【サッカー】槙野智章選手、１．ＦＣケルンへの完全移籍合意のお知らせ★２

サンフレッチェ広島所属の槙野智章選手が、１．ＦＣケルン（ドイツ・ブンデスリーガ１部）に、
完全移籍加入することに合意いたしましたのでお知らせします。

槙野　智章選手　プロフィール
氏名 槙野　智章（まきの　ともあき）
生年月日 １９８７年　５月１１日
出身地 広島県広島市
身長／体重 １８２ｃｍ／７５ｋｇ
ポジション ＤＦ
サッカー歴 井口明神ＦＣ
⇒サンフレッチェ広島ジュニアユース
⇒サンフレッチェ広島ユース
⇒サンフレッチェ広島
出場記録 　　　　　　　　　　　　　　リーグ戦　　　　リーグカップ　　　　天皇杯
２００６年　広島／Ｊ１ 　１試合　０得点　　１試合　０得点　　０試合　０得点
２００７年　広島／Ｊ１ １８試合　１得点　　４試合　０得点　　５試合　０得点
２００８年　広島／Ｊ２ ４１試合　７得点　　　―　　　―　　　４試合　１得点
２００９年　広島／Ｊ１ ３３試合　８得点　　２試合　０得点　　２試合　０得点
２０１０年　広島／Ｊ１ ３４試合　４得点　　４試合　１得点　　１試合　１得点
通　　算　　　　　Ｊ１ ８６試合１３得点　１１試合　１得点　１２試合　２得点
　　　　　　　　　Ｊ２ ４１試合　７得点
日本代表歴（主要大会） Ｕ−１７日本代表
Ｕ−１８日本代表
Ｕ−１９日本代表（ＡＦＣユース選手権２００６）
Ｕ−２０日本代表（ＦＩＦＡ　Ｕ−２０ワールドカップ　カナダ）
日本代表（ＦＩＦＡ　ワールドカップ南アフリカ　アジア最終予選）
※通算成績：４試合出場／０得点
備考 ・なお、1月初旬に予定されているメディカルチェックの結果などによっては、
　正式契約に至らない可能性もありますので、あらかじめご了承下さい。
・槙野選手のコメントにつきましては、後日あらためてお知らせします。

■ソース
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=4186&m=12&y=2010

１が立った時間　2010/12/30(木) 18:10:35
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293700235/

２なら来年、仙台に移籍

けろんぱ！

FCトゥルン

2

なんでこんなのびてんのｗ

６なら広島降格

昨日テレビでやってた、フリーキックのは素直に凄いと思ったから見直したよ
頑張ってくれ

代表選手がみんなパイパンになっていく

メディカルチェックやら終わってない合意の段階でチームがこんな発表しちゃうもんだっけ？

>>6
０円移籍の是非とこれからのＪクラブ側の対応について
槙野自身に対しての予想はちょっと少ない…

>>10
ちょっと先走ったからか今は公式サイトからニュース消えてる

ここまでのまとめ

-----------------CSKAモスクワ
------アーセナル--ドルトムント--シュトゥットガルト
-----------マジョルカ-----ボルフスブルグ
チェゼーナ--ディナモキエフ--ケルン--シャルケ04
-------------リールセ

監督=ザッケローニ

手塩にかけた選手に、移籍金ゼロで、でやすくするために複数年契約を断られたうえ
当たり前のようにゼロ円で出ていかれた広島はどんな気持ち？
ねぇねぇ今どんな気持ち？

これからも育成頑張ってね

前ｽﾚの[発言回数](人数)

[35]
ID:xpVsTWGL0 (1)
[31]
ID:schXtZpi0 (1)
[30]
ID:5Y6AHOZY0 (1)
[25]
ID:HBIYXqYO0 (1)
[23]
ID:qcgY4VeL0 (1)
[22]
ID:TViERRts0 ID:RUDMMkjV0 (2)
[21]
ID:A6Oid2Yt0 (1)
[19]
ID:OCadJIbE0 (1)
[18]
ID:XTRIBpJi0 (1)
[17]
ID:Xp5VVFUe0 ID:8qrUnooc0 (2)
[16]
ID:/0BWhpxZ0 (1)
[14]
ID:Y0z7Muaw0 (1)
[13]
ID:GJVePN63O (1)
[12]
ID:K8U3Jz8e0 (1)
[11]
ID:CcCOH21mO (1)

みょーな伸び方してんなー。

ＣＢの成功例が一人でもほしいとこだけど
釣男あたりがいってりゃあな
日本人に限らずアジア人で成功してるのってほとんどがＭＦじゃないかって気がする

メディカルチェックの結果次第では正式契約にならない可能性も有るとか無いとか

ここまでのまとめ(2)

-----------------ロシア
---イングランド--ドイツ--ドイツ
----------スペイン-----ドイツ
イタリア--ウクライナ--ドイツ--ドイツ
-----------------ベルギー

監督=イタリア

けるんにいけるん

そういえばチョン猿は有力リーグからオファーないの？

韓国料理とKポップが大好きだと語る帰化チョンアディダス槙野
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101011-688970.html
まあもう３年以上も前の話だから今はもうホントに全く気にしてないが、

こいつは３年前の忘れもしない2007年８月12日の名古屋戦で名古屋のオウンゴールでゴールパフォーマンスをした基地外。

相手のオウンゴールでゴールパフォーマンスってチョンかよｗｗｗｗ

あれ以来いまだに槙野だけはＪリーグで唯一大嫌いな選手だわ。

すぐにでも氏んでほしい…

http://www.youtube.com/watch?v=Cb8k5leF3Vg
横浜−広島の横浜勝ち越しゴールのシーン。
31秒ぐらいのところで、ゴールしてじゃれ合って喜ぶ横浜選手たちと審判に早く帰れとキレる背番号５の槙野。
自分は相手のオウンゴールでさえ時間をかけてゴールパフォーマンス(笑)するのにな。
こいつはカスだわ。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101011-688970.html
韓国料理とKポップが大好きだと語る帰化アディダスチョン槙野

柳沢とか大黒、小笠原もドイツだったら活躍したのかな？

＞それからJリーグのマネージメントの人間も、お金を稼ぐようなことができるやり方で
＞契約を結んでいかなくてはなりません。でないと徐々に国際サッカー界での競争力を失っていくでしょう。
＞無名な選手ならまだしも、Ａ代表選手が移籍金ゼロで移籍するようなことがあってはなりません。

http://news.livedoor.com/article/detail/5240381/
ケルンのスポーツディレクターの記者会見でのコメントです

これ発表のタイミング早すぎるだろw

メディカルチェックってどんなことするんだ

日本サッカー新時代に突入だな
今後は海外組じゃないと代表選ばれなくなる時代がくる

>>22
お前の言う通りだ


パフォーマンスで盛り上がるのは悪くないけど


相手に対しての
敬意を失っては本当意味ない
ゴール、勝利だと


あれじゃ
学生体育祭のレベル(笑)

>>26
イヤホンからピーって音が聞こえたらボタン押してくださいとか？

広島みたいなユースを育てて使って一人前にするクラブは
複数年拒否する奴は使わなければよい

ドイツじゃセンターバックじゃ使われないかもな
サイドアタッカーとしてウッチーとマッチアップ

フリーで移籍した連中が移籍先で干されて試合勘に飢えJに戻ろうとしたとき
Jが移籍金払って買い戻すのが良くある光景になるとさすがに笑えなくなるね

鹿島は中蛸の件で痛い目あってるから内田に早めに複数年契約して移籍金取ったのはさすが
モナコの噂あった大迫も2013年くらいまで契約あるはず
あんな僻地なのに93年以来6位以下が無いのはそれなりの理由がある
Jがもう一皮剥けるには各クラブに巣食う無能フロントを一層しないと

>>22
横浜広島のカードだとどうしてもプロ野球最弱決定戦のカードに見えるｗ

>>30

なら、広島と契約しないだけだろ
契約ってのはお互い自分にいい条件出す方を選ぶんだから

ブンデス日本人バブル来てるけど、力出せれば通用するだろう
タダでもってかれちゃうのがねぇ〜・・・

選手が不利になる契約わざわざ結ぶわけないだろ(笑)頭悪すぎなんだよ。

ゴールパフォーマンスをチームメイトに強要すると予想

Jリーグを発展させよう、って思ってる奴ってほんといないな
カズとか中山あたりで、その後は誰もいなくなった。
中田あたりはまだフロンティアだったし、ちゃんと移籍金があったけど、
今の叩き売りじゃ、クラブが衰退する
ユースへの予算も削られるんじゃないかな。
こいつらは自分の事しか考えてない屑

0円移籍でしつこくレスするやついい加減うざいんだよ！！！
移籍決まるたびにN速や海外サッカー板で延々とごちゃごちゃ言いやがって
この移籍や契約に問題あるとクラブ側が感じたら
その経営者や協会やその筋のプロたちが何かの手をうってくるだろうに
素人はだまってろ！！

てか移籍金０ばっかやな
日本て。
そらとるわなｗｗｗｗｗｗｗ

ペイドライバー状態の時代よか進歩したんじゃないの？
たとえゼロ円移籍でも。

>>39
プロにまかせて滅茶苦茶になったケースは業界問わず沢山ある
お前みたいに、プロに任せれば間違いないとか盲目になる馬鹿が多いと
その世界は大抵廃れる
低脳は死ね　死にたくなければ黙ってろカス

>>38

60までＪリーグが面倒見てくれるわけでもないしな

>>13
ディナモキエフは誰ぞ

金とかあんま問題にしてほしくないね
だいたい日本は経済大国なんだから他国からもらうより自国の企業にアピールできる存在になったほうが手っ取り早く大金手に入んだろ
今のままじゃ海外クラブの育成機関扱いだよ

今なら０円

内田とかはちゃんと移籍金貰ってるわけだからそこら辺はクラブの考え方次第だよね。

鹿島の場合は中田浩二で痛い目に合ってるから対処出来たかもしれない

Jリーグなんて日本人にすら見向きもされない糞リーグだからしょうがない

ゲルマン魂とサムライは共通するところがありそうだからな。

税リーグ改めカモリーグだな

0円移籍には疑問も持ってるが、このケースはまだまし
家長のには驚いた
マジョルカは0円で取って、20億の移籍金設定したんじゃなかったっけ？

>>13
本田
宮市香川岡崎
家長長谷部
長友ディナモ槙野内田
川島

あれホントだｗディナモ誰だｗ

育成機関になるならそれでいいじゃん。まさかトップリーグが目標なのかい？

>>45
海外で活躍する選手、海外に挑戦した選手っていうので
国内企業にアピールできるわけよ。
そのへんはまあすぐにはどうにもならんわなー。

そらそうだろ

どこのリーグもトップリーグになりたいだろ

>>52
自分のレスだけどもしかして釣男のことかな？

>>53
ただで育成できるとでも？
金をかけて育成しても、今のままだとただで持っていかれるんだよ
経営が成り立たなくなるでしょ

Jリーグ(笑)ごときがトップ？寝言は寝てから言え

つーか、Jのチームも高校や大学の選手は移籍金０で取ってんだよな。

まじで身の程を知れよJり〜ぐ
３流ブラジル人とチョンばっかりのリーグを誰が見るんだよ？

このチームなんて読むの？
アインステンエフシーケルン？

>>57
都合よすぎないか(笑)
それなら大学高校に金やれよ。大学に育成任してるじゃん世界でも珍しいよ大卒がこんなにいるリーグ。

0円てマジかよ？現役の日本代表だろ？
なんでタダで持ってかれるんだよ、ありえねえだろ
じゃあ代表になれないクラスの選手はマイナス円か？
金払って海外のおクラブに入れてもらうのか？
日本人選手の値段が派手にディスカウントされちゃってるじゃん
広島ふざけんなよしっかり囲っとけよヴォケが

香川とアッー！

移籍金高くしたら移籍しにくくなるじゃん。
外国人枠の問題もあるんだから日本人は不利になるだろ。閉鎖的だよな

>>移籍金高くしたら移籍しにくくなるじゃん。
移籍金ってそもそも何で存在してるのか、そこから理解を始めてみてはいかがかな。

つかどっちかつうと槙野より０円移籍を語るスレ
になってるな

>>62
そうはいってもこのままじゃ育成機関としても機能しなくなる
もう少し頭使おうね

論点ずれてるし次スレいらねえだろ…

>>68
今は投資期間だよ。海外で実績を作らないといつまでたっても金出してとってくれないよ

実績実績って
現在進行形で0円流出の実績積み上げてんだよ
今後も金なんてびた一文取れねぇっつの
0円で取って来た選手→役立たず、ベンチ外
高額で取って来た選手→大活躍
こうならないと駄目だ
0円の選手がスタメンで活躍したり高く転売できたりすんのは駄目だ
やっぱ安物は駄目だな金出さないとなって思わせるために槙野には悪いが失敗して来い
移籍の際に金を払わせた連中は頑張って大活躍してくれ

選手も嬉しいような内容の複数年ならともかく、ただ縛るための複数年なんて
提示しても断られるだけだしなー

ま、正式オファーなんてそう来ないし、安く済むように単年、海外移籍時はフリー
なんて契約にしてる方が問題
今回は急激過ぎる香川効果で対応出来てないけど、一段落したらそれなりの契約を
するように移行してくだろ

576 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:53:52 ID:ILDPJipC0
・広島　京都DF水本と合意　細部を詰め、近日中にも正式契約を結ぶ
・大宮　東京DFキム・ヨングン、獲得　移籍金は推定5000万円で、今日にも発表　ウェストブロミッジも調査に乗り出していた

・冬の選手権開幕
大津高のU16日本代表DF植田を、横浜、鹿島がマークしている、記載

517 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/12/31(金) 01:58 ID:Kv/9Jir.
高校サッカー開幕

代表合宿、練習試合内容

槙野、ケルン移籍発表
カズ、グアム自主トレに出発
東京Ｖ、来年もクラブハウスと練習場を継続使用

>>62
ユース廃止して高校と大学に全て任せるか
20年前に戻るな

>>71
今ドイツのクラブは香川くらいやれる日本人がいたら喉から手が出るほど欲しいはずだよ。それこそ高い金払ってでもね。
現時点でそんな日本人いないけど

>>39
黙ってマスゴミの言うなりにクソミンス党に投票したバカが続出した結果が今の日本だ。
ムチャクチャになってるだろーが。

>>49
ゲルマン魂（笑）

>>76
素人が改革しようとした結果、民主党になったとも言えるけどな

内田の時は移籍金満額払って取ったんだっけ？

>>71

０円は単に契約切れだろ？
別に高額移籍金のが優秀であるとは限らないだろ

ディナモキエフに誰か移籍したのか？

ここまでのまとめ

-----------------CSKAモスクワ
------アーセナル--ドルトムント--シュトゥットガルト
-----------マジョルカ-----ボルフスブルグ
チェゼーナ--ディナモキエフ--ケルン--シャルケ04
-------------リールセ

監督=ザッケローニ


わかりやくいうと上のメンバーでも
内田1億5000万円トゥーリオ5億円以外皆日本に金置いて欧州渡ってないから
移籍金奪取は代表主力じゃないと仕方が無い

えーパフォーマンス好きだったのに

>>82
釣男移籍決まったの？

>>82
マジョルカはレバークーゼンの細貝だろ

Jリーグ移籍新ルール（じぇいりーぐいせきしんるーる）-スポーツ-2009年9月19日
Jリーグ所属の各クラブチームの選手の移籍の自由化を促す新しいルール。
日本では、これまでクラブが選手に対して契約更新を通知するのは前年の
11月30日までで、契約更新を通知された選手は、年内は所属クラブの同意
がない限りは他クラブとの移籍交渉を行うことができなかった。また移籍金
も、30歳未満の選手は年齢を基準として算出される金額が発生することと
なっていた。そうした移籍についてのルールを国際サッカー連盟（FIFA）の
定めるルールに合わせるために2009年6月の日本サッカー協会理事会で
改定が決定されている。変更されたのは、（1）移籍を望む選手は契約満了
の6か月前から他クラブとの移籍交渉・契約をすることができる、（2）契約
満了時は移籍金ゼロで移籍することができる、という2点である。この改定
によって、実力のある選手は契約満了時前から他クラブに自分を売り込む
ことができ、有力選手の年俸アップも予想される。高い年俸を払うことの
できるクラブに有力選手が集まり、戦力が二極化する可能性もあることが指摘されている。

レヴァークーゼン、マジョルカ、アーセナル、ケルン、シュッツトガルト、最近移籍先が名門ばかりというのがいいね

＞（1）移籍を望む選手は契約満了の6か月前から他クラブとの移籍交渉・契約をすることができる、

この段階で、移籍の意思がありとして、一定の移籍金を設けられるようなルールに
できないのか。

>>88
その時点で移籍するなら可能
契約満了を待つなら無理
クラブにやれるのは早めに移籍させるか、残りの期間を試合で使わないかくらい

>>88

意味分からん
転職活動に足かせて、どんな人権無視ルールだよ

>>90
普通の会社は学費払ってくれないぞ
クラブは育成費をかけて育ててるんだ

15 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/12/31(金) 02:54:58 ID:6WpkDM6QO
報知
槙野ケルン決定 来月2日に渡独
横浜M 来季エース候補FWラドンチッチ けがで獲得断念
G大阪 DF安田晃が北九州への移籍が決定的に

955 名前：西スポ[] 投稿日：2010/12/31(金) 02:41:45 ID:llqkpptsO
アビ永里が甲府移籍
http://imepita.jp/20101231/093360

その他
大黒退団 横浜Mへの移籍有力
槙野ケルン移籍合意

もし移籍金欲しいクラブがあるなら移籍係数復活署名活動でもすればいい

昔の選手はかわいそうだったな
まあ今と比べて景気が良かったというプラス面もあったが
前園や城も今ならサッカー人生変わってたろうに

>>16
中東は地味にＣＢが欧州でやってたりする

ちゃんと複数年契約結べばいいだろ

>>95
ユセフ・モハマドくらいじゃね

>>91

香川みたいに育成費が出るまでの年齢なら育成費が出るだろ
それを越えてるのなら（試合に出ようが出まいが）『元は取った』と見なされて当前

というか最近海外めざしてる若手選手がJクラブと契約更新する際に　

｢海外クラブからオファーがあれば契約期間内であっても0円移籍を認める｣

みたいな条項つけてる選手が多いが　
これって海外じゃあまり聴かなくないか？　
俺が知らないだけ？　
あるなら具体例出して欲しい

>>91
主力候補なら複数年契約すればいいだけ。

>>98
一人の選手を育てる裏で何十人もの育てそこなった選手がいる
彼らにかけた育成費分も働いてもらわないと「元を取った」なんてとても言えない

>>96

複数年を結ぼうとすると市場より高くなるだろうから、逆に言うと『割増分を払ってない』ので移籍金が０でもクラブは損はしてないんだけどな

>>101

それを『移籍金』で取る必要もない

>>103
それを移籍金で取らないとユースというビジネスモデルが破綻する

…次スレ行ったら絶対にスレタイ変えてね

>>104

クラブの収入は移籍金だけではないし、移籍金だけでしないといけない理由や正当性は何もない

>>106
在籍していれば移籍金以外にも収入源はあるけれど、クラブを離れるのだから
移籍金を得ないと元は取れない

ユースはビジネスなのか(笑)
移籍金を収益の柱にすんの(笑)バカじゃねえの

只で出て行かれるのが嫌なら
長期の契約するしかない
世界共通のルールだから国内で話し合っても変えれんよ

>>104
しないよ。クラブの収入は移籍金だけじゃないからね

>>108
何を言ってるんだ。
サンフレッチェ広島は育成型クラブを目指してるんだぞ

>>110
>>107

サンフレッチェはまず満員を目指せよ(笑)
やることがあんだろアホが

>>107

育て損なった選手を含めての話だろ？
育った選手は育成費
育て損なった選手はクラブ負担

これが当たり前だろ

日本人は商売下手過ぎ
仮に中国なんかが台頭してきたら、簡単に選手(財産)を掠め取られるんだろうな
さすがに見ててあほらしいよ

岡崎も槙野も、降格しそうな順位なチームやなあ

>>111
育成型のクラブ目指すんだったら今回の移籍は広島の失敗だよ。
移籍金を取る気なら、長期契約終了の１年半ぐらい前に契約延長する。
槙野が拒否すれば、そこで移籍金とって国内のクラブでもいいから移籍させないと。
契約満了したら基本的に選手がとても有利になる。優秀な選手の場合は特に。

そもそも、本当に移籍金０だとクラブが成り立たないのか？
クラブは損をするのか？

例えば海外志望のある選手がいるとする
その選手は年俸2000万円が適正な選手がいるとする
この選手を３年囲いたいとしたら6000万円
これならこの選手は他のクラブで2000万円の単年の契約をするだろう
では３年で1.6億円なら？
この選手の翌年、翌々年の適正年俸が仮に（計算しやすいように）2000万円のままだとするとクラブは一億円余分に選手に払うことになる
言わば『拘束料』
クラブから言えばこの金額よりも高く移籍金が貰えるなら出すという事になる

単年で契約しているってことは余計な年俸を選手にかけていないわけで、元よりクラブにとってもリスクは少ないことになる

>>114
育て損なった分を慈善事業でやってたらクラブが破綻するよ
成功した人の稼ぎで成功しなかった人の育成費を補填するから経営が成り立つんだから

慈善事業でやるならユースなんか経営する意味ない
部活経由の選手をスカウトしたほうがマシ
高卒の選手を育成するのもバカらしい
大卒選手をスカウトした方がマシ

そんなこんなで、現状、大卒選手ばかりになってきてる

>>117
そうだね

マジで移籍か

>>118
> この選手を３年囲いたいとしたら6000万円
> これならこの選手は他のクラブで2000万円の単年の契約をするだろう

そこがおかしい。
契約満了前に他のクラブに行くって時点で違約金払わせて移籍させりゃあいいの

>>112
意味がわからない。最初から選手の移籍金を見込んでクラブの収支を計算してるならフリーででていかれると大打撃だが、大抵の日本のクラブはそうじゃないから
大きな問題にはならないよ。

>>119

では、一年間に100人入れて将来的には99人を育て損ねて、１人が成功するとする
この成功者が移籍しなければ99人の育て損ねた費用はクラブ以外にどこから出るのでしょうか？

別にボランティアでやれとは言ってない
移籍しようがしまいが99人育て損ねる費用はいるんだから、移籍金でしなくてもいいってことだ

どんどん欧州に行ってくれ　日本は実りの少ないリーグなんだし

>>123
ユース経営にどれくらいかかるか考えてみよう

心配しなくてもクラブが割が合わないと思ったらユース廃止するから
自分の財布が傷むわけでもないのによくそこまで必死になれるな

>>124
> この成功者が移籍しなければ99人の育て損ねた費用はクラブ以外にどこから出るのでしょうか？

その選手がクラブに入れば、観客増、成績うｐ、肖像権収入、諸々で元が取れるよ。じっくりと。

> 移籍しようがしまいが99人育て損ねる費用はいるんだから、移籍金でしなくてもいいってことだ

なんで？
元が取れないとなれば育成をしなくなるだけだよ
あるいは力を入れなくなってお義理で持ってるだけのユースになるか

>>122

単年しかしないんだからたいして取れないだろ

>>127
ユースを廃止してほしくないから心配してるんだけど

>>129
半年残ってれば十分取れるよ

でもユースは義務か
まあ義務と言っても形骸化させりゃいいだけだしな

>>132
そうなるだろうね
広島のユースは日本屈指の好環境だから、
広島ユースが形骸化されるのは日本のサッカーにとっては大損失

今は日本製を無料でお試し期間ってかんじだろ。
こいつらが活躍して信頼とれれば
これから金とれるんちゃう？？
って思うことにしてる。。。

税リーグヲタ必死

ユースが持てないぐらいの財政状況ならクラブやめちまえよ(笑)
たいした金額じゃない必死になってるやつアホすぎる

>>128

それがクラブが払うってことだろが

>>126
だからねｗ、クラブの主な収入源は入場料、スポンサー、テレビ放映権なわけ。そこからユースの運営費をだしてるのよ。
だから移籍金があろうがなかろうが直接的な関係はないわけよ。

>>136
年1億がたいした金額じゃない？

>>131

先の例だと年俸2000万円で半年後には保有権がなくなる選手だが、そんなに大金は出さないと思う

>>137
ん？意味わからない。
問題点を認識できてないの？

>>138
見返りのない意味のない支出をいつまで続けてくれると思うの？

まだ転売でなりたってるクラブはないからな〜
これから変わるでしょ

>>32
「○○選手のことを思って、移籍金がかからずに欧州にいけるようにしました」

とか、馬鹿なコメントを出しちゃうJクラブが多いよね。
今年2人も代表選手を移籍金ゼロで放出したフロンターレとかね。

>>139
たいした金額じゃないよ(笑)
お前は広島サポーターなんだろ。槇野がタダで出ていくのが気に入らないだけだろ

>>102
別に割りまさんでいいだろ

ケルンの大先輩奥寺は『東洋のコンピューター』
槙野は東洋の何？

>>147
ピエロ

じゃあ、アレだ
ユース無くしても良いから、分配金なくそうぜ！

>>145
1億がたいした金額じゃないという程度の認識の人なのね
なお俺は広島サポじゃないよ

>>142
意味なくないよ。戦力として貢献してるわけだから。

　広島のユースって、月謝を払わなければいけないんだっけ。ガンバは月謝料が１、２万
行った気がするけど。

外国、メッシのエピソードを読むと、バルセロナとかはただみたいだけど。

>>141

>>114で言う育て損ないは移籍金でなくてもクラブが負担したらいいってのは、お前が>>128で言ってることと同じだってんの

東洋のパフォーマー （）

>>151
6年育ててもらって、実質3〜4年の貢献

分配金も無くせよ頑張ってるクラブが報われない。

>>153
やっぱり問題点が認識できてないじゃん。

2部落ちそうじゃん
得点取れてないようだし失点が多いな

>>146
割り増さないと他のクラブで単年契約する

>>157
問題にならないからな
（Ｊ自体の観客減や不況によるスポンサーの撤退とかは問題だけど移籍金自体は問題じゃない）

>>159
問題になるよ
0点で余所に行かれる選手にどの慈善家が高い金出して思うの

コイツはどうせソーセージを食うパフォかビールを飲むパフォでも考えてそうだな
コイツのパフォーマンスは寒いだけだから大人しくしていてほしいわ

>>160

・育成費取れる若い選手
・育成費取れない選手
・他のクラブから０移籍で来た選手

どの選手でも問題ない

>>162
問題あるって
ある程度クラブに居てくれるという前提があってこそ、
ユースを育てる意味があったんだよ
それを覆されたらユースで育成する価値なんて激減する

ユースだけじゃない
非即戦力の選手も同じ

>>163

それが育成費取れる年齢と複数年契約なんだろ
０で出ていっても０で入る選手もいるんだし、複数年契約すれば拘束もできるんだし問題ない
むしろ係数復活させたら硬直するだけ

>>164
だから育成費なんかじゃ元はとれないよ

>>165

移籍する奴の１人は育成費で足りるだろ
育て損ないについては、お前も>>128でクラブが負担すればいいって書いてるだろ

>>159
他のクラブで単年に乗り換える時に違約金って事で移籍金取れるだろ

ポドルスキーがいる(´･ω･｀)

>>166
> 育て損ないについては、お前も>>128でクラブが負担すればいいって書いてるだろ

？？
俺の書き方が悪かったのか

育て損なった選手の育成費は成功した選手が移籍するなら移籍金で、
成功した選手が移籍しないでクラブに残っているならその選手による諸々のプラス効果で補填されるって意味で書いたんだよ

0円で移籍されたら前者も後者も成り立たない

コイツにアダ名が付くとしたら｢天ぷらパフォーマー｣とか？

>>167

元の設定がフリー（契約切れ）の選手ってこと
そもそも、移籍金って特段の設定がなければ高くは取れないだろ？
必要以上に高く設定されるなら、海外志望の選手はそことは契約しないだろうしな

０円移籍だとか言ってられるうちが華だろ
欧州に見向きもされなくなるほうがどう考えても悲惨
むしろ、どんどんとってくださいよ状態だろ、今は

>>171

そもそも契約切れ起こさないための複数年だろうに
それに移籍阻止の複数年とかいう考えもう捨てなきゃ
出て行かれても金ぐらいは取る。はした金でも０円よりいいし
契約書の取り方でちょっとでも金はいるならそっちのがいいだろ

海外志望のは今まで甘やかしすぎだわ。クラブの親心だろうけど
過渡期だから選手が嫌がるかもしれんがクラブも背に腹は代えれん様になるだろ

>>169

そういうのもあって、諸々でクラブで見るってことだろ
お前の理屈だと移籍がなくても毎年確実に育て損ないはいるんだから、毎年確実に１人はユースからモノにならないとユースは成り立たないってことになるだろ？

実際はユースの他（高校や大学）からも選手を取ってきてクラブがトータルで経営してる
その中に移籍やらトレードやらがあるわけで、ことさら移籍金だけでユースを支えるって考えがおかしい

つーかマジで移籍金云々の話はよそでやれよ
毎回毎回日本人の移籍スレが立つたび同じ話ループさせやがって

槙野がスタメンとれるかどうかとか
ケルンはまた降格するのかとか
ノバコビッチなんとかJに連れてこれないかとか
そういう話はほとんど出てこないのな

エルンストエフツェーケルンだな

>>173

甘やかすとかじゃなくて契約は両者が同意しないと成立しないからな
海外移籍の時は金を取らない契約じゃないとあなたのクラブとは契約しませんってプレイヤーと契約しない選択でもしない限りは仕方がない
談合とかカルテルでもない限りは無理だろ

Ｊはクラブが多いから、いわゆる理論上の市場経済に近いからこの辺はすごく合理的だわ

>>174
長期的に見て、トップに全然昇格させられないユースだったら、
当然ながら存在価値が疑われてしかるべきだけど
問題ないと主張してる人はどっかユース育成（ユース以外の育成も）を
慈善事業だと捉えてる節があるんだよね

> 実際はユースの他（高校や大学）からも選手を取ってきてクラブがトータルで経営してる
> その中に移籍やらトレードやらがあるわけで、ことさら移籍金だけでユースを支えるって考えがおかしい

何度も書いてるけど、移籍金稼ぎじゃなくてもいいんだよ
トップに昇格してそこで活躍してくれたらそれでもOK。
でも、頑張って育成してやっとトップ昇格してどうにか使えるようになったところで0円移籍なんかされたら、
もう専属の育成機関を設けておく意味がなくなるということ

なんでこんなシンプル極まりない結論で異論がでるのかよくわからない
「今は過渡期だよ」とか「すぐクラブも考えて複数年契約を結ぶようになるよ」という反論やら指摘やらは
俺にもよく理解できるんだけど、育成を慈善事業と捉えてる人の意見はまったく理解できない

ツェルストエフツェーの方が正しいかな

>>178

過渡期じゃなくビジネスモデルとしておかしくない、合理的だってんの

>>180
どこがだよ

槙野は通用するのかとか見に来たら

なんでおまえらこんな時間にこんな激論できんだよ

>>178

あとユースも慈善事業として捉えていない
経営上の投資先として見ている
０円移籍は経営リスクだが、０円移籍を認める契約は選手を集めやすく（契約しやすく）する経営上のメリットでもある

移籍金を設定する契約は移籍リスクを下げるが、選手との契約チャンスを下げるリスクでもあるので、市場が合理的ならどちらかが一方的に経営的に有利とはならない

>>183
合成の誤謬だね
海外移籍を餌にして選手を集めるクラブの存在は、
そのクラブというミクロではメリットになりうるが、Jリーグというマクロで見ると大損害

選手集め安いメリット考えてるとこなんか、あんま無いだろ

今頃、こんなはずじゃあって頭抱えてんじゃねぇの

海外以前に国内でもあっちこっちに引き抜かれてさｗ

>>185
セレッソはそれを餌にして香川と契約したって言われてるね
ただ、次の移籍をするときには移籍金の一部を貰える契約にしてるとかしてないとか

>>184
Ｊリーグの中だけで考えればな
労働市場はかなり偏ってるので短期的には移籍係数復活させてもＪリーガーになりたい人の数は変わらないだろうが、海外に移籍しにくくなることは中長期的にはＪリーグの衰退につながるよ

>>185
考えてるよ
考えてるというかそれを意識している
永井にはどのチームも海外移籍認めるオファーしかしなかった

槙野ってCB以外にも出来るポジションあるの？
SBとかボランチとか

>>186　香川にとってもいい監督に巡り合えて才能を開花できたしＷＩＮＷＩＮじゃん。
セレッソじゃなければ今頃まだボランチやってたよｗ

>>188

むしろサイドに適性ありそうだけどな
海外ではＣＢキツいだろ

>>168
ポドルスキーが望んでた念願の日本人選手が来たな(´･ω･｀)
槙野だけどｗ

>>187
中長期的には、育成への投資額が減ることはJリーグどころか日本サッカーの衰退の危機だよ

>>192

>>183の理由により（移籍認める金０の理由による）投資は減らない

>>1
てめーはクソスレだけ立ててりゃいいんだよ
死ね

>>193
全然理由になってないよ
>>183は、0円移籍を認めるクラブが選手を集めやすいことによって
メリットを受けることを記しているだけであり、育成にお金をかけ続けることの説明にはなっていない

そのセレッソはブタモリシを瀕死の大分に売り払って
清武獲得したっけ

昇格残留正念場で育成の時間稼ぎに香川クラス引き留めるなら０円前提もあるかもしれん
けど世代交代のスパン短すぎてすげぇリスクだけどな

それに海外からしたら使えなくても日本が移籍金払って買い戻す算段してるんじゃないのかな

戦略的じゃないとこは踏んだり蹴ったりだわ
で、国内ライバルに移籍されて強奪強奪騒ぐ

>>195

>>174も参照して

>>197
それへの返事は>>178でしたよ

>>196

買い戻すのはおかしいわな
その価格に合わなければ買ってはいけない

>>198

>>174で書いてる

>>200
何が？

　

>>201

育て損ないしかない年、投資していない高校生大学生とか含めてトータルでユースを経営しているんであって移籍する選手の移籍金だけでしているわけじゃない

移籍金に頼るクラブもあってもいいが、それはクラブの戦略であってどちらが有利ということはない
移籍金０で選手を集めやすくすると観客数などの経営上のメリットもある
トータルで考えると移籍金０でもユースの経営に問題はない

オファーすら来ないチョン猿の発狂スレ

>>203
だから移籍金を得るのがユースの目的とは言ってない
その選手がトップに昇格して活躍してくれるのが本来の目的

・トップ昇格を全然できないユース
・トップ昇格しても0円で移籍されるクラブのユース

これらは投資損だってこと
支出を削るのにいっぱいいっぱいのこの世知辛い世の中で
0円移籍なんかが横行したらユースにかける金は真っ先に削られるよ

>>205
移籍金取ろうと思ったら複数チームが取り合いになる選手でないと取れない
契約切れまでに他のチームに取られるから移籍金出して取る
無理に高額複数年で選手を縛って不良債権抱えたのが浦和とか大分
あとユース削ったらユース選手ですら出て行くクラブにいい選手なんかもっと来ない
駄目な選手か割高選手ばかりになる
広島がユース削ったら成功しても神戸クラス失敗したらＪ2から上がってこれなくなる

>>206
前段は同意するけど、

> あとユース削ったらユース選手ですら出て行くクラブにいい選手なんかもっと来ない
> 駄目な選手か割高選手ばかりになる

この理屈はちょっとわからないな
他からくる選手にしてみればそのクラブのユースがどうなっていようと関係ないよね

ケルンはブランクのあるレンジングの状態が気になるな

牧野って面白いからもっとテレビに出ればいいのに

>>207
他からくる選手にしてみればユース関係ないけどいい選手とれないチームはユース頑張って育成しないと戦力的に駄目だろ
全選手強奪する資金なんて強豪チームでもそんな金ないのに不人気チームはそれ以上の金額出さないと選手来てくれない
それに割高な中途半端な選手取るよりユース出身の若手選手の方が夢見れるだろ

効率だけを考えたら、ユース廃止して、他所から中途半端な選手とった方がいいけどな。
ただJリーグはユース義務なんでこれは絵に書いた餅だが

育てた選手がもたらすのは移籍金だけじゃないよ

欧州主要リーグに在籍する海外組の数が過去最多になるな

クラブ側がこうも裏切られると横浜のやり方も悪くないんじゃないかと思うんだが
それだけドライな関係なわけでしょ

０円(笑)

もう育成機関つぶせよ
経営を圧迫するだけで何の価値もないわ
どうせ０円で選手は出ようとし、０円で欧州クラブは取ろうとし、
移籍システムがそれを助けてるんだから

海外組グループ分け　※()内は予想

グループＡ　大黒小笠原名波戸田鈴木水野西澤宮本廣山吉田川口三都主藤田城柳沢(細貝槙野安田)
グループＢ　大久保平山稲本森本川島松井中田浩高原(家長岡崎)
グループＣ　香川内田長谷部中田英小野中村本田長友

別に高額複数年に拘らなくても
延びしろのある若手と抜けて困る中堅と転売目的のベテランは
複数年にしとけ

このシステムを批判する人はどうなればいいと思ってる？
自前で育てたユースは自由に移籍金設定できるようにするとか？

日本人が結果出して実績作れば移籍金払ってでも獲得したいってなってくるよ

入った金は、今後良い選手を育てるための育成費や、選手の待遇をよくするための設備費用のみならず、
クラブの選手自身の給料にも関わってくるのにね。
それにしても０円ってｗひどい悪循環だな。
取れた金を育成費や設備費や待遇改善に当てて、強化していけたはずがね。

買い手が競り合うような市場が無い
ドイツ行きは代理人トーマスクロートの独壇場だ

>>220
まあ、今出て行く若手も高かったら獲得されてない可能性が高いがな。
海外の場合は流出になってしまうが、国内の場合だと移籍金支払いあうようなバクチを避けられるから
Jみたいな経営規模には案外悪くなかったりはする。

>>222
あくまでも国内向けオンリーということなら、
現行の移籍システムに反対というわけではないがね。

すげーな
最近は飛ばしかよってﾆﾔﾆﾔする前に入団発表だもんな


0円移籍うんぬん以前にJリーガーの年俸がもっと上がらないと
有力選手の単年契約⇒海外移籍志向は変わらないよ
育てて売って稼ぐクラブが出てきてもおかしくないが
そのためには欧州での日本選手の市場価値が安定しなければ
話にならない
せっかく香川が、日本代表のレギュラークラスでもない選手でも
使えるってことを証明してくれたんだから今はその流れに乗っかる
しかない　プレミアを除けばチャンスは広がった

考えてみろよ　明らかにメンツ的には2006ドイツのときの
日本代表のほうが上だったのに海外移籍は今のほうが
圧倒的に多いじゃん
チャンスなんだから０円でもなんでも売れ
有力選手の流出はカネじゃなく通用する・しないの部分で
自然に落ち着くよ

まさか広島で生まれ育った槙野君が広島から出ていくとは…
所詮Jリーグなんてサッカー選手にとっては「いつかは卒業すべき低レベルな場所」なんだなとがっかりした
野球で言えばBCリーグとかアイランドリーグみたいなもんだな

>>225
それでもまっとうな移籍金が残れば
クラブも育成費や設備費や選手の給料に回していずれクラブを充実させようと夢を持てる

しかし選手はシステムを利用し、
０円でクラブやクラブの仲間たちは無視で価値０円でも海外移籍できればそれでいいがデフォだからね

システムがそれを推し進めているから
クラブは育成なんてやってられんね

>>226
お前アホ過ぎｗｗ
クラブは自主的にユースやってるわけじゃなくてユースやってなかったらJリーグに参加できないからやってるだけ
０円移籍も協会の方針だしクラブ側は始めから育成して海外に高く売るという考えはなく協会の方針に従ってるだけだ

ドイツバブル半端ないな

>>227
汚い言葉遣いだなぁ。
ま、ユースが「リーグに参加できないからやってるだけ」
の機関に成り下がる日も近いことは間違いないな。無駄だだからね。
移籍金０で選手を海外に流出させまくる事が協会の方針だとは全く聞いたこともないけどね。

>>229
やっぱり何も知らないくせに適当な事ほざいてただけかよｗｗ
成り下がるも糞もユースってのは始めからそういう組織だ、クラブが辞めたいから辞めれるとかそんなものじゃない

欧州ですらボスマン以降育成型クラブって没落したよな。
金持ちと力のある選手だけは非常に有利になったが、格差は酷くなった。

選手側というか田辺とかそこら辺の代理人が入れ知恵して０円移籍を推進させようとしてるんだから
代理人を２，３人やっちゃわないとダメだな。

ID:Gm/4DEgL0

>>229
ろくにユース出身を使ってないクラブのサポかも知れんが、
ユース出身者は自クラブへの愛着は深いし、育成費もあるし、
海外に行ける選手ばかりじゃないので無駄じゃない。

大分とヴェルディみたいに借金返済や買えない分を
優秀なユースの選手で直接的に賄ってたりする例もあるだろ。

>>230
>>やっぱり何も知らないくせに適当な事ほざいてただけかよｗｗ
気持ち悪いレッテル貼りで必死だなぁ。君。
「名実ともに」という言葉の意味も君には理解できないんだろうな。

>>233
槇野のケースを題材にそんな妄言を吐くかｗ＜愛着、育成費

移籍金は残せなかったが槙野は今までサンフレッチェに沢山貢献してきたろ
それでいいじゃん

>>233
まぁ、真っ先に経費削減の対象になるからね。ユース。
何十人も育ててその中から偶発的に出てきた一人が数年試合に出て０円移籍だからね。
精神論の問題じゃないからね。
取れた金での育成費や設備費や待遇改善に当てて強化できたはずの要素がなくなっただけで、
マイナスの言い訳にもならないしね。

>>234
レッテル？それはお前が自分で張ってるんだよ「僕は知ったかで適当な事ばかりほざいてる馬鹿です」ってレッテルをなｗ

>>236
京都から水本も入るから、サンフレッチェの戦力への影響は最小限だろうしね。

>>235
一つの例を全てに当てはめるほうが妄言だろ。

>>238
君が、俺が「ユースやってなかったらJリーグに参加できない」ということを知らないと
思い込んでそれを前提として馬鹿馬鹿と連呼している時点でレッテルだからね。
君は自分の書き込みを良く見直したほうがいいよ。
まぁ、そんな自己反省のできる人間にはまるで見えないけどね。

まず移籍係数の撤廃と海外移籍0円とは違う話
国内他クラブに有力選手0円で引き抜かれてもそこらに0円が転がってるから拾えば良い
それも制度移行直後で対応の遅れている今だけの話
来年以降は有力選手の契約切れなんてまず見当たらなくなるでしょ
そしたらまた金を払ったり払われたりして選手が行き来するようになるよ
今のシステムにはそうやって対応していけば良いだけ
でも0円での海外移籍は至急何とかしないといけない
損失だから
家長のケースが一番わかりやすいか
海外移籍なら0円で出来る契約になっていた
一方マジョルカは家長の違約金に20億設定
そんな選手タダでくれるなんて日本のクラブはどんだけお人好しなんだって話…
せめて次にかかる移籍金から何％か貰えるような契約なら良いんだけどね
(香川がそういう契約になってるって話だっけ)
もっとJのクラブも厚かましく、選手と相手クラブとの契約内容に口出しして金も取れるだけ取るべき
そのためにも契約満了なんて起こしちゃいかんね、選手がフリーになったら口出し出来ない…
「海外に行きたい」「海外に行きやすくするために違約金は安くしときたい」
と言った選手側の意識はJがJである限りどうしようもないから
それじゃあクラブはそこからどうやって金をふんだくるか、考えてやっていかないとね
鹿島なんて学習したのかこの0円や格安の海外流出ラッシュでもちゃんと金を取れてる

>>236
ユース上がりで実働3年ちょいを沢山というのは解釈が分かれるなー。
お得意の世界基準、欧州基準だと十分なんでしょうけど。

奥寺はもう少しblogを更新してくれ

>>89
もう一つ
選手が契約延長したくなるようなオファーを出すこと

ポドルスキーが尻をプリプリさせながら達磨さんが転んだパフォーマンスをするのが先か
槙野が干されるのが先か勝負だな

>>237
だから高けりゃ買うかどうか分からんから、「取れた金」なんて曖昧なんだよ。
ユースをトップチームの育成機関として考えても、それなりの選手が出て
クラブの中心になってくれれば充分な状態だろう。

>>247
そりゃあ、店で０円で商品があれば、
と叫べば欲しい人が出てくるのは当然だわな。
ごねたり、選手と何度も接触すれば０円移籍にできるのなら、
そのための行動をとるのも当たり前だわな。

それが店にとって利益になるか、店の発展につながるか、
店が今後生産したいと思うかどうかはともかくとしてね。

>>240
槇野に近いケースって今までにあったか？
>>245
Ｊと言うだけで欧州の倍額を出さないと引き留められないだろうけどなｗ
そうなると今の日本の状況では財政基盤を揺るがせられないからしばらくは大物はフリーパスだろうなぁ。

野球の例を取っても、欧州のように契約まとまらないからと言って干したらフロントがバッシングされるし。

>>242
>来年以降は有力選手の契約切れなんてまず見当たらなくなる
無いよ。移籍したい選手側の要望によるシステムなんだから、選手の意思ならともかく、
クラブが強制的に延長できるわけじゃないんだし。

今の段階で0円移籍をどうこう言っても始まらない
ようやく日本の選手が国際市場で価値を認められた段階なんだから

これからクラブが対策取ってくるから心配すんな
次の選手が活躍したら、移籍金取れる移籍事例がどんどん出てくるよ

槙野は、ブンデスに移籍するより、お笑い芸人にでもなったほうがいいと思うんだけど。

>>248
ちょっと前までは０円でも取って貰えなかったんだけど、それすらもわかってないよな君はｗ

宮市、香川、細貝、ウシダ、ベーハセくらいかな。興味あるの。

長友とかいくら頑張ってても興味ないもん。

>>250
それはもう選手を引き留められないクラブが
自分とこの魅力の無さを嘆くしかないね
ここにいると自分のためにならないって思われてるんだから

クラブも代理人雇って交渉してもらうか？ｗ

いつか移籍金の取れる例が出てくるかもしれないから
今の代表クラスの０円移籍は見てみぬふりはまったく説得力を感じないなぁ

移籍金、取れて当たり前だろう
まず移籍システムからかえる必要があるわ

>>250
あと付け加えるが国内なら0円で出ていかれても0円で獲得出来る目があるから
問題無いと思っているよ
でも国外に0円で出ていかれても国外から0円ではまず誰も獲得出来ないでしょ
だから今の移籍制度には文句言わないけど
選手クラブ含めて海外移籍に関しての意識には文句言いたいね

要するに今まではクラブが怠慢だったってこと
選手に犠牲を強いて金かけずリスク賭けずにやってきたツケなんだよ
選手流出ってのは

>>253
もう、君には何言ってもわからないと思うけどさ、
移籍システムが変わった以上、同列には語れないが、
仮に今までは０円できる選手はいなかったということが正当だとして、
仮にそうだとしても今クラブの主力が０円で海外移籍してよい理由にはならないんだなぁ。

>>249
別に倍額出さないでも、早い段階で長期契約結べばいいんだよ
リスクと引き換えにね

>>32
槙野の場合は、2年契約の1年目終った去年の段階で
3年契約提示→今年の夏に再度提示したけど田辺槙野が拒否ってる。

この状態でフロントがどうすればいいのか、正直わからない。

>>260
そうする前に今の若手は出て行ってしまったわけだけどな。

5年といわず3年ぐらい準備期間を経れば良かったと俺は思ってる。
クラブ側も多少時間をくれといったのに銭ゲバ代理人と藤田がごねきったから
今の超ラッシュで道筋を作ってしまった。
こうなると若手と代理人は何とか安く移籍しようと
あらゆる手を尽くしてくる流れになっちゃってると思うわ。

欧州の１００年の歴史の流れで出来たルールを
無理矢理即刻日本に当てはめようってのが間違いなんだよ。

世界のサッカーの本場は欧州でクラブレベルではCL出場が選手の夢だからな
移籍金は０円だろうが１０億円だろうが選手には関係ないし、欧州に移籍できれば大抵年俸は倍になるし
選手と代理人を叩けばいいってわけじゃない

０円で準Ａ代表の選手が取れるなら安いよな

>>259
いやいやｗｗ
君の言ってる事は無茶苦茶なんだよ
０円で移籍してる選手というのは黙ってたら海外からのオファーなんて実質０なの
そんで自分から代理人通して海外クラブにに売り込んでなんとか取って貰ってるってだけ
逆に移籍金取れた内田とかは海外クラブの側から欲しいと言ってきての移籍だから金を取れてるんだよ
内田をとったマガトは長谷部で日本人を気に行ったから、内田の前に大久保を取った時も移籍金をちゃんと出してるんだよ
まぁこれだけ言っても君には理解できないだろうけどね

>>13
凄い！強豪国じゃん！

>>265
>>移籍システムが変わった以上、同列には語れないが、
>>仮に今までは０円移籍できる選手はいなかったということが正当だとして、
>>仮にそうだとしても今クラブの主力が０円で海外移籍してよい理由にはならないんだなぁ。
君はこの文章を読めていないなぁ。
残念だよ。これ以上君に話せる事はなさそうだわ。

>>267
う〜ん、どうやら君は自分の書いた文章の意味さえもわかってないようだね、残念だよ。

>>265
行くときはゼロ円の選手が
モノにならなくても移籍金が億単位に化けますけどねｗ

今は価値がある選手が有名クラブに行きたいが為だけに
大安売りしてるだけの状態だよ。

選手を育てて代表クラスにしても、０円移籍で海外に出ていかれ
設備にも育成にも選手給与にも使えない。

ひどいね。

つかね、本当に需要のない選手は
3大以外の２部、3部とか3流リーグにしかいけないだろと。

下位でもドイツ1部に移籍できるって時点でそれ相応の価値があるんだよ。

>>269
大安売りどころか無料だからなぁ。
挙句の果てにお試し無料期間です。
とか損失の言い訳のために意味不明な発言が飛び出す始末だからなぁ。

土人青田買い奴隷船でさらうよりマシと考えるしかないね

各クラブのフロントも、そろそろプロ化しないと
それができれば0円で持っていかれる事も減るんじゃない？
鹿島は内田の移籍でちゃっかり利益だしたんだろ

ナカタコの件もあって鹿島フロントは優秀だな
広島をはじめ海外に０円でぶっこ抜かれまくった他クラブもこれを機に成長してほしい
まあその頃には日本人ブームも終わってそうだから　海外移籍に怯える必要も今ほど無くなってそうだけど

>>260
海外行きたい奴は長期契約は拒否

なんか昨日の夜から13時間ぶっ通しでレスしてる奴が居るな。。

大晦日に何やってんだか。

0円移籍君は続きはここで↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1292504039/

槙野に岩政ぐらいのフィジカルあったら日本至上最高のＣＢだったな。
まあカルバーリョみたいなクレバーなタイプになってくれればいいや。

Ｏ円移籍は今の時点じゃしょうがないね。一昔前の携帯電話と一緒で買ってもらって
満足してもらったら次に育てた選手は複数年で縛り付けて移籍金を取る感じにするしかない。
中田や中村もビッグクラブでレギュラーじゃなかったわけだからしょうがない。
今は日本の選手はお試し期間ってこと。近い将来に宇佐美や金崎は移籍金たんまり頂こうや。

>>279
精度高いキックでミハイロビッチ目指すべき

中田も中村もクラブに金落として出て行ったのに
最近の若い奴は舐めてるのか？

ケロン星やケロン軍のモデルが1FCケルンだと教えられた

そこらへんと比較するような実績の奴は動いてないなぁ

欧州でも移籍金取れなくなり
育てて売る事をモデルにしていた中位下位クラブは徐々に疲弊して、リーグ内のビッククラブとの差が益々広がるようになったな

>>279
今ゼロ円移籍でどんどん出て行ってる選手達が活躍したら
自分達も海外で通用するだろうって思うから
これから育つ選手達で海外志向の人は尚更複数年契約なんて結ばなくなるよ。
選手だって移籍金発生で海外移籍のチャンスが減るくらいなら複数年結ぶわけないし。
もう複数年を結ぶのは国内限定で終わるレベルと自覚した選手だけだよ。

あと金崎は08年オフに大分からの複数年拒否して単年にし
ゼロ円で名古屋に来たくらいだから今の契約が終わったら名古屋からゼロ円で海外行くぜ。
本来なら昨年オフに海外行くつもりだから単年だったんだろうしね。

知識不足だったわ
有望な高卒を複数年契約で縛っておけば移籍金が発生するわけか
で単年契約の若手をドイツの代理人経由でバンバン獲られてるってことね
幕末の金銀流出みたいな事態やね
早めに対処しないとヤバイんじゃねえの

国内選手が「海外でのプレー＞国内でのプレー」という意識を持っている以上
機会損失やらなんやらの補填を見込むのは難しいのでは？

まあ、とは言いながらある程度の移籍金を獲れるように国内クラブも契約の結び方を見直す必要はあるだろうが

>>285
そういう志向の選手が思いとどまる位の条件の複数年を提示したらいい
今行ってる選手がガンガン活躍するなら、普通に移籍金アリでの移籍も活性化するしね

>>287
国内で移籍金0で出て行って敵になる方が問題だろ
ラウルは移籍金0で国外に出た

代表クラスが０円海外移籍。
終わってるなぁ
対海外に対しては移籍システムそのものが欠陥だわ
無料搾取状態

金の損失を繰り返し、強化費用や待遇改善にあてられなければ
リーグの質が低下するうえ待遇が悪化し、さらに格安移籍と０円移籍が加速する悪循環になること
わからないかなぁ

完全な無料で搾取されたいという奴隷気質だよね

>>290
国内でも0だぞ
海外からも契約切れ選手はただで取れるぞ

移籍システムは別に欠陥でもなんでもない
選手の意識、クラブの意識が問題
でも選手が海外でプレーしたがるのはもう仕方ない
どうしたって向こうが本場だからな
だからクラブは何とかそこを折り合いつけさせて
いざ移籍していく時にしっかり金取れる契約を選手と結ばなきゃいかん
鹿島は出来たのに他のクラブが出来ないとは言わせんわ

>>291
残念ながらJリーグは完全に搾取される側のリーグだったようだね
搾取する者と搾取される者を同じ檻に入れれば一方的に食い荒らされるからね

向こうは０で取れるよう当然あらゆる手を使うわけでね。
当事者でない選手に対する移籍金が発生しないなら取るという話し合いを含めてね。
残念だけと０円で搾取できるリーグだとみなされているよ
代表クラスの大量０円流出劇は悲惨だね

>>13
控えにカターニャ、レバークーゼン（アウスブルク）、フライブルクかぁ

>>293
搾取する側のリーグが借金まみれ
Ｊリーグが健全経営
不思議だな

>>295
健全経営ね。。

>>293
ケルンのお偉いさんが
浦和でそれについて苦言を呈しているからそれでも読んで落ち着け

>>297
槙野の移籍はフィンケの手引きとしか思えんのだが

言ってることとやってることが違うじゃねーか
理屈は分かるとはいえ

>>298
まぁ立場が違えばってことだな
外交もそうだが日本人はバカ正直で相手の言葉を信じてありがたり過ぎ。

だから世界基準なんてモノをありがたがるし盲信してしまう。
欧州人メンタルなのは畜生代理人ぐらいなもんだな

けるん

>>13
アフリカか東欧の代表みたいだな。

日本人選手の中でJリーグの地位がかなり落ちてるよな

地位回復の為にも、Jリーグのプレミア化を視野に入れたほうがいいな。

ここはいったい「０」がいくつでてくるんだ

田邊みたいな代理人が書き込んでるのかな。
０円移籍なんてJリーグが疲弊するだけだ。
藤田と清岡のバカと一緒に死ねばいいのに。

Jでは、ユースは形骸化し、即戦力の大卒ばかり
出場機会が増えるようになるのかな
サッカーの場合世界市場だから、本場へ行きたがるのは
止められないんだね
これからのJが心配だ

>>305
余所に獲られるのが怖くて育成なんかできるかよ

日本人は世界的に見て１位じゃないかってほど
お人よしだと思う
代表クラスの選手を０円で海外へどうぞというシステムにしてるから
選手のためにはいいのか
しかしJが徐々に疲弊していったらそれもどうなるのか…

日本代表の選手が移籍金0で笑顔で移籍していくのを見るとなんだかなあと思う

>>308
それは経営素人がトップにいるのも要因。

>>309
素人というよりも親会社からの出向で権限がないし
数年で移動するしやる気もないんだろう

日本人のドイツリーグ移籍が流行っているけど
そろそろ韓国人も真似して大量に移籍しそう

向こうでも盛大なゴールセレブレーションやるんですかね

香川が活躍することでドルトムントサポの間でセレッソは有名なクラブになった

槙野も活躍することでサンフレッチェが有名になる

>>308
それはもうしょうがないよ。
代表になったら当然海外移籍が視野に入ってくるから
当然複数年なんて結ばなくなるし、複数年結んでた選手も
更新しないで切れた時点でゼロ円移籍で出て行く。
複数年結べって人もいるが選手が拒否したらどうにもならない。
もうゼロ円で代表クラスが移籍していくのは止められない。
内田みたいに本人が海外なんてまだ先と思って複数年結んでたら
海外からオファー来たんでたまたま移籍金が取れたみたいなケースしか期待出来ない。

あのパフォーマンスは侮辱にしか思えん
今すぐやめろ

パフォーマンスはあれＪリーグを盛り上げる意味でやってんだろ？
海外ならやらんやろ。槙野個人でアホなパフォーマンスはやるだろうが

今後、Ｊリーグのジリ貧化は避けられないと思ったが
主力選手の海外０円移籍はトドメになりそうだな

あれは盛り上げじゃなく、Jやサッカーをバカにしてるとしか映らんよ
サッカー見に行って、あんな茶番を何分もみせられたくない

しょうがなくはないだろ
選手がリーグ全体のことや、クラブのこと、
自分自身のこと考えたら移籍金ゼロ多発なんて異常な状態がここまで累積しない
ただ、擁護する点は中澤が代表でやってるけど
見合うだけの評価が無いという点だろうな
代表は名誉だ、ただでもやれ！とかいう馬鹿が多いと、
こういう自分の事しか考えない流れは加速するだろうな

>>316
カギ十字のアンダーシャツを見せて
ナチ式の敬礼をやってくれるはず

>>320
ドイツでそれやったら即逮捕だけどなw

パフォーマンスやったりやべっちとかバラエティでて広島の売名の為に頑張ったろ

ちょま、何で槙野ごときで2スレも進んでるの？

海外で何奴がサッカーボールを蹴るんだって言うのは俺くらいでいい。

自分の力を試しに行きたいと言っている若者がいたら、行ってこいって背中を押してやりたい。

286 名前：一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 投稿日：2011/01/01(土) 01:29:25 ID:/l5fW7LmO
報知きました
一面は電撃あゆ国際婚
オーストラリア人俳優マニュエル・シュワルツさんと
千葉の記事はありません
水本広島移籍
憲剛川崎残留

581 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：11/01/01(土) 01:33 ID:NgUXn.3s
今日天皇杯
小笠原、10年前再現Ｖ弾狙う
岡崎、有終ゴール誓う
ケンゴ川崎残留へ
槙野移籍会見
高校サッカー試合結果
代表合宿打ち上げ
ザック監督のインタビュー

158 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2011/01/01(土) 03:07:29 ID:XJss7kdUO
報知
京都水本 広島移籍 関係者が「もう合意し、決定している。あとは発表するだけ」
川崎 憲剛残留 トルコ1部のカイセリスポル、オランダのPSV、昨季の王者トゥヴェンテなども獲得に動いていた
マジョルカ移籍 家長初練習

で、Ｊにはいつごろケールンだ？

若い選手を安い給料でこき使ってるJリーグ
移籍金残せとか言ってるやつはクラブ関係者だろ

こいつ意外とインタブーしっかりしてたぞ

槙野はケルンで化けるんです

>>275
鹿島はどんな対策とったの？

>>331
はややあけおめ！

今の日本人は０円移籍じゃないと海外に行くチャンスをもらえない
レベルだからしょうがない。

商品でもあるだろ？、お試し無料ってのがさ。あれと同じ。
もし、このまま日本人のレベルが上がっていけば
０円移籍出来る時期の前に移籍金を払ってでも選手を獲得するレベルになる。

お試し辞めろって話になると、買う人がいなくなって
日本選手が海外で揉まれる機会が減り、長期的には衰退の方向じゃない？

今まで何人海外で失敗したと思ってんだよ
０円移籍が多いのはそいつらのせい
状況を改善したいならもっと成功選手が増えなければならない

「海外行くチャンス拡げたいんで次の契約更新は単年で」とかほざく若手は
現契約期間中、徹底的に干して海外移籍なんか夢物語にしてやりゃいいだけ
そうすりゃ「複数年更新受け入れるから試合に使ってくれ」と泣きついてくるか
国内でいいからどっか移籍させてくれと懇願してくるかの２択
後者なら神戸あたりからのオファーを待って高額で売りつければおｋ

>>334
禿同

昔から、海外に行きたいと思っていましたし、そのためにクラブにもわがままを言って毎年、
単年契約をさせてもらっていました。
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6527.html

>>332
鹿島は内田と08年オフに2013年7月までの複数年結んでたってだけでしょ。
それだって内田が元々海外志向がなく行くとしても2013年まで海外はないと思ってたから
長期契約結べてたってだけでラッキーだったようなもの。
本人の構想より予想外に早く海外オファーが来たから移籍金が取れたが
内田が海外志向で単年しか望んでなかったら移籍金なんて取れなかった。
鹿島の場合は計算してたとかじゃなくてたまたま金取れたってだけだよ。

0円はねーよ
これJリーグも衰退するしやばいっしょ

槇野はいいだろ
残留か海外なんだから
海外いけなくてJの上位にフリー移籍してるやつよりマシ

まだ代表クラスの数年にわたる大量０円流出を
無料お試し期間とかいっているアホがいるのか
完全に搾取されたくてされたくてたまらない、奴隷気質だな

槙野記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=fFdINQI1Wwo
最後のお願いで少しキタ

ケルン大聖堂
あれはやばい

槙野はレバークーゼンに移籍するべきだった。
フィンランド代表のヒーピアは３７歳でピーク過ぎてる。

そんで細貝がケルンに移籍するべきだった。フィンケの再就職先だし。
元ポルトガル代表のペティートは３４歳でこいつもピーク過ぎてる。

２人は移籍するチームが逆だろ。代理人は何やってんだ？

>>343　槙野は口だけだからなあ
うそついてるとはいわないけど、言葉に対して重みが感じられない。

>>342
本当に移籍金を貰う価値がない選手がケルンやらにいけるわけないってのになｗ

まぁ、お試しなんて言ってるのははっきり言えば白豪主義or日本人嫌いか、
アスペ並に言われたこと咀嚼せずに信じてしまう馬鹿奴隷だけだな。

無料サンプルでいいと選手自体が思ってるでしょ。
活躍できればラッキーと。

>>347
まあ実際貰ってないんだけどな
海外チームもそうだが選手自身も契約切れを狙ってるのが現状だし

日本人獲得に移籍金出す人はいないということ

ケルンだとＣＢなのＳＢなのベンチ外なの？

選手には海外に出て活躍してもらいたい
クラブには移籍金を置いていって欲しい

今の日本人選手の市場価値はこの2つを両立させられるほど高いものじゃない

これケルンの王子ポドルスキが、うちはなぜ、例えば香川のような巧い補強が出来なかったのか
とフロントを批判したことがあったから
取りあえず日本人選手でポルディを納得させようとした結果だったりして
しかし、代表監督のレーブにももっと強いチームに移籍すべきだと言われてるのに
ポルディはまだケルンに残るつもりなんだろうか？

またﾌﾞｿﾃﾞｽﾘｰｶﾞか

槙野って182しかないのか
もっとでかいと思ってた
これならちょっと攻めれるサイドバックで出場だな

むしろボランチだろ槙野は

もうFWでいいよ

>>352
一人目はお試し的に出すのも致し方ないとしても
「そのクラブから二人目の同リーグへの移籍」
以降はきっちり移籍金もらわないとダメだな。

今のところ南ア以降同じリーグに二人以上出したJクラブは無いが
今後は出てくるだろうから。

最初から移籍金もらえるほど長く高額な金払ってないだろ
プレイヤー自体が派遣でいいって短い契約にしてるんだから移籍金取れなくて当然だし、それが原因で経営が行き詰まるわけでもユースに投資しなくなるわけでもない

>>13
かつてこんなことがあっただろうか
DFラインが全員海外組みって・・・

>>353
バイヤンでいまいちだったのにレーブも無茶なこと言うなあ・・・
ポルディが自分の育ったクラブで満足してるんならそれでいいと思うし

海外行くのは良いが槙野はあと一年はJでやるべきだった
J2で独走してた2008年、昇格初年度でまだまだ対策されていなかった2009年に比べて
昨年は思い通りのプレーが出来なかっただろう
昇格2年目、広島の戦術及び槙野のプレースタイルは他クラブに研究・対策されてしまったため
槙野がスタメンに定着して以来初めてと言っていいほど苦戦した年だったハズだ
だからこそJであと一年やって、壁を打破してから行くべきだったと思うよ

>>362
15年でリミット切れる職業にそんな悠長なこといってる暇はないだろ

出国風景笑った

ようつべ槙野動画ドイツ人コメが多くついてるな

>>363
それはそうだけど今回の移籍はどう考えてもちょっと焦り過ぎてるよ
一年は長く言い過ぎたかもだけどあと半年でも、Jでやりながら考えても良かったように思う
急げば急ぐほど良いってものでは無いでしょ
移籍先選びに失敗してキャリアを棒に振る例も多々あるのにさ
正直言ってここまで「海外でさえあればどこでも良かった」感溢れる移籍もなかなか見ないよ…

>>366
広島地元紙では
先の渡独の際ケルンと接触は無かったそうで。

なのでなぜケルン？と思ってしまうが
一方で海外移籍はタイミングもあるなとは思う。
話があった時に乗らなかったら
次はいつチャンスが来るかわからないと。

ったくドイツもコイツも

基地外パフォーマンス寒い。

>>368
上手いですね＾＾！！

やっぱり
アイン
エフ
ツェー
ケルン

って読むの？

>>352
そうだね

だが、この時、槙野は知らなかった
メディカルチェックに知能テストがあることを！

な、なに…

頑張ってこい！健闘を祈る！
が・・・・Jだけで毎月3000円くらい払ってるから、これ以上は余裕がない。
契約出来ないから、目立ってニュースで取り上げられてくれ！良い知らせを待ってるよ！

以上！

とりあえず、次からはウイイレやめてFIFA買えばいいの？

>>376
あれ？
500円払うのケチってリアルタイムアップデート買ってないけど、
もしかしてFIFA11アップデートしたらブンデスに
日本人選手増えまくりですか