【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ?と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★2
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:46:46 ID:InvUOg6t0
985 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/12/31(金) 11:43:15 ID:qxH8V4rh0
>>953 中澤だけの話にいつなった?馬鹿なの??
>>985 中澤がいつものように他の選手を盾にしたときにお前みたいに香川の名前出してたんだよ、クズ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:46:52 ID:CTSNqHe20
実際金のためにプレーしてる中澤さんとかは怪我したくないから危ないプレーは避けてるしな
金が頭にある奴は手抜くから一生呼ばなくていいよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:47:01 ID:KgK6L1nq0
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/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ 盟主の力を思い知るが良い!
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5 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:47:18 ID:1Z4gw1ij0
今の代表の中心選手は海外に移籍できればなんでも良いで、クラブやクラブの仲間の給料として1円も残さず
0円海外移籍した連中の集まりじゃないの。
勝利給?中沢や内田や遠藤をはじめとして上げてやりたい選手もいることは間違いないが、
現状で賛成できるような状況ではないね。
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:47:18 ID:dBd/QMcL0
ボイコットはマスゴミの妄想です
代表は最高の名誉と報酬が支払われるってことじゃダメなのかよ
愛国心がどうの言ってるが勝利給が10万程度しか払わない様なチームをナショナルチームなんていう方が恥ずかしいだろ
無理してでも代表には最大限の金と名誉も付随する様にした方がいいと思うけどな
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:17 ID:7aecf/cj0
こういう極端なこと言い出す馬鹿が出てくると思った
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:22 ID:PUgKV/j+O
そら女子に勝利給請求されたらキレるだろ
まず男子サッカー様に金払ってもらって試合を「させてもらってる」状態なのによ
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:28 ID:HdiT0Ifx0
そもそも金のためだけでも名誉のためだけでもない、両方大事って考えがなぜできないかね?
本田もどっちも大事って言ってるだろ
ガキはすぐ名誉のためだけにやらないとダメ、金の亡者、みたいなこと言い出すな
金は確かに大事だけど、金よりも大事なものは確実に存在するんだよな
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:53 ID:CTSNqHe20
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:53 ID:kxOfFIMX0
永里は海外組だろ
協会からドイツに居るだけで1日1万円支給されてるはずだ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:49:08 ID:InvUOg6t0
>>7 早く、中澤と清岡からコメントもらってきてよ、ミカミカンタさん
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:49:10 ID:jufLdHjq0
愛国心という言葉を悪用する典型例だな
戦前のアホ達と同類
男子は生活のためにサッカーをやっています。
女子は放課後の遊びです。
これは偽善すぎるなぁ
そら国家代表は威信をかけてってところはあるだろうけど
対価があってもおかしくないだろうに
結論
A代表の収益は全てA代表に還元しろ
搾取されてるだけじゃないかw
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:49:39 ID:m2kO+RjU0 BE:3119601896-2BP(0)
永里かっこいいー 漢だね
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:50:10 ID:InvUOg6t0
2,3年前までなら儲嫌スレが殆どで良く言ったって言われてただろうが
今はスレも金、金、金だな。本当に不景気なんだなぁ
別に勝ったら払ってやればいいだけじゃん。
そのために協会は強国つれてこいよボケ。
自衛官だって給料が出るし、手厚い年金も出るのに。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:50:49 ID:iGRpvXPtP
アマチュアの発想
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:50:54 ID:jufLdHjq0
>>15 なるほどね
こいつは協会から十二分なら支援を受けているわけね
それで男子の待遇改善問題には愛国心を盾に批判か
かなり性質の悪い人間だな
永里が今回とと全く逆の発言、「代表の報酬をもっと出すべき」などと言い出したら叩くだろ?
内容はどうでもよくて、やっぱり叩きたいだけなんだよなおまいらは。
女子サッカーは子供じゃなくプロだというのであれば
自分らの費用は自分らで稼いだ金でやってください
そうじゃなくて私らは弱い立場で今は支援されるべきだと考えてるんであれば
言葉は選びましょう
文句を言うなではなく、文句の言い方は考えましょうと言ってるんです
あなた方がいま女子代表をやれるのも、「おまえら」が「おまえらのファン」から金を稼いでいるからなんです
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:31 ID:vz3qg3Dz0
>>24 そういうことだよな
景気よければこんな話も出てこないだろうし
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:40 ID:HdiT0Ifx0
女々しい男どもの永里叩きスレはじまりはじまり〜
>>12 両方大事だろうけど、出せないものはしょうがないだろ
金が大事って言ってるやつは永里叩くんじゃなくて協会叩けよ
結局叩きやすいとこに矛先むけてるだけじゃん
そもそも代表に選ばれるような選手は高給取りなんだから金は必要ないんじゃないかな
貴族の義務みたいな精神を持ってほしい
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:10 ID:qXvzdU5DO
「ボイコット」にカチンときたんだろうな
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:16 ID:759183Rk0
こういう意見を正しいと思って堂々と発言するって時点でプロじゃないよ、コイツ
一生アマチュアでやってろや
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:27 ID:jufLdHjq0
永里って2ちゃんのネトウヨそのものだな
日頃から2ちゃんで愛国の聖戦(笑)を繰り広げていそう
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:29 ID:PUgKV/j+O
だいたい男子のA代表だけでビーチサッカーとフットサルと
年代別男子代表と女子代表全てを賄わなきゃならん現状が酷すぎる
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:29 ID:XxqwimQ/O
アマチュアサッカーがなんでプロの世界に文句言うわけ?
意味がわからん。
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:34 ID:M/a0JpOZ0
ドイツの日本人女子プロサッカー選手が馬鹿すぎる件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1293763344/ 6 :風吹けば名無し:2010/12/31(金) 11:44:52.39 ID:wO1togaT
これだから女は
7 :風吹けば名無し:2010/12/31(金) 11:45:59.94 ID:pJHQ4taU
たかが女が
9 :風吹けば名無し:2010/12/31(金) 11:46:08.19 ID:bntie4V3
おい、純粋な思いだけで生きて行けるらしいぞ、こいつ
よかったな、所属チームは
希望通り給料無しにしてやれよ
19 :風吹けば名無し:2010/12/31(金) 11:51:06.12 ID:rhU7pTtu
そら女のサッカーなんてお遊びやからな
>>8 無理だろ
欧州以外の国の代表選手はキツイリーグ戦日程の合間に何十時間もかけて代表のために移動したり
日本代表で言えば中東遠征なんて環境劣悪で苦行に近いし
くだらない花試合とか消化試合のためにクラブから離れてる間にレギュラー取られる可能性だってある
他の競技みたいにセントラル方式の開催で各国共通の日程だったら無償でもいいんじゃないかとは思う
>>7 最初はそう思ってたんだけどな
藤田と清岡がクズすぎる
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:59 ID:mmGoZLeG0
>>25 それは名案だなw
強豪国を連れてくると客が入るから、入場売上とリンクする部分と勝利給を与えるといい。
協会の取り分が増えるwww
名目は代表強化だし、負けたら文句言えないし。
2010サッカー日本代表
14戦 - 5勝6負3分
14 得点 ‐ 1試合平均得点:1
16 失点 ‐ 1試合平均失点:1.14
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:08 ID:AvTseaiW0
プロスポーツなのに発言が兵隊まがい
五輪関連でよくこんな発言出るけどいつまで戦争引きずってる奴らが多いことか
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:21 ID:zquX8atCP
現実問題女子サッカーは男子サッカーで稼いだ金で強化してるんですよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:29 ID:lesnGyrhO
協会を批判する資格は中澤にあるし、
中澤を批判する資格は永里にある
しかしお前らクズニートには中澤や永里を叩く資格はないからな
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:29 ID:U54IVenoO
>何のためにサッカーやってんだ?
金のために決まってるじゃん^^
野球にしろサッカーにしろプロな以上金をむしり取るのは当然だろ
こいつ男子の金使ってサッカーやってるんだよね?
それについてはどう思ってるんだろう
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:45 ID:lLoaGyzY0
かっこいいけど部外者は口出さないほうがいいなw
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:54 ID:qD1bwfhj0
>>19 何に誘導されてるのか知らないけど、こういう対価が発生してないって思ってる馬鹿ってなんなのかね
宿舎と食事付きで、練習するだけで1日1万円
試合に出たら勝敗によって10万〜20万(勝てないときにもらえないのは仕方ない)
公式大会の予選、本戦では別途ボーナス
もちろん、その間クラブからもらってる年俸が減らされることはない
代表での活躍次第では露出が増えて付随収入も出る
特に日本なんて、PK外した人間がなぜかヒーロー扱いで引っ張りだこになる特異な環境だし
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:02 ID:LNSl8h0gO
無給でも出たい選手はいっぱいいるからそいつら出せばいい
コーチカーターしらんのかお前ら
>>36 そうか?
プロじゃないよ、って何で言い切れるのか
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:13 ID:uBF5TZ6R0
サッカーは常になにかしら競技外のことで揉めてるな
そんなに協会とかが糞なのか?
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:24 ID:yoFRhjT90
選手もチームも多すぎるんだよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:30 ID:Jk4NDU6kO
てかボイコットはガセじゃないですか永里兄貴
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:31 ID:SHcWiMu+O
よく考えれば両方悪いわ
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:41 ID:kv/jj6vVO
銭ゲバはお前の兄貴の源気もだろwww
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:54:45 ID:jufLdHjq0
>>36 というか、自分は欧州滞在にあたり協会から支援金しっかり貰ってるのにね
矛盾という言葉が理解できないのか
しかも妬み丸出しで愛国を盾に暴論をはく
相当性質が悪い人間だぞ、こいつは
ただの馬鹿じゃない
>>33 協会はいっぱい金持っているんだよ。
でも選手には出さない。
日本代表はプロではない
ア マ チ ュ ア も 選 ば れ る 組 織 だ ろ が
金を言うなら雇ったクラブに言え
代表のおかげで自分の広告価値が大幅に上がってるんだから
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:55:20 ID:ck+oNEw/0
金のこと言うんなら
選手はクラブと契約してるんだから
報酬はクラブに支払われるべきじゃないかな。
リスクを負ってるわけだから。
選手に対しては怪我の保障さえしっかりやればいいと思うけどね
ハーバード白熱教室でもイチローの年俸は高いと言ってたのは女だったな
俯瞰で物事を見れないのが女だから仕方ないか
66 :
中澤:2010/12/31(金) 11:55:28 ID:sikG9gjbO
別に男らしくなくもないがな、残念ながら女の場合は環境が糞過ぎるだけ
男とは話にならな過ぎるので名誉や純粋な気持ち等と言うしかなくなる
そして男の場合は女と違って何処かで甘い蜜を吸っている輩がいる
つか、普通代表選ばれると、認知度も高くなるし
箔もついてプラスだらけなのに、目先の50万だかその程度の
アップにこだわってるのはショボすぎるし、意味分からんよな。
日本代表の待遇は十分恵まれてるよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:55:35 ID:3Ku0EVtV0
本当の奴隷って
自分が奴隷であることに気づかないんですね
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:55:44 ID:2xHoq02U0
>>43
もう一人クズを忘れてますよ
つ中澤
こいつはいつもこうだ
>>40 ただ掲示板に書いてるだけの奴が何でアマチュアサッカーの選手に文句言えるわけ?
意味がわからん。
>>33 は?協会も叩いてますけど?永里の発言も酷いと思うからそう言ってるだけ
矛先ずらそうとしてるのはお前だろ。
ところで、永里はどこでこの発言したの?
>>33 分配の話なのになんで叩くだの矛先だの出てくるわけ?
お前当事者なの?
日本サッカーが代表人気にぶら下がっている以上、分配に関しては
議論があってしかるべき
>この時期に一番やるべきは、戦力外の選手をいかに次のチームでやらせるか。
これは、視野が狭いな。
サッカーというビジネスの大きな流れの中で、
どうやって選手として関わった人たちが
引退後の第二の人生を切り開くかという点に活動の重点を置くべきなんだよ。
協会は、そういう点においては結構努力しているよ。
そして、サッカーに関わり続ける人の
ビジネスコミュニティを大きくして
より大きく発展させる事に重きを置かなければいけない。
もちろんただ勝利給を増やせと言ってるだけなのも、
自己中だと思われるだけだが。
その為には安易なボイコットに至る前に、
銀行や資本家に話を通してサッカー教室の出資制度を充実させたり、
コーチ転進して監督として第二の人生を目指す体制を充実させたり、
そういうことで協会や関連団体と議論をしていかなきゃならない。
ボイコットは、”戦争”だよ。やったら白黒つくまでやらなきゃいけない。
サッカービジネスを大きく広げるとなると、
これはもう日本自体の商習慣、教養レベルに関わってくる。
学を学ぶにも、日本の今の偏見思想では、スポーツ選手は不利だし、
社会人として学を学びなおすにも大きな偏見がある。
やきうの桑田選手なんか、いい例だね。
結局は、日本自体の民度、社会的教養とか、そういう事が絡んで来るんだよな。
結局は、そういう事を大事にしないとみんなが嫌な思いをする。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:56:33 ID:ZzDFAJdk0
>>29 選手側はふっかけすぎだが協会はもう少し出してやれ、が
大勢だぞ。
永里が今回とと全く逆の発言したら賛否の比率は前者が大きく増えるよ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:56:33 ID:/29ijvTP0
サカ豚が馬鹿なことは分かった
>>61 こうなった以上、支援金返却してもらいますかねw
おまえらが稼いできた金なんて受け取れないでしょうから
嫌ならサッカー辞めればいいよね
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:56:49 ID:kxOfFIMX0
男子には海外に移籍するだけで女子みたいに支度金や滞在費なんか出ないでしょ
それだけプロはリスクを負っている
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:56:52 ID:8BNlgTZk0
>>44 その強国呼ぶのにも金がかかってることを忘れてる人間も多いよねえ
日本が金払ってもらって呼ばれるような立場になれればいいんだろうけど、
アウェーで試合したって日本語の看板ばかりだしねえ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:01 ID:CTSNqHe20
男子代表もあの実力でプロって恥ずかしくないのか
まあ自称プロなんだけどさ
当たり前の考えだな
代表は国の誇りのために戦う場所
金金って言う守銭奴は出場しなくていいわ
試合で怪我した場合の補償ぐらいでいいだろ
だいたい代表で活躍すれば海外で高い年俸でプレーできる可能性が出る
これが勝利給だろ
代表で知名度、人気が出ればスポンサー、CMにだって出れる
でもおまえら本田が「金の為にやってま〜す」って言ったら叩くんだろ?
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:15 ID:zeDCy0/DO
また実態もよく知らないアホが発言してんなぁほんと
マスコミも面白く取り上げるよ
協会だけ潤えばいいと思ってんのかね
選手に還元しなくていいと思ってんのかね
代表チケットも安く手に入れたいと思うなら観客は抗議するべきなんだよほんとは
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:18 ID:jufLdHjq0
>>68 こいつの場合は欧州挑戦のさいに協会から日当が出ているらしいからな
ただの奴隷より性質が悪い
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:22 ID:HdiT0Ifx0
つか皆論点ずれてるよ。
代表への誇りをもっと大切にしろと。
国の代表として協会に招集されるんだから。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:37 ID:H5ha/hZ50
お金より大事なものはいくらでもあるけど、
だからと言ってプライドだけじゃやっていけないのも世の中ってもんだ
故に何処かで折り合いをつけなきゃいけない
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:52 ID:BIEACpbq0
男子が稼いだ金でサッカー出来てるのに無礼だぞ、たかが女子が!
って言ってやれよ、男子はw
>>67 それでズタボロになっても補償はないんだろ。
>>62 うん、だから何で声を大にして協会を叩かないのか?って言う話じゃん
金が大事なんだろ?金出すとこ叩くべきで永里叩いたってしょうがないじゃん
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:58:11 ID:8BNlgTZk0
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:58:18 ID:Ky8cahYxO
金出してでもポツダムの為にプレーしろ
中澤が『ボイコットするのはサッカー選手の総意』
って嘘つかなければこいつ含めて全サッカー選手が納得してる
中澤を日本から消せ。カズさんも切れてたし
>>85 なぜ誇りがないってことになるのかが分からないんだが
Q1.親善試合のボイコットも辞さないという第一報について?
A1.「お前ら何のためにサッカーやってるんだ?」と思いましたね。
金のため、生活のためですよね?
選手生活は短いんだから「代表」の肩書を手に入れて年俸アップや移籍を狙うべきです。
代表に選ばれても試合に出れなきゃ格段の差がありますし、ボイコットなんてありえませんよね。
Q2.代表勝利給が一切ない女子代表についてはどうか?
A2.女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっています。
代表に選ばれたらお金がもらえなくてもプレーするのが使命。
クラブで無給のアマチュアがほとんどでみんな別に仕事してますから。
代表になると仕事の融通が利くようになるんですよね。
ポツダム宣言だな。これを受け入れるかどうかだ。
誇りと金は別や
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:59:33 ID:3iC6i44eO
やきう選手はミルク代も請求するのにね(笑)
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:59:41 ID:rkd/d7mG0
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:59:53 ID:jufLdHjq0
>>85 永里の場合は戦前の愛国・非国民レベルの基地外理論だからな
他人を妬んで足を引っ張るために愛国心という言葉を悪用しているだけだろ
彼女の言いたい事もわかるはわかるか。
今の所女子だととにかくサッカーできる環境に
お金だしてもらう所までで声あげるの精一杯で
代表選手の処遇の改善要求までは難しいだろうし
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:00:09 ID:cnoyKung0
結婚してダンナを養ってる女ならここまで言う権利はあるが
趣味でサッカーやってるようなこいつにここまで言われたくねーだろうな
綺麗事じゃなく妻子供養って生活掛ってる奴も居る訳だしな
>>85 代表の試合は興行の側面もぬぐいがたい
これは善悪の問題ではなくビジネスの話だ
ビジネスの話に誇りだの持ち込むことがおかしい
>>89 ここは永里のスレであって、協会のスレじゃないだろ。
永里に関して議論する場所だよ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:00:25 ID:8BNlgTZk0
>>88 選手は補償問題強く要求してないよねえ、別に
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:00:32 ID:CTSNqHe20
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:00:45 ID:zeDCy0/DO
2010サッカー日本代表
14戦 - 5勝 - 3分 - 6負 勝率:45.45%
14 得点 ‐ 1試合平均得点:1
16 失点 ‐ 1試合平均失点:1.14
日本代表は広告宣伝のために選手雇ってるんじゃないんですよ^^
そこまで勝ちに報酬を求めるなら負けに責任をもって罰金払ってくださいね^^
今年は罰金のほうが多いですね^^
埋もれてる選手発掘プログラムとか強化して欲しいわ
欧州南米アフリカでも更に掘りつくす為に費用かけてる
>>81 そうだな、協会役員や監督にもいらないよな。
大体名誉だからいりませんってのは当事者の選手が言うことだろ
他者が強制することじゃねーわ
そこまで言うなら、代表はボランティアで名誉職です、来たい人は来てくださいってスタンスを
はっきり公言すればいい。
>>52 それらを鑑みた上で安いと主張してるんだよ
>>58 選手の知らぬ所で
選手協会の非選手スタッフが相当強気な事
言ってたらしい
こういうやつこそ、いざという時金に汚いから困る
>>97 だからいまだに野球に勝ててないんだよ
いくら誇りだのなんだの言っても国内人気で銭ゲバ競技に負けてんのは事実だからな
サッカーも金まみれにした方がいい選手もくると思うけどな
訂正
年収200万じゃないな。
報酬+200万だから400万くらいはあるか
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:01:58 ID:btxM+p6d0
こういう考えって日本人っぽいよね。
おおっぴらになってないだけで海外の代表はもらうもんはちゃんともらってるよ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:01:59 ID:VJj4z2ou0
知能が低い人間は、何かを得るには何かを失うのが当たり前と信じ込んでいる。
金と名誉は両立するという基本的なことすら理解できない。
まぁサッカーしかやってない女子の知能とはこの程度よ。
相変わらず協会工作員湧きまくりだな
2003年頃の茸養護工作員とすげー被るわ
今度は国の誇りかwwwwwwwwww
女子のためにやってるようなもんだろ。
人にやらせといて偉そうなこと抜かすな。
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:08 ID:zYainUz20
ちょっと話は違うが中東に行ったダヴィの話を思い出した
給料が全く支払われず、生活に困りクラブに給料を支払うよう求めたら
「君はサッカー選手なんだからお金の話をするな」
と逆に怒られたってやつ
>>110 プロとして成り立ってない
アマチュアだって思うけどな
>>110 その金稼いできた人に「おまえら」と言える奴って
この中にどんだけいるの?
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:27 ID:rkd/d7mG0
>>62 協会は男子の国際試合でいっぱいお金巻き上げて
女子の強化費に充ててるんだよ
もちろん使い道は女子サッカーだけじゃないけど
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:30 ID:hbuTqf3OO
まあ重さが違うしね。
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:31 ID:/a5WcfS70
お前の兄貴の盟主への仕打ちはなんだよwかわいそうだろ
女子の海外組は協会から毎月20万貰ってるんだから、こういう事を言う権利無いと思うけどなぁ
大野とかが言うならわかるけど
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:39 ID:ck+oNEw/0
ボイコットの部分に対して
「おまえら何のためにサッカーやってんだ?」は妥当だろ。
>>107 その罰金の受け取りは誰になるのよ
バカは引っ込んでいたほうが望ましい
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:48 ID:BoR/IqIWO
男子代表の親善試合って実際どうなの?
強化目的ってより目先の放映権料、広告費集めに走ってるような試合は多いと思う?
>>12 選手の間では、ガキが報酬より栄誉を主張し、ベテランが報酬も含めた現実的な部分を探る。
それは立場を考えるとそうならざるをえないかもしれないけど、サポはどうなんだろ。
サポの立場だと、オッサンほど体育会系ノリで愛国心を強要し、報酬を欲しがるやつを嫌う気がする。
日本で高校スポーツが人気なのも、だいたいこの辺りに理由があるのでは。
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:03:50 ID:8sFCchmC0
お国の名誉のために無償で働けとか戦時中かよ
気持ち悪い
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:03:54 ID:3iC6i44eO
>>115野球に勝てない?
お前いきなり何言ってんだ?
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:04:20 ID:rkd/d7mG0
>>110 ID:oPhsPL7b0
ああ気違いか
そもそもその年収200万円は協会から出てる金
永里のいう「おまえら」が稼いだ金だ
プロとかアマとか、名誉とか職業とか以前に
永里はその「おまえら」が稼いだ金を使うことをやめることから始めないと
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:04:21 ID:PUgKV/j+O
じゃあ女子の勝利給を全部男子に回せばいいじゃん
ぜってー文句言うなよ永里
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:05:03 ID:zLO1/KbkO
しかし、女のもどきサッカーがユースやフル代表と同等だと信じ込んでる人って馬鹿なの?死ぬの?
ご自愛ください(>_<)
ホント普通のサッカーファンだったらあんなぬるい中でのフェイントとか、見てて笑えるレベル(笑)
>>62 バランスシート出してみろよゴミクズ低脳
したり顔で適当なこといってんなチンカスミジンコ低脳
協会が金を出し惜しみしているというのは的外れだな
第一に考えるべきはいかにJを盛り上げるかということで金が余ってる連中に出すような金は無いはず
>>137 そういう根性丸出しのチームを日本の代表と言っちゃうことの方が国を貶めてるよね
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:05:23 ID:8sFCchmC0
協会のためにサッカーしてんのかよこいつw
>>132 いろんなバランスの上に成り立っているからね。
興行に純粋なものを求めてはいけない。
>>140 お前らは「おまえら」って表現にこだわってるのか?w
小さいヤツだなw
サッカー全体で考えれば、儲かるところであがった収益を
将来への投資に使ってるんだから、なんもおかしくない
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:05:39 ID:CTSNqHe20
「金くれないとボイコットするから」
こんなこと言っちゃうのはサッカーだけ
この問題は他競技の奴もキレてるだろ、「おまえらなんのためにやってんだ?」ってな
>>132 岡田も言うように、強化目的なら海外での試合を増やすはず
>>136 この場合のガキってのは精神年齢のことだ
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:05:45 ID:jufLdHjq0
>>128 だよな
むしろ優遇されている分、協会に媚売ってるだけじゃねーかとすら思えるが
23歳にもなって協会から金貰って海外挑戦なんてやってる恵まれた立場だからな
まあ、赤貧でやってたからな女子はw
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:06:02 ID:zeDCy0/DO
無償で働けって選手に言うなら
監督も協会スタッフもお国のために無償で働けよ
お国のためにチケットは全部タダで
女子がサッカーやってる意味が一番わからん
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:06:09 ID:jAu26Fso0
野球とサッカーが共存できるほど日本は裕福じゃない。
サッカー選手はさらに日本で稼ぎたかったら、野球を徹底的に潰せ。
パイは限られてるからこれしかない。
>>143 確かに
女子はゴールの上の方にミドルが飛べば、はい1点だからな
>>143 Jリーグなんかレベル低いから見ない、海外サッカーは見るよ
ってタイプだろうなお前
お兄ちゃんはお金で甲府に移籍しちゃったけどなw
そのうち、愛国心を盾に総理大臣もただでやれとか言いだしそうだ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:06:50 ID:ZzDFAJdk0
>>132 見込みより来日のメンツがショボくて
結果的にそういうものも同然という分も含めれば
少なくともここ数年は大半のホームゲームがそうだと言わざるを得ない。
贔屓目に見てもジュニアユースの試合とどっこいどっこいのレベルだからな。女子は
観客から金を取れるレベルなのかどうかは議論の余地がある
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:02 ID:LNSl8h0gO
一番ダメなのはサポーター不在ってことよ
選手会も協会もサポーターを全く見てないじゃない
ボイコットなんてしたらどうなるかもっとサポーター側から圧力かけてくべきだよ
サポーターが代表試合ボイコットするくらいしないと協会も選手会も目が覚めないよ
男子サッカーで稼いで女子サッカーの援助
女子が協会側に立つのは当然
>>146 日本サッカー協会とJリーグ機構は別物です
Wカップに出たいが、イギリス人じゃないからイングランド代表になれない。
だから日本代表になっている。
こういうスタンスでも別に構わない。
基本的に国籍は選べないからね。
そこに過剰な愛国心とか持ち込むのはどうかと思うよ。
日本代表にならなくていいですよ^^
日本代表に拒否権はないとかwwwwwwwwwwwwwwwにわかwwww
選手が出たいのにクラブが止める事を防ぐためにクラブに課したものだからwwwwwwww
選手は普通に辞退できるの知らないにわかがサッカーにくちだすなやwwwwww
女子代表が自立してから偉そうに言えや
男子代表に食わせてもらってる乞食は黙れ
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:31 ID:iFU+kBaIO
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:36 ID:bR4mwXJA0
ママさんバレーのサッカー版がww
>>154 年収200万+αがどうして恵まれた立場なんだよ・・・
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:44 ID:fPrJcnju0
おれたちはプロで、もっと金もらわなきゃやってらんね…と思うなら
クラブでがんばれよ
断ったら罰うけるのも無しにすりゃいい
全国放送される機会ってのはすごいメリットだと思うがな
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:48 ID:Mk9AsVLuO
>>33 むしろこいつが教会叩けないから矛先を変えてるんじゃん
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:50 ID:CTSNqHe20
>>160 こんなレベル低いリーグみてホルホルできるやつがうらやましい(笑)
チョン若手養成所になってるのによく見えるな(笑)
永里現金
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:08:02 ID:jufLdHjq0
しかし、お国のためにどんな条件でも喜んで働けって行ってる永里自体が
協会から援助金出て欧州挑戦だろ
こういう生臭さも戦前の基地外と同じだな
男子代表は言い分を取り下げる
永里は支援金を今後一切受け取らない
これで決着じゃないですか。この問題
皆丸く収まる
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:08:17 ID:xDyawOV+O
ちゃんとしゃんと男だろ♪ ←この歌が脳内再生された
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:08:20 ID:8sFCchmC0
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:08:29 ID:IkueJ03B0
こいつ馬鹿だな
代表って嫌ならでなくてもいいんだよ
所属しているチームと違って辞退が可能
嫌なら辞退してくれ
代表になりたくてもなれない奴は腐るほどいるからな
プロなんだから金を請求するのは当たり前だと思うが
ただでもやりたい。なんて素人の考え
責任を背負わされるなら相応の報酬は然るべき
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:08:57 ID:YlguHBf90
>>52 だから安いだろ
勝利給も日割りにしたら1万とかだ
学生のバイトじゃあるまいし
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:09:21 ID:jufLdHjq0
女子代表は男子中学生にフルボッコにされるレベル
あと「おまえら」って口のきき方も気に入らない
そういうところからちゃんとしないと誰も聞いてくれないよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:09:33 ID:aHnvS1/v0
おいおいスポニチに煽動されるなよ
ガチでサッカーアンチの新聞紙だぞ
伊藤リオン報道のときとか、セル塩のコラムとか知らないの?
>>155 なでしこリーグといえどもプロ契約している選手は多くないしな
関係者の苦労には同情する
>>151 オリンピックが目標の競技と、必ずしもW杯が最終目標ではないサッカーでは
同一の議論は避けたほうがいい
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:10:13 ID:He2SiLicO
やっぱ男子サッカーと女子サッカーじゃプロ意識が違うな
男子サッカーの方がプロだわ
この考えはアマ的
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:10:16 ID:zLO1/KbkO
>>160 あらやだ
気持ち悪いので絡まないでくださりますか(笑)
海外とJの差が
男子サッカーともどきサッカーの差とでも?
サッカーなめんな(笑)
>>184 責任も過大だが、怪我等のリスクも引き受けなくちゃいけないからな。
これを名誉でただ働きしろは少し酷だわな
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:10:18 ID:rkd/d7mG0
>>132 協会の資金集めになってるねえ
純粋に代表チームの強化を考えるなら、あんなにたくさんテストマッチいらないし
相手の本気度が増す、代表に欧州クラブ所属の選手が増えた、という観点からも
日本国内じゃなくて海外でやったほうがいい
ただ、今の協会の、テストマッチで金を捻出するやり方は、
金が実際に女子や下の年代の強化に使われているわけだから
悪い事ばかりだとは思わない。
でも、恩恵を受けてる立場の永里が男子代表チームに文句言うのはおかしいよ
お願いする立場だろうが。大変だけど頑張ってください、って
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:10:20 ID:S7WseuY10
ボイコットして代表辞めちまえ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:11:17 ID:t1ByoNlz0
なんでも女子を絡めようとして必死だよな
女子サッカーなんか中学3年男子ぐらいなんだから
本当に意味がない
今テレビ神奈川の高校サッカーを実況してるの女子アナ
北朝鮮のアナウンサーかと思うよ、なんなんだこれ
女子サッカーなんて遊びだもんな
負けたって誰も責めない
泣けば許してもらえる
女子サッカーは水着でやれや
中学生レベルのサッカーなんかに興味ねーし
せめてエロの要素が欲しい
ポツダム宣言きたか
>>192 > 気持ち悪いので絡まないでくださりますか(笑)
オカマ口調キメエ死ねw
お前が女子サッカーに興味ないのはわかったから、
今後なでしこジャパンが活躍しても一切興味ない状態でいろよ
少しでも喜んだり試合見たりすんじゃねーぞ
男子の代表選手なんて、クラブで何千万も何億ももらってる連中だろ?
もうカネは十分あるっしょ
これを逆に考えてみたらどうだろう
代表の勝利給増やして、女子サッカーやフットサルの金が減らされてしまえば
サッカーそのものの人気が落ちていくんじゃないだろうか
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:12:02 ID:jufLdHjq0
>>194 永里の人間性と頭の悪さを露呈してしまったよな
そもそも協会が金だして欧州への移籍支援してるのは
国内の女子リーグじゃ子供の遊びで何も強化にならないと認めてるからであってね
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:12:31 ID:aXY7atn00
男子代表の収入で活動してる寄生虫女が偉そうに
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:12:34 ID:CTSNqHe20
ID:jufLdHjq0
こいつきもい
なに顔真っ赤にしてんだw
ん〜、自分じゃいい事言ってるつもりなのかも知れんけど、こういう事
言っちゃうって事はやっぱ性根がまだお嬢様なんだろうな。
喰う為(つまり金の為)にサッカーやってる選手なんか沢山居るだろ。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:12:40 ID:ZzDFAJdk0
>>136 観客は夢とロマン第一で見てもいい。
協会なり何なりの実務サイドが「それはそれ、これはこれ」として
現実的問題をきっちり処理してくれれば。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:13:19 ID:rkd/d7mG0
>>150 ID:oPhsPL7b0
>将来への投資
気違いはその言葉が好きだなw
じゃあその「投資」の期待リターンがどれだけか示してみろ
今女子に充てている強化費が確実に回収され、かつ利益が出るという根拠をな
それができないなら「投資」なんて言葉を使うな、気違い
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:13:27 ID:jAu26Fso0
だから野球潰せよ。
サッカー代表が金貰うにはそれしかないだろ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:13:32 ID:Z1qo5ulhO
頭悪いねこの牝
>>188 この発言もソースが無いんだよね
記事としては程度の良くない部類に属する
意外にスレ伸びているけど発言の実態は不明
サッカーってけっこう恣意的な意図のある記事があるから
一次ソースを調べないと煽動に手を貸すことになる
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:13:44 ID:l3/UpZtaO
こいつは野球選手の銭闘になんていうかなw
永里つれてこいよ!
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:13:58 ID:YlguHBf90
>>173 計600〜700万くらいもらってるでしょ
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:14:04 ID:jufLdHjq0
ジャイアン永里
自分は協会から支援金まで貰っている立場で、
男子代表の待遇改善要求に上から目線で
愛国ネトウヨ理論で批判だろ
2ちゃんでも生粋の基地外レベル
>>200 クラブからは、精一杯いって億超すぐらい。
全体で10人ぐらいじゃないかな。
J1の主力で2000万から6000万の間ぐらいだよ。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:14:11 ID:Mk9AsVLuO
>>178 自分の欧州挑戦はお国の為じゃないから別腹なんだろ
代表強化とか国を掛けた試合と言うより、
現状、協会やマスゴミだけの金儲けのおもちゃとしてあるからな、そりゃ不満も出てくる。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:14:38 ID:iHJW6/h0P
頭悪い女だなあ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:14:52 ID:rkd/d7mG0
>>168 イギリス人でもイングランド代表になれない人間もいる
>>200 それなのにお金、お金だからな
代表クラスなら一生分既に稼いでる奴が大半なのにな
怪我したくない、無償でプレーしたくないなら辞退してくれって思うよ
>>110 これひでー話だぞ。
国内リーグでがんばってる選手ほったらかしで、
海外リーグに移籍したほうが協会から年200万保障がでるってなんじゃそれ?
代表で怪我した時にどうするんだよ
選手生命絶望の怪我するリスクだってあるんだぞ
その選手の人生まで狂う
誇りとかそんな言葉でごまかすな
誇りで飯が食えるのか
馬鹿女は糞して寝てろ
女子サッカーなんて誰も見ないからよ
おまいら何のために2ちゃんやってんだ!
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:15:33 ID:5rj4SD8xO
永里兄貴誕生の瞬間である
さかぶー良かったね
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:15:44 ID:CTSNqHe20
ID:jufLdHjq0
自分は親から支援金まで貰っている立場で、
ニートの待遇改善要求に上から目線で
俺様天才理論で批判だろ
2ちゃんでも生粋の基地外レベル
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:15:47 ID:jufLdHjq0
永里=ネトウヨくん
こいつは日頃から悪の売国勢力(笑)と2ちゃんで聖戦やってそう(笑)
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:15:47 ID:ck+oNEw/0
プロは仕事に対して報酬を貰うわけだから
逆に報酬以上の働きはしなくてもいいことになる。
日本代表はそういうスタンスでいいものなのか?
>>209 あのなあ、協会は営利事業やってんじゃねーんだよ
女子サッカーの人気があがって、女子サッカー人口が増えて
ますます日本がサッカーの国になればそれで十分リターンとなる
実際、女子サッカー人口は増えてる
確かに勝利給は安すぎる
増額してあげて欲しい
ただ、改善要求にあたっての選手会側のプロセスが醜悪すぎた
他国ではよくある事なのかもしれないけど、日本ではこういうやり方は受け入れられないよ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:16:13 ID:t1ByoNlz0
つかもし思い通りに勝利給が上がったとして、
代表試合が20試合やったところで税引き後で、500万程度だろ
みんなの思いの日本代表が、その金が、
結局高級外車買って海外に流れる、アホみたいじゃね?
>>215 クラブからの報酬がいくらかわからないので何とも言えない
クラブから400〜500万も貰ってるなら協会の支援はいらないだろうし
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:17:08 ID:CTSNqHe20
ID:jufLdHjq0=ニートくん
こいつは日頃から芸スポで見えない敵(笑)と2ちゃんで聖戦やってそう(笑)
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/12/31(金) 12:17:31 ID:KyX9pFe20
>>223 協会はもうなでしこリーグを見捨ててるからな。
プロリーグとまで言わなくてもせめて実業団くらいまでにはするべきだったな。
かつては世界一の女子リーグって言われてた時期もあったのに。
選手に無償の根性主義を要求し
負けたらボロクソに叩きまくる
お前らほんと屑だよなw
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:17:39 ID:ZzDFAJdk0
>>229 そういうスタンスを取らせないために
たんまり報酬を用意するという考え方もある。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:17:39 ID:i0gupyVSO
いやこれはちょっと違うでしょ
浅はかなバカ女だなあ
>>223 悲しいことにまだまだ日本の女子サッカーは国内リーグに投資する時代じゃないんだよ
代表を強化して一般人気をあげることを画策してる時期
男子だったら日本リーグ以前かもね
>>230 その資金の源は男子の代表だろ
サッカー協会の収益源のほとんどは男子代表
女子代表は乞食
なんだか何が問題なのか曖昧なまま話だけ大きくなってるよなぁ。
協会幹部の報酬を削ったり、収支をきっちり公開したり、
代表での怪我の補償をしたりするとこからはじめるほうがいいとは思うんだけどな。
それに、代表だけ儲かってJの存在意義が問われるような状態もなんとかせんと。
代表選手の活躍が所属もしくは育成したクラブに還元されるようになれば一番いいんだがな…
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:18:37 ID:7lb3UkU/0
>>194 >でも、恩恵を受けてる立場の永里が男子代表チームに文句言うのはおかしいよ
>お願いする立場だろうが。大変だけど頑張ってください、って
全くだ
自分の支援金がどこから出てるか理解してんのかね?
協会の言い分もも選手会の言い分もわかるし、どっちが間違ってるって話でもないけど
少なくとも、この子は責める立場にないな
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:18:37 ID:rkd/d7mG0
>>200 でも、クラブとは別に代表に参加したら
協会からギャラをもらう権利はあるよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:18:56 ID:8fsemS81O
お前ら大晦日に憂さ晴らしの叩きネタができて良かったな
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:19:00 ID:NYEKLnFLO
兄さんJで地道に頑張ってるからさ、よく考えて発言してくれ
このコは目玉焼き事務所か?
敢えて目立とうとして発言した感じ
ひと昔前の元旅人や本田△みたい
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:19:04 ID:pyZZ5B2D0
>>241 代表委員会は今クラブに9割いってる肖像権を寄越せっていってるんだけどね
>>240 乞食じゃない。投資先
結果を出すことを求められている厳しい立場
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:19:33 ID:4GKTy+4pO
怪我など代表に行くリスクもあるわけだからこの発言には賛同できないな。
寧ろ体制に靡いている点で怒りすら覚える。
男子代表のおかげでサッカーできてる事を理解してない馬鹿女
チンポしゃぶって感謝しろや
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:19:52 ID:jufLdHjq0
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:20:16 ID:FYMlRdMSO
永里△
もともとは
中澤が 自分の意見を選手全体の意見だと嘘ついた のが原因だろが
ぶっちゃけ男子サッカー選手の99%は金のために代表やってない。クラブは別
金で生きるような奴は進路選択でサッカー選手にはなりません
とりあえずお前らスポニチを信用しすぎ
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:20:29 ID:wFO1Ece8O
女子代表で客集まらないから、この場合同じケースじゃないんじゃないかな。
古い考えだけど、男は稼がないと。
サッカーは寿命短いし、怪我多いし。
プロスポーツ全般的に言えるけど、かなりの成功しないと潰し利かないだろ。
日本はコネない限り、やり直しが許されない社会なんだ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:21:04 ID:t1ByoNlz0
女子の団体スポーツでプロでやれてるスポーツて世界でゼロだろ?
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:21:27 ID:Mk9AsVLuO
>>247 投資ならいつになったら黒字になるか計画はあるの?
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:21:55 ID:BLC/PBddO
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:22:02 ID:rkd/d7mG0
>>201 それは同意
だから、男子代表チームが稼いだ金を、サッカー界全体のために使っているんだ
だから今のギャラで我慢してね、と協会が選手を説得すべきだ
永里は文句言う資格ないがな
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:22:07 ID:jufLdHjq0
他人に俺様愛国心を押し付けるなら、お前も協会からの補助金自体してからにしろ
>>241 収支の詳細に基づいた交渉は始まってる
選手会にしか公表されてないけど
補償は責任の線引きが難しいからね
選手会としては白黒つけやすい報酬からという
思いなんだろう
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:22:14 ID:5rj4SD8xO
>>253 ツイッターで以前似たこと発言してるから間違いなくガチ報道
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:23:16 ID:l3/UpZtaO
何が問題かって協会がめちゃくちゃ金ふんだくってるってことだろ
それならもう少しその金を選手に回せと
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:23:48 ID:BoR/IqIWO
>>201 協会が自社ビル建てる必要はあったんだろうかって思う
>>256 永遠に赤字だろうなw
女子サッカーはビーチバレーみたいに水着でやればいいと思うw
競技としては全く価値が無いレベル
>>264 自社ビルはあってもいいだろ
協会が潤ってるときに資産を持っておくのは悪くない
サッカーミュージアムは正直どうかと思うが
>>263 スタジアム埋めて視聴率稼ぎまくってるのは
選手たちの価値によるところが大きいのにな
おまえらは平山が代表に選ばれて親善試合で怪我をしてリハビリ期間中に「クラブでの立場は協会の金で補償されてるから余裕ッス」とハナクソホジってる姿が見たいのか?
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:25:07 ID:3kxFborBO
黒字出してから言えブス
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:25:17 ID:BLC/PBddO
>>265 お前は20万で有事の責任とれるのか?
安っちい人間だな
>>264 建てたんじゃないよ
JFAハウスは元々三洋電機のビル
もうスポチニが協会にコビ売って、こういう意見マスコミに喋るやつ探してきて記事作ってる感がひどすぎる。
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:25:40 ID:jufLdHjq0
>>265 自分は協会から補助金貰って海外滞在している身なのにね
すげー身勝手な人間だよ、こいつは
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:25:42 ID:rkd/d7mG0
>>230 ID:oPhsPL7b0
>女子サッカー人口が増えて
と
>日本がサッカーの国になれば
に因果関係がない
やり直し
競技人口だけ増えてもアメリカみたいなのじゃしょうがない
「サッカーの国」の定義もあいまい
もし「サッカー強豪国」という意味なら、何をもって強豪国と認定するのか
>>265 わかったから永里にも支援金返却してもらおうね
待遇が悪かろうが報酬が低くなろうが、やるのがプロなんだろうしw
>>269 平山が代表に呼ばれる事は無いから安心しろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:26:47 ID:7lb3UkU/0
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:26:56 ID:jufLdHjq0
>>273 たださすがに人選大いにミスっただけどな
中立派まで選手会擁護をさせてしまうマジックを披露してしまったw
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:26:58 ID:BoR/IqIWO
>>267 賃貸で良いじゃん
箱物造る金あるなら芝生植えとけって思った
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:27:48 ID:l5ES9wqO0
中澤と清岡がボイコットなんて示唆したのがそもそもの元凶なんだよ
こいつらどんだけの人間に迷惑かけたら気が済むんだよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:27:52 ID:Mk9AsVLuO
話を大きくして表に出した奴が一番ややこしくしてるんだろう
保障をしっかりして欲しいとかは通るだろうし、幾ら上げたらこういう影響が出るとかの話し合いも出来たと思う
ホテルや移動食事のリッチな待遇も選手を守るためとパフォーマンスの意味もあるだろし
若手があの中に入りたいと目標になるように金かけてるんだろな
多く人材抱えてるのも歴史が短いからスタッフの育成
外国で日本の立場を擁護してくれる大物にも払ってると思う
普及にも金、育成にも金、強化にも金、施設の維持にも金
偉いのが数人が掠め取ってる金なんて微々たるもんなんじゃないか
女は気楽でいいな
男のチンポしゃぶれば働かなくても生きていけるんだから
このブスが結婚できるかどうか知らんけどw
ただの金が欲しい奴だけならドイツのときもこの前も
あんなに魂のこもったプレーはしてないよ
ドイツのときなんて中田と川口と中澤しか本気で頑張ってる選手いなかった
待遇が悪かろうが報酬が低かろうが、オフが短くなろうが、
それでもやるのが日本を代表する選手の使命だというなら
そもそも勝利給20マンに驚いてんじゃねえってのw
ウチはウチ、よそはよそだろう
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:29:34 ID:t1ByoNlz0
つか、もうプロ出来て20年近くなるんだけど
元プロで協会に入った人っている?
今のサッカー協会てアマチュア世代ばっかだよね?
カズ引退したら、協会の重役なれんの?
>>275 > 競技人口だけ増えてもアメリカみたいなのじゃしょうがない
日本の目標はドイツだろ
競技人口は日本より多く、プロも日本より盛ん
代表の強さは言うまでもない。
代表だけ強い国?
そんなのサッカー関係者が望むわけがない
競技人口は多いけど弱い国?
それだって嫌だ
プロリーグに客が少ない国?
当たり前だがそれも望んではいない
競技人口を増やすのはプロリーグの客も増やすし、
代表を強くすることにも繋がる
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:29:38 ID:BoR/IqIWO
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:29:38 ID:5GiOxC60O
まずは金だよ
プロなんだから
将来の保証もないプロ選手こそ金にこだわる
アマチュアに毛の生えたレベルの覚悟でやってるから、そんなクソ甘えたこと言えるんだよ
いざとなれば、永久就職でもしようとか考えてんじゃねぇぞ
なでしこで、手弁当で二重生活しながら、プロ契約目指してる女子が聞いたら激怒するわ
同じ女子でも澤あたりに聞いてこいよ
つうか、こいつプロ意識がなさすぎ
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:29:42 ID:0EW4JOsCP
女子は男子選手と違ってどこの辺境の国でもリーグがあって実力相応におさまって
サッカーができる環境じゃないからなー 純粋にサッカーができる喜びを知ってるのはむしろ女子の方だろ
トウがたってきたらさらに現役続けづらくもなるだろし
女子は薄給なのは当たり前なんだよ。それ以上の利益を生み出してねーんだから
普通なら成立してないレベルだわ
それを自分らは薄給でやってるのにたくさん稼いでる奴らが文句言いやがって、
みたいなのはただの僻みなんだよ。フリーターがエリートリーマンに文句言ってるのと同じ。
名誉で満足なら尚更黙ってろ。他人に押し付けるな
悔しかったら興行としてもちゃんと成立させろ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:29:53 ID:rkd/d7mG0
>>247 ID:oPhsPL7b0
はいはい気違い乙
回収できなかったら誰がどうやって責任とるんだよw
女子サッカーなんか遊びだろ
このガキより中澤の方がよっぽど日本サッカーに貢献してますが
人生を懸けてサッカーしてますが
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:30:02 ID:1Z4gw1ij0
代表の待遇改善はかまわないが、
海外に0円移籍するような人間は代表の名簿から名前を消してくれよな。
>>280 いい加減、選手会と日本代表委員会分けろ
気色悪い
>>283 黒字になるかどうかという類の投資じゃないと言ってるんだが。
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:30:46 ID:rkd/d7mG0
>>259 ID:oPhsPL7b0
計画でもなんでもねーじゃんバカ
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:30:54 ID:3LGEUshD0
>>263 だな。
ない袖を振れとは言わん。
でもあるならもうちょっと選手にも還元してやれって話だからな。
勝利給を20万から50万に上げたところで今のサッカー協会にとっては痛くも痒くもないだろ。
>>295 こいつが人生かけてないと思ってるのか?
本業が別にあって、サッカーは趣味だと?
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:32:08 ID:g03LbuRd0
しかし、自分は年200万協会から特別な支援金を貰っている立場で、
よくもこんな暴言がはけるものだと素直に驚いた
ただの馬鹿なのか人間性の問題なのかその両方なのか
まさか澤もこのレベルの脳みその持ち主なのか?
南アフリカ見ても、代表選手が金だけの為にサッカーしてるように見えたのか
俺の日本の誇りと意地を背負ってるように見えたが
待遇改善の要求は当然じゃないか?
韓国以下の勝利給なんだろ?
日本サッカー協会の資金力は世界トップクラスなのに
金払った方が後腐れないと思うけどねぇ。
代表なんて傭兵部隊なんだからさ。
自分は勝利給云々よりも負傷時の補償を充実して貰いたいと
思うよ。
選手が最高の環境でサッカーをするようにするのは当然のこと
だが協会の奴らが自分の懐に大金を持っていくのが許せん
早稲田組が癌
>>299 「黒字になる計画」そのものを否定してるのに、「計画じゃないじゃん」ってレスなんだよ
池沼なのか?いい加減死ねよクズ
ポツダム宣言
しかし、協会が金かかるってのもほんとだよ
試合やろうと思ったら警備まで金出さないといけないし
審判からフットサル、女子サッカー、
つかおまえらJFAに年間いくら払ってるかしらんけど
俺は指導者登録と審判登録、結構取られてる。
協会は代表テレビマネーで稼いでるだけとちゃうし
支出も代表選手だけにしとられん
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:33:39 ID:pyZZ5B2D0
しょせんサッカー選手なんか金>>>>>>名誉だからしゃーない
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:34:17 ID:Tb5ZO0xT0
こういう発言を平気で出来るって事は、まだまだ女子サッカーが
プロとして根付いてないって事なんだろうな。
サッカーで飯を食っていこうだとか、家族を養っていこうって考えが浮かばない、
趣味の延長レベルの職業なんだよ。
周りのサポートがあって初めてやれるアマチュアだな。
まぁ日本に根付いてる女子のプロスポーツはゴルフだけだからな、
女子プロゴルファーならこんな馬鹿な意見は出ないだろうな。
代表関係で怪我して選手生命終わる可能性だってあるわけだし、
それなりの待遇を求めるのは、サッカーが好き嫌い以前に、
社会人として当たり前。
生活がかかってるんだから。
金のために決まってるのに馬鹿な女だ
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:34:23 ID:FTwYqXFzO
何のためって、金のためでもあるだろ
甘ちゃんは勝手にポツダム宣言でもしてろよw
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:34:35 ID:1MlS3icW0
>>263 こういうこと言う奴多いけどさ
協会が具体的にどれほどのマージンを得ているのか?
海外の類似団体と比較してどうなのか?
ということを正確に語る奴はいねーよな
挙句、ビルは必要なのか?とか見当はずれのことを言う奴ばかり
レンホーに脳みそまで仕分けされちまっってんんじゃねえかと思う
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:34:49 ID:zeDCy0/DO
>>309 世界トップじゃないし、イングランドが無償だからなんなの?
他の国は?
まぁ女のくせにサッカーやってる時点で頭おかしいよ
せいぜい学生時代の部活で終わっとけ
日本サッカーの役に立ってる順に報酬額を決めたら牧内はどうなっちゃうの?
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:35:14 ID:uQwp77dd0
別に野球を潰して儲けは上がりません。
そもそも高齢層と中年層にマーケットは
かなり綺麗に分散している。
逆に野球の広告費にぶっ込む控除方法をパクって
あれをJにも認められるようにして
実質公然と企業スポーツ化すればいい。
相対的にそれでも野球より「地域密着」だし
そもそもがうわっつらの理念なんだから
少々それが損なわれてもそれで見なくなる人なんて少ない。
そして確実にギャランティは上げられる。
>>303 追加で言うと、
女子代表の連中は2008年は30万、以後年60万がTOTOのところの基金から協会経由で
個人宛に出てるから260万です。
女子サッカー界が未熟であること端的に表す発言だな。
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:01 ID:3LGEUshD0
>>309 なるほど、イングランドが勝てないわけだw
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:17 ID:GjoPtTlpO
金を要求するのは当たり前だと思うけどな。
代表試合で選手生命の怪我を負う可能性だってあるわけだし。
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:18 ID:rqUs8L4H0
>>1 だからボイコットなんて話は一切無かったのに何言ってんだ馬鹿
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:19 ID:ydK6nDoJO
中澤が自分の給料上げるために言ってると思ってんのかこいつは
浅はかなり
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:19 ID:+Hu3g53U0
>>261 だったらもうちょっときちんとした資料提示して交渉すべきだな
白黒つけやすい報酬の要求に対して提示したのが欧州トップリーグとか、お笑いにもほどがある
擁護派も、共感呼べるのは補償問題しかないと思うから
選手側が強く要求してもない補償、補償って連呼するんだろうけどさ
>>318 資金力の話だろ?
なんで元レス見ないで横レスすんの?
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:36:41 ID:g03LbuRd0
>>314 だよな
日本は何故か幼稚な自己満足理論を他人に押し付けて悦に入る馬鹿がいるから困る
こういう人間が社会を貧困にする現況なんだよな
社会人が自分の労働環境を重視するのは当然だよな
>>320 毎年1億くらい協会に支払って監督やらせてもらうことになるなw
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:37:05 ID:CVs0Q/9W0
永里は昔瓦斯ユースのサッカーを
将来性の無い縦ポンサッカーだと
暴言吐いてブログが炎上した
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:37:27 ID:rkd/d7mG0
>>289 ID:oPhsPL7b0
>日本の目標はドイツだろ
別にお前が勝手に決めてもなあw
で、女子サッカーを援助することと、日本がドイツのようになることとの
因果関係は?
>それだって嫌だ
>当たり前だがそれも望んではいない
「お前がそうしたいから」というのは女子サッカーに援助する理由にはならないよ
それを理解しないと
Jリーグとか不人気空気だし金稼げないもんな
そもそも中澤はいまさら代表の待遇改善されても恩恵はあまりない
後輩の為に待遇改善しようとしてるんだろ
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:08 ID:uepvzFBrP
>>311協会の幹部が自分の知り合いの警備会社に請負わせて金もらったり、用具の仕入れメーカーから接待を受けてたりしたらどうかね?
うまい汁はそこらへんに転がってるし、協会の言い訳を鵜呑みにするバカにはなりたくない
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:08 ID:I9Z+YT6E0
>>317 お前も無知なのに否定は出来るんだ?
日本で協会・役員と連想したら
>>263と思っても不思議じゃないけどな〜
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:10 ID:5Q8kDpUa0
>>280 実際芸豚やミカミカンタレベルなら騙せる
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:31 ID:Mk9AsVLuO
>>309 女子サッカートップのアメリカは男子から予算もらってるの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:33 ID:DRAZkqmh0
こういう奴が日本には多いからいつまでたっても企業の奴隷なんだよ
女のお遊戯蹴鞠といっしょにされちゃかなわんよ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:38:55 ID:g03LbuRd0
>>322 なるほど
自分は貰うもの貰っている(しかも他人の稼いだ金から)のに
人様の労使問題に愛国心で奉仕しろとほざいているわけか
最悪を通り越している奴だな
腐りきっていやがる
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:39:01 ID:rkd/d7mG0
>>298 ID:oPhsPL7b0
そんなのただのドロボーじゃねえかw
>>301 ID:oPhsPL7b0
は、じゃねえよバカ
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:39:34 ID:zeDCy0/DO
>>330 資金力トップだからなんなの?
なんでわざわざイングランドの真似しなきゃいけないの?
他の国は?
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:39:37 ID:H8B7t41w0
>>336 閉鎖的な人事の協会に喧嘩売るのは
今後、引退した後とか危険なのにね
女の球蹴り遊びと一緒にされても
>>333 あの試合の後半だけ見れば誰でもそう思う。
>>334 なんで俺が決めたことになるんだよw
Jリーグがブンデスリーガをモデルとして作られたことなんて有名過ぎるだろ
> で、女子サッカーを援助することと、日本がドイツのようになることとの
> 因果関係は?
女子サッカー強化→代表活躍→競技人口増やす
これ以上なんか必要か?
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:40:46 ID:rkd/d7mG0
>>308 ID:oPhsPL7b0
そんなものは投資とは呼べない
お前のお遊戯にサッカー界が付き合うわけにはいかねーんだよw
死ぬべきなのはお前だろ気違い。今すぐ死ね!
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:40:57 ID:m35bOKFfO
サカ豚は金が全て
男子みたいにリーグで金の対価相応の働き求められて
更に代表の金儲けに酷使されなが壊れるまで使いまわされる。
場合によっては極亜の基地外に物理的に壊されるって環境になれば考え変るかもな
>>309 そのかわりクラブ側に条件付けられるし、負傷した時の補償は
ハンパない。
それに、騎士道的忠誠心だけではトップになれないとイングランド
代表の結果を見ても分かる好事例だと思うがね。
南アW杯ではGL突破すら叶わなかったし、決勝戦にまで進んだのは
何時の事やら。
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:41:19 ID:BqIZXhxRP
357 :
253:2010/12/31(金) 12:41:30 ID:OYl+czFg0
>>265 なるほど
しかし、やっぱりスポニチが本人に取材した痕跡は見当たらないな
それにしても競技者目線だなあ
女子サッカーは興行の試合をやることが少ないからビジネスの感覚が無いのは仕方ないのかもしれない
>>273 正直、日本サッカーを取り巻くマスコミは健全ではないと思う
恣意的な報道をするのならスタンスを明確にするべきだ
個人的には報道が中立である必要は無いと思う
だがスタンスは明確にするべきだ
少なくとも、一次ソースが分かるようにするべきだし
読み手も一次ソースがない記事を取り上げるべきではない
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:41:45 ID:rqUs8L4H0
女子なんかと違って全然影響が違う
動く金の大きさが違う、それは責任の大きさでもある
男子の場合は何かあれば全部選手監督のせいで
サッカー協会が責任を取ることは無い、全く無い
その差は大きい
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:42:01 ID:pDJh7GJPO
代表で怪我したりコンディション崩してクラブで干されたらどうすんだよ
>>346 「日本は資金力トップクラスだから報酬増やせ」
「世界トップのイングランドは無報酬」
↑ただのこれだけのやりとりだが何か?
> 他の国は?
選手会に聞けアホ
サッカーボールの扱いが上手くなったって金玉弄る技術上がらねぇんだからな。
ドイツなんか行ってないで出産器具としての技術を磨け!
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:42:54 ID:Ia9KQbSiO
おまえらとはまた意味合いが違うんだよ
短い選手生命の間にどれだけ稼げるかに自分と家族の一生がかかってんだ。しかも、常に怪我と隣り合わせの中な
現役時代の活躍でその後の人生まで約束されるやつなんてほんの一握り。代表選手であろうが目だった成績残せなかったら数年後にはJ2、JFL、そして引退
世間からすりゃ、「ああ、そんなやつもいたっけな」
ブログにコメント書いたのに消すなよ。
批判はあって当然と言いながら、批判的な事書いたら消すんかい。
馬鹿じゃね
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:43:18 ID:g03LbuRd0
自分が協会から年260万を特別に支援されている立場で、
男子の待遇改善問題に愛国心を盾にケチをつける
矛盾ってレベルじゃねーおかしさだな
>>355 > そのかわりクラブ側に条件付けられるし、負傷した時の補償は
> ハンパない。
俺はそれが当然だと思うよ
負傷時の保証制度を整備するのが先
自己啓発本みたいなブログ書いてるな
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:44:25 ID:1MlS3icW0
>>339 妄想を前提に話をする奴なんか否定して当然だろ
たとえそれが正解だったとしてもな
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:44:48 ID:CVs0Q/9W0
>>364 260万+αでカツカツの生活してるのに、かたや男子選手は年俸数千万+代表報酬もケタ違いなのに
それじゃ足りないとボイコットをチラつかせてまで文句言ってる
矛盾でも何でもないけど
北朝鮮と同じ考えでワロタw
ならアマチュアサッカーで五輪世界一でもやってろw
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:46:04 ID:l3/UpZtaO
日本のこういう腐ってる組織(協会)はリアルに選手全員がボイコットして協会が壊滅状態にならない限り理解しないよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:46:10 ID:OvzKHXMT0
この問題はいろんな話がごっちゃになってるのが一番の問題
そして、JPFAでこの話をとりあげてる人間も、そのごっちゃになってるのを
意図的に放置してる部分があって、そこも問題
多分、いろんな話をごっちゃにしないと成立しないから、そのままにやってるんだろうが
しかし2002年W杯後と2004年アジア杯@中国にも待遇改善交渉やったらしいんだが、
なんでまた今回だけこんな問題になってんのやら?
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:46:48 ID:yH1n54IlO
>>374 中澤がボイコットを示唆して、清岡がボイコット恫喝をしたからだと思うよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:47:29 ID:rkd/d7mG0
>>350 ID:oPhsPL7b0
バカ
>Jリーグがブンデスリーガをモデルとして作られた
と
>>289の>日本サッカーはドイツが目標
は同一ではないよ気違い
だから、女子サッカーの競技人口が増えたら何なんだよ
そもそも、お前は
>>230の書き込みの「サッカーの国」について
定義してない
そのお前の言う「サッカーの国」とかいうゴールは
単なるお前の自己満足かもしれない。だったらそんなもん目指す意味がない
いずれにせよ、きちんと定義しないと
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:47:46 ID:5Oaqv4oj0
ポツダム宣言ktkr
そもそも女子サッカーは男が稼いだお金で運営されてないかい
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:48:00 ID:H8B7t41w0
>>370 極論言いたがる人が見たら
「私達の支給分が減らされるかもしれないからふざけんな」
なんて見方する人がいるかもね
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:48:06 ID:M/d5LBCJ0
このねえちゃんバカか
このネタで鬼女板にスレを立ててくれ
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:48:22 ID:QbrRTa+1O
つかさぁ
女子のも待遇あげろよ
我慢すること全然ないから
結果出してんだから
【金は神か?】
「力、さ。神よりゃよほど役に立つ。」
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:48:35 ID:g03LbuRd0
日本で愛国心だの言い出す人間はこの類が多いのはどうしてなんだろうな?
そこが一番の不思議なところ
おかげでずいぶん胡散臭いイメージになってしまった
>>380 いやでもそれは本音としてあると思うよ
減らされたら競技生活の今後に関わってくるんだから切実だ
この人去年のイチロー200安打の時も問題発言してなかったっけ
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:48:57 ID:AcWvoA5/0
根底は勝利給の問題じゃねーからな
意味もない代表戦やってその金がどこに行き着いているかの問題
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:49:05 ID:CmTjRhRMO
さすが女は馬鹿
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:49:31 ID:rkd/d7mG0
>ID:oPhsPL7b0
ああ、末尾Pとかうるさい気違いか
別のサッカーの話題でもトンチンカンな事ほざいてたっけ
366 :名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:43:59 ID:oPhsPL7b0
>>356 全然違うよピーちゃん
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:49:31 ID:YlguHBf90
>>367 中身がないことを書いてるだけだな
目眩がするw
典型的チョン顔なんだけどw
ねらー好みの発言をしてる限り、チョン認定はされない
が、その反対の発言をするとおまえら即座にチョン認定w
>>365 その当たり前の事が今までなかったわけで。
>>367 前スレで雀鬼会みたい、ってなレスがあったな
たしかに宗教くせえ
>>1 君はもう少しソースを吟味してからスレを立てたほうがいい
ネタ元を確認せずにニュースと感情を安易に結び付けるのは危険だ
取材なしで作られた記事に食いつきすぎだ
>>1 > 「女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。代表に選ばれたら
> お金がもらえなくてもプレーするのが使命」と代表勝利給が一切ない女子の立場から“男気”
そりゃ、言っていることは立派だけど、
女子のチームの監督やコーチ、
ユニフォーム、道具、遠征費用……
そのほとんどは「男子の試合の収入・スポンサー」から。
女子チーム(育成年代含む)がなければ、
協会ももうちょっと資金的に余裕が……。
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:49:57 ID:J9BAJcoN0
ちょっと前までは国のために進んで命を捨てる時代だったのに日本人も腑抜けになったもんだ
日の丸を背負う試合でお金の話する奴は二度と代表に呼ばないでくれ
靖国の英霊が悲しむ
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:50:03 ID:71lIwmlD0
まあ、レジ打ちしながらやってる連中から見れば「甘ったれんな」と思うのはしょうがねえな
>>388 じゃあ「金の流れを明らかにしろ」で済む話だろ
なんで要求が「勝利給アップ」なんだ?
>>368 そもそも協会ってのがどんな組織なんだかはっきりしない
金は十分な額をちゃんと払ってると主張するが、単純にビジネスとして考えたら
生み出す利益に対して安すぎるのは明らか。
かと言ってボランティアであるとも言わない。結局基本日当一万ってのが一体なんの金だかわからない
本田は情けねえな。この子の爪の垢でも煎じて飲めよ。
>>393 誰も怪我の保証制度の整備については異論を唱えてないと思う
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:51:03 ID:zeDCy0/DO
こういう発言して困んのは他の女子日本代表だろ
報酬アップの権限捨ててんだからな
ホント何も考えずに発言して馬鹿だなやつ
男子が死ぬ気でサッカーして稼いだ金が
強化してもらってるくせに何言ってるんだ
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:51:15 ID:rkd/d7mG0
>>370 ID:oPhsPL7b0
バカ
男子の代表は自分たちの試合によって発生した報酬をもらってるだけ
クラブでも代表でも
女子の代表は、男子の試合によって発生した報酬をもらってるだけ
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:51:30 ID:wi9M2KwPO
そもそも女子代表は男子中学生よりレベルが低い 笑
そんなレベルの低い状態で文句言うなよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:52:15 ID:YlguHBf90
>>397 逆に言ったらレジ打ちしながらできるLvのサッカーしてるってことだな
>>405 レベルとか関係なしに見てたら結構面白いけどな
テクニックもそれなりにあるし。
まあスピード感は悲しいほどないけど
>>9 荒川とか言ったっけ、ボンバーヘッドの女。
この人、今は知らんが西友でレジのバイトやりながら選手やっていたんじゃなかったっけ。
女子って掛け持ちで選手やっている人が結構普通だからそう考えると極端でも無いかもね。
ワールドカップに4回連続出場でベスト16を2回だぜ
このまま行くとブラジルも真っ青の強豪国だぜ
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:53:07 ID:zeDCy0/DO
>>370 女子だけの興行でまかなってから言うべきだよね
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:53:08 ID:QiUhRrKg0
W杯前に毎回ギャラ問題で揉めるカメルーンと同レベルだなw
>>376 ボイコットは選手会側の交渉で持ち出した公式な発言でもないのにな。
大体、こないだの弁護士同士の交渉の前に、文書での交渉がずいぶんあったらしいんだが、
その文書交渉の経緯がぜんぜん漏れ伝わってきてない。
そんで、文書交渉がクラッシュ → 中澤の発言 に繋がってるらしい。
中澤発言の前になんかあったんだよ多分。
>>408 レジ打ちしながらだとできないレベルのサッカーってどんなだよ
JFLや地域だったら他に仕事持ってるプロ選手が大勢いるけど、
それらのサッカー選手を侮辱してるの?
もう男子と女子で協会分けろよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:53:51 ID:oObdZ1Uq0
キモチはわからんでもないけど…
自分の言い方が悪すぎるせいで、
みんなに意見を聞いてもらえないばかりか、
女子サッカー全体に迷惑がかかるってことを考えたらどうなんだろ。
奴隷と言わざるをえない
>>396 一般兵士は必ずしもそう思ってない。
選手は兵士だよ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:54:35 ID:i8/4F6AG0
>>397 頭大丈夫か?
言っちゃ悪いが、プロとして大観衆集めて報酬を貰う方がはるかに難しいことだぞ
日本って本当マネジメントに関しては何も考えてないよな
名誉さえあればいいだろとか言いだす人も多いし
北朝鮮みたいだ
>>414 報道陣の前で示唆したり発言したのは確実だろ
違うというのなら当事者が出てきて否定すべきだ
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:55:14 ID:H8B7t41w0
>>410 荒川は色んなところから話もらってたけど
レジ打ちが好きだからその後もレジ打ちやってたって言ってたようなw
こいつが言ってるのは自分たちの強化費稼ぐためにおまえら無償で働けよってこと
425 :
名無しさん@恐縮です :2010/12/31(金) 12:55:34 ID:KyX9pFe20
>おまえら何のためにサッカーやってんだ?
生活のためだろ。
協会からお小遣い貰ってサッカーやってる奴とは立場が違うんだよ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:55:51 ID:5eidEwouO
選手会はボイコットなんて一言も言ってない
脅迫まがいのヒステリックな反応してるのは協会の方だろ?
議論のテーブルにぐらいつけ!バカ野郎
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:56:01 ID:5Q8kDpUa0
>>281 まあ、その箱モノの中にJPFAもちゃっかり入ってるわけだが
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:56:04 ID:i8/4F6AG0
>>421 しかも名誉を盾にしている人間が自分はちゃっかり優遇されている立場だからな
まさに北朝鮮だよ
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:56:49 ID:AcWvoA5/0
>>398 哀しいかなそこまで頭がまわらないだけの話
>>400 本田は別段勝利給には拘泥していないし、「タイトな日程でも
呼ばれたら行く」とも「呼ばれたからには全力を尽くす」とも
言っている。
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:57:15 ID:41hZpmOLP
>>314 > こういう発言を平気で出来るって事は、まだまだ女子サッカーが
> プロとして根付いてないって事なんだろうな。
根付くも何も大体女子サッカーはプロじゃないしw
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:57:35 ID:rkd/d7mG0
>>409 だね
女子と男子の決定的な違いはスピードというか選手の走力
技術はあるし、当たりも結構激しい
五輪のある試合で、ああそのスルーパスDFにカットされんだろ…と思ってたら
DFがノロすぎて、ああ、これでよかったんだ…と思ってたら
FWも足遅くてw 結局DFが処理した
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:57:38 ID:A1zdLy6R0
>>370 年俸数千万の人間を親善試合に呼びつけておいて安い報酬で自分たちは大儲けしてるからだろ。
怪我しても保証してくれないし。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:57:42 ID:FxnMWFXQ0
かんけーねードブスがしゃしゃってんじゃねえよ
交通事故にでもあって苦しめブタ ドブスカス
>>423 彼女のギャグだと思ったんだけど本気なのかな・・・
>>398 > じゃあ「金の流れを明らかにしろ」で済む話だろ
それだったらもっと選手会支持が集まったのになぁ
っていうか、支持しない人いないだろ状態だったろうに
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:58:10 ID:CAGt5zAbO
で誰だよ。このバカ女は
>>424 俺のなんかもやもやした気持ちを1行で言葉にしてくれた。
その通りだよね。
>>422 お前は永里の時には「本人が書いたわけではない。記者が書いてるだけ」と言って
他の人にはその言い方するんだな
じゃあ永里も表出てきて否定するまでは言ったってことにしてもいいな
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:59:01 ID:YAx5Uvy50
>>305 その大会前の合宿や大会中に賃上げ交渉してたって話をして
共感呼べると思うあたりが代表委員会のアホなところだと思う
あれだけ負け続きで日本中が大丈夫か?って思ってるときに
賃上げ要求してたんだぜ、あいつら
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:59:03 ID:Bqn0xPo3O
しかし男子もこんな事いうならJのスポンサーも見直してほしいな。なぜならサッカーのスポンサーってインフラ系が滅茶苦茶多くて、興味ない人たちからも徴収してるから。迷惑すぎるわ
>>1 こいつ馬鹿じゃねーの?
黙って従うことが純粋にサッカーやってるってことかよ。
プロだろ?
やってることに対して
金銭要求するの当たり前だろ。
男前すぎて涙でるなw
おまえら大晦日にパソコンに張り付いてナニやってるんだ?
>>422 「ボイコット発言言った、言わない」の話じゃなくて、
そこに至るまでの文書交渉が平行線に終わった理由がよくわからんという話。
例えば話によるとベンチの選手にも勝利給を出すようになったのはアジア杯優勝時の宮本の発案らしいんだが、
そのときは弁護士出すところまで対立してないし。今回はなんでだろーかと。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:00:00 ID:5eidEwouO
>>416 賛成!このバカ女に問題の本質を判らせるには一番いい方法だな
>>441 確かにそれもそうだな。
まあ、「おまえら」なんて言葉を使ってなかったら、
そのうちブログかツイッターで否定すんだろ
数日経ってもしなかったらそう発言したと認めるよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:00:17 ID:TxhaSL8B0
>>327 早く清岡と中澤からコメント取ってこいよ、ミカミカンタ
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:00:25 ID:WMUs3etJO
まあ良くも悪くも女性のお子ちゃまらしい発言だな
まだこの年じゃ仕方ないけど、世の中には白か黒かで割り切れることばかりじゃないってことを
周りにいる大人が教えてやらないと
結局恥かいたり傷ついたりするのは他ならぬ本人なんだから
選手の勝利給なんてどうでもいいから
それより協会はクラブチームに選手が代表で怪我したときの補償金払えよ
リーグ戦で使い物にならなくなったら意味ないだろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:01:37 ID:TJixlRVqO
男子代表は短い選手生命の間に、妻子を養える金を稼がないといけないからな。
女子代表なんて、結局は結婚してしまえば稼ぎは旦那に任せれば良い。
結局のところ、そこの意識の違いからくる発言だろ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:04 ID:XA2vJPXqO
プロなんだからそれなりの賃金は必要だろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:05 ID:YlguHBf90
>>402 たしかになあ
他の女子代表が勝利給要求しても言葉に責任もって反対するかな
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:13 ID:TMAqceAg0
この人ひたむきに頑張るわたくしというセルフイメージに酔っちゃってんでないの
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:29 ID:i8/4F6AG0
今時中学生でもこの発言はないぞ
もう23だろ?
少しは社会勉強した方がいいぞ
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:33 ID:Ka4fwpn/0
>>346 それこそ代表委員会に聞きたいわな
なぜか代表じゃなく欧州トップ「リーグ」を持ち出すあたりで
お前みたいな馬鹿じゃない限り、普通は想像できるよなあ
>>449 いやいや違うよ
お前の理屈だと本人が否定するまでは記事に書かれたことは真実なんだから
数日たっても否定しなかったらそう発言したって認めるとかそういうことじゃない
お前の理屈だと永里は100%言ったってことになる
当人が出てきて否定しない以上はな
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:02:52 ID:yObSOK/9O
何がおまえらだよカスが
サッカーに限らず、野球もゴルフもラグビーもチャリも騎手も・・
男子プロは今頑張って金作ってんだよ
部外者のアマが批判すんなよブスが
中澤も家族の為にやってんだよ。
小学生レベルのアマがおまえらって(笑)
昔のNUMBERのラモスの言葉。けっこういいこと言ってる。
> お金のこというと誤解されるかもしれないけれど、昔は代表になってもゼロだった。そ
>れを前田(秀樹)さんが交渉して1500円にしてくれた。その次、岡田さんが3000円に、
>和司が7000円にして、今度俺たちの時代に25000円。で、いまは十何万か貰ってる。
>幾らじゃないんだ。あのとき前田とか久ちゃんとか黙ってれば、いまはないんだよ。その
>こと忘れるなって。代表になることで報酬の話をするのは誰だって嫌だよ。ただ、もし試
>合中に何かあった場合、家族の面倒は見てくれよって。戦争に行くようなもんだから。
>>456 ブログを見る限りだとそんな感じを受けるね
>>452 選手補償については協会もやるようだから。
>>453 J2の選手が短い選手生活で一生分を稼ぐなんて到底無理だよ
J2のプロ選手の存在を否定してるの?
>>455 「代表勝利給が一切ない女子の立場から」の皮肉かも
中澤は屑だから仕方がないよ
何を言っても無駄なタイプ
>>452 それは協会とJクラブで話するから今回の件とは別件。
協会→選手への保障の話はこないだの弁護士同士での交渉でも議題に上ったそうだ。
選手会シンポジウムでそういう発表があった。この件では協会も前向き。
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:04:17 ID:5fwrY3zEO
アピール不足は確かにあるが、未だに選手会=守銭奴くらいの認識しかないのかこいつは。
こんなのがいるから駄目なんかなぁ・・・。
>>459 いや、中澤や清岡の報道はもうだいぶ前だぞ
今日の報道と受け止め方が違うのは当たり前
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:04:39 ID:+C9Mj8WCO
代表呼ばれて試合に出て活躍するくらいの奴なら、
自分の評価も上がるし、ステータスになるからいいんだけどな。
ベンチで試合に出れるかどうかもわからないような選手だと
代表に呼ばれる度にクラブチームでのレギュラー争いに後退
するし
代表の練習で張り切り過ぎると、怪我しても保障なしだし、
代表選手を怪我させたら、益々立場が危うくなる
踏んだり蹴ったりだな
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:04:44 ID:M/d5LBCJ0
このネエチャンは頭の中シベリア寒気団がきとるのう
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:04:58 ID:YlguHBf90
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:05:12 ID:b8eHLyrZ0
選手で補償問題をしっかりやってほしいって言ったのは遠藤だけだよ
あとは金、金
選手が重要視してもいない補償問題に話を逸らそうとすんな
それしか共感を得られないからって
おまけに補償問題については小倉も前向き発言してんじゃねーか
>>469 しかしお前さん凄いね
前スレから数えると100レスはしてんじゃない?
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:05:40 ID:lMB7Qhd20
悔しいが、これは受け入れざる終えんな…悔しいが…天皇陛下バンザーーーイ!!!
>>474 偉いだろ
これから実家に帰らなきゃいけないのが面倒で、
ギリギリまで現実逃避に2chをやってるんだ
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:06:25 ID:+8+g2dsM0
プロになんだから、カネの為にやるのは当然
なんで日本代表だけ叩かれるのか意味不明
女子なんか男子のオコボレでやってるから、その辺の覚悟が足りないんだよ
文句あるなら女子は女子の稼ぎだけでやれよ
瞬時に消滅するだろうけど
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:07:20 ID:NX12KfEv0
なんか今回の騒動もドイツ06の時のゴタゴタも南アフリカ前の停滞もすべて
ボンバー中沢が関わってる気がする。
まあ永里はこれで一生勝利給は辞退しないといけなくなったな
>>478 > プロになんだから、カネの為にやるのは当然
クラブで稼ぐ分には誰も文句は言わない
協会の金は他のカテゴリーの強化に使うから、
そこであまり多額の報酬を求めないでねってだけ
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:07:47 ID:i8/4F6AG0
>>465 代わりにこの永里は協会から総額年260万の支援金を受け取っているようだが
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:08:34 ID:H54OExmH0
ID:QV7wG1KD0
そら女は家や実家に金入れなくても責められないし食費も違うしなーw
だからなんでいつも女子のほうが男らしいの
まあ女子に比べりゃ・・・ってのはあるだろうな
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:09:07 ID:5611CCuV0
>>447 代表委員会なんてコブ組織が選手会内部に出来たのが今年の後半からだから
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:09:09 ID:5fwrY3zEO
>>396 お金の話→汚い?もう少し考えてレスしような^^;
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:09:34 ID:YlguHBf90
>>482 余裕あるから勝利給上げてねってはなしだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:09:36 ID:i8/4F6AG0
>>481 欧州挑戦の支援金で年200万円
代表手当てで年60万円
総額260万円協会から貰っているようだから、
勝利給なくても十分なのかもねw
>>477 wikipediaソースなんで「らしい」付けた。
元ネタは後藤の本「らしい」。
サッカー日本代表とか長沼のページに代表の待遇交渉の話が出てる。
>>486 食費ワロタw
いや、女は食事に金かけるだろ
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:10:04 ID:pDJh7GJPO
そもそも代表>>>>クラブという考え方が間違い
特に今回のアジアカップなんかは試合被ってる海外組は拒否も認めるべきだわ
そんな時期に半ば強引に呼んどいて報酬激安で補償無しなんておかしい
>>492 代表手当60万てw
男子ならアジアカップでインドに勝てば貰える額だなw
>>491 「(もし)余裕あるなら勝利給あげてね」ならまだわかる。
>>490 代表の試合に出なくても勝たなくても移籍するだけで貰えるお金です
そのお金はこの人が「なにやってんだ?」って言った人が稼いだ金ですがw
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:10:38 ID:I9Z+YT6E0
>>474 人がどれだけ書き込もうが別にいいだろ
寧ろレス数で煽らないと勝てないのか?w
と思ったらイングランドだけ持ち出すキチガイだった
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:10:47 ID:i8/4F6AG0
>>487 自分は十分な支援を受けているのに他人の待遇改善には嫉妬丸出し
これが男らしいの?
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:10:51 ID:41hZpmOLP
>>480 流石にドイツのごたごたの責任をボンバーに被せるのは可哀想
あれは全部ヒダの責任だ
まぁアンチヒダの急先鋒がボンバーだったらしいけどね
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:10:54 ID:l3/UpZtaO
>おまえら何のためにサッカーやってんだ?
で、永里さんの模範解答は何?
協会の言いなりになって金をいいように取られるため?
>>478 日本代表だからじゃないの。
そこ忘れてプロばかり強調しちゃうと野球の五輪みたいに勘違いしだしそうで何か嫌だ。
>>482 まあ100万はふっかけすぎだと思うけどね
選手会もそんな要求通ると思ってないだろ
30万くらいになれば妥当なとこじゃないの
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:11:42 ID:5611CCuV0
>>467 都合のいいときだけ別件扱いにするんだなあ
だったら選手側がえらく拘ってる肖像権の問題こそクラブと代表委員会で交渉すべきだろうに
で、えらく選手会シンポジウムの内容に詳しそうだが、何者?ミカミ?
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:04 ID:YlguHBf90
>>498 前会長が言ってなかったっけ
協会内部にいろんな無駄な委員会があって浪費してるって
なくそうと思ったけど会長か割ったら元に戻ったと
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:15 ID:e4yAHptWO
永里△
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:29 ID:2rvpAuv8O
なんのためって言われてもね。。
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:33 ID:Qve7HOB90
協会の役職者たちの年俸を減らせばいいよ
トップレベルの役職者たちは年収2000万以上とかなんだろ?
1000万円程度で十分だ。その減らした分を選手に回せ。
「これはあたしのために使われるべき金なのに、あんたらが勝利給とか何言ってんの?」
そう正直に言ってしまえよ永里さん
>>499 それはいいんじゃないのかな。
ちょっと問題点ごっちゃにしない方がいいと思うけど。
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:52 ID:+P7wU1aD0
トップが報酬を吊り上げて行かない限り下の者達まで
まともな報酬が下りてこないだろ
自分達の為だけにやってる訳ではない
>>502 全部中田のせいってw馬鹿だなお前w
中田がいなかったらあのチームはちゃんと勝てたのかよw
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:12:54 ID:YlguHBf90
ドイツのゴダゴダは小笠原とか小野じゃなかったっけ
永里すげーw
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:13:31 ID:5611CCuV0
>>507 ミカミカンタ(笑)が書いた「サッカー批評」(笑)の記事だっけ?
>>500 資金力世界トップクラスなんだから報酬あげろと言ってる人に資金力世界トップの国の代表事情を教えてあげただけですよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:13:40 ID:rkd/d7mG0
わかりやすく言うと
永里優季=山路徹=ヒモ
中澤佑二=麻木久仁子=貢ぐ君
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:14:18 ID:5611CCuV0
>>502 食堂の窓にまでケチつけて敗戦の理由にする中澤さんカッケー!
>>506 いやおめぇ、選手会=協会間の交渉で協会→クラブへの保障額決められたら
クラブ側フツーに切れるだろ?
シンポの内容なら複数の出席者がツイッターで後悔してた。
>>501 女子のことは詳しくねえんだ
まあ男子より待遇は悪かろう
んでこの発言は男子ゴチャゴチャうるせーよって言ってるんじゃないの
金のためにサッカーやっちゃいけないのか?
>>481 だから貰えないんだってwwバカだろお前ww
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:15:19 ID:5611CCuV0
>>521 肖像権の問題なんてもっとキレるだろ
頭おかしいの?
>>505 ・韓国や豪州だけでなく、W杯出場国の勝利給を明らかにする
・協会の収支を公開する
その上で余裕があれば勝利給あげてもいいと思うよ
優先順位としては怪我の補償制度整備が先だけど
>>502 それも違う。ドイツで中田に意見できたのは宮本と福西だけ。
だから南アフリカ大会での福西、中田のやりとりに妙な緊張感あって面白かった。
男子代表が稼いだ金でなでしこは海外遠征とかしてるんだろw
>>507 収支をもっと詳細に公開して、金の流れを透明化すること自体は大賛成
100万が妥当かはしらんが、ザックが年間億で選手が一試合10万では割に合わないよね。
女子は男子ほどの強行日程食らってんの?
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:16:32 ID:i8/4F6AG0
>>522 女子は男子A代表のおかげで強化費が捻出できている立場なのに?
男子より待遇悪いのは当然でしょ
だって女子じゃ赤字まるかぶりなんだから
あなた社会にでて働いたことあるの?
>>520 中澤は前から思ってたけど
よくしゃべるよね
釣男が真っ赤になって反論って感じに対して中澤は計算してんだろうけど
>>524 だから、未来への投資とやらがうまくいって
今後もし貰えるようになったとしてもってことだよw
いろんな考え方が許される場ではいろんな考え方があっていい。
しかし批判の仕方はもうちょい考えた方がいいかもな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:17:13 ID:vbrTZy2T0
>>521 選手会の工作員かミカミカンタか知らないけど相変わらず頭悪いなあ
クラブに9割いってる肖像権の問題を協会とJPFAで協議、決定されるほうがよほどキレるわ
自分たちの生活基盤であるクラブに金が入らなくなることしか考えてないからな、糞藤田
>>513 その理論はプロ野球でしか成り立たないよ
選手を搾取してるクラブなんて少なくともJリーグにはない
協会は尚更
トップの報酬を増やせば下はさらに困窮する
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:17:37 ID:f57pPde00
日本サッカー協会はFIFAに組み込まれてグローバル・スタンダードでやってんだよ。
選手への支払もグローバル・スタンダードで良いではないか。
儲けた金を協会だけの判断で消費することは無い、代表選手の意見を入れてやれ。
代表選手は試合ボイコットすると言ってない、為にするウワサ話の発生源を突止め
たら案外協会だったりして。
>>527 同い年だもんな3人は。あとサントスも。
個人的に中田と福西のダブルボランチに無理あったけど。
稲本を使えと。福西は攻撃センスあるし中田はトップ下だよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:18:10 ID:8sFCchmC0
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:18:16 ID:SE+tr7aH0
>>526 ところで豪州が50万っていう話を最近見かけるがどこから出てきた話?
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:18:44 ID:i8/4F6AG0
永里の行った批判は自分を棚に上げて名誉を盾にという、最も下劣な批判だからな
説得力や正当性は0どころからむしろマイナスなレベル
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:18:47 ID:41hZpmOLP
>>514 ヒダがいるから勝った負けた以前にヒダの存在でチームが空中分解してたんだよ
チームを作る時点で「外れるのはヒダ!中田ヒダ!」ってやらない限り
もうどうにもならない状況だった
>>532 なに怒ってんだ?
別にオレこの発言がすべて正しいとは思ってないけど
嫌ならサッカー辞めれば?w
漢
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:19:19 ID:+scHU6xr0
>>530 ザッケローニはどこかのクラブから別途年俸もらってんの?
つか、実際にボイコットしたならともかくとして、
選手らはアジアカップにも参加するため頑張ってるわけだから
何も非難されるいわれは無いだろう
条件闘争はお互い続けてやればいいだけのこと
永里みたいな外野・・・てか、取り分が減ることを恐れたヒモが騒いでもしゃあない
>>542 その理論はプロ野球でよく使われた
↓
Jリーグにおいては成り立たない理論
↓
協会と代表においても成り立たない理論
>>543 聞いたことないな
大会報酬の選手配分が50%との混同かな
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:12 ID:z6sTcoHGO
この女は部活動とかの延長線上として考えてるからこんな発言出来るんだろうなw
まるでねらーみたいな極論だな、こいつ
子供か
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:19 ID:5eidEwouO
>>522 たとえはおそろしく古いが民主にくっついてた社民党みたいなもんだろ?オマケのくせに
だったら女子サッカー協会でも作りなさいって話
頭も発言も軽すぎる
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:31 ID:qsujOgI50
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:36 ID:J3tvaHcI0
>>1 女はすぐ生活保護うけるくせに何言ってんだ?
自分の稼ぎでぎりぎりまで頑張って生きる男に文句いうなアホ
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:54 ID:muIaRHvU0
代表委員会、工作員ID:QV7wG1KD0はチェンジで
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:20:56 ID:H8B7t41w0
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:21:03 ID:vxfSc2P6O
正論だが男と女じゃ立場違うでしょ
男はこれだけで食べていかないといけないけど女はいろんな逃げ道があるからね
そんな有利な場所から物言っても通じないよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:21:22 ID:YlguHBf90
>>546 よく読まずに男らしとかいってるからじゃね
永里のいってることは今後の女子代表の勝利給も否定する誰得な頭の悪い発言
>>522 絶対値で考えると女子のほうが待遇はずっと悪い。
ただし
男子の待遇と女子の待遇の差<<<<<男子の稼ぎと女子の稼ぎの差
つまり、稼ぎで考えると女子は男子より恵まれている。
お金になる仕事をしていない、むしろマイナスなのにその分を請求されることもない。
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:21:29 ID:1I1+OSPyO
さっさと代表戦ボイコットしろや!
やるやる詐欺か?
根性なしどもが!!!
そんな体たらくだからベスト16止まりなんだよ!
給料5000円だけど会社の為に働いてくれるかい?拒否権は無いよ
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:21:41 ID:44L/N4hvO
労働組合の労使交渉を否定するなんて、永里はまるでネトウヨだな。
>>560 だからそれだけで食べていかなきゃいけない男子選手でも
低年収で頑張ってるのはたくさんいるんだけど
それらは男として生きる価値なしとでも思ってるの?
女子はほんとに好きだからサッカーやってるって感じはする。
だが、男子の代表選手とかだと日程もハードだし強化より興行っぽい試合もあるし、
サッカーが好きだからとかお国のためとかっていう清い精神が通じなくなるのも仕方なくて。
実際カズの頃から安い安い言われてるんだから教会は考えるべきなんだろな。
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:22:23 ID:YlguHBf90
>>549 クラブと代表兼任して両方から大金もらってる監督もいたような
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:22:27 ID:OvzKHXMT0
肖像権や怪我の補償はクラブが絡むから、JPFAがJFAに要求するのは筋違いだわな
主力が怪我したから優勝出来なかった、賞金圏内に入れなかった、降格した
で、どれだけ収入が減るか
怪我したからってクラブは簡単に放りだせないし
怪我の補償を選手個人にやるならクラブのメディカルスタッフやトレーナーに頼らず
選手が自分で雇ってやってねって話になる
肖像権も同じ、クラブだって選手関連のグッズやレプユニ売って儲けてるんだから
クラブの頭越しにJFAと肖像権話合われたら迷惑
ようするに、勝利給出場給あと代表拘束期間中の日当くらいしか話題にできない
>>545 お前が個人的に中田が嫌いってだけでそういう風に言うんだな
茸とは違うんだよ。じゃあ茸や小野と、中田どっちが試合で使えるよ?
みんな中田って言うわ。
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:22:36 ID:qsujOgI50
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:22:46 ID:AhUGdeaa0
>>539 噂話の発生源は清岡と中澤
だから、この二人のコメントを取ってくればいい
JPFAが「ボイコットの決定はしてない」という文書を発表したのは詭弁
決定もしてないのに示唆するような発言をしたのが問題なんだから
>>566 よくその理屈使われるけど、代表と協会は雇用関係にないだろ
>>479 それはない。
本田はこの永里に近い「代表愛」の奴。
五輪選手の家系だから国背負ってという思考の基礎が違う。
ただ、勝利給アップに言及したのは他の選手の事情も思いやっての
事だよ。
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:23:05 ID:rkd/d7mG0
>>527 福西と中田ビデは仲いいんだよ
宮本は知らん
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:23:10 ID:DSSA8ASS0
金のためだろ?プロなんだから
>>566 選手会は労組ではないそうな。
まえにこの件のニュースでその辺ことでなんかバトルしてた人いたw
理想としちゃそうだろうが、といって管理する側が好き勝手してもいいってわけじゃないし。
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:23:49 ID:YlguHBf90
>>567 彼らはやめても必死に働くでしょ
結婚して旦那に養ってもらう人とはちがうんじゃね
23歳の女の子をよってたかって叩く男の人って・・・。
>>577 このまえのWCで福西と宮本が意見違ってたからな
中田が福西に賛成したら宮本も黙ってしまってたw
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:24:33 ID:xIB8TMGHO
>>544 ニートが親を批判するようなもんだな
女子の強化費は独自の会計でやってあげればいい、何年持つか知らんが
>>567 なんでそういう風に読めてしまうのかが分からない
>>581 今時専業主婦が当然と思ってる女はそうそういないだろ
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:25:25 ID:AhUGdeaa0
ID:QV7wG1KD0
日本語が不自由すぎる(´・ω・`)
>>550 いやあ、アジアカップ前に暴れておいて、具体的に反論されたら
「アジアカップ前に選手の集中を乱すな(キリッ」なんてほざく清岡が
執行役員な組織が何言ってもねえ・・・
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:25:58 ID:H8B7t41w0
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:26:06 ID:YlguHBf90
>>586 兼業主婦と家族を養うのでは立場が違うだろ
社会に出ろよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:26:08 ID:vxfSc2P6O
>>567 俺がいつ生きる価値の話したよ?
勝手に論点ずらして何怒ってるの?
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:26:59 ID:41hZpmOLP
>>579 > 選手会は労組ではないそうな
来年労組の資格を取るみたいだけど
そうすると労働法で縛られることになるから
今みたいに海外組やJFL以下のプロ選手も入れるなんて
アバウトな事はできなくなるよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:27:02 ID:uQwp77dd0
本当はカズが一言いえば済むんだが
あの人のアスリート精神は待遇改善にとっては残念ながら足かせ
昔のプロ野球のON枠みたいなもんだな
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:27:07 ID:qsujOgI50
>>591 あんた、ことごとく論点がズレてるような。
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:27:20 ID:lBhlUzFe0
甲府に強奪された兄の妹か。
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:27:21 ID:YlguHBf90
うすうす感じてたんだけど
50回以上書き込んでる人頭おかしくねw
これが有名なポツダム宣言ってか
>>590 別に怒ってないよ
お金へのこだわりが男女で違って当然という内容に反論しただけ
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:27:41 ID:AhUGdeaa0
>>593 カズもなんか言及してなかったっけ?
僕らのころと変わってないですねとかなんとか
>>587 そば2人前食っておなかいっぱいでボケーとしてるのは認めるw
>>596 なんつーか、すべて結論から逆算して反論してるからかな
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:28:06 ID:Cbbb4PZ60
むしろこれがおかしいんだけどな
>>代表勝利給が一切ない女子
>>592 労組の資格を取ろうがどうしようが、
選手会が協会に対して団体交渉権を持てるとは思えないんだけど
クラブに対しては雇用関係にあるから持てると思うけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:28:11 ID:qsujOgI50
>>598 男女で違っ当然なのは
サッカーの場合、経済価値に歴然とした差があるから。
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:28:19 ID:YlguHBf90
>>591 おまえ本当にバカだなw
びっくりするわ
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:28:39 ID:H8B7t41w0
>>592 そうそう、そういう話してる人いたわ。
あと選手会設立時の意向とははずれるとかなんとか。
どうなるんだろねぇ・・・
>>596 いやいや14回くらいが一番頭おかしいと思うな
ID:oPhsPL7b0
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:30:28 ID:Mk9AsVLuO
この人は中国に行ったシンクロの女コーチにも同じ事いうのかな
>>602 永里はけしからんという結論から反論してる奴多いよな
多分池沼
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:31:05 ID:yObSOK/9O
>>593 カズなんでJバブルで稼いだ人間だから、何言おうが
ふ〜ん、で?
だな。
福大乾監督が朝日新聞で語ってたよ。北澤がいたころヴェルディは契約金で2000万貰って、今は永井クラスの新人で数百万貰えればいいほうだってさ
カズなんてバブルで稼いだ人間に語られても、説得力皆無だよ
>>606 お前のレスの内の半分が俺宛なのに、今頃気づいたのかw
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:31:17 ID:qsujOgI50
>>604 というか、協会と選手はどんな契約関係にあるんだ?
いくらかボーナス上げて保障を重点的にだな
ドイツのラームさんは育ててもらったから代表でベストを尽くして還元するのは当然と言ってたな
そういう面でドイツ選手は育成振興に援助したり
代表に行くことが移籍や契約にも良い影響があったりするからまったくマイナスってわけじゃない
今回の内田、長友、香川、本田、岡崎、松井、槙野なんかのぶっ通しで新チーム入り、シーズン中や本来休暇中の選手には
協会が責任持って疲労残さないように工夫してチームに戻して欲しいな
日本サッカー立ち居地とサッカー人気背負ってる選手だからね
本田なんかは凄く振興に力入れて貢献してるから
少しでも負担を軽減するような医療機器なりケチらないで取り入れて対策してほしいな
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:32:09 ID:41hZpmOLP
もっとも戦闘的な選手組合って多分イタリアだと思うけど
リーグ戦をボイコットするぞってのは時々聞かれるが
代表戦をボイコットするぞって声は起きた事がないよな?
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:32:10 ID:5eidEwouO
>>603 このバカ女みたいのばっかりだと協会も助かるだろうなw
競技の発展は男子サッカーに掛かってて女子はオマケだって自覚があるんだろ?
このバカ女みたいに世界一目指してる自分と比べて意識が低いとか勘違いしてる奴はさすがに少数だろうな
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:32:32 ID:taBYP3l+O
立場も注目度も桁が違うからなぁ・・・
この意見は流石にw
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:32:32 ID:OcVcR+9/0
同じ事やってもベースが違うだろ
年収〜千万から億の選手が試合に出るのと、女子サッカー(笑)が代表で
やるのが一緒だと思ってるのかカス
純粋さがどーとかいう前に普通に勉強してこい。
日本女子サッカー協会の初代会長になってくれませんか永里さん
あなたの聡明な考えがあればきっと男子とは別になってもやって行けますよ
何より女子が見に来ない
この現状を何とかした方がいいと思うよ。日本の女子サッカーって
たまに女子サッカー見るいちサカオタとしてはそう思う
>>617 日本もトレセンやら何やらで援助してるんだけどなぁ
まあ、トレセン自体の有効性の議論は別にあってしかるべきだと思うけど
学校じゃニュースの読み方の訓練しないから仕方ないかな
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:34:04 ID:SWTEGkVkO
色んな考えがあるのは当たり前
でも不当に少ないと感じる報酬を要求するのは正しいことだ
野球選手みたいにもらい過ぎな奴等にはそんな資格はないが
まあ実際水面下で交渉してりゃいいのに
味方増やしたかったか知らんがこんなマスコミに流してまで大事にしたのがバカだよなぁホント
怪我保障とかもっとハッキリ大義名分の取れる奴をメインにすればいいのに勝利給とか
まぁ代表のレベルと報酬とのバランスだわな
愛国心みたいなのは持っていて当然
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:35:02 ID:AhUGdeaa0
>>592 そもそもJリーグの選手会だからJFLは関係ないんじゃね?
Jリーグを経験した海外所属選手は、今年からいきなり会員資格与えたんだお(´・ω・`)
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:35:05 ID:ZzDFAJdk0
>>613 代表については
カズも談判して待遇改善させた件があったと思うが。
それにそもそもカズはブラジルで辛酸舐めてから
プロとして相応のサラリーもらえる立場にのし上がったから
日本で高給を取る時期があってもおかしくないよ。
>>625 女子がみるスポーツってバレーボールくらいしか
フィギュアと石川遼もみるだろうがあれはどっちかというと競技より個人をみてるって感じで
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:35:42 ID:uiFAB6Kl0
W杯になったらホテルやスタッフやらで膨大な金かかるんだから、ちょっと我慢しろよ
代表に選ばれれば知名度上がるんだからさ
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:36:21 ID:pxSKotVS0
自己中心的なジャイアンばかり増えて、日本はどうなるんだろうね…
選手会じゃなくて永里のことだけど
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:36:36 ID:0YlTwGPv0
>>593 カズは、現在の選手の具体的な報酬額も知らない癖にシンポジウムに出席して
昔と金額変わってないとか口出しましたけど、何か問題でも?
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:37:01 ID:rLJjAW2R0
男子はクラブの給料で数千万もらってるくせにって事だろうな
お遊び女子は黙っとけ
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:37:07 ID:0TRcRx450
てか、プロスポーツ選手全般がもらいすぎなんだよ。
>>633 そうなんだよな
スポーツ見るというより人を見るって人が大半だから
皆男子代表に流れてしまう
小さいころからスポーツに触れてないから、スポーツそれ自体への理解もない
だから「女子がなんでサッカー?」って考えてる人は、意外と女子の方が多いと思うよ
女子だって今の男子代表並に客呼んでスポンサーついて視聴率稼いでも
今のままだったら文句言うだろwなーにが純粋だよ。金貰ってることに変わりはねーだろ
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:37:47 ID:uiFAB6Kl0
金メダリストだってそんなに貰ってないのに
愛国心や誇りがあれば報酬は安くて構わない、という訳にはならないよな
そういう考えを持つ人もいるだろうけど、他人に強要する話じゃない
プロだし何のためって生活のため金のためにサッカーやってんだろう
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:38:14 ID:B74XxS7A0
>>613 乾を出してくるとは・・・清岡を出すくらい馬鹿な行為・・・
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:38:23 ID:YlguHBf90
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:38:29 ID:lTOhoQhuO
女子は養ってくれる結婚相手を見つける努力をすればいいからね‥
男子は生活かかってるだろうに
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:38:44 ID:pxSKotVS0
そもそも自分は協会から年260万円貰っている訳でしょ
あなた何様、人間国宝でもなったつもり?
ただの愛国馬鹿以上にひどいでしょ
>>639 女子代表選手のインタビューとか聞いてると
思春期に本気でやるなら女は捨てろって言われるらしいんだよね
サッカーに限らないけど
そりゃ辛いよね・・
なでしこは勝ったときだけちやほやされて、負けてもブーイングなんてないが
男子は負けたらブーイングの嵐でメディアにボロクソに書かれ犯罪者扱いだからな
同じ代表でも責任が違う
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:39:52 ID:uQwp77dd0
いや、カズはなんといってもキングなんだから
本来もうちょっと強く発言できる格の人間
しかし、J2であの待遇でまだ現役やってる手前
その分を超えた立場がとれなくなっている
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:39:54 ID:24q1kma10
>>613 永井は金もらってない!って喚いて、お前には関係ないじゃんって言われた糞監督か
アジア大会に行って永井はA契約要件満たしたから、本人的にはうはうはなのに
監督が怒るとかいろいろ勘ぐられても仕方ないな、と思われた人だねえ
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:39:56 ID:yObSOK/9O
>>628 野球が貰い過ぎって発想が、J至上主義の島国根性丸出しだなww
MLBや欧州(特にリーガ、プレミア、自転車)の銭闘は凄いよ
バルサ→レアルのフィーゴ銭闘民なめんな
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:00 ID:ZlRM3TR80
こいつ、こんな事いって代表選ばれた時に選手と顔合わせるの気まずいんじゃないの。
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:19 ID:5eidEwouO
>>633 フットサルとかやると普通に経験者のお笑い芸人とかの方がずっとレベル高いからなw
バレーとか卓球とかだとさすがに女子の代表に一般レベルで太刀打ち出来ない感じはあるんだけどね
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:36 ID:pxSKotVS0
永里さん
男子にケチつけたいなら、まず貴女が260万円を辞退すべきじゃないの?
もちろん、今まで貰った分も返金してさ
他人を批判するならまず自分がしっかりしてよ
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:36 ID:uiFAB6Kl0
金欲しいと言ってるのが選手だけつうのが呆れるよ
スタッフや関係者の努力をまったく考えてない
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:40 ID:pGHjsses0
>>617 ボーナスは上がってるし、補償問題は選手はあまり熱心じゃない
女のくせに偉そうだなこのガキが
おめーらみたいにチャラチャラ遊んでサッカーしてるわけじゃねーんだよカス
>>653 男子代表と女子代表の合同練習とかあったっけ?
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:53 ID:Bi0NfNehO
ボールを追いかけて走ってる女子選手を後ろから見るとアヒルがケツ振って走ってるように見える
必死にプレーしてるとは思うが、見る側にはそこの部分は伝わっていない
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:40:56 ID:ResUcGEh0
男子サッカーと遊びの女子サッカーを一緒にするのが間違い。
それと役員が中抜きし過ぎ。役員ももらってないなら仕方ない部分もあるが。
よめや
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:41:31 ID:fIUXwLslO
何言ってんのこいつ?
スポーツ選手が金の話すると切れて女が口を出すと切れる。
支離滅裂だなお前ら。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:42:44 ID:pxSKotVS0
>>654 女子ソフトの代表クラスの投手はNPB選手でもすぐに打つのは難しい
一方の女子サッカー代表は男子中学生に簡単にボロ負けするしね
>>658 遊んでなんかないですよ
ブンデスリーガで活躍して、女子版チャンピオンズリーグの優勝メンバーにもなってる
頭が悪くて物事を深く考えないからこんなこと言うんだよ
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:43:33 ID:lmcRVV190
ブサイクはナデシコとか名乗るなよ
何なんだこいつは
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:43:36 ID:yObSOK/9O
>>651 永井含めアジア大会で5人の学生が代表450分A契約のはずなのに
貧乏だからって、年俸が480万、契約金なし状態(C契約)
これじゃ乾監督はキレて当たり前だろ
どこのリーマンだよ。退職金ないんだから、退職金代わりに契約金を2000万くらいでもあげてほしいわ
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:43:50 ID:/F+NrJ4o0
>>668 頭が悪くて物事を深く考えてないのは藤田と清岡
はっきり言ってあれが致命的
協会も役員報酬から公表して是非を問えばいいのに。
FIFAのブラッターに倣って、報酬は全て闇の中で当たり前ってスタンスなのかな
>>656 そりゃ布牧内レベルよりもっと酷い事態にならなければ怪我の心配なんてないからな
選手は強行日程で招集されてシーズン棒に振るような怪我のリスク負ってやらなければならない
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:45:05 ID:ZzDFAJdk0
>>643 本人は前のめりに倒れて終わっても悔いなしとしても
家族や信頼して契約してくれてるクラブやらと
つながりがある人々に対する責任はどうするのって話だ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:45:41 ID:3UIOiA+d0
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:46:06 ID:uiFAB6Kl0
強豪女子サッカーは海外から呼ばれる側
弱小男子サッカーは海外から呼ぶ側
勝利給欲しけりゃ強くなれ
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:47:03 ID:vOSfvE7f0
「おまえら何のためにサッカーやってんだ?と思った」
プロなら金だろうが!
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:47:53 ID:iEjopiCGO
選手が皆こんなんばっかりなら協会ももっとボロ儲け出来て私腹肥やせるのにね
北に行けば
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:48:06 ID:uiFAB6Kl0
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:49:20 ID:YIky/yVzO
永里△
ドイツで頑張って下さい!!
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:49:51 ID:eZmCf8jb0
ブンデスだからって上から目線できる時代は終わった
男子のレギュラーの半分はブンデスだぞ
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:50:04 ID:pzLktxvwO
>>423 浦和レディース加入時もプロ契約の話があったんだけど(浦和Lは代表の常連だけがプロ契約できる)、それを断って西友で働いてるよな。
よっぽどこの仕事が好きなんだな…と。
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:50:06 ID:yObSOK/9O
>>676 実際乾監督がこう語ってるから(笑)
例に出した人物がハンカチと昔のヴェルディ(北澤)
例に出した人物が、痛すぎるけど(笑)
で、こんなJに選手やりたくないとも語ってたよ。
日本で社畜が流行るわけだわ
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:50:47 ID:zyXOz6Kf0
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:50:57 ID:oKKCff/f0
>>1 言いたいことはわかるけれど(女子の環境はひどいもんだし)
ただ男子と女子で環境がかなり違うからなぁ
代表級の男子選手だと34節あるJのリーグ戦の外に、カップ戦もあればクラブの国際戦もある
それに親善試合だの合宿だので代表に招集されればオフタイムがなくなってしまう
特に今回のアジアカップに参加する選手(特に天皇杯で勝ち残った選手)は
まったくオフが取れないまま来期のJに臨むことになる
これは選手の疲労や怪我、場合によっては選手生命にもかかわるわけで
年間の試合数も含めてもう少し配慮されるべきだと思う
金がないといいつつドイツの日本人料理店でサイドメニュー全て頼む永里さん
永里ってもっさりしてていまいちの印象しかなかったけど最近はいいのか?
事情もよくわからないのにおまえら呼ばわり…
青春漫画の世界にでもいけばいいのに
何のために仕事してんのかって生活のためだろw
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:52:24 ID:pxSKotVS0
>>689 協会からの支援金総額年260万円のおかげでしょうね
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:52:40 ID:5eidEwouO
>>678 そうなんだよなw
代表選手が女子サッカー風情にこんな言われ方されたの読んだら激怒すると思うよ
代表は金だと思って来てる選手の方が少ないと思うけど
リスクの補償や肖像権は名誉とは別問題だからしっかり話し合われるべきだよね
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:52:56 ID:iEjopiCGO
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:53:32 ID:mBhLyjze0
赤字にしかならない女子サッカーがやれているのが
男子サッカーのおかげだということを理解してサッカーやった方がいい
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:54:04 ID:ufxr056f0
>こんなJに選手やりたくないとも語ってたよ。
ほんと、胡散臭い監督だわ
やきうみたい
漢だな
俺は支持する
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:55:30 ID:2VPjD4XB0
プロだから金を貰うのは当然ってのは所属してるチームの話だろ
金がもらえないから代表やだ、っていうのならさっさと辞退しろよ
労組でないのはわかってるが、協会と選手の関係には多分に労使関係に近い部分があり、
そこでの議論が援用できる部分も多いだろう。
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:55:41 ID:uiFAB6Kl0
金欲しいなら代表拒否してクラブに専念すればいいでしょ
それでも代表になりたいのは将来、解説者とかの道開けるからだろ
代表になればスポンサーもつくわけだし
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:55:49 ID:+y6yLj160
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:56:13 ID:41hZpmOLP
>>692 > 協会からの支援金総額年260万円のおかげでしょうね
その原資は間違いなく男子代表が稼いだカネだよな
>>14 アルゼンチン、ガーナ、スイス、カメルーン、デンマーク、チリ、パラグアイにも勝った
パラグアイに勝てたらベスト8
海外移籍ブーム
これらから考えて、もう日本は世界の上位クラスだよ
文句なしに
>>691 兄から話聞いてんじゃないの?
選手会としての要望だから、代表行ってない選手も関係してる話だし。
これ自分かっこいい!と思って言ってるんだろうね…
自分の給料で家族養うとか考えたことないのかな
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:57:07 ID:wVcvZYZo0
>>698 時々、選手は代表からもらう金だけで生活してると勘違いしてる連中がいるみたいだよ
>>699 労使関係にあるのは選手とクラブだろ
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:57:40 ID:ks5SDSm80
兄貴を説得してからだ
例えばイングランド代表は殆ど出場給も何も貰ってないんだけど、
こないだのジェラードの怪我については1億近くクラブには補償金
払ってるんだよね
今の日本代表は報償も少ないし、補償金に至っては全く払っていない
これじゃちょっとって話はわかるよ
日テレで高校サッカー
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:57:59 ID:a7kL163M0
兄貴「ですよねーw」
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:58:05 ID:0vIjl2Fl0
アホ発言だな
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:58:17 ID:f5bNA5jp0
>>704 メールを一斉送信しただけで全員同意したことにされる恐怖の組織(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>698 まったくもって同意だが、
であれば役員関係者全員報酬返上すべきじゃね
誇りだけで腹は膨れんしな。
こいつが無償でサッカーやってんなら話は別だが。
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:58:54 ID:pxSKotVS0
>>705 自分は協会の側から特別に年260万円の支援を貰っている立場なのにね…
本当にどういう脳みそしてるんだか不思議…
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:58:59 ID:NBSJqQMvO
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:59:09 ID:f5bNA5jp0
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:59:17 ID:YIky/yVzO
>>700 俺もそう思う。自分で判断すればいいこと。
どんな仕事でも、納得のいかない環境なんていくらでもあるだろ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:59:28 ID:RO8j1jea0
こいつ単純馬鹿だな
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:59:35 ID:HIVrdSkgO
なんか、自分達のほうがより厳しい環境でやってることに優越感を感じてる気がするんだよな、あたし達のほうが頑張ってる!っていうような
今の現状改善すべきなんだから協力すりゃいいのに、こっちのほうが辛いだの不幸自慢してどうすんだよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 13:59:42 ID:lzOQ2WmtO
ナビスコに出たほうが金、チームの成績、体調の面で自分にプラスだからな
確かに代表に出る名誉や話題性は重要だけど、もうちょい考えたほうがいいよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:00:02 ID:uiFAB6Kl0
アマチュアに近い3軍でアジア大会優勝してるんだから
金欲しい奴は別に出なくていいと思うよ
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:00:16 ID:q44az0OJO
女の玉けりとサッカーを一緒にするなよWWW
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:00:27 ID:f5bNA5jp0
>>716 だったら男子代表だけ独立させて、俺らが稼いだ分は俺らに還元してくれって要求すればいいじゃないかな
まあ、賛同してくれるヤツは少ないと思うが
>>677 男子サッカーのどこが弱小だボケ
この永里といい女子サッカー関係者やオタはこんな奴多いな
寄生してるくせにコンプレックス丸出しで男子サッカー(選手)を馬鹿にする、もしくは舐めた発言をする
ふざけた奴らだ
だったら嫌いな奴らからさっさと独立して自分達だけでなんとかしろよw
ある意味クラブ犠牲にして行ってるわけだし
金銭面だけじゃなく怪我したときのサポートももっとしっかりしてほしい
代表行ったら壊れて帰ってきたの繰り返し
日本代表ってったらそりゃ名誉あることだけどハイリスクすぎる
代表になればメリットあるんだから無報酬でもプレイしろ、って理論はどうやったら捻り出せるのか知りたい
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:01:50 ID:E5I5q2Bx0
国内リーグを盛り上げて潤わせて還元させるのが筋だと思うので
海外でやってる選手やこういう売名行為の女子選手がグダグダ言うのは筋違い。
あと女子と違って男子は日本代表に所属してW杯でそれなりの成果を出すより
リーガやプレミアのトップ数チームでレギュラーを張る方が世界最高峰な扱いだと思う。
既に日本代表愛をどれだけ語られても今のところドーハ世代を越える気持ちは感じないです。
代表でやりたくないのなら拒否しろよ で他所で金儲けの算段でもしてろ
タダでも出してくれという奴がゴロゴロいるだろ 欧州の一流国クラスの成績を
残せるようになってから欧州並にしてくれと言え 韓国にも負け越しをしている
弱い代表であるということを自覚しろ
どこのスポーツの世界でもそうだけど一部に稼ぎまくるヤツから
色んな形で金を徴収して(サッカーなら男子A代表の親善試合とか)
その金で底辺を支えて層を厚くする
手弁当で手伝ってくれる外野からはどんどん
そのボランティア精神を発揮していただく
っていう構造で競技をなりたたせていくしかないんだから
稼ぐヤツが効率よく力を発揮できる環境にするのも必要だと思うんだけどね
それこそ変な代表試合組みまくって良い選手が潰されまくったり
A代表への熱意が潰されてしまうようじゃ意味がないわけで
>>717 代表が名誉職だというのなら、それに関わっている皆が報酬貰うべきじゃねえよなって意味なんだが
なぜ最前線で頑張ってる代表選手だけが
金を貰うべきではないということになるのか分からなかったんで
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:02:45 ID:6R3RSGG0O
協会の幹部とかがボランティアとかで協会が火の車状態なら納得いくな
勝手な妄想だがどうせ選手で稼いだ金で高級外車乗り回してんだろ
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:03:38 ID:/hBIzvZC0
>>714 クラブからの年俸で腹は膨れるし(別に代表にいってる間クラブから金を削られてるわけじゃない)
公式大会に出ればボーナスももらえる
自分はマスコミ使って煽動しようとするくせに、具体的な金額出して反論されるとなぜかファビョる清岡
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:03:53 ID:i8/4F6AG0
23にもなって本当に馬鹿だよな、幼稚だよな
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:04:16 ID:ZzDFAJdk0
>>719 代表入りの噂には登っても
結局噂止まりの選手が居るね。
その中には代表に行く気無いのも居ると思う。
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:04:34 ID:rkd/d7mG0
>>723 アジア大会なんてどこも本気度は低いだろw
それでもあのメンツで優勝した日本は大したもんだが
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:04:47 ID:/hBIzvZC0
>>732 代表選手が金をもらってないなんて事実はないわけだが
おまけに所属クラブからも金をもらってるわけだが
言ってることが支離滅裂すぎる
>>727 本来、真っ先にやんなきゃいけないのはそっちの方だと思うけどね。
あまりにも金銭面を前面に出しすぎるから、そっちの焦点がボヤけちゃってるけど…
え、永里って23なのか
まだ未成年かと思ってたよ
>>733 職員の大部分がJの若手より給料いいらしい
しかも職員にはコネ入社しかないし、幹部・役員も持ち回り
男子発狂www
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:05:30 ID:B5gtMSfU0
女が世界一?
他の国で女がスポーツやってる国なんて凄い少ないからだろ
こういう勘違い女はしばきまくっていい
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:05:34 ID:ItmUq5FGO
じゃあ男子サッカーの利益一切使うなよ?
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:05:54 ID:uQwp77dd0
アマ契約とかは知らんが
基本的には個人事業主じゃん
極端な話になるが、じゃあこいつには金を払わなくても良いって話になるよな。
てか協会なんて、必要最低限の金で回せばいいだろ。
国の維新を掛けてとか言うなら、協会自体もボランティアの集まりで十分。
協会自体が利権対象って話だな。
>>725 それ言ったらボイコット以上に酷いな。
自分等だってユースやジュニア時代に協会のオーガナイズにお世話になってんだから。
俺は勝利給は相手の強さと観客動員数に応じて上がる制度がいいと思う。
最低補償額として現行の10万から。
>>727 しかも怪我とかじゃないと拒否できないしな
何のためにやってる、って飯を食うためにサッカーやってるんだろうに
なでしこ(笑)じゃないと食ってけない女子とは意味が違うわな
>>731 > どこのスポーツの世界でもそうだけど一部に稼ぎまくるヤツから
> 色んな形で金を徴収して(サッカーなら男子A代表の親善試合とか)
> その金で底辺を支えて層を厚くする
> 手弁当で手伝ってくれる外野からはどんどん
> そのボランティア精神を発揮していただく
> っていう構造で競技をなりたたせていくしかないんだから
ここまでは同意
> 稼ぐヤツが効率よく力を発揮できる環境にするのも必要だと思うんだけどね
なのになんでこんな結論になるの?
底辺=アンダー代表や女子代表
だよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:07:04 ID:uiFAB6Kl0
>>728 代表に選ばれなかった選手の事も考えろよ
監督の好みで選ばれる代表で勝利給とか
オシムなんて身内贔屓しまくってたし
協会の連中が中抜きするぐらいなら選手に分配してやれ
なんかサッカー協会でのし上ってる連中は胡散臭い
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:07:13 ID:/hBIzvZC0
>>727 しっかり補償してもらえるようにしろっていう意見に反対する人間はいないと思うよ
上手くすればクラブと共闘して協会側に要求することだってできる
でも、肖像権寄越せ!なんてぶち上げたんじゃ、クラブと共闘するのは残念ながら無理だわなあ
だから頭が悪いっていうんだよ、藤田も清岡も
部活の延長とか思ってるのか?
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:07:43 ID:a7kL163M0
ポツダム宣言
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:07:44 ID:lzOQ2WmtO
明らかに集金のための試合ばかり組んでるのに、選手には還元しないのは違和感がある
>>738 自分のプレーで客集めました。
客からお金取ってます。世界で指折りの儲け方してます
なのに金の大半は他へ行きます
儲かっていない国の方が報酬多いです
もう少し欲しいなあと思うのは人として普通でしょ
代表に関わる諸々の費用、周辺環境整備、未来への投資に金が必要なのは分かるが
その未来から「おまえら」とか「なんのためにやってんだ」呼ばわりされるいわれはないわな
>>748みたいな奴っていちいち女子サッカーを侮辱しないとレスできないのか?
死ねよ
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:08:30 ID:Mk9AsVLuO
>>726 日本女子サッカーより恵まれた環境ってあんまないからな
>>739 確か選手会側は一応その辺のサポートの改善要求もしてるんだよね
金銭面ばかり取りざたされてしまって大丈夫なんだろうか
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:09:07 ID:ZzDFAJdk0
>>727 そのリスクを考えたら
代表に行ってる期間の報酬は
クラブの報酬と同程度の額まではもらっていいと思うわ。
(代表に行ってる期間の収入は倍になる)
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:09:15 ID:9Q1BQt8oO
>>739 リーグと代表戦との日程とか怪我対策(及び補償金)とか
もっとちゃんとやって欲しいね
今回は天皇杯決勝まで進んだチームは代表合宿免除になってたり
この前のアジア大会にスタメン/サブクラスの選手を出すのを拒否したり出来たけど
ちょっと前まではそういうことすら考慮されてなかったもんな
今まで如何にJFAのやりたい放題だったかということだよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:09:23 ID:C6Ni6QqlO
男子の金でサッカーやらせてもらってる女子がエラそうにww
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:09:24 ID:/hBIzvZC0
>儲かっていない国の方が報酬多いです
だから具体的に出せよ
>>1 いや、お前らがやってるのはサッカーじゃないからw
調子にのって男の世界に口を出すな
結婚指輪を買われる立場の人間が何言ってんのか……あ、こいつは顔も性格もブスだから関係ねーかw
このスレの最初の方に、サヨが常駐して永里批判してるんだよな・・・
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:10:00 ID:Uh16nvLC0
女子の玉蹴りなんて遊びじゃねえかw
カネで評価されるのがプロ。
女にダメ出しされるサカ豚かっこいいな
>>764 お前も具体的な数字出さずに感想を言っておきながら
人には具体的な数字に基づく感想を求めるのかw
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:10:58 ID:q4+nzMfd0
趣味でやれるんだからうらやましいよな、抱いてやろうか?
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:11:07 ID:b/1oL3ad0
代表がかつかつ運営であれば男子の言っていることはおかしいけど、実際はぼろ儲けしてることや
あきらかに経験を積ませる、というよりは客寄せ興業目当ての試合があることなんかを考えたら
言いたくなる気持ちもわかるだろ。
いいたかないけど女子サッカーがここまで発展したのだって、男子が金稼いでくれたからだし。
それとは別に、協会の上の方は、おれたちが選手の時はもっと酷かった、とか今時の若い者は論理で給料きめてそうなきもするぜ。
協会だけが潤う体制は批判されて当然
藤田ももうちょっとうまくやればよかったのに…
マスコミは協会側な報道多いし、裏側全然わからないけどさ
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:11:33 ID:ORZG6dqg0
>>762 そおか?
ジーコのときのアジアカップとかでも結構考慮されてたけどなあ
五輪優先とか、海外移籍したばかりの選手は呼ばないとか
むしろ今回みたいに海外組勢揃いの方が珍しいわ
「おまえら何のためにサッカー やってんだ?」
答え
「生きるため」
>>750 代表に選ばれなかった選手に申し訳ないから報酬無しでプレイしろ?
意味が分からない。幼稚だな
>>771 セリフがまんま漫画の下っ端悪人でワロタw
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:12:39 ID:Pr7jhgx80
ID:CDGZzoml0
ID:I2hGPB1L0
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:12:49 ID:ItmUq5FGO
女子は、男子サッカーの収益がないと何もできないってわかってるのかな
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:12:54 ID:E5I5q2Bx0
協会に対して、小倉に対して言いたい事があるとすれば、
まず単独W杯を誘致してこい、と。
代表の強化試合を組むなら欧州を中心で組め、と。
そこまでやったら選手に対して不快感を表していいと思う
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:13:13 ID:eZmCf8jb0
キッカーの表紙になった香川に嫉妬して
周りの人間に「私のほうが上!なんでキッカーは私を放置するんだ(きりっ」
とか言ってそう
私はお金なんていらない・・・ボールさえあれば、サッカーさえできれば!
永里の言いたいことは本当に素晴らしいが
その環境を作ったのは誰のお蔭なのか、
一度サイドメニュー食べながら振り返ってみるべきではないだろうか
プロなんだから報酬の交渉するのは当然だろ
女子サッカーみたいに道楽でスポーツやってるんじゃねーぞ
>>748 強引に招集されてモチベが上がらないのなら練習をサボりまくればいいじゃん
金銭的な面でこの状態じゃやりたくありませんと監督に言えよ それくらいの脳みそくらいはあるだろ
速攻で追い出されて永久に追放されるんじゃね 別に代表でメシを食っているわけじゃねーんだから
好きにすればいいじゃん
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:14:45 ID:8RazLVkl0
>>773 とりあえず協会だけが潤ってる実態を提示してみればいいじゃないかな
まさか、自社ビル建てたからか?
とりあえずJPFAは気概があるなら、その自社ビル(笑)からは出て行くべきだな
選手会の会合も合宿中に代表宿舎で開こうとしたり、なんかいろいろ甘ったれてんだよなあ
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:14:56 ID:uiFAB6Kl0
金、金言ってたらフランス代表みたいに勝てなくなるんじゃね
そんな偉そうなこと言える立場じゃねーだろ。
なに勘違いしてんだコイツ?
>>760 Jの試合欠場して代表へってのもあるわけだしね
勝利給の他、試合出場給を払ってるチームもあるし
下手したらJチーム>代表なんだよな
夢のない話だな〜
>>759 アピールの仕方が悪いなとは思う。
カネカネとしか煽らないマスゴミも屑だが。
例えば札幌はU−19で古田が故障して、結局その後のシーズンを棒に振った。
古田は札幌でも主力なわけだが、札幌があんな成績だったから文句も少なかったが、あれが昇格がかかってる状況だったらどうしてくれるのか…
代表で選手を壊される、クラブにはろくな補償がない…じゃ、クラブは泣くに泣けんわね。
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:15:50 ID:9Q1BQt8oO
生来、空間認識能力が欠落してるメスに
サッカーが理解できるとは到底思えないよね ^^
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:16:17 ID:uiFAB6Kl0
金はいらないって貰ってるけどなwそれも生み出す利益以上にw
何億も利益生んで辞退してるならわかるが、ただ興行として成立してないダメコンテンツってだけだからな
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:16:49 ID:0mGTe3oDO
アマチュアリズム全盛ですな、おなごは
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:16:58 ID:nbRrN3tg0
女子のサッカーはだな、、、男子サッカーの収(ry
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:17:06 ID:ZzDFAJdk0
>>791 だが協会はA代表についてはプロ選手しか眼中にない。
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:17:24 ID:L1meUvkQ0
実際ボイコットを示唆して(清岡、中澤の暴走)「だったら来たい選手だけでいい」って不快感を示されたら
慌ててボイコットなんて言ってないって言ってみたり、発言した選手の代表招集に影響はないか確認してみたり
結局は現状で代表に呼ばれることに旨味があるってことをJPFAが身をもって証明しちゃってるんだけどね
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:18:46 ID:E5I5q2Bx0
そういえば協会が元アマチュアの集団でした。
大変申し訳ありません。
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:18:53 ID:tL3ebAyPO
W杯の報奨金は1000万円以上渡してるとかって記事もあったが
ちゃんと読めば
1000万÷23人÷4試合
で一試合あたり一人10万ちょいって選手会の主張する数字が出てくるわけで
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:19:45 ID:L1meUvkQ0
中澤クラスの高級取りが率先して、こういう
発言しないと、この手の話は取り上げられない
んじゃねえの?
低所得の選手が表立ってこんな話をしたら、
クラブに圧力掛けられて、選手は簡単に潰される
って話だろ?
批判してんのは、未成年?働いた事無い奴?
それとも単なる馬鹿か?w
ID:05fCG4If0
この人生の敗者は何してるの?
>>786 カメルーンやナイジェリアがW杯やネーションズカップの度に金で協会と揉めてるのは有名な話だな。
日本もそうなっちまうのはどうだか…
サッカーさえ出来ればいいんだろ
草サッカーでもやってろ
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:20:30 ID:zkQaojRyO
結婚すればいい女と金を稼がなきゃいかんプロの男を同列に語るなよ
>>796 まぁ選手の方は、これまでのらりくらりとかわされてきた(平野等の元代表選手によると)から
強硬手段とるよくらいのこと言わないと動かないと思って言ってみたって感じだろ
>>45 2010サッカー日本女子代表
18戦 - 15勝1負2分
43 得点 ‐ 1試合平均得点:2.38
5 失点 ‐ 1試合平均失点:0.27
協会と代表選手の関係は労使関係とは全く異なり、
あくまでも名誉職なんだ、って言うなら協会側も
代表興業で自らのポッポにいれちゃだめだよね。
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:21:40 ID:ZzDFAJdk0
>>789 選手は覚悟してるとは思う。
怪我は代表の試合中のみにするわけではないから。
練習の段階で全てがパーになった小倉のようなこともありうる。
だから選手個人のためというより
家族とか所属クラブとか、選手につながる諸々のために
なんぼか待遇上げてやれと思うよ。
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:22:34 ID:jBl5WOsBO
なんかマスコミが大げさに書いてね?
そもそも今の日本代表のメンバーが
そこまで強く望んでるの?
ケガの保証はともかく勝利給は
上がれば良いなくらいじゃないの?
なんか代表選手が悪いみたいな記事ばっかじゃね?
ほとんどの選手は金出してでも
代表に入りたいくらいじゃないのかなぁ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:22:34 ID:Tlg4Q6pa0
ボイコットとかストライキやるんなら条件と期限を設定して本気で交渉せんとねぇ。
ボイコットも辞さずなんて半端な態度でこんな騒ぎになったんだから女子にこれぐらい言われてもしょうがないだろ。
じゃあ永里君は無給でやってね
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:22:43 ID:EcMlNA4h0
女は体が売れるからいいよなw
>>801 つかまぁ、基本的に代表に選ばれる選手はみんな高給取りだ
年代別だと給料安い選手がほとんどだけど
それでもまあ基本的に大多数の選手には関係のない話
男のほうが女々しいな
藤田とかキモい
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:23:12 ID:LJVX1IH7O
でもよ、女子だって金もらえるなら普通にもらいたいだろ
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:23:21 ID:JAi20dYl0
>>799 さすがに程度の低い釣りだと思うが、マジでこういうアホがいることも否定できない
>>803 もめてると受け取らず、請負契約の通常の契約交渉だとおもえば
いい。
受け取る側が「もっとよこせ」というのをすべて「もめてる」とするのは妥当でない。
そもそも、Jリーグは韓国を参考にして作ったんだから、
韓国がどうやってるか素直に教えを乞えよ。
韓国より弱いんだから、待遇は韓国の8割だって言われたら、選手は何も言い返せないだろ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:24:40 ID:6gWOvPng0
>>806 要するに、信念も決意もないくせに発言しちゃいました、テヘッてことだろ
だから、あんなに動揺する
永里は無給で構わないってさ
憧れるなー
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:25:37 ID:wFOUk7pr0
じゃあ来期の年俸は0でお願いします
って展開に
まぁそんなことないか
女子サッカーとか何それおいしいの?
824 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:26:12 ID:EcMlNA4h0
>>816 日本は、女性にお金を男性並みにくれる気はないから諦めてるんだよ
>>818 そうそう。よくあることだしな
アフリカばっか報道されるけど欧州各国も似たようなことはほぼ毎回やってる
1974年W杯でオランダ代表監督のミケルスが選手に向かって
もう金額は変わらない。これ以上金の話するなら今すぐ帰れと言ったのは有名な話
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:26:41 ID:BNUOhatN0
>>810 そもそもは、藤田と清岡と中澤の暴走
それを選手会の総意みたいな言い方するから話がおかしくなる
マスコミのせいじゃなくて、藤田が頭が悪すぎるせい
いっせいにこの女子選手を批判する2ちゃんねらw
ほんと怖いわ〜w
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:27:50 ID:JZyjwRibO
やっぱり川淵キャプテンは偉大やったんや!
>>809 アンダー代表や女子も含めて、代表召集中の故障に関する補償はもう少しちゃんとした方がいいと思う。
報酬に関しては協会の懐具合次第だよね。
女子やアマチュア選手の多いアンダー代表なんかは事実上持ち出しになるわけだし、アジア杯も出るだけ赤字なんだろ?
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:28:04 ID:0ssbFYVb0
「アジアカップ前に選手の集中を妨げるな」の清岡の身体を張ったギャグは最高だった
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:28:24 ID:Wk8zYm830
協会だってそんなに潤ってるわけでもない
売り上げはそれなりにあるだろうけど
各都道府県協会などに分配したら
純利益など微々たるもの
「サッカー協会」は代表のためだけにあるわけじゃない
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:28:37 ID:e0I4baWXO
選手にとってサッカーって仕事だろ?
社会人の集まりじゃないんだから
女子は条件も悪いのによく頑張ってるよな
男を見てヘタクソなくせに何勘違いしてんだって思いはあるだろう
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:28:51 ID:3iC6i44eO
そもそもプロってそれ相応の報酬があってこそのプロなんだよ
無報酬でもやるのが当然って単なるボランティアじゃねえか!そんなんで発展するわけねーだろ!このアホ女!
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:29:13 ID:QCJR3pJA0
>>830 親善試合の相手を呼ぶにも金はかかる
アジアカップは出るだけ赤字でも、選手にボーナスは出る
永里はボーナスでたたら断るのか
それか男子代表と結婚したとして旦那が決勝点決めて「賞金でプレゼント買ってきたぜ!!」ってなったら
「返してきなさい!!」ってなるのか
女は気楽でいいねぇw
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:30:12 ID:uiFAB6Kl0
無給でも代表に選ばれたほうが絶対得だよ
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:30:22 ID:QCJR3pJA0
>>835 選手がプロとして契約をしてるのはクラブとだし、代表も無報酬じゃない
お前みたいなアホ意見もういい加減飽きた
>>814 なるほど。
確かに極一部の選手にしか関係のない話ってのは
分かるんだけど、日本代表ってのはこれからも、
永遠に続いていく訳だから、先々の選手の為にも
こういう問題提起は大事だと思う訳なんだ。
サッカーの高級取りって言っても、特にJリーグは
たかが知れてるレベルだし、寿命も短命だしね。
レベル
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:31:28 ID:rjJniosPO
日本人ならポツダムなんて名前のチームには移籍しないよな
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:32:28 ID:lYrD/gcU0
>>819 Jリーグは欧州を参考にしたんだぞ
勝手にまねたのは韓国で名前までスーパーリーグから
kリーグに変えやがった
あと韓国よりは強いからあっちから選手が来るんだよ
中澤に直接言ってやってくれ
交渉はわかるがボイコットとかありえんわ
実力に見合った報酬を貰うのは理解できるんだが、
W杯前のキリン杯〜親善〜テストマッチの時にも代表選手にもっと金払ってやれよw
と思ったか?
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:33:44 ID:1lm8eY0TO
何のためにって金と名誉のために決まってんだろ
働くということをなんだと思ってんだ糞ビッチ
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:33:54 ID:B5gtMSfU0
>>846 威圧カードのない交渉ごとなんて
無理やり潰されるのは自明の理
>>843 ポツダムは欧州王者だよ
男子に例えればレアルバスサに匹敵する名門
永里はレギュラーじゃないけどな
>>837 なるよ
玄関で夫を座らせ、その金があれば子供たちにいくつボールが行きわたるか
いくつのクラブが遠征出来るか・・・滔々と説得する永里さん
永里さんは現代のお千代さんや・・・
>>840 無報酬じゃないと言うけど、
逆に得たお金の全額を選手に還元しろって言ってるんじゃないんだから
そんな極論言っても、意味ないでしょ。
選手は、プロとしての能力をそのまま発揮してるんだよ。
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:34:23 ID:FdpP/sndO
>845
笑うとこらしいがww
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:34:40 ID:QCJR3pJA0
>>847 あんな状態で賃上げ要求してたらしいからな
当時そんなことが表沙汰になってたら、代表フルボッコだっただろうな
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:34:43 ID:Tlg4Q6pa0
結局、いやなら代表に来なくていい!来たい奴を呼ぶって言われたら何も言い返せないわけだろ。
選手会の総意と言いつつ足元もも固めずにボイコットなんて示唆するべきじゃないよ。交渉戦術として愚かすぎる。
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:34:53 ID:B5gtMSfU0
>>850 野球程低い山じゃないけど
女子の競技はどれも「世界」と言ってもたかが知れてる
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:35:06 ID:4R1gvwrbO
そもそも清岡っていう人は何者なの?
>>849 世論を見方につけるとか他にもいろいろあるじゃねえか
何故よりによって国際試合のボイコットなんだよ、世界に恥晒す気か
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:36:21 ID:nbRrN3tg0
そもそも選手はだれひとりとしてボイコットなどという発言はしていない。
マスコミによる捏造。
>>841 そう、だからもっとクラブ+選手への補償という形を重視した要望の方が
いいんじゃないかという問題もあるし
(クラブのリスクが軽減される=代表に関係ない面々への波及もある)
それなりな額の勝利給という目に見える形での還元は
高レベルな選手を使うことに対して最低必要という考え方もあるし・・・・・・
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:37:12 ID:B5gtMSfU0
>>858 相手が嫌がる事だからこそカードになるんだよ
どうでもいい試合をボイコットすると脅したって
相手にしたってどうでもいいからカードにならない
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:37:42 ID:QCJR3pJA0
>>849 じゃあ、何でそのカードを慌てて否定するんだよ
>>852 で?って感じ
>>857 JPFAの執行役員
(HPの組織図はアバウトすぎて名前載ってない)
藤田などの選手代理人でもある
当然JPFAに所属する選手の中にも清岡のクライアントはいる
>>849 でももう引っ込めちゃったけどね。ボイコットのカード。
藤田・小倉の直接会談も小倉が消極的みたいだし。
>>861 戦後の労働組合みたいなことを言うなあw
>>858 本当にボイコットすると思ってんのか?
アホ・・・。
お前みたいのがいるから、棒振り焼き豚に
「ヘディング脳」って言われるんだよw
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:39:33 ID:QCJR3pJA0
>>863 直接会談したところで、犬飼と意気投合しちゃった秋春制のときみたいになりそうだけどな
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:39:35 ID:B5gtMSfU0
日本は交渉事が子供過ぎる
協会の態度なんて子供以下の幼児レベル
まず相手に最大限を要求を伝える
相手も最大限の要求を伝えてくる
そこから妥協や脅しやメリットをチラつかせての内部工作とかをやる
交渉の席に着く前にブチ切れてる協会は松岡外相以下
>>862 クラブとプロ契約だからって言っても選手はプロ
金を稼ぐだけの技量を持ってる人間に対して
代表は安い金で済まそうとするなって話だよ
宮市はええな
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:40:22 ID:QCJR3pJA0
>>867 早くボイコットを慌てて否定した理由書けよ
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:40:23 ID:1Z4gw1ij0
ゼロ円移籍集団である代表が勝利給を要求し始めたようです。
言ってることはかっこいいけどそもそも社会における男女の違いを把握してないな
しかもサッカー選手とはいえ男女じゃ別物、同格のような語り口は馬鹿に見える
こんなもん口を出さないやつが一番賢いのに
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:40:51 ID:lzOQ2WmtO
>>855 そういうことを言い出すから、代表委員会を作ったんだろ
中澤とかもう恩恵を受けることも少ないのに、よくやってると思うよ
多分四年後は無理だろ
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:40:52 ID:B5gtMSfU0
>>862 選手がアホだから
交渉は交渉のプロにでも任せてれば良い
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:40:53 ID:px1TEPv+O
何か残念だよね。
確かに代表で儲けた金をどう使うか、何処に回すのかっていう話には。
正解は無いし、常に議論されていていいんだけど。
この騒動で口を開いた奴は、みんな馬鹿を晒しただけって感じで終わりそうでもったいない。
藤田しかり、清岡しかり、中澤しかり、久保武司し・・・
いや、久保武司は元々馬鹿に定評があるだけに、この際関係ないけどさ。
高木ピンクぐらいじゃねえの?一本芯が通ってたのは。
んで最後に余計なところで、永里ちゃんが馬鹿女っぷりを晒しちゃうし。
本当、もったいねぇ〜で終わっちゃいそうなのがもったいねえ。
誤爆スマ
ぶっちゃけ女子サッカーは無くていいよ
>>844 ププ、川渕は、韓国に5−0で惨敗した時に「このままでは韓国に永久に追いつけない」ってロッカールームで決意したって自伝に書いてるぞ。
あと、韓国であぶれた奴がJで助っ人として活躍してる現実を見ろ。
ACLでも日本全敗の中、韓国がベスト8独占。世界クラブ選手権3位の悔しさって言ったら、、オイ。
日本のベストFW高原も活躍できなくて逃げ帰ってくるわけだが。オイ。
>>865 使わないとわかってるカードが交渉に使えるかアホ
だったら言い出さなければいいじゃん
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:41:51 ID:QCJR3pJA0
>>868 10万〜20万の勝利給が安い根拠を示せばいいじゃないかな
てか、ボイコットを慌てて否定したのと一緒で、具体的な金額出されてもファビョったわな
藤田とかは代表の金問題より、Jのベテランの切り捨てや0円で海外に移籍してしまう問題を提起しろよ。
そっちのが遥かに問題
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:42:46 ID:YlguHBf90
>>13 金より大事なものが存在するから、
まず金を稼いで人にこびる必要がなるなるようにすべき。
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:43:05 ID:B5gtMSfU0
>>881 一番の問題は、代表で怪我してもクラブや選手への補償がない点
出場給や勝利給なんて蛇足
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:43:07 ID:oKKCff/f0
>>881 とっくに示されてるだろ
今さら何を言ってるの?
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:43:17 ID:QCJR3pJA0
>>874 その代表委員会の委員である今野ですら「僕に聞かないで」だけどね
むしろ、藤田、清岡、中澤の3人で組織作ればいいんじゃね?っていう
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:43:20 ID:Sv2+pO44O
おい
男子A代表に足向けて寝れない立場だろ
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:43:50 ID:sAc08j/WO
金の為だよ
そういうスタンスが、サッカー人口の増加に繋がる
夢イコール金だよ
綺麗事言っても、女子サッカーなんて、つまらないし見に行く人少ないです
大金が動けば、女子も人気出るかもよ?
男みたいな言葉使い良くないです
女子に金出ないなんておかしいでしょう
サッカー協会の役員の報酬も無料ですかね?
綺麗事じゃ食べていけないんだよ
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:44:00 ID:qCH5/jQ2O
ブログ見る限り、なでしこ界の本田や中田みたいな、ストイックな選手みたいだな。
>>873 まあ、兄から話聞いてたかもしれないが、余計なことは言わぬが吉だね。
安藤や澤にしてもこの手の話はタッチしてないしな。その方が賢いとわかってるからだろ。
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:45:02 ID:QCJR3pJA0
>>887 示されてないよ
まさか、欧州トップリーグが100万だから、が根拠だとでも?
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:45:05 ID:noFtcshuO
生活の為にサッカーやってんじゃないの?
クラブ経由の補填でいいと思うが
>>893 根拠は欧州だけじゃないだろ。
そういうところは、どう言ってるのか、ちゃんと調べていこうよ。本当にさ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:46:11 ID:B5gtMSfU0
>>894 日本には未だに社畜が多いって事だ
終わってるわ
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:46:34 ID:OvflUETrO
女子サッカーが自立できるように頑張ってください
>>890 まー、最近女子プロゴルフ熱が高いのも
結局高給取りだって部分がでかいしなー
親がやらせてる部分は大きいだろうけど
代表に選ばれる事は所属クラブでステータスになる
目先の勝利給以上の年収アップに繋がってる事に気付かないのかな
教会が丸儲けも気に入らないので、怪我した時の保証に他国以上に金を賭ければよい
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:48:23 ID:1Z4gw1ij0
0円移籍した人間が、どの面下げて勝利給とかいってんの?
代表に顔出すなって。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:48:40 ID:0FwzWIUy0
生活のためだろ
あたりまえ ごねてるのもサッカー協会役員給料維持のため
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:49:31 ID:QCJR3pJA0
>>897 欧州トップリーグの勝利給が100万円
Jのほうが勝利給が多い←現代表がいくらもらってるかい知らないけど口出してしまったカズさん
この2つは代表とクラブの勝利給を比較してる時点で意味なし
先日の日韓戦で韓国の勝利給は30万だった
他に具体的な根拠があったら教えてください
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:49:34 ID:1lm8eY0TO
趣味でやってんじゃねーんだぞ
労働の対価が不当に安ければ当然請求する権利があるわ
>>1 いや、それって一般的にアマチュアの考えだろ・・・
プロで大物になればなるほど、金とかそういうのに敏感になっていく
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:50:08 ID:B5gtMSfU0
>>903 男子選手は代表の質向上のため
協会は自分達の保身のため
マスゴミは通常業務として
この女は売名行為のため
それぞれ頑張ってるわけだな
女終わってるわ
大体、女がサッカーやってんじゃねーよwwww
スケートとかシンクロならまだ分かるけどな
男よりレベル低いくせに、全く同じルールのスポーツなんて見たくねーしwww
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:50:42 ID:cdzIGAHbO
労働条件の悪い職場には良い人材がこないからな
お金重要だぞ
金以外の目的で働くのは尊いと思うけど他人に強制できるようなコトじゃない
いやいや金のためだろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:52:28 ID:6sxip5szO
>>882 選手にとっては移籍金なんて足枷にしかならんし
選手からしたら0円移籍は良いことなんだが
ベテラン切り捨てるなと言われても終身契約じゃないんだから仕方がない
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:52:56 ID:LJVX1IH7O
>>873 うむ。私たちは金の為にやってるわけじゃないと言ってるが
そもそも女子サッカーなんて男子と違ってプロとして需要ない
だから男子と比べて待遇悪いのは当然
金銭待遇が悪いのも当然
金がなくても戦うじゃなくて女子サッカーには金をもらえるほどプロとしての価値がない
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:53:25 ID:YhUS9Mz0O
914 :
サヌ:2010/12/31(金) 14:53:28 ID:AFii4f290
こういう縦ポン脳のクソダボが日本サッカーを滅ぼすんだよ
一生サッカーできないくらいの辱めをこいつに与えるべき
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:53:28 ID:B5gtMSfU0
>>908 やってるのは良いけど、
「私たちは世界のベスト○○」って面されると殴りたくなる
男子と女子とで競技人口の差を考えろと…
同じ事は女子陸上選手にも言える
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:53:50 ID:SJ/lI6f00
のちのポツダム宣言である
金を生み出してないアマチュアなんだから
金のためにやってるわけではないのは当然です永里さん
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:53:54 ID:bZ9n7SCzO
しょうもない別競技の選手が口出すなよ
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:53:58 ID:6sxip5szO
お金も重要な案件なのを忘れちゃ困る
評価されれば金に現れなきゃいけない
だから女子はいつまでもアマチュアの域を出ない
男女じゃ全く別のカテゴリー
xxは聖人君子でなきゃいけないという価値観の押し付け。
>>904 クラブとの比較も意味があるよ。
比較の際に重要なのは動いてるお金なんだよ。
代表はクラブにはない要素もあるから、その点も考慮する必要があるけどね。
で下の韓国を例に出した他国との比較は意味があると。
じゃあ、具体的な根拠は出てるよね。
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:14 ID:QCJR3pJA0
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:28 ID:8TEdpfjnO
労働の対価を求めるのは当然な訳で、その辺りの改善求めるのは悪く無いのにこの永里は何言ってんだ?
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:39 ID:qz9Kpf830
永里さんかっこいいわ
あとプロ野球の契約更改でゴネる銭ゲバ選手にもモノ申してほしいわ
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:45 ID:uiFAB6Kl0
代表歴があれば中田みたいに店やれたり、人生の道広がるだろ
利用次第で大きな儲けが出るのが代表
サラリーマンの概念とは基本的に違う
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:55 ID:Y/TIv1DAO
金を理由に出ないなら出るなってことだろ
クラブだけでやっていきたいならそうすればいい。まぁ、客が集まらなくなるかもしれんがなw
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:55:56 ID:DoBVnh1L0
>>1 問題の本質が理解できてないとこういう発想になっちゃうよね。
そういう意味じゃ女子はまだアマチュア体質。
巨額が動いて注目度、プレッシャーが女子と男子では
全く違うから無理もないけど。
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:56:43 ID:1Z4gw1ij0
そうだよね。0円で海外移籍するために何でもやった選手たちも
自分の代表の勝利給はたくさん欲しいもんね。
この女は馬鹿なのか
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:57:37 ID:BHGFjqQpO
女子サッカーは中学代表に8対0で負けるくらいだからな
需要ないのは性別の差で仕方ない
ただこの子はツイッターでも自分の世界炸裂してるなw
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:57:55 ID:QCJR3pJA0
>>922 代表とクラブの比較なんて全く意味はない
韓国一国だけを具体例にするのも意味がない
しかも韓国は100万ももらってないから、代表の要求額とは関係ない
お前らの大嫌いなマスコミが、韓国は30万だったって書いただけ
で、勉強してるって威張ってた割に他に具体例はないわけだ
人を馬鹿にした態度取っておいてその程度か
カスだな
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:57:57 ID:grXdKBkAO
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:58:58 ID:1lm8eY0TO
プロとアマチュアの違いが分からん厨房は黙ってろ
>>915 まあ、男女同じ土俵の上でやれる競技なんて限られてるからな。
そこは仕方がない。
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:59:20 ID:XYzxPo9JO
>>914 同意。サッカー界にいられなくしてやりたい
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 14:59:48 ID:Y/TIv1DAO
中澤がごねれるのも代表戦に出れるから
金をもらわないと出ないというなら出なけりゃいい。
その代わり、商品価値はなくなるがな
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:00:40 ID:qz9Kpf830
選手に金やったってどうせ女と服と家と車にしか使わないんだからやらなくていいよ
代表なんて無給でいい
その分代表戦のチケット安くしろ
選手が金のこと言いだしたらアフリカみたいになるよ
アフリカの場合高給取りで代表やる気ない欧州組と代表の出場給でもめる国内組で
代表ボロボロだからね
>>931 じゃあ福島もちやほやすんなよ
男子中学生より遅いタイムでアジア金とか (笑)
ほとんど同意。
代表はクラブの試合休むわけだから、
クラブにカネ返さなきゃならないことになる。
嫌なら代表に出なきゃいい。
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:01:13 ID:uiFAB6Kl0
代表歴は普通の社会人で言えばハイレベルな資格取得するようなもんで
受験費はかかるけど後の人生が変わってくる
ノルマ達成して報酬貰うようなもんとは違う
>>932 具体例は出てるだろ。
一国だと意味がないとかは君の勝手な判断基準。
韓国が出てて、10万20万が安い理由にはなるだろ。現状より高く要求する根拠になる。
自分が満足する情報以外は無視しても意味ないよ。
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:01:32 ID:DFR7yiURO
代表戦というセリ市に出してもらうんだからむしろ金を払ったら?
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:01:40 ID:E5I5q2Bx0
ポツダムが王者と言ってもレアルバルサクラスと言うのは失礼だ
後者は巨万の富を生むが前者は女子サッカーを見る人でもそれほど知らない。
J2チャンピオン柏をレアルバルサクラスと言うくらい失礼。
>>927 禿同。金=プロって言うなら代表辞退してクラブだけでやってて欲しいわ
選手が代表で得るメリットは見ないふりするのにな
女子はレベルが高いらしいから、この選手も代表に呼ばれて外される心配がないんだろうな
男子はプロなんだからいろいろ言う権利あるだろ
じゃなきゃサッカー離れは酷くなる一方だよ
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:03:53 ID:XYzxPo9JO
精神的に再起不能になるくらいのダメージを負ってほしいね
強姦とか
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:04:47 ID:1lm8eY0TO
くだらねえハコモノ建てる金あるなら選手に還元しろ糞協会
女子サッカーをバカにするんなら陸上も水泳もバレーもその他もレベル低いんだから同じように扱え
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:06:26 ID:AWLqHHKdO
家族養ってる人らによくそんなこと言えるなw
まあ若い女の子じゃ仕方ないか。
女って本当にバカってあながち間違ってないというのがよくわかるわ。
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:07:01 ID:X4PY3O8/0
>>947 プロはプロでも、世界的には三線級のプロだから、
言う権利もそれなりにしかない。
サッカー離れは、日本のプロが三線級だとバレたから。
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:07:07 ID:Y/TIv1DAO
だいたい金をもらえないと出たくないなら、代表引退すればいいだけ
代表に出て知名度上げたいし金も欲しいなんて調子良すぎ
リターンは十分大きいのだから、それで満足しろ
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:07:11 ID:Mk9AsVLuO
ここで女子の待遇を嘆いている人は試合見に行けばいいのに
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:08:27 ID:cdzIGAHbO
自分の仕事の待遇に関して要求をするのは当然のことだろ
ボイコットとか、招集を断るとか、全然次元の違う話だ
957 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:08:43 ID:8yZuHav30
男子中学生にもボコボコにされるレベルで何言ってるんだかな。
自分達が見世物として金もらえるレベルになってから、偉そうに言えば
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:09:19 ID:sH/NXoFY0
>>951 家族養うどうこうの金額でもめてるわけじゃないだろ。
馬鹿だなお前。
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:10:11 ID:ItmUq5FGO
じゃあ男子サッカーの収益使うなよ
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:10:19 ID:QCJR3pJA0
>>942 自分に都合のいい一国を具体例として出せばいいわけだ、お前の理論ならな
まあ、W杯の還元率でオーストラリアしか出してないのがそういうことだけどな
ただし、たった一国の例で日本が不当に安い証左にはならんわな
ホント、JPFAといいお前といい言うことやることが稚拙
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:10:43 ID:qz9Kpf830
第3者が具体的な金額を挙げて代表選手は出場給全然もらってないから
もっとあげたほうがいいって問題提起するならわかるよ
でも選手がお金もっとよこせはいかんでしょ
イメージ的にも自分の首絞めるだけだよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:11:18 ID:DoBVnh1L0
>>1 選手会の主張のうち勝利給のみにクローズアップして
印象操作してるマスコミ。
怪我の保証なんかはイングランドでも問題になって議論されてる。
それに選手会が協会の財務公開を求めてることこそ注目すべき。
協会は(川渕は)阻止のために必死。
>>1この選手は自分が搾取されることに
気づかないで政党支持した主婦みないなもん。
963 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:11:28 ID:yQfqSs/wQ
なんでこんなに叩かれてんの
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:11:39 ID:41hZpmOLP
>>957 レベル云々は男女の身体差があるからいいんだよ
問題は女子サッカーは女子バレーなんかと違って
全くカネを稼がずに男子の稼ぎに寄生してるところにあるわけ
>>953 ドヤ顔で当たり前のこというなよw
だからこそ金が必要なんだろww
日本が超一流プロサッカー国なら金なんか無くてもわらわら沸いてくるよw
>>961 関係ない第3者がいくら貰ってるか分かるかバカ
女子バレーはラリーが続くから面白いとか (笑)
ただのパワー不足じゃないか (笑)
フィギュアもジャンプ低いし (笑)
体操も同じ。女子ゴルフも男子より下手。
つまりはエロ目線の変態ばかりだらけじゃないか
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:12:53 ID:Y/TIv1DAO
>>956 憲法すら知らない馬鹿はしゃべるな、息が臭いだけ
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:12:56 ID:vv9mesoh0
選手会って体で暴走したやつらは致命的なアホだな
全くコンセンサス取れてない状況での発言って恥ずかしくないのか?
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:13:21 ID:LJVX1IH7O
>>957 そうそう
女子はプロとしての価値がないんだから
私たちは金がなくても〜なんて言い方はおかしい
972 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:13:27 ID:AWLqHHKdO
>>958 プロ選手ってのは仕事でサッカーしてるんだよ。
プロとして相応の給料をもらえず、家族を養えるかわからないんじゃ、
子供達はプロ選手を目指さなくなるだろ。
それを選手会は危惧してんだろが。
なのに永里が子供みたいな綺麗事言ってるからなんだかなぁって思うんだよ。
金にこだわらないってのはプロの自覚の欠如だ。
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:13:51 ID:QCJR3pJA0
>>947 W杯前の合宿中や大会中に賃上げ交渉してたっていえばファンが寄ってきて夢を与えられるのか?
斬新な発想だな
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:13:59 ID:1lm8eY0TO
第三者ではなく当事者が主張すべき問題だ
脳内お花畑満開だなマジで
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:14:14 ID:1Z4gw1ij0
辞退するか代表引退してくれたまえ。
心情的に中沢とか遠藤とか、中村とか中田とか内田とか、
Jリーグから代表に行き、頑張っている選手や、海外移籍しても移籍金残して、
残ったクラブの強化費や選手の給料に還元し、筋を通した人間なら
心情的部分からもっと代表の恩恵はあっていいとおもうが、
海外に移籍できるように、移籍金0で出るためにはどうしたらいいかと
策をめぐらす連中が代表の勝利給勝利給いいだすのは心情的に気に入らない。
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:15:00 ID:9ugH2MPt0
>プロ選手ってのは仕事でサッカーしてるんだよ。
>プロとして相応の給料をもらえず、家族を養えるかわからないんじゃ
クラブと代表を混同するなよ、やきう脳
在日は愛国心が強いから仕方ないねw
>>960 だからクラブも出してるだろが。
お前には認めるわけにはいかないデータだから、
なかった事にしてるけどよ
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:16:26 ID:roxceJze0
なんだ?この馬鹿女
遊びでやってんじゃねーだろ
一生、家族を守っていく立場でモノ考えたことあんのか?
てめぇみたいなママゴトサッカーと同列でモノ言ってんじゃねーブス
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:17:16 ID:8w7ZEQ3uO
この件については
カズさんの意見を聞かない事には始まらない
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:17:25 ID:41hZpmOLP
今の選手会なんて法的に見れば組合でもなんでもなくて
単なる親睦団体に過ぎないわけだしね
協会が団体交渉権を拒否したところで何の問題も発生しないよ
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:17:44 ID:wFO1Ece8O
甲府でもがんばって欲しいわ。
代表はクラブとは違うからこの女は正論
プロだから金ってアマでも呼ばれるのが代表だし
時にはアマ選手と試合するのも代表
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:18:03 ID:clDtnN7v0
>>958 もしかしたらあと一試合で現役を続行できなくなるかもしれない
スポーツ選手ってのは稼げるときに稼がないと
一流上場企業の生涯賃金が6億と言われてる
代表選手レベルなら少なくともそれ以上は貰ってもいいと思う
幸運に15年現役続けられるとして、年4000万
これに届かない代表レベルの選手って相当数いるんじゃないか?
>>973 そこは表に出さずにうまくやっていくのがサッカー会の仕事なんだけどな
揚げ足取りのように暴露して自ら夢と希望を潰す協会はクソ過ぎる
結局は日本サッカーの発展よりも自分たちの保身と利益のことしか考えてない
夢と希望のために代表は奴隷になれというのはおかしい話だ
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:18:49 ID:yzgryhKjO
女はいいよな
家族を養うこと考えないでいいから
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:19:00 ID:DoBVnh1L0
>>1 選手たちがどれだけ川渕に足を引っ張られてきたかも知らないんだろう
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:19:13 ID:E5I5q2Bx0
永里がファンヴァステンの様な再起出来ない怪我をした時に同じ思いでいられるかという話じゃないだろうか?
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:19:15 ID:cT8JWhMh0
チョン顔
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:19:36 ID:sH/NXoFY0
>>972 それはクラブチームにいえよ。
代表に持ち込む話じゃない。
ここで女子の競技力を話題にしてるやつは
もちろん福島もバカにしてるんだろな?
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:20:51 ID:lH71DCu2O
1000なら今日のご飯はエビフライ
男子と女子では興行面で全然違うから立場がちょっと違うよな
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:21:32 ID:E5I5q2Bx0
1000なら香川がトップ下ゲット
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:22:23 ID:W1Y0WZCo0
>>986 金持ってる永遠のサッカー少年のカズさんが要求してんだ
よっぽど酷いんだろう
これじゃあカズさんも日本の将来心配だわな
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:22:36 ID:ms8Y5Je1O
生活の為にだろ
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:22:46 ID:DoBVnh1L0
>>1 ちなみにスポニチも川渕主催のゴルフコンペで接待されました
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:22:56 ID:8eMxUdSf0
じゃあ代表辞退しろよ
金のためにクラブでやってればいいじゃん
大会前に国を背負ってとか偉そうな事いうなよ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 15:23:11 ID:AWLqHHKdO
>>991 クラブとプロ契約してるのに、代表が日当1万レベルで勝手に選手連れ出して、
怪我させても知らん顔でクラブに戻すんだよ。
クラブは自分とこの試合を欠場される上にぶっ壊されるリスク負ってるのが現状。
少なくとも怪我したときの保障や、欠場試合分の補填はしろよと思う。
1001 :
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