【野球/NPB】西武・涌井、交渉2度目も保留…「大石も上がらないと思うかも…西武の将来を考えて評価して」

西武・涌井秀章投手（２４）が２７日、西武ドーム内で２度目の契約更改交渉に臨み、
前回と同じ現状維持の年俸２億円の提示を保留した。昨年に続き代理人の大友良浩
弁護士（４１＝飯田・栗宇・早稲本特許法律事務所）を同席させたが、評価は変わらず。
自身初の越年が決定した。

今季はチームトップの１４勝を挙げた。８月以降は３勝２敗と苦しんだが、５年連続の２桁
勝利をマークした自負がある。「後半戦は頑張っていないと言われた。納得できないので、
まだまだ話し合いは続くと思います」と歯切れは悪かった。

交渉には他球団のエース級の最近５年間の成績などの資料を持参した。同期の日本ハム
・ダルビッシュと比較し「防御率では勝っていないけど、他の部分で勝っているところはある」。
実際に登板数と投球回数では上回り、同期間の６９勝も１勝及ばないだけだが、７０勝の
ダルビッシュ（今オフは未更改）とは１億円以上の差が開いていることを指摘。楽天・岩隈、
ソフトバンク・杉内らも来季年俸は３億円以上とあって「大幅アップとは言っていない。他の
チームと比べても見劣りしない額が欲しい」と、エース査定を訴えた。

評価見直しの要求は、後輩たちのためでもある。「例えば、（ドラフト１位の）大石が
（勝っても）上がらないと思うかもしれない。西武の将来のことを考えて評価してほしい。
納得するまで判を押すつもりはありません」と一歩も引かない構えだ。

[ 2010年12月28日 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/28/05.html

関連スレ：
【野球】西武・涌井、前回と同じ現状維持の年俸2億円プラス出来高払いの提示を保留「14勝したことを評価してもらえなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293430735/

2

3

西口を見習え

だから他人を巻き込むな

堤が森に高圧的な態度で公開説教した時代がなつかしい

よそはよそ　うちはうち

後輩を引き合いにだすとかｗ
銭留さんみたいに素直になれよ

年俸体系を知らないヤツの名前出してまでカネ欲しいのか

頑張れ〜

>>1
お前スレ立て下手だな

そうだこんな上がらないチームなんか誰も入らなくなるわ

ライオンズの将来考えたらみんな低年俸のほうが助かるんだが

これだけ大事にされない主力選手も珍しいな

大石云々は完全に蛇足だが、多少プラスしてやってもいいレベルだな
だが実際ダルと比べたら年俸相応の差がある

涌井人気無いもん

広島に謝れ

はっきり言えば良いんだよお金がもっと欲しいって

だから余計なこと言うなっつーの。
大石も迷惑だろうが。

またそうやって銭闘民は心にもなくコウハイガーとか他人を引き合いに出すw
西武は少しは西口を見習おうって奴いねーのかよ・・

人気は涌井＜岸？

その理屈が分からん
打ち出の小槌があるわけで無し
突出させたら他で均さないと

西口みたいなクズと比べんなやカス

ソフバンと楽天が年俸上げすぎなんだよ
本業が好調だからって調子に乗るな
野球の収益を元に計算しろよ

ただボールを投げるだけの職業で億もお金をもらえる事がどれだけ異常か分かって無さそうだな
好きな事してお金もらえるだけ有難いと思わないのかね

ポスティングで売り払ったほうがいい

涌井って叩かれてばかりでなんか不憫だな

前門のダルに後門のマサオに挟まれ中途半端

大石に迷惑だろwwwなんだこの銭ゲバ

新人をダシに使うとかクズだな

2010年度版ゴネ名言集
涌井「自分が粘らないと、他の投手も上がらない。そういうところでも引っ張りたい」
　　　「他球団の選手からも“おまえが上がらなかったら誰が上がるんだ”と言ってもらったし、うちは投手の評価が渋いので」
　　　「大石が（勝っても）上がらないと思うかもしれない。西武の将来のことを考えて評価してほしい。」
鈴木(竜)「ここで僕がサインすれば、ほかの人にも影響しますから」
杉内「（球団と）話す気にもなれない」「選手によって足元を見てる感じ」
「（交渉の冒頭）１年間の労をねぎらう言葉もなかった。携帯電話会社と同じですよ。
　　　新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」「戦場で武将に見捨てられた気分」
柴原「(減額制限（1億円以上は40％）を超える65％減に)必要ないのかなと思った」
　　「交渉中に、選手名鑑をパラパラとめくっていた。何を見ているんですか、
　　　必要ないんじゃないですか、と聞いたけど、とても交渉という雰囲気ではなかった」
石井義「球団には、何回保留しても（評価は）変わらないと言われた。
　　　　それもどうかと思う。何のための交渉なのか」
内海「僕には家族がいる。２人目も生まれたばかり。納得するまでやらないといけない」
甲藤　「びっくりするくらいの金額提示を受け、こんなにもらっていいものかとテンぱって
しまった。だから、１回考えさせてくださいという形を取った」

子供の夢が〜とか、チームメイトやら他球団の選手を引き合いに出すなよ
本当に自分にそれだけの価値があると思うなら、堂々とチームへの貢献に対して対価が低いから上げろと要求すれば良い

福留の後継者が西武にいたとは

>>30
甲藤ｗｗｗ

球場にダルやマーを見に行こうってのはあるが
涌井を見に行こうってのはないしこんなもんだろ

この台詞を言っちゃいかんでしょ？

そんな心配しなくても
内容がよければ上がるんだから
さっさとサインしろよ

何で大石の名前を出すのか理解できない

後輩もいろいろ気を遣いそうだな

西武なんて身売りしちまえよ。もってる意味ないだろ。

あの手この手でｗ

>>37
ひどいよね
これじゃ大石も銭闘民族みたいじゃん

もうすこし利口な人間だと思ってた
稚拙すぎる。

大石とかよそのチームからとかうざいなこいつwww
見た目もあれだから尚更キモイ

他人の名前を持ち出すなよ

お金欲しさに後輩をダシにしてるようで姑息な印象を受けるな

西武は新人なら活躍しなくても年俸が下がらない特殊特権があるじゃないか。

ブサイクのくせに
やることも卑怯

西武はプリンス終身雇用選手と賎しい銭豚と犯罪者しかいないから仕方ないよ

このまま決裂して退団になったら、どこでも好きな球団と交渉できるの？
でも、もしそうならフリーエージェント制度の意味がなくなるから、交渉決裂で
退団になった選手は入団させてはいけないみたいな決まりがあるの？
プロ野球に詳しい人教えて。

悲惨な言い分だな

第二で飼い殺しといてポスで叩き売ったれや

無関係の他人を引き合いに出すな、と思ったけど
「松中さんと同じ年俸なんてヒドイ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」なら許す

キモいなコイツ
金が欲しいならそう言えカス
他人の名前使うなキモい

　

がんばれ日本プロ野球！に出演したときに確信した。
こいつはこういうやつ。

杉内と言いコイツと言い、いちいち人の名前を挙げて、自分の増額をねだるのかよｗｗｗ

気持ち悪いｗｗｗ
オレ西武ファンだけどマジどん引きしたわワクキメェｗｗｗｗｗｗｗｗ
入団間もない後輩を銭闘の道具にするワク最低ｗｗｗｗｗｗ

日ハムに行けば貰えるよ。

他人を出汁にする奴ｗｗｗ

大石(他人)の名前を出すとか最低だな

盛り上がってきたなｗ

年俸朝廷に餅米

ダルと一億の差はキツいな。

ただし、ダルは客を呼べる。

涌井は、客呼べない。

この差だよ！

こんな事しても第２のノリさんにはなれないよ

むしろこんな馬鹿丸出しの高卒と同じチームへ行く大石クンが心配ですね＾＾

大石が自分みたいに金の為に野球やるとは限らんべ
ま、大石もお金好きそうだがw

コントロールは良くても頭は良くないんだね

他人出してきた
こいつバカか
西武の人気収支考えろ

>>63
グッズ売り上げの差も

子供のためとか大石のためとかホントこいつはｗ

もうでてけよ

>>49
まず退団に至るまでにはいかない
調停をした結果、涌井が提示した額が勝って球団が拒否したら自由契約になるけど。そうなったら西武はまず拒否できない
球団が提示した額が勝って涌井が拒否したら任意引退選手すなわち他球団は手は出せない

交渉が長引いてキャンプまでもつれたら自費で参加。これはG.G.佐藤がよくやってる

それでも長引いてシーズンに入ったら旧年俸の何分の１が日当で支払われるとかなんとか。そこまでやる奴は最近いないからわからない
球団が保有権を放棄しない限り退団はない

ノリの場合は規定の減俸額よりも多く減らそうとしたオリとそれを拒否したノリとの争いで結果オリが保有権を放棄した

さっさとメジャーに行って失敗しろｗ

こんなやつはトレードに出すしかないわな

「娘の為をおもって」という麻木みたいな奴だな涌井

そうだそうだ、もっと年俸上げて赤字を増やせ

他球団と比べてどうすんだあほか。
そんなこと言い出したら広島の契約更改が成り立たないだろ。

カネ欲しければメジャーに行け

金欲しいならアメリカ早く行けよwww

お前の後ろにも有望な若手はいっぱいいるから、気にするな　アメリカ行けwwww

あがれば誰か下がるのよ
誰もあんたのアップを望んでいない

涌井はカオがでかすぎる

しかし大した銭ゲバだよ

銭闘民族の誇りは失わない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

わくいくんもはんおそう

ゆくゆくはメジャーではなく、オランダで野球やりたいって
涌井のインタビュー読んだけど
なんなの？この人

敗北赤字球団から２億もボッってるんだから許してやれよ
っつーかやっぱり優勝逃した責任は涌井

実際西口という先輩を出汁にして年俸抑えようとしている所があるからな
このスレにもいるじゃんそういう低能が

大石をダシに使うのはどうだろう？

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　　３億じゃないと
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ　３億じゃないと
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…３億じゃないと・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

メジャーリーガーとトレードしろ
自分自身の評価がどれくらいか分かるからｗ
3Aとメジャー行ったり来たりの奴くらいの評価だから

>>80
年俸は球団ごとに定量だと思ってるの？
誰も望んでないというのもてめーの妄想

後輩のために頑張ってゴネます（＾０＾）

トレードしろとか出て行けとか言うアホばかりだが
プロ野球は球団が拘束してるから選手は好きに移籍できない
西武もここまで涌井に辛く当たるなら
拘束するのをやめて自由契約にして好きなチームに行かせてやればいい

杉内がやられた今涌井には銭闘民族の生き残りとして頑張って欲しい

民主党が国民の為とか言うくらい嘘臭い

他人の名前出すとか最低だろ

他人の名前出すなよ屑ヤリチンポ

>>94
杉内と涌井はどっちが王子だ？

保留するのは勝手だが理由がひどいな

片岡や栗山には予想外の大盤振る舞いしてるのに
何で涌井１人だけ出し渋るのかが不可解

球団の方が少し感情的になってないか？
スケープゴートにされてるようにしか見えない

2chネラーみたいなクズに最低とか言われてもあれだろ
言ってる奴が普段からよほど回りから評価されてる人間なら別だが
実際こんな所でネチネチしてるのが有能である可能性はほとんどない

西口って昔のライオンズの投手？

おおこれが
“おためごかし”と
いうやつか

涌井ほど馬車馬のごとく働くPもなかなか居ないのに
残る目を消していく西武フロントは馬鹿だな

わくいくんもはんおそう

わくいくんもはんしんおいでよ

涌井って結構安定して勝ってる投手だけど、先発としてどの辺が優れてるんだ？
速球派じゃないし針の穴を通す制球力があるわけでもない
球持ちがいいとか？
誰か教えて

>>98
ノリさんに決まってるだろ

保留しようが別にどうでもいいんだけど他人を引っ張り出すなよ
家族とかチームメイトとかファンとか言うなよ

野手と投手の差が激しいな

他人を使うとかクズだな

>>104
ポスティング出でてくのが一番、国内ＦＡが2番
残るとか冗談だろｗ

杉内も涌井も防御率悪いくせにでかい口叩き過ぎ
もし横浜の選手なら3勝10敗だろう

金がほしいなら西武から出てけばいいよ
銭ゲバ涌井ちゃんｗｗｗ

銭ゲバ銭ゲバって批判多いけどさ
銭ゲバの何が悪いんだろうか？
むしろ正当に主張してて俺は好感持てるけどなあ
金に汚いわけじゃない。活躍しただけにもらうものはしっかりもらう
これは当たり前の話だと思うぞ

球団が要求してる金を出せないときは、素直に自由契約にしてやるのが正しい
でも、なかなかそれを出来ないようにして選手を奴隷のように扱えるシステムのが
よほど常識的におかしい

これに誰も突っ込まないことのが異常だよ

野球選手はそもそも貰いすぎなくらいだよ

>>98
涌井

>>115
簿給の僻み

関係ない新人巻き込むなよ

つば九郎


出番だぞｗ

西武はこんなもん　出ていけ

ダル＜マーくん＜涌井
だろ客が呼べないからだめ
ダルとマーくんの試合は客が入るから仕方がない
西武が不人気球団もあるけど、球団四国行けよ

まさかの大石ｗｗｗｗｗ

それに涌井の言うとおり、将来を考えて
給与と待遇を主張するのは正義だと思う

見ろよ、おっさん達が労働環境や給与待遇について
戦ってこなかったせいで今の若者はとんでもない重労働と
低賃金、雇用不安に悩まされてるんだぞ・・・

>>124
無能な年寄りが待遇を求め続けたから、雇用が減って非正規が増えたんだろｗ
これも同じだ、金が沸いて出るわけじゃないんだからな

うぜえええええ

まだ大学生の大石の名前を持ち出して、必死に自分の給料を上げようとする銭井ｗｗｗｗｗｗｗ
情けなさ過ぎるｗｗｗｗ

他球団の選手を引き合いに出すことすらダサいのに新人の名前を出してどうするんだこのアホは

>>125
待遇を求めるなら、無能ではないと思うけどな
ほんとうの無能は、待遇を求めずに首にならないように
奴隷のようにしたがってたおっさんどもだろう
こういうおっさんがほとんどじゃね？いいように扱われ
そして今の若者にもそれを強要する。

この防御率でこれ以上どう粘る気なのか

いやでも和田が３億３０００万で涌井２億は酷いぜ

ソフトバンクに来れば３億５０００万は出すよ
是非お越しを

大石くんの卒論テーマは「福井と斎藤の配球」らしいが、
涌井のメッセージを受けて「プロ野球選手に学ぶ交渉術」に変えたらどうでしょ？

「他の選手のために」「子供の夢だから」
交渉事だから保留自体はどうでも良いが、その時にこういう事言う出すクズは本当にウザい。

銭ゲバ過ぎる

2億円からの現状維持にゴネまくりだった時の福留さんの成績

2004年 92試合 打率.277　23本　81打点

2億円からの現状維持にゴネまくりの今年の涌井の成績

2010年　27試合 14勝8敗　196.1回　防御率3.67

ノリさんみたいに育成契約にならないかなぁ

だって西武って実際に夢のない球団でしょ
正捕手はさっさと出て行くしチーム一の人気選手は早く出してくれと直訴
松坂も「日本に戻るとしても西武はもういい」と言うぐらいだしな
今の涌井の姿は数年後の大石や菊池の姿

>>135
福留さんパねぇなwww

ああ、他人のこと言い出したらアウトだなー
やるにしてもあくまで自分の成績で押し引きして欲しいところ

>>122
なに、その不等号
防御率？

大事なところで勝てない、ファンサービスはしないじゃあがらないだろ

>>141
それに尽きるな。終盤、SBにやられまくったのがな

コイツはダルと違って
グッズの売り上げとかの貢献がないんだろ

コイツの基準が狂ってる
西武と広島の査定が正常なんだよ

そもそもファンサービスが悪いって何をソースにしてるの
どうせヒーローインタビューだけで語ってるんだろ
例えば年間シート１０席購入して子ども招待するワクワクシートなんてのがあるけど
グッズが売れてないってのも何をソースにしてるの
実際は中島片岡に次ぐ程度は売れている
涌井叩きって手前勝手の妄想ばかりなんだよね

ジャスト2億っていうと同格の投手と比べて安いと思ってしまうな
確変じゃなく毎年高安定な投手だし

>>144
広島でも普通あがるぞ
こんなめちゃくちゃな査定するのは西武だけ

後輩や他人のためのに戦ってるとか言うやつは恥ずかしいなｗ

杉内にも言えていることだけどあの防御率の割に勝ちが多いのは味方のおかげだろ
せめて防御率ほぼ3点くらいになってから言って欲しい
西武だって金たくさんあるわけじゃないだろうしポンポン上げられないでしょ

>>147
広島ならそもそも2億になってねーだろｗ

>>137
野球選手にとっての夢ってなにかね？

>>25
異常？
「ダルビッシュと比較したとしても妥当」と言いたいのか「ただのスポーツで金をもらえるだけでも
ありがたいと思え」と言いたいのか、それとも「スポーツで億の金を取るのは本来あってはならない」
と言いたいの？

>>137
当然お金です。何億もほしい。野球選手でなければ正社員になれるかどうかの人達も多い。
プロ野球って親会社が毎年数十億の赤字を補てんして成り立っているんだよね。
その赤字部分は選手の何億という年収。
　プロ野球好きな人ってこの何億という年収と自分の年収をみてよく野球ビジネスにお金を落とそうと思うよね。
小学生ならわかるけど。20‐30代はこれからの自分の生活と比べて・・・。
40代以上は既得権益で守られているからこれからも楽に逃げ切れるけど

涌井可哀想だな
ソフトバンクなら4億は当然もらえる成績なのに、2億しかもらえないのか
西武はいつの間にかケチケチ球団になってしまった

というか

・野球の現状
・企業の財力
・たかが野球ができるだけ

が、わかってない

他のスポーツ選手と比較してみろ
野球バカが貰いすぎだって

もうちっと謙虚になれ
こいつに限らずな

頑張ってないと言われて納得できないって言ってるけど、頑張ったって言ったらだったらお金あげてくれって言うんでしょコイツは
だいたいなんでいつも自分に為の銭闘を周りの人の為後輩の為、子供の為といい正当化するんだ？
だったらお前が金くばれや
自分の成績で銭闘できないで、周りまで出してこないとできない銭闘ならはじめからすんなよ
ダルより低いっていうけど、それでもダル3.5億と涌井２億なら、どこもダル欲しいし
マー２億なんだし、涌井２億十分評価されてる。去年十分上がってるんだから今年は成績も下がってるんだし維持でいいでしょ
ぶっちゃけ、マー２億で涌井２億なら、マーのがどの球団も欲しいわ
てことは、涌井の２億は十分レベル

高卒と明大卒はよくゴネるイメージ

収益が上がらず赤字なのに超絶ごねるおけいだが
誰もあんたの顔なんて知らないマイナーな芸人だ
プロ野球の将来を考えてただで働け
てめえが強奪したら西武球団なくなっちまうわ

ダルビッシュとかとは明らかに違うだろ
スター性が違う

ソフトバンクと西武じゃ、金の力が違うだろ

特別なとこと比較してんじゃねーよカスが

俺から見たら２千万でも貰いすぎ
なんであんな赤字野球の不人気球団で２億も貰えてんだ？
あほくさ

つか、こいつ
おけいって読むのか？とも思ってたくらい印象薄いしｗ
ほそくとかいうのもいたな、この球団

これからは球団側も人気商売は成績だけじゃダメということをズバズバ言わないと
今のプロ野球選手の知名度の低さからして億貰ってる選手はオフにどれだけ
メディアで宣伝したかも細かく査定したほうがいいよ

>>30
甲藤はあまりにも上がりすぎて葛藤してたんだからそこに含めるな

チームはこんなわがままな選手となんで契約したがるの？

>>30
甲藤(；´∀｀)

涌井本人もゴネる選手もあまり好きじゃないけど
これはちょっと低いな
球団は資金的に出せないなら
正直に台所事情説明して納得してもらうしかないな

企業の将来も考えて

>>107
やはりその突出した銭闘力だな

勝手に後輩巻き込むな

ホークスかハムに
行けば
いいじゃない

和田さんも「この球団では頭打ちだ！」と怒髪天を衝いて出て行ったもんな

>>30
柴原はゴネに入るの？相手の小林のほうが嫌な態度なんだが

「稲尾さんに申し訳ない」とか言った藤川球児とかぶる

>>154
涌井より２５勝多い杉内でさえ３．５億なのにどう考えたら４億行くんだよｗ

＞他のチームと比べても見劣りしない額が欲しい

まだ下があるんだから見劣りしないだろうに

そもそも今年の年俸が２億じゃないから
３億もらってて現状維持ならこの成績なら仕方ない

そういや松坂売った金もうないの？

西武の将来を考えるならこいつ見切った方が

もう野球人気も頭打ちなんだし
ごねるだけ今後損になるということを理解したいとね
全球団が広島査定を導入すべき

けちなライオンズが帰ってきた
商社だからシビアだなｗｗｗ

大石のことまで心配するなんて僭越だわ

餌付けし過ぎた感じだな
どっかの山と一緒で

開幕までまだ充分時間あるしなw

>>179
堤オーナー時代のライオンズはケチじゃなかったよ
デニー友利が堤の「長髪がかっこいい」の一言で上積みされるとか
オーナーの気分次第であがるので越年交渉は殆どない球団だった

一回目の交渉の時に来年も同じ成績ならダウンって言われたんだよな

そら納得しないわな。

涌井がダルとマーより優れているところって
球離れの良さとフィールディング
やっぱ、地味すぐる

次回の持参資料は決まった
↓
涌井「松中が2億だぞ。アレと同じってことはないでしょ？」

西武にいるから１０桁勝てるんだよ
横浜にきたら１桁勝てるかどうか
ていうか投げ方が変

わくいくん おおいしくんを だしにする つもりですか

じゃあ涌井の希望分を来年大石にあげるから、ってことで。

ごねたら逆に下げてやれば面白いのにｗ

確かに涌井の言い分は分かる。プロの世界は金で評価されるのが原則だからコイツの主張自体間違っちゃいない。
最低でも2億8000万くらいが相場だろうな。

>>191
でも、ダルと違って客を呼べないからなぁ

>>187
勝ちが試合数超えてる…

保留はいいと（微増でいいんじゃないかと）思うが、
大石が上がらないと思うかもしれない
とか言い出すと一気にうさんくさくなる

むしろ球団としては簡単に年俸が上ると他の選手にも思われたら困るだろ
金がいくらあっても足らなくなるわ

大石が活躍して、こいつがダメだった時に大石の増額分減俸になればいい

他人をダシに使うなよ
男を下げたな

大石なんて、まだ面識もないだろうに。

西武の将来？
やきう自体に将来がないというのに何言ってんのこの豚ｗ

どかまでがめついねん。死ね不細工。

たいしたボール投げてないけど
完投能力と銭闘能力はあるよな

子供のミルク代がとかいったアホがいるから大丈夫

メジャー行け

何故お前の年俸で球団の
将来がきまるんだ？後輩まで使ってきもすぐるわ

ダルや岩隈は人気選手　野球をあまり見てない俺でも顔が浮かぶ

涌井は誰？と言うレベルなので、2人と比較しちゃいけないと思う

プロなんだから金を要求するのは当然だと思う
でも後輩を出汁にするのはあまりにも見苦しい

新人の頃からそんな金額想定してるもんなのか

ヘヤースタイルが独特だよね

銭ゲバでもいいから、世の為人の為にボクの給料は上げるべきなんだって
姿勢はやめてくれ。カネカネキンコでいいよｗ

>>162

保有権利があるから球団は強気だけど涌井なら２億以上出す球団ゴロゴロいるぞ
２億なら球団のエースで１４勝くらいは当然の内容だけど、気持ちくらい上げてやれよ

毎年ごねられているんだし西武も金銭的にもっと評価してもらえるであろう巨人や阪神とかにトレードしてあげれば良いじゃん

巨人阪神も涌井ならそれなりの選手と交換してくれるだろう
巨人なら内海＋鶴岡
阪神なら岩田＋狩野
１０勝可能投手と細川の穴埋め捕手

>>209
わかる、大義名分みたいに主張するのが意味わからん
単純に成績に見合わない評価だから、っていうだけでいいのに

涌井ってまだ24だったんだ

他人まで巻き込んで卑怯だろ
素直に「金よこせ」(これは言いすぎだが)
って言えばいいのに

この豚きもちわりいww
なんで大石の名前出して後輩のためにオレは金がほしいんだとかぬかす？
こんなことを言って、西武の若手は「さすが尾系さんだ！オレらのことを想って嫌われ役になってくれるなんて！」
と考えるん？
ほんときもちわりい

後輩や球団のことを思うなら金は後輩や球団にゆずれ。

こいつ去年の８０００万アップ提示を「沢村賞の凄さがわかってない」って蹴った奴だよな
おまえこそ８０００万円の凄さをわかってないだろ、って突っ込んだ記憶があるわｗ

>評価見直しの要求は、後輩たちのためでもある。「例えば、（ドラフト１位の）大石が
>（勝っても）上がらないと思うかもしれない
上がったから2億円も貰ってるんじゃないの？
契約料1000万で14勝しても1000万のままだったら大石が上がらないと思うかも？って危惧は
全く理解できる内容だと思うけど

プロ野球選手も1億円の価値とは？2億円の価値とは？3億円の価値とは？って本気で考えてみたほうがいいと思う
二桁勝利すれば右肩上がりにどんぶり勘定で上がる時代はもう終わったと思う
プロ野球興業だって日本経済の枠内で営業している訳だから今日本社会で起こっている
一般人の年収が-100万となっているのに稼働時間は延びている
若者が就職できない、中高年が再就職できない現状を見ると自分達が要求している内容が法外なものだと理解できると思うのだけど

ちなみに国外に目を向けても、韓国リーグは日本よりも給与が落ちるし、メジャーだって成功しているのはほんの一握りで
日本で14勝している投手がそのままメジャーに行って今以上の収入を得られる保証は全くないし、
逆に年収がダウンしたり数年でクビを切られるほどシビアな世界だよ

これは一般リーマンも同じだけど自分達が得ている収入の出所がどこにあるのか？
を考えれば給料の適正水準なんてものは馬鹿でも理解できる
プロ野球選手の年俸は打ち出の小槌で賄っている訳ではないのだから

>>105
つば九郎乙

逆に自分の年俸が上がったら他の選手の上がる幅が狭まるとは考えられんかね

いちいち他人の名前出すのやめろよ
ましてや新人とか・・・

ダルビッシュと比べる前に、鏡を見たらどうだ？

西武に将来あるわけないだろｗ
阪神と同じで球場使用料抑えられる球団なのに赤字経営だもん
希望額まで上げてやって納税額以外は西武ドームのチケット現物支給でいいぞ

なんでいつもﾑｽっとしてるの

杉内がほくそ笑んで一言↓

ダル、マー君、マエケンが投げる試合なら当日料金でも見に行きたいし、
グッズなんかも買いたくなるけど、涌井にそこまでのスター性はない。

何だよこの言い草ｗほんと無責任だよなジャップってｗ

石井と比較すると釈然としないな
あいつはもっと下げないと釈然としない

314 38本 99打点 リーグ優勝 MVP 巨人 人気のある松井4年目
人気絶頂視聴率平均20%越え、長嶋メークドラマの年
これで8000万アップだった。男星野の敬遠でおしくも２冠は逃した
近年の野球選手は勘違いしてる奴らが多い、何で恵まれてる時代だと気づかない

杉内にしても同じ
杉内は約90勝で三億5000万だが
斎藤雅は約150勝かけて約三億5000万にたどりついた
杉内みたいに隔年エースじゃない、安定感抜群の90年代最強のエースだというのに

中島のポスティングがらみの発言にせよ、
涌井の今回の件にせよ、
西武ってゴネる選手が多いって印象だ。

コイツ寮母さん手作りの美味しい寮の食事を食べず毎日外食ばかりしていると聞いて嫌いになった

大石「いや、自分は今の所そこまで考えてませんし」

大石が「２億も貰えれば十分です」って言ったら笑えるな
大石君（後輩）のためにごねてる涌井さんはどんな反応するのやら(笑)

あと他球団と比べるなら広島と比べてみてはいかが？他球団と比較するなんてバカだと気づかない？

>>232
西武に限らずソフトバンクもごねる選手は多いよ
元々個人事業主だからごねるのも仕事だとは言えるのだけど、最近は傍から見ても見苦しい銭闘だよね
あまり言いたくないけどゆとり世代って面もあるのかな？？
同じ社会人4年目でも当時の長嶋とか王って映像で見ると今の選手よりもずいぶん大人の印象が強いんだけど

諦めろ

>>231
時代が違う
まだメジャーが夢みたいだった頃の話だ

現物支給でいいじゃん

昔の人は日本が貧しい時代に育ったから若い選手でも精神的に大人だったよ
金でゴネるようになったのはここ十数年だね

ゴネるのはいいがゴネ方がねーよ。
まぁ保有権の関係で球団の方が立場が上だから言うだけ言わないとダメな気持ちは分かる。

涌井
０６年　１２勝８敗　３．２４
０７年　１７勝１０敗　２．７９
０８年　１０勝１１敗　３．９０
０９年　１６勝６敗　２．３０
１０年　１４勝８敗　３．６７
田中
０７年　１１勝７敗　３．８２
０８年　９勝７敗　３．４９
０９年　１５勝６敗　２．３３
１０年　１１勝６敗　２．５０

同じ年俸です

代理人にGG雇えばいいんじゃないかな
代理人のギャラでGGと揉めそうだけど

>>242
この防御率で銭闘する涌井ってどんだけガメツイんだよ
ただ打線で稼いだだけだろ

ごねるのは勝手だがいちいち後輩のためとか心にも無いこと言うな

２億って田中と同額か…
ルックスだけで言ったら涌井の方が上だけど、如何せん選手としての華が無さすぎる

野球板の西武スレとかでは
こいつのせいで優勝逃したみたいに言ってる人を見かけるけど
むしろこいつがいたから優勝争いに食い込めたんじゃないかと思うのだが

>>242
まさおは弱い楽天で涌井とほぼ変わらない貯金を貯めてんだな

ダルやら田中やらはピッチング以外の部分も込みでの評価でしょ
ファンから愛される努力をしてみろっての
桶井みたいな無愛想では論外だよ
それが出来ないなら成績で上回れ

球団側からすればこんな感じじゃないかねぇ

GGの魂がここに継承された

これだけの成績残して年俸上がらないなんてかわいそうだな。
徹底的に頑張って欲しいね、球団の言いなりにならずに。

>>249
つーかダルや田中と違って涌井って隔年投手なんだが
それを西武打線で補ってるだけ
杉内といい涌井といい糞防御率なのにこいつら勘違いしすぎ

＞「防御率では勝っていないけど、他の部分で勝っているところはある」
そこが問題なんだろうが、ダルは4年連続1点台だぞ比較にもならん

＞楽天・岩隈、ソフトバンク・杉内らも来季年俸は３億円以上
岩隈はキャリア10年、杉内は9年、涌井は6年
むしろこれで追い抜かれたら岩隈や杉内がかわいそうだろ

>>255
オリンピック思い出したw

楽天に世紀の大逆転食らってよく言うよ
来季は「気が抜けちゃう」ＳＢの山田にボコられて来い

スタミナだけなら球界一かもな無駄球多すぎだけど

大石巻き込むなんて・・・
もうさらに減額でいいだろw

イチロー、松井は別格。ダルも別格。涌井はエースだが、別格ではない

仏頂面の涌井

野球のイメージアップのために交渉内容は報道しないほうがいいな

まぁ上げてあげろと思うがむかつく

西口の戦闘力が低すぎたせいで
後輩が割り食ってるな

涌井って何でこう馬鹿な発言ばっかするかね？たしか去年か今年交流戦で横浜馬鹿にしたコメントしてその後横浜にボッコボコに打たれてた記憶がある

コイツは何綺麗事言ってるんだよｗ

この成績で上げろとか、正気か？
二億もらってるならこれくらいの成績は常に維持してもらわなきゃ困るくらいだろ

2000万くらい上げてやりゃいいのに
それでゴネたら知らん

ダルは客呼べても涌井じゃ客呼べないだろ
プロなんだからそういうところも報酬に含まれるんじゃないの

たかだが防御率３．６７の雑魚が何調子乗ってんの？　メジャーだと５点台でクビ確定だな

１４勝してもここ一番で勝てない投手何座球団はいらねーんだよヴォケ、テメーは豚阪二世か？？？

一方、成瀬を見習えや　香具師は勝負どころを全て制してきた　これが格の違いって奴だよ、自惚れんなピザ野郎

反日糞味噌ドラゴンズの吉見もピザ化の傾向があるな　案の定日本シリーズで炎上したな　

もっと体を絞ってから金絞れや　筋ってもんを通すのが世の中なんだよ　野球脳って低脳だなつくづく思うわ

オードリーより顔知られてないのにオードリーよりもらうってどうなの？

＞後輩たちのためでもある

銭ゲバって必ずこれ言うよねｗ

貯金を1円2円4円8円16円って倍々に増やせば億万長者だぜって考えるバカと同レベル

ネットでだけ威勢のいい無能なカスがやたら吠えてるな
ほとんどがてめーの妄想だけで火病ってるし

終盤戦、涌井で落とした試合がなきゃ優勝してたわけだし。投球内容も手放しに褒められる内容じゃないし。
巨人やソフバンなら3億円近く貰える可能性あるけど、西武査定じゃ諦めるべきかな。
去年の片岡もそうだけど、西武査定はシビアで適確だから粘っても平行線で噛み合わないよね。
まぁ来年頑張ってくれ！

すでに過去の話になってるけど、こいつ今年追突事故起こしてるからなあ。
野球と関係ないプライベートとはいえ周りに迷惑かけちゃいかんだろ

会社の事も考えてあげて…

涌井「松中さんと同額だと・・・？」

西武は身売りしたほうがいいと思う。
球場は埼玉県に寄付すればいい。

大体なんで埼玉にプロ野球チームあるんだよ。プロにもなって埼玉で試合しなきゃならんとか苦痛だろうな

>>270
涌井より下で二桁勝てる「かも知れない」のが
大石しかいないからだよ
他の連中はとっくに化けの皮が剥がれてて
間違っても将来の流出の心配なんかいらない
年俸ケチって選手が流出してもいいんですか？っていう
ほのめかしには逆立ちしても使えない
大石も実際投げたらどんなもんだか

話がずれた
>>270
後輩のため云々は放置が勝手につけた見出し
涌井は言ってない

大石も苦笑いだろこれ
まあ高卒だし涌井は常識ないのか

松中と麻木と同じ年俸では可哀想だわ

そういや岸って涌井より年上なのか

>>280
大石の名前出してるんだから同じだろ

今どき球団なんか持つもんじゃないな

自分の事だけで球団の経営状態は全く無視って野球選手らしいな
しかも後輩の為だとかふざけんな
潔くもっと銭欲しいって言えよ

コウハイガー

>>284
球団のためにならない、ってのと後輩のためじゃ意味が真逆
まあ報知としては涌井の失言をいいほうにねじ曲げて
それとなくフォローしてやったんだとは思うが

エースの自覚あんなら、自分が肝心な時にヘタレて
チームが優勝逃した責任を感じれよアホ

球団側はダルの数多くの女性ファンの映像をBlu-rayに焼いて提示しろ
そしてその手間賃3000円くらいを引いて提示すればいい

寝言は寝てから言え…

こんな成績で二億とは笑わせる。貴様は八千万じゃ。

つうかあきらかに西武がひどいぞこれは　金がないのなら身売りしろや
客ははいらん糞チームのくせに　東京ドーム本拠地で新スポンサーでやるべき
西武は身売りしろ　選手のためにならん

過去三年間涌井の成績ならSBなら間違いなく３億は超えてる
プライドないんか？西武フロント

企業収支見せりゃいい。流石にてめえ達の人件費負担のデカさに気付く。
日本の現状とのギャップがわかってないわ。

野球ってホント金にしか目が無い
契約更改終わったらすぐ記者会見とかもうアホかと
ダメならダメでグチグチ言って
かっこわりー

優勝逃した戦犯のくせにｗｗｗｗ

球団に金がないというのは嘘
片岡栗山には予想を上回る大幅アップ
怪我で離脱した岸と石井一には現状維持で
最初の頃は「西武の契約は暖冬でみんな大幅アップ」という記事さえあった

ところが涌井に「だけ」辛い査定
涌井１人を狙い撃ちにしてるとしか思えない
球団はなぜこんなに涌井を嫌っているのか

>>294
間違いなく赤字だろ　しかしそれは１２球団いえることだ。たぶん全てが赤字（巨人広島阪神以外）
でSB、巨人、阪神にいれば金もらえてそこ以外なら金もらえないって現状選手からしたらそりゃ
腹立つだろ。サラリーキャップの導入とかしなきゃもたないだろね。だけどそれはそれ
他はもらえるのに上げないっていうのはおかしい。払えないのなら選手を放出すべき

>>295
うちは外資系列で、年一回CEOと年俸交渉の機会があるんだが、俺にはこいつらの気持ちがよく分かるよｗ
数字だけでスパッと決めるなら、交渉なんて必要ないんだから。

嫌なら辞めたまえ。
ノリは育成600万からやり直したよ
そのノリは今無収入だ

暇なCEOだな

減額しろ

>>294
球団こそ不満があるならさっさと切って
もっと安い選手と契約すればいいだけ
実際西武はずっとそうして来てる

問題は涌井の次が育ってないこと
切るに切れない
だから死に物狂いで値切ってる
見苦しいったらありゃしない

1 ダルビッシュ　有 防御率1.78 勝敗12 8 投球回数202（ネ申）

2 武田　勝 防御率2.41 勝敗14 7 投球回数168 1/3 （防御率２．４代は凄い、もう少し投げれれば・・・）
3 田中　将大 防御率 2.50 勝敗11 6 投球回数155　（出遅れるが防御率は２．５０）

4 岩隈　久志 防御率 2.82 勝敗11 6 投球回数201　（防御率２点代は球界の顔レベル、投球数も２００イニング越え、文句なし）

5 和田　毅 防御率 3.14 勝敗17 8 投球回数169 1/3（防御率３．１代は立派、勝利数は１位、投球数はもう一つ）

6 金子　千尋 防御率 3.30 勝敗17 8 投球回数204 1/3（防御率３．３代は一流レベル、勝利数は１位、投球回数１位も立派、オリックスの新エース）
7 成瀬　善久 防御率 3.31 勝敗13 11 投球回数203 2/3（防御率一流レベル、金子より全体的に悪いが同レベルの活躍）
8 ケッペル 防御率 3.35 勝敗12 8 投球回数158 2/3（防御率は一流レベル、もう少し投げないと駄目）

9 杉内　俊哉 防御率 3.55 勝敗16 7 1 投球回数182 2/3（防御率3.5代は並み上レベルの先発、勝利数は恵まれすぎ、投球数は１流レベル）

10 涌井　秀章 防御率 3.67 勝敗14 8 投球回数196 1/3（防御率３．６代は並みレベル、勝利数は運がいい、投球数はリーグでも５位）
11 帆足　和幸 防御率 3.69 勝敗11 8 投球回数163 1/3（防御率並み、勝利数並み、投球数並み）
12 永井　怜 防御率 3.74 勝敗10 10 投球回数182 2/3 （防御率物足りないが投球数は一流レベル、楽天打線じゃなかったらもう少し勝てた）
13 マーフィー 防御率 3.75 勝敗12 6 投球回数144（防御率物足りない、勝利数は恵まれた、投球数足りない）

14 木佐貫　洋 防御率 3.98 勝敗10 12 投球回数174 1/3（先発ローテーション３番手レベル、投球数はいいね）

ことしはダウンでも文句は言えんだろ

ホークスなら３億出すから金ないなら金銭でくれや　
金出さない球団がエース級を持つ資格なんてない

防御率1点台の投手と3.67の投手じゃ比較対象にするならんだろ

後輩をダシに使うなよ

【パ各球団エース・柱クラス成績】

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／QS数(QS率)／完投／援護率

ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　21 (84.0%)　10　3.70
武田　2.41　14-7　168 1/3 (6.47)　16 (61.5%)　 3　 4.34
田中　2.50　11-6　155 　　　(7.75)　18 (90.0%)　8　 4.10
岩隈　2.82　10-9　201 　　　(7.17)　22 (78.6%)　4　 3.46
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　16 (61.5%)　 1　 5.41
金子　3.30　17-8　204 1/3 (7.01)　15 (51.7%)　 7 　4.94
成瀬　3.31　13-11 203 2/3 (7.27)　19 (67.9%)　7　 4.28

この３人↓が勝利数以外似た数字。
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48
永井　3.74　10-10 182 2/3 (6.76)　18 (66.7%)　 4　 4.82

意外に涌井の援護率は他２人より低い。僅差での試合をモノにしてるのか？
ＱＳ率６０％割れは酷いが、平均投球回が長め(ダル・マーに次ぐ)なのを考慮すると他２人とトントン。
投球回が多いのは他２人より評価できる点。他球団の選手と比べても意味がないと言われたらお終い。

名前を出された相手に配慮が無さ過ぎる
こいつ相当頭悪いだろ

確かに涌井の場合は他の投手に比べて安いからゲネとは思わん
これで三億もらって保留なら将来背負って立てるゴネ士

もっと細かくこの成績のこしたらいくらアップとか決めたら

3.67・・・・

前半のペースなら別に問題はないけど、後半ヒドかったからなあ…
７、８、９月の防御率はクソカスだったが、最終的にあの数字になったのは前半の貯金があったからだし
まあ18000万円くらいかな

後半は仕事してないだろ。
それに後輩を使うな。

自分が欲しいだけなのにファンのため後輩のためと言う焼き豚

>>314
怪我したんだから悪くなって当たり前
問題は
怪我して休む→現状維持
怪我しても働く→頑張ってない、減額

本当にフロントは何がしたいんだ
追い出したいのか引き止めたいのか
ネチネチ苛めて長引かせるのがよっぽど楽しいのか

マンモスのケツの穴みたいな顔してるくせに
勘違いし過ぎ
大事な所でまるでダメだったじゃん

ダルと防御率倍くらい差があるのによく比較できるな
さすがに恥ずかしいぐらい内容に差があるぞ

他人をダシにして交渉とか最悪だな

西武の将来を考えたらゴネないのが理想じゃないかい？涌井さん？

杉内が３億５０００万だぞ　和田が３億２０００万
でこいついくらよ？

>>321
球団に球団の将来を考えろって言ってる
選手が球団の将来を考える必要はない
一生球団にぶら下がるつもりの二流三流なら別だけどね

>>322
それ聞いたら34000万円でもいい気がしてきた
ソフトバンクは球界の癌だわ

>>322
ソフトバンクはどんぶり勘定やっているだけ

風物詩とプロブロガーで懲りただろう・・・と思ったら
残念ながら学習能力がないみたいだね（´・ω・｀）

和食いのせいで西武がどんよりして見えるわ　　　　
まるで黒い霧でもかかっているかのようだ

活躍するかしないか分からん新人の大石なんかの名前出すなよ...ホント恥ずかしい奴だなこいつ。他人との比較しかできん涌井からは小物臭しかせんな、まじで死ねばいいのに

>>317
怪我する前の7月から、投球内容はボロボロだったんだけど。

調子が悪くなったのを怪我のせいにしたって
聞いてくれるわけ無いだろ。

野球しかしてないおゆとり様相手なんだから球団側も交渉の仕方があるだろｗ
「キミは頑張ってない」なんてこの手のガキに言ったら100%発狂するって

杉内、涌井は球界2大クズ決定
球団もこんなやつらと契約しないで放りだせばいいのに

>>328
休んだ連中より評価が低いことの理由にはならん

頭の中に虫が涌井

ダルビッシュと１億しか違わないのか。
力の差を考えればもっと開いていてもおかしくない。

西武くらいだろ。
200球近く投げさせたり。他のやつなら、肩痛で離脱じゃね？
涌井で中継ぎが休めた試合いくつあったよ？
岩隈なら確実にくたばってるレベルだろ。

大幅アップじゃなくて、マエケンでも一億五千万なんだから、千万増とかで、出来高つければいいんじゃない？

こんな奴、トレードで広島に放出したれ

涌井の年俸上げたらそのしわ寄せが大石達に行くだろ
予算決まってるんだから

後輩のためとか、おためごかし言うなｗ

年俸200万も貰えない俺からすると怒りを覚える記事だ

野球は金持ちが応援してるんだろうなぁ

昨年は沢村賞の価値、今年は後輩をダシに球団から金を巻き上げようとする守銭奴涌井が後半不調になった事を全く反省していないように思える

>>334
今期一番投げたのは日ハム戦で7回2／3で6失点したときの155球だけど？

投球数が多いのは松坂もそうだけど、自爆って面が大きいよね。

馬原より下はないんじゃないかな？

>>340
訂正：4/23のオリ戦だった。

この知名度の低い投手はなんなの？
華がなくて不人気で地味だから目立ちたくなったの？

球団はオフに球場清掃のバイトでもさせて
お金を稼ぐ事の大変さを教えるべきｗ

>>331
休んだ連中って？
他に西武で2億の年俸もらってるピッチャーって誰？

ゴネるのは勝手だがルーキーをだしに使うなw

>>310
ヨタ高ですよ？

ごね得を許したら、それこそ球団の将来のためにならないだろ？

>>338
自分と比べたらダメだろ。涌井が汚いのとおまえが底辺なのは別。

てか、そんなに不満なら調停に持ち込めよ

野球選手なんか怪我一つで終わるほど不安定な職業なんだから、貰える時に
貰うのは当然。
なんでこんなにゴネることに批判的な見方なの？

>>107
スタミナだろうな
ガンのきつい猫屋敷で９回１５０球投げて１４５キロのストレート放れる

他人のことなんて本当はどうでもいいくせにこんな時だけｗｗｗ
誰かが上がらなかったり、物凄い下がったときは何も抗議しないだろうがｗ

涌井「大石君がかわいそう…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ） 　　 ＜涌井　俺達にまかせろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒`::::　　 ⌒ヽ 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽー―'^ー-' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　61　│
　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿
　　　　　　　　　　　|　　 | | 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　　|
　　　　　　　　　　　|　　 | | 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　　|

　　　　　　　　　＼俺達！！！　俺達！！！　俺達！！！／
　　　、　　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　　、
　/っノ　　　　　　　/っノ　　　　　/っノ　　　　　　/っノ　　　　 　/っノ
/ /　　　　　　　 / /　　　　　　/ /　　　　　　　/ /　　　　　　 / /
/ /　　　_、_ 　　/ /　　_、_ 　/ /　　　_、_ 　　/ /　　　_、_ 　/ /　　　_、_
＼＼（　,_ﾉ` ） ＼＼（　,_ﾉ` ） ＼＼（　,_ﾉ` ）　＼＼（　,_ﾉ` ） ＼＼（　,_ﾉ` ）
　 ＼　　　　⌒＼＼　　　　⌒＼＼　　　　⌒＼ ＼　　　　⌒＼＼　　　　⌒＼
　　/　　14　 /ヽ　/　　24　 /ヽ　 /　　26　/ヽ 　/　 34　 /ヽ　 /　 45　/ヽ

結局このスレで個人請負の選手とは言え法外な要求をする選手を批判する人も
ケチな球団は球団を手放せって球団を批判する人も
プロ野球球団が独立採算じゃなくてタニマチの援助で成立してるから噛み合わないんだよね

独立採算であれば、その年の収支から翌年度の予算を立て、商品(選手)発注額が生まれ
その枠内で選手の年俸を割り振れば済む話であって文句があるなら辞めろとか、
商売の下手な球団は球団を手放せとかといった共通認識の元に議論できるのだろうけど
実際はタニマチが赤字を補填するものだからどんぶり勘定と化してしまう
以前は広告塔としての価値がプロ野球にあったものだからタニマチも要求に言いなりで
大盤振る舞いしてきたのだろうけど、今はプロ野球自体にそんな価値はないものだから
シビアに査定せざるを得ない

新たなタニマチを探そうにも横浜買収の件で分かるように手を挙げる企業が少ない上に
買収条件も厳しいからそう簡単に新たなタニマチは見つからない
仮に見つかっても新たなタニマチは過去のしがらみがないものだから今以上にシビアに
選手の年俸を査定すると思う

結局はごねるのも選手の勝手だが世情とマッチしてないってだけなのだと思う

醜いな
さっさと引退しろカス

堤の寵愛受けてた松坂が6年目のオフに年俸2.5億なんだから同時期の涌井の2億現状維持は西武基準では妥当じゃねーか？

また他の選手のためですか
このお決まりの言い分は逆に印象悪いと思うのですが
はっきりもっとお金欲しいと言った方がよっぽど感じいいわ

>７０勝のダルビッシュ（今オフは未更改）
>とは１億円以上の差が開いていることを指摘。
ダルビッシュは４年連続　防御率１点台だぞ

おまえの　防御率 3.66　と一緒にするな。

大石を出すな

登板回数が多いのはわかるが、防御率が悪すぎる。
野手が援護してもらって黒星付かずにすんだことが多々ある。

年間通して現状維持なら妥当なところだろう。

多田野みたいに「契約してくれるだけでもありがたい」って思えよ。

>>30
携帯電話会社と同じですよ。
新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま

これホントに言ったの？杉内△

>>358
松坂みたいに防御率が2点台ならな

>>359
他の選手をダシにするのは汚いな。後に続く選手のために、とかな。
他の選手もプロなんだから、他の選手はカネが欲しけりゃ努力して技術上げていい成績残して
各々が球団と交渉すればいいだけのこと。

素直に、「僕はこれだけの働きをしました。してきました。ですから、これだけのお金を下さい」とだけ
言えばいいんだよ。あとは自分の数字、値打ちについて交渉すればいい。それこそ、昔誰かがやったみたいに
交渉資料をA4用紙にどっさりプリントアウトして作成して持ってきてでもとことんやればいい。

AAが作られてこそ2chでは
1流と認められているのだよ

涌井はエースではあるけどスターではない。
したがって、年俸は成績分しか出せない。
成績的には、2億でFA。
球団的には多分こう思ってるはず。
岸や石井はスターだから成績以上に上乗せがある。

西武の査定はきめ細かい。上がらない。

しかし最近は一流のゴネ師が少ないから、涌井にはぜひ期待したい。
来年以降も一々他の選手の名前を挙げるようなら、一流のゴネ師になれるはず。

自分が満足いかないからだろ？
他の選手の為にとか野球界の為にとか偽善言うなよ
セコい奴だな

ゴネ方が素人だなー
他の選手の名前を出すなよ
糞ガキが

何で他の選手をダシに使うの？
頭沸いてんのかよ

こうやってつけあがって年俸上げるから球団が身売りとかになることを考えないのか？こいつは

こういう人は応援したくない

24歳だし、この成績ならこんなもんじゃねーの？
球団もFAが近くなれば言うこと聞くよ。

ルーキー巻き込むとかクズ野郎じゃねぇかw

この糞が無駄に球数投げるのも決め球がなく省エネ投球できないこいつ自身のせいだからな
投球回数は200に届かなかったし登板試合数も多くないし、特に酷使されてるわけではない
投球内容は酷いしダウン評価も当然

大石「！？」

ポスティング移籍希望した方が球団も歓ぶのでは

今更確認するまでもなくクズだよ、こいつは。
周りが自重を促しても無駄だろうし、もう口開かせないで欲しいわ。

お菓子をもらう時に、「弟にあげるから、その分もちょうだい」って言ってる奴みたいだな

西武は3年やらなきゃ上がらないんだからこれくらいの成績ならあげてやれよ

>>376
そもそも涌井が欠けたら回らないんだよね、先発
このまま拗ねっぱなしなら
200イニングどう割り振るんだろ

>>384
阪神での井川と同じぐらい、涌井が重要なのは理解している。

横浜高校渡邊監督、小倉部長の顔をつぶしているようなもんだな。
横浜高校出身で精神的なくずは松坂と涌井でワンツーフイニッシユだ。
愛甲ではない。

久々にスレタイで声出して笑ったわ

野球脳って怖すぎ…厨房でもこんな理由言わないだろ…

今日の貧乏人の僻みスレはここですね

他球団のエースに比べるとマスコミ受けというか一般人気や知名度に劣るというか…
要は投げる方の実力は大差なくても広告塔としては相当劣ってる

これって纏まらない場合どうなるんだ？
自由契約？

>>391
トレードか飼い殺し

>>391
年俸調停にかけられた上で契約、もしくは任意引退
任意引退だから他球団との契約は元球団の許可が必要

メジャーに行けばいいじゃん

18試合　*9勝6敗　104.2回　防御率3.70　1.9億→1.9億

27試合　14勝8敗　196.1回　防御率3.67　2.0億→2.0億

同じ球団でのお話

>>390
ｺﾞﾈも杉内の方が機転が利いてて
笑えたなｗ

毎年上がると思うのもどうかと

こいつは毎年ごねるよな
将来何十億も手に入れて何をするつもりなんだ？
生涯年収五億もあれば贅沢な暮しが出来るだろうよ

>>398
さすがに5億で贅沢はちょっと・・・
年5000万使うとして、10年しか贅沢できんぞ

５億で贅沢(笑)ちょっといいもん買ったらもうなにもできねえじゃんｗ
庶民と同じにすんなよ

あと、短期間で5億と一生かけて5億じゃ税金のもっていかれ方も違うんじゃないっけ？

14勝8敗、3点台後半の防御率

2億貰ってたら赤点ぎりぎり、それも佳境の楽天戦で大逆転サヨナラ負け、仙台から東京への帰京の足で事故
現状維持でも十分な評価、これ以上望むならタイトルの一つや2つは最低もってこないと

まあでも１４勝して現状維持はきついよな

>>402
>>395

今の日本球界には、
4億円以上のプレイヤーが6人、
3億円以上が14人、
2億円以上が29人居る
（1億円以上なら73人）。

402みたいなのは15年くらい前の感覚。
今の相場が分かっていない。

>>405
だからたくさんもらえて当たり前みたいな感覚はちょっと･･･

＞交渉には他球団のエース級の最近５年間の成績などの資料を持参した。
＞同期の日本ハム・ダルビッシュと比較し「防御率では勝っていないけど、他の部分で勝っているところはある」。

むしろこれマイナスじゃね、勝ち数に差が無いのはダルの援護率が今年も3.72と悪いからで
（涌井は4.48、ちなみにパ最下位は岩隈の3.46）
事実援護率が悪いダルは防御率1.78と驚異的なのに12勝（8敗）、岩隈も防御率2.82で10勝（9敗）、対して涌井は防御率3.67なのに14勝（8敗）
涌井自身もダルと比較してて惨めにならないだろうか・・・

軽いなあ、プロ野球の一億って

>>408
札幌ドームってむちゃくちゃ広い
知ってた？
査定する側も重々承知だと思うよ

涌井の成績みたら投球回数が凄いな
210回が2回、170回以上が3回じゃ来年壊れるかもしれないから本人も必死だろう

>>405
貴方は実社会の金銭相場をわかってない

自分の周辺だけが実社会だと思ってるのかな
底辺にありがちな考え方だね

>>411
スポンサーがそれでペイすると判断したなら
何億だろうと別にいいんだよ
ちなみに今の西武のオーナーは銀行屋さん
涌井が先発の日にはお客さん連れてくる

やっぱり後半のイメージ（特に楽天戦のあれ）が悪すぎる
大石もこんな話題で名前出されても困るなｗ

>>409
多分安価ミスで俺宛だろうから球場別の成績でも出しとくか

ダルビッシュ　26試合12勝8敗　防御率1.78

札幌ドーム　　12試合7勝4敗　防御率1.84　　　
Ｋスタ宮城　　 3試合1勝2敗　防御率1.50
福岡ドーム　　3試合2勝1敗　防御率2.52
西武ドーム　　1試合1勝　防御率6.43
千葉マリン　　2試合勝ち負けなし　防御率0.64
京セラ大阪　　2試合救援1回1勝1敗　防御率1.59
その他パ　　　1試合勝ち負けなし　防御率0.00
その他セ　　　1試合勝ち負けなし防御率0.00

涌井　27試合14勝8敗　防御率3.67

札幌ドーム　　3試合1敗　防御率4.24
Ｋスタ宮城　　2試合1勝　防御率4.50
福岡ドーム　　2試合1勝　防御率2.51
西武ドーム　　13試合9勝3敗　防御率2.82
千葉マリン　　3試合1勝2敗　防御率4.74
京セラ大阪　　1試合1敗　防御率5.87
その他パ　　　1試合1敗　防御率13.50
その他セ　　　2試合2勝　防御率2.40


ダルは地元の「むちゃくちゃ広い」札幌ドームよりかビジターでの成績の方がいい件
こんなの勝負にならんだろ、だから比較してて惨めにならないのかなって言ったんだ

>>412-413
だから「涌井は2億」っていうのが球団という実社会の判断じゃないか。

中島が高すぎるんだよ

>>415
そもそも、パークファクターとか相手にする打線とか、その辺の状況加味したって、防御率にして2点以上（しかも双方4点以下で）の差が付いてる時点で、比較にする対象としてはおかしいよな。
比較にするなら岩隈辺りが適当だと思うけど、それにしたって実績が違う（岩隈はすでに100勝）
そう考えたら、2億は妥当だと思うけどなあ。
他球団のエースと違って、西武打線相手に投げてねーんだしさ。

2点以上じゃなかった、2点弱
まぁ、大して変わらない気がするけど

次はダウン提示でいいよ
楽天戦、大事な時期に深夜事故をおこすようなのはおとなしくしてろ

>>413
涌井がお客さん連れてくるというソースは？
それに、先発投手は毎試合出るわけじゃないから集客効果は薄いよ
涌井が先発しない日も球場でサイン会やったりパフォーマンスやったりして
お客さん集めてるなら別だけど

まあ、西武のこと考えたら西口みたいな上がり方のほうがいいんじゃないかな
西武のことだけじゃない、本人のためにも西口みたいに細く長くのほうがいいんじゃないかな

年々太くなってる涌井くん

>>421
…そんなに分かりにくく書いたか？

名前出された大石が可哀相だなw
西武ファンだが涌井は大嫌いだわ

>>423
うん

あと後藤氏は「銀行屋」ではなく「元銀行屋」
西武切り売りして銀行が儲かるようにする為に西武に送り込まれたはずが今や完全に西武の人

もう人気ないんだし、サッカーやる少年も増えて
昔ほど人材も集まらなくなったし、イチロー引退とともに野球なんて忘れられるのでは？

まだプロで一球も投げてないルーキーをダシに使うエース()

>>425
なんだ故意に言ってたのか
ご苦労様
そのわりに>>421がやけに長文なんだが

こういうスレにはID:6TUG7vQqOみたいな必死な奴って必ず居るよな
「ダルは広い札幌ドームに守られてるだけ」って主張をあっさり論破されたらそれっきり触れてないけど

西口の銭闘力のなさが響いてきたか

野球は親会社の貸付の貸倒れとかの損金処理で赤字垂れ流しでやってきたが、
今や親会社自体が課税所得が無いとかあるしなあ(笑)

ライオンズの将来を考えると、彼はトレードかポスティングでメジャーへ行かせたらいいのでは。
あまりにも花がなさすぎる。優秀な投手ではあるが、ライオンズ全盛期の投手と比較したら悪いが、もっとどうにかならんか、今のライオンズの投手陣たち。

>>429
わざわざ出されなくても数字は知ってるよ
それ論破されたって言うの？

涌井安いなあ
FA資格とったら速攻出て行ったれ

出たｗｗｗｗ同僚、後輩のためｗｗｗｗ子どもたちの夢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のプロ野球人気を考えたら年俸が高すぎなんだよ
低人気スポーツでやってるってのを自覚しろよ

真意は西口批判なんだろうな。落合が王長嶋を批判したのと同じ。

涌井はダルと比較して低いと言ってるのかｗ
つーか、自分で分からないかのかね
自分がダルと同等かそれに近い存在じゃねーよってことを
ダルは、ルックスや人気でも、球団に貢献してるの
涌井は、投げるだけ

>>437
しかも涌井は成績的には落合ではなく宇野とか大豊が王長島に文句つけた感じだなw

ダルは4年連続防御率1点台のモンスターだぞ
比較すること自体失礼だわ

>>433
＞札幌ドームってむちゃくちゃ広い
＞知ってた？
↓
ダルビッシュ　26試合12勝8敗　防御率1.78
札幌ドーム　　12試合7勝4敗　防御率1.84

1.78＜1.84

むしろ涌井の方が西武ドーム以外での防御率が4.5と圧倒的に内弁慶だからな・・・

>>441
ダルって今年、ビジターで5勝4敗なのか
本当にチーム状態に足引っ張られてるのなｗ

大石関係ねぇ

髪切れ　話はそれからだ

>>428
この程度で長文なのか・・・

24歳で2億稼ぐ若者が日本にどれだけいるだろうか

>>63
３年連続防御率１点台は涌井には今後も一生できない。
人気面から考えても年俸で２〜３億ぐらいの差はあると思う。
ダル５億涌井２億でもいい。
でもダルは「勝ち星が少ないからそんなにいいっす」と言う器がある。
涌井は入団したての小僧を引き合いに出してまでもゴネる。
涌井は過去に１７勝したんだし１４勝程度で満足されても困る。
涌井本人は１４勝で胸を張れるのかね？

>>447
球団が違うからその持論には全く意味がない

だからお前は人気ないんだよ。
下がっててもおかしくない成績だろ

二億貰ってりゃ14勝ぐらいは当たり前の数字だろ
おまけに防御率悪いわ、後半戦ダメだわで、人気差し引いてもギリギリだろ

球団の将来の為とか…それは球団社長とか本部長が考えることだろ
てめぇが言っても自分の金の為としか思えんわ

>>448
じゃあ下の部分だけ

涌井は過去に１７勝したんだし１４勝程度で満足されても困る。
涌井本人は１４勝で胸を張れるのかね？

ソフトバンクなら５千万は上げそうだな

>>452
それは涌井に聞け
他人の意見なんて無意味だしそもそも口を出す筋合いでは無い

>>454
他球団と比べるな、本人に聞け、お前は面白い奴だなw
２ちゃんを裁判所かなんかと勘違いをしてないか？
誰が何をどの目線で語ろうと自由だろ。
って事はお前みたいな池沼もセーフか。
まあいいや。

ダルビッシュと比べるなんて、どんだけ身の程知らずだよ
防御率が二倍近い差だろ
こんな先輩をもって大石もかわいそう
ダルって野球のこととなると人間出来すぎてるよな
打線に恵まれなくても野手を恨む発言しないし。
松坂は発言してしまったけど・・・

まあお偉いさんや関係者や裏方に嫌われてるんだろうなコイツ

普通この成績なら最低２割は上がるわ

こういうゴネまくりが報道されると
また本人の人気低下に拍車がかかるな
悪循環だな
来年の師走また同じことが繰り返されそう

そんなことより
なんでこのアラフォーのダーツのレフリーの西武ファンの向井さまは涌井の年俸の事でダルにごちゃごちゃ言ってるの？

http://twitter.com/mukaisama

会社が赤字だとか関係ないんだけどね、会社が赤字なのは選手の責任じゃないし。
そもそも社員じゃないし。
成績に応じて金が払われるべき。

>>460
会社が赤字って何情報？
あなた西武の社員なの？

もしそうなら、自分が涌井以上に会社へ利益をもたらしてから吐きなさいよ

>>451
その球団社長や本部長がだらしないから選手が考えるはめになってんでしょ
退職金を貰ってサヨナラぐらいにしか思ってなさそうだよ、役員の方が

年俸2億円なら14勝が最低ノルマってことだろ。
実績を十分加味しての今期2億円ですよと。
15勝以上の活躍がなきゃベースアップも上積みもありませんよと。

ノルマなの？それ何情報？
チームに迷惑かけようとローテ飛ばして身体十分休めて自分のノルマ＋成績おさめた方が得だよね

ゴネはあまり好きじゃないが前田本部長のやり方よりはまだ嫌悪感がしない
流石に今回は応援したい

3000万くらいあげてやってもいいと思う

他球団エースと比べて圧倒的にスター性が無い(客呼べない、グッズ売れない)って誰か言ってやれ

プロ野球の視聴率を語る3383
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1293629000/

俺の予想だと、涌井は大石の年俸なんてどうでもよくて
自分さえ上がればいいと思ってる

成瀬とは比較しないのかな

>>467
それ何情報？

大石も名前持ち出されてかわいそうに。

>>471
実力と人気は反比例、西武・涌井、勝利数トップタイも投票伸びず
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100610/bbl1006101238002-n2.htm
最終的にはダルと杉内にダブルスコア
去年の沢村賞で前半好調最多勝争いを考えると、人気ないかも

FAまでは我慢しろよ

>>473
鵜呑みにしすぎだから

こいつは早くメジャーに行ってほしい
ボロカスに打たれて２Aにでも落とされればどれだけ日本で貰いすぎてたか分かるだろ

嫌らしいヤツだな。

大石はお前じゃなく西口のことを見ているよ。

>>30
杉内「（交渉の冒頭）１年間の労をねぎらう言葉もなかった。
携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」

これだけは上手いと感心した。

後輩を出汁に使うんじゃねーよデブ

何か愛想がないんだよなこいつは
冷たそうというか

14勝で上がらない→厳しい感じ

14勝で２億→妥当な感じ

エースなんだからと、チームの為に無理に投げさせられ、痛くても休ませてもらえず、身体をどんなに犠牲にしても
球団に頑張ってないとか言われてしまう。
そんなじゃ誰も西武のエースになんか成りたがらないし、他選手も西武の為になんか身体を犠牲にしてまで戦いたくないよね。

野球の人気低迷を考えたら、実質年俸はアップじゃね？

足つってフォーム崩した時、チーム事情関係なくローテ飛ばしてしっかり身体を休められたら
後半もっと勝星増えたし、防御率も良かったよ。

チーム事情（先発駒不足、中継ぎ勤続疲労）のせいで成績を落としたと言ってもいいよ。

>>447
ダルがいくら人気でも
西武にいたなら厳密に二億で頭打ち
FA近くになってやっとちょっと色がつく程度
逆にハムなら涌井でも三億は行ってるだろうな
揉めてんのはそこだろ
都合よくごまかすな

落合は死に物狂いで億突破したってのに。
こいつの成績、実績なら昔なら３千万で十分だ。
それに日本の投手は月に５回投げる程度だぞ。

大石「せやろか？」

スキャンダルの迷惑料払ったと思って我慢すりゃいいのに

今シーズンの年俸ベースが2億という事を忘れている、守銭奴

こんな低賃金しか貰えなくなったらプロ野球だれも入らなくなるな

>>490
五年連続二桁 は二億以上の貢献でしょ

ハムなら三億到達してるのか
ハムさんは金持ちだなぁ

昨日からずっと携帯が必死に居座ってるな
ID:9v0JpSzZOと昨日のID:6TUG7vQqOは同一人物かね

>>494
違いますけど、何か？

必死さ具合から見てどう考えても同じ奴だろな

残念ながら違います

で、何か？

>>492

５年連続？

０６年　１２勝８敗　３．２４
０７年　１７勝１０敗　２．７９
０８年　１０勝１１敗　３．９０ ←←←←←←←
０９年　１６勝６敗　２．３０
１０年　１４勝８敗　３．６７


０８年は勝ち数、負け数、防御率、どれをとっても連続記録に混ぜるに値しない。
これでも二桁に換算するなら
０６年　１０勝１１敗　３．９０
０７年　１０勝１１敗　３．９０
０８年　１０勝１１敗　３．９０
０９年　１０勝１１敗　３．９０
１０年　１０勝１１敗　３．９０
こんなんでもいいのか？

>>492
じゃあお前が払ってやれよ

>>473
あれは組織票もあるし
選手間投票で選ばれた方が本当の評価で価値があるだろ

かわいそうな涌井くん
これだけ悲惨な投手は他にいない

・中継ぎを出してもらえない
・出してもらえてもその中継ぎが打たれる
・それなのに中継ぎを整備しないで毎年12球団ワースト
・西武ドームがクソ暑くて他チームからも嫌わる最悪球場
・涌井も足を痛めたのに他の投手が離脱していたせいで休ませてもらえない

球団の将来のこと考えたら、サインしろよ

>>501
打線がマシで援護してもらえるだけダルビッシュよりかはまだ恵まれてると思う

>>503
守備やPFや中継ぎ投手や年俸入れたらダルビッシュの方がよっぽど恵まれてるよ
ダルビッシュは調子落としたらローテ飛ばして調整できるが
西武はどこか痛くても酷使するのが当然と思ってるキチガイ球団だし

他のチームに移籍した方がいいかもね
西武ドームは蒸し風呂で環境も最悪だし施設設備も酷い
結局はあと何年出来るか、総額でいくらもらえるかが大切だと思う
昨日の戦力外通告受けたテレビを見たら来年どうなるか誰もわからない
ケガや故障したら終わりの世界１円でも多く交渉するのは当たり前

ダルと比較するから叩かれるんだから、じゃあ別の投手と比較してみればいいんじゃね

涌井　27試合14勝8敗 防御率3.67 援護率4.48 年俸2億→2億（保留）
加賀　27試合3勝12敗 防御率3.66 援護率2.44 年俸1200万→2500万（サイン）

涌井には二度とエースを自称してほしくない
大事なときに勝ちきれない投手がエースを名乗るなんて、厚顔にも程がある
たとえ普段多少打たれたとしても、どうしても勝ちたいってところで絶対に勝つってのがエースだろうよ

ただ勝ち星の数だけを主張するなら、そこら辺の投手と同じ扱いで十分

ホークスにくればモーマンタイ

9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12:13:09 ID:nvZNe+tu0
2001WHIP　2002　2003　2004　2005　2006　2007　2008　2009　2010
岩隈1.35　　1.23　　1.28　1.13 　1.41 　1.42 　1.31 　0.98 　1.31 　1.09
　　　　 杉内1.61　　1.25　1.82 　0.98 　1.31 　1.07 　1.01 　1.09 　1.26
　　　　 渡辺1.26　　1.56　1.22 　0.96 　1.29 　1.30 　1.30 　1.32 　1.40
　　　　　　　　　和田1.24　1.15 　1.16 　1.10 　1.27 　1.25 　1.14 　1.21
　　　　　　　　　帆足1.57　1.57 　1.32 　1.31 　1.19 　1.19 　1.32 　1.28
　　　　　　　　　　　　　　　　,ダル1.54 　1.28 　0.83 　0.90 　0.90 　1.04
　　　　　　　　　　　　　　　　涌井1.54 　1.20 　1.17 　1.32 　1.12 　1.25
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬1.23 　0.92 　1.07 　1.13 　1.01
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田0.99 　0.87 　1.06 　1.18 　1.04
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金子1.13 　1.33 　1.07 　1.09
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岸田1.19 　1.14 　1.13 　1.20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岸1.19 　1.18 　1.23 　1.08
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中1.35 　1.30 　1.12 　1.23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永井1.32 　1.30 　1.19 　1.31
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唐川1.40 　1.21 　1.22
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近藤1.24 　1.55 　1.38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大隣1.03 　1.43 　1.49

でもさ今年の暑さは異常だった
これから先も酷暑で異常気象が続きそうだから
本当に西武ドームのあの暑さは屋根で覆ったことによって、余計風が抜けず
蒸し風呂状態あんな所他にないよ。地獄の暑さだもん
他に行けるなら一刻も早く他の球団に移籍した方がベター
ドームで冷暖房完備のチームやトレーナーや施設がいい球団とは天と地
西武を出た行った選手は西武に戻りたくないのも納得できる

>>509
165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 19:02:07 ID:9mDRgoc10
DIPSが話題になってたので
>>3を参考に
5年のDIPSを映してみる
楽天の投手は低反発ボールを使ってたので除外
ちなみに2006年はWHIPもDIPSも共に松坂がNO.1で斉藤がNO.2だった
WHIPと合わせて見て楽天を除外した5球団のエースと呼ばれる中では
ダルビッシュが最も優れていて涌井が最も劣っているみたいだな

　　　　2006　2007　2008　2009　2010
杉内　3.93　　2.78　2.51　　2.97　2.66
渡辺　3.71　　3.67　2.55　　4.07　4.20
和田　3.66　　3.06　3.27　　3.95　2.88
帆足　4.69　　4.19　3.49　　3.18　3.57
ダル.　4.03　　2.54　2.55　　2.77　2.11
涌井　3.79　　3.43　3.87　　3.15　3.64
成瀬　2.95　　2.81　3.33　　2.86　3.74
武田　3.22　　3.78　4.52　　3.72　3.08
金子 　　　　　2.80　3.85　　3.00　3.00
岸田 　　　　　2.64　3.11　　2.77　2.66
岸　　　　　　　3.82　3.35　　4.33　2.94
唐川　　　　　　　　　3.55　　3.18　3.24
近藤　　　　　　　　　3.70　　5.24　3.87
大隣　　　　　　　　　3.53　　4.44　3.82

>>507
アホか
エースなんだからって勝手にいちゃもんつけてるのは西武ヲタとフロントだろう
名ばかり店長みたいに名前だけエースで他より安くこき使ってるのはアホ西武

>>512
金子ちーちゃんの方がまだ安いけどなー
今年ようやく「倍増で」1億5000万に上がったけど

西武ヲタの呆れた涌井叩き

・優勝逃したのは涌井一人のせい
・バックがクソ守備でエラーしても抑えるのが当然（クソ守備で投げる涌井に落合監督も同情した）
・5年間ローテーションを守るのは毎日会社に行く事と同じで誰でもできる（12球団で涌井しかいない）
・一番苦しい夏前に途中離脱した岸と石井の方が涌井より貢献している（涌井も途中離脱すれば数字は良くなった）
・涌井が長いイニング投げるから若手が育たない
・前田本部長の暴言はすべて涌井の作り話
・涌井を擁護したダルビッシュが許せない

どこまで西武ヲタって涌井が嫌いなのw

携帯使って自演するなら口調変えたほうがいいぞID:rb/3JtCS0とID:4fwHRNlJO

>>515
返答に困ると自演認定か
外から書き込んでるのにどうやって自演してるのか教えて欲しいね

なんで涌井ヲタって涌井だけ辛い思いしたみたいな言い方しかしないんかね
涌井よりも投げて援護なくてきつい思いしてる投手だって当たり前のようにいるのに

>>517
その選手はその選手で必死に交渉すればいいだけでしょ
今年の西武に涌井以上の辛苦を嘗めた投手はいないし
フロントにここまで舐めた査定されたのも涌井だけ
ミンチェ？知らん！ダルが悪い！

また凄い理屈を持ち出してきたな

銭闘力の低かった西口に文句言ってこいよｗ

>>492は>>498に答えず逃げたか

わくい　いいかげん　さいんしろ

>>522
めたぼ ぺんぎん　みたいに
べーすで さんばいぞう を きぼう です

>>521
素朴な疑問という奴だが
いつから10が二桁じゃなくなったんだ
>>498に日本語が通じるとは思えない

>>524
なんだバカか
相手にするんじゃなかった

2点台前半で抑えていれば上がるだろ。
2億もらっておいて3点台半ば以上なんだから上がらなくても不思議じゃない。

>>525
本当に>>498読んだ？

巨人の矢野だっけ？
去年より成績が上がってるのに年俸が上がらないのはおかしいって言ったのは。
その理論を選手会が採用して涌井は上がらない事を理解させるべき。
去年の成績で８千万あげてもらったんだから今季は２千万ぐらい下げていいよ。

選手会も統一した主張をしろよ。
各選手に整合性が無さすぎる。
何のための選手会なんだか。
代理人も選手会が金を出して同じ代理人を雇えば統一見解のできた交渉ができるだろうに。

ひいきチームは弱いけど、涌井みたいな選手がいなくてよかった。
>>1の他人を引き合いに出して自分が得する発言はチームメイトが一番嫌うやつだと思う。

大石とばっちりw

>>512
＞ アホか
＞ エースなんだからって勝手にいちゃもんつけてるのは西武ヲタとフロントだろう

エースは別格じゃなきゃならない
涌井も自分でそう言っている


＞ 名ばかり店長みたいに名前だけエースで他より安くこき使ってるのはアホ西武

エースって自称して誇りを持ってるのは涌井自身なんだが、何か？

エースを自称するならダルビッシュ、せめてまさお位の実績は残せって感じだな。

>>517
1年単位ではいるかもしれないけど5年間やった投手はいないからだろアホ

矢野持ち出して叩くバカが現れた
西武ヲタのキチガイぶりは真性か

叩いてるのは西武ファンなのか？
5年連続2桁勝利、最多勝2回、
5年累計勝利ダルビッシュに次ぐ2位（ダル70勝、涌井69勝、杉内68勝）
球界のエースじゃないか。

2億5000万でも11球団取りに来るよ。
格安としか言いようがない。

大石とか関係ないじゃん
ここまで金に執着って気持ち悪いわ
今の年俸なら14勝とか当たり前に出さなきゃいけない数字ってことに早く気付けよバカ

まあ確実なのは西武って十二球団で選手からの評判は一番最悪てことだな
これだけ毎年問題や不祥事が起きてる球団はないし
選手も次々逃げ出してる
細川や中島が早く脱出したがるのも納得だ

ドラフトも怪しいし故意死球も判明してるからな

この年令でここまでゴネるって過去あまり記憶にないな

有楽町西武って閉店したんだよね

青天井と思ってんだろうな
不景気で企業は厳しく広告費としての球団運営なんて破綻の時期が迫ってるのに
10年後には「野球をお願いします！」とか言って球場前で選手達が叫んでるんだろうな

そもそもダルと比べるのがおかしい

ダル：イケメン、人気選手、勝負強い、実力はNPBでNo.1
涌井：不細工、超不人気選手、勝負弱い、実力は他球団のエース級と比べて特筆するものなし

身の程知れよ、不細工戦犯野郎

ファミリーマートかナイキが親会社になるのかなぁ。

>>542
そもそもお前がダルと比べるのがおかしい

ダル：イケメン、人気選手、勝負強い、実力はNPBでNo.1
涌井：不細工、超不人気選手、勝負弱い、実力は他球団のエース級と比べて特筆するものなし
お前：童貞ブサメン、超絶無職、引きこもり、実力は家庭内でも最低


身の程知れよ、不細工ニート野郎

>>15
＞大石云々は完全に帆足だが

に見えたorz

杉内の分まで盛り上げてくれ

2億も3億ももらう奴らはもらったときの成績が最低限のノルマ
こなせなかったらそく減棒でいいんじゃないか

防御率がなあ・・・

まぁ1億も2億ももらっておいてほいほい上がると思うほうがおかしいし、
上げきたほうもおかしいからこういう主張をする輩が出てくる

>>544
まるで自分だけは違うとでも言いたげな物言いだな

契約なんかしないで引退しろ

どうせ大石が一軍上がったら後輩からおごらせる気の癖に
横浜に売り飛ばしとけ

野球なんてただの興行で客が減ったり広告効果が無いと判断されれば、給料が減ることをまったく理解していない。
観客が300人になっても「俺はタイトルを取ったんだから最低2億円は欲しい。」とか普通に言いそうだ。

後輩の名前をだすなよ
なにかんがえてんの

他人を引き合いに出して、挙げ句に泣き落としかぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般世間で働くのが馬鹿らしなるな。

今年の涌井は許さない

最後の銭闘民族として頑張ってくれよ涌井

その前に大石みたいなゴミは活躍しねえから

>>556
腹の出たオッサンのセリフとしちゃ
最高にみっともないよ
入団テストくらい受けてから言えば

別の意味で西武の将来も考えてみろよ

西口みたいな隔年ゴミ防御率ピッチャーが2億ももらってるのに反発してるだけだろ
こいつは3億はもらっていいよ
代わりにゴミ口を首にしろ

西口や石井のゴミを処分しろよ。特に石井は現状維持で涌井は本来ダウン査定とか馬鹿にしてんのかよ

>>563
ヒント
複数年契約

>>553
閑古鳥なきまくりのロッテ時代の落合がすでにそのような主旨のことは言ってます。

西口舐めすぎ。全盛期は涌井よりずっと上だし契約でもごねずに立派だった。

叩いてるのは嫉妬豚やサカ豚のカスが大半だろう

月別の勝率と防御率について
8月9月は1.5〜2倍で査定したらいいんじゃないかな？
単なる勝ち数だけ主張してもねぇ…

涌井くんまさかのジャイアンツ入りあるで！
巨人は今オフなんも金使ってないから有り余ってるしな

不況なのに野球選手は貰いすぎだろ。

「○○の給料減らして、その分を俺に回せ」とか言うなら神なんだが、
自分もいい子ちゃんぶるんだから始末に悪い

涌井嫌われてるねぇｗ

>>570
2004年の騒動って、なんだったんだろうね〜？
あの頃より物価は下がってるし
地上波中継もほとんどなくなってしまったのに
選手年俸は…？

大石に大金をあげるためには涌井の給料を減らしたほうがいいな。

球団がアホだろ。
広島以外は毎年赤字。
球団をもつ意味がわからん。
たかだか球遊びで２億なんて論外だろ。それだけの価値はないし客も呼べていない。ソフトバンクとか異常すぎる。

後輩とかかんけーねーくせにｗｗｗｗ
ほんとセコいな

オワコンの野球で贅沢言うなよ
バブルは終了したんだからさ

>>573
そもそも地上波中継なんてセリーグ、
それもほとんど巨人しか関係ないのに球界全体の話にされても困るんだよね

>>575
広島以外赤字ってマジ？
なにそれ

ＧＧ、上本、遊星、ナカジそして涌井といい西武は問題児が多いなｗ

ゴネキって今年は一発サインだったんだよな

成績は申し分ないが涌井は心証が悪い。それに尽きる。

横浜戦前に「村田さんさえ抑えれば勝てる」
中日戦前に「お立ち台で何を言おうか考えてます」
育成出身のSB山田に「気が抜けちゃう」
岩隈に「岩隈さんなら勝てる」
CS戦後成瀬に「本当なら負け投手だったのに残念でしたね」

こんな挑発ばっかりしてたらいらぬ敵を作って相手チームの
ファンも嫌うしフロントも涌井の舌禍には対処困ってるんじゃない？

まあ実際無駄にビッグマウスだよな
実力は間違いなくあるんだけどどうも勝負弱いところがあるからそういう発言したらフラグとか言われちゃうし
その辺が有言実行できるダルとの差だな

>>582
横浜戦→村田と仲良く交流戦もライバル宣言でも涌井指名
中日戦→落合監督を感動させお気に入りに
山田→ダルや成瀬に勝つも涌井には1度も勝てず
岩隈→仲良しで「ダルや涌井が慕ってくれる」と著書に明記
成瀬→先輩後輩の仲、人見知り成瀬にとって他球団ほぼ唯一の知り合い

ゴネ方が問題だな
もっと評価してほしいの一言でいいのに

自分がやりたい事を正当化したくて
すぐ俺(ら)とかいうバカいるよな
必ず低学歴

基準作らないと毎年下らない話になってしまう
選手側としては交渉するのは当たり前なんだから完全出来高制にすればいいんだよ
野球は競技性と試合数で公平に判断しやすいだろ
そこから貢献度とかグッズ売上とか加味すればいい

>>478
金に関してはああはなりたくないって思ってるだろうな