【サッカー/日本代表】MG香川真司が、トップ下での出場を熱望し、司令塔に君臨しているMF本田圭佑に挑戦状!
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/31/01.html アジア杯(来年1月7日開幕、カタール)に向けて国内合宿中の日本代表は30日、大阪府内で紅白戦(35分ハーフ)を行った。
MF香川真司(21=ドルトムント)が終了間際に鮮やかな左足ループシュートで決勝弾を記録。
試合後はトップ下での出場を熱望し、司令塔に君臨しているMF本田圭佑(24=CSKAモスクワ)に挑戦状を叩きつけた。
【白組2―1紅組】芸術的な決勝弾を決めたのは“新10番”だった。1―1で迎えた紅白戦終了間際の後半33分。
ゴール前左サイドでボールを受けた香川は、冷静に右足の切り返しで相手DFをかわして左足でシュート。
狙いすましたループ弾が右ポストに当たってからゴールネットに吸い込まれた。
「シュートを打とうとしたら(相手選手が)2人来たので切り返して、GKが前に出てたのでループで打った。イメージ通りだった」
熱望するトップ下のポジション奪取へ、ザッケローニ監督に猛アピールした。
今季公式戦27試合で12得点を挙げたドルトムントでは全て2列目中央でプレー。ザックジャパンではアルゼンチン戦、韓国戦とも左MFで先発したが
「チームでもやっているので(代表でも)トップ下でやりたい気持ちは強い」。
これまでは本田圭がトップ下に君臨していたが「(本田圭と)かぶりますね。監督が決めること」と“挑戦状”を叩きつけた。
この日の紅白戦を含めて今回の合宿では、香川と本田圭はすべて別チームでプレー。それぞれがエースポジションにふさわしいプレーで火花を散らしている。
香川は4―2―3―1の左MFに入った前半は「(位置が)左に限定された」と見せ場をつくれなかったが、
後半3―4―3の左FWに入ると「自由に動きやすい」と中央寄りの位置で躍動した。
(つづく)
ごもっとも
3 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/12/31(金) 06:20:41 ID:???0
一方の本田圭も、後半に4―2―3―1のトップ下で圧巻のプレーを披露。
11分に力強いドリブル突破から切り返して右足シュートを放ち、そのこぼれ球が原口の得点につながった。
その3分後には中央突破から原口へ絶妙なスルーパス。練習後は無言を貫いたが、CSKAモスクワでスルツキ監督に
「ボランチじゃなくて、トップ下をやらせてくれ」と何度も直訴したこだわりを、プレーで表現した。
岡田ジャパンでは中村俊と本田圭が争ったエースの座。
本田圭も熱望していた背番号10は香川が付けることになったが、互いに強い愛着と思い入れを持つトップ下争奪戦はアジア杯に向けて激しさを増しそうだ。
★サムライ・ジャパン公式HP
http://samuraiblue.jp/
トップ下といえど役割が違いすぎる
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:22:23 ID:R2skT+DfP
本田1トップでいいじゃん
6 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/12/31(金) 06:22:30 ID:???0
すいません。スレタイ間違えました。 以下に訂正します。
【サッカー/日本代表】MF香川真司が、トップ下での出場を熱望し、司令塔に君臨しているMF本田圭佑に挑戦状!
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:23:55 ID:E6pOfDkbP
香川は翼で本田は松山
まあ、実際、ポジションこそトップ下だけど香川がドルトムントでやってることって
ほとんどシャドーストライカーみたいなもんだしな
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:24:29 ID:KzyPs9lZ0
正直香川は「司令塔」って感じではないよな…
どうしても対立構造がないと嫌らしいなマスゴミは
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:24:56 ID:uwqPVw5EO
ミッドギルダー
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:25:00 ID:+afw/dAXO
本田のトップ下…前目のボランチ
香川のトップ下…シャドウストライカー
役割が違う
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:25:06 ID:v4f5Tp6n0
本田右サイドいけ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:25:45 ID:wBgMetX+0
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:26:01 ID:cPqCEroMO
二人とも前めのセンターに置けば
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:26:14 ID:0P2Ig/QZO
司令塔なんてポジションはありません
司令塔司令塔言ってるのって地球上で日本の、しかも『マスコミ』だけだろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:28:04 ID:jTC6EVge0
まだ10番とかファンタジスタとかいうイメージで売ろうとしてんだな
高校サッカーにも昔の10番なんて稀だろうに
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:28:07 ID:1BcAzevD0
こないだの韓国戦での無双っぷりを見る限り、
とりあえず中央には本田置いといたほうがドッシリするんじゃないかという気がする
原口って誰?原口元気の事?代表選ばれてないよね
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:28:25 ID:+afw/dAXO
>>14 本田はサイドはない
やるならボランチ
ワントップに強くてボールおさまって点を取れるCFがいたら、香川トップ下で本田ボランチも選択肢の1つ
>>20 練習生として参加
それよりも長谷部がなぞの体調不良なのが気になるんだぜ
ザックがどのシステムでやるかわからんけど、
1.5列目の真ん中でやらしたほうがいいんちゃう?
どっちでもいいんじゃないかな。
それより強豪とやった時に日本代表の中で香川みたいな選手が機能するのか?って事の方が心配。
宇佐美→青龍
香川→朱雀
家長→玄武
乾→白虎
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:30:18 ID:zd71H0NG0
香川はたった半年で本田を過去の人にしてしまったなw
>>21 サイドはないって韓国戦でも試してたやん。
基本形で香川に暴れさして相手が潰しにきたらゴリラが助けに出るのがいい。
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:31:08 ID:cPqCEroMO
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:31:32 ID:QQYwiGNS0
香川の1択 本田はないわ
本田は右サイドが得意
香川は左サイドが得意
役割も違うし流動的な戦術なら何もかぶらないだろう
マスターグレード香川真司
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:32:24 ID:6Q8SRVFt0
>>24 つーかチームとして香川をどう生かすかだろうね
まあたしかにドイツで通用しててもアジアではどうか…ってのはあると思うけどね
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:32:38 ID:xKnzGAeQ0
香川ヲタ調子乗りすぎ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:33:19 ID:0h5gvtHgO
>>17 いい加減日本独自のシレイトーとして認めてもいいのではないか
トップ下はいません
人
人 人
人 人 人 人
人 人 人
人
香川はドルトムントではチームにフィットしまくりだけど
代表だと勝手が違うよな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:33:42 ID:PmeX9KAI0
本田はボランチ職人じゃないのか?
こればっかりは本田のがいい
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:33:56 ID:lCPvWaFT0
代表では本田のがいいと思うんだけどな
ザックがトップ下の役割をどう考えてるか知らんが
>>17 ドルトムントの司令塔は誰が見てもサヒンだぞ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:34:43 ID:O8un98KTO
本田はボランチが妥当だな
今の本田はどう足掻いても得点力が皆無
パスにしろストライカーがいないんだから意味が無い
前田を動かせて香川に得点を任せるしかない
前田
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
こんな感じでいいんじゃね
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:35:22 ID:uCXwpK54O
>>22 説明しよう!!!
ベーハセは日本に帰ってきたら朋子とSEXしないと体調を崩してしまうのだ!!!
しかし二人は別れてしまったのだ…
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:35:42 ID:LQr86X3X0
本田自身はFWやりたいんじゃなかったっけ
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:35:54 ID:qzHnZYFwO
今度は本田がおいやられる番か
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:36:13 ID:lCPvWaFT0
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:36:27 ID:+afw/dAXO
>>38 代表のトップ下でもボランチ(守備的MFではなく前後の繋ぎも攻撃も守備もするMF)として仕事してるがな
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:36:50 ID:8yhYTpfv0
本田トップ下で香川は2トップのシャドーにすればいいんじゃね
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:37:11 ID:jTC6EVge0
バーレーンとか中東チームに苦戦したら 香川叩きに豹変するんだろうな
パワー鈍足白人CBのオージー戦活躍して、針金俊足の中東CBに苦戦とかありえそうなのに
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:37:23 ID:Ryj2/gZCO
なんでこいつの介護システムなんざみなきゃいけないんだ
ドルのアホーターしか喜ばないわ
何故に本田と香川を対立させようとマスコミは必死なのか
香川と本田どっちがトップ下として優れてるかより良い選手を共存させる為には本田がトップ下の方がいい。
香川は左右どちらでも機能するが本田はトップ下以外じゃ機能しない
本田がボランチやってくれるなら香川トップ下でもいいけど
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:37:49 ID:cPqCEroMO
本田ヲタ「本田と香川はポジション被らない(キリッ)」
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:38:41 ID:rW0adT9yO
本田のキープ力は日本にとって必要不可欠だと思うし、香川の得点力も捨て難い
香川がサイドでも活躍してくれるとベストなんだが、空気になるしな
やっぱり両立する為には本田を下げるかな
どっちにしろ贅沢な悩みでなによりだ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:38:56 ID:+afw/dAXO
>>42 得点力は香川のがあるから香川はトップ下じゃなくてサイドなんだろ
問題は本田が上がりすぎることだ。香川を前に行かせろ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:39:44 ID:jTC6EVge0
司令塔は遠藤だろ・・・
さすがに香川はトップ下はないわ本田の方がトップ下の要素を多く持っている
香川もサイドの方が点狙えるでどうせ中に入ってくるんだから
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:40:50 ID:Xp+LS1w60
本田はボランチの位置から豪快にロングシュート決めて欲しいw
香川トップ下で良いと思う
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:40:57 ID:Z1Kx5+ARO
トップが前田、香川はSTで本田圭佑がOHで一回やって欲しい
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:41:12 ID:c2/u2v1q0
香川は得点力はあるけどトップ下としてはもひとつ頼りない感じ
フィジカルが取り柄のチョンをバッタバッタとなぎ倒してた鬼フィジカル&キープ力の△のがトップ下には適任っしょ
香川がトップ下希望なんて前からじゃん
それでも博実もザックも本田をトップ下で使ってるだけであって
ザックが香川トップ下の方良いと思ったら使ってくれるよ
求められてる仕事が違うから難しいとは思うけどね
本田ヲタ「香川と本田はポジ違う。無駄に対立させようとすんな」
完全に逝ったみたい本田ヲタは
ザックは本田の適正を聞かれてトップ下と言い切ってるから
多分本田がトップ下だよ
どっちがゴール前で怖いか明らかなんだから本田は香川に任せて
あんまり上がるなよ、その辺だけ気をつけてくれたら本田トップ下でいいよ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:43:04 ID:gpGyl8n70
柳沢
香川 本田
遠藤 俊輔 長谷部
内田 槙野 森重 長友
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:43:10 ID:+afw/dAXO
>>43 >>47 4-3-3で見たらそうだな
香川トップ下と言ってる人は4-2-3-1(4-4-1-1)でしか見ていない
対戦相手や時間帯で変わるんだけどな
4-3-3で見るとトップ下の役割はボランチだと思う
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:43:26 ID:O8un98KTO
>>59その得点力を最大限生かすためのトップ下だろ
サイドは縦の動きで引きつけられる選手が良い
この前の日韓戦を見たら本田はやっぱセンターハーフがいいわ
香川の良さ
周りがよければ良いほどすばらしい仕事ができるが
体を張れないため、相手が強く流れが悪いと孤立しやすい
本田の良さ
キープ力が優れてるため相手が強くとも周りの選手にさほど影響されない
パスセンスも有り前線で犠牲になれる選手
正直アジアならどっちでもいい
だが、格上とやる時は香川じゃない方が良い
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:44:25 ID:GEA6/AnHO
香川にトップ下やらせたら多分中盤が間延びして機能しなくなる
香川はトップ下の働きが出来ると思ってるのだろうか?
代表とドルトムントのサッカーはだいぶ違う
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:45:03 ID:0P2Ig/QZO
>>35 そしたらキテンっていうランキングも着けなきゃな
>>41 もちろん司令塔っていうスタイルとか役割とかはあるよ。
でも日本のマスコミが言うように司令塔イコールトップ下じゃないし司令塔っていうポジションがあるわけでもないでしょ?
やる前からネガティブな意見ばっかりだな
まるで香川がドイツに行くのが決まったときみたいな雰囲気
てか、香川がサイドでも点取れるようになればいい事じゃん。
要するに「自分がやりにくい」だけだろ。
中央で何をする訳でもあるまいし。
現時点では本田おいとく方がチーム的にはよっぽど便利。
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:47:20 ID:+afw/dAXO
>>73 得点力生かせるのはサイドだろ
真ん中はスペースないし、つなぎ役もしないといけないんだし
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:47:23 ID:cPqCEroMO
>>79 やる前からというよりは、親善試合見ての感想だろう
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:47:48 ID:77pHKFu5O
>>67 紅白戦見に行った
香川のゴールはやべえうめえと思ったけどそれ以外はあんまり……
本田の方が総合的には上かと
岡崎もよかった
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:47:57 ID:Xp+LS1w60
どっちがトップ下になるか悩むほど
2人とも良いプレーしてくれたら代表は強くなるぞ
頑張れ!
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:48:00 ID:kUcHfgwgO
韓国、アルヘン戦のザックの采配見ても、そんなに信用されてないでしょ。
松井、大久保みたいにフルで使える選手じゃないし。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:48:07 ID:O8un98KTO
香川みたいなフリーランナーをサイドに置くなんて相手からしたら封じやすい事この上ない
香川に真ん中のラインから縦横無尽に走られてみろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:49:54 ID:cU0NNRTZO
日本のマスゴミってマジで典型的分断厨だよな
韓国にアシストでもしてるつもりか?
本田ボランチにしてどうすんだよ
誰が守備するんだよw
本田トップ下のがいいに決まってる
香川が中央で受けて走られるのが相手チームにとって脅威なんだよ、
だから相手のボランチが前に引っ張り出される。
本田が中央に居てもはっきり言って何もしない。
本田と香川活かそうと思ったら3トップなのかね
本田ボランチじゃ本田が嫌がるだろうし
>>73 ザッケローニの3トップのサイドはストライカーを置く戦術
だから香川と岡崎が適任
>>91 香川は中と左が優れてるし、本田も中盤全体はできる、
だからポジションチェンジの決まりごとさえしっかりすれば別に問題ない。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:52:35 ID:iFs8tD9RO
両方を中央前めに置いて欲しいんだが、
ザックなら何かいい方法知ってるんじゃないかと期待。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:52:57 ID:+afw/dAXO
>>86 前にもう一つ起点があれば本田ボランチもあると思うよ
ワントップと守備的MFで枠を作ってその中を香川が自由に動くイメージで
そのワントップがいない以上はシャドウストライカーは成り立たないシステムだろ
>>85 そうなんだよな、フルで使えないんだよ、香川は。
サイドなら交代要員がいるからいいけど、香川がトップ下で計算した場合、誰に交代させればいいのか?ってのがあるわな。
本田なら一試合通して任せられるから問題無いんだけど。
岡崎
香川、本田
で攻撃して
遠藤、長谷部、萌
長友、槙野、誰か、内田
で守ればいいじゃないか
キン肉マンで言うと香川がジェロニモで本田がアシュラマン
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:53:28 ID:GEA6/AnHO
本拓、柏木、遠藤、長谷部、細貝が呼ばれてる時点で本田ボランチは絶対ないと思う。
人員過多
ザックは本田トップ下と考えてるはず
>>99 ロシアの記者に本田はトップ下の選手だって答えてたぜ
香川を中央の前で動かさないと点取れねーぞ、
日本の決定力の無さをまだ知らねーからなザックは。
香川はサイドで使うと消えちゃうんだよな・・・
ドイツでもやってるし調子良さそうだから本田が下がるべきだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:57:00 ID:lCPvWaFT0
今の布陣でまだ負けてないんだしうまくいってる
今はこのままでいいと思う
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:58:41 ID:+afw/dAXO
>>103 左サイドだと香川が消えるのは同意だが、それなら香川じゃない(松井?)のがベストってことだろ
>>80 香川はJではサイドもやってたわけだから出来ないわけがないんだけどね
つまらないだけだろうw
前田を1トップにして、香川と本田を2シャドーで良いんじゃ?
二人とも中に絞れば実質トップ下。343
前田
香川 本田
長友 遠藤 今野 内田
伊野波 槙野 岩政
>>103 サイドできないとかそんなこと言ってたらスペインに移籍なんてできないだろ
弱点克服していかな
本田少し下げればお互い本職の仕事出来るんじゃないの
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:59:36 ID:MgRnt8+xO
本田は遠藤のとこセンターハーフでいいんじゃね
だが茸の意見も聞いて欲しい↓
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 06:59:55 ID:qxTocSrfO
左に置いたって終始中に入ってこようとするじゃない
本田が気をきかせてポジション入れ替わったりしてるけどさ
>>103 左サイドで消えるっていうのが間違った思い込みだろ
左サイドで活かす戦術を全く試してない
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:01:17 ID:rfRIAd/p0
なんでそんなにトップ下にこだわるわけ?
トップ下に何があるのよ。www
なんでFW希望しないんだ?日本代表は頭おかしいのか?
左サイドに張るのが嫌って言ってたな
球を触りたいんだよ・・・
>>113 遠藤と本田ダブルボランチで共存出来ないかな
むりかな
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:02:27 ID:+afw/dAXO
>>106 少なくとも代表や海外レベルだとまだ大した実績ないんじゃないの?
アジア杯で抜けてジダンが帰ってきた時にサイドやらされて伸びるかもな
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:02:41 ID:lCPvWaFT0
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:02:50 ID:O8un98KTO
香川はアホみたいにボール奪いにいくからサイドなんてやらせたらずーっと追い掛けて守備やるぞ
元々ボランチだからなこいつ
セレッソの時は左つっても常にパス交換しながら動き回ってるからな、
韓国戦みたいな使われ方は本人も最悪だと思うw
>>115 香川はFWになって相手と接触したくないんだよ
シャドーで味方を盾にして点とるにはトップ下が最適
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:03:10 ID:V6cFqmc50
つーかトップ下は香川でしょ
本田はボランチでよくね?
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:03:17 ID:uFGz1SCW0
本田さん、決めようとして
やたらとミドルシュートを打つのはやめてほしい
>>116 ザッケローニはミランでレオナルドにサイドからとにかく切り込んでシュート打てって言ってた
そして実際レオナルドはよく点取った
問題ない
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:04:00 ID:jTC6EVge0
>前田を1トップ
中盤よりそこがどうも信用ならないんだよな
>>123 ボランチ本田の守備だと不安
誰が守備すんだ?
蓋をあけたら本田がまたFWにまわされて、その一つ下に香川ってことになってそう
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:05:16 ID:V6cFqmc50
>>127 本田よりうまいボランチが居るか?
一応モスクワのスタメンだぞ
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:05:44 ID:rfRIAd/p0
代表に選ばれただけでありがたいと思えよ。
ポジションに文句なんぞ100年早いわ。www
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:07:13 ID:q6dyM6Ea0
香川がマスコミにこれからもこういうこと漏らすようじゃ10番の前任者と同じようになってしまう
もっと考えて発言してほしいんだけど
>>130 お前も職種選んでないで、早く仕事探そうな。
動画見たけど香川うますぎワロタ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:07:51 ID:+afw/dAXO
>>126 完璧にワントップやれてたら香川がシャドウでも成り立つわな
ワントップタイプじゃないからサイドが時に2シャドウになったりして前田と絡まないといけないんだけどな
香川は正直まだまだサイドとしてやれてないというか、何やっていいかも理解仕切れてない感じだな
>>131 これが10番宿命だから誰もやりたがらなかったという・・・
香川トップ下云々よりサイドはないと思う
本田トップの香川トップ下
前田トップの本田トップ下、スーパーサブとして香川
前田トップの香川トップ下、ボランチに本田
理想としては2番目を期待
文句言うならマスコミ通してじゃなくてザック本人に言えよ
本田なら言うぞ実際CSKAの監督に言ってたし
>>129 CSKAで本田がやってるのは盛んに上がるCHだから
代表のDH気味のボランチとは全然違うぞ
>>129 CSKAでは2TOPでFWのすぐ下が日本で言うボランチなんだよ
本田は攻撃参加ばっかしてて相手のボランチはいつも大変そうだよ
日本に本田が上がるスペースを1人でカバーしてくれる
フィジカルある1ボラがいればなくはないが・・
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:08:52 ID:UemuQlmfO
結局本田が背骨で頼るようになるんだからな。
体はれない選手だしね。
>>90 とは言っても最近はブンデスでもあまり勝負できてないぞ
最初の頃はもっとチャレンジしてたんだけど
ロスト増えてきて勝負しなくなってきた
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:09:08 ID:V6cFqmc50
まあ一度試してみればいいじゃん
それではっきりするだろ
10番の自分が愚痴れば希望が通ると思ってんだろうな。
ますます調子乗ってんな、こいつ。
>>129 対人守備上手いけど守備専の守備とは違うぞ
意識が攻撃の人間が二人ボランチ組んだら駄目だ
どっちかが守備に意識置かないと
本田に守備専やらせるつもりか?
役割も被らんしポジションチェンジも試合中頻繁にやってるし、
そんなにどっちがトップ下とかそこまで重要じゃないと思うけど
マスコミは王位がどうとか挑戦状とか煽りすぎてうぜえ
現代サッカーじゃトップ下が王様なんてシステム敷いてるチームのほうが稀だ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:09:50 ID:O8un98KTO
>>131調子関係無くポジションに居座る本田が一番それっぽいけどな
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:10:25 ID:KokOYy110
そんなの決めなくて良いから
香川はサイドスタートで
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:10:30 ID:lCPvWaFT0
ザックは香川のことトップ下に起用するきなさそうな気もするんだよな
紅白戦でもやらなかったんでしょ
本田が欠場しても別の選手をトップ下にしそう
>>145 現代の王様はどこでも顔を出すからな・・・
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:10:58 ID:qxTocSrfO
>>122 それならウイングの方がもっと最適でしょ
香川自身トップ下で圧力をうまく交わせていると思ってるようだけど
触られた瞬間ダイブしてファウルをもらってるだけなのが実態
あんなの長続きしないよ
対アジアなら岡崎森本香川がずっと裏狙ってりゃいい
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:11:34 ID:lCPvWaFT0
>>146 調子関係なくって選んでるのザックじゃん
いつぞやのローマみたいに本田1トップ(トッティ)香川トップ下(ペッロッタ)のイメージがしっくりくる
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:11:35 ID:W/6EPUCuO
攻撃時は本田頼みだったワールドカップの時からすると
もうひとつ攻撃の核が出来たのは嬉しい
>>141 もう相手も対策してきて香川の前のスペース消してるんだよ。
それで膠着する事が多いけど結局相手の足が止まったりサイド突破して
いつもドルが勝ってる。
中盤で香川に張り付いてないといけないから大変だと思うよw
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:11:43 ID:cPqCEroMO
茸化だけは防がないとやばい
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:11:51 ID:MgRnt8+xO
もう遠藤引退して本田ボランチでいいよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:11:54 ID:kUcHfgwgO
香川は型にハマれば大活躍するけど、その型にはめるためには色んな制約が課せられるから難しいよ。
プレスの弱い相手とかスペースの有無、香川の代わりにポストできる強力なFW(前田レベルでも無理)、香川の走り込んだ先に正確なパスを送れるパサー等々
そんな長所を最大限にいかし、短所を他の奴がカバーするパズルのように組み合わせたフォメを組んでるクロップは名将だよ。
ただそれを日本でやろうと思っても人材不足。
岡崎先発の香川ワンポイントの方がかなり強そう。
>>146 妙に勘違いしてるやつがいるが
本田のポジションは本田が決めるんじゃないんだよ
>>149 まぁたぶんそれを感じ取ってのこの発言なんだろうけど、
自分が今ファンに人気があって、マスコミも注目してることを利用するかのような
今回の発言はちょっと好きになれないな
まあでも実際は433でトップ下置かないシステムっぽいけどな
マスコミがスター扱いしすぎて失敗した例 → 前園
マスコミを相手にしないで旅人となった例 → 中田
スポンサーが庇いすぎて、主張もマスコミだけにして失敗した例 → 中村
次は、どんな失敗になるかな?
一応、失敗例が出ると、次から気をつけてくれるよね
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:12:30 ID:btxM+p6d0
>「(本田圭と)かぶりますね。監督が決めること」
別に挑戦状でもねえじゃん香川普通だろこれは
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:12:33 ID:V6cFqmc50
一応このチームの中心は香川なんだから
香川を一番生かすシフトを組めばいんじゃね?
とりあえずいろいろと試してみればいい
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:12:39 ID:+afw/dAXO
>>136 つ香川がサイドとして覚醒
今後の香川にとっても代表にとってもベスト
シャドウという極めて限られたシステムでしか生きれない選手よりはシャドウもサイドもできる選手になった方が将来的にもいい
>>141 最初の方がワンタッチではたいて勝負してなかったぞ
最近の方がキープして勝負してるし十分抜いてる
ボルシアMG
個人で点を取りに行くんなら香川の方が上だろうけど
トップ下で個人で点を取りに向かいつつ周りも生かせて
かつチームとしてのバランスもとるのなら本田の方がいいと思う
香川がトップ下だとバランスがおかしくなるというかチームとしてまとまらないと思う
本田と香川じゃ同じポジションでもタイプが違う
殺し屋に成長した宇佐美が来たらどうなるんだろうw
香川が頭抑えられて本田が強引に右足シュートする絵が浮かぶ・・・
本田香川の2トップでいいじゃん
>>165 中心は本田だと思う
香川は90分フルでは計算できない
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:15:04 ID:MgRnt8+xO
FWが頼りないからな
>>169 香川や中村は、チームで自分以外にマッチョがいないと活きないタイプだと思う。
ハードワークwをしてくれる人間がいないとダメ
本田トップでいいよ
まあでも確かにサイドの香川ってイマイチではあるんだよな
ドルだとパスこねーし 代表だとドリブル開始の位置が低くて持ち過ぎでロストする
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:15:19 ID:+afw/dAXO
>>146 代表のどの試合のこと?
意味もよく分からんけど今後は本田が来れなければトップ下はケンゴか家長あたりだと思うよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:15:42 ID:lCPvWaFT0
>>164 そこらへんはあれだ・・・マスコミ煽るの大好きだから
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:15:47 ID:ypCOIXKA0
逆転の発想でダブル司令塔で行けばええんちゃうの?
前田
香川 本田
松井 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 槙野 内田
これで文句ないやろ
>>173 クロップが前線をローテーションしてるだけで90分出てる試合も
何回もあるんだが。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:15:58 ID:KokOYy110
バルサのときのロナウジーニョだって
サイドスタートだったけどトップ下みたいなもんだったからな
日本は残念ながらすごく弱いうえに油断してるので
香川にも本田にも守備はしてもらうけど
あんまり関係ないね
サイドのがドリブルしやすいよきッと
アジアはゴリゴリ来るからな
>>175 これが問題なんだよ
そして香川は遠まわしにライバルである本田にそれをやれって言ってるようなもんなんだよなあ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:16:27 ID:V6cFqmc50
>>173 ここ最近の本田を見てるとそれは無いな
中村のような特別扱いはしない方が本田のためかと
アジアカップのような、相手がドン引きしてくるような試合だと、
本田のほうが活躍してくれそうな雰囲気はあるけどね
香川は、スペースないと潰されて終わりでしょ
CSKAで本田がボランチやってると思ってるヤツが多いなぁ
セントラルだっての
これやらすと遠藤と被るからザックも頭痛いんじゃないかな
>>180 それは強い布陣だよね、相手より一人多いもん
>>181 知ってるよ
ドルの試合も見てる
トーナメントとか連戦だぞ
ピッチも荒いアジアでの試合が多い代表で香川が常に計算できるとはちょっと思えない
とりあえず香川はアジアカップで点とりまくってから言えばいいよ
代表じゃなんもしてないんだから
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:18:14 ID:jDFMxgak0
>>115 FWのお仕事:
・相手の守備を引っ掻き回すため走り回る
・相手守備を引っ張って下がり、ほかの見方(トップ下など)のため前線にスペースを作る
・フィジカルで相手にぶつかりながらボールをキープして見方にパス
・猛烈なスピードで裏に抜けて、見事なファーストタッチの後、強烈なシュートを放つ
・カウンター時にはものすごいドリブルで相手を抜きまくってゴールする
・ここまでしてもゴール出来ないと「FWくせにwww」と叩かれる
どうみても無理。誰でも無理
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:18:18 ID:KokOYy110
>>187 大阪弁にまともにつっこんだら負けだっていっといただろ
来年も良い年になりますように
>>184 CSKAをモスクワっていうくらいだからスポーツニュースで見てるだけだろw
>>184 そうそうだからこそ誰かを中心にチーム作りなんてしない方が良いし
ザックもしないと言ってる
これはもちろん本田だけじゃなくて香川にも言えること
>>190 そりゃ、日本人がFWなんてやりたくなくなるわけだ。
MFでオナニーパスだして、FW走らせたほうが楽だよね
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:20:01 ID:V6cFqmc50
若くて生きの良いのが出てきたら
どんどん使っていけばいいじゃん
今までがメンバーとかポジションとか固定しすぎなんだよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:20:09 ID:+afw/dAXO
>>170 香川がサイド覚醒しなければ、殺し屋に成長した宇佐美がサイド
香川がサイド覚醒してたら殺し屋宇佐美はジョーカー
>>183 プレイスタイルがそうなのは仕方がない
守備を周りが分担してこそのフリーランナーだから
逆に言うと使い方が極めて限定的
1トップは忠成になりそうだな
前田は2トップにしないと活きない
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:21:04 ID:W/6EPUCuO
本田はフォワード、トップ下、ボランチでそれぞれ高いレベル発揮できるんだから
香川もトップ下だけでしか力を発揮出来んようではいかんよ
俊さんの時と同じやり口でワロタw
あん時も左サイドにいた俊さんからコメント拾ってきて
トップ下にいた森島や姐さん追い出そうとしてたよな
言った人間のイメージが悪くなるだけだからいい加減止めてやればいいのに
仕掛ける側もホント学習しねーな
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:21:10 ID:MgRnt8+xO
前田→本田 遠藤→本田
どちらでも行けるな
サイドアタッカーやシャドーアタッカーなら使えるがトップ下では使えない
どうしてもトップ下で使うならFW三人で動きまくって香川のマークを外しながらやるしかない
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:21:18 ID:jTC6EVge0
・相手の守備を引っ掻き回すため走り回る
・相手守備を引っ張って下がり、ほかの見方(トップ下など)のため前線にスペースを作る
・フィジカルで相手にぶつかりながらボールをキープして見方にパス
・猛烈なスピードで裏に抜けて、見事なファーストタッチの後、強烈なシュートを放つ
・カウンター時にはものすごいドリブルで相手を抜きまくってゴールする
こんなの1人で担当してる奴なんてトップリーグ上位のアフリカ人だけだろ
例えがアホすぎる
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:22:00 ID:/DNhuJxG0
本田シュート下手すぎて前に置くの嫌なんだよ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:22:11 ID:KokOYy110
ドルの香川の使い方はブンデス特有の環境だから
こそだと思うけどね
アジアじゃセレッソ時代にもどればいい
>>163 中田がああなったのってもしかして慕っていた前園がああなったからなのか?
トップ下のポジション作るってことは1トップだよね?
1トップ誰がやるの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:24:29 ID:GEA6/AnHO
香川はサイドも出来るようにしないと将来ヤバい
宇佐美や宮市が来たらポジション奪われてベンチという可能性もなきにしもあらず
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:24:34 ID:+afw/dAXO
>>204 4-4-1-1でしか見てないからだろ
4-3-3で見たら前目のボランチだろ
シュートはサイドからガンガン切り崩して撃てばいい
>>205 ブンデスは相手がどん引きにならないからね
ELで勝てなかったのは引かれた相手に崩せなかったからね
対アジアなんてプレッシャー早くて潰しにくるわ、ゴール前に人多いわ、って環境になりそう
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:25:16 ID:MgRnt8+xO
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:26:24 ID:Joy2c2PWO
これでいけ
前田
香川
本田
柏木 遠藤 長谷部
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:26:51 ID:h9XnamsrO
前田
香川
? 本多 松井
長谷部 ?
>>102 香川がカール・ハインツ・シュナイダーで本田がピエール
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:27:50 ID:8sFCchmC0
本田の役割を香川が出来るわけねーから
対立煽りたいだけのカス記事だな
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:27:59 ID:4FSIGz580
日本代表は前線にキープ力ないと強くなれないよ
クラブでは香川が活躍すると思うけど代表では本田の方が大事
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:28:02 ID:jDFMxgak0
>>203 ケヴィン・デイヴィスみたいに背が高く遅いポストプレーヤーに特化した選手でも
出来る出来ないは別として、普通に1人でこんな役割任されてるわカス
ニワカがレスしないでくれよw
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:28:44 ID:KokOYy110
負けたら終わりの代表戦はリーグ戦と違って守備の比重が高いから
やっぱサイドスタートのが良いと思う
こないだの韓国戦で格の違いがみえてしまった部分もある
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:29:41 ID:oqE+/+3PO
香川FWでいいじゃん
前田と2トップで本田をトップ下に置けばいい
>>206 家族に対してマスコミが酷い取材したからだろ
誰でも怒る
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:30:00 ID:jTC6EVge0
香川使ってワントップなら松井なんてガチ試合では使われないだろ
イタリア人がそんなテクニックとか攻撃とか夢ばっか見てるわけない
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:30:56 ID:kUcHfgwgO
>>204 本田のシュート成功率は代表でもトップクラスだぞ。
いつだかの雑誌かなんかの記事で本田だけシュート成功率が抜けてるってあったし。
ただ、去年のオランダ遠征での練習動画見たら他の日本人選手が酷いってのはあるだろうけどw
どっちも折れるわけにはいかないよなあ
トップ下任されるかどうかは年も近いし今後のサッカー人生や評価に関わってくることだよほんと
サイドやれとかボランチやっとけとか簡単に言われちゃうけど。 どっちも頑張って欲しいね
中田中村小野小笠原とかもずっと何年間もずっと争ってたからなあ
紅白戦ではどういうフォメだったの?
>>184 ここ最近の本田ってどんな?
CSKAはCL出場枠の2位を確定させるために
終盤戦は絶対に勝ち点取る試合をしてた
本田も無理して上がらずボランチに徹してたけど
少ないチャンスの中いちお2点取ってるんだが
>>225 日本代表午後の紅白戦35分×2 (結果は白組2-1赤組 得点者:李、香川、元気)
【白組 前半】4-2-3-1 【白組 後半】3-4-3
李 李
香川 西 松井 香川 松井
柏木 藤田 槙野 柏木 藤田 西
酒井 学生 水輝 森脇 学生 水輝 森脇
守田 西川
【赤組 前半】3-4-3 【赤組 後半】4-2-3-1
前田 前田
元気 本田 元気 本田 峻希
長友 峻希 萌 内田 細貝 学生
槙野 永田 吉田 長友 永田 吉田 内田
西川 守田
香川のドルトムントでの役割って別にトップ下本来の役割じゃないよ
トップ下といいつつ実際のプレーは完全に2TOPの一角(ST)
サイドにも散らしつつ縦へのパスも出すプレーは香川には無理
どちらかと言うと受け手側
香川は常にスペース見て動き回ってこそ活きるタイプの選手(出し手側が居ないと怖くない)
逆に出し手側がしっかりしてるとそれだけで驚異。その役割を担うのが本田
本気で香川トップ下(本来の役割での)を意見として言っている人はドルトムントの試合見てないかサッカーを知らない人だな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:33:40 ID:jTC6EVge0
ケヴィン・デイヴィスって誰?(笑)
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:34:05 ID:KokOYy110
ザックは岡田サッカーを改良して運動量必要なサッカーやりそうだから
この時期じゃ優勝は多分無理だから怪我しないで3位になれば良い
>>224 中田中村小野小笠原はみんなパスの出してだけど香川は受け手だから森島の役割でかぶらない
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:34:19 ID:Z1Kx5+ARO
ていうよりどっちもゲームメイカーっていうタイプじゃないからなんとも・・
香川の適正はシャドーで、本田がセンターだし
忠成は広島で1トップだから慣れてるよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:34:54 ID:Joy2c2PWO
ズレたw
前田と香川の2トップだな
まぁ香川はちょっと下がるけど
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:35:38 ID:WNuGx+kxO
>>228 サイドにも散らしつつ縦へのパスも出すプレー…
本田にも無理だろ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:36:24 ID:ckUj/Khb0
>>229 ボルトン・ワンダラーズのFW。いい選手だぞ。あんなん日本にもひとりいたらなーと思うわ。
少ないながら香川の役割がSTだって理解している人も居るが大半は記事に踊らされてレスしてるね
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:37:41 ID:IWywD0x/O
対立構造にする必要はない。タイプが違うスペシャリスト二人なんだから、二人を活かせるベストな道で行くべき。
香川トップ下で本田攻撃的ボランチ。もしくは本田トップ下で香川ツートップの一角。これで頼む
>>235 CSKAでまさにその役割をやってるんだよね
代表でのポジションより後ろ目の位置でだけど
で、本田にトップ下のプレーが無理って冗談?
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:38:09 ID:u+zFAhR0O
スナイデルはボランチの位置からでも驚異的に得点取ってるからな
香川がやる前線で攻撃の組み立ては無駄だな
フィニッシャーとして使いたいたくないのが香川信者
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:38:49 ID:4FSIGz580
ワンボランチできる人材がいればすべて解決する
今年やった後半のパラグアイ戦と韓国戦が全てだろ
本田を前線から外したら相手が喜ぶだけだろーねえ
いるといないとじゃ圧力が全然違うもんな
まぁ何にしても今の香川ならやれると思うよ
どんなヘマしてどんだけ凡庸なプレーしても擁護される環境が揃ってきたし
無理やり合格点付け続ければイイだけだもんな
それが強化になるのかどーか知らんけど
香川がもっと前で仕事できるようにザックも考えるだろ、
今のSHの役割はほんとに無駄w
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:40:33 ID:rl290X6oP
1トップできるのは本田しかいないと思ってました
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:41:08 ID:r5LrAFEgO
代表での本田はクラブの時と違って『やれる人がいないなら〇〇でもプレイしますよ』って感じだから、OHが1人の布陣でも普通に2人とも使えるよな。
てか、W杯でセンターFWをこなしてたのが、Jと代表通して今季の日本サッカー最大の驚きだった。
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:42:05 ID:qxTocSrfO
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:42:18 ID:H/Z7Livn0
本田まじ邪魔
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:42:42 ID:MgRnt8+xO
チェスカでいうと香川はザコエフみたいなもんか。ザックも大変やな
李1トップに
香川が左OH
本田がトップ下
松井が右OH
になりそう
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:43:39 ID:KokOYy110
前田や李が空気になる可能性は否定できない
そこで0トップに戻すのはありだと思うけど
そしたら二人で真ん中でやれば良い
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:43:40 ID:WNuGx+kxO
>>239 本田の場合、基本的に足下でしか触れんから
代表でもサイドやボランチの位置に下がる場合が多いし
トップ下でゲームを作るなんて無理だろ
クラブでポジション争いに負けたのも、そこら返じゃないの?
まぁ、カウンター時に電柱の役割も担えるのも大きいけど
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:43:45 ID:qxTocSrfO
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:43:57 ID:GEA6/AnHO
>>235 そういうプレー、本田の武器の一つなんですが
>>255 キープは出来るけど危険な動きが無いからな本田は。
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:46:01 ID:4FSIGz580
いいね、こういう火花はばんばん散らして欲しいもんだ
どっちもいざとなればユーティリティプレイヤーだから、面白い
場面場面で、それぞれの長所を発揮して欲しいもんだ
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:46:14 ID:MgRnt8+xO
前田か遠藤どちらか外れれば解決か
>>243 クラシッチとかいつの試合だよw
この頃のCSKAはもうねーよw
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:46:58 ID:KokOYy110
>>255 それは違うね
CSKAはリスク減らした前線お任せさっかーだからな
ドルみたいにじっくりつないで崩すサッカーじゃない
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:47:06 ID:zM5iDq8VO
本田のワントップでいいんじゃね
その下に香川
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:47:09 ID:W/6EPUCuO
サイドから崩せる選手出てこいや!
マスゴミでは本田が10番熱望したことになってるのか
どの番号がいいか聞かれて「自由に選べるなら10番」て言っただけなのに
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:48:09 ID:+afw/dAXO
>>255 ・代表のゲームメイクはレジスタ(遠藤)との協同作業
メインは遠藤で散らしが本田
・CSKAではポジション争いに敗れたのではなく、トップ下を使わないシステムになった
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:48:23 ID:btxM+p6d0
香川と本田の対立煽ったのは工場長が最初なんだから
すげえ影響力だよ工場長はw
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:49:04 ID:qxTocSrfO
>>255の認識だとサイドはトップ下よりも低い位置ってことになるのか?
そうすると前にはFW1人しかいないわけだが
にも関わらずゲームメイクがトップ下の仕事、と
後ろの選手達は何のためにいるんだろうねw
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:49:04 ID:ImejhIsw0
本田は我が相当強うそうだからなちょっと心配になるわ
端に追いやられてもふて腐れるなよ
>>262 でも
>>235の>サイドにも散らしつつ縦へのパスも出すプレー…
に対する良い資料だろw
本田のバイタルエリアからのスルーパスはかなりのセンスだと思う
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:49:42 ID:4aUDYMhX0
大したもんだな
香川こそエースだ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:50:08 ID:+afw/dAXO
>>265 ・香川が覚醒
・宇佐美や宮市が成長
この辺りに期待
正直、香川にも本田にも、彼らが形成する前線そのものにも全く不安は感じなくて
今はむしろ後ろばかりが気になるんだがなぁ
まぁ分かりやすい競争相手がいるのはいい事だな
>>270 細かい気配りとかできる人だったはずだよ
相手にも厳しいけど自分にはより厳しい人だろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:51:30 ID:PMSXfkIg0
本田がスタベンになるかもな
わからんもんだなあ
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:51:56 ID:WNuGx+kxO
>>267 「散らし」が本田の意味が分からん
代表での、ボールタッチ数なんて糞少ないだろ
電柱という意味で、存在感を示すのなら分かるけど
本田のワントップで良いだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:52:42 ID:5gmQpPuCO
とりあえずオレが監督なら二人とも出さない
チームの為にお前らがいるんであって
お前らの為にチームがあるんじゃない。と
それを理解したら出す
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:52:44 ID:0wI9UMBc0
まぁ本田なんて前にいても全然怖くないのは確か。
香川はサイドだと何もできずに消えるからな
中でやりたいのは当然だろう
>>274 CB怖すぎるよな
応援してるけどマヤとか不安すぎる
VVVと違って活躍してくれるかもしれないけど
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:54:48 ID:u+zFAhR0O
自分が自信あるポジションでやりたいと思うのは普通
いかに得点に繋げるかを考えるべき
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:55:03 ID:dftiKdTv0
ブンデスでも2試合に1点のペースでゴール量産してるんだから
香川はゴールに近い位置でプレーさせるのがいいだろ
本田はボランチでええやん
本田トップ下でダメダメだった場合→味方のサポートが少なすぎて本田がかわいそう、もっと周りのやつは動け
香川トップ下でダメダメだった場合→ドルみたいに香川を活かせる味方がいなすぎて糞、日本代表じゃ香川の持ち味が出ない
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:55:30 ID:+afw/dAXO
>>280 そら4番目のストライカーの位置だからな
極論言えば、たまに前に絡んで来るとかミドルどっかんでいいんだよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:55:43 ID:MgRnt8+xO
>>280韓国人は本田にフルボッコされてたけどね?大丈夫か?W
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:56:22 ID:afMXaVZT0
ぶっちゃけ前田いらんだろ
本田の1トップでいいよ
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:56:39 ID:4aUDYMhX0
香川の得点力は何としても生かさないとな
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:56:46 ID:6aQberqh0
1/100スケール MG香川真司
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:56:52 ID:H/Z7Livn0
本田がワントップとかアホだろwwww
ワールドカップは「点なんかとらなくていい、前線でキープさえしてくれれば」という戦術のもとやって
本当にたまたまそれがうまくいっただけで
本田にストライカーの資質なんか皆無だよw
まずスピードが致命的に無い
パラグアイ戦、オランダ戦なんか使い物にならなかったしねw
カメルーン戦もごっつぁん一本だけ。よかったのはデンマーク戦だけじゃないの。
ワールドカップ同様、「点なんかとらなくていい、前線でキープさえしてくれれば」って戦術でいくなら良いかもしれんが
チームとしての伸びしろ皆無だろうね
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:57:20 ID:jTC6EVge0
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:57:38 ID:lCPvWaFT0
スピード自体はあるんだよな
加速遅いけど
>>286 そうだね。香川がもっと前に出れるシステムにしてくれれば納得するよ。
>>287 ヘナチョコシュート連発して結局無得点じゃねーかw
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:57:58 ID:+afw/dAXO
>>284 当たりが強くてキープできて点取れるワントップがいて、監督がザックじゃなければな
>>285 どちらも偏見だと思うが
本田の場合キープ、守備、前後の繋ぎとやってる仕事が多すぎるんだよ
代表戦の時なんて何でお前がそこで守備してるんだって場面が何回あったか
もちろん香川も同じことやれと言われたら出来るかもしれないけどね
MGて何?
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:59:03 ID:PbG7zosbO
本田はボランチから前線に裏を通すパスを出してた方がいい
前線は香川や松井、岡崎や森本、宇佐美など揃ってるし任せても問題ない
長谷部と本田のダブルボランチなら本当に世界と渡り合えるかもしれん
トップ下とサイドやボランチだと守備の量が全然違うからなあ そりゃやりたくないわ
大久保みたいに何度もサイド往復して追いかけなきゃならないし
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:59:42 ID:afMXaVZT0
むしろ、香川はサイドやれよ
これから先、サイドができないとなると選手としての幅が広がらないぞ
メッシにロナウドにしてもサイドの方が怖いだろ
サイドでウイング的にプレーできない奴がトップ下なんてだめだろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 07:59:59 ID:zabK7aSQO
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:00:19 ID:+afw/dAXO
>>294 今のシステムがまさにそれだろ
まだ香川が順応してないだけで
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:01:00 ID:AeBj/iPGO
こういう報道はマイナスだとわかっててやってんだろ
サッカーはこんなことしないと盛り上がんないの?
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:01:03 ID:zabK7aSQO
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:02:29 ID:u+zFAhR0O
韓国戦は香川が引き付けたから逆サイあいてたよな
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:02:34 ID:WNuGx+kxO
>>291 「前線でキープさえしてくれれば…」
本田に対しては、それで良いじゃん。
というか、ポジションがトップ下(トップ下には居ないけど)
の時も似たようなもんだし。
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:03:05 ID:B7lofFJWO
どーせ優勝すんだから。好きにやってくれ
つーかどっちも選手としての役割が違うし、この2人の同時期用で失敗する要素は特にないじゃない
ただ”便宜上のトップ下”を争う形になってるだけ。
実際両名が起用されたらポジションチェンジでその周辺を上下左右自在に入れ替わる
そもそも彼らは2人の間だけで戦ってるわけではなくて普通に11人のスタメン枠争いをしてるわけで。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:03:30 ID:4aUDYMhX0
今は香川をもっと調子ずかせることがチームのためだろ
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:04:19 ID:fVV7khtK0
ID:V6cFqmc50
クマー
>>304 きめえええええええええええええええええ
香川ズブズブじゃねえかw
トップ下ってw
シャドーでしょう?
なんか記事が10年ぐらい前の感覚で書かれていて、
普段サッカー見てない人が書いた記事ですな。
どのポジションでもつぶしが効くタッパとフィジカルがあるから
そこしかできない選手が入るとスライドさせられやすいんだよな
そういう意味では運がない人
前の試合では二列目がポジションチェンジしまくってたよな。2列目なら別にトップ下じゃなくてもいいような
つーか香川ってシャドーじゃないの
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:13:43 ID:qQ6ZHvtXO
本田はボランチ
ドルのときみたいに本田1トップ気味の後ろが一番合ってるんじゃないか
試合中にFW増やしたりシステム変更して下がり気味のサイドハーフみたいな
ポジションになるとかなりやりにくそうにしてるし
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:14:54 ID:dwEf3uvT0
ゲームメイクやら、パスの散らし云々で本田無理っていてるやついるけど、
その理論だと香川はよりトップ下無理だぞ。シュートとかはあんだけうまいのに
パスは恐ろしくミス多いぞ。
香川が順調に伸びて行って、シャドーの位置を不動のものにしてしまうと
本田は使いどころがなくなる、ボランチやサイドではどうしても必要な選手ではない
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:15:21 ID:Z1Kx5+ARO
まあでも韓国戦のキープ力見たらプレスに強い本田がトップ下かな?。
あとはカウンターやパス回しで遠藤と香川に任せると。
でトップはトゥリオでお願いします。
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:16:58 ID:5+hUtUwvO
本田ボランチ言ってる奴は守備とかどうでもいいの?
しかも散らす技術、視野ともに遠藤の方が上だし
本田はトップ下で使わないならベンチでいいと思う
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:17:21 ID:B7lofFJWO
3トップで良いじゃない
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:17:52 ID:zabK7aSQO
流石にベンチに本田はないわww
前のポジションならどの選手より一枚上手だぞ
日本代表でわざわざトップ下の位置においてシャドーさせるんなら、
素直に2トップにしとけよって話だろそれ。
日本代表のトップ下なら当然組み立てやラストパスにも期待がかかるわけだし、
香川にそれを期待するのは酷だと思うんだが。
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:19:09 ID:B7lofFJWO
4-2-3-1
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:19:27 ID:po3mIV2y0
香川がフルで持たないってそりゃ違うだろう、ドルでもローテーションで代えられてるだけ。
もともと運動量はあって、運動量使って前線から動き回って相手のパスコースを消してるし。
むしろ前線の選手として攻撃力だけじゃなく、守備力もあるよ。クロップもそういう意味で、
ジダンより守備力があってチームに貢献してるって言ってたぞ。
香川は結構トップ下の仕事もしてるだろ。ボールが前線にぽんぽん入ってくる時は殆んどFW
みたいだけど、そうじゃない時は大分戻って、サヒンまでボールを貰いに行って、ドリブルで
縦にボールを運んだり、サイドに散したり、バリオスにパス出したりね。バリオス自体そんなに
動き回るFWじゃないし、ワントップであまり動き回らないFWに1.5列目から縦パスを出すのは
難しいだけで、香川の能力の問題じゃない。
紅白戦の映像見たけど、香川のシュートはまさにスーパーゴールだったね。格の違いを見せ付けた
シュートだった。香川はサイドでも、あのシュートを決めた位置で頻繁に動き回れるのならば、
サイドでも良いと思う。やっぱサイドよりあの位置(中央より)でプレーする香川の方がずっと
怖いよ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:19:37 ID:Z1Kx5+ARO
>318
うん、だからドルトムントではアシストが殆ど無い。
代わりにサフィンがかなり凄かったはず
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:19:40 ID:+afw/dAXO
>>319 逆だよ
香川がこのままシャドウとしての方向に特化して伸びて行ったら、スーパーサブとしてしか使いどころがなくなる
クラブでも限られたクラブ(監督)でしか使われなくなる
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:02 ID:2q9L28fv0
正直言うと香川がトップ下しか出来ないんだろ?
だから割りとどこでも出来る本田でポジションを調整しなくちゃならなくなる
勝ち負けとかの問題じゃないだろ。
10番は本田にやれ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:10 ID:y7diinS50
一層のことツリーにしちゃえば?
前田
香川 本田
藤本 本田(拓) 今野
長友 岩政 吉田 内田
長友
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:10 ID:w9r2gE0NO
てす
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:38 ID:QNWv7ZL5O
じゃー、2人以外で
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:42 ID:po3mIV2y0
>>321 その遠藤は4年後も安泰か?
ザックは4年後見据えたチーム作りしてるわけで、
4年後に本田がボランチやっていたとしても特に疑問はないが。
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:20:52 ID:B7lofFJWO
FW前田 香川
>>327 お前実際紅白戦見てないだろ
見に行ったけど香川はドルトムントと同じで時折いいプレー見せるけどほぼ消えてたよ
もちろんループシュートはすばらしかったけど
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:21:24 ID:tvsY1zQE0
本田は前で使うには得点力、スピードに乏しすぎる
後ろで使うには守備力が無さ過ぎる
使いにくい選手だよな、本当に。
そのうち消えるだろうな
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:21:47 ID:kWTQqIZMP
桜でのプレーやドルでのプレー見ると、やはり香川はセカンドストライカーがベストだね。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:22:01 ID:PbG7zosbO
>>321 本田は走るしキープ力もそれなりにあるからボランチでも守備に問題はない
それにパスはタッチからして普通に上手いよ、しかもミドルも撃てる
だからクラブではボランチやらされてる、はっきり言って前線より光ってるよ
さすが芸スポ
マスゴミっていいながら結局マスゴミに釣られてる同類だな
もう本田は叩くのやめとけwアジア杯でまた手のひら返すんだからww
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:23:27 ID:phDXw7+DP
本田がボール持つと攻撃のスピードがスローになるからイラネ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:23:34 ID:psKApYkzO
香川トップ下においてもな…バリオスいないし
ドルではサヒンとゲッツェが出してバリオスがはたいて香川フィニッシャーだぞ
展開力はないぞ
ずっと消えていても最後にゴールすれば
それで十二分の価値があるのでは
香川の決定力を生かすために周りが合わせるシステムにすれば
日本は勝てるのでは?
前田にも期待してるけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:23:54 ID:kWTQqIZMP
本田に守備力が無いって、チェスカで思い切り重労働させられてるやんw
>>341 多分彼らが望むボランチって、
阿部のようなアンカーと遠藤のような散らしの両方が完璧にできる選手しかやっちゃダメってことだと思う
そんな選手今でもいないのに
本田が視野が狭いとかさすがに釣りだろと。
本田はユーティリティプレーヤーとして
成長してきているから香川を生かすために合わせればいい
香川がCFに入れば万事解決
>>345 だから仮にそれにするとしても周りの駒不足
更にザックはチームに絶対的な選手は置かないと言ってる
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:26:44 ID:c96afbym0
本田が代表で生き残るには
遠藤のポジションだろうね
遠藤の後釜ぐらいしかない
前ではとても使えない
得点を取る才能が無い
使いたいエリアが同じだから共存は難しいんだよね、本田に全て預けるチームにするか
香川を活かすチームにするか
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:27:08 ID:w9r2gE0NO
マスゴミの香川上げに騙されすぎ
前日の紅白戦では右足で本田が一点決めてるし
合計三点に絡んでる
本田のことは余り報道せずに露骨に香川上げしすぎ
早速にわかが洗脳されだしてる
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:27:15 ID:+afw/dAXO
>>348 バリオス連れてきて、ザック解任したらな
本田トップ下じゃ、世界で戦えない。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:28:22 ID:5+hUtUwvO
>>341そのキープ力を前線で生かしたいの
走るって言っても結構さぼってるし寄せも甘い
ボール奪取がちょっと上手いだけでスペース管理もまったくダメ
中盤でバランスを取れない
どこが守備で問題がないの?
CSKAもほぼシェンベラスの1ボラになってるし、長谷部がその役割が遂行できるとは思えない
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:28:25 ID:kWTQqIZMP
上にも書いてる人がいるが本田はプレーの幅が非常に広い。
W杯で見せたように1トップもできるし、トップ下もできるし、ボランチもできる。
日本の選手でそこそこ高いレベルでこれらをこなせる選手はいないだろう。
決定力こそが日本が欲しいものだよ
だから香川を中心にして生かすチームにすればいい
あそこまでの決定力はなかなか無い
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:28:43 ID:psKApYkzO
本田が代表で生き残るてw
本田が代表外れるような日本ならW杯優勝狙えるわw
あと遠藤の後釜は本田でも無理
もうスリーバックでいいのでは?
前田
香川
内田 本田 内田
遠藤 長谷部
槙野?○?吉田?
○
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:29:54 ID:aBk03fGD0
本田は日本代表レベルじゃないのに
なんで持ち上げてんの?
遠藤の偉大さを今更思う
遠藤の代わりって育ってないよなあ
本田はスピードが無いからサイドは無理なんだよな
トップ下かボランチでしか使えない
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:30:39 ID:lCPvWaFT0
>>362 日本代表レベルじゃないのになんで呼ばれてんの?
>>364 韓国戦後半の無双は右サイドだよ
アホが多すぎ
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:30:58 ID:kWTQqIZMP
俺も遠藤は素晴らしい選手だとは思うが、プラジルW杯の時には34歳になっている。
その時にプレーの質が落ちていることも十分ありうるので、後釜は考えておく必要があるだろう。
本田の実力が無いという煽りはおかしすぎるから放置頼む
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:31:20 ID:B7lofFJWO
まあ日本企業を大事にする本田応援するわ
香川も嫌いじゃないけど
本田
宇佐美 香川 宮市
細貝 柴崎
長友 内田
槇野 吉田
川島
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:33:14 ID:2q9L28fv0
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
阿部?
長友 槙野 吉田 内田
川島
でいいじゃん
もう442は流行らないの?
香川トップ下と言ってるのはアジア杯のみを見てて無理と言ってるのはw杯まで見据えてる、そんな気がする
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:33:22 ID:B7lofFJWO
ところで李は控えなの?
>>366 無双というほどでもなかったが、トップ下よりは自由にやれてはいたな。
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:33:55 ID:lCPvWaFT0
俺の予想では本田が存在関係なくザックは香川トップ下におかないと思う
本田は創価俊輔信者に死ぬまで叩かれる
香川は本田が死ぬまで創価俊輔信者に本田叩きに利用される
結論:創価最強
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:34:29 ID:dwEf3uvT0
まだ、本田にスピードないとか視野狭いとか言ってる奴いるのか・・・・
確かにアジリティがあるとは言えんが。
香川の試合も本田の試合もろくに見とらんだろ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:34:33 ID:MgRnt8+xO
だろ?茸オタが絡むと気持ち悪い。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:34:56 ID:Sv2+pO44O
香川、律儀にマスゴミに色々喋ってやらんでいいぞ
サッカーや代表の発展を考えてる連中ばっかじゃないんだから
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:35:21 ID:w9r2gE0NO
香川はまだ代表じゃあ未知数だしクローゼみたいに無双するかもしれないしメッシみたいにフィットしないかもしれない
本田は試合出ればどれぐらい出来るかだいたい計算できる選手
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:35:51 ID:kWTQqIZMP
>377
最近特に酷いのが、香川や本田のスレでチョンコロがID変えながらグダグダ文句を書いてくることw
みなさんも騙されないように気をつけてw
まーた仏罰とかいってキノコ信者がホンダのこと叩いてんのか
>>357 まるで本田のせいでCSKAの中盤のバランスが取れてないという論調だがそれは無理がある
シェンベラスと組む相手が本田じゃなくなった時にあのチームはどうなってる?
抱えてる問題は本田とシェンベラス2者間でのバランスだけじゃないだろ
スペース管理が甘い選手の分まで補ってるのに
アンチ本田は、創価とチョンしかいないと思いたい、信者必死すぎて笑える
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:37:18 ID:B7lofFJWO
>>666 他には?
クラブレベルでもサイドで使う監督いないよね
一回CSCA でやったけどそれ以降使われなくなった
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:38:43 ID:50rQMm0wO
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:38:44 ID:JmBsx6rfO
>>376 そもそもトップ下と言うポジション自体が無いかもしれんし。
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:39:21 ID:lCPvWaFT0
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:39:41 ID:HdjuZxFX0
香川はFW扱いでいいだろ
>>376 これから変わっていくかもしれないけど
現時点で使う気はなさそうだよね
本田がトップ下の時は香川がサイドしたらええけど
香川がトップ下のときは本田はベンチでいいな
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:41:06 ID:kWTQqIZMP
香川はセカンドストライカーが1番生きるのでやはりトップのすぐそばに置いておきたい。
ペナルティエリア近辺と最終的なゴール近辺にいてくれるのがベスト。
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:41:12 ID:B7lofFJWO
このスレに限らず、宗教絡んでるスレは信者に荒らされる(その逆も)から
正直正論って良く分かんない
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:41:43 ID:ApDmkbun0
本田オワタ
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:42:05 ID:cPqCEroMO
ザックは研究熱心だからCSKAの試合もビデオ見てるだろうけど
スルツキの謎采配や黒い三連星野放しとか
感想を聞いてみたいw
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:43:42 ID:LrxXepwhO
原口やるじゃん
> 香川は4―2―3―1の左MFに入った前半は「(位置が)左に限定された」と見せ場をつくれなかったが、
> 後半3―4―3の左FWに入ると「自由に動きやすい」と中央寄りの位置で躍動した。
韓国戦もまさに左サイドに限定されていたからな。
ザックの起用法はこんな感じだろうし、もしかしたらアジア杯では香川は躍動できないかもな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:45:03 ID:+afw/dAXO
>>394 現状の香川だけを見たらな
日本代表だとまた違うけどな
>>387 たぶん俺のレスだと思うからレスしてやるよ
一番最近だと29節本田は途中から左サイドだぞ
その前の前の試合もたしか右サイドやってた気がした
29節はベストイレブンに選ばれてたしな
それにクラブはトシッチオリセーマルゴンとサイドの選手は豊富だから本田はサイドで使われにくいことは理解しておけ
それでも後半から本田がサイドで使われたりするけどな
CSKAの試合みてないからわからないんだな
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:46:04 ID:kfgt+dsdO
カガーは後半消えるからホンダと前後半分けて使えばおk
このままだと長谷部香川内田が無駄に酷使されてクラブでスタメン落ち、
ザックのせいで日本終わるな。長友はグロスペインになる。
>>384あのチームが本田が出れなくなったときに抱える問題点はオフェンス面だけだと思うけど
ママエフではオフェンス面での課題が出る。
本田はボランチで散らすことができるし、他にそれができる人間がCSKAにはいない
でも、日本代表には遠藤もいるし、
無理して遠藤より展開力と守備の劣る本田をボランチでは使う必要はないよねってこと
本田自身がちょっと守備面で手を抜く傾向もあるし
それよりキープ力と推進力をトップ下で生かしたほうがいい。
それに香川トップ下だとして、前田でボール収まらなかったらどうするの?
前で収まらないと香川は輝かないし。
香川と本田ぜんぜん違うのに
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:47:32 ID:2q9L28fv0
>>404 今の本田は守備ふつうに上手いと思うけど
一番得点力のある選手を中心にした方が良いに決まってる
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:48:16 ID:B7lofFJWO
マイク・ハーフナー入れたいな前線張り付きで
本田も香川もポストが居た方が動きやすいだろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:48:28 ID:lCPvWaFT0
香川がトップ下は逆に香川が輝かない
今の左から中央に流れて仕事をするほうが香川が輝くよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:48:49 ID:OI0JhDAsO
こいつ調子乗り過ぎだろ
アディダス枠で10番貰っただけで勘違いし過ぎ
また岡田時代のチビサッカーにしろってか
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:49:56 ID:+afw/dAXO
>>407 だから、得点力ある香川がザックの攻撃の中心であるサイドなんだろ
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:50:41 ID:SeI6NGQQ0
決定力あるなら前のポジションどこでもいいじゃんと思うんだが・・・
きもちわりー記事だなw
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:51:40 ID:po3mIV2y0
データ的には香川はパスミス多くないんだけどな、チームで2、3位の成功率なのに。
ただ確かにポカミスが多いし、ドルの試合でもみんな香川の動きだけ見てるから、
他の選手のパスミスより香川のパスミスが目につくんだろう。
今のドルのシステムで、香川の位置から良い縦パスを出すのはかなり難しいと思う。
ボール受けた時点で前にバリオスしかいなくて、相手DFの枚数の方が多いんだから。
そこでキープして味方をあがりを待てるのは本田、でも逆を言えば、相手の守備も
体勢が整うわけで、多少粗くもスピードある攻撃を出来る香川をトップ下で使う手も
ある。
キープして味方の上がりを待つなら本田、スピードある縦への突破を目指すなら香川。
ボルシアMG戦の様に相手ボールになってもさりげなく香川が相手DFライン沿いに
居留まって、ゲッツェからのスルーパスを絶妙なタイミングで裏へ抜けてシュートを
決めたけど、やっぱり中央に居ないとあういうシーンは少なくなると思うんだよね。
なので、サイドでも中央に頻繁に入って来れるようにしてあげたい。得点センスが
チームで特段に優れた選手に1番得意のポジションを任せるのはチームが勝ために
良い策と言えるでしょ。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:51:42 ID:DjkQ0Cjw0
本田が好むトップ下って、VVVで実践した4-2-1-3なんだろうね。
昔のオランダ流というか。ウイングはサイド固定みたいな。
スハーケンもアハハウイも基本はサイドに張ってたし。
期間は短かったけど、移籍直後のCSKAもVVVのシステムに近かった。
クラシッチとゴンザレスは、ウイング然としてサイドに張ってた。
一方の香川は、2列目が流動的な4-2-3-1のトップ下を好むんだと思う。
ドルトムントもそうだし、セレッソでは、スリーシャドーの左だった。
本田のウイング像と香川のウイング像は違うっぽいなぁ。
まあ、肝心なのは、ザックのウイング像なわけだけど。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:51:57 ID:i+LKrXTbO
何だかとにかく対立させたいみたいだな
香川はサイドに張り付かせると活きない左サイドってだけで
左でも真ん中に切り込ませたら無双
セレッソではその位置で乾と組んで他のクラブを苛めまくってた
本田か香川かという選択出来るほど人材豊富じゃないんだから、フツーに両方使うだろ
真ん中で本田キープで香川が切り込むという形がちゃんとあるんだし
香川はどう考えてもシャドー
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:52:30 ID:OvflUETrO
日本のFWは世界レベルでポスト出来ないからな。
これで本田をサイドに置いたら、攻撃が手詰まりになるんじゃね?
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:52:32 ID:2q9L28fv0
強豪チームだとポスト役FWのワントップが流行り始めてるけど
平山ワントップで
香川、本田、岡崎
の2列目も面白いんじゃね?
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:52:48 ID:kWTQqIZMP
>404
遠藤がいる分、本田が前目で使えるのは大きいよね。
その場合は香川は2トップの1角の位置で使う方が良いだろう。
ザックが香川をサイドに限定させてしまって長所が出なくて負けた場合、
その場合はザックの監督としての手腕を疑われることになる。
彼は10年前にミランやウディネで結果を残したが、その後はパッとしてないことを忘れるべきではないかと。
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:53:06 ID:xJgXtohE0
金ゴリはボランチやってりゃいいんだよw
本物のエースである香川に譲れ
>>404 >本田が出れなくなったときに抱える問題点はオフェンス面だけ
それがそもそもおかしいと。むしろ攻撃はどんなに本田が絡もうともともと黒人次第だろと。
あのチームって、「俺たちはこのやり方でずっと勝ってきた(キリッ」のDF陣と
野放し状態の黒い3連星が互いに間延びする関係、
つまり最終ラインを押し上げないなどのシステム面での崩壊を既に迎えているわけ。
そのスッカスカな中盤を本田とシェンベラスが互いの持ち味を消さないバランスで保ってる
もとよりスルツキが放棄してるあのタスクこそが無理難題なんだよ。
ちなみに、俺はもともと香川と本田の前線での同時起用を支持してるからそこは勘違いしないでくれ。
遠藤の話ももう書いたから。
ザックェ・・・考えが古いんじゃないか、イタリアだし詰まんないサッカーになりそう
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:55:22 ID:B7lofFJWO
キノコ信者が香川使って本田叩いてるのか
スレタイ見て
香川がマグネシウムになったのかと
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:55:38 ID:62CL5a+2O
イブラレベルとは言わないが
せめてエルマンデル並のFWがいたら
香川トップ下の本田ボランチでいいのに
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:56:03 ID:SIAT1Q5X0
本田はボランチで良いんだよ
あれだけ体が強くてキープできるんだから
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:56:06 ID:QjPC8eqG0
香川はサビオラ
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:56:20 ID:ZjAEOXlr0
4-5-1のフォーメーションで守備的MFを1枚、攻撃的MFの中央を2枚で
本田と香川の両方をトップ下に入れれば良いじゃん。
都合が良いことに両方とも「トップ下だけど、守備しなくて良いってこと
じゃねーからな。ちゃんと戻ってこいよ」って監督が言えば、
ちゃんと戻ってくる選手だし。
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:57:47 ID:po3mIV2y0
しかし凾ェそれだけ優秀ならシベリア拘留からなんで逃れられないんだろねぇ。
んでもって、なんで絶対的なトップ下のポジションを手に入れられないんだろ。
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:57:47 ID:psKApYkzO
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:58:45 ID:WNuGx+kxO
香川はサイドだと魅力が半減する。
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:58:55 ID:B7lofFJWO
長友、ウッチー、長谷川、遠藤いるし、守備の心配はあんまりしなくて良くね?
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:59:25 ID:po3mIV2y0
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:59:27 ID:Z1Kx5+ARO
>429
プレスが一番かかる場所はトップ下なんだって
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:59:53 ID:GEA6/AnHO
前田
松井 本田 岡崎
これでいいじゃん
香川はスーパーサブ
釣りなのか本気で言ってるのか知らないけど
紅白戦でも香川は一回もトップ下に入らなかったんだよ
つまり本田が下がればとか本田がいなければとか
香川のポジションには全く関係ないんだよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 08:59:58 ID:lCPvWaFT0
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:00:12 ID:w9r2gE0NO
CSKAの442と代表の4231じゃあボランチと言っても役割が全く違うのにボランチに置けとかアホとしか言いようがない
>>431 それ結局本田がDHになるんじゃないの?
カウンターの時くらいしか前に行け無さそう
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:01:21 ID:B7lofFJWO
香川をリベロにすれば解決
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:01:22 ID:W/6EPUCuO
クラブはどこどこに所属してるからとかで優劣つけるのは自己満足の領域だなあ
実際代表戦でどれだけ貢献してるか見てみないと
本田がトップ下じゃないとボールがまわらんだろ
香川はポジ気にせず適当に動いてシュートすることに集中したら良い
CSKAってトップ下を置かない4-4-2なのにな
本田はFWじゃない
香川と本田がどこかのチームでリーグ戦を戦うというなら香川トップ下でもいいと思うけどね
調子しだいで穴にもなりうる香川には日本代表のトップ下は任せたくないな
少なくとも現時点では、ただ4年後には期待してる
>>445 ザックは細かく動き指定してくるタイプみたいだからなぁ
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:02:54 ID:0wpwd94xO
香川
│
本田
│
がちゃぴん
ラインで
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:03:20 ID:kWTQqIZMP
チェスカの場合は黒人3人に力はあるが、展開力がある選手がいないと
そこまで良い形でボールが入らない。
だから本田を下がり目にして深い位置からも良いボールが入るようにしている。
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:03:28 ID:jTC6EVge0
4-2-3-1の真ん中なんてチビができるわけないだろ アジアでも当たり負けする
サイドでも張り付きたくないというコメントが、悪意ある新聞記者の翻訳を通すとこんなことに
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:04:31 ID:+afw/dAXO
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:05:05 ID:6s8zrbGh0
4-3-2-1のクリスマスツリーにして2のところに香川と本田を入れれば解決
>>452 香川がどこのチームで、どのポジションやってるか知ってるよな?
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:05:16 ID:po3mIV2y0
>>440 シベリアのことはTVでもやってないから詳しくは知らないけど、トップ下のポジションをくれと
監督に何度も強く直訴したけれど、チームメイトからなかなか勝ち取れていないとの噂があった。
本田がトップ下でその直ぐ左に香川でいいんじゃない?。殆んど並列でトップ下。時々左サイドの
空いたスペースに香川か長友が走りこむって感じで。セレッソ時代にで時々やっていた形の極端な
バージョンって感じで。サイドも出来るけど、中央の方が断然得点の匂いがするし。
>>455 3トップのときはそんな感じ
それで昨日点取ったのもその形
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:07:02 ID:psKApYkzO
エッシェンが欲しい あれいたら何でもできる
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:07:16 ID:B7lofFJWO
前に出たがる本田を囮に香川が決める
FWは飾り
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:07:30 ID:+afw/dAXO
>>457 これまでの『真ん中が本田で左サイドが香川でポジションチェンジ』と同じだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:07:32 ID:61gj68H10
一度、本田と香川の2トップ試してみろ
中盤は腐るほどいるだろ
トップ下シャドー限定の選手だからな
それ以外じゃ消えるからトップ下でやりたいと言うのもわからなくないわw
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:08:19 ID:DjkQ0Cjw0
たぶん、↓のどっちかで解決。
A
前田
香川 岡崎
長友 本田 長谷部 内田
槙野 今野 吉田
川島
B
香川 岡崎
本田
長友 遠藤 長谷部 内田
槙野 今野 吉田
川島
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:08:24 ID:lCPvWaFT0
>>457 確かにトップ下くれといってた
ラブやドゥンビア加入後は4ー4ー2になってトップ下争ってた選手はベンチ
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:09:39 ID:po3mIV2y0
>>461 それをもっと極端にってこと。基本のポジションが左だったから、
タッチ数も少なかったし、やっぱりゴール正面でボールを受ける
チャンスが少なかったでしょ。殆んど中央で時々左ってくらいに
極端な方が言いと思うけどな。確かに前の試合も頻繁に中に入って
来たけど、中に入るんじゃなくて、中に居て外(左)に出て行く
感じで。
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:10:14 ID:AoQoRXE60
こういう争いはいいじゃないか
もう司令塔とか10番がどうとか、そういう新聞は買わないことだな
先制点が取れるまでは香川は左で、スペースがないところで本田に体を貼ってもらって
点が入ったら、香川は2トップの一角のシャドー的な感じで
裏を獲る動きとかしてもらって前の中央よりで
その分、本田が下がるって感じでいいと思うけど
仙台 大久保剛志 柳沢敦 松下年宏
山形 大久保哲哉
鹿島 増田誓志 田代有三
浦和 マルシオ・リシャルデス 永田充 青山隼 堤俊輔 野田紘史
大宮 東慶悟
木白 ジョルジ・ワグネル 安英学
川崎 柴崎晃誠 久木野聡 山瀬功治 田中裕介
横浜 谷口博之 青山直晃 小林祐三 金根煥
新潟 菊地直哉 石川直樹 藤田征也
甲府 フジネイ 伊東輝悦 市川大祐 小林久晃 犬塚友輔
清水 高木俊幸 高原直泰 村松大輔
磐田 藤田義明 植村慶
桜大 金甫Q
神戸 羽田憲司 ホジェリーニョ 柳川雅樹 馬場賢治
福岡 和田拓三 松浦拓弥
札幌 高木貴弘 山下達也 河合竜二 チアゴ ブルーノ 日高拓磨
栃木 大和田真史 河原和寿 渡部博文 鈴木智幸 西澤代志也 トリポジ
草津 橋田聡司 林勇介 中村英之 永田拓也 古林将太
千葉 大久保択生 益山司
横浜 野崎陽介 藤田祥史 中野洋司 藤田優人 飯尾和也
瓦斯 ロベルト・セザー ホベルト
東緑 森勇介 平繁龍一 キムテヨン
湘南 石神直哉 阿部伸行 大井健太郎 ルーカス 巻佑樹
富山 飯田健巳
岡山 桑田慎一朗 中牧大輔 ストヤノフ 一柳夢吾
徳島 島村毅 西嶋弘之 杉本恵太
愛媛 吉弘充志 萩原達郎
北九 佐藤優也 永畑祐樹 木村祐志 福井諒司 橋村祐太
大分 作田裕次 藤川祐司 西弘則
鳥栖 國吉貴博 浦田延尚
熊本 岩丸史也 武富孝介 長沢駿 廣井友信
>>464 俺もこの2パターンをそっくりそのまま思い浮かべてた
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:12:44 ID:3MxvD6DE0
中田 = 本田
中村 = 香川
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:12:55 ID:HSQ6Qljy0
本田さんはボランチがいい
ロシアンボランチの切れ味を見せて欲しい
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:13:08 ID:0CAh4pw80
香川は確かに得点力はある。
でも総合的にみれば本田のほうが上だよ。
荒っぽいチームとやれば、香川は当たり負けする。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:13:19 ID:po3mIV2y0
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:13:28 ID:B7lofFJWO
本田ゴリラ
香川キャット
番犬長友
かつて、これほど動物に例えられた代表は居ただろうか?
本職のFW出し抜いて先発1トップができる
本職ボランチをベンチに追いやってボランチもできる
総合力でいけば本田なのは明らか
ちょっと器用すぎて損してる感じだな
万年決定力不足の日本代表にワールドクラスのストライカーが現れたのに
サイドで守備させるとか異常。もっと効果的に使え。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:15:30 ID:QjPC8eqG0
香川はドルトムントのトップ下という条件下でなければ並みの選手になってしまう
479 :
香川に8つけて欲しい桜:2010/12/31(金) 09:16:58 ID:2rxPQ2Dm0
>>475 香川はどっちかというとネズミ系だと思うけれどなぁ、動きもご面相も。
本田、長友は納得
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:17:02 ID:GgQnwrGR0
得点力は生かしたい
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:17:55 ID:po3mIV2y0
>>473 本田は確かに凄いかもしれんが、世界を見渡せば良く居る選手なんだよな。だから市場での価値はライバルが多い分低い。
だからいつまでもシベリアから出られない。香川くらい尖った選手の方が、市場では貴重がられ、高値がつく気がするな。
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:18:53 ID:+afw/dAXO
>>477 ワールドクラスのストライカーだからこそサイドが常識なんだが?
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:19:18 ID:lCPvWaFT0
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:19:41 ID:Dv/hviXeO
本田トップで
1.5列目に香川
右に岡崎
左に藤本
これでいいじゃん
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:19:51 ID:GEA6/AnHO
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:20:12 ID:B7lofFJWO
>>479 遠藤はガチャピンと呼ばれているがロッキーチャックでも良いと思う
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:20:37 ID:DZlRfVB9O
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:20:54 ID:0CAh4pw80
ロッキーチャックwww
香川はドル限定じゃないぞwセレッソでも活躍してたやん
ただ、ガチムチ引きこもりチーム相手だとスイス2部相手にも苦戦する
香川は金魚の糞で一人でなんもできないからつかいにくいよね
>>482 そんなのケースバイケースじゃないのか。
イブラとかエトーとかドログバとかメッシもサイドなのか?
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:22:17 ID:po3mIV2y0
>>478 J2の得点王を舐めるなw。セレッソでも活躍してただろw。フッキだってポルトガルで得点王で欧州トップチームから引く手あまただぞw。
香川の出来をチームメイトのお手柄にしちゃうのもある種の変則型アンチ香川が多いよな。万能型の選手ではないかもしれんが、限定型の
選手でも無いと思うぞ。少なくともドル以外からもかなり注目されてるし、他のチームでも活躍できると思われてるからそうなるわけでさ。
>>492 香川はイブラとかエトーとかドログバとかメッシなの?
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:22:59 ID:fCJ/Iq89O
本田トップ下でやった方がポジションを固定気味にやれるから短期間では纏まる
その場合、香川の得点力が下がる
香川トップ下でやると香川がボールキープしまくるタイプじゃないからセレッソとかドルみたいに流動的に選手が動いてく必要があって成熟に少し時間がかかる
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:23:24 ID:+afw/dAXO
香川トップ下に置いたってそれこそCSKAのザゴエフの様に狙われて
本田が守備に奔走するのが目に見える。香川とザゴエフってかなりタイプにてるし
まあアジアレベルの大会だからそこまで大きな穴にはならんだろうけど
香川信者ID:po3mIV2y0頑張ってるなw
本田について知らんなら香川の話だけしてればいいのにw
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:25:33 ID:Z1Kx5+ARO
まあ結局香川を研究してきてるだろうから、結局本田と遠藤が鍵
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:25:48 ID:0CAh4pw80
ただ、本田が自分でゴールを決めようとする意識の高さも問題だわ。
トップ下ならもう少し周り使いなよと思う。
>>494 誰も香川の話なんてしてないんだけど。
一般的な話みたいに書いてたから聞いただけなんだよね。
本田とタイプが違うんだから、
挑戦状とか意味わかんねーよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:26:21 ID:6D2brkT90
香川でもいいけどさ記事は悪意がね〜〜あるよね〜
これで本田のゴールで勝ったら香川は叩かれちゃうじゃん
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:27:43 ID:Dv/hviXeO
本田…日向
香川…岬君
って感じ何となく
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:28:40 ID:eJ0UjuG80
そろそろお前らも振り返るべきじゃないか?昔トップ下しかしたくない、
サイドは嫌だと言い張って代表からはずされた10番がいましたとさww
>>497 まぁ既に皆言ってるけど本番では多分トップ下()そのものが存在しないだろうな
守備も考えるとそれこそお前さんの言う通りで、
ID:+afw/dAXOの言うように攻撃の中心として香川をサイドに置く感じになるんじゃないだろうか
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:29:15 ID:QSszvNYvO
本田のトップ下と香川のトップ下、
スタイルが違い過ぎるだろ
香川は、ポジション固定しないほうが生きる
どのみち香川トップ下を公式戦で試しておいて損は無いとは思うけれどもあくまでも本田不在時の
オプションと考えておいた方がいい。
選手としての能力では香川の方が一枚上手だがセンターで身体を張って味方に(笑)決定的パスを
出せる能力に限定すれば本田のほうが上。
今の代表のCFが師匠かヤナギの1トップなら香川トップ下本田ボランチも悪くないが今の代表で前田は
ともかく岡崎やただなりがCFになったときの事を考えれば本田トップ下の方が攻撃に厚みが出ると思う。
本田を中央に置いても、流動的なサッカーは出来んわな。
本田でフィジカル中心のパワーサッカーをするか、
香川で流動的なサッカーをするか。
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:31:23 ID:B7lofFJWO
香川・赤星
本田・ホン
って感じかな
ダブル司令塔で
柳沢
香川 本田
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:34:41 ID:B7lofFJWO
香川ってフリーキック蹴らないの?
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:34:56 ID:0CAh4pw80
アルゼンチン戦や韓国戦で香川は弱点を露呈したよね。
徹底的に研究されて厳しいマークされたら、
香川のようなタイプは全く駄目だわ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:36:07 ID:+afw/dAXO
>>510 本田真ん中で香川とポジションチェンジしてたじゃん
ってか、本田が真ん中のが流動的じゃね?
負けてたらボランチ一枚外して全然に追加とかは真ん中本田が真ん中のがやりやすいかと
このままだとメッシのように代表で輝けないまま終わりそうだな、ヤレヤレ
本田のサッカーは面白くない
アジアではいいかもシレンが
日本が目指す世界に挑戦するのなら
香川トップ下しかないわな
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:37:05 ID:Z1Kx5+ARO
よく考えりゃ絶対的司令塔に君臨してるのは遠藤やのに。
香川はマスコミに祭り上げられて 調子に乗らない様にして欲しいわ
南アフリカで良かったチームワークを崩す原因になりかねん
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:37:58 ID:jb1xcPQD0
W司令塔はよくない
中田と中村で戦ったドイツWみても
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:38:51 ID:+afw/dAXO
一般的にはアジリティがあたて得点力がある奴はサイドだろ
(2列目のサイドか真ん中かって話な)
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:39:04 ID:w9r2gE0NO
本田ボランチで使うなら442で香川はシャドウでFWにはいるかサイドだな
攻撃時に本田がトップ下入る形で
4231で本田ボランチって言ってる奴は十中八九にわか
CSKAの試合全部見てこい
なんで普通にレスしてるだけのID:ipYdb/bW0が叩かれんだよw
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:40:15 ID:po3mIV2y0
>>498 シベリアでの出来はあまり知らん。が、これまで司令塔タイプの選手を中心に
チーム作りをして日本はことごとく失敗してきてる。ので、今度は1番得点の
匂いのする選手を1番得点の匂いのする場所に配置したいのだ。
左サイドに配置するにしても、8割中央、2割左サイドくらいの割合でプレー
させてあげてね。
>>522 別に無視してないよ。2列目の話だったのかってことだ。
疑問形でもないんだからわざわざ返事することもないだろう。
>>517 ぶっちゃけ香川は日本代表で唯一のワールドクラス。
いかに香川をフリーにさせるかが日本代表攻撃陣の生命線なんだから香川のマークを緩く出来る
本田を前目のセンターに置くのが正解のような気がするんだが。
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:42:03 ID:NeuENw0AO
香川はむりだろ
よりFWにちかい1.5な感じのほうが良いかと
本田はキープできるしパスもシュートもあるけど
香川はそこまでない
プレーもどちらかといえば軽いし安定感にかけるから
あくまで香川は使われる側なかんじかな
結構香川はパスミスやボール取られることがあるからな
ちょっとまちがうと評価がたおちしかねないとおもう
本田サブチームかよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:43:34 ID:4G5iAtOA0
でもザックが決めるからねぇザックに言えばいいのに
>>520 逆だろ
アジアなら香川トップ下でも良いけどさ
代表は周りの選手がドルトムントクラスじゃねーんだぞ
ザックはまだ前田で点取れると思ってんだろうなぁ、無理だと思うけど
格下の相手なら香川トップ下でいいよ
本田はFWにして暴れさせとけばいい
>>529 だから司令塔タイプとか訳わからん事言わないでいいから
よく知らないなら香川の事だけ語ってろって言ってるだけだ
あと韓国戦では本田が右に流れたり少し下がって中央のスペース空けてた
そこを使わないのは香川の判断なんでプレーさせても何もないんじゃないの?
とはいえザックさんが本気で343をやる気ならトップ下も何もなくなるんだがなw
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:46:51 ID:lCPvWaFT0
>>540 取り合えずアジア杯は343は無いと思う
ザックが言ってた
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:46:57 ID:LMY97CZXO
名波負け→中田負け→中村負け→本田負け→香川
>>535 強いチームとやるときは、スピードが肝。
本田のほうこそ無理。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:47:14 ID:w9r2gE0NO
ドルじゃあバリオスが潰れ役から前線のキープまですべてやってくれてるからな
決定力が少しあれだけど
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:47:30 ID:po3mIV2y0
>>539 シベリアから脱して1試合、2試合ハッスルしただけで偉い評価だな。
公式戦27試合で得た評価と、トップ下で数試合、それも韓国戦以外は
特に目立っていたわけでもないだろ。
スラムダンクで言えば赤木が居なくて仙道=本田がいる湘北
桜木=前田が5なら仙道4、流川=香川3
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:48:27 ID:lCPvWaFT0
>>546 ベストイレブンにも何回も選ばれてたりするんだけどな
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:48:42 ID:0CAh4pw80
得点力、得点力って騒ぐ人がいるけどねえ
トップ下は基本的に得点力ではなく、中盤を強くキープできる選手を置くのよ。
そうでないと攻撃・守備のバランスが保てないのよ。
だから本田が確定でしょ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:49:37 ID:qxTocSrfO
>>546 モスクワとシベリアの区別も付かない人が何を言っても…
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:49:43 ID:po3mIV2y0
別にトップ下でキープ(遅攻)しなくていいだろ、ガンガン行けよ。
本田は相手DFのプレスの緩い後方(ボランチ)からどしどし良い
パスをくれよ、パスが得意なんだろ?。
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:49:48 ID:LMY97CZXO
OMF合戦を負けた奴はDMFになる
これ豆知識な
>>549 > トップ下は基本的に得点力ではなく、中盤を強くキープできる選手を置くのよ。
たとえばどこのチーム?
>>544 強いチーム相手とやる時こそ本田が必要じゃね?
よく本田は鈍足とかいうけどカウンター時はかなり速いぞ
日本が強い国とやる時なんてどうせ引き気味のカウンターサッカーになるんだし
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:51:02 ID:BMSWkKdx0
ザックの343は、4が横一列にフラットになる形だろ。
トップ下とか、ボランチとかっていう概念は当てはまらない。
キープしてパス出しとかもういいよ、点取れるやつを前に置け
>>546 日本語通じてる?
本田はスペース空けてたよと言っただけだが
偉い評価だなって何すかw
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:51:38 ID:TnGvhsRN0
香川の得点めちゃウマ。www
>>549 その曖昧な「キープ」の定義じゃ結論出ないからやめた方が良いよ
漠然と平山にはキープ力があると言ってるのと変わらん
翼君がどうしても生まれない日本…
岬や松山タイプしかいなくても、いずれ圧倒的な個の力が必要になる時に限界が来る。
W杯のパラグアイ戦みたいに
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:52:45 ID:Z1Kx5+ARO
年末だけに餅付けよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:53:08 ID:LMY97CZXO
とりあえず遠藤遅延行為を外せ
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:54:07 ID:po3mIV2y0
ドルはよく走るチーム、足を使った素早い上がりと素早い守り、これが売り。
日本だってW杯で1番走ったチームの1つ。昔から走力だけは獲り得だったし、
トップ下でキープという名の遅攻より、多少ミスしようと、ドルみたいに
走って走ってスピードあるサッカーで攻撃のチャンスを増やした方がいいだろ。
中盤でキープして、相手DFの陣容が整って、横パス、バックパスなら、今までと
かわらん。スピーディーにスピーディー攻撃・守備をする、これを実現できる
香川って駒があるんだからそっちに挑戦しろよ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:54:22 ID:w9r2gE0NO
今までが本田に依存しすぎだったんだよ
キープにポスト、潰れ役、得点、守備
他の選手はもうちょっと頑張れや
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:54:33 ID:/i31MoKFO
前田1トップ2シャドーで解決
サイドはアジア相手なら前目で出来るから4141みたいな感じでやれば、自然と本田が下がるよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:54:48 ID:qxTocSrfO
>>554 レアルマドリード
マンU
アーセナル
リバプール
トッテナム
インテル
ミラン
ざっとこんなところかな
てかおとといも本田ゴール決めたのに無視なんだな
香川はループシュートとか報道してたくせに
おとといは香川ゴール決めてないしな
>>543 >>477は香川の話。
>>582は今のサッカー界の常識の話。
そのサッカー界の常識の話の
>>582に対して俺が
>>592の質問。
理解出来たか?そしてどこもおかしくないことがわかったか?
ここまで書かないと理解出来ないバカがいるなんて。どこまで頭悪いんだよ。
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:56:04 ID:LMY97CZXO
>>562 /\ ⌒ヽ ペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧∧\ ((
(´Д)^)∧_∧
/ ⌒ノ(・∀・⊂⌒丶
`( ノ ) ̄ ̄(0_ )
))_) (___) (_(
334でトップ下にこだわるなら本田一択だろ。
っていうかそもそも今の代表にはトップ下を置かなくても香川がウイングorサイドハーフで
本田が攻撃的センターハーフで一番いい形が出来ると思うんだが
>>569 話しの流れも読めない馬鹿だってことはわかったよ
4-3-2-1で良いじゃん
なんなら本田と香川の2トップでも良い
スピードタイプとパワータイプの組み合わせでどちらも技術がある
バランスは最高だろう
名古屋みたいにトップがボールをキープできる選手なら、
本田ではなく香川の方がいい場合がある。
たとえばケネディトップ玉田トップ下みたいにね。
でも日本代表にケネディみたいな選手はいない。
だからトップ下がボールをキープするという仕事を負う。
そういう意味でこの場合は本田の方がいいと思うんだがね。
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:57:30 ID:po3mIV2y0
>>568 まぁ、シュートの凄さが違うからな。どうもシベリアで相手にされないから
そんなどっちでも良い小さいことに気になって仕方ないんだろうなぁ・・・。
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:57:57 ID:z70DMbwlO
香川…ランカ
本田…シェリル
岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部(お好きに)
内田 長友 吉田 槙野
↑これでいいじゃん。
>>569 馬鹿に理解させようと努力するやつは馬鹿なんだよ。放っておけ
>>568 それはしょうがないよ
スポンサーアディダスの意向には逆らえないからね
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:58:50 ID:DQdSUQ4A0
代表のチームがクラブチームのように出来たら
どこの国も苦労しないぜ
サッカーが12人でできれば4-4-3で即解決なんだけどな
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 09:59:23 ID:w9r2gE0NO
やめてくれ、香川をトップ下にしたら攻撃のバリエーションが減る
アジアですら優勝できなくなる
香川は後半20分から前田の代わりに出るのが一番チームの為になるよ
>>575 まぁ、ワールドカップでのゴールのほうが価値があるんだよね。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:00:25 ID:po3mIV2y0
>>568 意味不明だな、メディアはアディダスと関係ないだろw。むしろそういう癒着構造の方が美味しいネタで取り扱うだろ。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:00:27 ID:/i31MoKFO
香川前田本田の3トップで
中盤フラット3枚みたいなのが一番機能するんじゃないの
>>581 そこをあえて11人にしてるところが面白さがあるとか昔聞いたことがあるな
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:00:32 ID:LMY97CZXO
にわかの反対語どやさ
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:00:42 ID:BZiH0e060
高校サッカー始まったね。
ところで、香川の出身高ってどこ?
>>580 代表はシンプルにやった方がいい結果出そうだよな
香川と本田をどうやって共存させるかが日本代表の生命線なのに対立煽ってどうする気だよ(´・ω・`)
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:01:10 ID:Z1Kx5+ARO
>569の言ってる事は正しいっての。
OG、韓国戦で、香川をトップ下にして、本田を外すのが一番いいでしょ。
>>591 ぶっちゃけ共存しないよな、相性悪い気がしてきた
本来は1トップじゃなくて2トップの方がいいんだよ。
4-4-2で本田は右SH、香川は2トップの一角。
本田の右SHはVVVでやっていたから問題ないはず。
イメージするなら08年の名古屋か。
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:02:13 ID:ADmY9hlj0
本田はボランチか右サイド担当してくれ
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:02:14 ID:po3mIV2y0
そういえば、ロシアプレミアリーグの試合毎の選手採点を日本語か英語で見れるサイトある?
ちょっと本田△がどんだけ頑張っているか興味ある。
本田
香川 石川
剣豪
長谷部 細貝
長友 今野
中澤 釣りお
リールセ
4年後とか考えなきゃこれが最強だと思う。ニワカは遠藤とかいいだすけどw
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:02:45 ID:DQdSUQ4A0
香川を生かすっていうかサイドでも自分でなんとか出来るだろ
いつの間にか中央にいるじゃん問題ないじゃん
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:03:29 ID:+afw/dAXO
から風呂
香川 本田
差品
遠藤
長谷部
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:04:21 ID:lCPvWaFT0
>>594 香川やべっちでやりやすい言ってなかった?
>>599 香川がサイドで役立たずだから困ってんだよ
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:04:44 ID:z70DMbwlO
どうしても共存できなければどっちか外せばいい
両方使おうなんざ、貧乏くさい考え方
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:04:51 ID:w9r2gE0NO
どうせ試合になったら△におんぶにだっこだろ
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:04:52 ID:DQdSUQ4A0
>>591 今後上手く行くと思う
本田がクラブでやってる事は代表で役に立ってる
自分も含めてだが本田ファンが香川トップ下に難色しめしてるのは
CSKAのザゴエフトップ下を見続けてきた事も関係してると思う
香川ファンは知らないだろうがそれくらい香川とザゴエフって似てるんだわ
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:05:15 ID:DIJEl2oHO
本田はそもそもいらない。
邪魔くさい。
本田みたいな下手くそはトップ下やるべきじゃない
>>604 そりゃやり難いなんて言わんだろう。。思ってたとしても
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:05:29 ID:LMY97CZXO
香川=メッシ
本田=リケルメ
サイドは松井△でいいよ
香川はアディダスJAPANの10番なんだからベンチから目でアシスト出来るだろ
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:06:24 ID:lCPvWaFT0
>>612 一緒にコンビを組んで自分の良さが出る選手を聞かれて本田の名前だしたんだけど・・・
本田は只のユーティリティプレーヤーだから
他のポジションでもこなせるでしょ
>>612 敢えてやりやすいとわざわざ言う事もないな、思ってたとしても。
何故いちいちアディダスで突っかかる人間が存在するのか理解に苦しむ。
ミズノ内部の人間なのかな
まだアディダスとか言ってるのかwアホすぎるw
>>609 アジア杯だけならいいんだけど
W杯予選本戦とか見据えるとちょっとな
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:08:25 ID:z70DMbwlO
今のところは共存できているが、
これに家長が入ってきたら共存は厳しいものになる
むしろアディダスと契約しなかった本田の方こそ責められるべき
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:08:39 ID:uwqPVw5EO
俊さんの次は香川が足枷になるのか
香川が2ちゃんで叩かれまくってる未来が見えるわ
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:09:20 ID:zabK7aSQO
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:09:26 ID:po3mIV2y0
>>614 香川はドイツでブレイクする前からアディダスなんだけどw。アディダスだけに、ドイツでの成功もアディダスの根回しってかw?。頭おかしいよ、アディダスアディダスって。
アディダスNGワードにするか
香川って守備するの?
香川より本田の方が代表では使えるだろ
10番の系譜
名波→俊輔→香川すべてアディダス
代表スポンサーアディダス
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:10:44 ID:zabK7aSQO
>>625 ???
いったい何を言っているんだ?
香川ファンっていつもこうなの?
…まず香川は司令塔なのか?ポジションこそトップ下だがシャドーストライカーってやつなんじゃないの
そもそも香川と本田の共存は十分可能だと思うし、これを煽りのネタにするのはちょっと無理がある
香川トップ下にするにはFW選びが最も重要なポイントの一つなわけですが
本田ボランチとかよりそこを示して頂かないと
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:11:26 ID:DQdSUQ4A0
>>625 責めることはするのに
責められるのは苦手とはなw
もう4−6−0でよろしいやん
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:11:47 ID:po3mIV2y0
>>627 するよ。運動量を使ってね。もともとボランチだから体を使った守備も下手ではないけど、
今はどちらかと言うと豊富な運動量を使って走り回って相手のパスコースを消したりかな。
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:11:56 ID:/i31MoKFO
アディダス使ってる選手なんかいっぱいいるだろw
ドイツで結果出したからじゃなくて、アディダスだからって考えるのは頭おかしい
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:12:09 ID:izFqhjgH0
>>627 する
jでは攻撃出来て守備も怠らないから評価されてる
>>623 それはないわ
今の所フィットしてないだけ
ザック自身もシステムにこだわらず選手に合わせると言ってるし
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:13:02 ID:NK/oMDb0O
ゴリラ信者は今度は香川叩きをしてるのか
いい気味だな頑張れ香川
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:13:04 ID:lCPvWaFT0
CBだよな問題は。吉田も昨日の紅白戦で途中退場したらしいし
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:13:09 ID:zabK7aSQO
>>635 良かった。
守備しない人を置く余裕はないよね。
二人でやればいいじゃん
ポジション同じなら役割同じってわけじゃねえからな
代表にはサヒンもゲッツェもバリオスもいないんだよ
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:14:06 ID:BZiH0e060
香川はボールキープ力無いからトップ下は無理
やるならFWやろな
>>641 やったのは香川だよ。
“飛び膝蹴り”食った…吉田、途中交代
【日本代表合宿】吉田が接触プレーで右太腿を痛めた。後半30分に香川の“飛び膝蹴り”を食らい、そのまま途中交代。
ドルのCBは強力だからな
香川の不用意なロストもカバーしてくれる
日本代表では無理
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:14:49 ID:/i31MoKFO
>>642 足骨折してたのと、J1でやった事ないからやりたいは無視かよ
香川は元ボランチだから、結構何でもできる。
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:15:12 ID:po3mIV2y0
裏切ってってのは意味分からん、なんで契約延長が必須なんだよw。
アディダスが香川により良い条件を提示しただけだろ、それを蹴る
理由なんてどこにあるんだよw。んでもって、香川がドイツで
結果を出したのは香川の力。意味不明なこと言うなw。
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:15:25 ID:zabK7aSQO
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:16:17 ID:/ofM+osuO
香川は怖いものなしだな
あまり反感買うようなことするなよ
香川もメッシや玉田ぐらい上手かったらトップ下でも面白いんだけどあそこまで下手だと無理だよ
本田は俊輔ほどじゃないけど意外と器用じゃん
強いから落ち着いてパス出せてるし
>>638 元オークランドシティwのテルさんもか
それは初耳
引退後ベガルタ関係にちょくちょく顔見せてたけど
今何してんだろな
つうかいくら点取れてもトップ下しか出来ませんなんて選手じゃ移籍する時不利だろうに
香川みたいなタイプはサイドできるようじゃねえともっと上のクラブなんて無理
代表で経験値積んどけ
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:16:53 ID:ADmY9hlj0
どうもザックの3-4-3って変則4-3-3だからおもんない
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:17:09 ID:N1bPfX+80
何ですぐにマスゴミは
○○VS○○にして煽るんだよ
挑戦状ってか既に立場は逆な気がするがな
(´・ω・`)
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:17:18 ID:i+LKrXTbO
>>618 陰謀厨だろ
キッカーの採点までアディダスの差し金らしいぞw
何を無理無理言ってるんだろw
芸スポはドイツ行くまでに言ってたことの再放送的なことしか言えんのかw
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:18:13 ID:zabK7aSQO
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:18:47 ID:/i31MoKFO
しかしお前ら、やる前から対立構造煽られて、見事に踊るな
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:18:51 ID:ADmY9hlj0
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:19:05 ID:i+LKrXTbO
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:19:24 ID:po3mIV2y0
>>649 それで最悪になるなら、グランパスと契約更改せずにVVVに移籍して
そこで結果出してW杯メンバーに選ばれた本田も裏切りになるんだな。
契約終了時に、ミズノのよりアディダスがより良い条件を提示した
だけだろ。しかも当時は香川はドイツで活躍する前で、世界どころか
日本国内でもほとんど無名だったんだぞ?。ある意味選手を見る目が
あって凄いと思うが。ドイツでの成功が無ければ10番もなかっただろ。
ドイツでの成功もアディダスのおかげかい?
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:19:26 ID:DQdSUQ4A0
代表は固定してないけどなポジション
正直やりにくいと思ってるのは周りのレベルがクラブと違うからだろ?
まあ背番号に関してはアディダスの介入はあっただろ
アジアカップで香川に10番付けさせることは置いといても
アルゼンチン戦で10番誰にもつけさせませんなんてあまりに不自然だよ
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:20:21 ID:08vg+zkp0
二人で状況見ながら入れ替わったりうまいことやればいいだけだろ
代表のトップ下なんてCHじゃん
めちゃくちゃ走って守備負担もかなりある
パスコース切るだけの香川の守備でやっていけるわけがない
攻撃でも簡単なパスをミスったり、ロストの多い香川をドルみたいにサポートできるほどチームとして余裕がないから無理
それに相手次第で完全に消えることもある選手だし、軸に据えるのは普通ありえないと思う
スポンサーさんが黙ってないかもしれないけどねwww
>>658 ドルトムントだけなら伝説の選手になれるだろうけどな
ステップアップするとすぽるとで言ってたから
他のポジションもこなせるようになるか
トップ下で何でもできるスーパーな選手になるしかない
>>666 サイドやるのも無駄にはならんって言ってるだけだアホ
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:21:49 ID:QNWv7ZL5O
おい、すげー事に気付いた!
おまえらが監督じゃないという事は、いくら語っても効力ないから意味ないぞ
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:22:11 ID:i+LKrXTbO
>>673 それは思う
まあ空き番になったってのは
香川本人は別に10つける気なかった証拠みたいなもんだな
香川とか本田とかいつの話してんだよ
見せてくれ内田!
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:22:29 ID:0CAh4pw80
香川はへディング下手くそ、キープもだめ、もちろん守備なんてやれない。
けっこう香川は周りに依存しているのに、なんでトップ下なのw
本田がトップ下で相手と激しくやりあって、香川はそのスキをつくのが役割でしょ
とりあえず得点力ゼロの本田は適正ポジションのボランチやっとけ
>>671 何でクラブとの契約とスパイクメーカーとの個人サプライヤー契約を同列視してるんだ?
頭おかしいのか?
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:23:01 ID:w9r2gE0NO
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:23:09 ID:i+LKrXTbO
>>675 まあお前が香川の試合を見たことがないのだけはわかった
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:23:13 ID:po3mIV2y0
ちなみに、香川は決してサイドで使えないわけではない。現にセレッソ時代もサイドで活躍してた。
が、得点の機会が減る。ただそれだけのこと。トップ下の選手が点をとるか、トップ下の選手が
他の選手に点をとらせるかの違い。
つかザックは現状香川をトップ下で使う気はないんだな
本田いない4-2-3-1でも香川を左で使ってるということは
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:23:28 ID:qxTocSrfO
確かに香川は守備をサボらないが、1対1でボール奪うところは見たことがない
そんなに誉めるほどのものではないわな
ボランチが嫌ならロシアから出てくんなと
香川トップ下でもいいけど、本田トップ下の方が周りを活かしやすいんだよな。
香川を真ん中にしたとして、じゃあ誰が前線でキープするのか? って問題もあるし。
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:23:46 ID:DQdSUQ4A0
>>678 香川が言うからさ〜〜やりにくんだよ日本代表はみんなレベル低いから
本田とやり易いのは・・・そういう事だよ
香川が自由に動けるようにするのが一番いい方法なのにね
香川をわざわざ前目のセンターに置いて相手がマークしやすくさせる気かよ
本田がトップ下で、世界相手に何点取れたんでしょうか?
>>691 個人的には本田1トップで香川トップ下のオプションを見てみたいけどね
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:26:19 ID:DiGTe0fBO
チェスカ>>ドルトムント
だからなぁ
香川も凄いけどまだ本田は越えてないよプレーは
まぁ4年後は越えてるだろうけど
本田はトップの方が良いと思うわ
前田とのポジション争いをさせた方が良い
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:27:03 ID:w9r2gE0NO
守備でいうと香川はプレスに結構行くけどボールはあまり奪えない
本田は緩いプレスをかけてたまに高い位置で奪える
どっちも正解じゃないんだよね
ドイツ前半MVPもアディダスのおかけニダ!
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:27:51 ID:i+LKrXTbO
しかしトップ下=司令塔ってモリシ全否定だな・・・
もともとボランチだった香川をシャドーしか出来ないと思ってる馬鹿はいるし
>>700 それは思う。
香川に足りないのは、フィジカルとかパス能力とかじゃなく、ボールを奪う技術。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:28:51 ID:Z1Kx5+ARO
>696
まあそりゃ得点も大事だけどさ、ジダンみたいなプレーをしてくれる方が見てて胸が熱いわな
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:28:53 ID:qxTocSrfO
>>696 世界のトップレベルという意味なら3点と2アシストかな
香川は0点0アシスト
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:29:09 ID:po3mIV2y0
>>689 前線の選手はそれで良いんじゃない?。動き回って汗かいて、相手DFのパスコースを
消して遅攻にさせる、カウンターを防ぐって守備で。そもそも相手DFも香川の位置で
ボールとられたらそれこそ失点のピンチだし、体対体の勝負に持っていかずに、
その前に安全なパスを選択するでしょ。
本田は後ろで超キープとパスしてたほうがいいだろ
韓国戦での信者絶賛も別に前でボールキープしてたわけじゃない
本田はチェスカみたいに下がり目でゲーム作ってくれたほうがありがたい
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:29:45 ID:DQdSUQ4A0
状況によっては本田1TOP香川TOP下だと香川が生きる
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:30:10 ID:JDM60UzM0
香川の動きやすいようなシステムを作るべき
結局他の奴らは点とれないんだから
SBで候補入りした大伍が紅白戦トップ下っぽいし香川トップ下は最初から選択肢にない希ガス
本田、ワントップとかもうやりたくないだろな
>>707 あの韓国戦、香川いたの?ってぐらい消えてたもんな
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:30:58 ID:w9r2gE0NO
俊さんにどっちをトップ下におくべきか聞いてみたいんだよね
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:30:59 ID:QNWv7ZL5O
こんな論争はやめて、なぜおれは26歳なのに童貞なのか考えてくれ
>>696 世界というのがどのレベルか知らんが
CL、EL、W杯(カメルーン、デンマーク)全てでアシストとゴールしてるね
A代表では6ゴールか
香川はA代表で1ゴールだっけ?
キャップ数少ないのもあるし、まだ比べるレベルじゃないな
じゃあ岡崎トップ下で
遠藤は4年後どころか、来年すら危ないと思う。
ちょっと無理させすぎた。体がボロボロだよ。
あと、4年後にはここで名前が挙がっている選手の半分ぐらいしかW杯へ行けないだろうね。
下からの突き上げが、過去の4年間と今からの4年間で全然違うから。
>>711 本人のコメントみるとけっこう気に入ってたみたいだけどな
攻撃に参加できるポジで文句言ってたのはあんまり聞いたことないな
クラブで文句言ってたのもボランチのときだけでサイドのときは別に不満そうじゃなかった
見えるぞ・・・ アジアカップでチョンボをやらかすザックの姿・・・
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:32:47 ID:po3mIV2y0
>>712 選手が消えていたのを選手本人だけのせいにするのはどうかと思う。
南米予選でメッシが消えていた試合がざらにあったの知らないのか?
722 :
::2010/12/31(金) 10:32:50 ID:hSxHY4Hx0
みなさんが喜びそうな記事w
アンカー配置して中央で本田・香川が並び立つで無問題
本田が守備も頑張ってガンガンとボールを刈り取る姿に
感動したろ? それに負けじと香川も守備もサボらず
奮闘したら楽しいやんか
香川もSHより中央のほうがプレーしやすいっぽいからね
>>716 本田は代表で22試合6ゴール
香川は代表で17試合3ゴール
4−4−2の二列目に香川と本田を置けばいいじゃん
>>719 じゃぁもう本田ワントップでいいじゃん、
後ろに香川がいればWCみたいに孤立しないし。前田が要らんわ
クソゴリラヲタ発狂ざまあwwwwwwwww
前言したようにトップ下センターでポジ争いしろよ金髪鈍足クソゴリラ
そんでポジ争いに負けて干されろゴミゴリラ
ボランチでもいいなんて急に言い出すなよゴミゴリラ
香川ってトップ下ってタイプじゃないんだけどな…w
典型的なセカンドトップの点取り屋じゃないw
>>718 ここ数年そう言われつつ
ベストイレブンに入る活躍をするのがガチャさん
いやほんと心配だけどね
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:35:19 ID:i8ukfSeF0
今の本田のところに香川入れて本田抜きでやってみればいいんじゃないの
誰もキープできなくて茸時代のコネコネサッカー時々放り込みになる気しかしないんだけど
つかヒロミのときは本田と香川は流動的にポジ入れ替えてたからサイドでも香川が活きてたけど
ザックになると固定気味だから香川が消える
ザックがもうちょっと自由にやらせればいいだけ
韓国戦で分かったことは、前田が中盤に下がってボールをもらいたがるということ。
このおかげで前線が混雑してしまい香川の入るスペースがなくなっていた。
つまり、ボールを欲しい位置が、前田と香川でかぶり、香川が消えていた。
香川を生かしたいなら、前田は前線で張っているか、もしくは違うFWのほうがいい。
どちらにしても茸の暗黒時代からすればうれしいからいいや
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:37:11 ID:Z1Kx5+ARO
トップ下もシャドーも一緒やって
香川はビルドアップの役に立たないからな
点取ることに集中させた方がいい
本田しかいねーよ
誰が精神的支柱かって事だよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:37:42 ID:po3mIV2y0
ドルトムントと日本代表が同じだと勘違いしてるのか香川君は
トップ下よりまず代表で与えられてるサイドをどうにかした方が良いんじゃないか
サイドすらまだザックから信用もらってないだろ
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:39:01 ID:RcahbaxxP
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:39:46 ID:po3mIV2y0
まぁ、確かにサイドでもパラグアイ戦みたいな使われ方は良いよね。
現にあの試合は内容も結果もよかったしさ、チームも香川自身もね
>>737 精神的支柱というと言いすぎかも知れないけど
流れを変えて味方を鼓舞する才能は確実にあるよな
単に運が良いのかと思ったけどよくわからんw
共存の方法はあるんだろうから
本田も香川も両方生きる形にしてほしいわ
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:40:21 ID:fEUIWx500
前のポジションでボールを持っててチャンス作れるやつが少ない事に問題があるんじゃね?
李と香川はどうなの?1TOPとTOP下で上手くいけるの
>>732 マカロニ野郎には無理だよ・・・なんやかんやで形にに嵌めたがる
カウンター時しか良さはでない
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:40:42 ID:Dy+Gy5UeP
本田信者は今日も超キモチ悪いな
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:40:42 ID:w9r2gE0NO
こういう話題には200(レス)ぐらいしていた工場長を(最近)見ないんだよね
工場長はどうしたのかな?
“飛び膝蹴り”食った…吉田、途中交代
【日本代表合宿】吉田が接触プレーで右太腿を痛めた。後半30分に香川の“飛び膝蹴り”を食らい、そのまま途中交代。
中沢、闘莉王、栗原らDF陣に故障者が続出しているだけに緊張が走ったが「大したことはないです」と軽傷を強調した。紅白戦では3バックの右、4バックの右センターバックでプレー。
高さ、強さだけでなく精度の高いフィードなど足元の技術も光った。
香川さん…これ以上CB壊さないで…
3トップのサイドだと香川が生きないのも確か。
香川をFW起用なら、2トップの4バックだな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:41:20 ID:S3SAS7asO
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:41:31 ID:l3/UpZtaO
>>746 本田ヲタになってこのスレで躍動してるよ
>>629 こうなったら10番付けてるヤツのアダ名は一律でアディダスと呼びたいくらいだなw
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:41:37 ID:ekP2vEN9O
香川をトップ下にもってくるにはワントップに電柱タイプのボール集められるCFがいるんだよ。
ドムトルントでのトップ下の役割はシャドーストライカーでバリオスが電柱の役目果たしてるから点取れる訳です。
日本にそんなFWいないから、真ん中に香川置いたらマークされて潰されるぞ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:42:16 ID:i8ukfSeF0
香川が中に入ってきたらそれはそれで問題もあるんだよ
ザッケローニはそれを嫌ってサイドからあんまり中に入ることを好んでない
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:42:27 ID:QNWv7ZL5O
チーム全体でどんなサッカーをするかによって変わってこないか?
例えばポゼッション(!?)サッカーかカウンター(!?)サッカーとかで
初心者だからよく分からんが
ただ何となくだが、ザックは無駄な横パスとか嫌うよね!?だとすると、カウンターサッカーになるの?
いっそ本田と香川の2トップが見てみたいw
本田 香川
松井 岡崎
遠藤 長谷部
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:42:50 ID:lCPvWaFT0
>>753 何をいまさらw
目立つの大好きだろ本田
本田ワントップ、香川トップ下兼シャドー。
MF余っててFWは使えないからこれが一番。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:44:52 ID:SAc9E7Zz0
まあ前田も香川トップ下の方が全然やりやすいだろうな
>>746 海外サカ板にて
寿司屋の大将として活躍中
>>753 気に入ってるというより
ゴールに近い位置でプレーしたいと語ってる
クソゴリヲタが印象操作すんなゴミ鈍足ヲタが
なにがパラ戦だあんなのゴリラが中いてもクソの役にもたたなかったろゴミ
結局カガーがポジチェンジで中入ってきたときだけチャンスになってたろ低脳
点だってカガーが中にいた時成立しただろ。グア戦だってチャンス作った時はカガーが
中にいて仕掛けた時ゴリラはそんときサイドで役に立たずにクソしてただけだろ低脳
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:45:37 ID:fEUIWx500
香川を生かしたいなら、電柱系FW。
本田、李、ハーフナー、帰化したらカイオ。
>>752 素人の意見乙。
大体、みんなニワカが思っていることだが、香川はバリオス居なくてもきっちりと結果残してます。
セレッソでは、ワントップがいないほうがドリブルが前面にでていいプレーしたくらい。
>>752電柱って別に高さが必要なわけじゃない、
前でキープできる人材なら高さはそんなに必要ない
前田がポストできるなら香川は輝く
本田はトップでいいんじゃない
外人相手にポストプレーをやれるのが、本田くらいしかいない
マスターグレード香川真司
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:47:34 ID:lCPvWaFT0
問題はザックが香川をトップ下と考えてないんじゃないかってことだ
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:47:34 ID:QNWv7ZL5O
ザックジャパンは、チーム全体でどんなサッカーをするの?
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:47:42 ID:po3mIV2y0
しかし、香川が凄いのは先天的な要素の強いスピードと決定力があって、まだ21歳ってことだな。
より高いレベルで(ブンデスで)揉まれれば自ずとキープ力もつくだろうし、すげー期待できる。
ってか、森本いらんだろ。決定力ないし、守備に全然貢献しないし、前田と香川のツートップで
若干香川が後ろ(シャドー気味)でいいんじゃないの。んでもって、本田にトップ下を任せれば。
よし結論が出たな、ザックにメールするわ。
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:47:54 ID:08vg+zkp0
香川はバリオスのポスト関係なくむしろ
ドリブルからシュートとかクロスをダイレクトとかで点取るのが多い気がする
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:48:05 ID:fEUIWx500
>>747 無事でよかった
これが本田だとフルぼっこされる所だったな良かった良かった
MG 1/100 MF0010 香川真司
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:49:20 ID:l3/UpZtaO
チェスカでボランチやらされてる本田さんは鈍ってるだろうからまずは香川でいいだろ
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:49:29 ID:QNWv7ZL5O
香川が、アルゼンチン代表時のメッシ状態にならないと
いいね
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:50:47 ID:XjQqY8QWO
すまん、ニュースでしか見てないけど、香川ってMFの仕事してる?
もうだめだと見るや今度はお約束のゴリラトップにかいつものことながらワンパの低脳が
あんな鈍足トップに置いても裏とれねえ鈍足ゴリラとかいらねーからw
前田で十分ポストも裏抜けも出来るからゴリラはいらねーよ低脳
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:51:28 ID:nagb539n0
>>779そもそもMFの仕事って何?選手、チームごとに違うだろ
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:52:56 ID:QNWv7ZL5O
トゥルン香川か・・・
ふぅ・・・
ゴリラをトップにって香川信者が言ってるんだけどな
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:53:40 ID:08vg+zkp0
まあとにかく香川にはシュートできるゾーンでやってほしいわ
あの決定力を使わない手はないだろ
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:54:07 ID:fEUIWx500
ザックは試すって言うか試合中に試してるじゃないか
やりにくいのは場所じゃないだろボール回す人が居ないだけじゃないかよ
>>774 バリオスが前線でポスト→両サイドのスペースへ中盤からゲッツェとかが走りこんで相手DF陣形がほころぶ
→香川がその隙をついてゴールが多いんじゃないの
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:55:24 ID:S3SAS7asO
めんどくさいから香川も本田もいらね
3トップは前田と宇佐美と岡崎でいいよ
香川は、流動的にポジションチェンジできるならサイドでもいいけど
固定されるとまるっきり活きない
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:55:57 ID:0CAh4pw80
香川はシャドーではないと言う人いるけど、
ドムトルントのゴールみても完全にシャドーでしょ。
ドイツでの高評価もシャドーとしてでしょ。
香川はシャドーとして黙ってトップ下の本田についていきなさいよw
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:56:26 ID:QNWv7ZL5O
結論言おうか
大晦日!
いないと困るのは本田の方
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:56:35 ID:fEUIWx500
固定された時あったか?
でも結局香川を使うには前で汚れ役やってやらんと生きれないんだよな
まさに俊さん
>>789 いらないってことだよ言わせんな
サイドなら岡崎のが上だしシステム次第で香川はベンチだよ
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 10:58:25 ID:bpi8PsBj0
本田はいつもいつのまにか2トップの位置にいたりする。シュートは魅力だが
もっとチームプレーしろって。前田がかわいそうだって。センターハーフじゃなくて
トップ下といってプレーされるとバランス悪いよ
>>794 日本の10番はなんでいつも自立できないやつばっかなんだよw
つд`)
まぁ香川の事は好きだけどね
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:01:21 ID:w9r2gE0NO
俊さんvs中田の構図を彷彿とさせるな
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:01:26 ID:5yHTfQlA0
香川が韓国戦で空気だったのを忘れないでねw
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:01:58 ID:08vg+zkp0
サイド固定ならあんま生きないしベンチでいいよ
クラブに専念すべきw
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:02:03 ID:p+/qXkdc0
もう香川と本田の2トップにしろよ
意外と1番機能するかもしれんぞ
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:02:18 ID:fEUIWx500
前田はどうしたら生きるんだろうな
そこの方が気になる
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:02:45 ID:po3mIV2y0
トップ下は誰でも良い、だが得点力に期待できる香川がシャドーなのは譲れない。
香川(2トップの左で、若干後ろ目) 前田
本田
酒井 遠藤 細貝
長友 槙野 吉田 ウッチー
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:04:21 ID:N1h41ZRuO
本田短い春だったな
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:05:27 ID:po3mIV2y0
>>805 ま、ロシアは冬が長いし、寒いしな、いろんな意味で。
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:05:28 ID:eJ0UjuG80
韓国戦途中交代させられたのは香川なわけでw
ぶっちゃけベンチはありえるw
トップ下はやっぱキープ力とパスがある奴が安心できるけどな
香川がトップ下だと香川が点取れるかどうかで決まっちゃうし
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:06:00 ID:bpi8PsBj0
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:06:27 ID:S3SAS7asO
--------前田--------
宇佐美---------岡崎-
-----柏木-長谷部----
--------阿部--------
-長友----------内田-
-----闘莉王-吉田----
--------川島--------
信者がウザいから香川も本田もいらね
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:07:00 ID:JoeVV2gYO
香川にはバリオスとサヒンが必要
本田にはカラブロが必要
>>796 というかワントップだと前田が微妙なんだよ。
ポジション下がり気味で二列目と被ぶる。
韓国戦あたりは香川と被ってたがな。
たぶん香川のやりたいフォメはこれ。4−2−3−1
http://formationx.net84.net/ja/formation/dortmund.html 2列目が流動的で1トップが強くないと出来ないサッカー
本田ならこれの1トップをこなせる
でも本田がやりたいのは4−2−1−3でトップ下が強くないと出来ないサッカー
本田ならこれのトップ下をこなせる
4−2−3−1の本田1トップで香川トップ下
4−2−1−3の本田トップ下で香川左ウイング
このどちらかだな
前田いれて本田を左右に使うと、日本代表だとセンターでボール受けられる人が居ないから
4−2−3−1の本田1トップで香川トップ下が一番良いと思う
何だかんだ言って得点力がウリの香川のシャドー起用は可能性大かもね
こんな決定力ある坊やはなかなかいない
ザックのシステムだと前線左サイドは守備も重要だからね
香川が頻繁に中に入って攻撃しすぎてサイドが疎かになるのを嫌いそう
だったら最初から左に守備固い岡崎あたり入れて本田をボラに下げ香川シャドーはありうるかも
>>807いや、ありえんだろw
変わりに松井使うってか?年も食ってる松井と、若くて今点もバリバリ取ってる香川とで?
サイドではトップ下の時ほど生きないだけで、普通にパフォーマンスは高いだろ
バリオスを持ち上げてる人いるけど
香川のアシストの少ないのこの人が外すからだからね
PKもだめだしまともなトップだとアシスト2桁いってるから
前田
家長 宇佐美
香川
長谷部 本田
長友 吉田 今野 内田
これが見たかったが。
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:08:37 ID:N1h41ZRuO
>>811うさみ信者が一番宗教じみてキモい
バックにチョンでもついてんじゃないかと思うほどの気持ち悪さ
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:08:49 ID:DiGTe0fBO
でもお前らもし相手がドルジみたいなのだったらどうするんだよ
香川で大丈夫なのかよ
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:09:22 ID:l3/UpZtaO
352でいいだろ
前田 香川
本田
長友 内田
遠藤 長谷部
4231のトップ下で本田が圧巻。
343(3421)の左サイドで香川がよし。
となれば、433(4321)の本田、香川の2シャドーでいいじゃん。
ただ、これで前田のワントップだと裏を狙う人いなくなって前線渋滞するのか。
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:09:25 ID:z70DMbwlO
セレッソ時代のようにサイドでいいよ
ドリブルを思い出すんだ香川
>>809 それ8年ぐらい前のイメージだな・・・流石に古いよw
そのタイプはもう2列目では生き残れない
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:09:46 ID:po3mIV2y0
>>811 宇佐美っていつも思うんだが、ある意味完成されちゃっていて、
凄いんだけど、フィジカル的な特長も、スピードも特に無いし、
これから伸び悩みそうで心配というか。宇佐美のポジションも
人材難じゃないし、まだ暫くはA代表の中心になることは無い
気がして。
日本のセンターFW不足は慢性的なものだな
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:10:05 ID:QNWv7ZL5O
おまえらの話、『戦術、香川』なってる
香川はすごい選手だけど、そこまでじゃない
完全に有頂天
日本の新聞てほんと成長しないな
いつになったらサッカーはトップ下だけのスポーツじゃないって気づくんだろ
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:11:37 ID:2c3eRcUyO
三浦カズ A型
中田英寿 O型
中村俊輔 O型
本田佳祐 AB型
香川真司 A型
>>828 逆にまともなサッカーを論じるメディアってあるのかよ?
2chのアンチスレでもマスコミよりよっぽど中身あるし・・・
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:12:40 ID:QNWv7ZL5O
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:12:40 ID:i8ukfSeF0
そんなに得点力あるなら香川1トップでいいじゃんw
信者いわくドリブルで相手何人も抜けるらしいしバリオスのおかげじゃないと言いまくってるからな
メッシ並のドリブルなんだろ?なんでトップ下なの?
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:12:41 ID:S3SAS7asO
>>825 来年はガンバ自体が遠藤の調子次第で潰れるかも知れないけど、宇佐美はたぶんJ1に適応してもっとしっかりきっちりシュート決める選手になってると思うよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:13:18 ID:bpi8PsBj0
肝はボランチだろ。遠藤長谷部じゃなくなった途端物事うまくいかなくなる可能性
あり。
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:13:58 ID:Z1Kx5+ARO
香川がトップ下ならアジアカップで10桁得点は余裕
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:14:11 ID:OphLLOyPO
本田アンチ歓喜www
>>827 信者は香川が良ければそれでいいんだよ
周りは香川のために走って、体をはる
中心は香川で絶対にトップ下
1-2で負けてもその1点を香川が決めれば信者は歓喜
>>817釣りか?バリオスかなり優秀な選手の部類だろw
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:14:53 ID:w9r2gE0NO
伊藤リオンの1トップでいいだろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:15:22 ID:0CAh4pw80
本田ワントップって言う人いるけどそれは無理だわ。
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:15:24 ID:N1h41ZRu0
香川は結構、使いにくい選手なんだね。
決定力以外の部分もレベルアップしないと
サイドでも活躍できないとダメだ、若いから期待してるけど。
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:15:39 ID:po3mIV2y0
ま、仮に香川がこの調子でブンデスで活躍してレアルからまじオファーが来たら、△がまじで可哀相だから、代表のトップ下は譲ってやろうな。
マスターグレード 1/100 香川真司
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:16:03 ID:iwTW0yapO
4321
森本
香川 本田
遠藤 阿部 家長
長友釣男栗原内田
いけるかも
>>820 大丈夫、というか そういう相手だとやりやすい。
今ドイツでどんなDFと戦ってると思ってんだよw
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:16:16 ID:ADmY9hlj0
じゃサウジ戦までの2試合でどっちがトップ下やるか決めよう
1試合目の前半香川、後半本田
2試合目の前半本田、後半香川
みたいな感じで試せば公平だろ?
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:16:27 ID:6nreJTin0
ボランチなら足が遅くてもいいっていうのかよ
んなわけないから
足が遅いヤツはサッカーやったらあかんから
もう本田は終わりだよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:16:34 ID:i8ukfSeF0
そもそもアルゼンチン戦ゴール決めた岡崎が当たり前のように控え確定なのが気に食わないわ
韓国戦とアルゼンチン戦で香川なんも結果出してないよね
それで10番にポジション確約とか本人のためにならねーよ
本田はポジション取るまでどんだけ苦労したと思ってんの
こういう甘やかしは絶対中村2世を生むだけなんだよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:16:36 ID:z70DMbwlO
ウイイレやってて気付いたけど、
1トップと1トップ下は両足使えないとダメだな
香川がトップ下だと機能するがサイドでは機能しない
そう主張してるやつの根拠はなんだ?
これまで代表で機能してなかったからという結果論で説明するひともいると思うが、
これは香川がポジションにフィットしなかったからだとはまだ言い切れない
両足が使えてアジリティーがあって、ドリブルが上手く、いいクロスもあげられるし、
中に切り込んでシュートも相手にとって脅威だ、サイドでの経験だってある
アルシャビンみたいないいウイングになると思うんだが
もっとも、オレは本田右ウイングでうっちーとのサイドの崩しもみたい
本田なんかいろんなことやらされてそれなりに出来てるから凄いわ
>>この日の紅白戦を含めて今回の合宿では、香川と本田圭はすべて別チームでプレー。
実際に試合になったら二人同時先発になると思うんだが。
ワントップにして二人が後ろから支える形。
連携はどうするんだろう。本番で格下相手の試合の中で形成していくのかな。
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:17:50 ID:iwTW0yapO
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:18:00 ID:bpi8PsBj0
香川前田いかすなら前3人ある程度流動的にやったほうがいい。そうなると
本田ちょっとあわないかもな
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:18:10 ID:0CAh4pw80
>>841 だよね。
戦術にマッチする選手じゃないんだよね。
いつのまにか点とるのが香川の魅力でさあ、
柱になるタイプじゃないんだよね
前田
香川 本田
家長
遠藤 長谷部
長友 内田
田中 今野
これでいいだろ
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:18:21 ID:zj5QbM180
センターラインはボールを持てる選手で相手DFから逃げずにボールを受けられる
選手が必要だろ
スペースでボールを受けるためチョコマカ動く選手よりドッシリ持ち場を守れる選手じゃないと
ドルトムントでもバリオス、シャヒンとセンターラインがシッカリしてるから
香川は自由にやれてるんだろ
香川は一昔前に言われてたようないわゆる司令塔みたいなタイプのトップ下じゃないね
クラブではシャドーっぽい感じだな、前にポストが出来るバリオス後ろに良いパスが出せるシャヒンが居るってのもあるけど
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:18:41 ID:eJ0UjuG80
そろそろ一昨日右足でゴールして、昨日右足でシュートしてゴールに絡んだ
本田の右足の成長にも触れてやれよw
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:18:43 ID:lCPvWaFT0
試合見ずに今までのイメージで語ってるやつ多くね
>>850 >>ドリブルが上手く、いいクロスもあげられるし、
そっくりそのまま全てが下手と監督にいわれてクラブで中央に回されたんですが
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:19:36 ID:w9r2gE0NO
やっぱ両方の信者を納得させるには間をとって俊さんトップ下だな
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:19:38 ID:GEA6/AnHO
ウイイレw
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:19:40 ID:jlfzRTXgO
韓国相手に何も出来なかった香川じゃ無理
フィジカル弱いキープ力ないパスセンスもない香川にゲームメイクなど無理
親善試合なら試してもいってもいいと思う
本田がいない場合を想定したチームづくりもしとかないと
本田は控えでいいだろw
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:20:02 ID:eJ0UjuG80
それに本田のシュートの前では裏とってドリブルしてたけど、
足元でしか受けないっていってた本田アンチはあれみてどう説明するわけ?
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:20:48 ID:po3mIV2y0
>>848 ま、特別な選手は作らないべきだな、力が落ちてきてるのに、チームに合わないのに
使われ続けるのは毒でしかない。ただ、ここ3年の安定的な活躍を見るに、ドイツでの
活躍をみるに、香川を外すのは賢く無いと思うね。
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:20:57 ID:N1h41ZRuO
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:21:40 ID:6nreJTin0
>>853-854 お前らの言ってる速いはトップスピードがだろが
サッカーでいう速いとはトップスピードになるまでが、だ
素人が
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:21:41 ID:QNWv7ZL5O
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:21:57 ID:z70DMbwlO
平山
香川 家長 藤本
本田 阿部
長友 菊地 槙野 内田
楢崎
香川ST、本田CMぐらいならよいかもしれないな。
ただ、その場合、FWがボールをキープできる事が条件ではあるが・・・。
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:22:51 ID:Jk3wmkAzO
本田トップ下で機能せず、後半香川がポジかわって得点というパターンが
目に浮かぶわ
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:23:01 ID:i+LKrXTbO
>>861 芸スポだからw
一時代前の戦術で得々とやってるの見ると笑える
877 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:23:22 ID:i8ukfSeF0
>>871 玉田田中大久保のスピード3人衆でどうなりましたっけ?
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:23:51 ID:ADmY9hlj0
前田
岡崎 香川 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 伊野波
(岩政)
川島
スタメンはこんな感じか
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:23:51 ID:eJ0UjuG80
>>875 後半香川がベンチに行って得点というパターンならありそうだな
>>850 >両足が使えてアジリティーがあって、ドリブルが上手く、いいクロスもあげられるし、
ドリブルは上手い下手以前に仕掛けなくなった
クロスはたまにいいのを上げるけど基本糞、クロップもそう言ってる
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:23:57 ID:po3mIV2y0
>>865 香川に押し付けんなよw。メッシだってボリビア戦で死んでたぞw
相手のマークが集中したり、チームの戦い方で世界的な選手だって
消える。
俺は今でも家長を信じてる
才能は
家長>>香川>本田
ブラジルワールドカップで14番を背負い
日本の救世主になるのは家長だ
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:24:05 ID:i8ukfSeF0
>>875 本田下がった後のパラグアイ戦は面白かったな
意気揚々と香川が中央来たのに何も出来ず交代w
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:24:21 ID:i+LKrXTbO
>>862 ブンデス比であって日本人比じゃないぞ
日本人の中では十分高いよ、香川のクロスは
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:24:40 ID:N1h41ZRu0
決定力は香川だけど、総合力は本田でしょ。
香川もいろんなポジションこなせる選手にならないと、
スランプで点がとれなくなったら、外されるタイプだよ。
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:24:58 ID:QNWv7ZL5O
論争に実りがないな
冬だな
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:25:20 ID:GEA6/AnHO
香川トップ下だとか、香川中心だとか、茸思い出すんだが
周りの介護とか、香川中心にとかもううんざり
茸でうんざり
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:25:29 ID:i8ukfSeF0
>>884 代表レベルでは下手。大久保松井本田より下手だよ確実に
>>885 二ヶ月ノーゴーラーかましたけどずっとスタメンですww
>>885 香川はトップ下置かないクラブあるしサイド出来るようになった方がいいな
本田は便利屋やってないでもう少しどこかのポジに特化した方がいいけど
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:26:57 ID:eJ0UjuG80
つーか香川は東アジア選手権から代表じゃなにもしてないんですがww
だから代表から漏れたのに信者は何言ってるんですかね。
東アジア選手権の戦犯の一人なのに代表で中心とか片腹痛いわけでw
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:27:46 ID:i8ukfSeF0
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:27:48 ID:w9r2gE0NO
CSKA然り代表然り本田が交代した後は酷いからな
CSKAで本田交代→失点を何回みたことか
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:27:52 ID:po3mIV2y0
>>862 少なくとも一応オフィシャルのデータではクロスの成功率も他の選手と比較して低くないんだよな、これが。
パス成功率も約80%でチームで2位、3位くらいなのに、ポカミスの印象だけで語ってるやつが多いんだよな。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:28:02 ID:jlfzRTXgO
香川はぶっちゃけ必要ない
山瀬と同じで使いにくい
>>889 勝ってるチームはいじらない
ニワカすぎ
>>896 >スランプで点がとれなくなったら、外されるタイプだよ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:30:26 ID:zabK7aSQO
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:30:33 ID:po3mIV2y0
>>893 ロシア在住?ま、ネットで違法にみれるんだろうけど、普通に国内では観れないよね。
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:30:36 ID:i8ukfSeF0
>>894 パスの成功率なんかバックパスばっかだからだろww
>>892 だな
中央ならチームに要求された仕事を全てこなせる
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:30:57 ID:oQx0bkRP0
こいつはゴール前でボールもらってショボイゴールを決めるのが仕事だろ
本田みたいなフィジカル皆無じゃん
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:31:27 ID:zj5QbM180
香川ってトラップが次の動作の移行がスムーズになるファーストタッチだから
スピードがあるように見えるんだよ
ブンデスだとそれが有効だけど韓国DF相手だとそれがきかずについてこられる
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:31:48 ID:lCPvWaFT0
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:32:31 ID:5yHTfQlA0
ザックの3−4−3はトップ下ないだろ
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:33:11 ID:po3mIV2y0
>>900 ま、パスの質があるから成功率は確かにあてにならん。けど、少なくとも低くは無いし、
クロスの数字はパス成功率とちがって、信頼できると思うよ。また、前にDF2-3人に対し、
見方がバリオスしかいなければ、有効な縦パスを出すのは簡単じゃないぞ。
>>899 お前いつも本田スレ荒らしてる香川信者だろ
今までのレス全部似たような事言って荒らしてたわw
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:33:48 ID:pkMGbNr6O
アジアじゃドイツ以上にタイトにマークされるから
今回に関してはフィジカル強い本田がトップ下でいい
つーか香川ってセレッソ時代は左サイドから得点量産してたよな?
まあ実質フリーマンだったが
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:34:29 ID:lCPvWaFT0
>>906 3−4−3はオプションとして練習してるらしい
アジア杯では4バックでやるとかなんとかいってた
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:34:52 ID:0CAh4pw80
香川の得点力はみんな認めてるんだどね、
どうもトップ下についての考え方の違いが論争を生んでいるんだろね。
俺は日本DFはそんなに強くないと思っているから、
トップ下は、キープできて相手のボールも奪える本田のほうがいいわ。
香川を活かすには本田を前目のセンターで使うのが一番なのにね。
どうしても本田のトップ下(笑)が嫌なら前田香川の2トップで本田を攻撃OKのボランチにすればいい
長谷部が過労死するかもだがw
香川 前田
松井 岡崎
長谷部 本田
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:36:34 ID:ZN0Wp4Vc0
このぐらい強気の方がいい
海外で活躍する選手は本田も含めこういう図太さとか
強気な姿勢が大事だと感じさせられる、全部が全部とは言わないが
自分の主張やアピールを提示する事は重要
その上でチームとしての方針を模索すればよい
それは監督の仕事
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:36:48 ID:po3mIV2y0
>>904 J1-J2-ブンデスで通用するのに韓国では通用しないんだな、韓国レベルたけー。
>>909 ザックがサイド張り付き指示出してるのが問題なんだよな、
イタリア人は戦術厨だし
>>912 遠藤抜くのは現時点では有り得ないと思う
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:37:56 ID:ADmY9hlj0
ザック基本4バックと3バックどっちでやるつもりなんだろう?
>>915 本田を中央から動かしたく無いんだろ
本田サイドに引っ張られたら守備も攻撃も上手く行かなくなる
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:38:55 ID:pMN2bZjr0
当然だろ
香川と本田はトップ下を争うべき
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:38:56 ID:i+LKrXTbO
>>909 まあセレッソは前はフリーマンだらけだけどなw
基本的には左位置にはいた
なんか本田にしろ香川にしろ
まともに見てない奴らがより集まるとこういう風に話が展開するんだなあと
代表しか見ない奴が近くにいないから逆に面白いわ
FWは人材不足だし、0トップでツイントップ下で行けばかいけつだな
結論
ザックではなくジーコを呼ぼう
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:39:42 ID:2ohxIaRiO
本田は自分が点入れることだけじゃなく前田を使えよ
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:39:43 ID:8sFCchmC0
本田をボランチとか言ってるアホをいい加減無視しろよ
ボランチ本田ならJの中堅レベルのが良い仕事するわ
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:40:51 ID:mmm6G4mh0
前田
岡崎 香川 本田
でいいじゃん
岡崎 宇佐美
香川 本田
家長 長谷部 遠藤
長友 吉田 内田
川島
こんぐらいがいいと思うけどなぁ
どっちもトップ下おいたらいいねん
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:41:50 ID:ADmY9hlj0
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:41:56 ID:i8ukfSeF0
>>924 それを外人相手に出来るかが問題なわけで
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:42:17 ID:5yHTfQlA0
アディダスのおかげで10番
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:42:56 ID:YlguHBf90
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:43:05 ID:+afw/dAXO
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:43:39 ID:po3mIV2y0
ま、△にしてみれば、代表戦は就職活動みたいなもんだしな。最近は代表の仲間がみんな欧州のトップの企業に就職しだしたし、歯がゆいだろうな。
アジア杯はさほど注目されてはいないだろうし、コッパアメリカでは奮闘してチャンスを掴んで欲しいは。それが無理なら次のW杯までロシアって
こともありえるな、4年契約だし。
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:43:42 ID:N1h41ZRu0
香川をいかすチームづくりしたら香川の調子が悪いと
負ける事になるじゃん。みんな中村で懲りたと思ってたけど。
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:43:54 ID:N1h41ZRuO
エイベッ糞ごり押しで
あんだけ嫌ってたメディア戦略に乗りテレビに出まくる本田
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:44:15 ID:5RVBWho6O
よし、当面これで行こうよ。
文句無いよね?
前田
宇佐美 香川 家長
本田 長谷部
長友 槙野 吉田 内田
川島
>>926 どんな銀河系軍団そろえてもボコボコにされそうなフォメだな
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:44:49 ID:v8wUlJAH0
>>54 売文家だから
煽ったほうが売れるという…
乞食と言い換えてもいいかも
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:45:20 ID:ADmY9hlj0
>>928 ザックは本来3−4−3好きだから
いずれはそっちをやりたんじゃないかと
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:45:53 ID:UTZh2TdG0
>>848 香川もパラグアイ戦で得点したのだが。
W杯からの流れがあるから、あれはあれで大事な試合だった。
両チームにとっても迷惑なマッチメイクだったけどw
確かに韓国戦では課題が見られたけどね>香川
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:46:07 ID:+afw/dAXO
>>915 張りつき指示してるかな?
レオナルドは結構中に切れ込んでたが
香川も本田とポジションチェンジしてたし
まだ香川が慣れてないからメリハリが目立ってないだけなんじゃね?
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:47:44 ID:po3mIV2y0
>>939 宇佐美なら酒井と宮市に期待する、10代の中では。ポジションは全然違うけど、
またマスゴミが対立ネタで煽り始めた ほんとゴミだな
あれ?本田はポストプレイこなすSTでいいだろ
>>936 真ん中を宇佐美で、左が宮市でいいよ
香川は前半ベンチで、後半に点を取ればいい
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:41 ID:ADmY9hlj0
>>936 宇佐美使うなら前田と2トップでコンビ組ませた方がよさそう
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:48:52 ID:+afw/dAXO
>>934 だな
本田真ん中なら本田が調子悪いなり出れないなら家長やらケンゴでいいわけだし
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:49:28 ID:po3mIV2y0
>>935 本田も中田と同じでメディア嫌いの癖に調子良くメディアを利用するから嫌い。本田も所詮エイベックスだし。
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:49:43 ID:QNWv7ZL5O
飽きてきたな
司令塔って考えがすでに時代遅れのような気がス
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:50:33 ID:nWH/HyFC0
名波さんの出番だな
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:50:43 ID:UTZh2TdG0
>>594 二人揃って調子がいい試合が今のところ無いね。
香川がいい時は本田がぱっとせず、
本田の評価が高い試合では、香川が今一。
中田と茸はけっこう共存できていた。
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:11 ID:po3mIV2y0
ニュース見たけど、安田みたいなアホはやっぱ代表にはいらんな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:19 ID:5RVBWho6O
>>939 そうかな?
宇佐美は両足いけるし、香川がこの調子なら香川トップ下兼シャドーをメインにしたいけどな。
本田はボランチでゲームメイク。
>>940 好き嫌いだけでフォメ決めるような人じゃないだろ、まだわからんが
いずれ両方を柔軟に使いこなすことはあるかもしれないが
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:52 ID:nWH/HyFC0
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:51:55 ID:lCPvWaFT0
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:28 ID:iiokwzUU0
得点シーン動画で見られるのか
いいな
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:52:41 ID:2GLJ9gzS0
香川がゾコラに抑え込まれなくなればトップ下あるよ
香川 前田
本田
3ボランチ
4バック
これじゃいかんのか?
香川を生かせないようじゃ
ザッケローニが無能ってこと
いまの香川があるのは柿谷のおかげってのが大きいんだけどな
身近にスーパースターが居たおかげで多くの面で得をした
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:41 ID:+afw/dAXO
>>955 トップがおらんのにシャドウから決めるて
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:53:43 ID:zabK7aSQO
司令塔(笑)
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:55:23 ID:5RVBWho6O
>>947>>956 前田1トップもやりたいって言ってたような気もするし、香川が流動的に上がればいいかと。
本田も2列目に知らず知らずに上がるだろうし
どうすれば代表が強くなるかではなく香川10番トップ下ありきの議論なのが怖いわw
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:55:53 ID:po3mIV2y0
うぜぇ…茸ヲタといい香川ヲタといい…10番信者うぜぇ…
香川ってまだ代表で何もしてないでしょ。
魅せたのはパラ戦のゴールだけ、代表の試合通してプレーでは正直微妙だった。
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:05 ID:+afw/dAXO
>>963 逆だろ
監督の考えやシステムに付いてこれない選手が選ばれないだけ
監督が一選手を生かす為にシステムをいじる必要もない(してもいいけど)
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:57:41 ID:UTZh2TdG0
>>970 それ練習だからできるんだよだって削りにきてないでしょ
>>969 そんな人ほどすぐ、香川終わったとか簡単に言いだす。
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 11:59:01 ID:2GLJ9gzS0
つか香川ってプレースタイルが完全に忍者だからな
90分間の内80分消えて10分間で仕事するタイプの選手だろ
攻守に右往左往する人間(本田)と比べるのが間違い
>>969 asiitas、創価、、朝鮮、マスゴミ、香川茸信者が本田の敵だから仕方ない
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:01:11 ID:jAu26Fso0
前田
香川 岡崎
本田
でいいじゃん。香川は時空の歪みの空間で
盗人ゴールをあげるのが一番だよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:01:56 ID:YwouyuMsO
香川は中央に入ってくるタイプとしてはいいけど、最初から中央に構えとくタイプとしては本田の方がいい。
ドルトムントでトップ下で得点できるのはバリオスがいるからだし。
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:01:56 ID:uCXwpK54O
本田香川に続く、もう二人ぐらいコイツヤベーってのが出現して欲しいねー
>>975 じゃあ練習なら誰でも出来るのかといえばそうでもないわけで
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:02:50 ID:N1h41ZRu0
ドルみたいにDFが強ければ本田がボランチでもよいと思う。
でも日本代表の場合不安だから、本田をトップ下にして前線で
キープできる選手が必要でしょ。
香川って代表でトップで役立つか?
4-1-2-3の2で仲良くやんなw
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:04:28 ID:tL3ebAyPO
普段ドルでやってるトップ下と代表のトップ下は役割が全然違うんですけど
対立でっち上げるだけの記事じゃなく
独自のアイディア出すような記事はあと何年待っても見れんだろうなぁ
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:05:12 ID:2GLJ9gzS0
>>984 DFもそうだがFWも強くならないと本田が下がる事はまずありえない
カウンターの起点となる前線のキープ役を誰がやるのって話
アジアを獲れるタレントは揃ったな
あとは本番を待つだけだ
香川トップ下にして沈没の序曲が始まるザックジャパンが見える
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:04 ID:ADmY9hlj0
>>969 トップ下ありきじゃなくて今調子いいからそこで起用するのがいいんじゃないかと思う
少なくてもボランチばっかでトップ下やってない本田よりは使えるよ
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:07 ID:hbuTqf3OO
------前田
--香川----本田
喧嘩すんなよ
FWを一枚にして後ろに本田と香川をつけたらええがね
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:23 ID:3iC6i44eO
こういう争いはいいね
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/31(金) 12:07:33 ID:fVV7khtK0
せっくす
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1001:
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