【サッカー/イタリア】ＡＣミランの伝説的ＦＷマルコ・ファンバステン氏がインテルで指揮を執ることになったレオナルド新監督を批判！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/29/12.html

元ＡＣミラン監督でインテル・ミラノで指揮を執ることになったレオナルド新監督（４１）を、
ＡＣミランの伝説的ＦＷマルコ・ファンバステン氏（４６）が批判した。

２８日付のガゼッタ・デロ・スポルト紙で
「一方のファミリーからもう一方のファミリーへ行くのは正しいこととは思えない」
とライバルチームへの“移籍”に不快感を示した。

インテルはレオナルド監督が２７日に練習場を視察。
また２２歳のイタリア代表ＤＦアンドレア・ラノッキアをジェノアから完全移籍で獲得するなど
来月６日のリーグ再開へ準備を整えている。

ガゼッタ・デロ・スポルト紙
http://www.gazzetta.it/

マフィアみたいだなファミリーって

オランダ人がブラジル人を批判

しかしよく行ったものだ

そういう伝統があるんだろうな

インテルは真面目にやれよ

元々同じチームだろミランとインテル

あっという間に珍テルに逆戻りしたな

インテル⇔ミランで移籍した選手いないの？

クビにされたんだよ。

サッカー史上最高のストライカーってファンバステンだよね

ザッケローニは両方で監督してるよね

>>9
いっぱい居すぎていちいち上げらんない

>>11
いや、サッカー史上最強はロナウドクラスだよ
ペレとかミューラーとかフリーデンライヒとか
ファンバステンは「オランダ史上最強の一人」くらいの選手

>>9
いまの面子ならセードルフがそうだな

>9
最近だとピルロとかセードルフとか、直接じゃないけどイヴラとヴィエリとファヴァッリも

ファンバステンは監督に向いてないよ。
現役でフィールドプレイヤーやれ。

>>9
両手でも数え切れないくらい居るが

放りだされたわけだから特に義理立てする必要はないんじゃないかと。

>>14
ストライカーの定義にもよるんだろうけど、ボールをゴールに叩き込む
能力という意味では俺もバステン一押しだなぁ。
ロナウドはシュートそのものよりそこまで持ち込む突破力がすごい
アタッカーって感じ。

ザックの悪口か

インテル入ってる

>>6
そこはそれ、「珍テル」と長年言われてるのはダテじゃない

>>19
ゴールを叩き込む能力ならミュラーが一番だな。
ファンバステンはポストプレーが上手くてヘディングも強くてパスも正確、総合力が一番のFWというイメージがある。

現役時代はよく知らないけど
なんか目つきがラオウそっくりの人ですよね

背番号12と言えば、ファンバステン

もうそれくらい代名詞になってるよな？
この人が居なかったら、背番号12の存在感はほとんど無かった気がする。
第一こんな背番号を好き好んで付ける選手なんて居なかったもんよ。

>>14 まるでファンバステンやペレやミューラーの全盛期を見てきたかのような言い方だなｗ ロナウドだってアンリやシェフチェンコと変わらんわ

カルチョの世界ってまんまマフィアだよな

でもお前ミランの監督就任打診された時に断ったじゃねーかｗｗｗ

>>14
いや、ヨーロッパ戦後最高のＣＦってジャックティベールも言ってたしな。
ミュラーとかより上って。

ファンバステンが世界中で有名になったのって８８年の欧州選手権から９２年の欧州選手権の
間の４、５年だけなんだよね。８８年のオランダ優勝の時は最初はサブだったし。
その内でバロンドール３回取ってるけどさ。ＡＣﾐﾗﾝでの活躍がいかに凄まじかったって事だよな。
当時、日本ではＪＡＬのＣＭの影響もあってフリット＞ファンバステンだったけど
後藤タケオだけは「欧州ではファンバステンが上に評価されてる」って言ってたしな

>>25
13番は柳沢みたいなもんか。

古来、ジャップと唯一通商してくれたオランダ様と、
ここ100年ほどジャップの賤民どもを受け入れてくれたブラジル様のケンカか

もうベルルスコーニとモラッティが監督やればいいと思うよ

ミュラー 得点感覚のみ
ロマーリオ ミュラー+テクニック+スピード+ナイトクラブ
バステン 最も華麗なストライカー
ニステル バステン+馬

これらを考慮するとロマリオ最強

>>25
「１４」
空飛ぶオランダ人＝ヨハン・クライフ

ちょっと前までのインテル黄金時代は何だったのか・・・

どうせさかつくで手に入れた知識だろ

どんだけおっさんなんだおまえらｗ

リアルタイムで見た選手だと
ファンバステン、ロマーリオ、ヴィエリ、ロナウド
それぞれ良さがあるけど誰が最高とは言い難いと思う

>29
正直言って怪我ばかりでW杯で点取ってない30歳くらいで引退という2ちゃんねるじゃ過大評価と言えるFWだよね。
W杯で準決勝、決勝で決勝点叩き込んでるミュラーの方が2ちゃんねる評価なら圧倒的に上だな。

>>34
いや、１４ってもともとなんか格好いいじゃん
１２はなんていうか、微妙なんだよ
クライフとかファンバステンとかは置いといて

>>28
断って何が悪いんだ
お前頭沸いてるだろw

ファンバステンがミランの監督やりたいだけやん、言う必要ないことだ

>>40
ミラン愛があるなら断るなよｗ

>>1
そこからしか声がかからなかったから仕方ないでしょ

ピルロだってインテルじゃん、もともと

クリンスマンとかにやらせてみればよかったのに。
どうせあいつはアメリカでのんきに暮らしてるんだろ？

レオナルドって監督経験１年だけで大した実績も残してないのに
なんでインテルが欲しがるのか分からない
もっと良い監督空いてそう

ワシならどこへでも行く

>>46
良い監督はイタリアから離れたからな
残りカスしかいないw

>>39
かっこよくねえよｗ

クビにしといて再就職したら批判って何だよｗｗｗ

>>38 ２ちゃんねる評価？ｗｗｗ　どんだけ毒されてんだよｗｗｗ

やっぱ寿司屋壊されたりするの？

12といえばストックトンにボーエン先生に今ならハワードといけてる背番号。
俺は二桁では１２が一番好き。

誰も引き受けてくれないところを無理矢理押しつけて1年でクビにしたのが悪い

ファンバステンもレオナルドも好きな俺は複雑だな

オランダトリオの頃のミランはサッカー史上最強のチームだと思う

>>46
来年までのつなぎだからだよ

半年後にチェルシー解雇されたアンチェロッティが監督になってんだろうなｗ

ピクシーが鹿島の監督に就任するようなもんか。

>>29
関係ないけどジャック・ティベールの文は高尚過ぎて
結局何を言いたいのか分らない事がよくあるｗ

>>58
ラモスがマリノスの監督になるようなもん

>>59
ヨーロッパ言語と日本語の違いかな。

欧米は文章を長々と書くほうが知的って感覚があるらしいので
toやらthatでどんどん文章をつないでいく。
でも日本語に翻訳するときは一文を二、三文に切ったほうが分かりやすい。

とはいえ、通訳が勝手に文章切ってしまうのは勇気がいるんだろうね。

ファンバステンはW杯で全然活躍できなかったのがマイナス
クラブではマラドーナに匹敵する人なんだけどね

ロナウドかロマーリオどっちに似てるかとあえて言えばロマーリオ
難しいシュートのはずが映像見ると簡単に決めているように見えてしまう

インテルとミランの間の移籍なんて珍しくないだろ

レオナルドて監督やる前はミランのフロントで幹部やってたんだろ
それがインテルの監督てのはなんだかな〜とは思ってしまう

だったら解任しなきゃ良いのに

幹部つってもブラジル人のパイプ役ってだけですから

しょーがねーじゃんベルルスコーニと仲悪いんだから

経歴だけ見るとそんなにたいしたことないんだよな。
ワールドカップでも全くダメだし。
明らかにロナウドの方が上。

レオナルドは政治力で生き残ってきたような奴だろ。
赦してやれよ、それくらいｗ

ファンば捨てん

最近日本に出稼ぎに来てたけどビッグクラブの監督になれたんだな
良かった良かった

イタリア最優秀監督つってもな微妙

>>23
俺もミュラーとロマーリオを挙げたい
バステンが総合力ってのも同意で、その上位変換がペレ

>>30
13番といえばミュラーだろ
ゲルト、トーマスと継承されている

ラウドルップが引退する時、神戸ユニだけ飾ってなかったのを
なぜかレオナルドと勘違いしている人が多数いる。
それともわざとかもしれないけど。

>>35
インテルが順調に迷走することで
モウリーニョの名声がさらに高まるわけだな

たった2年で、あのインテルにスクデットとビッグイアーをもたらした監督だ、と

ゲルト・ミュラーはすごい選手だけどカッコ悪いんだよ

>>69
ロナウドはワールドカップ通算ゴールも歴代1位だし
全盛期の最高到達点からいっても
普通にペレマラと並び称される選手

バステンやジダン、プラティニ、ジーコやクライフなんかとは格が違うよ
メッシはこれからだな

知り合いじゃなくて　友達じゃなくて　オレたちはFamily♪

結局監督変えたのね

バステンて誰だよ

かなり無理目な位置から点を取る能力があった。
シュートの弾道も半端ない。
今みたいに飛ぶボールじゃ無かったから、
フィールドが小さくなった錯覚に思え、異次元のサッカーに思えた。
バイエルンミュンヘンの弾丸れふてぃ、レアビー以来の衝撃だった。

>>77
スクデットはマンチーニの時から取ってるだろｗ

間違えた
レアルビー

ファンバステンになってからオラ代表にブラザーがいなくなった！
オランダといったらセードルフダービッツが大好きだったのに。デヨングは黒さが足りない・・

>>86
十分黒いじゃんｗデヨング。

ワールドカップは、逆にドイツがオランダDFの
対応不足を上手くついた。
ゾーンプレスをさいどばっくのオーバーラップに合わせたサイドチェンジで回避。
そしてサイドバックには左右両利きのテクニシャン、ブレーメが居た。
ダイナミックなサッカーを展開した。

あの試合、もともとオランダは本調子じゃなかった
特にスレタイのバステンがずっと調子が悪かった
で、ライカールトが退場して詰んだって感じだな

>>2
マフィアみたいっていうか、マフィアそのもの

元々ミランから分かれたクラブだし

イタリアドイツスペインイングランド外のクラブでバロンドールを取ったのはファンバステンだけ
これ豆な

もともとインテルの選手でミランの監督になった人って居る？

>92
焼き豚ですが目からウロコｗ
最下位チームからＭＶＰ並の快挙だわな
もっとも、昔はオランダのプロもそこまで金欠じゃなかったんでしょ？
外人枠実質拡大する前だもんな

>>92
おかしい、と思って調べたけど、バステンがバロンドール獲ったのは3回ともACミラン(イタリア)在籍時

>>94
>>92は間違ってる

フーリアくんとファンベルグくんは脅威だったよな

>>51
皮肉でしょ

1978年ワールドカップのオランダのエースだったレンセンブリンクは消息不明
32年ぶりの決勝進出ということでマスコミがコメントを取ろうと探したんだけど
見つからなかったんだとか
しかしなんであんなに名選手を輩出してるのに優勝できんのだろう

ミランファミリーはベルルスコーニマフィアファミリーだろ

>96
すいません焼き豚なんでだまされたｗ
>51
ファンバステンの期間ピーク短いといわれるけど
コーファックスは実働１２年、２桁勝利７回、通算１６５勝で
メジャー殿堂入りだから、
サッカーと野球の平均実働年数考慮したら、おｋなんじゃないの？

焼き豚だけど、ロナウドの若いときはビックリした。
アメフト選手がドリブルシュートしてるのかと思ったほどｗ
ただ大型選手って負担大きいんですかね？
メッシは小さい分、自損事故は少なそうｗ
マイケルジョーダンとかも大きすぎないから
長持ちしたんじゃないかとも思っていますし。

>>33
ミュラーは中央で踏ん張ってのポストプレイも上手かった
ただファンバステンはそれに加えて中盤にひいたりサイドに流れてのプレーも上手かった
ニステルとの比較に関してはニステルとクライファートを足して2で割ったのがファンバステンだと思う

>>99
人種問題

ミランはバレージも出て行っちゃったんだよな

レオナルドは見た目と違って昔から口八丁手八丁でてめえに都合よく立ち回ってる印象しか俺はないな。だから個人的には記憶には残ってるけど思い入れがまったくない

レオナルドがマルディーニをコーチかフロントで連れていくって見たがマジョルカ？

>>105
見た目もイケメンで軽そうな感じ

>>79 そのメンツではロナウドが１番小物臭がするなｗ 確かにワールドカップでは地味に得点を重ねたが、その理論でいくとロナウド≧クローゼ＞バティスータ＞ロマーリオ＞アンリ＞＞トッティだな

>>33
ミュラーは偏見なんだよ
アル中だったからな
ファンバステンはミドルがうまいんだよ
カカみたいな感じだ

南米人には下手すりゃ代表チームを上回るヨーロッパのビッグクラブの格式を理解するのは永遠に無理
ロナウドはバルサにいたころ優勝争いをよそにコンフェデに参加して非難されたし、
マドリーに長いこといたロベカルでも似たようなもんだった

>>108
ちゃんと全文読め
お前は俺の書き込みの１行目しか読んでない

ロナウドの全盛期知らないからそういう事言えるんだよ

>>110
ヨーロッパの、と書いてるが例はスペインのクラブだけなんだな

スペインの意識も、ワールドカップ優勝してずいぶん変わったらしいぞ

>>101
ベラノフとかブロヒンとかがマイナーリーグ所属でバロンドール取ってる。

>>105
エジムンドの発言を思い出した　


｢おまえは優等生ぶってるが俺はお前が糞野郎だと知ってる｣　


みたいなやつ

長嶋さんが阪神監督になったりとかの違和感なのかな

エジムンドは、マスコミが作ったイメージがサッカーにまで影響与えた悪い例
ほかに、シメオネ、オルテガ。
特に、シメオネはダーティープレーをする必要は全く無かったのにね。
レオナルドは足を高く上げたり、ヒジウチで相手の頭蓋骨折ったり、
イメージと逆にダーティーだった。
ジーコの威光とルックスで日本では、余り悪く言えない雰囲気だった。

レオナルドが世渡り上手なのは聞いたことがあるな

また、インテルは10年に一年くらい超シリアスで
ストイックなサッカーをして優勝するイメージが
定着した感じだ。
残り9年位は、まさに珍テル。

ここ5年のイタリアはずっとインテルの時代だったわけだが
昨シーズンが特別だったのはCL取ったこと

サントンは順調に育ってるのかな　インテルってあんまり代表には貢献しないイメージ

>>115
ヤｋ（ｒｙ

>>120
順調に伸び悩んでる

全盛期ミランとは比べ物にならない。
ファンバステンだけじゃなく、フリット、ライカールト、
エバーニ、アンチェロッティ、マッサーロ
何処からでも点を取ってた。
ハイボールの処理をたびたびミスるバレージのタコが居なかったら、ナポリも粉砕してた筈だ。

ファンバステンも何のギャグだい

インテルってセリエ5連覇中なのに評価低くない？
単に日本で人気ないだけ？

レオナルドってガチでリア充コースだな
器以上の位置にうまく収まってるわいつも
しかも人種の壁も軽く越えるし
イケメンは正義だな

>>125
単純な実力よりﾐﾗﾝﾕｰﾍﾞが爆死してるお陰
って印象が強いんでしょうな

俺のマルコなら無問題

>>115
阪神ファンは、新庄がジャイアンツにユニフォームを着ていることに違和感があったらしい

>>123
パパンも一時期いたな
あとはドナドーニとか
アルベルティーニもよかったな、あの頃は

グランデミランの頃はマルディーニがまだ若造だった

とりあえず今のバルサが史上最強とは言われている

>>79
いや、ペレマラみたいな伝説、ジーコクライフといった偉人と呼ばれるには
全キャリアを通して活躍することが必要だと思うな。
そういう意味でバステンロナウドは偉人にちょっと届かない位置づけにしたい。

>>132
はあ？ペレ、マラ、クライフ、ジーコ？ジーコはちょっと違うだろ。ペレ、マラ、クライフは伝説だがジーコはそこまでではない。

全キャリアってお前何に基準を置いてんの？
マラは欧州クラブシーンでの絶頂期は長くは無い、30才で薬中、スキャンダルまみれでサッカー界第一線からは追い出されてるしな、ジーコは欧州ではウディネの一年半しかやってないわけで。

バステンとロナウドも怪我が多くキャリア長い選手では無いが、別に短い選手でもない。
欧州リーグでの通算ゴール数も二人とも普通に凄いし。

>>130
マッサーロ、パパン、アルベルティーニは時代が微妙にずれてるな。
やっぱりサッキ時代しかない。
あの頃のミランの組織戦術は今のバルサとは対照的だがもうひとつの最強チームの形だった。

ミュラー 
代表62試合68得点＝1.1 
リーグ戦（ブンデス）427試合365得点＝0.85 
欧州カップ戦78試合71得点＝0.91 

ファンバステン 
代表58試合24得点＝0.41 
リーグ戦（セリエA)147試合90得点＝0.64 
欧州カップ戦43試合30得点＝0.7 

ロナウド 
代表97試合62得点＝0.64 
リーグ戦（セリエ&リーガ）246試合173得点＝0.70 
欧州カップ戦73試合37得点＝0.51 

ミュラーで決まりだな…
ファンバステン、ロナウドと比較しても決定力が明らかに格上だ

>>33
ミュラーは当時の試合数試合見る限り普通に上手いけどな。トラップすげえ上手いし、スピードもあるし、ドリブル突破も結構してる。
同じ時代にベッケンバウアーという象徴的な存在が居て、ベッケンバウアーとクライフというオールラウンダーな選手が持て囃された時代だから過小評価されてんだろ。ミュラーこそ史上最高の過小評価だろう。

なんだかんだサッカーは得点を取るスポーツだからな。ミュラーはブンデスリーガ、CC(今のCL)、EURO、W杯全ての大会で優勝、得点王、なおかつ全ての大会の決勝戦で決勝点を記録した唯一の選手。
ブンデスリーガ得点王7回、CC得点王5回。W杯の得点記録もロナウドに抜かれるまで持ってたし、圧倒的に出場試合数が少ないにも関わらず(当時は試合数が少なかったため)ヨーロッパカップ戦の得点記録も最近まで持ってた。
ブンデスリーガの最多得点記録、ドイツ代表の最多得点記録は当分破られそうに無い。
得点率に関してはクラブ、代表ともにミュラーより上の選手は居ない。それも圧倒的なトップ。

仮にミュラーが得点感覚だけのストライカーだけでも、正直記録だけで史上最高FWにふさわしいと俺は思うけどね。

ということはベニテス更迭されたんだな
かわいそす

ミュラーって名前で、ゲルトだけじゃなくて
その後に知良、トーマスと名選手が続いてるのが運命を感じるわ

もちろん元祖のゲルトが最高だけど

バステンの後釜でパパンが加入したんだが
パパンが明らかにしょぼく見えるほどだったそうな

ファンバステンは足首の角度できゅっきゅっと
DFの逆を取る事に熱中してたから
ポストプレーが異常に上手かったけど、最終的に
足首からかかと故障しちゃった。
イタリア代表でローマのジャンジニと10番争い
してたドナドニがミランで脇役だったのが
凄いチームだな、と思ったよ。

>>2
まあ、ミランのオーナーがあれですし

ミューラーって80年代のブンデス得点王にも居たよな。
ルンメニゲやフェラーの陰でひっそり代表入りしてたけど。
ゲルトは過去映像でも、ごっつぁんゴールが多い様な。
バイエルンは、ブライトナーとかベッケンバウアーとか
強烈なプレイヤーいたからな。
オベラーツもバイエルンだったっけ？

ハンジ・ミュラーのことか？　82年Ｗ杯の10番ね。
得点王とったっけ？　中盤だったと思ったが。
オベラートはケルン。

工場長曰くストライカーと言える唯一の選手。
工場長「F・インザーギやロナウドはストライカーではない！(ｷﾘｯ」

>>29
ジャック・ティベールが選ぶ歴代FWベスト10

1位ペレ
2位フリーデンライヒ
3位レオニダス
4位ディ・ステファノ
5位ロナウド
6位プスカシュ
7位ミュラー
8位エウゼビオ
9位ノルダール
10フォンテーヌ
11位ファン・バステン

ジャック・ティベールが選ぶ歴代ベスト11

GKヤシン
DFカフー
DFベッケンバウアー
DFファケッティ
MFライカールト
MFクライフ
MFディ・ステファノ
MFプスカシュ
MFマラドーナ
MFペレ
FWロナウド


典型的懐古厨で昔の選手であればあるほど高く評価するジャック・ティベールが
現役のロナウドを選ぶこと自体が異常

インザーギやルディフェラーはミュラーに似てる感じ
まあミュラーでも上のレベルだからああで、一般人の中に入ると
サッカー異常に上手いんだけど。
90年代に三ッ沢でダイヤモンドサッカーの金子さんと
サッカーしたサッカー経験者が、とうじもういい歳だった金子さんが冗談で本気でシュート
したら、ズドーンって音して弾道と迫力に、みんな衝撃受けてシーンとしちゃったって。

ちなみにロナウドはずっとジーコに憧れて
フラメンコに入ってマラカナンでやりたかったけど
仕事と割り切ってFWやってるらしい。
シュートの基本(逆サイドネット)を教えてくれたり
意外と日本人に親切だ。

あれ？ドイツ代表キャプテンも務めたあのお方は？

伝説の選手になれる才能だったのにな・・・
かかと蹴られまくって現役引退に追い込まれた可哀想な選手
Ｗ杯でも後ろのＤＦに思いっきりつま先で踵を蹴られて悶絶してたし

ベルカンプの引退試合で誰よりも上手くて一番目立ってた

ミュラー 森山
バステン 前田
ロナウド 矢野
ヘンリー リオン

>>123
その黄金期ミランを一人でチンチンにしたのが怪我する前のピクシーな。

まぁインテル側から要請があったならいいじゃん
唐突にインテルの監督やりたいって言い出したならともかく

>>151
それ、レッドスターがチャンピオンズカップで大暴れした時だっけ？
ようつべで見たけど、どれがピクシーかよく解らなかった。

>143
得点云々てことは西独の若き獅子No.10でない年上のほうじゃ？
ディーター。
て、あれはミュラーでなくてヘーネスだ

そんな事よりミラノ市民が何を基準に両者のサポーターに別れるのかが知りたい

経歴がどんどん凄くなっていくなレオ様

二人のアロフスとか居た頃にミュラーって居なかったっけ？
もう一人のミュラーとか言われてた様な。
ドイツ代表が基本的に一チームで固めてたのが悪い。
バイエルンミュンヘンの選手以外記憶が薄れるんだよ。
マテウスって最初、ブレーメンだったよな？

山手→インテル
下町→ミラン

レコバに監督やってほしい
ピクシーみたいにおもろいことやってくれそう

追記
デｭーターぽい名前のミュラーもFWでいたかも

>>153
そうだよ。
フリットがピクシーに振り切られて尻餅付いてるよ。
マルディーニもバレージもライカールトも抜かれまくってた。

>>151
＞その黄金期ミランを一人でチンチンにしたのが怪我する前のピクシーな。

凄いね！あの黄金期ミランに勝ったのか！
さすがピクシーだね！「勝利」という結果を残したのが凄いよ！！

>>162
嫌味な奴だ

ファンバステンの現役はしらんけど、
小学生の時にウェアをみて、すげぇと思ったのは覚えてる。

どこへ行こうが仕事じゃん

結局モウリーニョが凄かっただけだったな

インテルとミランって結局仲良いからなぁ
ローマ、ラツィオとは全然違うダービー

>>132
今更横レスするけど、お前はロナウドを見てないからそう思うんだろうなと感じる。
全キャリアとか関係ない怪物の極みを是非生で堪能して欲しかった。
1998年2月のミランとのダービーを俺は一生忘れない。

で、バステンが喰わしてくれるのか？

>>145
ジャック・ティベールはロナウドが全盛時のころには、あんなフェイントしてたら膝壊す
ディナモのシェフチェンコの方が上って言ってたよ
彼は個人的な思い入れで評価がかなり動くから、膝を壊したロナウドに同情したんだと思う
まあシェフチェンコよりはさすがにロナウドの方が上だと思うけどね

ミランに行く前のファンバステンの得点率が何気にすごい

イタリアは勝ち点ルールが2から3になって得点王のラインがかなり変わった
ファンバステンは現役通じて2の時代にプレーした