【サッカー/杉山茂樹】日本には、少しばかり陰湿な文化が根強く残っている！

http://news.livedoor.com/article/detail/5238492/

驚いたのは、名古屋グランパスの高木義成選手。彼は、日本プロサッカー選手会の副会長を突然、辞任してしまった。
代表選手の待遇改善を要求する会の方針に、共感できないかららしい。

「ファンから『日本代表はお金のためなのか』と言われたことが大きい」と彼は言う。「代表チームにはお金を払ってでも入りたい」とも。
「日本代表はお金のためなのか」。「日本代表選手として頑張る理由はお金が欲しいからなのか」。そうした質問を選手に投げかけるファンを僕はファンだと思いたくない。

サッカー選手はプロ。プレイで飯を食っている人たちだ。サッカー選手という仕事を通してギャラを受け取る人たち。サッカー選手としてプレイすることを生業にしている人たち。
少なくとも、各クラブとプロ契約を交わした選手は、そうしたスタンスで人生を送っている。他の職業人同様、基本的に各々の実力に相応しい報酬を受け取る権利を有している。

そうした中から選抜された代表選手は、いわばプロ中のプロ。ある意味でリスペクトされるべき選手だ。それなりの待遇で迎え入れられる権利がある。
しかし選手は、代表チームの待遇について、いまのところ交渉する機会がない。各クラブとの間ではできているプロとしての契約が、協会との間ではできずにいる。

各クラブとの間ではプロとしての関係が構築されているが、協会との間には議論のテーブルさえ用意されていない。権利が与えられていないのだ。
つまりその瞬間、選手はアマチュア同然の立場に晒される。まさに弱者となる。

選手会は、そうした現状からの脱却を図るために存在する団体ではるはずだが、その副会長は、「お金が欲しいから代表チームで頑張るのか」との、
もっともらしく聞こえる無見識な声に素直に耳を傾け、そして「代表チームにはお金を払ってでも入りたい」と述べ、その職をいきなり辞してしまった。

（つづく）

報酬は責任と表裏一体の関係にある。つまり、報酬をもらえば責任が生じる。下手なプレイはできない立場に置かれる。評論の対象になる。
ブーイングの対象にもなる。しかし「お金を払ってでも」には、その論理は通じない。

一銭も報酬を受けていない人にブーイングを浴びせることはできない。つまり、ファンと選手の間に存在するはずの（存在しなければいけない）緊張感は一切消える。
それでも、みんな仲良く和気藹々とプレイしたい選手は、プロ選手としての心構えに重大な問題があると言わざるを得ない。

もし代表チームに参加している間に怪我をしたらどうするのか。必然、所属チームでの出場機会も失われる。翌シーズンの報酬にも大きく影響する。
クビになる可能性だってないわけではない。

少なくとも、交渉のテーブルは設けられるべきなのだ。報酬の額は一方的に決められるべきものではない。原稿料があまりにも安い場合、依頼を断わるのが僕らの常識。
世の中の常識だ。もちろん、それでも依頼を引き受けることはあるけれど、それは判断した末の結論になる。いまの日本代表選手にはそれさえ許されていない。

にもかかわらず、有無を言わせぬ無言のプレッシャーを掛けられる。断ろうものなら、お国のために働けない非国民。金の亡者だと後ろ指をさされる。
タダ働きを強要する一部のファン。そしてメディアにも問題はある。当たり前の話に目を背け、選手に聖人君子を求めようとする。

日本にはそうした、少しばかり陰湿な文化が根強く残っている。甲子園の高校野球をやっているわけではない。箱根駅伝でも、大学ラグビーでもない。お金を巡る争い、戦い。
そこに夢があるわけだ。代表チームで活躍している選手に、貧乏臭さが漂うのはまずい。格好良くなければ夢は壊れる。

1日の拘束料1万円。韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円。裏方サンにも劣るような報酬だ。何とかしてやるべきだと僕は思う。

少しばかり根強く残ってるのか

はいはい杉山杉山

やっぱり日本人じゃなかったのか

中学大って関東じゃ駅伝で有名になったけど
韓国じゃ知ってる人はまずいないだろうしな
低能がはったり経歴を作るには都合がよかったんだろう

杉山サン乙

お前はまず岡田に対する自分の陰湿な発言を謝れよ

言いたい放題抜かして謝罪踏み倒して逃げる陰湿な文化の人だっけ？

本日のお前が言うなスレはこちら

言ってる事は割と正論
杉山のくせに生意気な

今回は韓国ネタ無しかと思ったら、最後にキタかｗ

>>1
杉山には反吐が出る

少し＋根強い＝中ぐらい

おスギのくせに反論の余地がない正論書きやがって・・・
とりあえずおスギは岡田に土下座しろ

サッカーファンはそんなもんだと思わないとやってけないよ
いやサッカーファンの本質を知らずに今までこの仕事やっていたのかと問いたい

五万円は無いわな

お前が言うなカス

自業自得という言葉は韓国では少しも根付いていないようだね。

そりゃあ高木義成は「代表チームにはお金を払ってでも入りたい」だろうけどさ
　
現実に代表に選ばれるほどの能力のある選手には、それなりの報酬が支払われて当然だと思うよ
　
この件に限っては杉山さんの言う方が正しいな
　

代表選手が立場弱いのは納得
有名になれるとか名誉とか話をすり替えるなと思う。
ファンとしては、もう少し考えてあげて欲しい。
100万じゃなくても韓国と同じでいいから叶えてあげて。

で、人様を鬱病呼ばわりした
陰湿な杉山サンは岡田監督に謝罪したの

代表に選ばれるようなレベルの人らと
一生縁のなさそうな人らで別の選手会作ったほうが良いんじゃないかね

芸スポにも杉山と同じ意見の人が結構いるよね
俺はなんで高木を非難してるのか訳わからんけど

ノーベル賞受賞者のコメントにも表れてたね
日本に住む方は暗いコメントが多く、アメリカで勤務してる人は爽やかだった

杉山サンに同意してしまうとは･･･
なんという敗北感ｗ

いちいち韓国にふるなよチョン

>>20
日本10〜20万
韓国15〜36万

1．5倍くらいにすればいいの？

だから代表選手の待遇向上は代表選手会をつくってそこでやればいいんだよ
Jリーグ選手会としては移籍金改革で原資が無くなったJリーグキャリアサポートセンターの運営資金獲得が目下最大の課題のはずだろ

こいつの国には火病という文化が残ってるよな。

割と正論なんじゃないの珍しく
この制度ならオリンピックとワールドカップはアマ主体でやれば問題ないよね

お杉△
２ちゃんねらは敗北した

3戦全敗の杉山

肖像権の話ってあんまでないんだな

これは同意

>>33
90％はクラブに還元されてるのに、何をどう話するの？

お杉さんってW杯の結果で手のひらを返さなかっただけで、
戦前の批判は的を射ていたものが多かったからな
今回も正論だよな
正論ゆえに２ちゃんみたいな場所じゃ粘着されるんだろうけど

ごめん、こいつが言うと反発したくなるわ

正論だな。他人事には気軽に無報酬で働けって言うバカが少なからずいるのが日本の現実。
しかもそのほとんどは当事者になると意見を翻すやつが多いのは想像に難くない。

杉山のくせに正論を吐くとは生意気だ

たまにはイイこと書くじゃん。熱でもあるのか？

叩こうと思って来たらまともな事言ってら

今日のお前が言うなスレ

>>1
あれ？これ お杉の文章なのに納得してしまった

お前が陰湿

で、謝罪は？

代表が負けてる時には糞味噌言って選手を貶していたくせに
日本の陰険な文化って杉山そのものだろうが

花粉やな、この人

高木は自覚ないまま選手会の要職に就いたのが間違いの元だな

プロは銭が全てなんだから、「金払ってでも代表に〜」なんて、斜め上にも程がある
この理屈はアマチュアでしかなく、ムカつくけどおスギが正しい

お杉さんはよくもわるくもジャーナリストの魂は持ってるよ

>>36
お杉さんチワース

キモいんだよ
ブサ面

日当→3万円に増額
親善試合勝利給→倍増
大会賞金分配率→現状維持
怪我時の補償→整備
肖像権→現状の90％を50％に減額した上で選手に直接渡す

肖像権はあくまで「代表ブランド」の中で稼いだものだから、
90％も還元する必要はないと思う。

>>1
杉山でスレ立てるな
杉山みんなで無視してしまおうぜ
調子に乗りすぎだろ

鯱の高木はアホな新聞記者に吹き込まれて副会長辞めたんだよ

この程度の人間が選手会の副会長なんだからどうしようもない

お前の岡田サンのが陰湿

なんかまともなこと言っている

杉山が割りとまともな事言ってるぞどうしたんだ

　日本サッカー協会が２７日、代表チームの待遇改善を要求し、代表戦のボイコットまでちらつかせている日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ）に強烈なパンチを見舞った。

　原博実技術委員長と松田薫二代表チーム部長が大阪市内のホテルで緊急会見を行い、勝利給増額、肖像権料の分配などを要求するＪＰＦＡの主張をはねつけた。

　松田部長は、本来なら公表しないＷ杯の勝利給について明かした。Ｗ杯南ア大会では、それまで１００万円だった勝利給を２００万円に増額することを決め、
大会中に選手全員に伝えたという。また、７月の理事会ではＷ杯１６強入りのボーナスを予定より１００万円増の６００万円とすることを決め、
満額で２０００万円を超すボーナスを受け取った選手がいることも発表した。

　松田部長は「選手会側は、勝利給の規定が２０年間変わっていないなどと主張しているが、
事実ではない」と反論。親善試合については対戦相手によって１試合１０万円〜２０万円を支払っており、
代表戦で故障した場合も「選手１人につき５万円、クラブにも３万円を支払っている」とした。

　ＪＰＦＡはマスコミ各社に「待遇改善の件で選手への取材は遠慮してほしい」と前代未聞の通達を出すなど動揺を隠せない。
日本サッカー協会ｖｓ選手会のバトルは選手会の惨敗で終わりそうだ。

いいからﾃﾒｰは土下座しろｷﾁｶﾞｲ

結論は常に「日本は悪い、日本は駄目」で何とかそこに上手くもっていこうとしてるよねこの人ｗ

本番前に「勝てるわけがない。0勝3敗（ｷﾘｯ」ってやるのは陰湿じゃないとでも?

確かに、高木といい一部２ちゃんねらといい、
権利意識の後進性をまざまざと見せ付けることになってしまったのは事実

日本が予選通過したら謝罪するんだったよな

金払ってでも代表云々はおかしいよな

お前代表レベルにないじゃんっていう

>>49
その前に、社会人としての基本的な道徳心を持つべきだな

謝ると宣言したのは自分だろっていう
さっと男らしく謝罪してればここまでの屑キャラにはなっていなかった

これは正論
杉山サンもたまにはいいこという

驚いたのは、

まで読んだ
杉山の記事ソースにすんなよ

>>62
権利意識って何？
金持ちをより富ませるのがお前のいう権利意識？

こいつの新刊が「通も知らない サッカーの鉄板常識」

通も知らないのになんで杉山ごときが知ってんの？

弱肉強食の競争を勝ち抜いてプロになった
その頂点のひとつの代表を金払ってでもってのは確かにおかしいよ
だってプロになれなかった人間が金払ってでもプロになりたいと言い出したらどうよ？
くだらない感情論だよな

また最後に韓国を絡めてきたｗｗ

サッカー経験ゼロのメタボが、サッカー語るなボケ。

>>54
アホな弁護士に吹き込まれて踊ってる元馬の藤田さんの悪口はやめれ

>>1
あんたもプロだろ？
だったら自分の言葉に責任を持ちなよ。
本当に気持ち悪い。

少なくとも、交渉のテーブルは設けられるべきなのだ。報酬の額は一方的に決められるべきものではない。原稿料があまりにも安い場合、依頼を断わるのが僕らの常識。

杉山のくせにまともな事言うなよ・・・。

言いっぱなしで謝罪しないチンカスゴミの陰湿で惨めな文化のことですか？
自分で言った謝罪すらもできないチンカス山さん？ｗ

今回は割りとまともだと思ったら最後の最後でワロタ

やっぱりバカ杉山だな　よく調べもしないで妄想ばかりだ
試合報酬は上がってる　問題にすべきは肖像権の報酬分配だろ
やっぱりクズ杉山

＞1日の拘束料1万円。韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円

普通のサラリーマンは出張してもそんなに貰えないんだけどな。
金が欲しけりゃ副業でもやれよ。
一部のトップスター選手を除けば
球蹴りだけやって食ってこうなんてのが、そもそも甘いんじゃないの？

執拗に岡田を叩いてたお前が陰湿だろ

>>52
いい額だと思う
肖像権はクラブのものになってるんだっけ？

プロ野球ほどの金があるならまだしも、サッカーは金無いからな。ｗｗｗ
文句あるならさっさと代表辞退でもすればいいよ。ｗｗｗ
そんなに金、金言うなら海外に行って稼げ。それができないから日本にいる
くせにふざけんなっ！！

３分に一回韓国って言わないと生きて行けない人なんですかｗ

代表選手はトップスターなんじゃないの？

こいつの何がダメって自論の根拠となる事実が大抵間違ってることだな

代表委員会の意見が選手会の総意って事に
なっているのが問題なんでしょうが

日本語おかしくないか

デブがフットボール語るなよ

肖像権のお金って、国内組には少しは払われるけど、海外組には一円も払われないね。

>>81
うん。
クラブから選手にも行ってる筈だけど。
給料上乗せか別立てかはともかく。

選手に直接となるとクラブの収入が減ってしまうので
現状1日1万5千円のクラブペイメント（選手を代表に取られてる間の補償金）も
増やさなきゃいけなくなるけどね。

やっぱ日当を増やす必要はないな。
給料じゃなくて手当なんだから。

肖像権の個人管理はやめたほうがいいよ
そもそも主な収入はゲームなんだから
「全員揃っていない」と価値が半減するんだしさ

>>82
日本のサッカー協会は世界でもトップクラスの財源があるよ
使い道がすべて正しいのかはっきりさせてもいいとは普通に思うね。

お杉さんの正論の前に中傷しかすることができなくなった２ちゃんねら
普通に惨敗だろ

さっさとすばらしい糞食い文化の国に帰れ

チョン豚マジきめぇなｗ
非国民はてめぇだろ豚！

杉山サンは、代表委員会が今年突然コブのように選手会にくっついたという事実を御勉強すべきじゃないかな

チョンなら非国民じゃないだろ
立派な愛国者だw

どうしても最後には韓国を持ってこないと気が済まないんだなｗｗｗ

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic PersonalityDisorder）とは、
ありのままの自分を愛せず、
自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、
過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。
（失恋等の事象を）相手の所為にばかりすることもあり、他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。

>>79
普通のサラリーマンの話はしていないから。

高木の場合、なんか副会長なのに彼抜きで話が進んだみたいで。
その辺が問題なんじゃないかな。

試合をやって協会が儲けたら、選手にも合理的な取り分があって当たり前だよ。
だから、1に書いてあるあることが高木の真意だとすれば、それは間違っていると思うんだけれどね。

高木をダシに正論ぶってるが
高木の立場が大部分の選手なんだよな
それをないがしろにして急に特別部門を創設、代表利権の獲得に動くからおかしくなった
海外と代表しか見ないお杉に言ってもしょうがないか

＞韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円

出場給じゃなくて勝利給なんですが
てか、内容で金額決めろとか言ってたら、お金もらえないんじゃないの？代表（笑）

在日が一番非国民だな
おら、とっとと38度線守りに行けや

「少しばかりの陰湿な文化」も無い国ってあんのかよｗ

>>86
これもだよなあ
藤田には秋春制のときの前例もあるし、信用できない

>>20
ファンじゃなくて、お前個人の考えだろ
中澤みたいに他人も巻き込むのやめれば？
「あたしはこう思う」でいいじゃないか、おばちゃん

こういうのを守銭奴とか言う奴いるけど程度によるんだよな。
自給４００円なんて最低賃金下回ってたら声を上げるのは当然だからな。
お杉にまともなこと書かれたし今日は雨か・・・。

これが正論に思える無知がいる

>>101
高木がこんなことを言ったってソースは見たことが無い

>>79
お前ちょっと頭おかしい……

>>101
A代表の合理的な取り分をそのまま渡したら
他のカテゴリーに使う分がなくなる
あくまで一部を渡すしかない。

>>1
ボール蹴ったこともない人が
上から目線で選手や監督の悪口いうとか、
ほんと陰湿ですよね！・・あれ？

その陰湿さを体現しているのが他でもないこの杉山である

>>48
「勝利給が上がらないとモチベーション上がらない、聞き入れなければボイコットもあり」
「俺なら金払ってでも代表に行きたい」

繋がりからいくと別におかしくはないよ

芸能人にもギャラは安くても知名度が上がるＮＨＫに出たがるヤツもいるし…、いろいろだろ

＞一銭も報酬を受けていない人にブーイングを浴びせることはできない。つまり、ファンと選手の間に存在するはずの（存在しなければいけない）緊張感は一切消える。


それもどうかなあ。
代表なら代表という名誉がそれだと思うけど。

それ以外はいってること同意。

赤紙一枚で戦争行かされてた歴史があるから、あんまりカネや補償の事言い難いよね。
野球も松井秀が露骨に人気落ちたし。

野球で言えば落合みたいな銭ゲバといわれる汚れ役が必要なんだよ。

アルゼンチンに勝った名誉だけじゃだめなのか？

ま〜た始まった

お前が引き合いにする連中は、しょっちゅう芸能人追い込んで
自殺させてんじゃねえかｗ

どんなにまっとうな意見でも、｢文：杉山茂樹｣と付けるだけで信憑性・正当性が無くなる面白さ。

最後に韓国戦持ち出す必要あったのか？ｗ

>>102
むしろ今まで代表だけないがしろにされてたんじゃないのか
少し声上げただけで、こんなにバッシングされるのは今まで何も言えない立場でありタブーな部分だとみんなが知った事だと思うよ。
お杉が正論とは思わないが、選手は全員守られるべきだと思う。

丸山茂樹かと思ったのに、見て損した。

これに関しちゃ
選手以外の人間がとやかく言うべきじゃないと思うな

概ね同意だけど字面がむかつく

>>118
日本人はナショナリズムで思考停止するおかしな人間が多いからな
当事者の身にたって考えることができない

いや高木がやめたのって代表レベルの選手との格差が問題なんじゃなくて、
選手会内部での意思疎通がとれてないから、つまり選手会から
ハブられたのが原因じゃなかったの？

日韓ワールドカップの後、協会はビルを建てた。
ワールドカップの最中は、チケットを転売してさんざん儲けた。
その割に選手はどうなのよって話だ。

これは昔からあって、五輪でも役員はファーストクラス、ファイブスターホテルで、
選手は粗末な選手村とか。

スポーツ選手なんて無学な貧乏人の出身だから、貴族層のオモチャとして
扱って当然という空気が文教族にある。

いい思いをしたかったら早く年寄りになって、後進の選手を搾取すればいい
っていう考え方だ。

>>124
藤田が強く要望した移籍制度改革でJリーグアフターキャリアサポートの運営ができなくなったんだよ
これは底辺の選手たちにとっては大きな損失
本来ならばJリーグアフターキャリアサポートの運営を再開することに全力を尽くすことが選手会の使命なのに藤田はまた恵まれてる代表選手の待遇向上ばかり
それで高木は「誰のための選手会なのか」と言って副会長をやめた

うーむ、この意見には同意せざるをえない。俺も今までは、そのサポーターと同じ考えだったが。。。

まず高木の真意が捻じ曲げられてるもんな
自分の理論を正当化するために
なぜ他人の言動を無理矢理採用してまで持論を展開するのか
W杯の韓国も持論のために善戦して世界が絶賛したことになってたが
この人の思考回路はおかしい

全敗しろとか育った環境が悪かったのかねえ

杉山とか金子とかの文章は何も知らない奴が読んだら「へぇーそーなんだ」と思わせる部分があるが
ちょっと調べりゃこいつらの書いた内容がデタラメで底が浅い駄文突っ込みどころ満載のバカ記事って分かる
しかも無責任な批判しかせず対論も提案も無い

>>130
そういう意味ならサッカー日本代表は日本スポーツ界で一番の厚遇を受けてるよ。
五輪選手村とか一緒に語るべき存在じゃないよ。

岡田を批判し続け、W杯で結果を残しても未だに批判してる杉本さんのお言葉とは思えませんな！

杉山がまともなこと言うとムカつく

日本サッカー感想文界で一番陰湿な人間サン。

>>130
> これは昔からあって、五輪でも役員はファーストクラス、ファイブスターホテルで、
> 選手は粗末な選手村とか。

ファーストじゃなくてエコノミー
しかも数人だけ（バンクーバーなら選手団長や総監督だけ）

よく知らないで叩く人が多いんだよねぇ

>>136
日本代表はドル箱コンテンツだから当たり前だよ

>>140
訂正
ファーストじゃなくてビジネス

>>73
久保田武司"( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

見方が外人w

これがまともなこと言ってるように見えるのは、清岡のお笑い発言とか
代表委員会の成り立ちを知らない杉山レベルの無知
無知っていうより無恥だな

この問題で選手会批判している連中の大半はサッカーファンでもないし、
選手へのリスペクトが皆無ってのが日本の終わり具合をあらわしてもいる
とにかく他人が自分よりも少しでも恵まれることが許せない人間って
日本にはかなり多いんだよな
だからこんな息苦しい世の中になってしまったんだが

>>146
で、原稿料いくら？

>>146
頭おかしいの？

>>129
「誰の為の選手会か」がすべてだろ
今年になって名前を変えて、会員資格を変えて、コブみたいに代表委員会をくっつけて
会長はそっちの活動に必死
「会員にはメールを送った（ｷﾘｯ」

韓国がどうとか俺は全く興味がないが
これは正論だろ

韓国と中国を相手にしたときはもっと払ってあげていい
命かけてんだから

代表選手に対する金銭的待遇については一考あるべきというのは同意だ

ただ文章の書き方や構成の仕方（前半正論→後半本音）が朝日新聞とかの社説に
そっくりで気持ち悪い
本当に言いたかったことは「日本人は陰湿…」でしょ？キムコさん

勝利給与up、ケガの補償なし
・代表親善試合の勝利給は10万〜20万円、Jでは60万〜80万円のところもある
・韓国は30万円くらい（韓国サッカー協会年間予算60億円、日本の予算は180億円）
・オーストラリアは50万円以上

肖像権を認めて欲しい
・名前入りのユニが売れても本人には無関係

ラジオ 森本毅郎スタンバイ！より

>>146
お前こそサッカーファンかと問いたい
Jリーガーの底辺の低年俸を肯定できるのは日本のプロスポーツとしては最高のアフターキャリアのサポートがあるからだろ

>>145
教えてくださいな（∪＾ω＾）

>>154
サッカーファンじゃなくてただの新自由主義でしょ

日本には、少しばかり陰湿な文化が残っている×
杉山は、陰湿な文章しか書けない○

>>130
低脳の無知が自分で調べる能力もないウジ虫が
それは誰が言ってたことだ言ってみろそれすら分からん低脳が

杉山は以前の記事で、日本代表に選ばれた選手がほとんど報酬を貰えていない一方で
代表監督である岡田監督は一億円ぐらいの高額年俸を貰っていておかしいと言っていた。
選手はクラブに所属しててそこから収入があるが岡田監督はクラブからの収入などない。
年俸一億円が高い？杉山、テメーさんざんW杯前に岡田監督の批判記事を書きし、世間
から叩かれまくった岡田監督の年俸一億円が高いだと！
結果を出せなかったら総バッシングされる非情に辛い仕事でありながら、よくそんなことが
言えたもんだ！！

キリンカップは出場給、アジアカップやワールドカップは勝利給かな。
キリンカップは協会がマッチメークできるからね。
イングランドやブラジルとばっかりマッチメークすれば、勝利給払わなくてすむ。

途中まではキムのくせにまともなことを・・・と思ったけど
「金を払っても出たい」発言をおかしな論で叩き始めて、やっぱりキムだと安心した

ていうか、何かというと五輪を持ち出してくるアホはどこが巣なんだろう

今さら言わなくても
国連に、日本の人種差別、児童虐待などの陰湿さは認定されてるから。

お前何人やねん
日本disってんの？

代表の待遇なんか大部分のJリーガーは関係ないから共感なんて出来ないわな

>>154
移動メロンパン屋か

陰湿でいいから早く死ねよ杉山

>>1
不倫してる方を擁護して、不倫された人をたたいてるマスゴミに向けての発言ですね

代表で活躍したら、その後の自分の契約更改や海外移籍で有利な交渉ができるのに
それじゃだめなのか？
代表は金もらわないと自分の為にならないってかｗ

これには同意せざるをえないな
めずらしく正論言ってんじゃん

>>161
杉山みたいな叩き方する奴結構いるけどねえ
話の流れからしたら別におかしくないって理解できるはずなんだけど、日本人なら

プロ化してないほかの競技もあるわけだから
報酬の理由がプロってのはおかしい。
サッカーだろうがなんだろうが日本代表は
日本国籍を持つすべての人の代表だろう。
もちろん勝利報酬はあってもいいけど
まず怪我の保障じゃないかと思うけどね

日本代表をアマチュアで組織すればいいじゃん
別にプロでないとダメって規定ないんでしょ

杉山サンは高木の言いたかった事が何にもわかってない件

>>172
勝利報酬はある
（なぜか欧州トップリーグ並にしろと要求してるが）
怪我の補償問題は選手側が熱心じゃない

別に日本に限った話じゃないだろうに

>>1

世界は放火したりフルボッコにしたりがデフォなのに

>>173
まず誰も試合を見に行かなくなるだろう。
グッズも売れなくなるだろう。
キリンビールも呆れてスポンサーをやめるだろう。
アディダスも見限るだろう。

金子と杉山という名のな


特にキムコだ


サッカー叩きで飯を食う陰湿者

サッカーだけ仕事するならいいが、野球の仕事も両方やってる

どっちつかずのゴミカス

>>175
そこが不思議なんだよね。
プロならむしろそこだろうと思うんだけど。

>>1
プロの物書きとして金貰ってるなら自分の書いた文字に責任もてよ。

>>178
そんなことどうでもいい
ワールドカップに出場すれば見るよ

黙れ金豚

もっと結果残してさらに客に金使わせてから言えば説得力上がるよ

これはあんまり反論できないな

俺は報酬は妥当だと思うから選手会批判してる。
だって代表選ばれたらどうせ露出増えて見合った収入になるし

>>182
ちなみに君の言う「見る」ってどういう意味？
テレビでやってたら見るよってこと？
それともスタジアムまで足を運ぶの？

>>184
ｗｗｗｗｗ
ワールドカップ前の試合は皆あきれて客席ガラガラだったもなｗ

>>180
怪我の補償について触れたのは遠藤ぐらいかな
交渉当事者は熱心じゃないわな
怪我の補償に関しては反対する人間はいないと思うんだけどね

お金を巡る争い、戦いに夢があるって、コイツ頭大丈夫？

単に、己にメリットがなければ出なきゃいい話にすぎんのに、コイツの脳内には
非難されたくなくてウジウジ言い訳する陰湿な文化が根強く残っている。

日本人は奴隷体質だからな
奴隷に人権は無いし自殺大国なのも納得
自ら望んで奴隷になる変態が日本人

>>182
ブルネイとブータンにまず勝たないとな。

今日も清岡の工作員が元気だな
藤田はJ1J2の選手幅広くから会費をとり
総会を開かず運営している。
みんなから集めた金は、みんなのために使わないといけない。
高木の言っていることが正論。
代表選手は１０倍の会費を払っているのか？
代表選手もJ２の選手も同じ額しか会費を払っていないなら同じ権利しかない。
等しく１票の権利しかない選手会で
代表選手を優遇しろとか、頭オカシイとしか思えない

>>1
こんなに日本さっさと負けろと思った代表も今回が初めてだ。
勝ったら庶民がなけなしのお金で払った税金の一部や入場料が
金持ち選手に銭ゲバされるんだからな。

>>186
じゃもう露出ある人にはあまり報酬が見合ってなくない

大体代表選手はそれなりに知名度も人気もあるし

>>194
税金からの収入は無いぞ

お杉のくせに珍しく正論を吐きやがる

また糞リーグから日本国民蔑視発言か。

自分は違うといわんばかりの
陰湿な記事だな

意図的なのか天然なのか、問題の焦点がすり替わってしまってるな。
天然なんだとしたら本当にバカなんだなと思うよｗ

>>1
このスレタイじゃ記事の内容がわからないじゃん。
わざとライターへの批判を集めるようなスレタイにしてるんじゃないの？

陰湿さを持ち出したのは失敗だな　　　　　　　　　
朝鮮族ほど下劣な陰湿さが染み付いている連中はいないから　　　　　　　　　
しかも卑怯さも尋常では無い　　　　　　　　　　　

選手の権利の件には同意だ

>>146
自分の言ったことの実行が皆無ってのが、カスの終わり具合をあらわしてもいるｗ
チンカス山さん？有言実行はまだぁ？

ﾁﾝﾁﾝ☆

正論すぎる
ただ杉山
これが残念でならない

日本が悪い

上っ面は間違ってないけど結局何が言いたいんだかわからんw

ほとんどの日本国民は糞リーグなんかに興味も無いのに、
何なんだよ(´･ω･`)

勝利給与up、ケガの補償なし
・代表親善試合の勝利給は10万〜20万円、Jでは60万〜80万円のところもある
・韓国は30万円くらい（韓国サッカー協会年間予算60億円、日本の予算は180億円）
・オーストラリアは50万円以上

肖像権を認めて欲しい
・名前入りのユニが売れても本人には無関係


こんなのスト起こしてやめちゃえよ

これは日本代表の定義や概念の問題だと思うね
そこをはっきりさせなきゃ答えは出ないよ

キャップ数の増加によって報酬が増加するようにしたらどうなるだろう？

若手選手の発掘にもつながりそうだし、代表への貢献に応じて報酬上げられるし

>>196
協会が財政節約でサッカー施設に出してる補助金や
各県協会への分配金をカットしたら
地方自治体の持ち出しは増えるんじゃね？

こいつって日本や日本人を外から眺めたような発言が多いが、
もしかして日本人ではないんか

お前が

陰湿と書いている奴が自分が陰湿な人間だと気がついていない件について

人の揚げ足取って喜ぶ馬鹿な奇者＝杉山

選手会批判する奴の９割はサッカーファンじゃないだろ。
俺は代表に強くなってほしいから、選手にできるだけ還元してほしい。
社会人なら、グレードや報酬があがれば、責任感やモチベーションが
格段に上がることは理解できるだろう。
もちろん、予算の枠内って制約はあると思うが、
>>153
これが事実なら、日本サッカー協会よりほぼ確実に予算が少ない、
韓国や豪州より少ないのは大問題だと思う。
だいたい豪州じゃマイナースポーツだし、ちゃんと収入あるのか？ってレベルだろｗ

>>194
どさくさ紛れに嘘書いてんじゃねえよアンチ
お前は今回どころか前回も前々回もずっと負けろって祈ってただろ

>裏方サンにも劣るような報酬だ

裏方ディスってんのか、この野郎

>>215
俺は代表の改善は支持してるけど選手会の代表の藤田や代表委員会は叩いてる

ファビョるサカ豚が集まるスレ

>>215
＞選手会批判する奴の９割はサッカーファンじゃない

かどうかはさておいて、今回の騒動に関係するスレに
サッカーファンどころかサッカーアンチの奴が紛れ込んで好き勝手言ってるのは事実

昔女子テニスでも戦った人がいたね。
報酬が安過ぎて。でもその人はダントツの
世界王者じゃなかったっけ。

>>215
選手会批判している人間は李の代表選出問題でも誹謗中傷している連中とかなり被ってるからな
その時点でどういう人間達かって分かるだろ

>>200
選手会の執行役員も天然なのか馬鹿なのかよくわからん
藤田は馬鹿なんだろう、あれは

謝罪まだなの？

まあ、協会の都合でやらなくてもいい韓国との親善試合に出場させられる選手には100万くらいは支給するべきだろう
駒野みたいに悪質なアフターチャージ食らって大怪我させられ、その後何ヶ月も試合に出れなくなったりするんだから

ああ、采配ならともかく代表監督を精神病呼ばわりして人格批判とかしたライターいたよね、実に陰湿だ。

ID:dXGtcGBq0

日本には、とんでもなく陰湿なサッカー・ライターが根強く残っている

売国丸出し

全然関係ない話題なのに最後にわざわざ韓国をだしてきた
どんだけ韓国が好きなんだよ・・・

チョン

一部暴論も無いわけでは無いが、オスギの癖に珍しくマトモだなwww

杉山さんを叩く日本人は陰湿！！！！！！！！

これは高木が一切知らなかったことで
考え方にあまりについていけないからやめたんだと思うよ
まあ中で言ってほしかったけど

>>207
> 勝利給与up

他の国の事情がわからない
韓国や豪州など都合のいい例だけを選手会は出しているのではないか？
イングランドは無償だし。

> 肖像権を認めて欲しい
> ・名前入りのユニが売れても本人には無関係

クラブに9割還元されてる。還元しすぎなほど還元
クラブと話しあえ

ビリージーンキング

他のスポーツで代表として試合をした場合
いくらぐらい貰っているのだろう。

>>227

おまえ他の世界のこと知ってんのか？

日本人は相手が挑戦人だろうが上には逆らえないからな

>>222
どういう人達なの？

奴隷根性が骨の髄まで染みこんでてどうしようもないのがいるな
自分以外の奴隷が少しでも利益を得たり、自由を得ようものなら
全力で叩いて奴隷主の味方をするというｗ

>>1
> しかし選手は、代表チームの待遇について、いまのところ交渉する機会がない

いま交渉してる藤田とかは選手会代表として交渉してんじゃないの？
出場給も上がってるって協会が反論してたよね？
どうも情報が遅い上にずれてるんだよなぁ…
今回は選手会としてコンセンサスも得ないまま勝手に暴走してる一部の選手会代表のやり方のまずさが問題を大きくしてるように見えるが。

ジャーナリストを自称してるくせに問題の本質が見えてないってのは致命的だと思う。

この記事に関しては正論
最後に韓国戦を出したのも、直近の勝てなかった試合だし
別に韓国びいきのライターでなくとも例に挙げておかしくないしな



ただ、この人は普段の言動がアレだから、偏見の目で見られて叩かれるのも仕方ないと思うけど。

「お国のために働けない非国民」とかいうフレーズを持ち出し日本人の贖罪意識に付け込む時点で、
その偏った思想信条が透けて見えて、一気に胡散臭くなる。

＞1日の拘束料1万円。韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円。

これはないわ。土方でももっともらってんで。

陰湿なのはおまえだ！おすぎ！ｗｗｗ

強引に最後、韓国と言う文字をぶち込んだなｗｗｗ

>>1
あれっ良い事言ってるのにおスギの文章じゃねえか
オレ「ぐぬぬ。。。」

>>244
まずこれの何を正論だと思うんだ？

どんなスター選手のスレよりも伸びる杉山さんの人気に嫉妬

このコラムの内容でこのスレタイかよ

杉山の方が陰湿だろ

サカ豚は陰湿

プロ中のプロというほどプロにしたくないのですよ
焼豚のようになってはリーグ消滅だ

>>246
これは「手当」だよ
給料は給料で別に貰ってる
出張手当みたいなもの。

>>243
問題の本質が見えてないには禿同
代表チームの待遇について交渉する機会が無いのは問題だが代表報酬とか選手会として最優先するべき議題じゃないだろ
優先度
Jリーグアフターキャリアサポートの復活＞代表試合でのケガの保障＞＞＞＞＞＞＞＞肖像権報酬の分配＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞代表報酬

この記事には同意するが一番陰湿なのは韓国人のお前だよ、杉山サンｗ

代表監督の人格批判までしてた陰湿なライターであるお前が言うな、杉豚。

代表の言うことは何でも正しい！
協会は何でも糞！
金は言うがままに払ってやれよ！！
末端の選手が口出してんじゃねーわ、カズさんマンセー！！

このコラムを正論と思えるのはこういう奴だけだわ

陰湿なキムチだなあ

>>101

>高木の場合、なんか副会長なのに彼抜きで話が進んだみたいで。
>その辺が問題なんじゃないかな。

正解

>>1
お前がこれまで書いてきた文章がそれを証明しているな

陰湿な文化＝杉山茂樹



自虐ですね、わかります
今すぐに死ね杉下

選手には代表拒否する権利はあるんだろ
それでいいじゃん

陰湿なのは謝罪すると言ったのに謝罪せず、後、訳の分からん理屈で日本叩きして韓国マンセーしてる椙山さんですよ

陰険な人だ

天皇杯準決勝 清水エスパルス×ガンバ大阪★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1293585898/

最後の韓国は余計だがまあ大体正論

陰湿てのは日本を見下す杉山サンみたいな人を言うんだよ

陰湿なのは、杉山自身だろうがｗ
なぜすっきりと決着しようとしないんだよｗｗｗ
トークショーにでてもウジウジ小声でしか喋らんくせに

>>131
>>149
>>193
>>256
これらも正解

日本には

って朝鮮人かよ
他国でも同じだろ
メッシが自分の年俸に見合った給与を代表から貰ってると思ってるのかよ

気が済んだら半島へ帰れよ汚杉

日本人から搾取するのは本当に簡単なんだろうな
主君に絶対服従の忠臣の多いことｗ

こんな放言を言えてしまうなんて
相当マヌケで自分を知らないんだろうな…

的を得て読み手を唸らせる文を書けば良いだけなのにさ

こいついくつなんだろう？ガキから脱して無いね

＞韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円。


どこから降ってわいてきたんだこの文はｗ

正論って言ってる奴に、何が正論なのかマジで聞きたいわ

>>277
日本が心配になるレベルだよなあ

言いたいことはわかるが
一部だけを切り取って日本人の陰湿な文化とは飛躍しすぎ
どうしても日本人を貶めたいチョン特有の表現だな

やきうの近鉄消滅の時もそうだったが、カネは出さずに声ばかり大きくする自称ファンが最大の癌。

>>264
ないよ

チョンうざー

まぁ先ずは岡ちゃんに土下座するのが先だがな
それまではどー足掻いても便所の落書きｗ

>>281
8試合目から拒否できるぞ

最後の一文「何とかしてやるべきだと僕は思う。」にある
「てやる」は目下の人間に使う表現。
「そうした中から選抜された代表選手は、
いわばプロ中のプロ。ある意味でリスペクトされるべき選手だ。」という
箇所と矛盾する。杉山は代表選手をリスペクトしてるといえるのか？

さすが偏差値50以下のGラン大学出身やで

陰湿なのはお前だろｗ
今でも岡田に粘着しやがって

１０倍の５０万にしたとしても、アジア杯で７試合戦ったら１億ぐらいにはなっちゃうよな
年収２００億のJFA様なら屁でもない気もするが

NPBなら一瞬で倒産だなｗ

>>1
ゴミカスでスレ立てすんな

でぶのスポーツライター杉山。
お前が一番陰湿なんだよ。
がんばって結果を残した代表を評価できず、あら捜しだけしかしないクズ。

まあ日当一万円は酷いわな

少しばかりなのか強く残ってるのかはっきりしろよ

署名記事なのに
「少しばかり」なんてエクスキューズを使っちゃうところが
実に陰湿に思える。

> 何とかしてやるべきだと僕は思う。
リスペクトのかけらも感じられない上から目線に吹いた

結局何が正論か答える奴いないのか
まあ、頑張って杉山レベルで生きていってください

>>288
収入全部代表に使えると思ってるお馬鹿さんは生きてて楽だろうなあ

>>291
じゃあ、代表にいってる間クラブからもらってる金を日割りで削って
その分協会に払えって請求すれば
ついでに、宿泊費、食事自分持ちで　（　゜д゜）、ペッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　前　が　言　う　な

>>1
ならその少しばかり陰湿な文化とやらを根絶する努力をしましょう。な〜に
簡単な事です。あんたがこの世から消滅すればいいんです。ほんの少し勇気
を持てば誰にでもできる。難しい問題ではありませんよね。

プロスポーツなんて自分の取り分をいかに多くできるかを競うもんだろ
上昇志向も無しに細く長くなんて気分でやってる奴は今すぐ辞めたほうがいい

このスレ見てると何で日本の労働環境が劣悪なのか良く分かるな

>>299
ライター含めていかに日本語能力が低いかならよくわかる

>>299
労組の上層部が藤田みたいなのばかりだからな

いつまでも岡田サンとか言ってグチグチやってる陰湿や蝋がなにいってんだｗｗｗｗ

年収何千万の俺がたかだか10万のために試合に出れるかって言うのがトッププロの主張

>代表戦で故障した場合も「選手１人につき５万円、クラブにも３万円を支払っている」

実際、代表選手の環境はVIP待遇だろ？
至れり尽くせりの環境で試合させてもらって賃上げ要求とか何か違う気がする
怪我の保障制度ぐらいで終わらせた方がいいんじゃねえかな

ていうか、アフリカじゃないんしそこまで揉めてるわけでもないだろ
お杉みたいに火に油注ぐようなこと書くやつは結局、ただの嫌がらせとしか感じないｗ

どう考えても欧州の列強と同レベルの待遇というのは代表を腐らせるだけだからやめたほうがいいのは確実
早急に片付けようとせず長い期間を設けて話し合えばいいと思うよ

>>249
正論とか言ってるヤツは全員取り巻きだよ、杉山のブログに杉山賞賛のレスしか書いてないだろ、奴等だよｗｗ


自称サッカー番長と公言し
WC前には"０勝３負〜日本が三戦全負する理由"なるものを出版
岡田前監督の戦術を散々コキおろしたあげく
アルゼンチンに大敗した韓国の戦いを賞賛しまくって
日本が予選突破したら岡田監督に土下座して謝罪すると言っておきながら、一切詫びの言葉はなかった


杉山は発言する以前にやることがあるだろう？

　　ま　ず　約　束　を　守　れ

このじいさんなんで仕事もらえるの？

>>299
みんなのためとか言いながらお金集めて
やってることは特権階級社会構築めざしてる労組と同じだよね。

お杉叩きって同族嫌悪から来てるよなｗ

>>310
一応文章を書いて生活してるくせに、ろくに資料も集めない、取材もしないような奴は説得力ないよ

賃上げを要求したら　→　奴隷君「金の亡者め！」「客に負担を強いるのか！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もっと給料の少ない人もいるんだ！」
超過労働を拒否したら　→　奴隷君「楽をしようとするな！」「仕事を愛してないのか！」

社会問題の縮図がこのスレにｗ

ID:fyDaNiLE0

>>312
どうしてこれが問題になってるのか、高木がやめたのかわかってないだろ

杉山茂樹　かなり陰湿な人間

>>312
> 賃上げを要求したら

「韓国とオーストラリアだけじゃわからないよ！」
「他の国の例を教えてくれ！」

> 超過労働を拒否したら

「嫌なら出なくていいよ」と会長自らのお申し出


君一人違う世界が見えるようだけど、なんか変なメガネでもかけてるの？

>>299
底辺は他者の足を引っぱって低いところで横並びになる事で安心しようとする。

でもこういう話が出てくるのは悪いことじゃないと思う。

ID:fyDaNiLE0 はキチGAY

お金に不満でボイコットするっていうのなら来たい選手だけでいいですよって言われたら
慌てて言い訳しまくってるあたりに代表委員会の底が見える

だよなあ
半年前に監督を辞めた人物をいまだに叩いたりマジ陰湿な奴とかいるし…

あっ、でもそいつは日本人じゃなかったか

そもそもオーストラリアの勝利給が50万っていうのは本当なのか？
W杯の分配率50％と間違えてね？

>>317
パーフェクト奴隷だなｗ

>>1
やさしい嘘（）乙

>>323
労働環境云々言いつつ実はたんなる新自由主義者っての日本に多いよね
君みたいなの

アジア杯前の代表に火種を付けて、Jリーグを腐す

ってお杉のただの嫌がらせだろｗ

正論だな
協会と選手の間の利益配分の問題で選手の日当は1万円
協会は常識では考えられない暴利を貪っている

新自由主義とかｗ

奴隷主に都合の悪いものが世に出てくると奴隷が勝手に意味不明な話持ち出してきて
擁護してくれるんだから楽でいいよなｗ

このスレにもデモだのストライキだのを煽って日本の体制や経済をめちゃくちゃにしたい大陸系が紛れ込んでるね

アジアカップ前の代表に火種をつけたのは代表委員会

陰湿な記事を書いていた人か

杉山にしてはまともだな
最後に他競技とわざわざ比較させるくだりは必要ないが

要約 「ウリは被害者ﾆﾀﾞ」

>>332
頼むからどこがまともなのか教えてくれ

>>332
どこがまともなのか説明してみろよ、文盲な上に無知なおっさん

これは正論だけどお前が陰湿という言葉を使うとアレだからもう一回書き直せ

協会自体がA代表の集金フレンドリーマッチにかなり依存してて
かなり無理なスケジュール組んでる実情があるからなぁ

条件の提示や打診どころか、交渉の場さえ設けようとしないのは問題だろう
クラブ側と対立するは仕方ないにしても、選手会までこう思わせるのは
協会に非があるとしか思えない

汚杉は日本サッカー界の利益にならない火種を煽ってるだけだろ

>>328
えっ？自覚ないの？
協会という政府による富の再分配を否定し、
勝ち組の報酬を増やせって主張してるんだから
普通に新自由主義的発想だぞ。

なお、選手会を批判してる中でも協会は情報を透明化すべきって考えは
多いからね。

代表に選出されたおかげで年俸だって上がるし移籍の話は増えるし上手くいけばCMまでもらえる
その辺無視して試合給よこせってのはちょっとね

それより「韓国戦ばっかりやらせるな」とか主張して欲しいもんだね

>>337
お前の言ってることは全く意味が分からないわけだが

その浮いた金でアルゼンチン呼んだりできたんだろ？
選手は我慢しろ

スレタイしか読んでないけどおまえが言うな

代表選手にもう少し報酬あげてもいいじゃない。

陰湿な批判記事ばっかり書いてるお前が言うなや！ハゲ！

JFAが収益を上げてるのに代表選手の待遇は据え置きってのはおかしい
それは正しいのだけれど、この書き口の"陰湿さ"ときたら、
まるで今代表がやっているサッカーにケチのつけようがないから叩けるところを叩いている
といった印象だな

顔の画像ググってみてワロタ

>>346
据え置きじゃないって具体的な金額挙げて反論されて清岡がファビョってたのに何言ってんだ

お杉てただの工作員だろ？

日本の陰湿な文化「在日が通名で日本人になりすます」ことだな

親善試合の報酬は変わってないんだよね？

陰湿な文化＝いつまでも謝らないことを忘れないことかな

御国のために命も喜んで差しだせと平気で言ってた戦時下の日本
それに異議を唱えようものなら非国民扱いでフルボッコ
これはもう国家的な体質のようなもんだね

謝罪も何もしていない奴が何言ってるんだか…

早く飢え死にしてろ

こいつの仕事って何？？どっから給料もらってるんだ？そこから潰さないと。

>>346
報酬や保障の話だろ？待遇ってなんだ？
遠征すりゃ移動はビジネスクラス宿泊先は全員個室が与えられ専属の栄養士と調理師が同行
これ以上の待遇ってなんだろな？

杉山を正論とか言ってるのは、出場給も勝利給も報酬もごちゃ混ぜのアホだけ

誠意は言葉ではなく金額

日本語が不自由な自称杉山

粗探しで優越感に浸るのは日本人の気質。とにかく上の人間を妬む嫌らしさ。

>>353
ときどき日本が欧米から封建的だと言われるのもわかるよな
まあそういう風に仕込んでるからというのもあるけど
テレビとかでそういう価値観を賞賛して発信してるからな

で、焼き鉄板土下座まだ？

少しじゃねえだろ

サッカー関係者＝電通に頭上がらない＝売国工作要員

>>353
それも違うんだがな。
お国のために死ね→死ねば神様として招魂社（今の靖国）に祀ってやる。
　　　　　　　　　　　→お前の給料より高い軍人恩給で家族を養ってやる。
少なくとも、職業軍人に対しては、ちゃんとインセンティブが付いてた。
お国のためにタダで滅私奉公なんて、一般人を騙すための口実よ。

岡田前監督に謝罪しろという声をよく聞くけど、
必要ないだろ？
直前になって戦術を変えたから決勝トーナメント行けたんだろ？
それまでの戦術だったら全敗の可能性大だったじゃん。
そこを見落としている奴が多すぎ。
試合を見ていないとしか思えん。

俺が言いたかったのは杉山はあら捜しの糞野郎ってことだったんだけど
ここにも同類がいるようだな
>>348とか>>355とかな
争いは同レベルの者でしか発生しないってAA思い出したわｗ

この場合の勝ち組は協会幹部だろう
選手は奴隷

>>341
　2007年　A代表試合
03月24日 国際親善試合 ペルー戦 横浜
06月01日 キリンカップ モンテネグロ戦 静岡
06月05日 キリンカップ コロンビア戦 埼玉
07月09日 アジアカップ カタール戦 ベトナム
07月13日 アジアカップ ＵＡＥ戦 ベトナム
07月16日 アジアカップ ベトナム戦 ベトナム
07月21日 アジアカップ オーストラリア戦 ベトナム
07月25日 アジアカップ サウジアラビア戦 ベトナム
07月28日 アジアカップ 韓国戦 インドネシア
08月22日 国際親善試合 カメルーン戦 大分
09月07日 海外遠征 オーストリア戦 オーストリア
09月11日 海外遠征 スイス戦 オーストリア
10月17日 国際親善試合 エジプト戦 大阪

>>36
お前が杉山と一緒で日本語能力が低いだけだわ

>>341
　2008年　A代表試合
01月26日 国際親善試合 チリ戦 東京
01月30日 国際親善試合 ボスニア・ヘルツェゴビナ戦 東京
02月06日 Ｗ杯予選 タイ戦 埼玉
02月17日 東アジア選手権 北朝鮮戦 中国
02月20日 東アジア選手権 中国戦 中国
02月23日 東アジア選手権 韓国戦 中国
03月26日 Ｗ杯予選 バーレーン戦 バーレーン
05月24日 キリンカップ コートジボワール戦 愛知
05月27日 キリンカップ パラグアイ戦 埼玉
06月02日 Ｗ杯次予選 オマーン戦 横浜
06月14日 Ｗ杯予選 タイ戦 タイ
06月22日 Ｗ杯予選 バーレーン戦 埼玉
08月20日 国際親善試合 ウルグアイ戦 北海道
09月06日 Ｗ杯予選 バーレーン戦 バーレーン
10月09日 国際親善試合ＵＡＥ戦 新潟
10月15日 Ｗ杯予選 ウズベキスタン戦 埼玉
11月13日 国際親善試合 シリア戦 兵庫
11月19日 Ｗ杯予選 カタール戦 カタール

>>341
　2009年　A代表試合
01月20日 アジアカップ予選 イエメン戦 熊本
01月28日 アジアカップ予選 バーレーン戦 マナマ
02月04日 国際親善試合 フィンランド戦 東京
02月11日 Ｗ杯予選 オーストラリア戦 横浜
03月28日 Ｗ杯予選 バーレーン戦 埼玉
05月27日 キリンカップ チリ戦 大阪
05月31日 キリンカップ ベルギー戦 東京
06月06日 Ｗ杯予選 ウズベキスタン戦 タシケント
06月10日 Ｗ杯予選 カタール戦 横浜
06月17日 Ｗ杯予選 オーストラリア戦 メルボルン
09月05日 国際親善試合 オランダ戦 エンスヘーデ
09月09日 国際親善試合 ガーナ戦 ユトレヒト
10月8日 アジアカップ予選 香港戦 静岡
10月10日 国際親善試合 スコットランド戦 横浜
10月14日 国際親善試合 トーゴ戦 宮城
11月14日 国際親善試合 南アフリカ戦 ポートエリザベス
11月18日 アジアカップ予選 香港戦 香港

>>368
代表委員会は試合数を減らせなんて一言も言ってないし、
交渉の場は設けられてるわけだが？

文化論(笑)

ID:tgsR1/Wa0
清岡みたいなファビョり方だな
何の説得力もないわ

>>2
> 代表チームで活躍している選手に、貧乏臭さが漂うのはまずい。格好良くなければ夢は壊れる。

夢＝カネってことか。筆者の陰湿ぶりが露呈したなｗ

>>374
いや別に興奮してる訳でもないんだけど
丁度フレンドリーマッチどんくらいやってんのかなーと思って調べてたのよ
レスあったからコピペしてみた

良し悪しはあっても「かなり過密スケジュールで試合組んでる」とは思えないかな？

この人どうしても韓国って入れたいんだなあ

>>337で、親善試合の羅列とか十分興奮してるだろ
で、交渉の場を設けてないとか恥ずかしいこと書いた言い訳はどうしたの？清岡もどきちゃん

陰湿なら中国韓国には負けるだろ。直前練習を妨害したり 宿舎前で夜中暴れてみたり

謝罪する文化は消えたのでしょうか？

>>365
Ｊでも当時の代表でも毎試合戦術を変えて微調整図ってた監督が
本番も同じ戦術で挑むと考えたのならば杉山はサッカーを
見る目もないが、人を見る目もないということだ。
謝罪に関しては本人が言ったことなのでするべき。

朝鮮に文化を与えちゃった日本・・・
やはり朝鮮人は劣等だ・・・orz

>>377
だからそれで飯食ってるんだろｗ

珍しくまともな記事じゃん
「陰湿な文化」つう言葉に変な反応すべきでない

岡田４．５　年俸１億円以上。これ以上美味しい商売はない。「辞任」は確かに損。
岡田サンが発するおかしな「気」がこれ以上蔓延すれば、サッカー産業そのものが崩壊する。
たっぷり稼いだ岡田サンは外に出ましょう

確かに陰湿だなぁ・・・・・・って、これ書いたの日本人じゃないじゃん！

少しばかり根強くって文法的に合ってるの？違和感がある。

>>384
どこがまともか説明できない人、乙

韓国とあれほど　☓
W杯であれほど　○

おしいな杉山君
最後の一言でー２０点だ

むしろお杉の存在自体に違和感があるわ
どうやって飯食ってんだよ、こいつｗ

今年最後のおまえが言うなスレはこちらですか

珍しく正しいなｗ
でもピンクはそういうどんなファンの声にも応える奴だよ
ゴール裏の敵にもね
行動自体は日本人的じゃなく彼的

まあそういうことはお杉にはどうでもいい話だかね

・日本語が不自由
・事実誤認
・そもそも興味ないから流れは知らないけどとりあえず敵の敵は味方

杉山を正論って言ってるのはこういう奴らだなあ

>>381
お杉本人が「全敗したら云々〜」と書いてたのか。
そりゃ確かに謝罪すべきだね。
岡田の手腕に関しては、大会前のやり方なら批判されて然るべきの内容だったと思う。
ファンにビジョンを説明するという面においてもね。

言ってることは正論なのになんで自分で墓穴掘るかな杉山は

間違ったことを謝罪しないチョンの杉山に言われたくない

正論だが、お杉の発言ってだけで全部チャラだな

「日本には〜」って、まるで日本人じゃないみたいに言うんだね。
ボロが出てるんだよ。

国中にイジメが蔓延る日本人が陰湿なのは当たり前

本当にサッカーはアマチュアから抜け出せないね
金に汚い？稼ぎに見合った報酬は受け取るのは当然の権利だ
それを放棄してたら仕事に誇りなんて持てやしない
仕事は報酬を受け取って初めて認められたことになるんだよ
サッカー選手はそんなことも分からないアマちゃんばかり

こいつまだ愚痴愚痴言ってんのかよｗ
よっぽど悔しかったんだなｗ

日本には有言実行しないクソ豚は蔑まれるという文化があります

>>401
自分に力がない奴は余計にな

このスレのレスを上から読んでみろよ。

陰湿な奴ばっかｗ

杉山に比べればかわいいもんだ。

代表の試合は商業イベントだから相応の金を支払うのは当然だと思うよ
見に行く人だって有料チケットを購入してる
放映権だって金にしてる、スポンサーを付けて金を稼いでる
相応というのが、いくらかと言うのは議論があるだろうけど
大きな金が動いてるわけで、名誉だけでは収まらない話だ

協会のクソの役にも立たないお偉いさんにやる金があったら選手にやれよって話だよな

陰湿かつ粘着質な杉山が言っても何の擁護にもならん

まあ、選手会（ていうか代表委員会）支持してる奴っていうのはこれが正論と思える
レベルの連中っていうのが分かっただけでも、杉山がこれを書いた価値はある

>>405
なんで代表選手が報酬をもらってないかのような言い方すんの？
馬鹿なの？杉山なの？清岡なの？
お前みたいな脳なしは年内で氏んだほうが世の為じゃね？

>>405

まるで日本だからこそこういう発言が出たといっているように聞こえるが
他国でも普通にこういう意見はでると思いますよ
特に杉山さんの好きな某国の方々は
日本人の一部と同じ反応してましたね
つまり、｢愛国心もないのか｣｢お金を払ってでも代表にはなりたいはずだ｣とね

杉山さんは海外と日本の違いをしっているんですか
必ず日本の批判をいれないと気が済まないんですか

>>409
相応の金って言ってるのに、
なんで報酬をもらってないかのような言い方と思ったの？
どこかに無料って書いてると思ったの？頭悪いの？バカなの？

協会の管轄は男子A代表だけと思ってるﾔｷﾌﾞﾀが紛れ込んでるから
>>405みたいな奴だって湧いてくるよ、そりゃ

>>405
これは、頭悪いなあ

ﾌﾟｯ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101229/ZWJHOURENk0w.html

今年の杉山の記事では一番まとも

こんな駄文を正論と言っている人もいるのか

まあ結論はいいんだが
そこに至るまでに何で要らんこと書くのか

正論？バカか？

代表チームに賃上げ要求することを肯定的に捉える連中の気が知れん

多額のサラリーを欲するのならば、欧州のビッグクラブに移籍すれば解決出来る問題で、
代表にそれを求めるのはお門違い。代表は国の威信と誇りを賭ける場であって、
大金を得る為の場所ではない。むしろ、協会に求めるべき事柄は、代表をより強化させる環境整備や、万全な態勢で試合に臨める環境を整えて貰う事など

ＪＦＡには補助金とい形で少なからず税金が投入されているという事実を認識しなければならん
国民全員に代表を批判する権利はあるんだよ。ただし納税者に限りだ

事実を把握してないどころか、高木の発言の経緯も分かってない文章読んで
「これは正論（ｷﾘｯ」とかもうね

日本だけと思ったら大間違いだよ。

>>405
こいつは馬鹿なのか？

なぜ日当1万円で国の代表やって叩かれるんだよｗ
論理がおかしいだろ

なぜか全然関係ない韓国の話が唐突に出てくる不思議ｗｗｗ
ほんとこいつのお里が知れるわｗｗｗ

お杉「日本には、少しばかり陰湿な文化が根強く残っている！」
ネトウヨ「駄文乙！」
２ちゃんねら「正論だ」
２ちゃんねら「お杉を見直した」
ネトウヨ「ぐぬぬ」

いや高木が思ってるのはそういうことじゃないね。
移籍金撤廃にしても恩恵を受けるのは一部の有力選手のみだからな。
今の選手会は有力選手にばかり有利になるようにしか考えていない。
本当にサッカー選手全体のことを考えていたら、移籍金撤廃は
逆に自分たちの職場を苦しめてしまうだけだと思うだろう。

>>422
宿舎と食事が提供されて、練習して、１日１万円だぞ
クラブからもらってる金削られてるわけじゃないぞ

>>418こんな馬鹿がいるからサッカーがだめになる
代表選手はプロだぞ金稼ぐためにやってるに決まってんだろ
イデオロギーのためにやってるわけじゃねぇよ気持ち悪い

>>427
まずある程度の文章力と読解力を身に付けろ
話はそれからだ

また朴か、半島に帰れ。

お杉サンの文章は読まない

あのね、代表の試合と言ってもいろいろあるけど、
基本的に金を稼ぐ事も目的にしてるんだよ。
もう少し言うなら試合も含めた代表の存在でもって金を稼ぐという目的がある。
これは金だけが目的で、他の目的が一切にないとか極論言ってるんでない。

待遇が気に入らないなら代表を辞退すればいい。
代表選手というタイトルは､国内でプレーする選手にメリットがあるのは間違いない。

>>428日本最高学府の人間に文章力をつけろとは良い度胸だ

>>428
どちらも、そう大差ない。
さあ、答えてあげなさい。

筑波出ても藤田みたいな馬鹿もいるからなあ

日本人は、劣等人種だとネガ記事かいて日本人を逆洗脳し
朝鮮人の活動を援護する工作員なんでしょ？
マジであり得ない、日本人を馬鹿にしすぎ
こいつ、ネギをしょった鴨と思ってないお人好し日本人の事
原稿料はチョン系から出てるしｗ

なんでチョンって良い意味で馴染もうとしないんだろう

やっぱり脳の病気なのかね

いまだに雑誌に出てるのはなんとかしてくれよ

１２月２７日（月）「サッカー日本代表の待遇をめぐる、協会と選手の深い溝とは？」「サッカー日本代表の待遇をめぐる、選手と協会の深い溝とは？」
パーソナリティはカンニング竹山 と 竹内香苗

http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20101227.mp3

■ スタジオにワールドサッカーキング編集局長の岩本義弘さんをお迎えして、

　　「サッカー日本代表の待遇」について、　お話をうかがいました。

■ 引き続き岩本さんにお付き合いいただいて、

　　さらに、元サッカー日本代表で鹿島アントラーズ・アドバイザー、
　　サッカー解説者の本田泰人さんに電話をつないで、
　　「サッカー選手から見た今回の騒動」についてお話をうかがいました。

■ 引き続き岩本さんにお付き合いいただいて、

　　「選手と協会の溝、今後の改善点」についてお話をうかがいました。

>>433
日大は最高学府じゃねーぞ

正論じゃないとか言いながらまともな反論してる奴がいないのが笑えるｗ

おまえは無報酬で評論を書け　杉山

謝罪しろよ

韓国は報酬で釣らないと、こんな国だから逃げちゃうんだよ。

【韓国】「生まれ変わったら韓国人に生まれたいですか？」
69.7%が、「嫌だ、他の先進国で 生まれたい」と回答した。

インターネットサイトの『DCインサイド』が、去る23日から30日まで約8000人の訪問者を
対象にこのようなアンケート調査をした結果、
応答者の69.7%が、「嫌だ、他の先進国で 生まれたい」と回答した。
「当然、韓国人として生まれたい」と言う回答は24.2%に過ぎず、
「分からない」は7.9%だった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156910434/

【韓国】名門梨花女子大の学生の６２％は「生まれ変わったら韓国以外に生まれたい」[10/09]

「生まれる前に自分の意志で祖国を選択する ことができたら、我が国を選択しますか？」
62％にあたる492人の学生が、「選択しない」と回答した。

梨花女子大の校内紙が、光復60周年にあたり先月20日から３日間、梨花女子大の学生
793人を対象にアンケート調査した結果、「生まれる前に自分の意志で祖国を選択する
ことができたら、我が国を選択しますか？」という質問に対して、62％にあたる492人の学
生が、「選択しない」と回答した。その理由としては、「先進国に生まれたいから」が61.5％
でもっとも多く、「祖国がどこかは重要ではない」が19.7％、「韓国が嫌いだから」が8.8％
と続いた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128878095/

>>440
そうだな。日本の最高学府は亜細亜大学だな。

韓国人と中国人にはどんなに親切にしても「差別された！！」と
不当かつまったくの事実無根な言いがかりをつけられるだけだから何を言っても無駄だよ。
逆に、こいつら祖国で同胞から受けた侮辱については徹底的に隠して存在しなかったことにする。
特ア三国人は何をどうしたって「反日」以外の生き方ができるわけがないんだから
「いつかきっとわかってくれて友好関係が成立するだろう」などと期待してはいけない。

一番陰湿で卑怯な杉山サンにそんなこと言われても何の説得力も無いよね

文化批判キター！

>>441
どこが正論なんだって聞かれた奴がみんな逃げてるみたいだけどな

まともなシナチョンって１００人に１人くらいしかいないのかねぇ

名誉か金かかは、どっちか一つだけしか選べないものではない。
名誉と大金を稼ぐというのは、両立するものだろ。
実際に大きな金が動いているから、
代表の名誉を背負い、そしてそれとは別に、
相応しい金額も得るように両方を求めてるわけで。

何かのチャリティマッチについての話ではないんだから
名誉だから金は安くて問題なしっていうのは、成り立たない。

的外れな中傷記事を書きまくり岡田監督を叩き続け
自ら『予想を外したら謝罪するぜ！』と書きながら外しまくり
謝罪もせずに逃げ回る、陰湿で卑怯な豚ジャーナリストは消えて欲しいですね

まずは謝罪すべきじゃないの？杉山サン

>>449
そもそもその質問がおかしい。正論だって行ってる奴はこの文章を肯定してるわけで
否定したい人間がどこが間違ってるのか指摘するもんだ

デブのくせに生意気だぞ

日本には、(笑)

お杉「半島には陰湿な文化はない！」

>>453
と、逃げる

日本人の闘争心・誇り・自覚を削ぐのが仕事なの？
大和魂を全く感じられないライターだなｗ

高木って副会長は、ハブにされたからってのも辞任の理由なんじゃなかったか？
役職についている人間を無視して、総意であるとされたら辞める人は辞めるんじゃねーの

>>458
半島魂を熱く感じるけどな

>>451
そりゃそうだ。
オレも正直代表選手の報酬は安いと思う
だが、代表選手が賃上げを要求するのはおかしいだろ？

もっと金を出せ出せ言ってる奴っていうのは、協会の収入は全部男子代表の為に使っていい金くらいに思ってるからな
恐ろしいことに代表委員会の一部選手や藤田、清岡なんて輩もそう思ってそうだけど
高木の発言は、前段として「現在払われている金額に不満だからボイコットする」という流れに対してのものだから
自分なら金を払ってでも行きたいのにっていう考えは別におかしくもなんともない
会員950名の総意みたいな前提で話を展開しようとしている藤田や清岡がおかしいだけ
あと、代表委員会っていうのは、今年になってなぜか突然選手会内にできた組織だから

チョンが日本について語るなよｗ

>>461
んじゃどうやったら上がんの？
協会がそのうち上げてくれるの？
そう思ってるなら頭お花畑だね

すくなくともＷ杯関連の報酬に具体的に言及したら、清岡はすっげー慌てたな

まぁ、今回言ってることはある程度正しいよ、杉山さん。
「サッカー選手はプロ」これは正しい。でも、
「代表選手はプロ中のプロ」これは間違いだろ。
高校生がエースストライカーになる可能性だってある。
天皇杯にアマチュアが出られる意味とかもうちっと考えろよ。

補足。ただまぁ、報酬に関して議論や交渉はすべきだし、
まず協会が情報開示すべきだというのは確かだな。

なぜ選手の報酬が上がる事をそんなに必死に否定するのか理解できないな
選手が受け取らない分の利益は当然誰か他のの人間が享受してるんだが

>>462
全部が男子代表のために使われてるとかは思ってない。
高木がどうのってのも、高木だけの片側の意見を聞いた限りだが、
代表以外の選手への保障の話や、連絡の不備などの話も一理あると思う。
俺はボイコットにも賛同してない。
高木の話のように、その委員会内部がきちんと整備されてない部分もあるだろう。
代表委員会が今年だろうが何だろうが、いつ出来たかは全く問題ではない。

ただ代表は名誉だからと、金を安く済まそうというのは違うと言ってる
代表は金を稼ぐ事も目的としてる。
当然選手側にも金についてきちんと対応する必要がある。

>>468
他の誰か＝日本に14もあるA代表以外のカテゴリー代表

>>457
日本語使える？

必ず韓国をだす、コイツは一体なんなの？

代表の報酬なんて選手会で扱うのに馴染まない問題だし
高木みたいに異論がある人間が出てくるのは当然だろ
副会長って職にあって異論を言うのがおかしいから、副会長を辞任するなら
それはそれで筋を通してると思うが

代表が日本サッカーの全てだと思ってるお杉みたいな馬鹿が
高木を陰湿に叩くのが正論とか言ってるのは、お杉と同じレベルで日本サッカーを見てるんだろ

＞代表委員会が今年だろうが何だろうが、いつ出来たかは全く問題ではない

大問題だろ

ファンからも高木を擁護する声が上がってこないのが日本の問題だろ
代表のファンしか居ないから代表組みが暴走する

>>1
日本サッカーに関わらないで欲しい

>>475
高木の考えてることはともかく
ツイッターでこんな大事なことつぶやいたり自分らの要求が置き去りにされてるからって
副会長って立場を辞任する人を擁護するほうがおかしいって考えには至らないの？

サカ豚の陰湿さは知ってる

行き過ぎた集団教育のせいで横並びの地位と報酬を求められる国だからな
金を稼ぐことが悪とされる。

馬鹿がまた騒いでるな
とにかく岡ちゃんに謝れ

代表じゃなくてリーグで稼げるようにするのが選手会の仕事だよ。
J見ない連中にはいってもわからんだろうけどな。

>>479
平等教育だろ

杉山サンも岡ちゃんに陰湿な人格攻撃してたじゃん

>>479
ということは代表の中でも核となる選手の報酬はベンチ温めてる選手より多くしろってこと？
韓国はそうしてるみたいだが、それを見習えということ？

>>479
クラブでの報酬は別に横並びじゃないし
代表でもスタメン、サブ、ベンチ外じゃ違う（試合に関係ない日当は一律でもね）

>>477
会長も関わってる代表委員会なんて組織を立ち上げて行動されたら出来ることなんてないじゃん
下の選手の声も聞いてますって建前のために名前だけ副会長にされるなら抗議の意を込めて辞任する方がよっぽど責任感あるよ
それにツイッターで発言するのに何の問題があるんだ？自分の言葉を編集されずに伝えられるツールだよ

・・っと、ｳﾘは思うﾆﾀﾞ・・・ぷっ

中央学院大学卒の見識は伺った。
ぜひ、理想の国韓国に帰化して欲しい。

杉山の意見にはいつも賛同出来ない

>>475
慈善事業じゃないんだし当然だろ
ファンからすれば細々やってる3流選手より1流選手に金使って欲しいわ
あと高木は卑屈で子供っぽいから支持できない

杉山の記事には日本への恨の気持ちが執拗に残っているね

岡ちゃんへの
陰湿な人格攻撃は謝ったのこの豚は？

>>464
銭が欲しいならば所属先に代表手当て等の名目で要求するのが当然
その延長で所属先が代表サラリーについて協会に意見するのが筋
選手はあくまでも所属先から派遣されている存在であって、協会と直接雇用契約を締結しているわけではない

>>486
委員会制度は国会でも普通に行われてるんだが
ことさら問題視する理由は何？

>>477
メールを送っただけで全員の総意にされる組織なんだぞ
少しは考えろ

つか高木みたいなのが代表レベルに上がれるよう頑張れば良いだけ
金出して代表入りとか不健全だろｗ
資本主義否定してる奴は間違いなく弱者の底辺
この高木は自分が代表レベルじゃないからコンプレックス出していじけてて醜い

>>486
代表委員会ができました、代表委員会ができた途端そっちの要求はある程度通りそうです
俺は今までがんばったのに何も変わらなかったのに！もうお前らだけで勝手にやれ！
と言ってるようにしか俺には見えないけど　発言のタイミング含めても

>>496
お前はお杉と一緒に日本語勉強して出直し

>>497
お前の曇った目にはそう見えるんならそれはそれで仕方ないんじゃないの

>>496
誰も否定してないだろ
クラブでいくらでも稼いでくれ

と同時に、協会としてはJFAは未来への投資もしなくてはいけないというだけ。
税金みたいなもんだね

カズや本田、高原といった歴代代表も賃上げ希望
三流GKだけが底辺の福祉希望
どっちが正しかは明白だよな

日本は高木みたいな弱者が足引っ張りすぎなんだよ
なんで妬む？なんでトップレベルを支持できないんだ？

>>498
曇った目って何？
そもそも代表関連の騒ぎが起こって注目されなかったら高木は辞任なんか考えもせず
今までと同じようにせっせと選手会の活動を頑張ってたと思うが？
代表の方だけうまくいってて馬鹿らしくなったからやめますと
受け止められてもおかしくないと思うよこんなタイミングで辞任なんてするのは

カズや本田「トップの待遇が良くなれば競争力が上がるし選手のモチベーションも良くなる」


高木「俺は代表なんて所詮無理だから底辺の支援しろ！」

若干乱暴な例えだが、真央ちゃんがＪＯＣに
『オリンピック選考会などの大会に出場する選手にはもっと金出せ』
『要求が通らなければ、私、オリンピックはボイコットする』
と言っているようなもんだぞ？

しかし、代表には、アマも呼ばれる可能性もあるわけで、代表は、別に
プロ専用ってわけでも無いな。

>>504
別に良いんじゃねーの？
逆に底辺支えてやろうってのも分かる

>>504
全然違う分かってねーな
真央はアマチュアで代表はプロ
本業はクラブなんだよ
代表に呼ばれてクラブを離れると使われなくなるかもしれんし怪我するリスクがある
こういう待遇を上げろということ

「陰湿な文化が今、ある」と書くのと、「陰湿な文化が残ってる」と書くのでは、
だいぶ意味が違うぜ。
前者は、「日本は昔から陰湿な国である」と言ってるのに等しい。

>>502
騒ぎとか、注目されるとか、言ってることが意味不明だけどな
てか、代表のほうは上手くいってるんだ
それはそれは（さすが曇った目）

つうか、お前らの若干ずれてるよな。
お前らはこの件で不当にチケが値上げされないように文句言うのが選手側でも協会側の人間でもない、
サッカー視聴者のあるべき姿だろ。

杉山の意見なんか聞きたくねーよ。
朝鮮のけつの穴でも舐めていろよｗ

>>510
人間はそんなコンピューターみたいにできてないよ

まぁ、サッカーは、天皇杯で、プロアマで試合してるしな。プロ野球よりは、
プロアマの敷居が低くて、良いのか悪いのか。
それに、年齢別の代表だと、アマの大学生とか出るしな。

＞そもそも代表関連の騒ぎが起こって注目されなかったら高木は辞任なんか考えもせず

騒ぎとか注目されるとかじゃなくて、代表委員会なんてものが突然コブみたいにくっついてこなかったら
そりゃ今まで通り選手会の為に頑張ってたんじゃね？
それが何かおかしいか？
「誰の為の選手会か」って言葉を少しは考えてみたらいいと思うよ

むしろ、今まで選手会に積極的に関わってたとも思えないカズだの高原だのが突然出てくるほうが
よほど不自然だけどね
要するに、選手会に代表委員会なんてものをくっつけたのが間違いの元

まあ、藤田になってこんなことばかりだから、積もり積もって辞任っていうのは分からなくはないよ
代表厨や芸スポ厨には分からないかもしれないけどな

杉山の記事の内容は別にして聞きたいんだけど、この記事の中に書いてある

＞「ファンから『日本代表はお金のためなのか』と言われたことが大きい」と彼は言う。

これ本当なの？「高木　副会長　辞任」あたりでググってみてもそれらしいソースが全く見当たらないんだが・・・

>>512
いや、少し考えりゃ解る事だと思うんだがｗ

>>507
そりゃ補償の話で賃上げじゃないだろ？

>>515
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101223-716567.html

サービス残業が美徳である日本ならではの問題か。

この人の発言嫌いだったけどまともなことも言うんだな

個人をネチネチ叩いたがその人物が結果を残した後でも潔く謝罪することはなし
杉山サンの言うとおり日本には陰湿な文化が残っているね

>>520
杉山「半年も前の事をいつまでもグチグチと、陰湿だなぁ」

日本のサッカー関係者は
全員が本田に土下座してお礼しろｗ
ワールドカップで本田がいなかったら
日本サッカー完全に氷河期に入ってたｗ

>>512
コンピューターとかじゃなくて単純に馬鹿なんじゃないかってことだろ。
別に代表がもっと貰ってても一般庶民には何ら問題ないしな。
つか実際もっと貰ってるもんだと思ってたし。

>>518
サンクス。見落としてたのかな・・・

>>523
え・・・
値上げ分の財源確保の為にチケ代値上げあるでってことだろ

またろくに現地取材しない基地外座敷豚の妄想記事かよｗ

代表として活動した分は基本クラブの査定外だからな。

クラブが出すなら
協会が出さなくてもまだなんとかなるだろう。
富は夢とロマンと栄光と名誉の後に必然的についてくるということになる。

>>520
日本人じゃなさそうだから朝鮮のDNAに残ってるんだろうな。

半島の差別みてればうなづける。

>>527
代表で活動した分は別に年俸から日割りで減額されたりしてないけどな

陰湿な文化が根強く残っている

ごもっともな文章だがお前が言うな。

プロ野球ならレギュラー張ればすぐ１億。
それと較べれば悲惨なレベルだからな。
海外へ行くしかないか。

一日一万しか貰ってないの？知らなかった！
そりゃ抗議して当然だと思う。
内容的にはとても正論。
これは、誰が言ったかじゃなく何を言ったかで判断したい。

>>527
何を言っちゃってるんだろうこの人は

>>532
クラブでの給料の他に1日1万だよ
要はその間は給料の二重取り

まずは陰湿な通名をやめろ、朝鮮人

>>532
一流ホテルに泊まって、１日数時間の練習で１万円
正直ボロイ

杉山さん　あんたのヘルプで書いた原稿　あんたの名義にされてしかも原稿料までネコババって事件

も　う　解　決　し　た　ん　で　す　か　？

>>514
代表擁護してJの選手叩いたら代表厨（笑）
選手会は選手のためのものだよ　J2のベンチ外選手も代表選手もサッカー選手です
藤田になってからこんなことばかりというが
それまでの選手会はなにか成果挙げたの？何か行動を起こしたの？
結局自分の思い通りにならないからツイッターで愚痴って辞任しただけでしょ？
どんな形であれ行動を起こして動いたという事実ができたんだから
これを末端の選手たちのために活かそうと思うけどね　本当に選手会の為や未来を思ってるなら
ただそこまで一選手に求めるのは負担が大きすぎるし酷だけどやめるならもっと綺麗に辞めるべきだったね

＞それまでの選手会はなにか成果挙げたの？何か行動を起こしたの？

しょせん高木叩くのはこのレベルってことで

ID:bQSG1kEr0はひょっとしてお杉なんじゃ・・・

日本にはかなり陰湿な在日チョン杉山の無様な工作がしつこく残っている

【韓国】現役サッカー選手がインターネット販売で詐欺=罰金刑[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293588547/

なんだ今度は日本文化論まで論じるようになったんかこの反日朝鮮人は

日本にはそうした、少しばかり陰湿な文化が根強く残っている→日本は最低の国
韓国とあれほど良い試合した→強国･韓国相手に最低の国･日本は健闘しましたね

結局、いつもと同様に言いたいのはこれだけだろｗ
大体、岡田元監督に謝罪もせず、いつまでも陰険に叩き続けている陰湿な朝鮮ブタに言われたくないし

拘束料１万円ていうのはクラブを離れて代表チームへ参加の場合だろ。
企業のサラリーマンで言ったら出張手当。その間クラブチームがオフなら本人にとっては
休日出勤手当もほしいってところか。

熟練特級技能者を日当１万とか試合５万でコキ使って、儲かってるのは日本サッカー協会ってことね。

杉山「某掲示板では匿名で個人を叩く、陰湿な文化が根強く残っている。」

都合の良い海外例をその都度持ち出して日本を叩いて
日本のためとか言い出す陰湿な文化は確かにあるな。

>>545
杉山のアホは出場給ってい書いてるが、５万円は勝利給だ
引き分けたらから満額の半分
試合内容がどうこうとか問題外

岡田元監督をコキおろすのは当然として、退任した後もしつこく叩くのは陰湿。

待遇が低すぎるってのは同意できるが、
「金を払ってでも代表に行きたい」っていう一選手の気持ちを
なんで杉山ごとき門外漢が否定できるわけなん？

金よりも名誉っていう価値観はあってもいいはずだと思うが？

代表はショーケースだからな。
金払っても、商品（自分）並べたいってのも、間違いじゃないだろ。

陰湿親分のくせに

>>550-551
しかもその発言の前提に「現在の金額が不満だから受け入れられなかったらボイコット」（清岡と中澤のアホ）がある
ここを無視すしてるっていうか、たぶん知らないのが杉山

日本人は韓国人が嫌いなんです。

サカつくで河本鬼茂と相性がハートな人だっけか

もう分かったから物書きをやめろ。
本気で気持ちが悪い。

屁理屈こねてるなあｗ
誰もタダ働きなど強要してないだろ。
金額安いからといって国際試合をボイコットするのがプロなのか？違うだろ

>>550
金を払ってでも代表に行きたいなんて誰でも思ってるよ

日本人を叩くと気持ちよいんだろう

代表に「お金を払ってでも枠」を作ってその人が出したお金を本当の代表で分け合えばいい

ちゃんとしたプロなら妥当な対価を求めるだろ。
タダ同然でほいほい出て行くのはしょせん雑魚。

>>560
説明してやってもチョンには理解できなかったか

>>523
勝利給代の財源確保するために
チケット代値上げ、おまいの子供が登録してるサッカー協会費の値上げ
各種団体への補助金カットなど
いろいろなことに連鎖するけどね。

単純に協会の余剰金から配分されるわけないことは
レンホーがやった仕分け作業みてたら誰でもわかることだけど。

お杉は日韓戦みたいなどうでもいい親善試合の給料しかいわない
アジア予選突破で1000万ボーナスとか書かないし
そのような待遇改善を岡田が行ったことも書かない

日本サッカー協会が経済的に困窮していて、代表チームへの支援金が出せないというときに
「金をもらえなくても出場する」というのなら美談。

杉山と日本サッカーの関係ってＡＰＦの山路と大桃みたいな関係だよな。

高木はガキなんだよ。

金に割が合わないから代表引退する選手が増えればいいんだが
代表の知名度利用しようとする輩がいるからな

>>563
つまりサッカー協会は民主党だと言いたいのか

移籍金撤廃で
そこから捻出していたセカンドキャリア支援金がなくなったってホント？

というか、高木って選手を初めて知ったｗ
まぁ個人的には高木の発言は共感呼ぶが、協会が腐ってるのもまた事実だからな

いやなら断ればいいだろｗ

さすが杉山サン

まあ、文章に限っては正論だからとやかくは言わないけど、それならば
杉山はＷ杯での岡田に対する批判を謝罪すべきだな。

がんばるのはお金のためだろ、サッカー選手もヘンに言い訳せず
銭ドル最高と言えばいい

サンダー杉山。

何で正論なのに叩かれてるの？

陰湿なのは国民性だから仕方ない

だいたいただ働きみたいな書き方してるけどワールドカップの報奨金が一人
１千万、代表戦に出るだけでも５万、そのほかにも勝利給まで貰えるそうじゃない　移動だってファーストクラス、ホテルだって強豪国がうらやむほどいい所なんだろ　これで不足なら無理して出てくれなくてもいいよ

>>577
一見すると正論のように思えるが、お杉の場合根底にあるのが
「日本人が悪い、謝罪しろ」
てのがミエミエなんだよ

杉山サンの文章はいつ読んでも歯切れが良くて陰湿とは程遠いですもんね！

貧乏臭さくても格好が悪くても、強ければ上手ければ憧れられるし尊敬される。

岡田監督を陰湿に批判してたライターとかいたよね

日本代表のギャラは、ファンが決めればよい。
強く有ってほしければ、それなりの報酬は必要。
弱くてよいなら、ノーギャラで公募する。

お金を払ってでも入りたいのは二流の考えだよな。


プロってのはお金をもらう変わりにすばらしい技術、プレーを見せる義務がある、
それが多くできるのがお金をもらう。


払うのはアマチュア

残業する方が偉いって風潮もやめて欲しいな。

代表で活躍し、世界中のチームから好条件で移籍するのがプロ

代表は国の威信を背負った選抜チームであって、プロだとかアマチュアだとか関係ない

>>577
宅間が「子供を大切に」と言ったって誰も信用しない罠

代表戦に招集されたからといって年俸減らされるのか？
そうでないなら黙っとくべき

怪我した時の保障はちゃんとしてあげないとだけどね

少しどころじゃない
日本人の陰湿さは世界ワースト

奴隷のように扱い、一切文句を言わせないが莫大な報酬を払うか
顎足は出すけど他は名誉給（買っても負けても一律千円とか）
にすべきじゃね？
その代り肖像権とかは個人に任せるとか。
当然拒否権も含まれる、と。

中途半端が問題を起こすんだよ。

ドイツはどうしてるんだ？調べろ。
その８割かけでよい。

>>1-2
前提がおかしい

プロであるからクラブと契約して報酬をもらう
代表はボランティアであり拒否権がある

途中から代表が一つのクラブチームとして語られている
論点の摩り替えでありこいつは頭がおかしい

>>1
杉山の意見を初めてまともだと思ってしまったが、
こいつの今までの陰湿な意見の数々はこんなものでは雪ぎにもならんな

＞「日本代表はお金のためなのか」
＞「日本代表選手として頑張る理由はお金が欲しいからなのか」
＞そうした質問を選手に投げかけるファンを僕はファンだと思いたくない。

　↑俺もこの意見に大しては心底同意する！杉山グッジョブだわ
代表選手の待遇が改善されるように動くことも出来ないとかマジ魅力ない国だし

なぜこういうネタで足をひっぱるような意見をいう輩が出てくるのかマジ謎
テメーは１０ｋｍもジョグ出来ないような運動音痴のチンチクリン共くだらないのがカキ集まって
何を足引っ張る不気味な風潮ぶっこいてんだよ・・テメーは何も生み出せない分際でって思う

>>593
代表をボランティアの場と考えるお花畑丸出しのお前だよ
頭沸いて、かち割られたほうがいいと思うのは

今回は正論ってところか

＞報酬は責任と表裏一体の関係にある。
＞報酬は責任と表裏一体の関係にある。
＞報酬は責任と表裏一体の関係にある。
＞報酬は責任と表裏一体の関係にある。

プロライターなんだったらさっさと謝罪しろｗ

代表の試合で大怪我をして代表のみならず
クラブでの出場機会を失うリスクもある
（exジーコ時代の村井）
ヨーロッパでは所属選手の代表活動での負傷の際の
クラブへの補償が度々取り沙汰されてるが
今回の日本代表の話は選手個人への補償の話
日当の額を見る限りはもうちょいあげてやった方がいいと思うけどな
代表の名誉とかそういうのも分からんでもないが

お前らねらーも杉山と同じく粘着質だよな

あー杉山さんか

＞一銭も報酬を受けていない人にブーイングを浴びせることはできない。

これはどうなんだろう？
てか杉山とせいじゅんはさっさと辞めろ

>>112
協会の役員にどのくらい金が渡っているのか調べてから言ってくれや

結論 韓国は神

選手会は代表選手のためだけのものじゃ無いだろ

いじめ＆自殺大国だからな

日本サッカーは代表人気に負っている部分が大きいから
今般の問題に関してはキッチリしておいたほうがいいよ
代表でカネを稼ぐのが協会の基本だからこれに関しては

かつてオリンピックのガンバレニッポンキャンペーンが無くなったのも
当事20億円ほどの規模だった肖像権の問題が大きかった

協会の役員なんて試合観戦に来て日給５万＋交通費＋試合後に経費で飲み会とかやってそうだ

>>606
中央日報 - 韓国の自殺率、OECD加盟国で最高
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68047

おすぎには、今年度芸スポおま言う大賞をくれてやろう

驚いたのは、韓国とあれほど良い試合をしても出場給は５万円。

いいたかったのはコレだけじゃね？

推敲中に書き込みしちゃったがな

>>605
その通り
年金とか整備したほうがいいと思うんだ
だが、その原資というか、代表人気におんぶに抱っこだから
代表で稼いだカネをどう配分するかは協会一任ではなくルールがあったほうがいい

まぁ普通出すならアルゼンチンの方だわなｗ

>>605
そう。
と言うか現実として、代表マネーがJも部分的に含めて
この国のサッカーを下支えしている現状があって、
代表選手のみ優遇しろやってのは
あまりにも全体図を意識していない要求。
野球もそうだが選手会ってホントろくなもんじゃねえな。

>>564
岡田はスタメンサブ均一から格差ありにしたみたいだけどね
・・・ジーコ時代中澤が気に入らなかったのはそこか
書いてて今ﾋﾟｺｰﾝ！ときたわ、ありがとう

杉山も陰湿だが今回は同意せざるを得ない
高木なんか嫉妬だろ

>>577
正論じゃないから
だって、事実誤認を元に文章書いて正論（ｷﾘｯって言える？

>>593
そもそも代表委員会（藤田含む）が欧州トップリーグレベルの勝利給くれ！って要求してるからなあ
なんで代表の基準が欧州のトップリーグなのかと
そのくせTCはアジアレベルに引き下げろって要求してるんだからなあ
肖像権のことといい、マジでクラブ収入減らすことしか考えてねえ

>>599
選手が補償の件を重要視してないのに、何でお前がそんなに必死になるの？
てか、事情も知らない馬鹿は黙ってれば？

んなこと2ch見ればわかる

怪我の補償は本来はクラブとJFAがやるべき問題だと思うし
実際、そこはJPFAはあまり本題扱いしてないからなあ
肖像権も本来はクラブとJFAの間の話だろ

結局、日当や出場給勝利給の話になるけど、こんなの試合の重要度にもよるし
親善試合は本番で使われる前にアピールする場だから、出たくなけりゃ辞退すれば？
その代わり本番で呼ばれないよ？と言われて終りだろ

>>618
選手側が要求して納得できるのって怪我補償ぐらいしかないからだろ
ホント、選手はスルーだよなあ

選手会の名を騙った代表委員会の意見であることを無視して
一部だけを見て高木を批判している事に陰湿さを感じます

>>620
肖像権はJPFAとクラブの問題だろ

まあ、ボイコットちらつかせて「じゃ来たい選手だけでいい」って言われてからの
JPFA側の慌てぶり見る限り、代表に呼ばれないのは困るんだろうね
てことは、現状でも十分旨みがあるってことだわ

サッカーに限らず野球とか貰いすぎだろｗ

サッカーも週一回自分の好きなサッカーして何億
もらえるとかｗ

それで代表にどうこう言う奴ってｗ

おすぎ・・・国内サッカーのニュースすら知らなかったんだな・・・
仮にもサッカーネタで飯食ってる奴が、芸スポ民並の知識って・・・
自分が書いてるこの文章がまんまブーメランだろ・・・

的外れな中傷記事を書きまくり岡田監督を叩き続け
自ら『予想を外したら謝罪するぜ！』と書きながら外しまくり
謝罪もせずに逃げ回る、陰湿で卑怯な豚ジャーナリストは消えて欲しいですね
他者を陰湿呼ばわりし攻撃する前に、自らのより陰湿で卑劣なやり方を反省するのが先でしょう

まずは謝罪すべきじゃないの？杉山サン

この件に限っては杉山が正しい

チャリンコに乗って暴言を吐くハゲデブでござるか？

>>625
でも、何の知識のない芸スポ民には正論に見えるらしいから、それで十分食っていけるんじゃね？

>>629
芸スポの半分は焼豚だろ
こいつらはおすぎの記事なんか買わないよ

いやー、サッカー好きこそお杉の文章なんか買わないよ

少しばかり陰湿ってなんだよ
日本語おかしくね

やっぱりお前が言うなスレか…

http://viploader.iza-yoi.net/img10675.jpg

>>632
だいたい高木発言の意味が分かってないのは日本人じゃない証拠

杉山とか金子とか，
どうして上から目線なんだろうか。

今回のお金と代表についての意見はまともだぞ。
同レベルに堕ちたくなければ、ちゃんと本文を読んで批判してやれよ。

「日本の陰湿さ」に繋げたりするのはおかしいし、
「韓国と良い試合をしても安い手当て」という例示の選択は異常だけどな…。
普通の感覚なら、「アルゼンチンに勝っても安い」だろ…。

珍しくおすぎに同意

豚メガネ

帰れの一択

名古屋クソンパスの選手には自己中のゴミしかいないからな

>>637
ちゃんと読んだ上でおかしい
なぜおかしいかというと、杉山もお前も勉強不足だから

ただ高木の言葉尻捕まえて、もっともらしく書いてるだけ。報酬が安かったら仕事しないのは世の中の常識ではない。
代表で怪我がをするのが怖かったらでなければいいだけ。ただそういう選手をみたことない

うるせ じじい

突っ込まれるのを恐れているのか単に何も知らないのか
漠然としたレスばっかりだなここｗ

プロにとって報酬は評価だからね。
今回は杉山がまともじゃん。珍しいことも有るね。w

結局は何が言いたいのかよくわからない。
>何とかしてやるべきだと僕は思う。

代表の報酬を議題にするのなら、一体いくらが妥当なのか、JFAの収入に対して選手の報酬は何割なのか、他国と比較してみないと、答えはでないのでは？

杉山のくせに正論でびびったわ

でも、杉山はまず謝罪しような

>>1
酷いクソ記事、高木が辞めた根本的なとこはそこじゃないだろ
安い記事だな、さすがお杉

>>1
これが陰湿な記事か

>>637
プロなんだから多額の報酬を要求するのはお杉の言っている通り当然の権利だ
ただ、プロの選手にとってサラリーを要求する先は所属チームであって、ＪＦＡに直接要求するのは明らかに間違っている。

ＪＦＡは代表チームの強化に務め、下部のカテゴリーから底上げをする機関であり、啓蒙を奨める団体でもある

具体的に言えば、審判の育成や練習場の確保・各種大会の運営など日本のサッカーに携わる全てを統括する機関なわけだ

営利団体でない以上、賃上げ要求など望むべき対象ではないし、文部科学省の一事業だということをまず認識しろ

だからバカと呼ばれることに早く気が付け

少しばかりｗｗｗ
英文を直訳したような言いようだな

>>651
JFAは男子A代表から搾取しまくって甘い汁吸いまくり、自社ビルなんて建てやがって
なんて考えに凝り固まってる人には言うだけ無駄だと思うよ

>>651
営利団体でないなら代表戦で儲けちゃダメだろwwwwww

ほらね

セクシー13歳 http://www.youtube.com/watch?v=XoFiuavJ8RI

アマチュア競技の人は無責任なの？

>>654
ホントにバカなんだなｗ

渋谷区在住（笑）もたまにはいいこと書くなw

俊さんの遺産かな

この微妙に遠回しな言い方が嫌い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1278905603/l50

これが正論にみえちゃうような馬鹿ばかりなのが日本の現状なんだよなあ・・・

> 「代表チームにはお金を払ってでも入りたい」とも。

はあ？
報酬をもらってサッカーで食べている人間がそれを善しとしちゃ駄目だろ！！
何言ってんだこいつ。

もし俺がサッカー選手に金を払う立場なら、コイツのこの世間知らずな
フレーズを利用して。全選手に対して報酬の減額化を図るけどな。
「 キミねぇ、日本代表チームは勿論、Ｊリーガーだってお金を払ってでも
　 クラブに入団したいって人間はたくさんいるんだよ？ 」 って。

プロサッカー選手が、報酬として金をもらうのは悪事でもなんでもない。
彼らは短い現役選手時代に引退後の生活費も稼がねばならない。だから、
いつ怪我で終わりになるか分からない選手時代に少しでも金を稼ごうとする
態度は正しい。何故なら、たいての人間には両親なり扶養家族なりかん在る。
家族のために働いて金を稼ぐのが社会という場だ。
そこで自分の金を逆に使うのは大馬鹿者で、ただのカモでしかない。

プロのサッカー選手とは、サッカーだけで自分の生活を安定させ、現役時代に
引退後の生活に十分な金額を稼ぐ人間の事だ。それではじめて一人前のプロだ。
そしてその生き方が、後輩の見本にも、また夢にも目標にもなる。
プロなら、いくら稼いだかが一流か単なるザコかの判断基準になってもよい。

その場の人情に容易く流され、子供の持つ未熟な潔癖さでいい格好をして、
全体にマイナスを与える名古屋グランパスの高木義成選手は、自己中心的で
頭の回らないただのクズだよ。事実、幼稚な彼は、日本プロサッカー選手会の
副会長を途中で放り投げ、逃げた。

マスコミやサッカー協会は賞賛するよ。だって、こいつがその考え方で
その後どうなろうと他人事だもんなｗ むしろ不幸なほうが話のタネになる。

高木義成は、サッカー選手を辞めて、15年も清掃作業員やタクシー運転手を
務めた後で、同じセリフが果たして言えるかな？
世間知らずも甚だしいよ、この経済観念の未熟な馬鹿は。精神がアマチュア。反吐が出る。

糞チョンの杉山さんは死ぬか、祖国に帰ればいいと思うよ

杉山が一番陰湿なんとちゃうか？

スレタイ読んだだけでレスするが、

たしかに陰湿な部分はあるだろうが、その陰湿さ（他にもいろんな表現があるだろうが）が日本の治安の良さを作ってるんだよ

情報弱者の杉山は、日本プロサッカー選手会にも取材に行っていないらしいｗｗｗ

>>664
わざとなのかマジなのか知らないけど、いい加減恥ずかしいからその勘違い

>陰湿な文化

岡ちゃん批判とか
岡田批判とか
岡田監督批判とか
ですね

>>58
これが本当なら十分貰ってるんじゃね？

キムコ　おすぎ　クボ　こいつらの記事には夢がない、愛がない、建設的でない。

故障で5万はさすがにひくすぎやろ

なんか男はフィギュアのスレが陰湿陰湿というけど､
ここなんにも変わらんがな。

>>674
杉山はスタープレイヤーでもないし、文豪でもないし
ライターとしてもバイト崩れの3流だがなｗ

ちなみにメッシの親善試合の出場料は１８００万円だとさ。

このうちいくら本人に行くのかはわからんけど。

さっそく陰湿な人達が湧いて出てるな

杉山のアホさを端的に示す一面

南アフリカＷ杯直前、杉山のブログでは5回分の記事において
連続で「何を隠そうボクは」と書いており、さすがにその時には
あちこちの記事コメントで「何を隠そう乱用しすぎ」「お前には隠し子とだらけかｗ」と
文才の無さをあざ笑う書き込みがあった。

それ以降杉山はこのフレーズを使わなくなっているｗｗｗ

日本人＜日本人は陰湿な文化が残ってる

在日＜日本人は陰湿な文化が残ってる

言ってることが正論かどうかはそもそも問題ではない

>>676
ソースと支払元

少しは自分でググろうとか無いのかよ・・・。

”代表　出場手当　アルゼンチン”な？

お前が言うな

結論はともかく、日本人論に結びつける意味が分からん

>>681
まさかとは思うが、これ？
http://gendai.net/articles/view/sports/126841

日本人は陰湿だよ。だからスポーツの公正さにはうるさい。代償行為だな

朝鮮人にいわれたくねーわ

>>685
陰湿と公正さに何か関係あるんか？

言ってる事が正しくても切り口がおかしい。
まともな人ならありえない切り口

代表人気がサッカーの台所を支えているって認識は同じなのに
>612と>614では意見が正反対だね

返事がないところを見ると、ゲンダイソースで　(ｷﾘｯ　か、やれやれ＞ID:b/S6Hwse0

正論だが、お前が言うな。

陰湿な部分なんてどこの国でも民族でもあるよｗ
はやくスッキリするには謝罪しろよｗｗｗ
あと大島は坊主に何時するんだよ

まともなこと言っててもコイツ独特の鼻につく文なんだよな

今回ばっかりはこいつの代表の報酬の意見に対するレスじゃなくて
いいからあやまれやってレスが多いなｗ

>>694
いつもより少ないだろ？

日本人でWCベスト16に入るなんて政治家になるより難しいと思うわ

で、いつ岡様ならびに日本人に謝るの？2chらーでさえ岡様に跪いたのに。

結局こいつはただ単にサッカーにこじつけて日本を批判したいだけだから。

今回は杉山には珍しくもっともらしい意見に思える
でもやっぱり杉山、金子の2人の名前を見るだけで拒絶反応が出る

この人は基本的に人を馬鹿にしてから
正しい見方はこうだよｗわかります？って形式の文章しか書けないよな
ホント糞ライターだと思うわ

>>678
あと、南アのタクシーの運転手やトイレで会ったドイツ人ジャーナリストが、●●と言ってた
は杉山の捏造だろと２ちゃんなどで笑われたら、具体名を書くようになったｗ　それすら、捏造の疑いがあるが。
また、あまりにも韓国贔屓なので、やっぱり朝鮮人だろと言われたからか、
最近あまり露骨な韓国礼賛はしなくなったｗ
このブタ、２ちゃんをチェックしてるんじゃないの？

少しばかり
と
根強く

日本語

途中、論理が少し？な箇所はあるが杉山サンにしては頑張ったな。

ネタ記者の道を精進してますなー

自分が叩かれたから陰湿だって言ってんの？

杉山、金子は朝鮮人ｗ
杉山なんてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが日本にないからなｗ

>>701
してるでしょ。この人の文章、典型的なかまってちゃんじゃん。

岡田じゃ無理全敗、突破できなかったら土下座だ！
↓
え、そんなこと言ったっけ？＾＾
↓
日本は陰湿

馬鹿は死ね。

ぶよぶよに太って陰湿そうな奴は
自分に甘く、他人に尋常じゃなく厳しい

日本は陰湿
ガチ

Ｂ落の事か

なんつーかチョンらしい発想でワロタ
所属集団が栄えて初めてそこに属する個人が潤うということがわからない馬鹿ｗ
こいつは高等教育うけてないのか？ｗ

こいつマジで外国人なの？早く故郷に帰ってまともに書ける母国語で記事作ればいいのに

こいつにページ提供してる雑誌社って絶対怪しい

朴山、キムチでも食え

>>701
ドイツ人の名前とドンぐらい有名なジャーナリストか教えてくれ
マテウスとかミュラーとか取ってつけたような名前を出したんだろうけど

日本人が陰湿なのは科学的に証明されてるらしいが

お前が言うなスレだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　. ..:,''"´"　　　￣￣￣￣￣／＿　￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/
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　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　。ｉ゛⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|
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　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ー''''""￣ー｀―'

マタスギヤマ・カー　（K1型　2004〜）　生産：現代自動車

韓国には無いんですか？

おまえも岡田を陰湿に叩いてたけどな

杉山の癖に正論やないか

この件、正論とかレスする奴が多いのにﾜﾛﾀ
お前ら、おすぎ並ｗｗ

>>717
その科学的に証明された資料か論文の方が
引き込もりキムチ豚の文章より読んでみたいがなｗ
具体的に教えてくれない？

いや、陰湿だとは思うが、
最も陰湿なのはこの人たちマスコミじゃないの？ｗ

陰湿さは2ちゃんねらーが最強

そんなにぱっぱらぱーな国家がいいのか

チョン山さんには敵いませんよ（笑）

「それにくらべて韓国や中国は熱い国だ！彼らのアグレッシブかつクリエイティブな精神を見習え」
くらい書けばもっと注目されるだろうね

お金のためを悪いことにしてきたのはマスコミだろ

マトモなこと言ってるって言ってるのは、杉山と同じで事の経緯を知らない情弱だけ

名前や国籍複数使い分ける奴が言う事かよ？この詐欺騙りタカリのくせに

>>1
>サッカー選手はプロ。プレイで飯を食っている人たちだ。サッカー選手という仕事を通してギャラを受け取る人たち。サッカー選手としてプレイすることを生業にしている人たち。


そういう人たちをコケにして儲ける悪者はお前だ

おまえが言うな豚野郎

匿名でネチネチ悪口を書ける掲示板が大人気の国なんだから当たり前

>>1
真摯にサッカーと向き合ってる監督と選手に対する無責任な言葉で飯食ってる最低のクズ野郎がよく言うわ
つーか通名使うのやめろや朝鮮人

陰湿って自分の記事のことだろ？
代表監督の人格否定までした自分自身について

お金を貰っているのに責任とらない奴が言うな

2010年最後の毒電波ありがとう！

＞報酬は責任と表裏一体の関係にある。つまり、報酬をもらえば責任が生じる。


著書「０勝３敗」

これを正論と思えるお馬鹿さんをまさか日本人とは思いたくないわな

>>734
韓国では日本よりネットでの誹謗中傷は多いと聞きましたが。
芸能人殺してるしねww

>>1

日本だいきらい！日本のサッカーだいきらい！ダサい！プロ意識ない！日本って時点で嫌い！ゆるさない！

陰湿なお杉に少しだけ同意
選手は何があっても守られるべきです


芸スポは日本の悪い部分を象徴している
お杉はまず岡ちゃんにはちゃんと謝ろうね

>>708

この流れって、五輪の星野そっくりw

>>740
韓国芸能人のネットでのバッシングを苦にした自殺の多さって異常だよな。

あれほどの神経の図太さと面の皮のぶ厚さだけがとりえのﾐﾝｼﾞｮｸなのに、
なんであんなに死んじゃうんだろ？

デブメガネのキムそのものだな

陰湿な文化って、在日ちょんの事？

結局韓国よりマシってレベルで安心してしまう日本人達でした



〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜

ナゴヤはエ〜エ〜で♪

>>744
民族性じゃね？ 感情の振れ幅が日本人よりも激しそうだし

細く長く生きるみたいな

俺なら本音は怪我のリスクも含めてプロサッカー選手でW杯なら金だしても出たいくせに何言ってんだ？だな
実際協会は突っぱねても困ることは無い
まぁ協会は人道的な建前で多少待遇改善するかもしれんけど、そこが落としどころで
選手会と協会共にどちらも非は無いと思う
それを選手＝善、協会＝悪みたいな薄っぺらい問題にするあたりおすぎの浅はかさがよく出てるわ

2ｃｈこそが日本の実態

>>752
あー、チョンが分断工作してるところとかね

分断ウザいよな。
あからさまななりすましをその通り信じて報復する奴も
工作員なんだろうな…

体型は豚、人間性は島耕作に出てくる今野輝常そのもの
どうしようもない人間でござるな

キムｗ

2chとかブログの炎上とか見てたら日本人や韓国人の陰湿さは否定出来んだろ
インターネットは世界中からアクセスできるのに恥さらしもいいとこ

杉山「日本人は陰湿」

２ｃｈ「自分の発言責任にケリをつけないお前が悪い」

韓国はサッカー代表だけ兵役免除にならないの？
韓国は国際大会で活躍すると兵役免除の特典が有ると聞いたけど。

なると思うよｗ

少しばかりじゃないだろｗ

自殺という習慣がない国の連中がジャップに来ると自殺するぐらいだからなｗ

陰湿ピー助

代表の件、やはり彼の国方面からの力が働いているんだな
納得しました

でそ？
杉山が擁護しているってことは・・・ｗｗｗ
マジでムキになったような書き込みばかりだった。

あの共催WCで
あと一歩のところまで行っていた日の丸君が代廃絶運動をぶち壊してしまったから
廃絶運動再構築のためには
日本のサッカー界に対する影響力を強めたいであろうと
想像するのは当然のことだと思いますよ

陰からこそこそ、本人に聞こえよがしに言ったりする、
こいつがやったみたいなことを世間では陰湿と言います。

某国には嫉妬、恥知らずな文化が蔓延している

日本と韓国は嫉妬のシステムで成り立ってるからな

日本と韓国で決定的に違うところは、韓国人は嫉妬から火病を起こすというところだろうな
日本人は嫉妬は嫉妬でおしまい

さらっと本国の韓国を出したｗ

少し名前が売れたからといって、調子にのっちゃった！

これから仕事が減る
↓
でも今の生活を落とせない
↓
誰からも相手にされなくなる
↓
夢みがちになる

杉山マンセー

おまえや

>772
俺のことか？？

このスレダと誰にいってるかわからんぞ

体を現した文章だな

これを｢正論｣とか言ってるアホはニワカ以下の無知
しかも日本語能力検定不合格レベル

もう杉山でスレたていいから
コメ稼ぎにしかならない

すごくサッカーが上手でもアマとか大学生は日本代表になれないんだっけ？

この豚が一番陰湿だと思うんだ

>>777
なれるよ
すごくサッカーが上手だから代表になれるのかどうかは知らないけど

>>777
Jリーグ以前は大学生でも代表が多数いた
最近だと流通経済大学の林が選ばれてた

「陰湿」ねぇ・・・
誰が「陰湿」だと決めたのかね

具体的に各Ｗ杯予選等で選手たちにいくら支給されているかかいたら？
右肩上がりじゃないか

一日壱万円だなどと目を引くのに都合のいい部分だけあげて叫ばれても
説得力ないんだよね

少しばかり陰湿じゃない
ものすごく陰湿だよ
日本のサッカー界は
勿論サポも含めてね
上から下までひっくるめて全部陰湿

さらっと韓国を持ち出すとはさすが在日丸出しだなw

＞にもかかわらず、有無を言わせぬ無言のプレッシャーを掛けられる。断ろうものなら、お国のために働けない非国民。金の亡者だと後ろ指をさされる。
＞タダ働きを強要する一部のファン。そしてメディアにも問題はある。当たり前の話に目を背け、選手に聖人君子を求めようとする。

矛盾してる上に完全に脳内イメージで語ってるよねｗ
鮮人の

＞にもかかわらず、有無を言わせぬ無言のプレッシャーを掛けられる。断ろうものなら、お国のために働けない非国民。金の亡者だと後ろ指をさされる。
＞タダ働きを強要する一部のファン。そしてメディアにも問題はある。当たり前の話に目を背け、選手に聖人君子を求めようとする。

矛盾がある上に脳内妄想で語ってるよねｗ
鮮人が良くやる手だよねｗ
何でそれが陰湿なのか良く分からんしｗ

＞にもかかわらず、有無を言わせぬ無言のプレッシャーを掛けられる。断ろうものなら、お国のために働けない非国民。金の亡者だと後ろ指をさされる。
＞タダ働きを強要する一部のファン。そしてメディアにも問題はある。当たり前の話に目を背け、選手に聖人君子を求めようとする。

矛盾してる上に完全に自分の脳内イメージで語ってるよねｗ
しかも一部のファンを取り上げて非難してる
さも全体の意見のようにして
どこの国でも異論はあるもんだぜｗ
それにどこが陰湿な文化なのか良く分からんねｗ

おい杉山！！

こいつプロの監督の岡田にカネで文句いってよな
まずそれを土下座してから言えよ

杉山は置いといて日本人が陰湿なのは事実。
たぶん自殺大国韓国に次いでアジアで二番目に陰湿

敵の敵は味方
杉山も中国も韓国もガセだろうが何だろうが敵の敵だから味方

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1292778666/610
>610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/03(月) 00:34:28 ID:ONOwXmRw0
>>>608
>だろうね
>関わるスタッフと役人の人数は世界トップクラス
>物見に近い協会関連役員も大挙
>
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000008-scn-cn
>> しかし選手会側は、ワールドカップ南アフリカ大会の準備期間中、
>> 日本サッカー協会の役人が次々に公費でヨーロッパ旅行に行ったことを明かした。
>> 人前では貧しさを訴え、裏では金遣いが荒いというこの状態は、
>> すでにサッカー協会の役人達による汚職の一大特色となっている。

http://typhon.s2ch.net/test/-/schiphol.2ch.net/volley/1192682587/

はいはい日本が悪い、日本が悪い

234 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/01/03(月) 01:51:29 ID:a9r33qXy0
・名古屋　清水MF藤本、獲得　今日3日にも正式発表される

・香川　公式HP開設
・松井　グルノーブル復帰も　トム・トムスクのレンタル期間は昨年末で満了

718 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：11/01/03(月) 01:57 ID:Rgvk6ahU
槙野、2014年Ｗ杯主将宣言
アジア杯練習場は「ドーハの悲劇」の舞台、縁起悪い!?優勝で「歓喜へ変える」岩政は別調整で帯同