【サッカー/元川悦子】急激に加速する日本人若手の海外移籍 細貝、家長に続き、岡崎、槙野、安田も欧州へ

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010122812171002.html

このシーズンオフは日本人若手選手の海外移籍が次々と決まっている。
12月に入り、家長昭博（C大阪）のマジョルカ移籍、細貝萌（浦和）のレバークーゼン移籍が正式決定。

家長は4年半契約で、細貝も4年半契約オプションつきの2年半契約というから驚きだ。
岡崎慎司（清水）のシュツットガルト行きも秒読み段階に入っているようだし、
槙野智章（広島）のケルン、安田理大（G大阪）のフィテッセ行きも有力になりつつあるという。

今夏に欧州の扉を叩いた香川真司（ドルトムント）、内田篤人（シャルケ）、長友佑都（チェゼーナ）らに引き続き、
北京世代の海外進出が熱を帯びている。

先日、インドネシアで会った酒井友之（ペリタ・ジャヤ）が、こんな話をしていたのを思い出す。
「俺らが若かった頃は海外移籍は相当ハードルが高かった。ドルトムントやシャルケといった欧州ビッグクラブに日本人の若手が行くなんて信じられない」と。

彼の言うことはよく分かる。実際、酒井ら黄金世代は99年ワールドユース（ナイジェリア）で準優勝しているのだ。
直後に世界の主要クラブからオファーが殺到してもおかしくなかった。

小野伸二（清水）と稲本潤一（川崎）は2年後の2001年に渡欧しているが、この大会でベストイレブンに選ばれた本山雅志（鹿島）でさえ、
そのままクラブに残らざるを得なかった。

本山が「俺らは時代が早かった」とコメントしている通り、当時のJリーグは終身雇用的な考え方が根強く「移籍する者はクラブへの忠誠心が薄い」と見られがちだった。
加えて、海外移籍をサポートする代理人も不在で、日本人選手の能力を売り込むことも満足にできなかった。

（つづく）

小野がフェイエノールトに行けたのは少年時代から何度かオランダに遠征していてクラブ関係者が彼に注目していたからだと聞くし、
稲本の場合も2001年コンフェデレーションズカップ（日韓共催）で解説者として来日したアーセン・ベンゲル監督が彼の才能を買ってオファーを出している。
つまり「特別なツテ」がなければ、海外移籍はほぼ不可能だったのだ。

しかし、香川や内田の移籍はそうではない。10年という時を経て、日本人選手を取り巻く環境が向上し、格付けも飛躍的に上がったからこそ、彼らはドイツに行けたのだ。
そのチャンスを生かし、さらに日本人の評価を上げたのが香川である。

今夏の移籍後、すぐさまトップ下のレギュラーポジションを確保した彼は、今季公式戦で通算11ゴールをあげ、クラブの期待をはるかに超える活躍をしている。
小柄で敏捷性が高く、緩急をつけることができ、さらに得点感覚に優れた日本人がいるということが認知された結果、
この冬には細貝、岡崎、槙野という代表選手たちがドイツから注目されるに至った。

今季限りで浦和レッズを退団し、ケルンのスポーツダイレクターに就任したフォルカー・フィンケ監督も日本とドイツの橋渡しに一役買うつもりがあるという。
こうした関係者の存在によって、今後も若い日本人選手のドイツを含めた欧州移籍は増えていくだろう。

2002年日韓ワールドカップの日本代表を率いたフィリップ・トルシエ監督（現FC琉球監督）が「日本サッカーが強くなるためには、アフリカがそうだったように、
50人、60人という選手が欧州で出て行って、違った価値観を学ぶことが大切だ」と語っていた通り、若手の海外進出は日本のレベルアップに寄与するはずだ。

日本にいる者としてはJリーグの空洞化は寂しいが、欧州で成功する者が増えていくためには、必ず通らなければいけない過程なのだろう。
高いレベルにどんどんチャレンジすればいい。

ただ、ここで忘れてはならないのは、彼らが海外挑戦という夢を果たせるようになったのは、先人たちが道を切り開いたから。
かつてオランダに挑戦した藤田俊哉（熊本）も「僕らより先輩の奥寺（康彦）さんやカズ（三浦知良＝横浜FC）さんがいて、ヒデ（中田英寿）が挑戦できた。

(つづく）

そして伸二や高原直泰（水原）たちも外に出られた。そういうことを本田（圭佑＝CSKA）や香川は感謝しなきゃいけないと思う。そう考えてると思うけどね」と話していた。
そういう先輩たちの努力をムダにしないためにも、新たにチャレンジする選手たちには全力で成功を勝ち取ってもらいたい。

海外で結果を残すには、日本と同じ感覚ではダメだ。言葉を覚え、チームメートや監督に主張すべきところはし、現地に溶け込むなど、生活面も含めて努力が必要だ。
松井大輔（トム・トムスク）が「洗濯機が使えなくて手で洗っていた」と話したように、日本ではしなくていい苦労もあるだろう。

そういうことを乗り越えてこそ、世界トップクラスの存在になれる。早くそういう光り輝くタレントが出てくることを祈りたい。

（おわり）

Jリーグ無くなっちゃうYO

野球もサッカーもみんな出て行っちゃうな。応援はするが

Ｊリーグってつまんないな

正直誰一人知らないわ。海外移籍して初めて名前知るっていうのもひどい状況。
移籍する人が増えると海外だからといっても注目されなくなるし、
知名度がさらに上がりにくくなるというジレンマ。

フィンケは人攫いの変質者

いいことだ。日本人にはもっと外で活躍してもらいたい。

尻尾まいて逃げ帰ってくる選手も増えるだろう

そんな中ひっそりと小林大悟が日本に帰ってきた

移籍金取れるのが当たり前厨がまた沸くのかな？www

良い選手が海外に行くことで
国内でまた新しい選手が出てくるそういうサイクルだと思う

茸・・・。

どんどん海外へ行くべきだな
そうすりゃ国内若手のチャンスが増える
そしてまた海外へ出てゆく
この繰り返しの中国内のレベルも僅かながら上がっていく

いいこと。
F1でも可夢偉みたいにヨーロッパでキャリアを積んで
世界と戦えるドライバーになった。
日本で閉じこもっていてもまだ日本の文化じゃないスポーツは強くならない。

ありがとう香川。

今はバブル状態だからね
こんな状態がずっとは続かないよ

良い選手がでてっちゃってJリーグのレベル下がるって言われてるけど
国内の若手とかまだまだ期待できる選手凄い埋まってるしいいと思うの

なんか中身のない記事

安田ごときでオランダ1部だもんな
すごい時代だ

酒井友之は今インドネシアか…

次のワールドカップが終わるころには移籍金とれるようになってるはず
まだやれるってことを宣伝する段階

いいことじゃん。
日本リーグでやるよりもそっちの方が金になるし

＞松井大輔（トム・トムスク）が「洗濯機が使えなくて手で洗っていた」

え？どういうこと？
洗濯機も買えないの？
いや違うか･･･

香川サマサマ

でも水野は帰ってきたよ

なんだかんだでワールドカップの影響力は大きい

まあ俺はもうJリーグみにいかないけどね
さすがにこんだけ抜けたらもう無理
来年の動員はやばいだろうねぇ

細貝とか安田とかでも行けるっていうのは香川ブームのおかげ

みんな活躍してれれば、次からは移籍金が･･･
とか思うが、甘いかな〜

>>1
海外に移籍する事はいい事だろ。

こんだけ出て行けば本田や香川以外にもヒット作の２，３人は出そう
４年後が楽しみだ

これで欧州トップクラブの選手(エトーやベントナー)が出てくればカメルーンやデンマークに並ぶ

>>29
おまえみたいなミーハーはこなくていいよ臭いだけだしｗ

チャンスがあれば勝負するべき
日本の未来派明るい

>>7
日本のテレビは野球野球ゴルフゴルフスケートスケートばっかで
Jリーグの事まったくやらないからな

>>7
それはただサッカーに興味がないだけでは･･･

焼き豚の嫉妬が心地良いね
これからさらに増えるよ才能のある若手がどんどん出てきてるからね

俊さんはどうしたのかな

>>37
サッカーに興味のない層を取り込めないからいつまでたってもJリーグが不人気なわけだが

相応の移籍金取れてるなら喜ばしい事だが
取れてないんだもん
クラブの主力級、代表クラスやそれに近いクラスの選手をただ同然で差し出してるんだぞ
それを怒るどころか「世界が評価してくれてるぅー！」とか言って喜んでるの

世界の排出CO2削減のために、日本が金と技術差し出すと言い出した、どこぞの鳩ぽっぽと脳味噌同レベル
売国具合も似たようなもの

呼と吸

香川ブームというかJリーグブームだな
Jリーグがこれほどまでに注目されることは過去になかった
日本人の活躍だけじゃなくて
ドイツ２部に行ったチョンの活躍やギドの影響なんかもある

>>40
とは言っても前回のW杯にでた日本代表のFWの岡崎知らないって言われたら
意図的に見てないとしか思えんよ。

というか、どの競技でも国内にとどまってたら
「海外で活躍できないレベルの選手のリーグとか（）」と言い
海外に行ったら行ったで「国内のいい選手がいなくなるリーグなんか見ねーよ」とか言うよな
サッカーでも野球でもそのほかの競技でも国内リーグ自体を卑下しすぎてる気もするんだが

　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　　この流れはウチが作ってやったんだから、
　（: ;@�u@) ∫　お前らはウチに感謝するんだぞ。
　//＼￣￣旦＼　　　　　
／/ ※＼＿＿＿＼　
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ　
　 ＼ヽ-―――――ヽ　
　 　　￣￣￣￣￣￣~

野茂がドジャース行って大活躍した時に、神田うのが
野茂さんの名前は今年になって初めて知ったといっていた

>>29
始めから見てないだろ、お前みたいな奴は。
無駄なレス付けるな。

Jﾘｰｸﾞはチーム数減らせば良いんじゃね？？
味噌も糞もいすぎだろ

>>47
当時パリーグなんて試合結果すらまともに放送されなかったんだから不思議じゃない

税リーグが息をしていない。
欧州さん・・・もう許してやれよw

>>36
Jは博報堂だからな
ちなみに代表は電通

茸の後だけにいきなりリーガは凄いな

>>46
柿谷は今後どーなるんだ？
家長抜けるし戻すんか？

惜しむのは
黄金世代の前にもうワンクッションあったらと思うなぁ

これから先、質は更に上がるとほとんどの人が断言してるから楽しみだな

>>49
はいはい野球はご自由に1リーグにしてくださいね。

戸田がプレミアにいってた時代のほうがすごかったでしょ
師匠がチャンピオンズリーグとかwwww
今は当時よりランクの低い日本人バブルだよ
あの時と一緒で結局一部しか生き残らない
ただ通用するだけじゃだめなんだよ
外国人枠を使ってでも使い続けたいと思わせる活躍しなきゃすぐ切られる

>>40
興味がない人にまで押し付けて洗脳するやきうと一緒にしないで

>>36
もう地上波テレビの扱いは諦めた方が良いと思う
その分地道に活動していけば良い
今はまだ力を蓄える時期だ
30年、40年、50年と続けば自ずとタイトルの価値が上がっていったり
クラブ間の格差が広がったり、名門、古豪と言ったクラブのカラーも浮き彫りになってくるだろう
Jリーグにはまだはっきりとそうした色があるわけじゃないからな
将来のために今は頑張りどころ

元川のババアしぶといな
まだ書いてやがったか

サッカーの移籍システムをまったく知らないんだが、
海外移籍に同意が必要なのは、選手とJのクラブの両方？
そしてJのクラブにはメリットはなし？
日本の選手が海外で育つという意味では、海外移籍は意味あるけど、
クラブとしてはデメリットが大きすぎる気がするんだが・・・
どうなってんの？

>>45
2ｃｈねらーって、政治に関しては基本的に保守なのに、
何故かスポーツとなると売国的、自虐的になるからな

俺は過度の流出や海外賞賛の流れは本当によくない傾向だと思う
日本人バブル（実際には値上がりしてる訳ではないからバブルでもないんだが）も、弾けた時には空洞化で悲惨なことになっていそう
90年代の本家バブルのように

>>61

ｻｶ豚は「セカイガーセカイガー」と題目唱えたら

そんな下世話な損得勘定なんて消え去るらしいよｗ

>>53
まだこんなこと言ってるバカがいるんだな
結局クラブは国籍とかあんまり興味ないのよ
どこのリーグで実績を積んだかが重要なの
だから中村の失敗は日本人とか関係ない
スコットリーグの評判を下げただけ

今はJリーグの評価が過去にないレベルに達している
Jトップクラスならブンデスでも戦力になるかもぐらいには考えられてるわけだ

>>59
クラブ間の格差なんて広がることはあっても縮まることなんてない。
Jリーグの市場規模が今より小さくなるならあり得るがな。

>>50
さっきからブヒブヒうるせぇんだよ、豚。

>>57
当時は多くの選手が移籍金を残していったことがよかった
今はタダで流出してるだけ
Ｊ側にはデメリットしかない

長谷部も忘れないでやってくれな

海外のスタジアムのベンチってそんなに座り心地良いの？

せいぜい宇佐美と鞠小野の下地を作っておいてくれればいいのだが
特に鞠小野はビッグクラブいけなかったら失敗の素材

>>62
大局を見れば良い傾向だと思うぞ
Jのクラブにとっては厳しいだろうがな
「日本？サッカーやってんの？ぷっｗ」って舐められてたところに
今回のW杯でベスト16で良い印象を残し、香川の活躍で更に日本の印象が上がった
この流れを続ければ世界中のサッカー関係者に「日本サッカーはやべぇ」って思わせることが出来る
そうやって強豪国への第一歩に繋がるわけだよ

Ｊ→Ｋから輸入
ブンデス→Ｊから輸入

>>69
ドイツ1部だと給料いいからな

>>11
いつかビッククラブのオファー町だったけど、結局はＪリーグ
にいたほうがよかったかもね

オランダとドイツというのは事実上外人枠がないようなもんなのでやりやすい
中田の後のイタリアラッシュは枠があったし、すでにレベルの低下は始まっていたとはいえ
攻撃の選手が守備的なサッカーするイタリアでやるのは大変なので成功するのは難しかった

>>71
ホント、言ってる事が前首相の鳩ぽっぽレベルでイライラするわ

日本の国益とか屁とも思ってないんだろう

>>44
メディアに煽られないと注目しないという、
受動的なスタンスの>>40のようなヤツに期待するだけムダだってｗ

見方を換えれば>>40のようなヤツは、
メディアの側からすれば、
一番洗脳しやすくコントロールしやすいバカにしか見えないからｗ

サッカーコンプ丸出しの焼き豚がわいててワロタwwww

海外に出るチャンスがある奴は、迷わずどんどん行け！

>>70
いや、問題はそいつらスーパーエリート以外の有望な素材の育成だよ
高校年代からJの舞台でやれてる経験はそいつらにとって凄く良いこと
その他大勢がそいつらに触発されて出場機会に恵まれることを望む
来期鳥取が上がってまた１クラブ増えたからな
もっとクラブが増えたりすれば若手の出場機会も確保出来るのにな

Jから先がないと糞詰まりになって
若手にチャンスが回ってこないしな。

>>61
＞ 海外移籍に同意が必要なのは、選手とJのクラブの両方？

以前は複雑だったが、今は契約切れの選手の移籍が多く、その場合は移籍先クラブと本人の同意があれば移籍可能
契約中なら、特別な事情がない限り移籍金が支払われる
違約金を満額払わない限り、双方の同意が必要

＞ そしてJのクラブにはメリットはなし？

最近の移籍だと、大半はメリット無し
香川や吉田のような特に若い選手の場合、育成費という名のはした金を貰えることもあるが…

＞ 日本の選手が海外で育つという意味では、海外移籍は意味あるけど、
＞ クラブとしてはデメリットが大きすぎる気がするんだが・・・
＞ どうなってんの？

今まさにカモられてる最中です

イケメンインドネシアに居るのか

>>76
だから大局で考えろっつーのｗ
日本人選手が多く海外で活躍すればそれだけ日本サッカーに対する評価が上がる
これによって強豪国と親善試合組めたり、有益な大会に招待してもらえたり
逆に海外から日本に興味を持った指導者や選手が来たり、日本サッカーの繁栄に役立つの

>>41
それはクラブ側の意見だ。
もっと大きく考えて、日本人が外貨を稼いでいると思えばよい。

とても日本のためになると思わないかい？

>>61
契約期間内はクラブに拘束される
その選手を獲得するためには移籍金が必要
奪われるクラブにはお金が入る利点がある
ただ、ここ最近の移籍は契約切れでタダで海外に持っていかれて損してるケース
契約の長さはクラブの提示から選手が選択出来る

所属しているというだけで良い選手ってイメージを与えられる気もするが、日本人だけがそう感じるのかしら？

大抵失敗するだろうけど、一人でも二人でも大成功収める奴が出れば儲けもんだよな。

ヨーロッパの草刈場になれて良かったね、めでたしメデタシｗ

>>84
お前らｻｶ豚は、欧州を中心とするサッカーマーケットから
どうやって日本に金を還元するするかという現実的ビジョンを全く示せないから
鳩ぽっぽレベルの売国奴なんだよ

将来的に日本から、ジダンやクリロナ級の移籍金をかっぱぐような選手が出るのか？ｗ

>>34
スタンド見てるとミーハーじゃない人たちの方が臭そうだけど

>>76
焼豚は全てにおいて糞だと思ってたが、お前の言ってることには同意できる
鳩山のCO2発言の例えなんて本当に見事ｗ

>>90
サカ豚は記事見てホルホルするだけでJに一銭も落とさない連中だから相手にするなよ

>>85
良いこと言ったな。そのとおり。

>>88
そしてどんなタイプが成功してどんなタイプが失敗したかのサンプルを積み上げることで
成功への筋道がある程度見えてくるだろう

とにかく挑戦することが大事だ
駄目だったらあっさり帰ってきて大久保みたいにプレーすれば良い

サッカーは選手の権利が大きいからね。
野球の人権侵害人身売買に慣れた人たちには難しいか。

Jリーグの日本人で一番もらってるのって(俊輔は除く)楢崎の一億ちょいが最高か？

ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽとか金があるクラブ以外の奴は厳しいわな…ｻｯｶｰは選手寿命も短いし海外に行ける奴は行った方が良い

アジア人最高は、ﾏﾝUのﾊﾟｸﾁｿﾝの3億円か？

>>86
クラブは損してるかもしれないが、選手は損をしてないよ。
移籍制度の改革があったからこそ、この記事のような移籍があったと思うし。

契約が切れる。その時に海外からオファーが来てる。だから行く。それだけだなｗ

香川バブルはじまったな

>>90
なんだお前野球ファンか…
相手して損した

>>84
移籍金に拘る必要はない。それはクラブのお金。

>>96
「解雇じゃなくて単に契約終了」って言い張るくせに、契約終了しただけなのに
ギャーギャー喚いてるサカ豚とかたかが一選手のくせにクラブに説明求める
馬鹿選手とかは頭おかしいよね

>>84
大局的に考えたら、タダでガンガン流出することなんてカモとして世界に認知されるだけで損だろ
海外で活躍する選手が少なかった時代の方が遥かに確実に移籍金を取れてたんだぜ？

それに、Ｗ杯〜それ以降の守備陣を見たら分かるように、Ｊでやってたら駄目になるなんてのは大嘘
本人次第だから

>>90
議論の価値なし

俊さん？どこですか？

むやみやたら海外行っても日本人の評価が下がるだけだと思うが

>>93
あんたはサッカーファンでもないのに金出してるのか？

俊さんは100番が似合う

>>21
オランダ上位はともかく下位クラブなら
スタメンクラスで若手限定だがJ2上位クラブからでも移籍できるだろう

>>108
俺は鳥栖サポだからここでブヒブヒ言ってるサカ豚よりはかなり金落としてるよ

>>97
2010シーズンの楢崎は9000万
ちなみに、年俸1億以上は13人くらいいた

タダでもクラブにもメリットあると思うけどね。
高い選手を抱え続けるより安い若い選手に切り替えるきっかけになる。

現実社会に照らせば単なる契約社員だからな。
契約が切れたときに良い条件のオファーが来てればそりゃ行くだろよ。

>>107
まだ下がるほど高くないよ日本人の評価は
何人も継続的に成功者を輩出して初めて評価が確立される
今はそのチャンスが到来してる状態

>>85
それを言ったらＪリーグもプロ野球もなくてもいいよね。

宮市や田沢みたく日本のプロを経験しないで海外行っちゃえばいいわけで。

>>107
問題ない。当たり外れはあるもの。今まではそのチャンスも少なかった。

>>113
＞ タダでもクラブにもメリットあると思うけどね。
＞ 高い選手を抱え続けるより安い若い選手に切り替えるきっかけになる。

>>111
鳥栖サポが、この記事の中の選手誰も知らないの？
本当かよ･･･>>7

中田、長谷部、香川あたりだろうか
長谷部はマガトのおかげもあるね

欧州でもよっぽどの選手以外はフリー移籍が多いからしょうがないとこはあるね日本人のレベルが上がって移籍金がかかっても取ってもらう選手がでてくるまではしょうがない

>>119
相手しちゃ駄目だよｗネジ飛んでるから

えっちゃん結局何が言いたいん？

>>113
28くらいの選手が移籍するならその通りだが
22や23のまだ年俸も安くて長く活躍できる選手に流出されたら、−になる確率の方が遥かに高い

>>120
むしろ中田、香川のような日本時代から特異なタレントだった奴より
長谷部のような雑草系の選手の成功の方が重要だと思うぞ
だから細貝にも是非成功して欲しい

>>117
問題は当たりがどれだけでるかってことだけどね
今まで当たりと言える例が少ないからな

>>121
かつての日本はフリー移籍が寧ろレアケースだったんだけどね

>>101
反論できなくなるとジミンガーとか言い出す民主党ソックリで尚よろしい

まさにｻｶ豚＝鳩ポッポ民主党

なぜ嫌われるか、本人達に自覚ゼロなあたりもますます似てるだろう？ｗ

長谷部と細貝じゃ全然違う

ようやくカナダユース世代が動き出したな。

香川、内田に続いてどれだけやれるかな

Ｊリーグはチーム数減らして、外国人枠を増やせ
レベルが低すぎてる試合が多すぎて、つまらん

長谷部や内田はコネやらスポンサーもあるよ残念だが
今は日本人全てが香川に見えているとき

>>日本にいる者としてはJリーグの空洞化は寂しいが、
>>欧州で成功する者が増えていくためには、必ず通らなければいけない過程なのだろう。

俺もサッカー好きだけどさ。
サッカーファンを称する人や日本のサッカー関係者の考えてる事って、本当理解できない。
頭が悪いんじゃないの？
これだってさ、目的を完全に履き違えてるじゃん。
文章を上梓する前に「これはちょっと違うな」と踏みとどまれないのにも驚く。

マジで馬鹿しかいないの？

谷間谷間といわれた北京世代が一番出世してるな

重要なのは渡欧してからの結果

http://dekamorishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/28/101226_183822.jpg

まだまだ選手ヲタの勢いが強い日本にとっては
日本が強くなる前にJリーグ人気がなくなりそうな勢いの移籍ラッシュだからな。
特に女は露骨に選手ヲタばかりだし。

>>134
谷底世代も出世してるぜ
広告屋の考えるキャッチコピーがいかにいい加減かが分かるよなぁ

>>133
どこがどう間違えているんだろう？
日本のレベルがあがるってことじゃないの？

ボスマン判決以降、有力な選手たちは世界中からより引く手あまたになったからな。
ヨーロッパのクラブから見れば日本人の年俸は安い。
ただし、もちろん活躍できるかは未知数だからリスクもそれなりにある。

Jのろくな選手のいない雑魚クラブにしたら、
強豪から優秀な選手が流れて、実力差が縮まるから嬉しいんだろな

>>134
北京世代ってよりやっぱカナダユース世代のほうが的確だと思うんだよね

安田は案外通用しそうな気がする

矢野がドイツに行ったのだけは全く理解できないけどな
案の定何もしてないし

>>131
日本人ですらレベル高い環境を求めて海外へ行ってるのに
枠増やしたところでレベル高い外国人が来るわけないじゃんｗ

海外に多くの選手を輩出してるクラブ
＝浦和、鹿島、ガンバ

最近これらのクラブに優良な若手が集中してるよね
これは金払いがいいだけではない
海外移籍のノウハウがあるから
それだけ若手の海外志向は高い

>>128
芸スポで偉そうに語ってる代表厨はそういうのばっかだけど、ゼロ円流出や空洞化を危惧してる奴はいるからな
本当にどこかのクラブのサポをやってる人、特にゼロ円流出を経験した連中なら、ここらのお花畑野郎みたいに全てを肯定的に捉えることはできないと思う

>>134
正直本田が伸びたのは本当に意外だった
北京当時は力はあるのにまったくそれを使いこなせてない頭悪い選手だったからな
ＶＶＶが二部落ちて意識改革したのは本当に良かったわ

柏木はどこで躓いた

>>145
海外ではレベル低くても、日本のレベル低い選手よりはレベルが高い
これが現実

>>143
オランダで終わるつもりはないだろうし、ステップアップできるかどうかがポイントだな
まずはオランダで結果出さないといけない

>>138
谷底は北京世代のことな
なんか酷いな、芸スポって

宮市は期待してるけど、早く海外挑戦してほしい宇佐美がなんでまだガンバにいるんだって話だよ

>>133
そのうち国籍もどうこうなっちゃうのが今のサッカー会だよ。
小さいことに拘るなよ。本人が成功したいんであれば成功できることが一番重要なことだよ。

>>141
雑魚クラブの主力が穴埋めの為に上位クラブに引き抜かれてるだけだよ

直の移籍金は入らないが次のクラブに行くときの何%かは入るインセンティブ作ってるだろｊｋ
香川が10億で移籍したら1億セレッソに入るとかの

>>155
それ凄い健全じゃんｗ

>>140
リスクはないに等しい。なぜならば移籍金もほとんどかからず年俸も安いから。

アジア枠いらん。外国人枠をふやせ。
朝鮮とオーストラリアばっかなのに、アジア枠ってする必要がない。

>>7
お前がサッカーに興味がある奴なのに
コイツラが今までＪに居たのに覚えてもらえない程度って事なら
どのみちＪに居たら知名度低いって事だし
海外移籍する奴がが増えても活躍出来るのは一部だし
活躍した奴のみは知名度上がるし別にいんじゃね？

>>146
なぜセレッソを抜く？

フリーの選手が活躍すれば余計フリーのほうに目がいくだけだって。
実際ほぼフリーの香川が活躍したことで余計フリーの選手が狙われてる。
日本人の評価が上がれば移籍金をはらってくれるっていうけど
小野や俊輔、中田の時代のほうが支払われてたんだよね。
昔のほうが評価高かったの?
それに今でも内田は移籍金を支払われて移籍してる。これはどういうこと?
海外のクラブも人件費に金はかけたくない
これが大前提にあることを忘れてるよね
そういうこといってるやつらは。
東欧のリーグとか主要リーグに移籍しまくってるのに貧乏クラブばっかなのはなぜ?
フリーで選手が抜けまくってるからじゃない?

(p)ID:lU0BSKzMO(11) が言いたいことも分かる。
でもそれならJリーグのクラブは選手に出て行って貰わないようにお願いすべきだ。
すいません。我がクラブが困るので5億出すから残ってください；；
お願いします；；、とねｗ

>>156
大半のクラブは素人経営だから作ってないと思われ

>>153
宮市が特殊過ぎるだけだろ
それに、ガンバがこの年代の宝を簡単にタダで手放す訳ないだろ

>>45
本当のサッカー好きは最終的に国内リーグが一番面白いと思うようになる

>>151
チームに馴染めれば問題ない気がするね
ああいう性格は何かと特だなぁ
フィテッセで定位置確保できたら
御の字

海外厨は馬鹿だから仕方ない
ビックチームやネームだからレベルが高いとその程度
実際Ｊも海外も大してレベル自体に大きな差は無い
あたりで劣っててもスピードや技術面じゃＪはむしろ高いだろうね

>>139
>>どこがどう間違えているんだろう？
>>日本のレベルがあがるってことじゃないの？
それが目的、俺が指摘してるのは手段と目的の履き違え。

ほら、こんな風に注釈してやんないと解らないんだもん。
マジ馬鹿ばっかり。

>>164
何でも批判したい人なんだな。

>>153
宇佐美は五輪で大活躍→移籍がベストだと思うよ
まだ体が出来てないし

あの選手が海外行くからサポーター辞めるって奴なんかいないだろ何処の国でも
そういう事を気にするのはむしろ外から眺めてる奴じゃないかな

>>150
だからそもそも来ないんだっての。
そのレベルの高い外国人は低レベルのリーグに何を求めてくるんだよ。

>>148
オランダに行く前の本田は、
「井の中の蛙、大海を知らず」って感じだったもんな。

>>168
あーつまりＪリーグのレベルが下がるってことね
でもなあ、しょうがなくねって気も・・・
実際海外に選手が出て行くようになっていろいろと経験を積んでると思うし
問題は０円移籍だな

>>167
海外行くことの意味は違う価値観のサッカーに触れることだろうな
間合いとか当たりの激しさとか

今はただで差し出してるが、そのうち日本人の評価が上がって
高額の移籍金取れるようになるとか言ってる連中は
具体的にどれくらいの金取れると思ってるの？

アフリカの貧国だったら、億もらえたら万々歳だろうが
日本はEU諸国と生活水準変わらんし、経済力は上だ
1億2億のハシタ金じゃ、日本でプレイした方が経済効果はずっとあるだろう

なあ幾ら貰えるんだ将来的に？
ジダンやクリロナどころか、その1/10も無理だろ現実的にはｗ

>>162
その時代は移籍制度が違っただけです。
今でもどうしても欲しい選手が居れば移籍金を払ってでも手に入れるとうだけ。

>>144
矢野はSBかCBで覚醒するよ、多分

　宮市（アーセナル）　本田（ＣＳＫＡモスクワ）　岡崎（シュッツトガルト）

　長谷部（バイエルン）　香川（ドルトムント）　細貝（レバークーゼン）

長友（チェゼーナ）　吉田（ＶＶＶ）　槙野（ケルン）　内田（シャルケ）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　川島（リールセ）

>>171
まわりの内田ヲタは国内の試合に行ってくれなくなった

>>163
末尾Ｐってかっこいいよな

>>162
そうそう
Ｊ側からしたら、百害あって一利無し（「一」くらいはあるか？ｗ）
ブンデスからしたら、いいカモが見つかってホクホクだよ

ちなみに東欧のリーグ、クロアチアあたりだと普通に10億円以上の移籍金が支払われて移籍する選手がいる
日本より圧倒的に貧乏なリーグでもこれだから、如何に今の日本の状況が危険・異常かということが分かるよな

>>167なんでそんなに頭悪いの？

>>167
積極性とか状況判断は劣ってると思う

>>178
Ｊですら０円移籍が主だからな
世界中そうなんじゃねーかって気がしているんだが

>>176
国経済力と国サッカー市場とはまた違うだろｗ

>>154
>>そのうち国籍もどうこうなっちゃうのが今のサッカー会だよ。
つまらない事に拘るからエンターテイメントになるのだ、という事が全然解ってねえんだよな。
日本のサッカー関係者って。
レベルアップという錦の御旗の前に、常に思考停止。

それはそれで構わないんだけどさ。
同じ頭でJリーグの観客動員や視聴率の件で課題を無理矢理見出そうとするのが笑える。

>>169
俺は逆にＷ杯直前の岡田はあまりしてませんでしたよ＾＾

槙野が消えるんだから、広島はあのパフォーマンスを今すぐやめろ
対戦相手を侮辱してることにいい加減気づけ

さっきも書いたがボスマン判決というのは有力な選手の方が圧倒的に有利になる。
なぜなら契約延長しないよ、って言えば世界中からオファーが来るからなｗ
現在は日本の選手＞＞クラブだからある程度はやむを得ない。

>>184
ポンテもドイツから0円で取ったんじゃなかったっけ

>>174
確かに０円移籍は問題かもね。
と言うか日本のチームってプロ野球でもそうだが、
こう言う移籍交渉のやりかたが下手すぎるのよ。

>>177
当時でもゼロ円移籍の例はあったんだけどね
中蛸とか
逆にこれが問題になった訳だが

末尾Ｐは知らないんだろうけどさ

プロの観点からすると報酬も倍増以上で、
引退後のキャリアも有利になる欧州移籍は当然の流れだろうな
所詮、アジアはサッカー界の僻地でしかないからな

>>176
本人の給料が違うだろｗ普通に十倍以上差があるんだぜ。
日本のクラブは日本式経営をやめないと死んじまうだろうが
そんなことはどうでもいいこと。活躍できる人間が活躍できる世界ってのが重要なんだよ。
弱肉強食は当たり前だろ。

>>174
>>あーつまりＪリーグのレベルが下がるってことね

見当違いな方向に自己完結されても困る。
肝心なのは面白いか面白くないかであって、レベルとか関係ねえから。

レベルとか関係ない、と何度指摘しても元川えっちゃんは理解できねんだよなぁ。
本当馬鹿。

自分は頭がいいと思ってる奴だらけだなw

アジア大会でJの控え組が活躍したようにいい選手はまだまだいるから大丈夫だろ、むしろ、若手の活躍の場が増えるからいいよ。

締めで「そういう」を2回も続けて用いるのはどうかと思うな、えっちゃん

>195
レベルが関係ないなら選手が抜けることによるレベル低下も関係ないということになる。

やろうと思えばスタメン全員海外組で組めるんだよなぁ
凄い時代になったもんだよな

リーガorプレミア落ちした選手がブンデスに行って
Jより上を目指した選手がブンデスに行く
結果としてラウルと内田が同じチームでプレーしてるのが面白い

>>181
１利ではないと思う、沢山の日本人選手が海外で活躍することで日本サッカーの注目度をあげてるのは間違いない
それがJの全体の利益になってる

>>185
ある程度関係あるよ

国の経済力＋その国のサッカー熱（＋サッカーの実力）

が組み合わさって大体の実力が決まる
今の日本のサッカー市場の大きさは、実力通りか実力以上のものを持っている
これはやはり経済大国だから

Ｊリーグが誕生して２０年以内に野球を逆転するとは夢にも思っていなかったな

>>196
お前はちがうのか？

選手のモチベーションの意味でもいい時代になったよ
今はJで活躍すれば結構な確率で海外移籍が見えてくる時代
日本サッカーの進歩の証だな

>>197
若い奴は経験積ませることで予想出来ないほどの成長曲線描くことがあるからな
地道にクラブ増やして環境提供して伸びた選手を上に吸い上げるシステムを作ることが重要

>>200
DFラインが海外組みで組めるとか。
少し前じゃ想像すら出来なかった事だからねぇ。

おまえら1時から天皇杯だぞ。
と言ってもここは糞にわかしかいねーか

>>204
日本人メジャーリーガー＜日本人欧州組（主要リーグのみでも）
の時代だからな

>>202
代表又は海外だけ見る奴が増えても、Ｊのクラブにはメリットはないんだけどね

>>148
ダイクとカラブロさんに感謝しなきゃな

そういう貴重な出会いが得られたのも本田が迷わずにチャレンジしたからだ

鯱サポだけど、納得してる
金崎や永井もいずれタダで出ていくまで貢献してくれればかまわないよ

>>199
>>レベルが関係ないなら選手が抜けることによるレベル低下も関係ないということになる。

面白くねえじゃん。
せっかく金払って試合見に行ってるんだから。
ハイボールにウロウロする相澤より、横っ飛びして届かない川島が見たいだろ？
お前はサッカーの試合に金を払って見に行かないのか？

>>194
サッカーマーケットってほんとに、日本が参入する旨みが全くといっていいほど無いな

ハイリスク・ローリターンの魅力なき市場

>>213
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはわかるけどｗｗｗｗ

若いヤツとロートルのＪリーグでよい！デフレだからな・・・
全盛期の連中は海外に出ろ！給与は日本にいても上がらないぞ！

>>205
ここまで理屈を捏ね回せるほどよくないわ

>>212
永井はスタメン取れるのかな

>>195
ACLの決勝トーナメントに１クラブも進出できない糞みたいに
レベルが低い国内リーグをどうやったら面白いと思えるの？
海外に行く奴らのための飼育場として生暖かく見たら面白いの？

>>186
エンターテイメントの規模が世界的になってるだけだろう。
国内に留まってちゃエンターテイメントが成立できなくなってるんだよ。
まあサッカー関係者の頭がアホというのは同意だがｗ

>>209
ウチとっくに敗退したんですよ…
とっくに敗退したんですよ！！
見るけどもさぁ…
ウチとっくに敗ｒｙ

>>211
全国的な企業は海外サッカー
地方限定の企業は地域密着しすぎの上にスポンサー料が激安のbjなどに
お金出したほうが効率的だもんな。

韓国や中国も欧州クラブに移籍するときには
欧州クラブはタダ同然で獲得できるの？

>>211
それは絶対にない
ニワカとか言って馬鹿にする人がいるが如何にニワカをひきつけるかが今の日本サッカーの課題
コアな部分はある程度のレベルにあるからあとはニワカがいればそれで磐石
そういう意味で海外移籍は重要

そもそもヒデ以外の代表クラスの海外組は
みんな日本に戻ってきてキャリアを終えそうな気配だし、
Jへのリターンがないってことはないだろ
俊輔の帰国でマリノスは観客動員がかなり伸びたしな

>>194
> 日本のクラブは日本式経営をやめないと死んじまうだろうが
> そんなことはどうでもいいこと

どうでもよくないだろ
お前サッカーファンなの？
ただの海外厨？

>>211
海外でJ出身選手が活躍すればJの価値も見直されるだろう
日本人ほどJリーグを評価してないからなｗ
マガトもザッケロー二もJの価値を認めてると言うのに

>>219
一年だけ切り取って主張とか。
他の年はちゃんと出てるだろ。

>>225
タダで送り出して、移籍金払って国内に戻す
そんなアホな光景がなくなりますように・・・

香川がJ2でも得点連発して成長したように結局は試合に出て経験積むことが１番重要だな。

天皇杯準決勝 清水エスパルス×ガンバ大阪★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1293585898/

クラブ側も山瀬や松田を容赦無く切ってるんだから、
選手からクラブ側を切る選択肢も当然ある。

ドイツのＥＵ外枠撤廃とＪの移籍係数撤廃の賜物
今の若手に時代が味方してるだけだろ

>>214
そうでもないぞACLで優勝したクラブなんかが
優良なブラジル人とか抱えてると中東が金持って狙ってくるし
ガンバなんかここ5年で中東相手に20億近く儲けてるんじゃないか？

>>225
本田が前に海外でキャリア終えるとか言ってた気がするけど勿体無いよね
中田にしてもケロっと2年くらいJ2でプレーしてくれてもいいのにな

>>1
細貝、岡崎、家長は若手じゃない。
槙野安田あたりも若手と呼ぶにはギリギリの年。

サッカーはいい選手が海外へ行っても代表戦で還元される
野球は・・代表戦？WBC？ いつやるの？　また韓国と3回もやるの？

有力な選手が移籍したらその枠に若手が入って試合に出て経験を積む
今はこの循環を続けていけばいい

目玉焼きも悦子だっけ？　
この悦子は違う人だよな？

>>213
これは甲子園理論的なもので、その試合が世界レベルかどうかってのは実はたいした問題ではないと思う
さらにそういうことやっていっても今の段階でプレミアやらに勝てるわけが無い
だからこそ地域密着でその試合そのものの面白さを上げていけばいい

>>185

>国経済力と国サッカー市場とはまた違うだろｗ

国単位の経済力は日本の方が上なのに
欧州のビッグクラブを頂点とするサッカー市場のヒエラルキーの下層にいることが
日本にとって何のメリットがあるのかいい加減に納得いく答えをよこせ

世界が評価してくれるんなら、日本が金銭的に損したっていいじゃん別にって鳩山を評価するのかお前は？

>>224
その代表しか見ないにわかを国内リーグに引き寄せる為には、国内所属の代表選手が必要なんだよね
少なくとも、いるかいないかで大きな差が出てくることは間違いない

実際に代表しか興味無いって人にはわからない感覚だろうけどさ

>>215
>>それはわかるけどｗｗｗｗ

解るんなら何故お前は素直に歓迎できる。
そりゃ日本サッカーが国際試合で諸外国と堂々と渡り合える力量があった方が良いに決まってる。
そして今はその力量をまだ手にしたとは言い切れないのも理解してる。
だからレベルアップが必要だ、という理屈も正しい。

だけど手段なんか色々だべさ。
少なくとも金払ってJリーグの試合を見に行って、前節まで見れたものが見れなくなるという事に対して、
いくらかの斟酌はねえのかと。
最低限手段の一つを無駄に賞賛して、それが目的化してるような文章を上梓するのは辞めろよと。

それが本当わかんねえんだ、日本のサッカー関係者には。
本当、これを馬鹿と言わずして何と言えば良いのかと。

ザックの影響力でかすぎだろ

通用するコネと金があるやつはどれだけいるんだろうな。

>>232
それ以外も芽が出ない選手はばんばん契約打ち切られてるからね
クラブ相手に契約で駆け引きできるのも競争を勝ち抜いた選手の特権だわな

>>227
カモとして見直されるだろうね
そして気付いたら焼け野原

>>238
そして海外移籍した選手が経験をJに還元してくれるも入れてくれ。

>>216
持て余してる控えや有能なユース
いっぱいいるんだからどんどん
使ったらええね
ここ近年は底がグンと上がったと言うか
期待できる若手が過去にないくらい増えてるし

>>228
Jリーグは４クラブ中『ゼロ』だぞ　チョンのKリーグは決勝Tに４クラブ進出
チョンに圧倒的な差をつけられているのにレベルは関係ないとかよく言えるな
全くもって面白くない

>>228
将来的な話じゃないの？
今年は決勝Ｔに進出してるじゃん

やっぱり末尾Ｐは末尾Ｐなんだな

これから代表強くなるんだろうなあ
Jは停滞してるから改革してほしい

>>219
>>レベルが低い国内リーグをどうやったら面白いと思えるの？
無理して見なきゃ良いんじゃないの？
何をレベルの話に振り回される人間に提供できる娯楽なんて限定されるがな。
自分でそれを見つければよろし。

元川悦子まともじゃん

>>250
1年だけ切り取って、レベルとか言うなよ。
他の年の結果は何故無視する。

Jリーグの人気やレベルが上がることはない、なぜなら日本人は誰もJリーグを大事にしていないから

「代表は全員欧州組が理想」と言い放った前協会会長
ぞんざいに扱うメディア
率先してネガキャンを行なう評論家とそれを好んで起用する専門誌編集者
二言目には「バルサが〜、スペインが〜」と理想ばかり追う指導者
すぐ欧州へ行く選手
そして欧州移籍は歓迎するサポーター

Jリーグの未来は真っ暗です

>>238
0円移籍が続いたらクラブは育成を軽視するようになるよ
若手を使って経験積ませたたって0円で移籍されるのなら
使う意味も半減するからな
即戦力ばかりを雇い、起用するようになるよ
既にその徴候は現れてる。それが大卒選手の異様な増加。

>>232
それ、ただの契約満了じゃん
まぁその2人を捨てたことについては俺も「ないわー」と思ったけどな

山瀬や松田を容赦なく切っておいて、有力選手には低待遇で残って欲しいとかナメてんのか

>>218
当分はスーパーサブじゃないかな

後半３０分に永井に特攻されたら嫌でしょｗ

>>235
本田は日本で終えたいって言ってたぞｗ

>>241
政治経済語りたいなら他でやってね。

ACLに関しては近くにJの試合があるときはJの日程移動させたりとかいう配慮ができるようになってもいいとは思う
昇降格がありーの、日程もギチギチーの、の中で戦うのはさすがに厳しい

プラチナ世代は良いタイミングでプロ入りするな
こういう運も大事

>258
細貝や岡崎も契約満了だぞ。何言ってんだ。

さて、天皇杯が始まりましたよ。

>>259
功労者を厚遇する余裕がなくなってきてるんだよ。
若手を育成する余裕もない。
常に即戦力だけで回す
そんなJリーグになりつつある

中田の時代は金を払って海外に移籍してたからな、元川も知ってるんだろうが。

>>226
現在の経営方法に甘んじているようなとこは淘汰されるべきだろう。
Ｊも悪いけど増えすぎたわ。しょうもない経営で振り回される選手が可哀想。

あとはJも無理してでも、もう少しレベルの高い外国人を取ることだと思う。若手も成長するし、ACLでも勝てるようになるからな。

>>269
チーム数減らせ厨か

>>242
そんな事はないよ、中田がいい例で中田が活躍することでどれほどサッカーそのものへの理解、注目があつまったか

>>256
＞ 「代表は全員欧州組が理想」と言い放った前協会会長

確かにこれは本当にあり得ないと思ったわ
さすが非現実的な秋春論者と言うべきか…

>>267
マリノスに関しては元々そーいうクラブ、ってことだと思うぞｗ

>>265
そうだよ、で？

高原のボカ移籍はどんなコネがあったんだよ　
なんでも無理やりコネにすんな糞女

山瀬や松田は契約満了です。と言うくせに、
契約満了を持って海外に移籍する選手に対しては移籍金を残せとか寝言言うな。

>>257
本田香川クラスをコンスタントに生み出せる状況になれば
売り手と買い手の力関係も変わるんじゃない？

>>256
>>Jリーグの人気やレベルが上がることはない、なぜなら日本人は誰もJリーグを大事にしていないから

全くその通り。
大事にしてるふりだけ。
言って良い事と悪い事の区別も付かない。
だから優勝決定戦の熱い試合の中に繰り広げられる、ガチンコマッチアップを前に。
「エトーよりレベルが下なんですから岩政は抑えるべき」
とか山本昌邦が平気で言って、試合に入り込んでた客に冷や水ぶっ掛ける。

>>277
何が寝言だよ
それをやらなかった本気でJリーグ崩壊するぞ
いくら育成してもタダで余所に行かれるような状態で
どこの酔狂が投資するの？

安田なんてオランダ移籍で実質的にはヤットと同レベルの年俸は保障されるわけだもんな
日本は日本人サッカー選手の市場価値に見合った報酬を払えていない
選手流出は当然の流れだろう

>>269

振り回されても受け口があるのはチーム数のおかげ

>>241
あらゆる分野の階層が国力によって反映される多様性の無い世界があったとしたら
それはそれは灰色の世界だなｗ

山瀬や松田は契約満了です。と言うくせに、
契約満了を持って海外に移籍する選手に対しては移籍金を残せとか寝言言うな。

>>224
｢誰だって最初はニワカ｣ってのは分かってるんだが、そのニワカ様がﾄﾞﾔ顔で知ったかや中傷してるの見ると文句言いたくもなる

サッカー見始めたキッカケが｢本田△｣とか｢香川すげぇｗｗｗ｣とかそういうのでも別に構わんが、そういうニワカ層のうちの何割かが将来的に｢サッカーファン｣に成長してくれなければ意味はない
でなければ、バレーやハンドボールのように｢大会の時だけニワカが集まってきて盛況するが普段は閑古鳥｣なスポーツに落ちぶれる

>>279
名古屋の優勝より
瓦斯が落ちるかどうかが最大の関心を引くリーグだからな

全ては香川はんのおかげや、香川はんに感謝せなあかん

>>278
「売り手」にすらなれてないからなぁ

>>281
それに尽きる。環境も年俸もいい方に流れる。

>>272
そんなことあるよ
中田は日本代表には貢献したかもしれないが、セリエをきっかけにしてサッカーを見始めた人間がどれだけいるか？
喜んでセリエばかり見てた奴が今どれだけＪリーグに金を落としてるのか？
って話

>>273
正直それは理解出来ないお前がアホ

だから本当に有力な選手に残って欲しいなら5億でも6億でも払えよ

>>285
色んな入り口があればいいよな
海外リーグが好きな人がいてもいいし、Jリーグが好きな人でもいい
テレビやスタジアムで特にサッカー見たいとかはないけどやるのは好きとかでもいい
とにかくサッカーに触れる時間を持つ人が増えればいい

>>286
だって最終節まえに優勝きまってましたし。

海外と言っても二部リーグも多いし、
国によってはJリーグ以下のレベルのところもある。
若手のレベルが総体的に上がったというわけじゃない。

>>281
それ嘘だよ
ＶＶＶなんて湘南クラスの経営規模なのに、数人に1億1000万円の基本給を払ってると思ってるの？

異常にJを持ち上げてるやつは自重しろよ
練習中のフリーな技術は高いかもしれんが試合中の技術は欧州とは比べ物にならないレベルだよ
特にトラップ。ポロポロこぼしすぎ
だからパスも繋がりにくくなってつまらないサッカーになる

>>292
残ってほしいんじゃねーよ
移籍金を残して欲しいんだよ

>>286

>>290
いっぱいいるだろｗｗｗｗ
入り口は広ければ広いほどいい

>>297
Jが認められてきてるからJリーグから欧州に行く人が増えたんだけど

>>296
嘘も何もリーグの規約として決まっていることだよ
EU圏外選手の最低保障年俸は

>>291
解説せずに単発で逃亡するのかなあ

韓国人はオファーゼロ・・・orz

日本人が羨ましい

>>297
ショートパススピードとトラップだな

>298
契約期間が過ぎればフリーで出ていけるシステムなんだから仕方が無いだろ。
選手だけ一方的に切られることが圧倒的に多いのに何を言ってるんだ。

>>300
ゴールデンで放送してた代表戦（更に前にはＪもゴールデンで放送してたが）にすら興味無かった癖に、ド深夜のセリエからサッカーを見始める奴なんて1％もいねえよ

>>306
仕方なくねーよ
若手有望株は長期契約で縛って違約金を稼ぐのが当たり前

>>281
日本は協会が老若男女問わず
広く浅くみんながサッカーできるような環境をめざしてるから
日本人サッカー選手の市場価値に見合った報酬を
日本のクラブが払える日は来ないよ。

企業もサッカーのスポンサーになるなら何がなんでもJじゃなくて
高校や大学、地域の小中学生クラブについたほうが
場合によっては目立ってオイシイという感覚だし。

>>303
こんなことにすら解説してもらえないと理解出来ないとか・・・
もしもしの頭の悪さは異常だな

自国W杯以外でまったく勝ってないときに、勝つには海外組みで
まとめられるくらい経験と欧州トップに呼ばれる実力がある選手で
固めるのが「理想」のどこがおかしいのか逆にお前の頭が心配

まさか、Jリーグを蔑ろにしてるんだ＞＜　みたいな池沼レベルの発狂せんだろ

>>302
最低保証年俸は、基本給1億1000万とは違うんだけどね

>>301
現役セレソンが多数在籍してた時代は認められてたのかね？

使えない選手を一方的に切っておいて、有力選手には足元見られて長期契約をして貰えない。
情けねーよJのクラブは。

>>307
中田がペルージャ移籍した時に高校生だった者から言わせてもらえば
中田の試合の放送があった次の日は、皆その話題ばかり話してたよ

「深夜だから見てない」ってのは、単にお前の希望・願望な

また移籍金君が暴れてるの？

>>308
選手のほうが海外移籍を視野にして長期契約を断ってる場合もあるけどな。

>>311
> 現役セレソンが多数在籍してた時代は認められてたのかね？

リーグとしては認められてないんじゃね
前歴を買われて移籍することはあるにしても

>>315
うん。0円移籍の殆どはそれだね。

>>310
ま、協会トップの言うことではないわな
大体ブラジルですら何人か国内組が混ざってるって言うのに

さすが、代表厨はかっこいいですね

第90回天皇杯準決勝ＮＨＫ総合にて中継
12月29日(水)13:05エコパ／ＮＨＫ総合デジタル１
清水エスパルス(岡崎)×ガンバ大阪(安田)

15:00国立競技場ＮＨＫ総合(エコパ延長の場合デジタル２)
鹿島アントラーズ×ＦＣ東京
天皇杯決勝2011年１月１日(土)13:50国立競技場/ＮＨＫ総合

12月29日(水)天皇杯準決勝終了後17:00ＮＨＫ総合
スポーツ大陸大逆転スペシャル
横浜フリューゲルス最後の天皇杯

12月29日(水)21:00日本テレビ徳光＆所の世界記録工場Part８
槙野智章(日本代表サンフレッチェ広島)がＦＫ世界記録に挑戦

12月30日(木)09:55フジテレビ
すぽると2010アスリートが選ぶ感動名場面スペシャル

１月１日(土)07:00ＮＨＫＢＳ−1
天皇杯サッカー元日名勝負Ｊリーグ発足直前の第72回大会
読売(カズ･ラモス･武田修宏･等)日産(木村和司･水沼貴士･井原正巳･)等

１月１日(土)18:00ＮＨＫＢＳ−1おめでとう天皇杯チャンピオン
国立競技場から優勝直後の選手や監督をゲストに迎え大会を振り返る

第89回高校サッカー選手権大会開幕オープニングゲーム
12月30日(木)国立競技場13:10
駒澤大高 初出場(東京都Ｂ代表 私)大津 ２年ぶり14回目(熊本県代表 県)

12月31日(金)江戸川区総合競技場１
星稜12年連続21回目(石川県代表 私)徳島商４年連続39回目(徳島県代表 県)

12月31日(金)柏の葉公園総合競技場１
前橋育英５年連続16回目(群馬 私)神村学園２年連続３回目(鹿児島 私)

12月31日(金)ニッパツ三ツ沢２
中京大中京２年連続12回目(愛知 私)久御山３年ぶり５回目(京都 府立)等

スカパー!１月２日(無料開放日)

使えない選手を一方的に切っておいて、有力選手には足元見られて長期契約をして貰えない。
情けねーよJのクラブは。

ヨンセンきた

>>313
そして、そいつらは代表戦から入った訳ではなく、中田の放送が始まるまでサッカーを見ていなかった…と

50人100人行って、そのうちの半分が成功すれば、日本選手の価値が更に上がる
向こうでの価値が上がれば、Jの価値も上がる
そうすれば、Jで活躍＝欧州トップリーグでも活躍できると認められて1人の選手に複数のオファーが
来るようになる
来るようになれば、今みたいな安い金額やただ取りではなく高い移籍金をJクラブに入れられるようにもなる
一度行ってダメだった選手もJに戻って活躍してれば、別のとこの目にも留まるだろう

>>320
情けないな
長期契約を結ばない選手は干してでも結ばせなきゃいけないのいｎ
長期契約拒否してる選手はサポーターももっとブーイングすべきだな

>>307
その前提はおかしい
要は中田個人への注目からサッカーへ行った人間の数のことを言ってるんだろうが
そんな事は重要じゃないしそんなもの分かるわけもない、ただ少なくない数でいると思うけどね
中田の活躍をニュースで見て代表見始めたとか、逆に代表から中田見てセリエ見て国内っていうケースもあるかもしれない
重要なのはどれだけ引き付けるかって事でその点で海外で活躍してるってのはとても大きい

世界が評価してくれてるぅー！

長谷部は和製カカと呼ばれてましたが

>>320
クラブ経営陣もプロになってどうやって経営基盤を大きくするか考えないとね。

>>320
弱肉強食の世界じゃ、クラブ側も食われる側になるってことだ

>>313
野茂が投げてる日に必死で録画してたのに似てるな。
今や大リーグ出すぎで全く野球見なくなったけどw

>>321
クロスも凄かったね。
GKもDFも触れない絶妙なコース。

>>318
お前、ブラジルの国内リーグ知らないでもの言ってるだろｗ

協会トップのいう事ではない、なら
誰が言えば適切なのかねえｗ
どうせ答えられないで逃げるんでしょ？

>>324
すばらしいですね、野球はｗ
北朝鮮並みの人権侵害です。

>>325
中田がセリエで活躍する前から視聴率60％取れてたんだから、そういう奴は中田のセリエとかに関係なくサッカーに興味を持ってたんじゃないかね

>>313
中学生だった俺が言うが中田はそうだった。が中田もローマまでだった。
今、見てる奴がいるのかは知らん。おらんだろうな。

>>333
？
野球は関係ないだろ

>>332
2006年のブラジルって1億円プレーヤーが3人しかいなかったらしいよ
日本より少なかったという現実

> 113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 12:29:33 ID:u1UBrX2+0 [5/8]
> タダでもクラブにもメリットあると思うけどね。
> 高い選手を抱え続けるより安い若い選手に切り替えるきっかけになる。

なんだ
こんな電波レス書いてる奴だったか

>>327
美白のロベカル舐めんな

日本人の優秀さがまた証明された

>>337
まったく答えになっていません
しかも「らしいよ」って言われても、ああそうですかそれで？になる
無理ならもう無理って言っておｋ

>>334
じゃあ60%の人間すべてがJリーグを見てるのかというとそうじゃない、どれだけそこまで引き込めるかって問題になるけど
Jリーグだといくら活躍しても大した報道にならないけど海外だと活躍してるのが毎週のように伝えられる
これはJリーグとマスコミの関係の問題でもあるけど現状はそうなってる以上しかたない
だからまだ日本サッカーにはそういう部分が必要になる

>>341
お前は答えになってると思ってるのねｗ

>>310
｢Ｊリーグを世界トップクラスのリーグにしてみせる｣って気概がなく、最初からヨソ任せだからだろ
20歳やそこらの若造が｢夢は他人に養ってもらうことです(ｷﾘｯ｣って言ってるようなもん

｢百年構想｣よりよほど現実的だと思うがな

メキシコ代表は南ア時点で23人中14人が国内組
日本が目標とすべきはメキシコだろう

>>342
海外サッカーからサッカーに興味を持ち始める人は少ないんじゃないの？
って話
その中からＪを見始める人となると更に少ない

ま、0.1〜1％程度の貢献はしてるだろうけどね

>>342
そりゃ話題性。海外で活躍する日本人ってとこに話題性があってサッカーが取り上げられてるのはたまたま。
ぶっちゃけ俳優でもミュージシャンでも、一般の会社員でもなんでもいいんだよ。活躍してればな。

>>344
いきなり世界トップになれるなら君の考えも正しいだろうね

一時的にJのレベルが下がるのは当然だろうけど、新人が出場できる可能性がひろがるだろうなと思う。

>>336
野球脳丸出しなんだよ。

出て行っても30程度になって帰ってくればいいんだよ

>>344
Jリーグを世界トップレベルのリーグにするって協会トップが言ってしまうことの方が妄想が激しすぎるんじゃないか？
日本はアジアで、どうあがいてもCLやELには参加できないんだし
アジアが欧州を上回るサッカー大陸となってアジアに世界中の選手が集まるようにでもなれば、ありかもしれんけど

>>350
じゃあ野球脳じゃないあなたがどうやってビジネスモデルを維持すればいいのか教えてください
またはビジネスモデルが崩壊しても大丈夫だという根拠を

今いいプレーをしてたけど、小野はいいよな
多額の移籍金を残して移籍したし、Ｊにも戻ってきて貢献してる
理想的なパターン

>>346
オレなんか海外だよ最初はｗ
中高生なんてのは特にそうでCLは見るけどJは見ないなんてのが相当多いよ
だからそれを日本人に引き付けるのは大事

>>322
両方いたよ

短期間騒いでるＷ杯では興味を抱かなかった奴が長期間活躍する中田に興味を抱き、
また常に流行りに乗るのが遅い奴も中田からサッカーを見てた

いいんだよ。別に。草刈場だっていいんだよ。それで成功者がでるなら。
一般人だって奴隷みたいな奴ばかりだろｗ成功者を羨んでるんじゃないよ。

>>345
全然勝ててないじゃん

>>357
> 草刈場だっていいんだよ

よくないだろ
草刈り場になったら次が出てこなくなるんだよ

>元川悦子

この人、有名人なの？

香川や本田が特別だ。他のやつは使い物にならないだろう。馬鹿だから。ｗｗｗ
まず、馬鹿だから言葉を覚えられない→コミュニケーションがとれない→ボールが回ってこない→結果が出せない。

>>358
5大会連続ベスト16だぞ
なかなかできることではない

>>352
代表全員海外組ってのもほとんど程度の変わらない妄想だと思われ
Ｗ杯の選手名鑑を見てみたら、コートジボワール、ガーナですら国内組がいたｗ

>>347
だろ話題性が現状海外>国内なんだよ今は
結局今できることは国内と海外をリンクさせる部分で海外で活躍する日本人選手ってのは凄い大切

サッカースレなのに焼き豚大活躍って、どんだけ暇なんだよｗ

遠藤とかケンゴみたいなのがJで見られなくなったら寂しいな

>>348
｢今すぐ｣っていう条件が何故付け加えられているのか産業

｢Ｊリーグ会長｣の｢理想｣なのにＪリーグに全く関連がないってのはおかしな話だろ
犬飼の理想としては、Ｊはせいぜい｢育てて売るリーグ｣で良し、ということだからな

移籍は良いが無料で強奪されてるからクラブは何にもならない

>>363
10年前と今を比べたら、だいぶ状況変わってね？
GK川島　DF内田　吉田　長友　槙野？　MF本田　香川　松井　阿部　家長　細貝　FW森本
今の代表クラスでこれだけが海外に行くようになったんだし

>>359
刈って欲しい草はいっぱいいるんだよ。高校から海外行っちゃうぜ。

若い子オンリーだね、このおばさん

>>370
Jユース崩壊ですね
Jリーグ以前の日本サッカーに逆戻り

>>367
勘違いしてるけど犬飼は
｢Ｊリーグ会長｣
ではないからな

もしもしはどうしてこうも思い込みが激しいのだ？

>>367
今すぐ世界トップになれるならいきなり保護主義でやっても大丈夫だろうよ
んなわけがなくて現実的には海外に追いつけ追い越せの為に海外からのフィードバックを様々にしていく必要がある
って事

>>369
変わってきたけど、全員海外組は「Ｊが世界最高峰のリーグになる」並の基地害妄想でしょ
ガーナやコートジボワール以上に海外流出するってどんだけだよ

サカ豚はわかってないな
NPBは世界で2番目のリーグなの

だからアメリカ行かなくてもいいわけ

5流税リーグとは違うの？お分かり？

ドイツあたりはもう少し壁になると思ったが、Jリーグで活躍すれば楽勝は誤算
あれなら不安なく海外いくだろ。あと無料強奪ばっかされてちゃ国内リーグは終わるな

焼豚工作員がサッカーを貶めようと必死なスレだなｗ

本山懐かしい

>>375
アフリカの国々はお前が知っている異常の人間が欧州に流れているわけだが？
それこそＪの数人など話にならないくらいに

しかも若年層から（今はFIFAの規約が変わって多少変化してきたけど）

カズは貢献してねえだろｗ

>>365
ここの自称サッカーファンが
健全な移籍というのはクラブ間で選手を売買するビジネスだという事を理解してないからね

>>380
犬飼の言った全員海外組ってのは、あの2ヶ国を超えるってことだからな

てかそんなこと偉そうに説明されなくても分かりますよ＾＾

>>374
とりあえず、その｢今すぐ｣だの｢いきなり｣だのってのがどっから出てきたのか解説してくれ
俺から言い出した記憶はない

>>381
何に？
Ｊリーグとブラジルのリーグには貢献したけど。

良いじゃないの。どんな状況でも何とかうまくやっていくのが日本人のよさでしょ。
草刈場だっていいじゃない。だったら世界最高の草生やして見せようぜｗｗｗｗｗｗ

>>375
GKやDFが向こうに行ける確率はまだまだ低いけど、30人くらいなら結構すぐに到達しちゃうんじゃね
内田や長友が行けるようになるなんて昨年は思いもせんかった
これで岡崎とかがある程度評価されるくらいの活躍ができるなら、更に加速すると思う

>>382
今サンプル品をバラまいている段階だと考えるんだ

Jリーグが廃れるのは嫌だ。

>>386
だから誰が草生やすんだよ
学校だけが育成頑張ってたJリーグ以前ならいいけど、
今の状況で「育成」に見返りがなくなったら、
ユースは全滅するぞ

ユースいらなくていい。
高校サッカーや大学サッカーだけでいい、という人？

>>387
30人流出したら代表が全員海外組になる訳じゃないからな
そもそも、海外組の人数だったらとっくに30人超えてるし

>>382
貧乏人がクラブ(金持ち)を代弁してんじゃあないぜ。
貧乏人なら貧乏人らしく海外へ行くってシンデレラストーリーに憧れてるべきなんだぜ。

アジア最高のプレーヤー

↓　　　　↓　　　　↓

クウェート代表ファハド
http://www.youtube.com/watch?v=6oOUaCE44mY&feature=related

香川と宮市しか期待できない。

あとは地味に帰国するんじゃない？ベンチ経験後。

サッカー選手は投資によって育成されるということをわかってないのか、
敢えて見ないようにしてるのか

投資しなくなったらまた小粒選手ばかりになるぞ

>>393
凄く…ショボイ…です

サカ豚はわかってないな

国内の野球人気を保つ為に田沢みたいなルールを決めたわけ

金を詰めば選手が買えるさっかーのほうが酷いわな

しかも税リーグはタダで提供されて鴨リーグだわ

>>384
>｢Ｊリーグを世界トップクラスのリーグにしてみせる｣って気概がなく、最初からヨソ任せだからだろ
>20歳やそこらの若造が｢夢は他人に養ってもらうことです(ｷﾘｯ｣って言ってるようなもん
という書き込みに対して
今すぐ世界トップになれるなら他所任せにする必要もないだろうねと思ったわけ
そして今の段階から世界トップクラスにするならそういう過程も必要なんだよと暗に言いたかったと

Jトップクラスの移籍が増えると出場機会のない若手の伸び悩みも減ってくる。
少なくともJの若手の伸び悩み論が本当のところどの程度の話だったのかのサンプルが出きる。

まぁ、香川のおかげだな。野球もメジャーリーガーに行けるようになったのも、
野茂が活躍し出したからだろう。

>>395
安田と槙野はともかく、岡崎や細貝が育成とか頭大丈夫か？

海外移籍はいいけどなんらかのメリットとか保証とか
そういう事もこれからは考えていかなきゃいけないだろ。
向こうから吸い取られる一方で
jリーグすかすかになっちゃ意味が無いで。

>>391
小林・相馬とかも含めるとね
GKが海外組で3人ってのはそうそう実現しないだろうけど、フィールドプレーヤー20人が海外組になる
のは現実離れした妄想とは思えない

>>400
メジャーリーガーに行けるって変な言い方になっちまった。
メジャーリーグに行けるだな。

第90回天皇杯準決勝ＮＨＫ総合にて中継
12月29日(水)13:05エコパ／ＮＨＫ総合デジタル１
清水エスパルス(岡崎)×ガンバ大阪(安田)

15:00国立競技場ＮＨＫ総合(エコパ延長の場合デジタル２)
鹿島アントラーズ×ＦＣ東京
天皇杯決勝2011年１月１日(土)13:50国立競技場/ＮＨＫ総合

12月29日(水)天皇杯準決勝終了後17:00ＮＨＫ総合
スポーツ大陸大逆転スペシャル
横浜フリューゲルス最後の天皇杯

12月29日(水)21:00日本テレビ徳光＆所の世界記録工場Part８
槙野智章(日本代表サンフレッチェ広島)がＦＫ世界記録に挑戦

12月30日(木)09:55フジテレビ
すぽると2010アスリートが選ぶ感動名場面スペシャル

１月１日(土)07:00ＮＨＫＢＳ−1
天皇杯サッカー元日名勝負Ｊリーグ発足直前の第72回大会
読売(カズ･ラモス･武田修宏･等)日産(木村和司･水沼貴士･井原正巳･)等

１月１日(土)18:00ＮＨＫＢＳ−1おめでとう天皇杯チャンピオン
国立競技場から優勝直後の選手や監督をゲストに迎え大会を振り返る

第89回高校サッカー選手権大会開幕オープニングゲーム
12月30日(木)国立競技場13:10
駒澤大高 初出場(東京都Ｂ代表 私)大津 ２年ぶり14回目(熊本県代表 県)

12月31日(金)江戸川区総合競技場１
星稜12年連続21回目(石川県代表 私)徳島商４年連続39回目(徳島県代表 県)
12月31日(金)柏の葉公園総合競技場１
前橋育英５年連続16回目(群馬 私)神村学園２年連続３回目(鹿児島 私)
12月31日(金)ニッパツ三ツ沢２
中京大中京２年連続12回目(愛知 私)久御山３年ぶり５回目(京都 府立)等

スカパー!１月２日(無料開放日)
アフターゲームショープラスやクラブ応援番組は視聴可
Ｊリーグレジェンド視聴不可

>>401
都合のいい部分だけを都合よく解釈し続けて、都合のいいレスの都合のいい部分だけに都合のいいレスをするよね

せっかく育成に金かけてタダで強奪される。移籍金も入らないから補強出来ない。
Jリーグのクラブはアホみたい。野球はタダで強奪されないから良いね

ユース出身のレギュラー選手が移籍金無しで移籍するのもムカつく

俺たちのころは海外でやるなんて考えられなかったと言ってるくせに
海外リーグ所属の酒井

>>403
ガーナはフィールドプレーヤーに国内組が含まれてるよ
日本より圧倒的に人材を輩出していて、国内リーグが日本より圧倒的に貧しいあのガーナだぜ？
あと、小林は来年から国内組な

>>406
それが嫌ならまともな文章を打ち込めば良いじゃないかなｗ

>>409
＞俺らが若かった頃は海外移籍は相当ハードルが高かった。
何故若かったを抜かす。

>>402
ダメだぜ。今はまだ使って頂いてるクーリングオフ期間。
海外移籍への阻害行為は無用だぜ。

>>407
ＦＡで出ていかれるってことはあるがな。
そうなったら球団に入る金はゼロだ。

そうなる前にポスティングで出すのは賢い選択だが、まだポスティングにアレルギーを感じてる人もいるようだね。

どんどん開学行くべきよ　日本代表あってもＪリーグだし。
Jリーグが海外移籍のステップになってるのは喜ばしいこと

>>402
10年後くらいにはスポンサー連れて帰ってくるのも何人か出てくるだろ

>>413
返品された品物を受け取るときにこっちが金払わないといけないのですが

南米とか下部組織に力を入れて育てて売る。
日本は育成に金かけて無料強奪される。ボランティアだな。

>>410
リー・アディって奴一人だけだろｗ
そりや偶には国内組がいるわ

2006年のオージーには無所属の選手もいたんだぞｗ

いま天皇杯準決勝みてるけど結構おもしろいぞ
やっぱJの中核選手が海外に流れると寂しくなるなぁ
代表厨ながらそう思った。宇佐美もあと2年くらいはJで見たい

>>392
貧乏人だからこそ、いかに選手を高く買ってもらえるかを考えるんだが…

やきうみてーにロクな国際大会がねーのとは違うんだ低脳
全ての目標はWC。その為に準備してるんだろアホ。相手は日本人じゃねーんだから
相手知らなきゃ意味がねえ。なら海外に行って経験積むのは当たり前だろアホ

先のWCだって結局軸になったのは海外で研鑽して外人はどんな当たりなのかどこまで
足が伸びるのかそういうのを肌で学んで対処法を会得してたやつらだったろ
特にカメルーン戦のそういった状況でのキープや当たりあれがあったからこそポゼじゃ負けてても
結果的に勝利した結局は個の相手を知った上での強さがあったからだろアホ

やきうみてーに種も蒔かずに実を摘むことばかり考えるのが低脳の特徴

>>415
Ｊクラブが選手を売れるようになれば、なお良しだな。
今は移籍金がないから獲得してるような選手も多いが…

>>421
それはクラブが考えること
選手はいかに早く本場の良いクラブに行って高額の金をもらうかを考えれば良い

>>420
そう思うなら見続けて応援してやってくれ
安田や岡崎を越える選手はきっと出てくる

宇佐美とか無料強奪されたらガンバもガキの頃から手塩にかけて育ててもボランティアだな。

久保に読ませたいほどサッカー愛のある文だな

>>422
フランスでアフリカ人の相手してた松井が活躍したのとか印象深いね

>>420
今の中堅が出て行っても
今の若手はプラチナが大勢控えてるから大丈夫

中堅が戻ってくる前にプラチナを大量に引き抜かれると厳しいがｗ

まぁ、Jリーグも、外国みたいに、外人ばっかりのリーグにして、
それで、放映料を世界中から取るリーグにしても、どうしようも無いかも
しれないしな。

日本もビッククラブを作ればある程度流出を避けられると思う

2010欧州移籍選手

日本
宮市亮：　アーセナル　(ENG)
家長昭博：　マジョルカ　(SPA)
長友佑都：　チェゼーナ　(ITA)
香川真司：　ドルトムント　(GER)
内田篤人：　シャルケ　(GER)
矢野貴章：　フライブルク　(GER)
細貝萌：　レヴァークーゼン　(GER)
槙野智章：　FCケルン　(GER)
岡崎慎司：　シュトゥットガルト　(GER)


韓国
旧滋鉄:　ヤングボーイズ(スイス)



我々朝鮮人は劣等民族だ・・・orz

Jリーガーに否定されるJヲタｗｗｗｗ

ドイツばっかだな

市川悦子に何が起きたのかと思った。

>>431
アジアレベルでビッグクラブになってもねぇ…

野球だって巨人や阪神からでもメジャーに行く選手がいるわけで。

>>434
第二の香川を探せ　in German

大迫は？

>>436
まあそういう問題は永遠について回るだろうね
だからこそリーグのプレミア化だけじゃない価値を求めていかないといけない

海外移籍は良いが、無料強奪ばっかだと移籍金で穴埋め出来ない。
それに下部組織がボランティアだね。これが歯痒いだろうね

巨人と阪神がビッククラブ？！
日本の焼豚以外誰も知らねえよｗ

育成って他所から選手持ってくる補強と同じくらい金かかるからな。
うまくいったごく少数の選手の稼ぎで
その裏で去っていった大量のユース選手に投資した分を回収しなきゃならんのだから。

それが今はうまくいった選手が複数年拒否してタダで海外に行く始末。
とてもじゃないが回収できない。水戸なんかもう即戦力の大卒を使い捨てにしてるだけじゃない

>>410
絶対そうしなきゃいけないわけじゃないんだぞ

>>440
海外で活躍する日本人が増えればそのへんも変わるだろう
今の0円移籍も過程の問題で、日本人ブランドが認知されれば移籍金も増える

>>424
応援してるクラブの未来を案じるのはサポーターとして当然だと思うが…
好きなクラブが経営破綻なんかしたらイヤだし

サッカーに対してまで国益とか言っちゃうアホはなんなの？サッカーはスポーツなんだぞ

そりゃヨーロッパのビッグリーグで成功したら給料が違うからなぁ
Jでいくら活躍しても精々２億　

>>432
しかもその旧磁鉄って奴は破談になりそうらしいよw

本田みたいに、移籍金ふっかけられて動けないのもかわいそう。

この国は野球が幅きかしすぎだからな。
トップ選手が欧州行くのは当然だよ。

W杯なんて終わってから1ヶ月もすれば話題にならないのにｗｗ

一般人の大半はまた4年後か程度なのに馬鹿だろｗｗｗｗｗ

サカ豚は幻想抱きすぎｗｗｗｗｗ

>>450
野球もトップ選手はアメリカ行ってるからｗ

>>441
売上でいうなら巨人250億、阪神200億とも言われてるから十分ビッグクラブだろう
巨人はチェルシーくらいで、阪神はミランくらいかな

ただどちらも野球で稼いだ金を親会社に戻してるみたいだから、
選手流出は止まらないけど

香川さん効果だな

>>440
今は過渡期と考えるべきじゃね
海外で活躍する日本選手が増えれば、欧州でのJの価値が上がる
今はまだ欧州クラブの目に留まる機会が少ないから、欧州目指す選手はなるべく向こうが獲得しやすい
状況を作っておきたいと考えてる
向こうでのJの価値が上がって、Jで活躍してる選手は欧州でも活躍できるって認識にさせられれば
複数年契約中の選手で高額移籍金が必要な選手にもオファーが来るようになるんじゃないかね

WCで予選リーグを突破した効果が大きかったんだろうな

来年、先発の主力メンバーがほぼ全員が消える清水がガンバをまさかの３−０でリード。
清水がACLをでるとかマジでやめとけ

天皇杯準決勝 清水エスパルス×ガンバ大阪★3
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1293598424/

単純に黄金世代の選手達は海外からそんなに評価されてなかったんだろう

香川効果と思いきや
実は香川を玄人に紹介した寿司ボンバーさんのおかげ

韓国猿劣等感爆発

＜敏腕代理人インタビュー＞ トーマス・クロート 「私が日本人をドイツに送り込める理由」
http://number.bunshun.jp/articles/-/72063

>>453
ビッククラブの定義を考え直した方がいいんじゃね？ｗ

野球の自由に移籍出来ないシステムは問題あるかも知れないが、サッカーのタダ強奪は何にも残らない
復数年を拒否されちゃ手のうちようが無いだろ。Jはこのまま選手供給のボランティアやるしかない。

>>455
日本で活躍できる選手が欧州でもやれるという認識ができても
日本のクラブが欧州に負けないサラリーやブランド価値にならない限り
選手は複数年を拒否するだけ

>>455
まあ、過渡期で倒れちゃったらそこまでのクラブだってことだよな。

>>445のように自分の応援するクラブを心配するサポーターの気持ちはわからんわけじゃないけどさ…

名波にしろ小笠原にしろ柳沢、城、大久保、師匠、数々の日本人が行っては涙目で帰って来たじゃないか

>>462
普通はどういう定義なんだ？
あ、お前が書いてたのはビッククラブか
ごめんごめん。ビッグクラブだとばかり思ってた。

>>464
選手の価値が上がれば契約が切れる前に移籍金払ってでも欲しいってなるだけ

>>467
だんだん本性が露わになってきましたｗ

ビックビックビック　ビッククラブ

「ビック」の語源は「びっくり」

>>469
訳わからんｗ

チームとか移籍金とか肩書きにこだわる人が多いな
何の意味もない。リーグは大事だけど

ID:lD7Mj+NE0はちょっとおかしいな
ビッククラブって、ビックカメラじゃないんだからw

あれだろ、シュミレーションじゃねえ、シミュレーションだ！とか言い出すやつだろｗ
くだらねえｗｗｗ

海外で成功、または重宝された日本人なんて
中田、中村、本田、香川、長友くらいか

>>419
まとめると、

・犬飼は「代表を全員海外組で組みたい」と発言
・ガーナは、日本よりも質の高い選手を多く輩出している。国内リーグは日本より圧倒的に貧しい。コートジボワールも同様
・コートジボワールのＷ杯代表メンバーには1人国内組がいる。ガーナは2人。フィールドプレーヤーもいる

2010年のオージーにも無所属はいたぞ
しかもスタメンで出てたような…

香川バブルすげえええええ

ID:lD7Mj+NE0

酒井ってイノコMAXみたいなやつか

>>472
本当は南米のようにちゃんと移籍金をもらって、それをクラブ強化に当てるなり、経営の安定の当てるなりできればいいんだけどね。
そういう意味では今の日本はまだビジネスの体を成していないね。

>>479
たしか戦犯だった奴
PK与えて叩かれた

>>461
・100％成功すると確信した選手をクラブに紹介する
・元ドイツ代表なので信頼性抜群
・高原が良いイメージを作り、それを長谷部が向上させた
・日本人選手はまじめでプロフェッショナル
・クラブに売り込むなら若い選手がベスト

つまり税リーグはレベルも金も糞ってことか

　　 　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　 　彡彡彡彡　　　ミミミミミ 　　　　
　　彡彡彡　 ━　　 ━ミミミ　 　　
　　　 彡彡 　　･　　 ･　 |ミ　　 　　　
　　　　(6ll　　　　 Ｕ 　　 |　　　 　カタカタカタ
　　 　　　l　　　　・△　　│　＿＿＿＿＿_.
　　　　　ｌ ＼　 　　,,,,,＿/　｜　 |　　 ＼　 ＼
　　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
　　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

酒井見ないから引退したのかと思ったらインドネシアにいたのか
たしかこいつワールドユースの頃はユーべからマークされてたって噂があったよな

>>444
タダ取りできるカモとして認知されたせいで、逆に0円流出が増えてるのが今起こっている現実なんだけどね

時代のせいにするなよな
奥寺なんかどうなるんだよｗ

>>485
Ｊ選手の拡散っぷりは凄い
ドラゴン久保が金沢にいるなんて最近まで知らなかった

コミュニケーション能力が劣る以外特に欠点無いからな。
移籍金も無いに等しいし。

アルゼンチンみたいに輸出大国になる可能性あるで。

>>483
少なくとも億単位の金を出してまで…と向こうには思われているだろうな。

向こうからしたら百均で物を買うような感覚じゃないの？
香川みたく価値が出てきたらウハウハ、失敗しても元手があまりかかってないからいいか…みたいな。

>>475
小野はよくやった
松井もそれなりに

南米とかは欧州に力を貸しに行くという感じだが
日本はまだ欧州にチャレンジしに行くという感じだもんな

ワインと同じ

ブランドに価値がないうちは安い
価値が出だすと質の良くない物でも高くなる

チャレンジは良いが落ちぶれる前に戻ってこいよ

家長はマジで成功しなくてもいい

安田とか獲るとこみると見る目ないなって思う
もっといい選手いるだろｗ

輸出大国は良いが無料強奪ばっかじゃボランティアリーグ。

>>475
一年目の長友いれるなら、内田いれてやれよ
松井、小野、高原は間違いなく主力で一年過ごしてる
小野、松井はチームの中心の１人だったしな
一応、大久保、平山あたりもやってたぞ
すぐ帰って来たが

>>486
言い方変えれば今まではただでも興味すらもたれなかったわけだ
これからはようやく競争に入れるって段階

>>497
朝鮮人、嫉妬乙ーｗ

お前ら馬鹿か
Jリーグのレベルが上がるより
海外の有名クラブに行ったほうが日本人としてホルホル出来ていいだろ
金儲けしたいならフッキみたいな若いブラジル人を連れて来ればいいだけだし

酒井も海外組じゃん

まー行くだけ行ってみりゃいいよ
結果ハナクソになるか香川になるかは本人次第
でも合った国やチームに行けるように精査するべきだよね

>>498
長谷部さん可哀想です。

悪いことじゃないやん

>>499
今までは、流出する人数は少なかったが、きっちり金を払って強奪されるパターンが多かった
それだけ

あと、まとめも読んでね
つ>>476

日本人取るならブラジル人取ったほうがいいだろ

本田や長友の移籍がでかいね。
実力で評価されてるのはそのくらいか。
あとは一時のことだし一年後には松井のように転々としそう。

ブンデスリーガならJリーグで活躍してれば余裕で通用するし、行く方も不安ないしな今は

岡崎ってどーなったの？海外挑戦して欲しいと思ってるけど。

通用するのは家長だけだけどな
来年は香川以上に家長が活躍するよ間違いない
和製メッシが本家メッシとダブルランチだぜ！

>>501
＞金儲けしたいならフッキみたいな若いブラジル人を連れて来ればいいだけだし

今は貨幣価値の問題もあって、なかなか外から選手を連れてこれなくなってきてるけどね。

Ｊ王者の名古屋にしても、Ｊでもっとも資金力のある浦和にしても、他のＪクラブの使い回しを獲ってるし、Ｊ開幕時からブラジルとのパイプがある鹿島にしても選手獲得に苦戦してるのが現状。

>>499
すまん相手を間違えた
あと亀だけど、

>>355
本当に代表戦すら見ずに、基本スカパーでしか見れないＣＬから入ったの？
俺の周りではそんなのは一人もいないや
代表から入るって人が一番多い
地元にＪリーグクラブがあったから、俺みたいにＪから入ったって人もいたくらい
ちなみに今の大学生世代

>>497
どのみちJリーグは市場を作らないといけない。まだ輸出になってない状態。
各々の立場の人達が協議を重ねて、著しい弱者を生まないような規約を設ける。

ブラジル人ビジネスはどうなった
安く仕入れて中東に売却

>>466
城はそこに混ぜてやんなや。
靭帯やってたのがフィジカルチェックで判明して契約延長
できなかっただけだから。

>>507
ブラジルはいま好景気で国内の年俸がどんどん上がってんだよ
サッカーに関してはいまや日本人の方が割安感があるんだって

>>512
上位は国内から強奪しないでガンガン有名又は有能な外国人を取ってくるべき
ガンバとかガンバとかガンバとか

なんでJ2上がりのうちがその役割しているのか

>>490
大人だとしたら、それは相当やばいぞ…
貨幣価値って為替のことだろ？
円高の時は、海外からの移籍が容易になる
プレミアが最も強かった時期はポンド高時代と被ってる…

一気に3台リーグやビッグクラブにいかないで
まずはオランダやドイツにいくのが日本人にはあってるよな

>>516
城は活躍してたよな
ビクトルとのコンビは見ていて楽しかった
サポにも愛されたし

昔に変な治療方法を選択したばっかりに…

>>507
ＷＳＤに書いてたが、南米は東アジアに比べて競争率が異様に高い。
ドイツ人スカウト曰く、『若い逸材を見つけるよりも“同業者”に出会う回数がはるかに多い』とか。

しかも最近は南米のクラブも強気の移籍金を設定してくるから、手が出しづらいみたい。
金の積み合いだったらドイツは不利だし。

>>519
>>490じゃなくて>>512だった

>>518
柏は何故か降格してたけど、地味に金持ってるクラブじゃん

>>519
『貨幣価値』を理由にしてブラジルから選手が獲りづらいとは、某Ｊクラブの強化部長が本当に言った言葉だけどね。

ジブリもヲタアニメから脱したのは電通が絡みだしてからだしねぇ
今の状態考えると、博報堂と組み続けていくのはどうかと思うし
代表は電通、Jは博報堂で代表の恩恵をほとんど受けられない
電通と組むことでマイナス面もあるだろうけど、興行面ではプラスになるのは間違いないだろうなぁ

ブラジルは経済成長が著しいからな
円高云々とはあまり関係がない

>>524
それ貨幣価値じゃなくてブラジルリーグのバブルね
今の話だったら間違いなくそれ

クラブも選手も移籍は人身売買だってことを自覚してクラブ経営や契約をするべき。
手塩にかけて育てたのに0円で移籍させられないよう複数年契約が続けれるように交渉して
選手も自分が人ではなく商品という自覚を持って契約しろ

今のＪって大型移籍と騒がれても所詮は契約が切れるのを待つセコい移籍で
大きなお金が動く移籍ってほとんどないだろ

まだ槙野や安田、岡崎は正式な情報はないんだよな？

>>507
ブラジル人も太ったり夜遊びしたり鬱になったり不安要素多いからなあ

>>528
エメルソンやワシントンや阿部は4〜5億円で買い上げられていた

>>1
本田が一言
Jリーグは外国人枠を最低でも倍以上に緩和しないとレベルは下がる一方だ
１１人中６，７人が外国人でも良い

だってさ

>>531
ガンバの外国人もそうだよな

名波は全く通用しなかった

>>531
エメだけだね。元とったのは…

マガトに国民栄誉賞与えるべき

>>518
それってそんなに悪いことかな？
下位のチームで活躍した選手を上位のチームが引き抜くのは当たり前でしょ
選手も上を目指して頑張るわけだし
頑張ってもステップアップしづらい環境はいびつだよ

トップリーグには資金面で劣るオランダでも、
最低保障額だけでも手取り50万ユーロ以上
おまけにUCLやELへの出場権利もあるし
日本とは比べ物にならない良い環境だよな
その環境でプレイする権利を勝ち取ったのは選手
外野の人間がいちいちケチつける権利は０だわな

>>532
本田はビッグマウスだから
本人の決意表明を見る分には素晴らしいが
他への提案という面から見ると…だぞ

>>518
今年ガンバは6人外国人在籍してたんだぜ
外国から取っても駄目なだけだ
ルーカス以外まともに働いてない

なんでブラジルはそんなに景気良いの？

岡崎は本当に決まりなの？
あんまり通用しそうに思えないんだけどなあ。

>>540
そのうち２人はコーチじやねぇかｗ

>>541
中国と並ぶいかれた経済成長してる新興国でしょうが

>>543
え？

>>541
クラブの規模的にはJレベル
ただJのクラブは予算に占める選手人件費の割合がプロスポーツの常識からするとかなり低い
そこでトップ選手の待遇面で大きな差が出る

>>541
資源の豊富さとか、単純労働の先進国からの流入の影響じゃね
最近は、有名選手が帰ってきたりして国内リーグの注目度が高くなってスポンサーが付きやすくなったとかそんな感じだったような

>>541
内需の拡大

つーか元々国土は広いし、資源は豊富だし、人口は多いしで、
貧乏国だったのが不思議なくらい

>>539
本田みたいにみんなが競争を勝ち抜ける強いメンタル持ってるわけじゃないからなあ
強豪国の若手でも外人助っ人に勝つのは難しいから
CSKAでもザゴエフの居場所なくなってるし

>>545
ルーカス
ドド
チョ・ジェジン
イ・グノ

ジェルソン
ブローロ

>>539
追伸
海外クラブで鍛えて貰う現状はおかしい・・ｂｙ本田

日本代表は海外組中心

>>548
＞ つーか元々国土は広いし、資源は豊富だし、人口は多いしで、
＞ 貧乏国だったのが不思議なくらい

資源の部分以外は、国民の生活水準とは全く関係のない話ばっかだな
まぁ今でも国民の生活水準はそこまで高くないんだけど

>>550
ＰＪとかゼカルロスは去年だっけ？

>>530
国内にはブラジル人コミュニティもあるし、同郷の選手や監督・コーチがいるから来やすくはあるんだろう
これは韓国人選手も同じ
あと治安がいいのは地味にでかい

>>548
お金持ちも少なくないよね。貧乏人はとことん貧乏だったけど…

昔からブラジル人のレーシングドライバーはかなりのスポンサーを持ち込んでるし。

>>553
今年

>>552
国土の広さと人口の多さは富裕のための必需品だろうが
それがないから大抵の企業が国外に出て行くというのに（別の理由も大きいけど）

Jリーグの選手は欧州の2部でもいいから、海外に移籍するべきだろうねぇ
ブラジルやアルゼンチンみたいにどんどんと選手を輸出するべきだろ

上で言っている人がいるが、Jも明確な階級社会になるべきだよ
トップ選手は欧州主要リーグ
そこまでではない有力選手は国内の上位クラブ
それがサッカーの世界の健全だよ

こんなスレでもヤキウガー

>>556
だよね

すまん

中田や小野、長谷部はいいが藤田は微妙じゃないか
成功しなかった奴が先輩面してもな

まえはﾅｶｰﾀがブレイクしてその後に続いたほとんどが失敗した
同じ様なことにならないといいけど

>>557
＞ 国土の広さと人口の多さは富裕のための必需品だろうが

デンマークやオランダやルクセンブルグやスイスには全くないものだな
どこもブラジルや中国より遥かに生活水準は高いけど

＞ それがないから大抵の企業が国外に出て行くというのに（別の理由も大きいけど）

国内の賃金水準が高くなってきてるから逃げてるだけじゃん
当たり前だけど、アメリカは国土も人口もあるんだぜ

どんどん行け
下が控えている

>>559
選手の性格やプレースタイルに合わせればいいよ
二川とか平山は国内向きの性格
森とか海外向きだと思う

>>558
EU外だから高いのよ
欧州のクラブも本命以外は取りにくくなってきてる
ブンデスは関係ないんだろうけど

>>25
あっちの洗濯機はカプセルみたいなんに服居れてレバーで回す式…じゃなかったか
前にテレビで見たが一般家庭で洗濯機出回って無いとか考えられん

>>564
中国やブラジルの全土がモナコみたいに効率化出来たら、
経済成長なんて表現では追いつかないくらい発展するぞ

様々な事情でそれが出来てないから貧乏国なだけ

日本人は海外にどんどんと移籍していかないと、国内の若手を成長する機会が失うからねぇ

Jリーグで育成して、海外のクラブに高く売る
これがサッカー輸出国日本の理想の姿だ

まあ、Jリーグが欧州リーグ並の規模になれば最強だけどねぇ

>>568
水か硬水だからじゃないか？
だから欧州では温水で洗濯すると聞いたが

>>569
つうか欧州のほとんどの国の生活水準は中国なんかよりも上な訳だが、欧州って小国ばかりだよな
人口も国土もあるアメリカは、日本と同様に単純労働が逃げてるし

こんな超基礎的な社会科の知識もないのに、世界のサッカー事情・世界情勢を語れるのが2ｃｈの素晴らしいところだと思う

Jリーグがアジア最高峰リーグになると、中国人とか韓国人とかJリーグでプレイしたりする
でも、どこか拒否反応を起こしてしまうのはなぜだろうか

>>571
ああ、あんがとな
今でも信じられなくてググろうとしてたところだ

家政婦が見たのかと

平山すげ〜〜〜〜〜〜〜！

>>572
はぁ…、こんな事をいちいち言わないと分からないとか…、勘弁してくれ…

例えば日本人が10億人いて中国並みの広さの国土を持ってたら、
アメリカなど話にならないくらいの超大国になってる
必需品ってのはそういう事。小さい国だと限界がある
中国やブラジルが貧しいのは、単にあいつらが馬鹿だからに過ぎない

お前が真性の知恵遅れなのはよーく分かったから、
これ以上意味不明なレスはしないよう頼むわｗ

日本のトップクラスの素質のある選手はとっと欧州に移籍させておいて
それ以外はJリーグで育成するのが理想的な展開だな
まあ、外国人選手はアルゼンチンの若手選手を連れてきて、大事に育てることだな
ブラジルにはツテがあるけど、アルゼンチンにはない状態をどうにかしないとねぇ

外国人枠をもう少し増やせと

>>539
性格が播戸と似てるよね。

播戸を暗くしたような感じだけど．．．

>>578
ブラジル人は人種に寛容だけど
アルゼンチン人は人種差別きついぞ
日本に馴染みにくい

Ｊでもっとアルゼンチン人を見たいという意味では同意だが

海外で活躍したベテランが国内に復帰して若手に刺激を与えるのが理想だけど
アルゼンチンはベロンを除けばあまり国内リーグ復帰してないよな
ダレッサンドロもブラジルのクラブに取られるし、じり貧なんじゃないだろうか

>>577
あ〜あ、怒らせちゃったか

ちなみに、世界の人口ベスト8を見てみると、アメリカ以外全部途上国だったりする

>>582
ヒント・教育水準

これで分からなければ、もう救いようがない

>>580
韓国人や中国人よりはマシだろｗ

>>581
リケルメ、アルメイダ、キリ・ゴンザレス、オルテガetc…

>>584
比較対象が酷過ぎるｗ

>>583
世界一の人口と世界トップクラスの広い国土を持つ中国なんかは、寧ろ識字率の高い国だったりするね
それも今より貧しかった時代から

ガンバはガキの頃から手塩にかけて育てて着た宇佐美も一番よい時期に無料で強奪されるのかね
復数年を拒否られたらどうにもならんよな野球と違い。

>>585
結構いるね…
オルテガまだ現役なのか

>>587
お前頭大丈夫か？
むしろ過去から現在までずっと識字率の低い地域だぞ、シナはｗ

>>532
今の協会規約の規定(五人まで)を
全てA契約&出場登録可とすれば解決するけどね。
日本人にとっては出場枠16人時代に戻るのとほぼ同じ。

たしかにクラブの資金力の差はもっと顕著になるかもしれんが
一方でたったこれだけのことがなぜ協会もJをはじめリーグ運営サイドも
やらないのか不思議ではある。

>>590
旧共産圏の国って、昔から生活水準の割に識字率が高かったりするんだよ
東欧なんかはその典型だが

色々と勉強になってよかったね
聞く耳は持ってなさそうだけど

家長以外通用しなさそうなのばかりだな
そのくせ家長の行くチームが一番良くない環境だという皮肉

>>592
ここまで手遅れとは…
可哀想にｗ

つーか「字が読める＝教育水準が高い」っていつの時代の価値観だよｗｗｗ

>>589
アルメイダとオルテガはリーベル。オルテガがリーベルの10番。
リケルメはボカ。
キリ・ゴンザレスはサン・ロレンソ。

あと、アジャラもアルゼンチン(ラシン・クラブ)に帰った。

>>592
もういいよ

香川はイタリアに渡らない方がいい
直訳で「ウンコWa」になっちゃうから

細貝大丈夫か？レバークーゼンは家長に断られて細貝取ったみたいだけど

>>597
カカに謝れ！

>>594
世界には字も読めない人がたくさんいるんですよ

ってか、旧共産圏の国は昔からそれなりに教育環境が整ってることって常識だと思ってたが…
少なくとも、世界情勢と合わせてサッカー界のことを一人前に語るなら、基本的なことくらいは知っておいて欲しいものだわ

安田は右サイドなら加地並みに頼もしいな
下平もっとがんばれよ

>>600
言い負かされたから話題を変えようと必死ですねｗ
分かりますｗ

つーか俺のレスを脳内で捻じ曲げるのはやめてくれｗ

>>602
草は生やさなくていいから、どこをどうねじ曲げたのか説明してみ

酒井友之はインドネシアか・・・・
確か楢崎とかと一緒に名古屋へ移籍したんだよな
中盤ならどこでもやれて使い勝手の良い選手だったな
まあ、それで便利屋で終わってしまった部分もあったかな・・・

若者のJリーグ離れとでも言うのか

>>603
えっ！意図してやってないの！？
こりゃ驚きだｗ天然物とはｗ

一方、札幌には断りの電話が入った

>>602>>603
君たちの争いを最初まで遡ってみた。
『なんでブラジルは好景気なの？』

それにしても、野球だとそこまで世界を感じることができないね

>>609
だって世界に広まってないもの

J空洞化とか言うけど、助っ人外人や代表クラスがいるせいで試合に出られない次世代代表選手が試合に出られるのだからいい事
いなければ変わりに誰かが出、その人が才能を発揮するだけ。
アネルカのように29で再び注目を浴びる選手もいるんだから、いつ活躍してもおかしくない。
試合に出れる日本人選手が多ければ多いほどいいのである＾＾

>>608
ブラジルは好景気になったせいで、昔よりは安くていい選手=Jリーグにとってはとてもいい選手
が買えないからねぇ

このスレにはJリーグ移籍公認派と移籍否定派が多いなぁ

細貝もJで主力だったならドイツなら問題無いだろ。ポジション的に地味だが
岡崎はどん臭いDF相手に相当やれると思う

>>608
>>547で終了

>>612
Ｊクラブは今まで見たいに楽な仕事では通用しなくなった
良い事だよ
窮すれば人は考え出すからね

>>613
裏に飛び出す系のＦＷはドイツでは苦労しそうだぞ
ＭＦから全然スルーパスが出てこないから

>>612
取れない訳じゃないぞ？
うちのレアンドロドミンゲスなんかは明らかにオーバーJ2、J1でもかなり活躍出来そうだし
まあ、ネルシーニョのコネだけど

ID:oGU4W0+N0の負けだな

予め言っておくが、>>618は単発だけど俺のパソコンじゃないからな

>>618>>619
ワロタｗ
子供か、お前はｗ

パソコンから書いてあげましょか？

あらかじめ言っておけばバレない
そう考えてる時期が僕にも………ねーよｗｗｗ

>>611
本人が出たいと望むだけで出られればいいが
現実はさすがにそんなことはないからな。そもそも監督が決めることだし。

個人的にはもう少し「抜擢」を増やして
地位・立場が人を作ることに期待してもいいと思うが。

だからパソコンから書こうか？と言ってるのに
つかあれで勝ち誇れるとしたら羨ましいよ
俺にもそのメンタルが欲しい

移籍は賛成だが、片方が大損だけの移籍は問題だと思うよ。普通は
移籍金で代わりを補強するんだけど０円じゃフリーターも雇えない

大事に育てたユースとか強奪されたら確かに育成のボランティアだ
よな。まあサッカーのルールだからしょうが無い。

書くほどに　哀れなるなり　自演乙

>>625
その後活躍して移籍金を伴う移籍をしたら
育成したクラブにも金が入るはず

まあ微々たるものだとは思うが

>>627
というか、一定期間は国際的な相場よりも相当に安い値段で選手を使えるわけだしね
そういった部分も間違いなくクラブ側の利益だろうね

ID:oGU4W0+N0は醜態晒し過ぎだな・・・

>>628
つい数年前までは日本人選手は国際的な相場より相当高い給料を貰えてると
言われてたものだったが、香川以降急変したな

今までのJリーグの中での競争から、世界で競争をする流れがメインになる
とするとサッカー選手の地位向上は実力でマネーを掴むこと
欧州や第2の欧州南米選手と勝負して勝つまではサッカー選手としての価値を認められない

ドイツに帰化して、代表入りしてＷ杯優勝する奴でないかなｗ
さすがに無理、妄想だな

>>629　←　これで自演でないと言い張ってますｗ

もうウイイレもブンデス入れざるを得ないな

安田と槙野のコミュ力がどれだけ通用するかが一番の見所

今日安田どうだった？

>>627
そういう契約にしておかないと微々たる金も貰えねーよ

派手さもないし、パッと見のプレイは平凡だけど、
それでも岡崎が一番やれると思う

俊さん…(´・ω・｀)

なんにせよ若者の就職口が広がり外貨を稼ぐことは良いことだ。
高い放映権料で収奪されるけどな

>>640
それに負けずにネットでサッカー観戦

要するに移籍金を取れないのはクラブの経営手腕がレベル低いってだけの話だ

>>637
ＦＩＦＡの規約で決まってるから変更は無理なはず

>>635
その二人はなんかどこでも生きていけそうだなw

ID:0MvOaVHG0

>>641
まだ生きてたらここに何か書き込んでよ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277874376/l50

野球なら、NPBよりメジャーのほうがレベルが上だとは言えない。
WBCの結果もそうだし、柔道以上に日本人の競技人口比率が高いわけ。
だから岩隈とか、金が足りないからメジャー行かないってのはアリ。


サッカーなら、欧州リーグのほうがレベルが高いわけだし、
Ｊリーグの現状を見れば、海外移籍を志すのは当然の事。

プロ化したのは、代表が強くなる為で、サッカーは試合で経験を積まないと強くはならない。
海外に移籍したら、それはそれで、若手に機会がまわってくるわけだ。
クローゼなんか見ると、試合に出てなんぼだよ。

この記者みたいに強奪されて大損するクラブの方を考えてない記者は気楽で良いよね。
女の記者だから代表しか見てないニワカだろ。

>>647
大損するような契約しか出来ないクラブの無能さを責任転嫁すんなってｗ

>>646
野球はイチロー以外野手が誰一人通用してない時点でレベルの差は明らかだろ
ピッチャーも先発で通用してる奴黒田だけって

これ書いた女記者が移籍金がどうとか、取られるＪクラブの損害とか分かるわけ
ないよ。
野球の移籍と区別がつかないで金がクラブに入ってくると思ってると思う。

何でJリーグのクラブは移籍金とれない場合のが多いの？

日本経済の限界だな、これから加速する、時代だ

>>645
あ？

>>651
海外志向の強い選手に長期契約を拒否されるから

>>651
単年契約してる選手が多いから

>>1が奥寺や風間も知らないことはよくわかった

日本は明治の開国以降は常に西洋を向いていた国だろ
バブル以降狂ってきたそれが修正されてきているってだけだよ
はっきりいうと国内でちまちまやるしかできない業界とか興味ねえし
今は海外に打ってでてなんぼの時代だろ
それが難しい芸能界は急激に衰退してきているからな

>>651
Ｊは単年契約が少なくない。

あとは向こうが単年契約や複数年契約が切れた選手を狙って獲ってる。

移籍金ってのは、早い話契約買い取り料だから。

>>656
奥寺はともかく風間や尾崎は２部や３部だぞ

>>653
サンキュー
もう彼はいないみたいだけど

>>649
福留や松井も通用していない訳ではない
イチロー含めて野手全員が成績を落としてる、又は戦力外になってるというだけの話

代表クラスが5人行って1人当たれば良いほう

しかしドイツのブンデスリーガって誰でもこなせちゃうよな。細貝や岡崎な
んかも余裕なのかね。

アジアがサッカーの後進地域である以上、
何より名誉の部分で選手がどんどん流出するのは仕方がない

>>659
あ、いた
風間って親の方だろ

W杯16強よりも香川一人の活躍の方が宣伝効果があったということか

風間八宏はブンデスではなく薬屋のセカンドチーム

安田とか槙野は絶対無理だろ・・・

>>648
単純に資金力の問題だろ。

資金が無いから長期契約は中々出来無い＆移籍金も工面できない
　↓
期限切れでの移籍が主流になる
　↓
さらに移籍金かかる移籍が敬遠される

の悪循環。

移籍金ゼロで有望な選手がいっぱい居るなら
わざわざ移籍金払う選手を獲得する必要ないしな。

クラブの資本力を増強させるか
クラブに移籍金を残そうという風潮が選手の間で出来無い限り、
経営手腕だけで一朝一夕にどうにか出来るようなもんじゃない。

香川がW杯に出てなかったってことが
かえって日本人選手の評価を高めたな。

今までの指標はたいがい国際試合で通用するかだったのが
単純にJの中でいいプレーをしてるかに変わってきた。

香川も内田もW杯前からオファー貰ってたけど
香川が実際に活躍したことでJの注目度が飛躍的に増した。

そろそろクラブユースと高校サッカーを一本化したほうが良い時期に来てる。

>>668
A契約枠がある以上難しいとこもあるだろな
長期契約結んだ選手が大怪我でもしようものなら、枠を一つ無駄にしてしまう

>>668
海外はＪのトップクラスより遥かに貧しいクラブでも結構移籍金取れてるよ

まさにカガワバブルだな本田？

日本の場合は有望な若手は殆どが単年度もしくは短期の契約だからなあ。
もっと移籍金を取れるようになれば、日本のクラブももっと育成に力を入れられる
と思うんだけどね。今の日本のクラブからすれば、5億円取れれば凄い資金だからね。

まあ、日本の選手は欧州の方に移籍する方がいい
移籍金0円だったとしてもだ

クラブの損失は仕方ないだろ

ありがとう香川

>>672
欧州だと中堅リーグでも目に留まる機会がJよりはるかに多いからね
目に留まる機会が多ければ、欲しがるクラブも多くて移籍金がかかっても他より早く獲っておこうって
なりやすい
オランダやフランスの2部でもいいから行きたいってのは、目に留まる機会が多いからだし
多数の日本選手が活躍するようになってくれれば、Jリーグに視察に来るクラブが増えてJにいながらでも
複数クラブがピックアップする選手が出てくるだろう
複数クラブが争奪戦するようなことになれば、契約切れを待ってたら他所に獲られるって流れになっていく

>>677
それに、欧州の文化圏は似てるから、環境の齟齬をきたしてホームシックにかかったり
調子を落としたり、ということはあまりないからね。もちろん、可能性のレベルの話だけど、
ベルカンプみたいな例は珍しいということでｗ

ザッケローニが監督になる前の候補者選定の時に出てきた言葉として、
欧州から離れているから、それだけで目に留まらなくなって監督業のキャリア・アップには
不利だ、という話まであったし。　

>>7
だったら書き込む前に勉強しろ

>>669
そうかもしれんな。
下手にW杯で注目を集めた選手より、国内で活躍して結果を出す選手のほうが
獲得しやすいと踏んだのかも。

みんな、高原からの紹介だったりしてｗ

２部行っちゃったら、目に留まらないと思うけど。

>>681
相当の名門クラブじゃない限り、スカウトは普通３部くらいまで見てる
ペルージャに３部からスカウトされてきてイタリア代表になったＭＦとかいただろ
リヴェラーニだったっけ？

あと欧州のリーグだと、そのリーグがどの程度の実力か分かっているので、選手の能力が把握しやすい
Ｊで20点取っていても向こうのスカウトからしたらどの程度のレベルなのか分かりにくいだろ？

http://ameblo.jp/yanokisho/entry-10729424723.html
一方その頃、矢野貴章さんは万引き犯に間違われていましたとさ・・・

ちょっと前なんかシェフチェンコが活躍したもんで
各国のリーグがウクライナ人獲得しまくってたからな…
スカウトなんてそんなもんだよ

>>683笑わせんなよwww

http://viploader.zashiki.com/img41254.jpg

レブロフ兄やんとルズニー兄やんのことかー

矢野貴章の移籍は話題になったがその後どうなった？

ＧＫ
川島（林）
ＤＦ
長友（相馬）
槙野（吉田）
阿部（巻）
内田（安田）
ＭＦ
長谷部（瀬戸）
細貝（馬場）
香川（宮市）
本田（家長）
松井（矢野）
ＦＷ
岡崎（森本）（カレン）

指宿ェ・・・

名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/29(水) 22:44:51 ID:nOtAj9Gr0
Kickerに本日づけで岡崎の記事がでてるよ

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/546744/artikel_Auch-der-VfB-kauft-in-Nippon-ein---Okazaki-kommt.html

ドイツWC後の主なJ→欧州での移籍金


小笠原（鹿島→メッシーナ）→ レンタル（完全移籍せず帰国）
梅崎（大分→グルノーブル）→ レンタル（完全移籍せず帰国）
三都主（浦和→ザルツブルク）→レンタル（完全移籍せず帰国）
宮本（G大阪→ザルツブルク）→ 0円
本田（名古屋→VVV）→ 0円
水野（千葉→セルティック）→ 0円
長谷部（浦和→ヴォルフスブルク）→ 0円
小野（浦和→ボーフム）→1億5000万円
大久保（神戸→ヴォルフスブルク）→ 2億5000万円
相馬（浦和→マリティモ）→ 0円
大悟（大宮→スタバエク）→ レンタル（ただし終了後は自由移籍でギリシャに行かれる）
吉田（名古屋→VVV）→ 0円
内田（鹿島→シャルケ）→ 1億5000万円
香川（C大阪→ドルトムント）→ 0円
長友（F東京→チェゼーナ）→ レンタル（現状では2億前後の完全移籍金は見込める）
川島（川崎→リエーセ）→ 0円
矢野（新潟→フライブルク）→ 0円
阿部（浦和→レスター）→ 0円
巻（千葉→アムカル）→ ？円（完全移籍だが移籍金不明）
家長（G大阪→マジョルカ）→ 0円
細貝（浦和→レバークーゼン）→ 0円
安田（G大阪→フィテッセ）→ 0円
岡崎（清水→シュツットガルト）→ 0円
槙野（広島→ケルン）→ 0円

Kリーグはしっかり移籍金ゲットしてる
Jの経営陣が馬鹿なだけだろ


李青龍、イングランドのプレミアリーグに移籍へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248440038/
＞契約期間は３年で移籍金は約２００万ポンド（約３億１２００万円）

【サッカー】韓国代表の看板MF、キ・ソンヨンがスコットランド名門クラブ・セルティックと4年契約[12/14]
http://unkar.org/r/bbynews/1260798832
＞移籍金は２００万ポンド （約２億８７００万円）前後と伝えられた。

【サッカー】 李天秀（イ・チョンス）、一転してフェイエノールト移籍へ [08/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188560874/
＞今回の移籍はレンタルではなく完全移籍で、契約期間は 4年、移籍金は200万ユーロ（約3億1700万円）だ。

【サッカー/フランス】韓国ＦＷ朴主永がモナコ移籍、４年契約
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220356438/
＞契約期間は４年で、移籍金２００万ユーロ（約３億２０００万円）

>>688
矢野さん、ヘディングのドフリーの決定機を外してから…

中々出場機会が(泣)

413 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/12/30(木) 02:15 ID:TK9zhKtY
その文中にも決定的と言われる
清水：本田拓也、岡崎、藤本、兵働
ＦＣ東京：重松、キムヨングン、松下、リカOUTの
PJ、ロベルト・セザー、ホベルト、高松、柳楽IN
磐田成岡は福岡に完全移籍

417 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/12/30(木) 02:24 ID:TK9zhKtY
誤解があると悪いので補足

重松→福岡
キム→大宮
松下→仙台
リカ→公式発表どおり退団

89 名前：西スポ[] 投稿日：2010/12/30(木) 02:37:56 ID:87j6tLUIO
FC東京 重松が福岡へ 幸野は大分 平出は富山
http://imepita.jp/20101230/092610

元川、何をいってんだか。
奴らが忘れちゃいけないのは、Jリーグとサポーターの存在だ。
Jとサポーターが奴らを育て、養ってきたんだ。
そのJがどうなるかが最大の問題だろ。

>691
制度変わったとは言え
これでJはよくやっていけるな

海外移籍は以前からゼロ円移籍もあったよ
稀にだけど

契約期間短すぎなのかね

別にＪから無償流出してもいいだろ
その分選手の働き口ができるわけだし
国内で選手持ち回ししてても、若手が活躍できなくなるだけ
Ｊのクラブが立ち往かなくなれば中国人にでも売れば良いよ

欧州スカウトマン「…私が馬鹿だった…まともなのは本田と香川だけだった…
もう日本から呼ぶのは止めよう。まったく使い物にならない…金の無駄だった」
とかしばらくたって言われそう。ｗｗｗｗ

一生懸命考えたレスがそれですか

>>700
このままゼロ円移籍を続けられたらＪが崩壊してしまうから、その方がいいかもな
流れが止まってる間にＪ側に少しは意識改革して貰わないと

Ｊは外資参入禁止やで。
まぁ地域密着をテーマにスタートしたから当たり前と言えば当たり前だけど。

つうか、欧州もフェアじゃないよな
ボスマンルール押し付けるなら、ＥＵ外枠も無くせ。

ＥＵ外枠とかは各国の裁量次第

ブンデスには外人枠はない
イタリアは毎年1人まで追加可能（今までは2人だったっけ？）
とか、国によって違う

>>703
日本のスポーツ界はほんと保守的だよな
中国人の金を吸い上げるチャンスなのに
馬なんかも海外馬なかなか来れないよな

外資入れれば選手の安い給料もどうにかなるだろ
中国人選手入れろとか五月蠅そうだけどｗ

>>33
エトーとベントナーを並べるなよ、エトーとベントナー間にある差は
ベントナーと稲本ぐらいの差があるぞｗ

改めて中田って選手は偉大だと思ったよ
言葉の壁や契約年数などのマイナス要素からくる精神的プレッシャーなどをはね除け1年目からセンセーショナルな活躍
月曜日の朝のニュースに毎週心踊ったなあ

日本サッカー界のレジェンドだな

>>706
中国の若手を入れる変わりにＪの放映料を高額で買ってもらえば良いんだがな。
あそこは共産圏だから国民の意思とか関係ないし。

細貝が申し訳なさそうにするの分かるわ
レギュラーとしてやってたのは2年間、本職ボランチではたった1年間だからな
その上移籍金ゼロ

>>702
大分みたいにどんどん複数年契約か？

スカパー戦略

どんどん海外に行くべき
数年後ロートルになってJに戻ってくるだけでも観客増える
選手や指導者としても海外での経験はいずれ日本に還元される

>小柄で敏捷性が高く、
>緩急をつけることができ、さらに得点感覚に優れた日本人がいる

前半に当てはまるのは沢山いるけど後半は少ないだろｗ

酒井友之って、トルシエシステムの犠牲となり疲れ果ててアメリカ戦の戦犯になった酒井？

ACLはしばらく勝てないだろうな

実力あるんならどんどん上を目指すのは当然だろう
勘違いしたらいかんのは行ってからが本番
欧州のトップリーグに移籍しただけで成功みたいに書くやつもいるけどそれは間違い

香川や本田など成功者に共通してるのは小手先の技術よりも基礎技術が高い
そしてメンタルも強い
あと若い

ベスト１６になったはいいけど
ここから上がむずい。
ヨーロッパの選手がふえたところで
それはどこも多い。
特別な選手がいるかどうか

>>708
俺も週明けの楽しみだったな
ホームでやたら強いけど
アウェイだと最終節まで全敗だったっていう
一年目のペルージャにサッカーの常識を教わったよ

>>719

本田はそう言ってたな

でも南アのパラグアイ戦なんてどっちに転んでもおかしくなかったけどな
特別な誰かじゃなく、運だけがしか差はなかったと思う

パラグアイに当たった時点で運は持ってたんだよ
パラメヒコマンまで運が回らなかった

香川がいれば…

伊藤翔ってどうしてるん

>>691
出来高制みたく活躍したら元所属チームに金を払うシステムにするって無理なのかな

最近は国内同士の移籍もゼロ円が殆どだぞ。
そういう時代なんだ。欧州がどうとかいう話ではない。
海外志向の選手は複数年契約を結ばない、ってだけだ。

>>711
大手以外はどんどん破綻するな

>>727
大手w

最初から失敗して帰ってくることを前提として移籍した選手は成功しない
大久保 小笠原 柳沢 名波 西澤 彼らのは挑戦とは言えず、ただの海外旅行だ。

中田英寿はまだ山梨の田舎にいた頃から世界で活躍できることの準備として、海外の語学を勉強していた

取り敢えずもうちょっとJリーグのクラブに金銭的な見返りがないとな
特に若い人材ってのは宝だろ。ほぼタダで持って行かれるなんて考えられない

今、日本の産業界は虎の子の「技術」を海外に売り渡してるけど、日本の技術が世界にに広まった！
それは凄いことだけど、誇ってばかりいられるだろうか？
今を生き抜くことに必死なだけで、未来のことをまるで考えてないよ
今が誇らしければそれでいいのか？　それも大事だけどそれだけじゃダメだろ

まぁ０円移籍が続くとＪクラブが育成を放棄するのは目に見えてるな。
高卒は取らなくなってユースも縮小させるだろう。
20代前半から10代後半の選手はほとんどいなくなるんじゃないの？

>>730

鹿島の中田浩二から０円移籍が始まったな。その鹿島は1億数千万円というはした金で内田が移籍

でも内田は近年唯一のまともな移籍
鹿島は田邊立ち入り禁止にして頑張ってる

岡崎はコロコロ転がるから回転寿司ってあだ名がつくのが目に見えている

>>731
いや変わんないだろ。
複数年契約すればよいだけ。

>>735
海外志向の強い選手は拒否するんだよ>複数年契約

まだレギュラーに定着してないうちに、才能ある選手は5年契約くらいしておくのも
1つの方法なのかな、と思う
いずれにせよ、Jクラブも考えないとね

所で、内田ってWCにいたっけ？
やたらCMではかっこ良かったけど。ｗｗｗ

>>25
なんであっても
修理頼んでも
フランス人のナマクラな性格もあってなかなか来ないとかいってたな
松井も元嫁も

内田ほどの有望株でも二億。
ただ日本人の評価を上げれば数年後に状況は変わるはず

国籍じゃなくて個人を評価して相手クラブと交渉してるだけだからな
日本のクラブが弱腰のままで選手が海外厨ばかりで悪徳代理人を野放しにしていたら、何も変わらない

細貝と槙野はキツそうだけど安田はオランダなら普通にやれるだろ

>>729
川島もユースの頃からイタリア語と英語の勉強をしていたぞ

日本人は移籍金払ってでも採るほどの選手か？

そこが問題だな＞０円移籍撲滅

若手育成しても、０円で取られるだけなら
育成に力を入れなくなるね
これからのJってどうなるのかなあ
世界で勝つためには海外の選手・やり方に慣れておくのは大事だから
海外移籍は喜ばしいのかと思ってたけど
Jがスカスカになっていくのは果たしていいのか

選手も海外からオファーがあった場合0円移籍要求してクラブと契約延長するから

内田は海外行く気無かった
Ｗ杯で気持ち変わって
社る毛のオファー受けたんだよね
だから移籍金発生した

Ｊリーグって朝鮮人の踏み台育成リーグだからな

Ｊリーグって誰が見んの？

>>744
つか金の無いクラブが若手育てずに、どっから選手連れて
来るんだ？

>>746
世界のリーグで外国人は移籍して居なくなるのが普通だろ。
サッカー界の常識知らないのか？

>>746
>Ｊリーグって朝鮮人の踏み台育成リーグ
踏み台にしてのってパクチソン以外誰かいたっけ

>>747
大学（大韓民国含む…）、金満クラブのお下がり、南米
実際そうなってるしな
新潟なんかは本当に上手くやりくりしてるよ

>>1
> 元川悦子

俺たちの俊さんに寄生してたのは知ってるが
まだライター続けてたんだ

>>745
Ｗ杯前に内田の移籍は決定してたけどな
つ>>733

>>724
清水のスタンドとベンチを行き来してるよ

>>143
オランダなら通用しないと駄目だろ

>>1
＞元川悦子



以前在籍してた川悦子ってどこ？

3時間以上もスレを凍り付かせるなんて相当やでｗ

>>85
さらに大きく考えたら、その日本人が外貨を稼いでいるのを見るために
それ以上の金額が放映料として出て行くんだけどな

15 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/12/31(金) 02:54:58 ID:6WpkDM6QO
報知
槙野ケルン決定 来月2日に渡独
横浜M 来季エース候補FWラドンチッチ けがで獲得断念
G大阪 DF安田晃が北九州への移籍が決定的に

110 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/12/31(金) 03:14:12 ID:6WpkDM6QO
>>27
北九州への移籍が決定的なDF安田晃ら7選手が退団する
とだけ書いてあります

230 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 03:51:50 ID:p9K/9Y3H0
関西スポニチ
http://imepita.jp/20101231/136730

>>747
他クラブを戦力外になった選手とか、本来なら自クラブでも契約を更新しないはずだった選手とかだろうな。
若手育成って本来はスカウト網や育成設備のやその他で数年後に結果が出るまで長期的な投資が必要なのにその結果育てた若手が１、２年ほどしかクラブに貢献せずに移籍金ゼロで出て行かれたらどうやってそれらの先行投資分を回収していくんだろうか？

冷静になればJリーグの観客動員数はあまり変わらないが、スポンサー離れが進む可能性は高い。
新潟見ても分かる通り、幾ら観客動員数が高くてもスポンサー収入が経営に直結する。見たい選手は沢山いるが、移籍選手や代表関連へのマネーシフトがJリーグのスポンサー離れを加速させている気がする。

いま欧州もアスリートは野球に流れていて
サッカーは日本人選手取るしかないようだな

>>757
そうだね

矢野ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Jリーグの移籍ルールから欧州移籍ルールになり、０円移籍が始まったのは→中田浩二選手のマルセイユ移籍からです。

武者修業というか、キャプテン翼みたくなってきたな。

>>765 だな

今冬、移籍するやつらがまた活躍すれば、また夏に増えるだろうな。やっぱり海外にはつねに30人以上いないとな。

サッカーは世界各国でやっているのだから、
欧州に限らず、いろんな国でやる選手が増えるといい。

国内で別の選手や若手がチャンスを得られて
成長出来るだろうし、良い新陳代謝になる。

ジャパンマネー目当てだろwww
フリー移籍→活躍成功
　　　　　→失敗→Jに高値で引き取ってもらう
ジャパンマネー最高wwwwwwwwwwwwwww

サッカーに関しては欧州への移籍ニュースは嬉しいわ
野球のメジャー行きは止めてほしいけど

欧州で活躍してナンボだからなサッカーは
いつかビッグクラブ主力がポンポン出てくるようになってほしいね

元　川悦子って今はなんて名前なの？

このまま移籍金０の状態が続くと
おらが村のクラブっていうことだけが拠り所になりうる田舎以外では終わる

Jリーグも変革の時期だぞ
マジでやばい

オランダ１部に移籍するカレンは完全シカトされてて可哀そうｗ

>>767
海外は既に100人くらいいるよ

学生サッカー出身は別に移籍金０でもいいと思うけど
ユース上がりはちゃんと金とらないとな

マイナーなリーグを合わせれば１２２人

矢野も忘れないでねｗｗ

磯貝も行っちゃったんだな

来年でスカパーがＪの中継から完全撤退するから一気に崩壊するよ。

ある程度のレベルのリーグまでは、助っ人を供給する側になったってことでいいのかねぇ
それってやっぱり進歩なんで無いの？

>>111
鳥栖に住んでて、チームがあるのを知ってるだけの焼豚にしか見えんよ

正解じゃない

サッカーは欧州のスポーツ。だから欧州でプレーしてナンボ。
Ｊなんてのは、望んではいてもなかなか欧州でのプレーが実現しない選手のための調整の場というスタンスでいい。

Ｊありきでしか考えられない人間は結局井の中の蛙。Ｊができてからもう20年近いんだから、いい加減そろそろサッカーは欧州ありきという事に気づかないと。

同意

>>776

取らなくても損はしない

しかしＪもそんなレベルは低くない。

ワールドカップなんて本田と松井と長谷部以外はみんなＪリーガーで固めたのにベスト16だし。

>>784
そんなものは興行として成立しないよ
興行として成立しなくなればJが寂れて誰もサッカー選手を目指さなくなる
またカズや奥寺の時代のようにほんの一握りの強い海外志向をもった人間だけがサッカー選手を目指す時代に逆戻り
今なら内田や長谷部は高校を最後にサッカーをやめてるだろうね
内田も長谷部も18歳の時点ではブンデスでプレーするような選手じゃない
いけるのは瀬戸みたいに東欧のリーグぐらいかな?
そんなところでプレーするぐらいなら日本で普通に就職するだろうね
日本はブラジルやアルゼンチンじゃない
そこを認識しないと

日本で普通に就職←これがまず難しい
特にサッカーばっかりしてきた人にとっては

んなこたあない
少なくとも高校でトップレベルの実力がありゃあ勉強できなくても一般的に上位といわれる大学に入れる
さらに体育会系は就職においても有利に働くからなにかとメリットあるよ

ドイツが欧州のビギナーズラックみたいになってきたな

今冬海を渡る選手は尻尾巻いて帰ってくるのが多そうな気がする

>>784
恥ずかしくないか？ｗ

>>791
運でスタメンとって、得点してって限界あるわ。
早く帰って将軍様か明博様の駒になれよ。

>>784
ロシアやスコットのクラブよりはガンバのほうが格上じゃないかなｗ

>>791
なんだビギナーズラックって。
それを言うなら登竜門じゃないのか？
まあ言いたいことは同意だけど。

いつも思うが最初に日本のサポーター体制は出来なかったと日本の不備を言いながら
最後は洗濯機が使える事がまるで恵まれた日本だけだみたいに言うのが分からん
しかも松井が行ってるのは当然洗濯機はある先進国だぞ
日本では苦労しなくて良い苦労もしなきゃいけないとか言うんだったら
日本での苦労も良い薬と言えよ
ああいうありきたりな何でもかんでも海外マンセーはダメで
良い部分は良い悪い部分は悪いって意見を何故海外によく行ってるジャーナリストが言えないんだ
海外によく行ってるジャーナリストほど変な部分で日本的？過ぎる

豊川悦司

今年はアジアカップ優勝できるかと
招待参加する南米選手権（コパアメリカ2011）でどれだけやれるか

これにかかっとる。

>>795
スコットはともかくロシアチーム相手だとプレスの激しさにサッカーできなさそう