【コラム/ボクシング】亀田3階級制覇はファジー？　「相手はとっくに峠を越えている“老兵”」(産経 “甘口辛口”)［10/12/28］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/101228/mrt1012281141000-n1.htm

歴史に残るスポーツの大誤審は？と問われたら、１９６９年７月のボクシング世界フェザー級タイトル戦を
挙げたい。王者ファメション（豪州）に対し、敵地に乗り込んだファイティング原田が３度ダウンを奪う猛攻で、
１度は“お抱え”主審が立てない王者を抱きかかえゴングまで時間稼ぎした。それでも王者の判定勝ちだった。　

王座公認団体が一つで８階級しかない時代、フライ、バンタムと無敵の王者を倒して王座を奪った原田の
３階級制覇は、明らかな捏造判定の前に阻まれた。
２６日のＷＢＡ世界バンタム級王座決定戦では、ムニョス（ベネズエラ）に勝った亀田興毅が日本人初の
３階級制覇を達成した。　

ＷＢＡは１７階級中、１０階級に暫定王者がいる。他団体の王座を獲得した王者は、正規王者とは別の
スーパー王者に格上げされる。
わかりにくさではこの上なく、バンタム級王者のモレノ（パナマ）が突然、スーパーに格上げされ
同級では実績のない亀田興が、いきなり２位にランクインして決定戦に出る“おぜん立て”が整ったとか。　

あるジムの会長は苦笑した。
「中南米が主導権を握るＷＢＡは、いまや金もうけに夢中なごく一部の人間が仕切っていて、ファジーなことばかり。
亀田興はうまくなってはいるけど、相手はとっくに峠を越えている“老兵”。３階級制覇で歴史に名を残すの
だろうが、あれほど強かった原田さんに申し訳ない感じもする」

亀田兄弟のダブル世界戦の視聴率は１３・８％（関東地区、ビデオリサーチ）と
女子フィギュアの２９・０％（同）に完敗した。
権威失墜の世界王座より世界女王へ向け、まず代表を争う息詰まる戦いに関心が集まるのは当然といえる。
（サンケイスポーツ　今村忠）

-以上です-

-以上です-
３人揃って勝利を飾りポーズをとる（左から）大毅、興毅、和毅
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/101228/mrt1012281141000-p1.jpg
３階級のベルトを前に会見する亀田興毅
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/101228/mrt1012281141000-p2.jpg
１２Ｒ、雄叫びをあげる亀田興毅
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/101228/mrt1012281141000-p3.jpg
関連スレは
【ボクシング】WBA世界フライ級王者の亀田大毅が同級１４位シルビオ・オルティアーヌに２−１の判定勝ちで２度目の防衛に成功
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293362395/l50
【テレビ/視聴率】26日放送のフィギュアスケート女子フリー、平均視聴率は29.0％　亀田3兄弟が登場したボクシングは13.8％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293418914/l50
【ボクシング】亀田興毅が早くも４階級制覇に意欲「チャンスがあれば、違う階級で挑戦したい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293437403/l50

いまさらな記事だな
亀田が相手の力量調整してるなんてみんなわかってるだろ

なんで頑なにWBAとWBCしか認めないの？
今ならWBOの方がWBAよりもまともなんじゃないの？
教えてエロい人。

亀田3兄弟 全員バンタム級に?
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kameda_koki/?1293503323

ファジーな記事だな

この兄弟はどこに行きたいんだろうな

一番まともで権威のある団体ってどこなんだよ？

>>8
一応WBCでは。

>>8
新日かな

ファジーというよりもファンタジーだろ、プロレスと同じ。

40才の老兵に歯が立たなかった日本人ボクサーがいた気がするが

>>1
>王座公認団体が一つで８階級しかない時代、フライ、バンタムと無敵の王者を倒して王座を奪った原田の
３階級制覇は、明らかな捏造判定の前に阻まれた。

原田が３階級制覇トライの時は、王座公認団体はWBAにWBCにもう分かれてたんだよな
ファメションはWBC世界フェザー級チャンピオンだったはず

TBS最強

KOできないところを批評すればいいのに

相手選手を老兵呼ばわりするところはいかがなものか

WBCもシルバー王座とかいう謎の王座を作り始めたしな

正直ＩＢＦが一番まともな気がしないでもない

亀田の視聴率
*5.9% 19:00-19:27 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチみどころ
*9.6% 19:27-20:37 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ
13.8% 20:37-21:30 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ

ＴＢＳ

プロレス団体に例えると

WBC＝WWFor80年代以前のNWA
WBO＝WCW
WBA＝AWA
IBF＝NWF

視聴率が13.8%になってるが、19時から21時30分までの加重平均は10.4%だ
13.8というのは20時30分すぎで分割した1号の試合

普通に発表すると、亀田祭りは10.4%

こないだの試合は見てないけど
衰えた相手に亀ガード固めて
不思議なほどに反則を取らないレフェリーをいいことに
細かい反則を繰り返して相手をペースを乱して最後まで時間を稼いで
点数がはいるような要素がろくになかったのに
判定ではなぜか点数付きまくってて勝利っていつものパターンだろ？

この兄弟が間違いなくボクシングをつまらなくしたな・・

>>5
1が返上、２がロートルを見繕って王座決定戦（以下略

別に今に始まったことじゃない
昔からアホなことやってるからボクシングは日本で人気ないんだよ
日本チャンピオンがバイトしなきゃ食えないプロスポーツw

俺にも一言いわせろ。
「恥知らず一家」
　　　　　　　　以上

TBSはいつまで亀兄弟の面倒を見る気なんだろうか

空き巣狙い

スーパー王者ってのはなったあと誰と試合やるの？
それで仮に相手が勝ったら勝った選手がスーパー王者になるんか？

TV見てる人も、亀田が負けるところが見たいだけ。

>>21
凄い、何で若るん？？

>>24
日本チャンプ程度だと大昔から食えなかったから、その理屈はおかしい

亀田のおかげで一時期ボクシング人気上がったけど今は人気上げる前より落としたよね

麻薬を打ち込んで一時的には盛り上がっても、
後にはペンペン草も残らないというのが今のボクシング界だな。
亀田みたいなのは早くきって、本当に良質な試合、
選手を育てることをしなかったツケがきてる。
もうボクシングはだめだろうね。
オワコン。

>>32
いや、亀田一家が出てきてからも業界には何の影響もないよ
むしろ悪影響を懸念されてたが、その危惧どおりになってしまったな

亀田基準で十把一絡げにされてるから

隙間産業

徳山なんて勝っても負けても、どつちでもよかったが
亀より強かったし良い試合してた
亀の試合は見てないし見たいとも思わん

あれれ？
実は亀の上にスーパーな王者がいるの？
どっちが本当の王者なんだ・・・・よくわからんなぁ

TBSだから何も驚かないｍ裏金も動いてるんじゃないのか
それとバンテージの分厚い事よ何か入れてるんじゃないのかよく調べろよ

ボクシングそのものが終わった感じがする

チャンピオンという名の準チャンピオンを決定戦で噛ませ犬連れて来て
獲りました　　　お見事

ＴＢＳ以外ではめっちゃ扱いが少なくてよかったと思います
コミックショーみたいなタイトルマッチだと認識してます

俺の中で残念なスポーツの一つになってしもうたわ
何時まで続けるか分からんが、これが続くまでボクシングを見たいと思わんな

自ら価値を下げ続けるTBSか…

亀田のせいでボクシングはスポーツからショーに変わった

前人未到の事したんだから人間国宝に指定しないとな

ずっとおやじ狩りしてるのに問題にならないなんて

日本人初の３階級制覇を達成したＷＢＡ世界バンタム級王者・亀田興毅（２４＝亀田）が、路線変更の岐路に立たされた。

　判定で王座戴冠を果たしたムニョス戦から一夜明けた２７日、視聴率が発表され、
興毅の世界戦は平均１３・８％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）で、
全日本フィギュア、Ｍ―１グランプリに“完敗”。
この日、東京・赤坂のＴＢＳで会見した興毅は「激戦区やったしレベルがそろってた。
俺たちは良い試合するだけ」と感想を語った。

　昨年は興毅―内藤大助（宮田）戦が平均４３・１％を記録し全局全番組で年間１位を獲得。
今年も“日本人初の３階級制覇”の売り文句で頂点を目指したが現実は厳しかった。ＴＢＳの片山プロデューサーは「結果は結果として受け止めたい。
３人全員が勝つことで先につながったしリベンジしたい」と巻き返しを誓ったが、
今後は内藤戦が示すように日本人選手や実力のある外国人選手との対戦など、
カード的な魅力や内容も重要な要素となりそうだ。

　視聴率は亀田３兄弟の生命線でもある。
亀田プロモーションの社長でもある興毅は
「とりあえずは防衛してこの階級のトップの激戦に食い込んでいきたい。来年もいろいろ考えとる」と新たな戦略を打ち出すことを約束。
まずは来年４月に予定する初防衛戦に注目が集まる。

このプロデューサーやめたほうがいいな
で、次はどんなザコつれて来て強豪に仕立て上げるつもりかな？

>>23

そうじゃないと思う、たぶん世界初の兄弟対決

人間国糞亀田一家

長谷川、西岡、栗生が本物のチャンピオン
ボクシングファンは理解してるから問題ないよ

兄弟対決なんか見たくもねえな

亀田がまったく手出してなかったのに赤井が手数多いから亀田優勢みたいな真逆のこと言ってたな
もちろん即フィギュアにチャンネル変えたわ
TBSって放送局まじ狂ってるんじゃね

カメ頭って、八百長しかないじゃん。
内藤戦のときのメリケンサックが物語ってる。

しかし「ファジー」ってのも何だか懐かしい言葉だな。

レフェリーが抱き起こしてゴングまで時間稼いだってのも凄いな…亀一家なら平気でやりそうだが

さっきようつべであらためてみたけど
12回のダウンとったシーン、明らかにバッティングだった
しかも狙って突っ込んでる
その前にもローブローで動きとめてる
こんなダーティなボクシングばっか練習してるんだろな
どんだけ汚いガキなんだこいつは

>>37
もうすぐ暫定王者もうまれるよ。

亀田事務なんか存続させるからこんな事になるんだよ
周りの人間も甘い汁を吸おうと必死なんだな
でもそろそろ汁自体出なくなってきたがな

内藤が謎の中国人と防衛戦したときはここまで言われなかったのにな
もともとボクシングってこんなもんだろ
ミドル未満なんか児戯に等しい

今村忠のスレは良く立つな

http://www.fightnews.com/Boxing/full-report-d-kameda-olteanu-71194

ジョー小泉の　マッチレポート　ダイキ

試合を見た誰もが、終始攻勢を取っていたのはオルティアーヌだと証言するだろう。では、
亀田大毅はオルティアーヌのワンサイドとも言える攻勢に勝るだけの、真に有効なクリーンヒットと呼べる反撃をなし得たのか？

筆者の採点は117-111。勝者は当然オルティアーヌである。
ジャッジの1人、ロベルト・ラミレスの118-111とほぼ同じ見解だ。

筆者は1959年に行われたパスカル・ペレスvs米倉健司戦以来、数多くのそれは素晴らしいフライ級の世界戦を見続けてきたが、
これほどレベルの低い試合は初めてである。最低・最悪だったと言わなければならない。

このような稚拙な試合を世界タイトルマッチと呼ぶのは、恥以外の何ものでもない。
フライ級の歴史に燦然と輝く偉大な名王者たちに対する侮辱に他ならない。

youtubeなどで動画をご覧になることができれば、筆者の言葉が紛れも無い真実であることをわかっていただけるはずだ。
これほど未熟なボクサーを世界チャンピオンと呼ばねばならないとは。

オルティアーヌは積極的に手数を繰り出してはいたが、空砲のごとく非力で精度も低く、まるで扇風機のようだった。
対する亀田大毅もまた非力である。彼の放つパンチは毎回数えるほどしかなく、
きわめて消極的な上にそれらは例外なく見掛け倒しであった。

この試合が世界タイトルマッチに相応しいもかどうか、
筆者はWBAに対してビデオによる確認と再検討を行うよう求めたい。

亀田大毅がWBAの指示を無視して、算定王者ルイス・コンセプシオンとの統一戦を回避し、
フライ級王座をこのまま返上するのは耐え難いことだ。チャンピオンとは、
その階級で最強を証明した者にのみに与えられるべき称号である。

筆者が亀田大毅に与えたのは3ラウンド（2、8、9回）のみ。残りはすべてオルティアーヌのポイントとした
。筆者の見解が正しかろうがなかろうが、WBAはこの試合について確認・検討すべきである。

亀田大毅を無理やり勝者に仕立て上げ、チャンピオンだと偽るのはボクシングに対する冒涜である。
これ以上、ボクシングを貶めないで欲しいと願うばかりだ

要約です。

1969年7月28日、WBC世界フェザー級王者ジョニー・ファメション（オーストラリア）への挑戦が決まった。
王者の地元シドニーでの敵地開催。
原田の圧倒的不利は否めない状況だったが、原田はこの試合で2R、11R、14Rと3度のダウンを奪ってみせる。
中でも14Rに奪ったダウンは強烈で、このダウンで王者のファメションは半ば失神状態に陥っていた。

誰の目からも10カウント以内に立ち上がれそうにないことは明白だったが、
この試合のレフェリーを務めていた元世界フェザー級王者のウィリー・ペップは、
あろうことかカウントを途中で放棄すると失神していたファメションを無理やり立たせ試合再開を促したのだった。

続く15Rを王者は必死の防戦で逃げ切り勝敗は判定にもつれ込まれた。
それでも3度のダウンを奪った原田の勝利は揺るぎないものと思われたが、
ここでもレフェリーを務めたペップは判定の結果が出る前に両者の腕を上げた。

つまり、「引き分け」で王者の防衛ということだった。
この結果に、地元でありながら王者とペップにはブーイングの嵐が起こる。
逆に判定に不服を申し立てることも無く、潔く健闘を称えあった原田には惜しみないスタンディング・オベーションが贈られるという始末だった。

しかし、これだけでは終わらなかった。
レフェリーのペップは「引き分け」という判定を下したが、この時の試合のジャッジもペップ自身が一人で務めており
（※当時の世界戦のルールで、判定は開催地ルールにより下すと決められており
当時の豪州コミッションは、主審=レフェリー1人で判定を下すと定められていた）、
しかもスコアシートを採点した結果、なんと「原田の判定負け」という結果だったのだ。

当時の地元スポーツ新聞にはリング上で失神している王者の写真がデカデカと掲載されていたことから、
いかに地元オーストラリアにとっても不名誉な勝利であったかが伺える。
結果として、地元判定に泣いた「幻の三階級制覇」だった[1]。

翌年、ファメションは王者の意地と誇りを賭けて今度は原田の地元東京にて再戦
（日本で行われた初のWBC世界タイトルマッチ）を行ったが、
原田はいい所が無いまま14RでKO負けし、この試合を最後に引退した。

>>52
赤井さんは正直者よ。
次男の試合の最後の方では、挑戦者優勢っぽく言ってたよ。
オニともう一人は徹底的に亀田マンセーしてたけど。

>>50
亀田戦の翌日にその三人でトリプル世界戦やってほしいわ
次元が違うからな

>>50
でもまあ、ボクシングファンにしか理解してもらえないってのもどうかと。
長谷川の試合はすごいよって、前に別のところでレスをもらったけど、
どうせ長谷川もストーリーが決まってるんだろーって、もう素直な気持ちでは見られないな。

亀田一家がのさばるのを許したのは、ボクシング協会やジム関係者、テレビ局のせい。
こいつらと一緒にみんなで沈没していけばいいよ。自業自得だろう。

だって亀１とか肘でもいいから目に入れろとか親父と一緒になって指示してたろがw
あれ以来どれだけマスコミが印象操作したところで、
亀田家の本質が悪ってのは変わらないよ。
頭突きやローブロー、肘打ちなんて亀１の得意技だし、
亀１が実は本当はいい奴とか思ってる馬鹿どもは頭ん中がお花畑なんだろなw

>>61
ジョーさんのレポ読みたかったんだよね、ｻﾝｸｽ

亀田のせいでボクシング全体が軽蔑されてるのに
あるジムの会長はずいぶん悠長だな

パッキャオ戦はいつ実現するの？

>>65
まずはボクシングファンに認めてもらえないとダメだろ
タイソンだってハメドだってそうだった
亀田一家は正反対だぜ

店員「お肉の焼き加減はいかがなさいますか？」
亀田「ファジーで」

モンティエル倒して、IBFのチャンプも倒して
バンタム級4団体制覇や！

>>70
wowowの今年の名場面１００見た後じゃああの試合がお遊戯にしか見えない・・・
同じ亀でも亀海の試合のほうがおもろい

>>64
あ〜それいいなぁ。

今度から亀のすぐ後にやってほしいわ。
誰の目にもわかるやろ。

>>69
１５年後

亀戦はガチンコファイトクラブと同じ扱いでみるべき。

ボクシングは一番強い奴を決める競技であって
弱い相手を連れてきて勝った勝ったと大騒ぎする
競技ではない　兄弟愛とか親子愛を見せたいなら
ほかでやって欲しい

昔みたいに月一でもいいからテレ東で世界のボクシングやってくれないかなぁ

スーパー王者と対戦しないの？

弱い相手を探す人がスゴイ

興毅快挙の裏に権威下げたカラクリ　マッチメークに疑問の声続出
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20101227/spo1012271643004-n1.htm

>>61
でもジョーさんって亀田とは・・・

スーパー王者と何故やらん。

判定が読まれて１人目が挑戦者だったときの会場とアナウンサーの驚きの声に対して俺が驚いたよ。

>>42俺も同感　
プロレスみたいなショービジネスと同類になった。　

むしろシナリオ含みとはいえ相手の危険な技を受けきるプロレスの方が格上かな。


亀田が現役でいる限り、ボクシングは死ぬだろう。

死＝信頼を無くす事なわけだが、
信頼を無くすのは簡単だが、一度失った信頼を取り戻すのは並大抵じゃない。

この偽りの亀田ブームが終わったら、ボクシングは更に暗黒時代突入するかもな。

辰吉は今でこそアレだけどボクシング人気に多大な貢献をした
亀田に憧れて世界チャンプになるやつなんて現れるんだろうか

亀田の人気も落ち目なのに・・・いったい工作資金はどこから出てるのかね

亀田を叩くためならムニョスを雑魚扱いｗｗｗ

つうか引退宣言した奴をわざわざ引っ張り出して来る政治力は大したもんだｗｗｗ

この言い方は亀田じゃなく、ムニョスにボコボコにされてきたこれまでの日本人を貶めることになる。
ヴァンダレイ・シウバ並みにボコボコにされてきたから。

>>61
ボロクソに書いてるな

>>88
本当だよな
一回引退して半年間普通に働いてて
お金に困ったから再起したものの
八回戦の選手にギリギリ判定勝ちしたばかりのムニョスを雑魚とか笑わせてくれるぜ

ムニョスに負けた日本人世界王者

セレス　名城　川嶋

>>88
衰えまくった雑魚だもの
亀田と戦ったムニョスが、セレスらとやった頃のムニョスと戦ったら１Ｒもたないｗ

団体の元締めからしてミドル未満はどうでも良いから
小銭稼ぎできれば誰がチャンピオンでもいいんだろ

>>11
だれうま

亀田に圧勝できないムニョスも内藤もポンサクも雑魚でいいよ

亀が韓国人で韓国だったらもう英雄的扱いされてるんだろうなｗ

いつ試合やったのん？

世間ももう大概わかってるよ
だからまったく話題にならないｗ

ダブルタイトル戦？大体両方とも３０すぎのおっさん相手でだいきなんか、ランキング１４位w
馬鹿にすんなって話　勝てる相手選んで五分五分ってなめ晒しとるわ

>>99
まだだよ、きっと

今やあらゆる団体・階級を超えて世界一のボクサーになってしまったな・・・ 　

亀２が王座返上するって言ってるの
指名試合回避のためなんだろーな
亀１と全く同じ流れじゃ

一番怖いのは将来亀田兄弟に子供が出来たら、間違いなく今の親父が兄弟に教えたように興毅達がボクシングを教える事だろう
えらい前例を作っちまったな

亀田が負けるのが見たいからテレビを見てるんだな

今回もガラガラ?

もうボクシングの世界王者になんの価値もない
少し運動神経のいい奴ならマネージメント次第で誰でも取れるもの

亀ばかり持ち上げてるが、誰が得してんの？

>>107
明らかに空席の方が多い会場内。僕の横の列は人がひとりもいないほどだったが、
関係者の指示に従い後列の人が前に移動するなどしていた。
アリーナの前方は招待券を持った客ばかりで、ジム会長ら関係者も多かった。

>>8
ノアだけはガチ

>>104
坂田が指名試合だったから
まだ次の指名試合の期限まで余裕があるんだけどね
減量に関してはマジにヤバイのかもしれない
だからといって試合前からあんなに減量苦を
アピールしてはいけないと思うけど

ボクシングは見るよ
亀田は見ないけど

もうさ、相手ワイヤーで釣って、パンチと同時に
窓を突き破って建物の外にぶっ飛ばす演出とかしないと
客戻ってこないよねー。

こんなんでも１３%
長谷川はどうだったの？

亀田(笑)

カメダボクシングアソシエーションって団体があるんだよ

客呼べない
視聴率取れない
ボクシング失墜

亀以外誰得

弟の試合だけチョロっとみたが、ボクシングもここまで堕ちたのかとビックリしたわ
業界もいい加減墓穴掘ってることに気づけよ

亀田叩きが甘いんだよ。ウチなんて壁一発叩けば母親が飯運んでくる

歴史に残すのは名じゃなくて汚点だろ

>>117
略してTBSだろw

もう試合は省略してインタビューと場外乱闘，軍団抗争みたいなのをやってくれよ。

亀田を擁護している関係者は数年後ボクシングが衰退し練習生が来ないジムで黄昏れればいい
鬼塚、赤井、セレス、おめぇらのことだぞ

産経も松井秀喜でTBSの亀田兄弟と全く同じことをしてるんだから、
少しは亀田へ愛情をもってあげてもいいようなもんだけどな。

松井は亀田と違って実力あるんすけど。
本物の実績もあるんすけど。

もう亀田はスペシャルローリングサンダーぐらい打たないと人気出ないな。

ボクシングの興行じゃないけど。

タイトル戦なめるなｗ

４団体１７階級、過去よりも複数階級制覇の価値下落
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/101227/mrt1012270951000-n1.htm

ミニマム：最小
フライ ：ハエ
バンタム ：チャボ（拳鶏）
フェザー ：羽
ライト ：軽い
ウェルター：うねり、波という意味
ミドル ：真ん中
クルーザー：巡洋艦
ヘビー ：重い

ボクシングの階級は１７もある。しかも王座認定団体が各階級に４つもある。
普通、世界チャンピオンといったら１人だけだぞ？階級分けしたとしても８つぐらいで、
もちろん認定団体も１つ。

極真空手なんかは基本は無差別だし、階級別でも４つ。相撲も無差別。栄光をつかめる
のは真の勝者が多い。柔道なんかでも無差別級にこだわっている。もしくは100kg級。

日本のボクシングは軽量級「以下」にたくさん階級と世界チャンピオンが存在し、フラ
イ級（ハエ）で勝って大喜びしている。ハエ（蝿）のレベルで王者面するなよ。
日本人史上初の3階級制覇だかなんだか知らんが、上には上がたくさんいるだろうが。
どこが世界チャンピオンなんだよ。世界チャンピオン面すんな。

>>61
ジョーは亀田と切れてから書きたい放題だな。
しかし亀田をマッチメークしてたときのランダエタ１のときは
前面擁護してた。
ボクシングファンのまともな批判を「嫉妬」って書いたのは忘れないね。
あれは誰が見てもワンサイドだったのに。

今夜が亀田

日本が承認してるボクシングの団体は三つある

WBC、WBA、そしてTBSだ

ライト級
スーパー・ライト級
ウェルター級
スーパー・ウェルター級
ミドル級
スーパー・ミドル級
ライト・ヘビー級
クルーザー級
ヘビー級

ライト級までだけで９階級もある。
これで十分だろ。ライト級「以下」を細かく分けすぎだ。
レベル９のライト級以下は全員「ライト級」。

しかも王座認定団体が１階級４つって・・、価値ねえよ。

あれだろ、
今の階級王者って魔人ブウ編のスーパーサイヤ人みたいなもんだろ？

亀田大毅　　　168ｃｍ　　- 50.802kg　減量苦で階級アップへ
長谷川穂積　168.5ｃｍ　- 53.524kg→- 57.153kg　減量苦で階級アップへ

ほぼ同じ身長の長谷川でも3ｋｇ近く重いバンタムで減量苦だったんだからフライムリだろ

亀田のボクシングはエキシビジョンということにすればいい

チャンピョンベルト授与まで含めて舞台演技とし、
終わったら団体に返す。
高額なファイトマネーもあくまで演出、
実際は適当な金額をサラリーで。

これで関係者や観客、視聴者全員が全て納得だなｗ

それにしても同じ日本人なのにここまで負けて欲しい選手も珍しいなｗ
最初の内藤vs大機ってその年の野球のWBC韓国戦より視聴率高かったんだよな
ようするに国民は韓国人相手よりも亀田に勝ってもらいたいと願っているというｗ

低レベルのタイトルマッチ見せられて損をするのは視聴者

>>133を見てみろ。

ミドル級が真ん中となるのは階級が９つだからだろ。
なぜライト級以下に、さらに８つも階級があるんだよ・・。
>>133の９つで十分だ。フライ（ハエ）級のチャンピオンとか有り難がってるんじゃないよ。

>>93
小島と本田も

>>136
強いボクシングも面白いボクシングも両方できないから無理じゃね？

>>133>>139
小さい人間のために、それとフェザー・バンタムは加えてもいいんじゃないかと。
ただしライト未満は「スーパー」廃止で

ライト級「以下」と書いたが、正確にはライト級「未満」だな。
ライト級にも達していないんだよ。しかも真の王者じゃないよね？団体が４つもあるんだから。
４人がチャンピオン？いい加減にしろ。

なんか臭くてな・・・

>>142
もう２０年以上前からボクシングは３団体あったぞ

>>141
その必要なし。そもそも、小さい人間のために９つに階級を分けているんだよ。
亀田兄弟がマルチ王者になれてしまうような王者なんか要らん。

>>31
> 日本チャンプ程度だと大昔から食えなかったから、その理屈はおかしい

昔は日本タイトルを３度防衛すると車が買えて
東洋タイトルを３度防衛すると家が買えるって言われてた
７０年代前半までは日本タイトルマッチがゴールデンで放映されてたからね

>>144
だからいい加減にしろと・・。

>>146
ゴールデンとまではいわないから国内戦放送してほしいな
同じ世界戦でも世界戦ではじめて見る選手より国内戦で見たことある奴がいるほうが感情移入の仕方も違う
辰吉、畑山、亀田みんなそうだったしな

>>139
まあそれはただの偶然なんだが
スーパーミドルは比較的歴史が浅いから
大昔はヘビー、ミドル、ライトの３階級の時があったんだよ

WBAは腐りすぎた
もはや価値はない
日本もIBFとWBO認定したほうがいい

ちっともファジーじゃないよ
良くもあれだけ勝てそうな相手を見つけてくると思って感心する。
曖昧さなど一切ない目的遂行能力の高さに戦慄する。

よくぞボクシングをここまでおとしめた
と思うね
世界戦なんて何の意味もなくしちゃったね
他のボクサーがよく怒らないもんだｗｗｗ
ＯＢ含めてね
あー
薬師寺×ジョー戦はマジの世界戦だったと思いたいなぁ
あんなにボクシングで興奮したことないわ
でもあれも裏では亀みたいだったのかと思うとバカらしいわ

亀どもは試合がつまらないのが最悪

こんな事してるから全然盛り上がらないというか祝福されねーんだなｗｗ
まぁ興毅は頑張ってると思うけど相手がなぁ

TBSの必死さがむしろ痛々しいよな(笑)

今までどんな選手でも同じ日本人だとやはり応援したい気になった。
こんな相手選手を応援したくなる選手も珍しい。

亀２内藤で大バッシングした時にこういうのもきっちり断罪したらよかったんだよな。

もはやモンハンだね。
お供二匹いるし。

いつも的外れな今村忠なんかのコラムなのにマトモに見えてしまう悲しさｗ

今までも叩いてたけどどっか遠慮がちだった。
一度視聴率が落ちると全く容赦ねぇーなｗｗ

1号が階級下げて4階級狙うとかって見たけど
ドネアが体重がきつそうだしバンタムに上がるのかな？
ドネアとまともに戦う気なんてあるわけないだろうしw

それで空位のSフライをわけわかんないお爺ちゃんに勝って
4階級制覇とか言われたら...
10階級制覇までやってほしいなw

>>105
三兄弟につき三人ガキがてきて9人

一人三階級制覇して…

まあ、こいつらと関係しているスポンサーの評価が地に落ちるのが面白いよ。







どこかな？スポンサーは。

アマチュアみたいにトーナメントで王者決めりゃいいのに

そういやミドルかどっかでトーナメントつか
リーグみたいなのやってたな

ここにきてやっとスポーツ紙が批判的論調になってきたな
こいつら一家のやってること批判できないスポーツジャーナリストは看板下ろせ

>>153
眠くなるもんな。成功するとわかってるのにちょっとドキドキする脱出マジシャンはえらい

こんなんで三階級制覇って・・・
恥ずかしくないんだろうか？

ないんだろうなぁ

>>146
渡嘉敷が昔も今もファイトマネーの額は変わらないと言っていたなあ
ただ貨幣価値が変わったんで相対的に安くなっている

>>61
片棒担いでたジョーがねぇ・・

ボクシングって4団体あってそれぞれ世界チャンピオンがいる

さらに17階級あるから　4ｘ17=68

その68人の世界王者でも意味が不明なのに、暫定王者やスーパ王者だろ
システム自体が欠陥だろ

そんな土壌で育ったのが亀田家、業界自体が腐ってるんだから出てくる芽も腐って当然

三迫ジムの会長の三迫仁志なんて大学選手権からプロ入りして
日本王者・東洋王者・世界ランク４位まで上り詰めたけど
当時は認定団体がＷＢＡだけのうえジュニア階級がなかったから
結局世界タイトルには挑戦できずに現役生活を終えちゃったんだよな

ボクシングなんか昔からヤクザの興業なんだから
金を持ってる奴が強いんだよ

>>158
モンキーハンターか

>>171
しかし、その代わりと言ってはなんだがボクシングは世界王者にでもならなければ
ボクシングだけじゃ飯が食えんからな。

世界で100人ぐらいはボクシングだけでそこそこ稼げるようにしてあげるのは悪いこと
じゃないと思う。本当に強いボクサーならな〜。

なんでIBFとWBOは認定されてないの？
教えてエロいひと

原田の事は良く知らんけど
フライ〜フェザーと言うと凄い事だな
しかも１団体だもんね

>>161
１号がSフライの空位を決定戦で取る。
空いたバンタム級には２号が決定戦で勝って入る。
そこまではストーリーできてるよ。

今のボクシングはビジネスなんよ。

金なし、コネ無しで実力のみでチャンピオンを夢見てる現実逃避の一般ボクサーに一石を投じた。

ネットやマスコミがブヒブヒ文句を言っても彼らがチャンピオンになったのは事実。

彼らはチャンピオンになる為の最短距離を進んだだけ。

これ現実。

>>176

他団体を認定しないことでＷＢＡのランキングで日本人ボクサーを優遇する
バーターが成立してるから

>>61
ジョーさん強烈やね
でももう、ＷＢＡに駄目だしするしかないしょ

>>171
そうはいうけど一番競技人口の少ないミニマム級でも２００人はいるらしいぞ
当然アマチュアや練習生を除いたプロの人口
希少価値だけで決めるのもどうかな
そりゃ普段ボクシング見ない人にはわかりやすいが

スーパー王者制度はマジいらない

三階級制覇とか、また話題作りして出来レースか？
んで試合は大晦日にやるのか？

亀田一家は｢チャンピオンになる｣という目標に向かって一番賢い手段を使っただけ。

それを卑怯とか文句を言う奴はボクシングなんかやらないで短距離走に切り替えろよ。

早ければ一番。

あれこそ実力だろ。

ボクシングは人が判定するスポーツ。
レフェリーが負けって言ったら負けなんだよ。

柔道の篠原が一番わかってるよ。

なんで被害者が加害者擁護する必要があんだよ

日本はＷＢＡ脱退してＩＢＦとＷＢＯ加入したら？

八百と買収の先は没落

>>187
少なくともファンはそれを望んでいる

しかしWBAと昔から付き合いがあり、色々と融通をしてもらえる帝拳、協栄などのジムは既得権益を手放したくないために反対してる

つまりボクシング界が腐っていくのも自業自得

おうじゃはおうじゃだよ嘲笑しているだけで

3階級って事で長男が注目されてるけど、次男の方がもっと酷い試合だった。
打てども打てども効かない軽そうな挑戦者のパンチ、全然手を出さない次男。
これ本当に世界戦かと思った。

既に本場アメリカでは、つまらんタイトルマッチよりビッグネーム同士のノンタイトルのほうが人気だし、日本もそうなったほうが面白い。

長男は普通に強い

次男は試合前からやたら減量苦アピールしてたけど
要は暫定王者のコンセプから逃げたいだけだろ

布石が効いたのか何となく減量きついから返上当然みたいな空気になってるけどさ

>>185
一理ある。それも亀田の強さであり力だもんな

歴史に残るボクサーかどうかは別として

もう好きにやればって感じだわ

>>193
その強さは階級を１７つに分けてライト級よりも下の「下の下の下」の中でだよ。
さらに、その階級に４つもチャンピオンの枠があり、バンタム級の経験がない者同士で争い、
KOではなく１２R判定で勝ったような強さだからな。ミニマム級でロートルのランダエタを無理矢理体重を増やして
ノックダウンされるも辛くも勝利できたというレベルだぞ。ライト級の上にもたくさんの強者がいる。上には上がたくさんいるんだ。
ライト級ですら上から９番目。そのライト級の下にまだ８つも階級があって４つのチャンピオン枠があるんだからな。

>>185
正論だけどそういう記録型の選手は成績の割りに風化も早い。

こいつらのおかげで他の世界戦も見なくなったもんな
唯一みるのがバッキゃオ
こいつのは録画で見ても何回見ても面白い

TBSとは同じグループ企業の毎日新聞やスポニチですら
亀田＆TBSのカラクリ三階級制覇を批判してるし
最初は業界を盛り上げる起爆剤として亀田一家を持ち上げてた
ボクマガ＆ボクビーの専門誌も今では突き放した報道しかしないし
もはや味方はTBSだけという完全な裸の王様状態になっちゃってるな。

結局金金金なんだよなこいつらもTBSもWBAも
だからまったく見る価値が無い

4階級制覇とかほざきだしけど亀猿1が‥‥
こいつWBA世界ライトフライ級防衛1回しかしてないじゃん。
リカルドロペス20回防衛、カオサイギャラクシー19回防衛、ウィラポン14回防衛、具志堅13回防衛、長谷川10回防衛
みたいに一つの階級で防衛戦できんのかね?
シュガーレイレナードの2回級同時制覇とか見てる者からしてもおもしろくないよ。ボクシング＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>185
ボクシングの試合内部の話と試合の外の部分の話を混同しとるね
亀１の試合は、試合の中に問題は無い。亀１の勝利は妥当。現時点での実力も上回っている
ただし、試合の外。試合が決定される経緯などが「不公正」
世界戦は文字通り世界最強決定戦のはずなのに、誰がどう見てもそうじゃない選手二人が争っている
これは勿論、亀一派の問題と言うよりはWBAの問題ではあるが
WBAの腐敗を是正できないボクシング界全体の問題でもありまた
その腐敗を利用する厚顔無恥な亀一派もやはり批判されるべきだ

>>1 チャンピオン列伝~真の漢達の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロベルト・デュラン 四階級制覇: ライト/ウェルター/スーパーウェルター/ミドル
http://ja.wikipedia.org/wiki/シュガー・レイ・レナード 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/トーマス・ハーンズ 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/マービン・ハグラー 統一世界ミドル級王座(WBC/WBA/IBF) 十二度防衛

レナードvsデュラン 第１戦 WBC世界ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FwXTDtgphTQ
レナード vs ハーンズ 世界ウェルター級統一戦
http://www.youtube.com/watch?v=4in5L6bCe0I
ハグラー ｖｓ デュラン 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=inOJu451Z2o
http://www.youtube.com/watch?v=WAgl8ZhVMMk
ハーンズ vs デュラン WBC世界スーパー・ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=m5ecfybAfvo
ハグラー VS ハーンズ 統一世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=pdNoh3wRs_Q
http://www.youtube.com/watch?v=6dALjahCVZI
ハグラー VS レナード 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=M5m8uw4WSlU
http://www.youtube.com/watch?v=5foN6BkU1s4
ハーンズ VS レナード 第２戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FU2H-C96wvw
http://www.youtube.com/watch?v=kvwH_CSnouQ
レナード VS デュラン 第３戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=61SEJZW0rF0

おまけ: 亀より速い虎
Mike Tyson Training Highlight Reel
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
http://www.youtube.com/watch?v=66EUeE1nTac
Mike Tyson Workout
http://www.youtube.com/watch?v=A42BzG80XWk
http://www.youtube.com/watch?v=ZrC6roM54Lo
http://www.youtube.com/watch?v=S8cIUGbabvk

>>193
世界戦で判定ばっかのやつが？
全然凡百チャンピオンだよ

>>204
レナードもタイソンも過去の選手だな
ボクシングは過去のスポーツか？

>>202
そらそうだろ、指名試合を回避したいんだからｗ防衛戦なんてしないだろ

亀田は強いチャンピオンだよ。今の具志堅にも絶対負けないだろう。

原田は今だと4団体統一4階級制覇王者(実質6階級制覇)

>>193
普通はボクシングのチャンピオンってメチャクチャ強い人だと思うけど
亀１は普通に強いだけなんだなｗｗｗ

底辺ボクサーでも一般人と比べたら普通に強いからなｗ

3階級王者なんだから日本歴代でも一番強いよ

長谷川にも１階級落として３階級制覇してほしいな

いや本人が大したことないって言うてますが？何を騒いでらっしゃるんですか？ホモのネトウヨさん

>>212
それは無理だろうなあ
もう下の階級ではやれないだろう
それにWBCは西岡、WBAも下田が来月勝てば
帝拳がスーパーバンタムを独占してしまう

はじめの一歩のチャンピオンがどうこうってのはまるで無意味ww

言ってることは正しいけどフジで中継してるスポーツも辛口で言ってくれよな

>>204
今見てみると亀田の試合とたいして変わらないな

スーパー王者って防衛ってどうなるの？
王者との統一義務は無し？

長谷川だって雑魚相手に防衛してただろ
批判しろよ糞産経が

地上波→亀田対ムニョス
WOWOW→西岡対ムンロー、ゴンサレス

亀田って強いんだけど相手が弱いから試合がつまんねーんだよ
チャンピオンなのに記憶に残る試合とかないもんな

ひいき目抜きにして、長谷川と試合したらどっちが強いんだ？
同じサウスポーだし

相手がロートルでもすっきり倒して勝てばまだ救いがあるんだが長男パンチ力は無いし攻撃のパターンは乏しいし観ててまったく興奮できないんだよねえ。

ファジーってどういう意味だっけ？

亀田の三階級制覇について、長谷川とか西岡コメントだしてないの？

長谷川の相手も弱いとは言われてたけど
雑魚相手に長谷川はKO
亀は疑惑の判定
この差は大きいと思うな

まあ
四回戦レベルの実力
知的戦略　素人以下
体力　プロ
パンチ　超ヘタクソ
技術　一撃カウンター狙いのみしか知らない
こんな人でも世界チャンピオンになっているというのは

茶番といわずしてなんなの？

ちゃんと防衛戦やれよ

ムニョス次は日本バンタム級王者と試合してくれないかな亀の実力が多少なりとも分かる

追伸！亀は日本チャンピオンとは怖くってやらないから！ムニョスさんお願い日本チャンピオンと試合して！

ファジーつーか、何もかもが茶番すぎてファンタジーだろがw

>>227
どんだけかじりついて見てんだよｗ

>>221
元ミニマム級のロートルのランダエタと互角の争いを繰り広げてノックダウンされるも疑惑の判定で辛勝した試合は
抗議も５万件もあったし記憶に残る一戦だろ。あの時のランダエタも引退間際の弱い時期だったなー。

体力はあるしガードは固いから結構防衛すんじゃね

>>200
亀田の最大のスポンサーは、デイリースポーツだよ
メキシコ遠征の資金まで出して、密着取材して特集記事書いている

なぜデイリースポーツがそこまで亀田をヨイショするのかというと
デイリースポーツの親会社は、神戸新聞社
神戸といえば
（ここでなぜか雑音が入る）
やまぐちぐみ・・・ほしのせんいち・・・はんなんのあさだしゃちょう・・・ざいにちちょうせんじん・・・ぱちんこ・・・ひらさわかつえい・・・

>>222
亀は4R保たない

タイトル戦としてまともなのは内藤戦くらいだよな

亀田兄弟の相手の特徴
一発の怖さが無い
年寄りのボクサー
金銭的に困っている

２度の防衛戦クリアの西岡が初のＭＶＰ：ボクシング：スポーツ：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20101228-OHT1T00169.htm


【プロ】
▽最優秀選手賞　西岡利晃
▽技能賞　長谷川穂積
▽殊勲賞　内山高志
▽敢闘賞　亀田興毅、粟生隆寛（帝拳）
▽努力賞　李冽理（横浜光）
▽ＫＯ賞　内山高志
▽新鋭賞　亀海喜寛（帝拳）宮崎亮（井岡）

▽女子最優秀選手賞　富樫直美
▽女子年間最高試合　ＷＢＣ世界女子ライトフライ級タイトルマッチ、富樫直美―イルマ・サンチェス（メキシコ）
▽女子特別賞　菊地奈々子（白井・具志堅スポーツ＝引退）

>>61
＞youtubeなどで動画をご覧になることができれば、筆者の言葉が紛れも無い真実であることをわかっていただけるはずだ。

違法でなく、合法な動画がようつべに上がってるの？

youtubeで見ることができればって書いてあるけど、youtubeですら試合内容がクソすぎて
アップロードされてない・・・。

>>239
そう言えば李も世界取ってたな
すっかり忘れてたwｗ

世界最強の亀田さんがジャンクに出てるぞ

本当に酷過ぎるだろ
アルゲリョ、チャベスが泣くぞ
次に泣くのは４階級を制覇したロベルト・デュラン、ロイ・ジョーンズなの？
それに亀田が加わるのか？ｗｗｗ
お笑いじゃないんだからさｗ

亀田はシュガー・レイ・レナードに並んだということ？

並んだどころか超えたよ

>>243
さっそく「史上初の3階級制覇」と度でかく出してたな。

ろくでなしブルース連載時に亀田がいたら
前田大尊の最強のライバルとして描かれてたに違いないｗ

2号の判定は、相当酷かったらしいね。

こうなったらこのやり方でとことん行って欲しいね。6階級制覇くらいまで

これから何回、いや何千回「史上初3階級制覇の亀田興毅」という言葉が繰り返されるかと思うと気が滅入る。
テレビの影響力は馬鹿でかいから本当にうっとおしい。現役中にあと１階級ぐらいは勝つだろうしなぁ。
１７階級４団体もあると世界チャンピオンが簡単に取れていいよね。内藤を投げ飛ばした亀田大毅があっさり
世界チャンピオンになって防衛もできてしまうとは・・。兄弟世界チャンピオン、いや３兄弟世界チャンピオンか。いい加減にしろよ。

>>248
いや敵対校の番格の使いっぱレベルだろ
「◯◯さん、助けてください・・・」とか言うけど「自分のケツぐれー自分で拭けやカスが」ってボコられる
で太尊が切れてそいつとのタイマンの流れ

俺もこのシステムなら6階級制覇できそうなボクサーを70〜80人知ってるよ。
みんなも？

http://www.youtube.com/watch?v=85KB--O_eaw
亀田君はこの選手と試合すると約束してくれました

>>248
森田は亀田好きじゃないと思う

>>255
刃牙の作者は亀田が好きだぞ。

これほど男が支持してないボクサーも珍しい

竹原あたりに袋叩きにされてほしいわ

プロレス以下
もはやスポーツじゃないね

カッコ悪すぎるだろ

ただでさえ顔がカッコ悪いんだからボクシングぐらいカッコ良くやれよ

長谷川穂積の試合を見ると
ボクシング素人のおいらでも全く次元が違うのがわかる

てゆうか過去の世界チャンピオン見てもこの兄弟
なんでチャンピオンになれるのかわからんｗ

相手が毎回微妙なうえにいつも判定でとどめに絶望的なほどつまらん
これじゃ人気出ないって

だって亀田だもの

　　　　　　　　みつを

>>256
なんかのときに亀田についてこんなこと言ってたと思う
「ほえ面かく姿を見たいという気持ちと、栄光をつかんでほしいという気持ち、その両方が心に同居してるんだ」うろおぼえ
言い得て妙な感じもする

ボクシングの選手関係のブログ見ると、
亀田の時だけ殆ど話題にしないよね。

>>52
赤井は、前からＴＢＳと亀田の一番の犬だよ。
アイツはマジでＴＢＳの犬となって男を下げた。

>>265
なんか触れなくなってきたよな。

>>266
赤井の連続ＫＯ記録もマッチメイクの力によるものが大きかったといわれてるからな
ボクサーの価値って無敗とかＫＯ数とかじゃなくて
強い選手とどれだけ戦ったかだよね

下り坂のベテラン、ってことで勘違いしてダルチとやってくれないかな・・・

Ｓフライ級なら条件ぴったりだしｗ
→　４階級制覇めあて、お得意の王座決定戦

赤井さんはスパーで亀田さんに全く歯が立たんかったとか・・・

亀１のDVDとかでないの？
凡戦ばかりだからamazonでしこたま叩かれそうなんだがｗ

客は正直で、既に４年前に亀田に見切りをつけている。
葛飾後援会は事実上解散状態だし、チケットも売れず
手売りして廻っても大量に余る。
一昨年から興行によって１千円席とか500円席を用意しても
全く席が埋まらない。
今年にいたってはとうとう招待券さえもらってもらえなくなった。
オークションで転売しても全く売れないからだ。

ボクシングの世界戦チケットは今でもほとんどの場合人気が高く
多くのケースで良い席から売り切れて行く。
では、なぜ亀田の試合だけは全くチケットが売れなくなったか？
要するに勝てる相手を選んで、日本に呼んで、自分有利なジャッジを用意し
間違っても負けない状況でしか試合をしないことがあげられる。
兄はポンサク、弟は内藤に負けた後、そのリベンジを避けてきた。
この点も亀田に誰も期待しなくなった重要な理由といえよう。

>>176
世界王座の権威が下がるからってのが表向きの理由。
どの口が言うのかって感じだけどな。

亀田ならヘビー級王者にもなれるよｗ

シュガー・レイ・レナードの３階級制覇も亀田と似たようなもんだろ？

>>272
そうだろうかね。昔と違って、今は世界タイトルマッチってだけじゃあ売れないっしょ。
その選手自体に魅力がないとね。

亀田の場合は、世界王者という肩書きさえつけられれば良いというスタイルだから、
人気でなくて当然といえばそうなんだけど、こういう人生もアリではあると思うわ。

つかレナード、デュラン、ハグラー、ハーンズは全員４階級５階級当たり前レベルの連中だろ
ふつーなら亀は日本チャンプとれて有り難がるレベル

客ってどのくらい入ってたの？

>>270
亀田さんマジパネエッス。
ところで赤井って、今何歳？

>>276
逆に言えば、今までは魅力のある選手が
世界チャンピオンになっていたってことでは？

>>280
世界王者という肩書きの価値が下がってきたというのも大きい。
団体乱立、スーパー、暫定、などの興行、承認料ありきの仕組みが拍車をかけたかと。

こんな形ばかりの複数階級制覇を、快挙と書いてしまうスポーツ紙も情けない。

だいたい日本人なのにほとんどが相手の外人応援してるって
なんだよｗ

タイソンが無敵だった頃、日本人ボクサーについて訊かれ、
『Ｆ原田ぐらいしか知らないからな』
と言ってたな

>>276
270のいう亀田さんって亀田昭雄さんのことだとおも。
赤井とほぼ同世代の強豪、スパーしてるかはわからんが客観的に見て昭雄さんの方が強そう。

すまん、>>276じゃなくて>>279へのレス。

亀田（笑）

こっちの方が面白い事書いてる。

http://www.tic-box.com/doc-ikeda2/ik-index.html

藤波のNWA奪取ぐらいの価値か

>>1
次男もそうだけど何かカラクリがあんだよね

TBSだからやっぱりか！って感じｗｗ

てかリングに世界陸上の広告しかなかったけど、スポンサー全くつかない
なら視聴率なんて関係ねーんじゃねーか？

何処が金払ってるの？TBSが自腹きってるんか？

>>282
日本人、外国人以前の問題で、ゴミだからだろ。

こないだやってた
ドネア（下の階級の元チャンプ。強豪ダルチニアンをＫＯ）
vs
シドレンコ（元チャンプ。五輪メダリスト。日本での試合経験有り）
は一体なんだったんだ？あれがＷＢＡ暫定決定戦じゃねーの？

ドネア、シドレンコはWBCの北米大陸王座決定戦らしい、バンタム級の。
早くドネアかモンティエルにボコボコにしていただきたいね

アホじゃね？
負けたシドレンコだって普通に亀田１号にも老いたムニョスにも勝てるよ

>>293
ドネアはビックマッチ路線。
亀なんかを相手にするわけ無い、、、ってのは亀陣営も計算してるだろ。

>>249
本当にありえない

ばかばかしいだろうな現役の選手は

センスのかけらもない人間がチャンピオンってのはさ

ドネアとモンチはモンチに勝ってほしいな
モンティエルvs穂積は感動した。wowowで見てる試合と遜色なかった。
まぁ同時期にやってたメイvsモズリーには若干劣るけど
そんで5回も挑戦してやっと王者になって今やっと全盛期を迎えてるのに
「あと少しボクシングを極めたら引退します」って言ってる
ジムと嫁泣かせのトシオカさんとやってほしい

>>284
アーロン・プライヤーとやった人か。
>>297
あのシドレンコをボッコボコにしたドネアは勢いが半端ねえからなあ。

亀田三兄弟ってまだ居たのかｗ

こいつらのやってるのはプロボクシングじゃないから
弱い相手選んで、偉そうに吠えているだけ
そこらのチンピラの殴り合いと一緒

所詮興行だな

マッチメイクの妙で実力が無くても史上トップクラスの実績を作れるってのは興味深い。
自分が彼の立場になりたいかって言われればそんなのありえないが、別方向で有りだな。
日本メーカーかと混乱するようなＣＭを打っていたサムスンがどんどん日本メーカーのシェアを奪っていったみたいな。

亀田なら全階級制覇出来るな、すげーボクサーだよ

WBC（笑）より亀田のほうがマシだろ
ダブルスタンダードはよくない

>>302
ちょっとご飯食べて、弱ってる30オーバーのおっさんみつけてお金渡してるだけ
来年の今頃も4階級制覇していて、みんなぶーすか文句書き込んでるよ

亀田はボクシング界のシャブやで
使ったときはボクシングに注目が集まるけど、使えば使うほどボクシングが廃れる

ファジーってｗ
バブルへGOかよｗ

俺の中では軽量級のボクシング自体がたいしたことがないと
判断するようになった
亀田兄弟が今までのボクサーでしょぼかったわけではない
もともと頂点が低いんだ

それなら何故？ジム通って弱い亀を倒す奴が現れないのか不思議である。

美味しすぎるだろ倒せば即ヒーローになれるんだからｗ

こいつら死ねばいいのに

長谷川戦の視聴率は安定してるが亀田は一時期3、40％取ってたんだよな
流行りものみたさで見た奴も多かっただろうが大半は負けろと思ってたんだろうな

亀ギャル元気かな



ピットクルー元気かなあ

>>308
強いやつとは戦わないから意味無し

統一王者、スーパー王者、シルバー王者、正規王者、暫定王者、休養王者

てかスーパー王者は防衛10回じゃなかったけ
疑惑だらけだな

西岡利晃が史上最年長で最優秀選手賞に - 格闘技ニュース : nikkansports.com
敢闘賞亀田興毅
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20101228-718717.html

>>1
原田と比較するのもおこがましいと思う。

亀田はジャッジが味方についてるからカウンター狙いに専念できるんだよね
相手は判定になったら負けるからカウンター狙いと分かっていても突っ込むしかない
ポンサクくらい劣化してない人ならそれでも何とかなるけど
内藤やムニョスみたいに劣化してたらカウンターの餌食になる
それでも劣化したといってもチャンピオンを倒せるんだからそれなりの腕はあるんじゃないの？

　長男もソーサとやりたいみたいなこと言ってたし、そろそろガチ試合しないと
ヤバイみたいな事思ってるんじゃね。あれ嘘とは思えんのだが。
最初は逃げようとしてたけど、家族みんなの力で坂田も退けたし　やれば出来るんじゃない？

どうでもいいけど、今時「ファジー」てw

20年くらい前の言葉だよなぁ。
バブル時の家電とか。

亀も、多少対戦相手が？ついても、もう少し足をとめて打ち合うボクシングなら
認められてると思うんだよな。
あまりにも、しょっぱいというか、見ていてむなしくなるんだよな

今回だって、長男は派手に闘う宣言しておいて、あの試合はねーよ
打ち合う覚悟がまるでないもんな

40年以上昔、当時大人気だったプロレスコンテンツを抱えていたTBS
ところが力道山系馬場･猪木・坂口らの「日本プロレス」を中継してた日テレやNET(今のテレ朝)と違い
TBSの放映団体はスター選手のいない「国際プロレス」。
早期に看板となるスター選手を作ろうとTBSは元日本代表のラグビー選手草津を
ルーテーズとの世界戦にぶつけ、テーズに対し「八百長」を持ちかけた。
プライドを傷つけられたテーズは怒りと共に草津に必殺のバックドロップ一閃。
アワレ、キャリアの浅い草津は一発で失神ＫＯ、ブザマな敗戦となり。
その後も国際プロレスは大スターの輩出に10年後解散の最後まで成功しなかった。

1970年前後にはテレビ各局がブームで乱立したキックボクシング団体を個別に抱える異常事態があったが
TBSはカマセ片八百路線の王者沢村忠を担ぎ、短期間商業的に成功した。

草津の失神事件は、その40年後の亀田興毅初世界戦、対ランダエタ戦での
ダウンしながら、第12ラウンドはヒザまづいて、泣き顔クリンチでどうにかしのぎ
無理矢理判定勝ちといういかにもTBSらしい試合にも現れている。

つかボクシングは王者ってより"強い"奴を支持するんであって
何でもかんでも王者を支持する訳じゃない
鬼塚ん時も怪しかったし鬼塚は弱かったから支持しなかった
負けても強かった辰吉は皆が大支持した

簡単な話だ

つかダウン取ったのは故意の頭突きだよな
ガード固めたままそのまま頭で相手のアゴ目掛けて突進してた
よつべに動画が無いのはそれが理由だと思うよ
ありゃ誰が見てもわかりやすいから

>>320
辰吉は当時のバンタムのトップのカニザレスとやったらまったく
歯が立たなかっただろうね。
レベルが違いすぎるから。

>>320
これわかりやすいね
http://www.youtube.com/watch?v=sGzea-QoFPQ

>>321
辰吉は完璧ではなかったけど、素人目にも光るものがあり、
不利な状況に陥っても体はって戦ってたからね。
そういうのは世界戦とかじゃなくてもやっぱ印象に残るし。

亀には今のやり方で６階級制覇位してもらってデラホーヤ、パッキャオと並んで
恥を世界中に晒して欲しい

20年、30年経ってから、過去のボクシングの話題を振り返るとき
きっと亀田の話題は黒歴史になるのは今からでも判るお話。

亀田の試合で一番視聴率を稼いだ試合が、あのランダエタに1Rダウンを奪われ
12Rにはヘロヘロになって泣き顔でランダエタにしがみ付いてなんとか終わらせた試合だな。

今後もああいう自分の身の丈にあったバランスの相手と試合すれば少しは視聴率取れるかも試練が
引退した相手を無理矢理リングに連れ戻して空き巣狙いのベルト狩りする姿勢だけは
あの時も今回も一緒なんだよな（呆）

>>320
得意のパンチが左右どちらでもなく真ん中のパンチってか？ｗ
頭突きで3階級制覇とか恥さらしもいいとこ

若いんだからもっとガンガンやればいいんだよな

打たれ弱いの自覚してるから、ああいうスタイルなんじゃ？
常にガード固め、倒されないよう細心の注意払う１２Ｒ３６分間。
倒す事放棄した守りに精神集中切らさず、コツコツポイントとっていく。

IBFが一番まとも王者なんだが、日本じゃ設立時にgdgdしすぎた、893がモロ出てきた、網膜剥離したボクサーのかけこみ寺だった、プロレスと興行した、と正直タブー扱いだからな。

あとIBFは軽量級（バンタム未満）が比較的手薄なのもあるな。日本と韓国が未加盟なせいだが。

ファイティング原田って
あのマイク・タイソンが尊敬してるくらい偉大なボクサーだぞ

>>327
ボクシングのスタイルはアレでも良いんだよ。
醜いのはマッチメーク。勢いのあるやつとやれってだけ。

峠越えてようがムニョスは強い

>>322
それそれ
ムニョスはダウン中にも立った後にも抗議してんね

こんなのがまかり通ったら反則しまくってパッキャオにも勝ちかねない
つかこんな事実が世界に知られたら日本ボクシングは悪名高い反則大国扱いをされる
2度や3度、6度や.7度どころじゃない反則オンパレードだしね
元々は亀田兄弟応援してたけどこんなに伸び悩むんなら辞めればいいのに
ベルト巻く事で飛躍的に才能の上限伸ばす事あるけど
もう無理だね　兄弟全員伸びしろが無い
驚いたのが末っ子の才能の無さ・・・なんであんなのが最終兵器になるんだ・・？
ありゃまんま国内４回戦Boyレベルじゃん

>>320


確かにあれは頭突きから始まるコンボだったね。


あのダウンのシーンはスローで１回流れたけど流石のＴＢＳもヤバイと思ったのか二度と流れなかったね。

>>322
頭で一発殴ってる！

>>332
頭突きアリでもパッキャオに勝つとかありえないから。確実にKO負け。

>>335
レフェリーがローブロー・頭突き・ラビット全部取らないのに
ムニョスにはクリンチ中のポコポコラビットを取って注意1
バンテージの下の分厚く重い鉄板がアリだからカミソリだって
持ってたって注意は無し
タックルで倒してカットして次のラウンドで止めるとかやられたら誰も勝てない

まあファンは消え失せるだろうね

亀田のパンチ力がないのは、ベタ足で追っていくから、なかなかパンチに力が伝わりにくい（兄弟共通）
南米によくいる手首の柔らかいタイプでもない（スナップの利いたタイプ）からキレ味もないんだが、
亀1のこの前の試合みたら、ほんの少しだがベタ足オンリーから前傾もとれるようにはなっていて、まあ日本ランカー上位にはなったかな？とは思った。

世界チャンピオン？笑い話ですな。

みっともない競技になったもんだ

>>336
亀田が反則させてもらえると思ってるの？
実力差あったらクリンチすらさせてもらえないよ？
パッキャオどころか、現在バンタムトップのモンティエルやドネアでさえボッコボコのKOされると思うが。

亀田にふつーのトレーナーがついたら、まずは縄跳びをぶっ通しでさせると思う。
かかとに重心かけている間はダメだよ。あとリズム感がまったく感じられない。一発一発が単発感漂うから、すぐにタイミング覚えられちゃう。

亀はリスクを犯して攻める事が皆無だから誰も評価しないんだろ
同レベルの選手同士が膠着打破の為にリスクを犯して打ち合いに挑む所に魅せられるのに
亀は格下相手にガード一辺倒。マジでつまらん

>>339

知ってると思うけど、ドネアめちゃ強いぞ。あの踏み込みの速さと右は絶品。

穂積とやったら面白かったろうね（タイプ的に穂積が得意そうだが、かみ合うから神試合の可能性大だった）

判定に持ち込めば買収で勝てるの分かってるから自分から攻めて行かずカウンター狙いの戦法とってるんだろ

>>322
バッティングｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
モンティエル×ドネア楽しみだよな
長谷川×モンティエルはもうちょっと長く見てたかった。１２R判定勝負だったとしても神試合になり得たと思う
今さら何言っても長谷川がKO負けした事実は変わらんけどな。

辰吉と違って判定狙いの川島も人気出なかったな。
客はガンガンやり合うのがみてーんだよ。

辰吉は才能の塊だったと思うけど目をヤッて、ロードワークサボるようになって終了。
亀１は練習の虫だが・・・如何せん練習すること以外の才能が不足。

亀田は

内藤に圧勝してるからな


かなり強い

こういうおかしな事がまかり通るのかボクシングはこれからどんどん衰退する。
これまでもて生やされてる歴代チャンピオンの価値も下がるな。
はっきいってこういうのがあるとボクシングを見る気にならなくなる。もう自己満足の世界。

>>347
辰吉は良いボクサーだった。でも、ちょっと過大評価されてるような気もするわ。
結局世界の壁に跳ね返されてるし。

亀田兄弟の試合は退屈で眠くなる
http://news.livedoor.com/article/detail/5238118/

こいつってそんなに強いの？？

やらせにしか思えない

>>348
だよな。内藤に勝ってるんだから
歴代チャンピオンと比べても亀１は強い方。
鬼塚あたりよりずっと上。

郎平ディスってんじゃねーぞ

バンタム級で初試合同士が試合してチャンピオンだもんな。おかしすぎるだろ

ほんと誰も認めてないよなこいつら
引退したら即効で忘れられる存在だと思う
もう既に忘れられかけてるけど

会場に客入らない
視聴率も右肩下がりでとうとう13%台

結果はどうあれ、亀田は経過が凄く弱いからみんな離れていく
ノンタイトル戦では金掴ませてるのをバレバレな花試合
雰囲気はほぼ公開スパーそのものの緊張感一切無い雰囲気

別に亀田を擁護するつもりはないけど昔から日本のボクシングってこういうもんだろ
滅茶苦茶強いチャンピオンを倒してタイトル取るもんじゃなくて東南アジアと中米にしか選手がいないような
軽量級の無名チャンピオンを札束でほっぺた叩いて毎回日本でタイトル戦
試合会場が毎回日本ってことでバレーのワールドカップと同じぐらいうさんくさい
次からはラウンドの合間にジャニーズのショーでもやれよ

いくら何でもヤオで3階級制覇は出来ないと思う部分もあるが
相手選ぶにしろそんな都合よく試合組める筈ないのにどういう力が働いてるのよ

辰吉がダメになったのは世界を取ったり直後に1年間休んだのが全ての原因。


全盛期に無敗のまま日本最短で世界を奪取→本人有頂天→網膜はっこうで数ヶ月練習出来ない→
練習再開するも有頂天と根からのサボり癖と太り過ぎで減量もままならない
→それなのに本人は『俺は無敗の世界王者や。余裕や』
→ジムも本人も余裕かまして調整試合を挟まずいきなりの防衛戦(ラバ戦1)
→長期離脱、減量失敗、練習不足などの影響でリチャ戦までのリズム感や勘の良さが見る影もなくボコボコにされる。
→その後の調整試合でもリチャ戦までの抜群の動きが見られないまま。
→ラバ戦2ではドローが懸命の疑惑の判定勝ち。
→網膜剥離でまた長期離脱。
→ハワイの復帰試合もキレのない動き。
→薬師寺は3年前にスパーでボコった格下と舐め腐り練習散漫。西原先生もおらず辰吉に口出し出来るトレーナーがいない。
→薬師寺戦ではリチャ戦までの辰吉とはもはや別人。
→あの状態ならサラゴサに2回負けたのもやむ無し。
→シリモンコン戦でも全盛期とはほど遠い動きだったが
周囲からは絶対に負けると思われたことで逆に本人は肩の力が抜けて、まさかのTKO勝ち。
シリモンコンは今ならモンティエルと並ぶほどの強者だった。

で、亀田？
全盛期の辰吉、モンティエル、シリモンコンなら1Rで余裕のKO勝ちでしょうね。

>>345

うむ、非常に楽しみだよ。それというのも穂積が長いこと君臨してサーシャ以外の猛者とだいたいはやったから、バンタムの力関係がわりと俺らにもわかりやすくなってんだよね。

だから亀1がいくら吼えても「んじゃオメードネアとやってみろよ」とか「そもそもマリンガに勝てるの？キミ」とか思えるわけで。

亀も空き巣には成功したけど、穂積のおかげで空き巣ハッタリくんっつうことがモロバレ。ｗこれ引っ剥がすにはガチでモンチ、ドネア連破せにゃいかんという無理難題がｗ（まあ川嶋のおかげでムニョス劣化もわかったが）

>>358
昔って、いつからの話なんだよ。そういう曖昧な書き方しないで、はっきりと書かないと。

判定もおかしいし、わざとらしいダウンもおかしい
全体的に釈然としないな
多少は期待していたが、もうこれでお終い

亀田ってバリバリの全盛期のパンチもスタミナもある相手と対戦してるの見たことないわ。

全盛期過ぎたスタミナもパンチもあまりない奴ばかりのイメージ。

ボクサーは記録じゃなくて記憶だと思う。
亀田の試合で記憶に残る試合はほとんど無いね

>>358
ガッツ

>>356
いやこれほど記憶に残るボクサーは珍しいぞww
引退しても長く語り継がれるだろう。

>>348
あれは良くて引き分けだろ

チャンピンのホームで決定的な差が無かったのに
なんで挑戦者が大差の判定勝ちするんだよ

ファジーって懐かしいな

辰吉は中間距離の戦い方がうまかった。あと踏み込んで一気に仕留めにいくラッシュは手打ちながら、キチンとスナップ利かせていた。シリモンコン戦とかはお手本になるレベル。

っつうか辰吉と亀1〜3比べたら、辰吉にぶん殴られるぜ。ｗ

六車、鬼塚、畑山よりひでぇよ。亀は。

確かに毎度試合会場は日本だな
テレビ中継で日本以外の見たこと一度もない
日本人がいなけりゃ日本以外で試合やってるわけでお金の問題だな
お金で引っ張ってる

防衛戦はホームでもいいけど奪取戦ぐらいは王者の地元に乗り込んで堂々と取ってきてほしいな
平仲は偉大だった

>>358
例えば誰？
ここまで露骨なやり方してる選手は記憶にない
今回のムニョスなんてノンタイトルでやるようなレベルだ
体も作ってないしスピードはないし
TBSがバックアップしてなかったら東洋王者止まりだろ

さすが真実を伝える俺達の産経や！

>>360
概ね同意だが、シリモンコンのバンタム時代はインチキ秤が強さの所以だったんで
モンティエルとは比較にならんね。
その結果がパッキャオばりの３階級上げて２階級制覇ｗ

辰吉息子が亀兄弟をフルボッコしてくれたドラマになるけど、どうなるかな・・・

亀田と老人と面白ボクサーは、セットだからな

日本のボクシング界は減量にこだわり過ぎるからなぁ。体格に比して無理ある階級でやらせすぎ。

昔はバンタム、フェザーが日本人の体格にあっていて原石見つけやすかったんだろうが、平均身長170越えてんのに、未だにフライ、バンタム、フェザーが主戦場はねぇだろ。

そろそろライト〜ウェルターで誰か出てきてくれ。ちょうどIBF.WBOもタイトル戦解禁になりそうだし。

>>376
何気に力石の影響ってあるんだろうなぁ。
ボクサーはガッツリ絞るもの的な。

これまで何十人もチャンプが居てベガスでやれるのが一人も居ない時点で茶番だと気付けよ
歴代日本人チャンプの評価なんか日本以外では糞も同然

亀田、ボクシング、TBS、見事な法則

スーパー王者といつ対戦すんの？

マフィアとつるんで銭儲けするスポーツ団体があるそうですが、まさかＷＢＡのことじゃないよね？

昔は「亀負けろ」とか思ってたけど、今じゃそんなことすらどうでもよくなったな。
試合があったこと自体、このスレで知った。

今となっては、なんで昔は良かれ悪かれあんなに盛り上がってたんだろう

まあ一種にエンターテインメントだから、別に八百だとか金でタイトル買うとかでもいいけどさ
それならそれで盛り上がる試合にしてくれよ

ショーとしても成立していないほどのしょっぱい内容じゃん

>>377

まーな〜。あと歴代チャンプ達の成功体験だろうなあ。F原田を筆頭に。

パッキャオ見ろよ。アレ日本のジムだったら間違いなくバンタム、スーパーバンタムで育ててるぞ？

体格神話、リーチ差伝説にとらわれすぎ。パッキャオに筋肉の上手な増やし方（ドーピングっつう意味じゃなく）聞いて来いよ。

亀田ランダエタが問題になってた頃
どっかの番組がWBAに生電話取材してる中で話題がランダエタになった時に
WBAの幹部が｢ランダエタなら同じビルに居るから呼んでこようか｣って言いだしたのはフイタ

３階級制覇なんてボクシング史でも数人しかいないのに、
レナードとかと亀田を比較する奴がいないのはなぜ？

>>384
パッキャオは元々フライ級じゃん。
ビッグネームと闘ってたらいつの間にかウェルターになってたけど
あんな選手多分二度とでてこないだろうね

相手のムニョスは名前聞いたコトあるし強いんだろう
試合も素直に面白かった
肘とか頭とかはまあウマく使ったことでいいんじゃないだろうか

でも確かに下の階級の二人でいきなり世界戦をやるっていうのは
おかしいマッチメイクだよね

ボクシング団体はよくわからんことになってる

亀田とTBSってなんかね

ちなみに「1階級上げると体格差が〜、パンチ力が〜」と騒ぐが、半分ホントで半分ウソ。
ライト→←スーパーライトで実際に戦ったけど、確かに違うっちゃ違うが、「ああライトのパンチあるヤツだな」程度。
流石にウェルターとスパーすると「おもっ」っつうことになるけどな。

>>17
亀2と亀1の試合の加重平均視聴率は11.41%だなｗ

*9.6% 19:27-20:37 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ
13.8% 20:37-21:30 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ

放送時間_123分 合計ポイント_1403.4P 加重平均視聴率_11.41%

鬼塚の提灯もちぶりにも反吐が出るな

>>392
鬼塚も亀田ほどじゃないにしいても
怪しいチャンピオンだったからな

モルスァ

ＷＢＣでないとダメだね

ムニョスに4回ダウン取られて王座持って行かれたセレス小林は
結果だけ見ればフルボッコだけど負けて強しの印象だったな
あの時のムニョスは22戦22KOとかで狂った強さだった

>>387

＞パッキャオはもともとフライ

知ってるよ。だから異常。経験者から見れば見るほど異常。ｗ

オレ現役の時にミドルの人間と戦うなんて妄想すらしなかったもん。ｗ

ボディー一発入って終了か、ジャブが受け止めきれず（ジャブといってもオレら階級のフルスイングストレートｗ）ガード崩壊か、おそらくどっちかｗ

>>369
畑山って、そんな悪くなかったと思うけどなあ。

レナードと亀１を比べるなんて
大人と子供を比べるようなもんだろ。

>>378
日本人ボクサーに対して馬鹿のひとつ覚えみたいにべガス行け
べガス行け言うニワカが多いが、大半が軽量級の日本人世界王者が
べガスなんぞに行っても何のメリットも無いから。
日本でやった場合と比べて本当にはした金にしかならないぞ。

軽量級で初めての100万ドルマッチはライトフライ級の
カルバハルvsゴンザレスだが、彼らはメキシコ系アメリカ人と
メキシカンで、メキシコからアメリカに合法・非合法の移民が
大量に流れ込んで、ヒスパニックの市場が出来ていたから。
日本人ボクサーにアメリカのボクシング市場の需要なんて無い。

八百長の代名詞としてこれからも語り継がれていくんだろうな

亀田の試合を見た人が１０％も居るのか・・
彼らを話題にすること自体が、ＴＢＳの思う壺
イカサマでも良いから、ほっておけ

普通は強い相手に挑戦するもんだけどな
弱い相手を選ぶ辺り一家揃ってチキンだね

ボクシングは亀田登場でオワコン

ちなみに亀1の12Rの頭突きは故意。（ショルダーチャージしに行ったともみえるが）
なぜなら、ボクサーが懐に入ったらまず左のショートをボディーに打つか右のアッパー系を突き上げるかをするはずで、
何にも手を出さないという選択肢は有り得ないから。

頭突きかまして左フック引っかけて打ち下ろし、というのが見え見え。

亀１２３号のために、新しいボクシング協会でも作って好きにやらせろ！
芸能人も参加させたらいい。

>>376
軽量級でもフェザー級くらいになると、中南米の層がぐんと
厚くなって、日本人に限らずアジア人全体でも活躍出来る
選手は少数になる。

フライ級でアジア人の歴代世界王者が40人ほどいるのに対して
バンタム級では半減して20人ほど。
フェザー級とライト級ではさらに半減し、ウェルター級に
至ってはパッキャオ一人。
ミドル級ではガルシア、竹原と二人いるけど。

もう強さを競う場じゃねーし
こんなの何の意味も無いね

ネタが無くなったら兄弟対決やりそう

史上初兄弟同士の世界戦とか言って

（史上初なのかは知らんけど）

>>406
KBCでいいよ、もう

亀田また調子に乗ってＴＶでまくってたな
こういう奴だから嫌い

亀田の最大の功績は、鬼塚の評価を上げたことだ。
当時はいろいろ言われてたが、あれはあれで中々だったよねとｗ

>>398

畑山は世界戦前は「えれえクロスかぶせるの上手いヤツだな」と思ってたけど世界取ってから、何が強みなのかいまいち判らんボクサーになった。
おそらく負けられない事情が強かったんだろうけどね。坂本戦は良かったよね。

復帰後はちょっと見てられなかった。

コイツら日本人じゃねーんだろ？
マジどうなん？
コイツらから同じ
日本人のスピリットが全然感じられない へんな違和感しかない

マスコミが報道しない東京の悪いニュース

「ミシュラン」１つ星店で食中毒【東京】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090417/dst0904170739000-n1.htm
ミシュラン☆☆仏料理店に排除命令　産地偽装で公取委【東京】
http://www.asahi.com/special/071031/TKY200812160429.html
【食材使い回し】クリエイト・レストランツ（東京）、しゃぶしゃぶ肉の次は漬物を使い回し
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080707-380961.html
【食材使い回し】高級会員制クラブ「六本木ヒルズクラブ」飲み残しワイン使い回し
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20080828/34/
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23&issue=23934
【食品偽装】ヒルトン東京のミシュラン二つ星レストランがステーキ肉の産地を偽装
http://www.asahi.com/food/news/TKY200809190337.html
【食品偽装】ヒルトン東京　今度は無農薬野菜偽装、「北海道産ボタンエビ」はすべてカナダ産冷凍エビ
http://www.asahi.com/food/news/TKY200811040352.html ｓ
【食品偽装】叙々苑（東京）、７割以上が交雑種の焼肉を「極上黒毛和牛」として販売
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070328press_5.html
【食品偽装】東京の高級焼肉チェーン「フーディーズ」　豪州産牛などを神戸牛などと偽装
http://www.ryutsuu.biz/commodity/b040117.html
【食品偽装】東京・銀座の寿司割烹「浜伸」を家宅捜索　外国産ウナギを国産に偽装
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/6555273/blog_id/32101/
【食品偽装】通常の牛を高価な黒毛和牛の肉と偽装　東京の業者に是正指示
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240575799/
【食品偽装】商品に勝手にＪＡＳマーク付けて販売、農水省の注意も無視　東京のそば製粉会社を捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241136812/

船場吉兆みたいに大阪の飲食店は叩くけど地元の不正は一つも話題にしない東京のメディア
しかも船場吉兆のも大阪のメディアの作ったニュースをそつくりそのまま使い回し

日本人初の３階級制覇したのに見向きもされない
視聴率でフィギュア、M-1に惨敗

もう亀田劇場に飽きられてる証拠。

>>403
別に強い奴に挑むのが「普通」ではないよ。
日本のボクシング世界戦で大きなウエイトを占めるのは
地上波テレビの放送だが、視聴者の大半はボクシング界
全体の事なんて知らないし興味もない。
誰が本当に強くて、破る事に価値があるのか知らない訳
だから、ビジネス的に考えたらわざわざ強い相手と戦う事に
メリットは無い。
亀田ほど政治力頼みで徹底的に弱い（衰えた）相手を厳選
する奴が他に類を見ないというだけ。

>>417

普通はそうだが、残念ながら今回は長らく同じ階級で穂積が戦っていたせいで、誰の目にも比較明らかだという罠がｗ

亀田商法ってのは今でもそんなに儲かるのか

一生笑い者だな

しかし、若い若い言われる亀田兄弟も、長男がこれでプロ
キャリアが丸7年で次男が5年弱。
プロでの試合数も、共に複数の世界戦を含めて20戦を越えてる。
プロボクサーとしての手持ちの駒がほぼ揃うに十分なキャリア
だが、現状の彼らを見ると今後の大きな延びしろは無さそうだね。

>>275,277
>>204
まあ、ハグラー、ハーンズ戦に関しては、レナードに有利な判定が出ているが、
ボクサーとして優秀かつ、見せどころの演出力も兼ね備えた魅力的な人物であったことには
間違いない。
亀などと比較することすら畏れ多い。

あれ？でもそう考えると浜田の捏造の仇を亀田の捏造で取ったということで
いいような気もしてくるな

謝れ！

グレート金山とかリングで死んだ選手達に亀田は謝れ！

亀1は言うほど弱くないでしょ
スピードはあるからカウンター主体の
判定狙い戦法はそこそこ強いと思うよ
ただ全く面白くないけどね

辰吉や畑山もたいして強くなかっただろ
亀田一家も内藤坂田に勝って八尾だけじゃないのを
証明したし

だが面白くない事に変わりは無い

>>425
フライなら国内でもトップクラスじゃない？
ポンサク基準に考えると清水や小松ぐらいかな
確か2人とも何もできず負けたし

バンタムでは全くの未知数だけど山中や大場に勝てるのか怪しい

>>425

お願いだから亀1をカウンターはある、と見ないでくれ。亀1のカウンターって頭突きないしはオープンブローで相手ガードあけ前提の組み立てじゃんか。

>>416
わざわざ多くの人間に注目させておいて、八百と茶番で
ボクシングの価値を下げたわけだからな

世間では日本人初の三階級制覇はプロレスの三冠王者程度の
価値になったよ。
たとえ全階級制覇しても、「ふーん」で終わり
ガチで強い日本人が現れても、「亀田みたいなもん？」で終わり

>>426　
全盛期の内藤と坂田に勝ってるならそれなりに評価出来るが、
内藤は噛ませとして見られていた中国人の下位ランカーに
大苦戦、坂田はかつて接戦だったデンカオにKO負けと、
明らかに衰えを晒し出してからだからな。
それで調子こいてポンサクとやったら、内藤よりは若くて
そこまで落ちて無かったポンサクに完敗。
ポンサクも肉体的にははっきりと下降線で、亀田からベルトを
奪ってからの初防衛戦では地味な戦績の同国人挑戦者に
拙戦をやらかしてるくらいなのに。
デンカオも亀田戦の時点でモチベーション切れを指摘され、
母国タイの新聞にすら今回で陥落するだろうとの評価。
亀田にベルト奪われた後にコンセプションの暫定王座に挑戦
したら、あっさり1RKO負けした。

>>425
もう10歩引いて答えるけど頭突きに逃げなかったら
まだ亀1は辛抱強いボクサーで通せた
反則でダウン取ったらもうかなりの人から見放される
経過みると明らかに弱いんだから

「殴り合い」または「殴りっこ」は、はっきり弱いでしょ？

ドサクサまぎれにタツキチ過大評価すんなや

>>294
しかもKOでねｗ

正直どうでもよくなったので、7階級制覇してもらって構わない
そんでもって、日本版チャンピオン列伝つくっちゃえよ

ただ亀一家の「相手衰え」を見抜く力は絶品だと思う。ｗ
特にデンカオ（二回目）と坂田の時そう思った。
で、その目利きの亀一家が今回用意したのは戦前から勝敗明らかなレベルだったから、まあ亀1･2のレベルも逆説的に明らかですな。
本当に自信あるならモンチかドネアぶつけて「穂積より上です」アピールするし、ほどほどに自信あったら素直にモレアとやってしかるべきだったからな

仮に最初は負けまくっても、ちゃんと強い奴とやりながら
一歩一歩登っていけば全然違ったろうな
おれももう少し感情移入できたかもしれない

変に全勝にこだわって神格化させようとしたのが失敗だったと思う

亀田はドネアとモンティエルとやって勝ってキモヲタどもを黙らせて欲しい

次の亀田の試合の視聴率は５％くらいかもな
亀田が勝てる試合お膳立てしても、費用対効果でＴＢＳは損するんじゃないか？？

あの一家の性質上、山アリ谷アリの流れで良かったよね
全勝神格化なんてやっちゃいけなかった
まだ才能あってのソレならまだしも
経過見たら凡才だというのが即座にバレるから
辰吉なんかどのラウンドでも途中から見ても誰が見ても天才だとわかる経過だった

視聴率？テメーら本木さんディスてんのか？

>>438
ポンサク相手に何もできなかった選手が
どうやってドネアやモンティエルに勝つんだろうね

畑山みたいなボクシングしてくれないと客としてははっきり言ってつまんないわな

亀田のは逃げて点数だけ稼いで判定に持って行くだけのせこいボクシング

いや粟生とやる勇気（フェザーで）あったら感心するよ。

何かと比べられてたし、負けた時も「やっぱり体格差が」っつう言い訳立つし、亀田側には「勝ち目薄っ」っつう以外デメリットないじゃん。
正直ドネア・モンチとやるよか勝機あるかもしれんし。万が一勝ったら穂積とやれる訳で（おそらくな）これはスーパーマッチになるよ。宣伝的に、だが。ｗ

>>323
むしろ、この調子で７階級制覇でもしてもらって
世界のボクシング史から、なかったこととして
永遠に、記憶どころか記録にすら残らないというオチを晒して欲しい。

>>376,407
今後、180cm位のミドル級ファイターがゴロゴロ出てくるとは思わないし、
そもそも180cm代後半のクルーザー級・ヘビー級の日本人王者なんて誰も期待してないだろうけど、
正直、中学二年生位の身長・体重のカカシみたいな人間がフライ級チャンピオンです、と言われても
現代の若者にはピンと来ないと思う。サッカー選手ですら170cm台後半が多い時代。
ファイティング原田さんの世代とかは戦前・戦中の食糧難とか、
現代とは全く違う食・生活習慣の性で150cm台の成人男性がそれほど珍しくない時代だった。
日本人の平均身長の伸びは止まったと言われてるけど、一応171cm位あるわけで、
いい加減に妙な減量主義や軽量級執着を辞めるべき。世界レベルの選手数は激減するだろうけど、
スポーツ選手としては自然な流れ。

>>204
時代は違うが、元WBCライト級世界王者のガッツ石松はデュランと試合をした訳だよね...
家のオヤジが未だに好きな輪島公一さんって、自分からすると遠い昔の人なんだけど、階級で言うと、WBC/Aスーパー・ウェルター王者
だから、デュラン、レナード、ハーンズと被っている。日本人でこの階級で頑張ってたのは単純に凄いと思う。
竹原のミドル級に至っては、ハグラーと同階級。夢の世界ですなあ、フライ、フライって五月蝿い日本のマスコミ報道
みてると。

>>436
おいおい…
デンカオ戦は片八百だろってｗ
タイトルマッチで顔面にパンチを１発もまともに打たなかった心優しいボクサー
デンカオを悪く言う奴あ、俺が黙っちゃいねえぞ！

亀田ファンなんてまだ本当にいるとしたら、
騙されて贋作の絵とか壷を買っちゃうような連中なんだろな

黒亀時代の八百長ランダエダのせいで、
どうせ八百長だろ？とレッテル張りされ続ける。
自業自得としか言いようがない

パッキャオさんが
鍛え方の本を発売すれば 売れるのまちがいなし

>>447

いや、当時は片八百だと思ってたが、デンカオの次の試合みたら、ありゃ劣化かもな〜と思った。モチベ低下なのか肉体劣化（おそらく腰）なのか知らんけど

この親子インチキ考えさせれば、最強だなｗ

>>447
なにいうてるんや？亀田さんがあまりに素早い動きするから当てられへん
かっただけやろ。
これやからニワカは。

まあ亀１２が自主的に今までの八百長を洗いざらい全て暴露して、
それに伴った世界チャンピオン戴冠記録を全て抹消することをJBC、WBAに直訴し、
今後世界戦以外は東南アジア選手と戦うことなく日本人選手とのみ試合をし日本チャンピオン→東洋太平洋の経緯を経て再び世界挑戦目指すというなら本気で応援したいと思うわ
というかこれ位するのが人として当然だろ
今の亀田家からは誇りもプライドも感じない正直日本人の恥としか思えないよ

引退してたSフライ級ボクサーに3週間だけ練習させました
そいつに勝ってバンタム級世界チャンピオンになりました

長谷川がバンダムに戻したらおもしろい

>>451
もちろん、劣化かつ片八百でしょ。
練習しなきゃ、あそこまで衰えるってだけの話。
それでも、あれはあれでプライドなわけよ。
玄人なら分かるでしょ？腹しか殴らない＝片八百のんだ、って。

>>454

＞世界戦以外は

いや世界戦も指名試合（予め限定、追認不可）以外は東南アジア不可だろ。

あと選択試合は全て相手ホームか中立地でやる。

ボクシングあんまりよく知らない人間からすれば
別にたいしたことないような事柄に過ぎないんだろうけど

試合内容は
水嶋ヒロみたいなものでしたよ

>>443
逆にライト級時代の畑山は客を意識し過ぎた。
俺は谷川のプロレス的なモノの考えが大嫌いだけど。
ロルシー戦のことを、畑山は相手ではなく客と戦ってた、みたいに書いててすごく共感した。
変に意地になんなきゃもう少しなんとかなったんじゃないかな。

>>444
かつては東西のホープ同士だったからな。
お互いカウンター狙いでﾂﾏﾝﾈ。
ただ、泡王は一皮ムケたし、興毅も格下を強引に倒してた頃のガムシャラさがあれば…

>>457

だからそういうの見つけ出すスカウト能力は半端ねぇな、と。ｗ

今年は長谷川戦や西岡戦等々、質の高い試合が多かったから、より亀兄弟のつまらなさが際立った。
素人の俺はそう思った。
玄人はどうなんだろう？

>>462
亀田戦見る玄人って、どんな試合でもボクシングであるというだけで楽しめちゃうボクキチくらいじゃね？

畑山は階級近かったからよく見てたけど、「ヌルッ」と入って打ってくるイメージ。（スマン、こうとしか言えん）
コウジとの日本タイトル戦も凄かったけど、その前の崔戦が彼の一番強かった試合だと思う。
タイトル取ったセラノ戦はセラノ劣化してたからな…可哀想なくらい。
坂本戦は気持ち空回り感あったし（良かったけどね）

ガッツが最盛期のロベルトデュランとガチで打ち合った
って聞いたアメリカ人が目を見張って驚かれたように
亀田も後に敬意を払われるんだろうか

>>448
いるぞ
昨日、知人（３０歳代）が「結構好きなんだよ」って言ってた（ネットはやらない）

ハタケはボクシングが上手いってより、
ひたすら身体能力高く運動神経がいい選手だったな
ボクサーとしての武器はパンチ力と接近戦での的確な連打って感じだった

>>456
劣化しきった頃に三男にボコボコにされて引退となってます

>>467

畑山自体はパンチ力勝負なボクサーじゃないよ。スーパーフェザー〜ライトだからもちろん一発はあるけど、世界ランカーとしては平均的。

斜め正面から「ヌルッと」入る入り方が絶品なのと、クロスがうまかった。

いやw
ハタケは亀公なんかと比べたら次元が違うほどパンチあるじゃんw
リーチ長いし野球で投手もやってたみたいだしやっぱイイ肩してたんだと思うよ

>>470

肩というより、肘と手首が柔らかい。だからショート連打でもスナップ利かせられてダウンとれる。
肘から先を鞭みたいに、と形容すればいいのかな？

3階級制覇してるのに辰吉が何も言わない事が全てを物語ってる気がするがな。
辰吉は人の悪口言わないからな試合前のリップ以外は。

ボクシング予備校見たくなってきた

>>436
衰えを見抜く力というより、そこからのマッチメークまでこぎつける手腕は見事だと思う。

亀１は、良い試合をみせるだけとか抜かしてるけど、
ファンの期待にこたえたマッチメークは、いまだ皆無。
そんな選手が人気出ないのは当然。本人達は分かってないね。
勝たなくてはいけない。としか思ってない。おそらく。

平均視聴率10％か
次は一ケタ転落で終わりだな

M1とフィギュアの裏で10%取ったって凄いことだと思うけどな

殆どがアンチだけどな
亀田一家の数字はアンチが支えてるから
日経エンタメ？にバラエティに出ると数字ガクンと下がるとはっきり書かれとる

俺は是非ヘビー級チャンピオンと言う偉業を達成して欲しいと最近は思うよｗ

>>477
自分もそのクチだわ。
この一族とKPOPｗが映ったらリモコンの登板。

チャンピオン亀田に嫉妬してる奴らが多いな。ボクシングは強ければいいんだよ。
亀1はいずれパッキャオに並ぶだろうね

>>465
亀田の相手のどこにデュランクラスの選手がいたんだよ。
ガッツが驚かれたのは偉大な選手と戦ったからであって、世界チャンピオンだったことだけじゃねーぞ

亀田の歴代対戦相手は「確実に勝てる」相手を選んでいるのは露骨。

ただ、これが亀田じゃなかったら？辰吉だったら？大場だったら？

日本中のボクシングファンが沸き立っていただろう。

言い換えれば　亀田くんには王者の資格がないってこと。
残念だけど。

ギネスに挑戦して欲しい

視聴率１３％　立派ですげーじゃん








ＴＢＳにしては。

>>471
なんだよ手首が柔らかいってｗ
野球じゃあるまいしｗ（元野球部ってのは知ってる）
パンチが当たった瞬間ってのはリストを固定してるのに
柔らかいとかｗ
むしろ、あえてそういう表現していい選手を挙げるなら長谷川くらいだぞ
あいつのシャドーはキチガイだからな（いい意味でも悪い意味でも）

戦略的なマッチメイクなんてボクシングではよくあること。亀田は露骨すぎるけど。

ま、冷静に考えると、一番悪いのはＷＢＡ幹部。

まともに戦ったら
勝っては負け
負けては勝って
みたいな、大したこと無いボクサーってのがバレるだろうがコラァ！

>>480
亀田がベガスでビッグマッチできるわけないだろ
今回のタイトルとるのに用意したくらいの金じゃ会場料も払えないぜｗ

AKBのやり口と似てる

http://2ch774.blog55.fc2.com/blog-entry-389.html
内藤の顔がボコボコに腫れた理由は、これだったのか

>.378>>400>>481>>489
>>204
亀田がこんな会場で試合をしたら...
3R辺りで、ボクシングを冒涜する試合運びに激怒した血気盛んなチカーノギャングに
血祭りに挙げられるだろう。
もう、ヒスパニックの人口は黒人の人口を凌駕しているからねアメリカでは。
下手に亀田なんかを大衆の目に晒すと、以後日系の三世~五世の日常生活に支障が出るよw
オークランドとかの治安の悪いところだと、児童達が街中で難癖つけられる理由になりかねない。

>>491
今回のもガッツリと膨れてた

契約の問題もあるだろうがwowowのエキサイトマッチでは亀田のことは一切取り上げないな。あの番組で世界クラスの試合を見ると、亀田兄弟がいかにショボいかよくわかる。

経験者だけどボクシングのパンチは当たった時にスナップ効かせて打つから手首の柔らかは重要だよ
メイとか黒人選手はそれが顕著でインパクトの瞬間相手に弾けるような衝撃が伝わるし、炎症が強く生じるから相手の顔も腫れやすくなる
もちろん糞亀一家は筋肉ガチガチだからあんなスナッピーなパンチも打てるわけがないのだが

>>493
今回はWBAだったからなあ

>>495
やっぱ、ハーンズとかの黒人選手がやるフリッカージャブって
避けにくいだけでなく、実際攻撃力も相当高いのかな。映像みると
モンゴロイドとは胴に比べた手の長さが違うので、鞭を打ってるみたいに見える。>>204
あと>>491関係の疑惑に付いても教えて頂ければ有り難い。
素人目にはバンテージの膨らみに違いが...

>>491の疑惑もクソも、
そもそも
亀田家ーTBSー893ーJBCの一部ってガッチリ癒着してんだから何があってもおかしくないし、
白を黒にだってできるでしょ。
逆に自分が意外だったのは、
亀１ポンサク戦と亀２ランダ戦の１が亀の判定勝ちにならなかったこと。
直後に亀０が大河内に判定について激怒したみたいだけど、
どういうわけか例の力が及ばない場合もあるんだな、と。

Х亀２ランダ
○亀２デンカ

メイのマトリックスボクシングは日本人には出来ないだろうな
でもしっかりしたテクニックとフィジカルトレーニング（＋才能）で
このような黒人ぼこるボクサーも誕生するわけだ。
こいつは170cm、リーチ171cm。
http://www.youtube.com/watch?v=i210Jp8KbJ4

>>498
安河内事務局長のこと?
http://monopowers.com/wp/archives/1312
「クビとったるぞ！」JBC事務局長を恫喝した亀田父・史郎氏に協会が処分検討 | MonoNews

>>20
それでも１０％あることにビックリ。
いったい誰が見てるんだよ？

>>413
わかるわ
畑山本人が「カウンターが得意」って言ってたけど実際試合を見てどこがカウンター得意なんだと首かしげた
俺が見てたのは復帰後でカウンターを決めまくってたのは国内時代だったんだな

>>502
主要な視聴者は、亀田の試合を見て実況で叩いたり
試合後スレで「やっぱダメだわー」「やっぱ終わってるわー」言いたい
2chねらーのみなさんです

日本一位の岩佐でもムニョスに勝てるわｗｗｗｗ

ＡＫＢがオリコンランクの信用を失墜させ、亀田一家が世界ランクの信用を失墜させた

ＷＢＡ，ＷＢＣ，ＴＢＳ

今は評価は低いけど
後世には記録しか残らないから
偉大なボクサーとして評価されるよ

>>481
つーか、現代だとデュランクラスっていっても、いいレベルって誰だよ。

マルケス兄とか、バレラだって、ちょっと、どうだろ。って感じすっけど。

>>508
これだけ鮮明な映像が残れば評価もくそもないだろ
鬼塚と同じ

鬼塚と亀田が同じに語られるのはおかしいだろ
亀田と違って鬼塚に試合はおもしろかったぞ

レフェリーへの反則アピールが必死過ぎて見苦しかった
なんか泣きそうな顔してたし

>>511
判定のひどさという意味で

>>508
そうだね、言ってみれば２００２年のワールドカップでの韓国のベスト４が偉大な記録として世界のサッカーファンが称えるのと同じくらいの可能性があるね

>>513
亀田の場合は試合に至るまでの過程が、他に類をみないほど悪質だからなー。

鬼塚隆はルックスだけで人気あったんだろ
声がカッコ悪いから俳優はダメだったみたいだな

>>511
映像残ってるし何を言っても無駄
亀1となるきり同じだったじゃん
パンチ無くて判定までいかに逃げるかだった
同年代ぐらいにユーリが居たから尚更みすぼらしかった
ちょっと世界戦やるには完全に才能不足だった
でも王者になれたのは・・・やっぱり亀と同じ

亀田はバンテージになにか仕込んだことあったけど
そんなことしたら自分の拳を痛めないの？

つか、仕込んだ自体のソースがないからなー

ボクシング詳しい人に質問なんだが
何で2位と5位が戦って勝った方がチャンピオンなの？
確かボクシングってチャンピオンがいてその下に1位がいるんだよね？
何で1位と2位が戦わないの？

可能性があるとすれば重りを仕込むという方法
単純に威力・衝撃が増す
しかし今となっては証拠もないし
刑法違反というわけでもないし(武器を仕込んではならないなんていう条文は法律上どこにもない)
しかし罰則は与えられなくとも多くの国民が不審に思い
亀田と言うブランドの価値は完全に失墜し同時にTBSの放送局としての信頼も損なわれた
まあそれだけで十分でしょう
信用はお金じゃ買えないからね

>>521
お客は正直
06年のランダ戦の不始末から人気は下降
翌07年から興行成績は下がりっぱなし、秋にはチケットがさばけず興行中止
08年、ドタキャン二回分の保証で協栄ともめて離脱
影で独立の糸を引いていたのはTBS
その後、チケットの売れ行きはどんどん下がり
興行のたびに池袋駅頭を亀田ジムの軽トラが空しく往復している

バランス感覚悪すぎや

>>520
まぁ１位と2位が回避する決定戦も、ごく稀にだけどない訳じゃないね
だけども回避する理由は
「こんなショボい相手と決定戦やるよりも、めっちゃ強い王者に挑戦する方が
　マネーもいいし注目も浴びてその後の飛躍にもなる」と選手も陣営も判断した場合だね

つか、それよりも今回の場合は、
バンタムでランカーとの試合を１試合もしてない２人が、
なぜ２位と５位になってるのか？

ここだと思うよ

同時期に現役バリバリの
ドナイレ(フライ級＆Sフライ級王者)VSシドレンコ(前王者)も行われてて
こっちも最初は決定戦やらせてって言ってたのに
そっちが蹴られて亀VSムニョスが決定戦になってた事がそもそもおかしい

>>524
ランキング設定が異常すぎるよね。
順番付けが全く意味を成していない。

亀のマッチングも酷いが、ランキングの操作の方がより悪質さを感じる。

>>526
今回だって、５，６位の選手のほうが、明らかに強かったのになｗ

亀田がバンタム級に急遽ランクイン
ここまでは、まぁ許容範囲だ、元チャンプだしアリかも
（ま、２階級下で１回も防衛できなかったのが２位はおかしい、とかは無しでねｗ）

だけども相手だよ！
亀田がちゃんと強いバンタム級チャンプに勝って戴冠なら誰も文句言わないさ

だけどもムニョスって、去年引退してたのに
いきなり10勝15敗の相手に判定勝ちでカムバック
で、次が亀田との世界戦

これは普通に考えておかしいよね？

>>520
まあ信じられないことが色々起きているんで
説明するのが面倒くさいんだけど
例を一つだけあげるとWBAのバンタム級１位は
少し前までは長谷川だったんだけど
WBCのフェザー級王座決定戦が決まったんで
外されてその代わりに誰か別の人が入るわけでもなく
空位になっています
つまり２位の亀１が最上位でした

>>529
やっぱリングマガジン認定チャンプが１番かも知んないね

突然だけど俺の母ちゃんはボクシングで一番軽い階級は
「スーパーライト級」だと思ってた

タイソン

「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングはでけぇビジネスになったんだが、
そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまった。チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。
階級制も全然好きじゃねぇ。誰がチャンピオンか分かんねえじゃねぇか。
昔、階級が7つしかなかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃんと知ってた。
ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ。」

＞あるジムの会長は苦笑した。
＞原田さんに申し訳ない感じもする

ボクシング界の人間がこんな脳天気なこと言ってるからなぁｗ
腐りきってるインチキ亀田に怒りすら感じてないのかｗ

終わってるわ、ボクシングは・・・

>>495
当たる瞬間だけ手首を固めるんだっつの

>>497
間違いなく仕込んでる
いつもはパンチ無いのに内藤戦だけゴツゴツ当たってる感があったから
そこが不可思議だったんだが、この疑惑であの違和感の理由がわかった
これはコットＶＳマルガリート戦でも感じた違和感

亀田にそれほど攻撃力はないんだが、この怒頭の攻撃だけは注意が必要。みんなこれでやられているような・・。
http://www.youtube.com/watch?v=sGzea-QoFPQ

鬼塚も世界戦は疑惑の判定は多かったが、完勝した試合もあった
亀田は疑惑＆超僅差ばっかり

今回も中盤から手数が極端に減ったし、格闘家に向いてないんじゃないのか

>>535
俺は、亀田の頭突きというよりも、ムニョスがわざと倒れているように見えた

>>508
今の若い子が大人になっても記憶に残るでしょ？
このパターンだとボクシング好きな親父になっても
悪いイメージしか残らんと違うか？
我が子を亀みたいにしたい人は出ないだろう
むしろ反面教師に使われそう
ボクシングに興味ない人は興味ないままだし
その次ぐらいの世代になると評価されるかもね

>>537
頭突きされて、一瞬効いた
で、バランス崩したところを押されてつまずいて倒れた

>>534
いやいやｗ
あの亀×内藤は普通にサウスポーの亀が外にステップしながら左を打つ
もう、当たり前な事をやっただけでしょ

腫れ方が尋常じゃない、て見解もあるけど
内藤はいつも尋常じゃない腫れ方するからね

みんなは大毅戦からしか内藤選手を知らないみたいだけど
あの人は、毎回シャレなんないくらいに腫れるタイプだよ

>>540
内藤が腫れるタイプ？そのくらい知ってるっつの
そもそも腫れてたからとか、そういうことを言ってるんじゃない
コットｖｓマルガリート観た？
観てないならあの違和感は理解できない
まあ、今までのマルガリート、今までの亀田を長く見てないと
感じえないものではあるけどね
パンチの効き方が段違いで違うわけよ今までと

>>541
コット×マルガリーﾄ
勿論ワクワクしながら観ましたよ！

でも、あの頃ってマルに石膏疑惑なんてないよね？
普通にマルガリスゲーって思わなかった？俺は思ったけど

>>542
まあそれならわからんだろうね

>>542
でも、マルガリートは石膏疑惑のせいで、なんかガッカリっす。

>>541
チョト言葉が足らなかったｺﾞﾒﾝ
結果としてマルが違反してたのはモズ戦でしょ？
なのにモズはマルガリのパンチを殆んど喰らわなかったんだけども
だけども、殆んど喰らわないからこそ気付いたのかも知んないね
「アイツのパンチ、ヘン、妙に堅い」
でもコレってモズが勝ったから審査の対象になったかもよ
もしマルガリが勝ち続けてたら･･･
怖い、怖い･･･

内藤なら榎本戦のときのほうが腫れてたぞ

>>545
バレたのはモズ戦後
間違いなくコット戦でもやってる
もちろん証拠は無い
でも俺は違和感があった
間違いないね
間違いなくあれは仕込んでた
コットに聞いてみな

バンテージを巻いた拳の形が異様なんじゃねーの？
普通あんな形になるのか

>>548
間違いなくクロ
サインも無いしね
１００％巻き直してる

>>547
＞コットに聞いてみな

これは無理だけどｗ
まぁ、あの試合でもヤってたんだろうなー
て世界中が思ってるよね

ただ、インチキで勝った負けた抜きにで
コットは色んなものを失ったよ

無敗レコードは勿論
本人のプライドから何から全部持っていかれた

で、その相手が後から違法バンテージだった、て･･･
チョとねー
厳しいわコレ

そしてなぜか間もなくWBA暫定バンタム級王座決定戦も行われるのでした('A`)

モンティエルってまだバンタム級チャンプ？
そうなら統一戦やらせるように持っていって欲しい

そんな外道の人非人マルガリが復帰して、いけしゃあしゃあとビックマッチに出るボクシング界って…

かめたん

世界の亀田さんの次の相手は誰？

>>552
WBAではスーパー王者じゃないと統一戦はできない

来年は３号が世界王者になって三兄弟王者の出来上がり
１号の４階級制覇もくるかもな
憎まれっ子世に憚るってレベルじゃねーぞ

いいかげんTBSだか電通だか８９ryか知らんけどごり押しは今年で終わりにしてほしいな。
牛若丸あきべーは亀田と離れてガチガチのマッチメークになって勝ったり負けたりだけど、
１試合１試合強くなってるよ。噛ませ相手に１５連続KOしてた頃より強い。いまのあきべーなら応援できる。
亀兄弟も来年からガチ路線でやりゃいいんだよ。もう充分だろ。

インチキばかりで本物がないと
悪い話題が先行してアンチばかりになる
ＫＡＧＥＲＯＵとか

亀田ならヘビー級もストロー級も制覇できるな

雄叫びが合図だったんだな

>>553
でもパッキャオ戦の普通ならレフェリーかセコンドが止める場面でも止められずに
ボッコボコにされたマルガリはなんか公開贖罪みたいだったなw

>>27
>>27
>>27

モンティとかドネアとかそこまで高望みしなくても
とりあえず日本ランカーとやって欲しいんだよな。
いまだに真の実力がわからん。真の実力がわからん世界王者なんか初めてだよ。
まーロートルポンサクに負けるレベルってのはわかったけど。
ムニョスなんか今１０勝１３敗と互角レベルだからな。
あと防衛戦は名古屋の弱小ジムじゃなかったらとっくに１回は世界戦やらせてもらえてるはずの
大場浩平にチャンス与えて欲しい。

ファメションとファイティング原田の動画は無いの？

>>474
>衰えを見抜く力というより、そこからのマッチメークまでこぎつける手腕は見事だと思う。

手腕っていうか、相当大きなバックが無いと無理だよな。普通の１ジムじゃ無理。
バンタムどころかSフライでも実績ない、フライでも初防衛戦で負けてる選手を
いきなり2位に入れてもらって、ロートルの５位と決定戦できちゃうという、
そうとう政治力とか経済力ないと無理。TBSなんかもっとブラックな何かか知らんけど。

パッキャオはまちがいなくドーピング違反。
ボクシングはドーピング検査がない。いかさまだな。Ｋ１にもないからな。

鬼塚に関しては「疑惑判定の鬼」だったけど
世界戦やるまでの過程は亀田と違って文句無しだったよ。
新人王戦でて、新人王なって、世界ランカー杉に勝って、強豪日本王者の中島から日本とって、
リターンマッチもKOで返り討ちしてたから。
世界王者の器じゃなかったけど。

>>521
横レスだが、個人的にバンテージ疑惑が本当だったら、
刑法違反になる可能性もかなりあると思う。
いわゆる、普通の傷害罪ね。
これは、疑惑報道に関する名誉毀損訴訟と関わってくるから、
細かいようだけど自分の意見を書いておくよ。

マルガリって疑わしきは罰すじゃなくて
本人も認めたんだっけ？確かに傷害罪適用でもおかしくないよな。
あとむかし、ライト級とSミドル級の４階級飛ばし2階級制覇やったトベラって選手が
Sミドルのタイトル取った試合で、
バンデージの中に異物疑惑あって世界中でそう報道された。

>>570
なつかしいな
ティンガン・トベラだっけ
グッシーさんにフルボッコにされてた
ま、強かったけどね
グッシーが鬼強すぎた

3度ダウン奪った原田が捏造判定に3階級阻まれたって
なんてことはない。ボクシングは昔からずっとイカサマだったってことだろ？
時代が変わって今回は資本力のある亀田陣営の勝利ってことで納得した。

>>568
２−４行目まで呼んで、アンタいい人だな~と思っていたら....
最後でそんなに落さなくてもw
まあ、鬼さんも生活や其他の部分で提灯持ちをセザルヲ得ないのでせう。
子供達には見せたくない姿ですね。

最終ラウンドでの叫びでヤラセがわかった！
相手の手加減パンチもバレバレ！

>>567

パッキャオのドーピングが強く疑われているのは事実だが
アメリカのボクシングはコミッションがドーピング検査を実施している

日本のボクシングではドーピング検査自体がない


ごちゃまぜにするな

グラブの大きさ見れば一目瞭然！ムニョスは亀田の数倍デカイ柔らかグラブ。
亀田のは小さい鉛入りグラブである。試合終了後、大慌てでグラブを外すのがわかる。

>>556
つガンボア

亀田、大たこ、吉本
3大大阪の恥

ボクシングファンの人から見て、三号はどうなのかしら？
素人目には、一号並、二号弱、三号やや強に見えるんだけど…。

>>532
タイソンが現役の頃から３団体あったのにおかしな話だな
子供の頃にみてたボクシングの方がよかったということか

>>549
サインはあったぞ

亀1とっくに引退したと思ってたわ
まだボクシングごっこしてたんだな

海外で最強の王者と戦って勝った日本人っているの？

>>580
せめて柔道並みの階級数に戻せないものか。
小学生や中学生並の体格のチャンピオンじゃ、
子供に夢は与えられない。
ライト級〜ミドル級にもっと日本のマスコミは注目すべき。
まあ、そうするとチビガリチャンピオンがすべて消えるから、
日本人によるタイトルマッチの存在そのものが...
終了

亀田の試合はつまらん
これに尽きる
撃ちあいがないし

つえー奴決めるのに階級制って萎えるわ

ライトフライ級　　　　４７.６１Kg超〜４８.９７Kg

スーパーフライ級　　５０.８０Kg超〜５２.１６Kg

バンタム級 　　　　　　５２.１６Kg超〜５３.５２Kg


体重差５�`に３階級
しかも各団体ごとに王者って
プロレス以下じゃねーか

亀田のイメージだとイケイケで前に出て打ち合いって感じなのに
実際はガチガチに守ってペチペチ当ててポイント稼いで
こっそり（バレてるけど）反則行為

これじゃ面白くもなんともない

>>584
あんたの言うとおりにすると体は小さいけど運動神経は抜群っていう好素材が行き場をなくすよ

階級うを減らすメリットが一切ない

どうせ嘘をつくのなら
バレない面白い嘘をついてほしいんだよ

>>61
全くの同感

もう、毎日決定戦して全階級取ってさっさと引退してください
｢亀田なら｣できるでしょ
わざわざ試合間隔あけて、本気にやってる風に見せる必要なんか無いよ

ヘビー
ミドル
ライト
バンタムor〜フェザー

この4階級にメジャーなコミッションは世界に1つ。
これで世界チャンピオンの価値があがるだろ。
というか、世界ランク上位でもテニスとか並に凄い選手として認識される。
タイトルマッチでなくても強豪選手の対戦が大注目される。
あとバンタムor〜フェザーを残すのはアジア人にもチャンスを与えるため。

３階級制覇の亀が、日本最強のボクサーなのか?????

どう見ても具志堅だと思うけど。

>>594
ミドルからいきなりヘビーかよ。ライトヘビーいるだろ。

興毅ですらまだ発展途上なのにな
やっとらしさのあるボクシングになってきたときには世間はそっぽ向いてる
代理店とメディアのタイムラインにうかうかと乗ったらどうなるかという見本

>>596
4階級に絞る場合、どのみち現リミットはそのまま使えないと思うし、
まあ大まかな枠としてということ。

>>598
まあ4階級ならだいたい

60キロ
70キロ
80キロ
無差別

だろうな

大事なことは報道に踊らされずに自分の目でしっかりと実力を見極めることだ。
盲目的に叩いてると後で手のひらを返す羽目になるからな。

昔みたく全8階級に戻せよ

実録 亀田親子 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=79d-jjKNT1c

強い者が勝つんじゃない。勝った者が強いんだ。この理論だと亀田は強い。勝ちは勝ちってやつですね

ファジーって何？

亀１は王者でもいいが、亀２はひどすぎるなｗ

>>603
そりゃ現在のムニョスより強いよ。だけど今のムニョスより強いからどうなんだって話だ。

信者 きめ〜んだよw

>>579
ボクシングに限らずキャリアってのは重要なんで
亀３が３人で最強ってことはない。素質や将来性はまた別だけど。

アマなんかはプロより階級少ないよな。
今回の全日本選手権なんか、フェザー級廃止でバンタムの一つ上がライト級になって
フェザーだった選手は強引に階級上げるか下げるかしなくちゃいけなくて大変そうだった。
ジュニア階級あることはあるけどバンタムとライトの間には無いし。

ＴＢＳで視聴率2桁取れる事がまれだから切るに切れないが、そもそも内藤戦あたりでは30・40とか取ってなかったか

http://mazitenshi.livedoor.biz/archives/51521686.html
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/79.html
「メリケンサック疑惑」については、ずいぶん検証されているね

まあ、TBSがグルになれば、可能でしょう

空き巣システムは分かったけど素朴な疑問としてさ
なんで亀田家はそんなに世界戦をマッチング出来るの？
老舗ジムを差し置いて新参のこいつらに何でそんな力があるの？
資金力？大きいジムなら亀田家とそんな差はないだろう？
バックも同様だと思うけど

大きいジムってもTBSみたいな民放キー局が全面バックにいる亀田とは比較にならんだろ。
それに亀田についてるパチンコ産業も凄いぞ。
空き巣システムといっても、ここまでデタラメやってるボクサーはいない。

>>588
もろいアゴといまいちなパンチ力のせいでどうしてもそうなる。

>>589
そしたら自分たちでちびっ子ボクシング協会でもつくればいい。
成人男性の平均身長や体重を遥かに下回る人間が格闘技にチャンピオンとか
言われても...ね。

>>594,599
それが自然で良い。
モンゴロイド用にお情けで55キロ追加してもらえば良い。

亀田のバックには、>>235もついているしな

あとは、よしもとこうぎょう、とみーずまさ、しまだしんすけ、わだあきこ　あたりも追加

自民党の議員で、けいうんすくにソックリな女性も、在日朝鮮人だから亀田をヨイショしている

>>590
だよな。現役ボクサーの側から、減らして欲しいという要望でもあれば別だけど、
減らす意味なんて無いね。

>>615
お前が勝手に有志を募って中量級以上限定のボクシング協会を
作ればいいだけの話だろw

亀田興毅158cm53kg
亀田大毅162cm50kg

把瑠都198cm188kg
琴欧州203cm155kg

>>590　>>617
何でもそうだけど、現行のシステムってのは賛否両論あれど、
素人の適当な思い付きよりは大抵妥当なもんだからな。

グローブの大きさを比べて見よ！
亀田の鉛入りの小さいグローブ！

またネラー脂肪ｗｗｗｗｗ

>>617-620
さすが、真の格闘技ファンは言う事が違う。反論もできません。
>>587

532 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2010/12/29(水) 21:46:07 ID: icOrDoYh0
タイソン

「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングはでけぇビジネスになったんだが、
そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまった。チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。
階級制も全然好きじゃねぇ。誰がチャンピオンか分かんねえじゃねぇか。
昔、階級が7つしかなかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃんと知ってた。
ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ。」

>>620
現行のシステムがおかしい、チャンピオンがあまりに安っぽいのもボクシングを斜陽化させてる大きな原因なのにねｗ
玄人さんはさすがに偉い！
大橋以下、みんなで亀田を一所懸命擁護して育ててるしねｗ

ま、落ち行く中でも必死で改革しようとしてるやきうのほうがまだマシかな。
ボクシングの玄人さんは頭殴られて硬直してるみたいだしｗ

>>617
現役ボクサーからそんな要望あるわけない。
現役ボクサーからしたら世界チャンピオンの椅子が減るわけだからな。

>>614
なんかを握っててもパンチ無いからなー・・・どんだけパンチ無いんだよって話
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gerosensei01/imgs/6/7/6734ad5e.jpg

>>625
でも、そのせいでボクシングが衰退してるのが事実だとしたら本末転倒な話じゃないか？
それで煽りを喰らうのは現役の選手だろ？
その現場の方から問題視する声が上がって来てないじゃん。

文句を言ってるのは引退した選手とかだし。
その人達からすれば過去の栄光の価値が下がるから言ってるのでは？
世界王者といっても同じ価値ではないと。その辺はそうだし理解もできるけど、
そこからボクシング界の衰退とか、そういう話になるとね。

階級が多すぎるとか言っても30年以上前から今とほとんど同じ制度なんだろ
それでも３階級制覇してる人は数少ないんだから階級ってのは素人が考えてる以上にでかいんじゃないのかね？
亀田みたいなインチキは別として

>>627
だから現場っていうか現役ボクサーは成れる成れないに関わらず大抵は世界チャンピオンが目標なんだから、
階級を減らせって声が上がるわけないじゃん。
そりゃ業界全体よりは自分の利益を優先するよ。

でも、亀田ランダエダの八百長判定疑惑が浮上した後、亀田親父がボクシング協会orTBSに向かって｢あんたらがあーゆーことすっからいかんのじゃ！｣ってキレてたよね。

あれは本心なのかな？どうも演技には見えないんだが。
八百長してるのが亀田達の意思だとしたら、普通そういう怒り方しないよな

ファジーって言葉久しぶりに見たな

>>628
いまは階級だけじゃなく王座の数が無駄に増えてるから
特に軽量級では顕著
スーパー王座、正規王座、暫定王座と３つもある

どれだけ批判しようが日本人初の偉業に変わりない
長谷川も雑魚選んで防衛繰り返してたし亀田ばっかり批判してんじゃねえよ

>>630
でも仕込みバンテージに頭突きKO狙いに「目に肘入れろや！」
どう見ても真っ黒一家
一番最初の提言はTBSだろうがもう一家で受け入れてるし

>>632
休養王者ってのもいるぜよ。

>>632,635
ここまで来ると、「チャンピオン乱れ打ち」「チャンピオン金太郎飴・トコロテン」製造所
みたいなお笑いに近い存在になりつつあるなあ。
レスリングや柔道とはまるで別の世界だわ。
コアなボクシングファンだけでなく、もうすこし、一般のスポーツファンの声に耳を傾けたほうが良いのでは...
WBC,WBA,IBF,etc...を統一出来ないのなら、せめて集合意識として「統一世界***級王座」を至高の存在とするとか
内部改革への動きを見せないと、直に金を貢いでくれる日本社会からも総スカン喰らうと思う。

>>629
階級が多すぎるって言ってる人達だって、業界全体のことなんて考えてないだろ。
ただ単に王座の価値が下がってきているのが気に入らないってだけ。

大体、いまくらい細分化されていても、王座へ挑戦できる人なんて一握り。
チャンスの少ないひとは、とことん少ないし。カネとコネが無いひとは、
王座挑戦なんて、一生縁がなくなるかもしれんよ。

業界としてはビジネス重視だからこそ、こういう状況になったわけだし。
スーパー王者とかは、やりすぎだとは思うけどね。

>>581
ないって

>>595
具志堅が、それなりに強かったってのは間違いないんだけど
リカルド・ロペスと同じで「相手が弱かった」感がぬぐえないわけよ
やはり強豪を倒してこその強さだからね

チョンコ人だったら国民の応援受けれたろうに…可哀想だな

いまさらだけど亀２の試合グローブの大きさ違って見えなかった？色違うから錯覚？

>>633
＞長谷川も雑魚選んで防衛繰り返してたし
恥ずかしすぎる発言だなこの馬鹿ｗｗ
無知にも限度があるだろｗｗｗ

>>595
俺は渡辺二郎だと思うけどな。
亀田はボクシング界の黒歴史。

10年後には無かったことになってるんじゃないか？

プロレスのチャンピオン並みの価値になってきたな

>>642
いや、残念ながら、それは否定できないよ
マリンガぐらいでしょ
骨のあった選手

ただ、亀田の３階級ヤオベルト獲得を偉業とかぬかす奴は
うんこ食っておいしいおいしい言ってろ

６３３みたいな亀田ファンは亀田のどこが好きなの？
好かれる要因なんてひとつも無いと思うんだけど。

この兄弟のタイトルに呆れている
ＴＶから早く消えろ

そのマリンガを長谷川は１ＲでＴＫＯしてる。
３回のダウンを奪った末にな。

ムニョスやアルセにも対戦オファーを出してるし、防衛戦の相手も大半がランキング上位。
少なくとも長谷川が弱い相手とやるのを望んでるってことは無い。

何より亀田とは一緒にするな。

>>645
マルドロッド、バルデスも強かったよ
ロチャはホセナバーロに勝ってるし
雑魚と呼べる選手はあんまりいない
ただ西岡の方が厳しい防衛戦してるから長谷川の10回より価値があると思う

本来だったらこっちがWBAバンタム級王座決定戦になるはずだったドネアvsシドレンコ

http://www.youtube.com/watch?v=7M6Y_F9V06c

ちなみにボコられてるシドレンコも亀田や劣化ムニョスより強い。
（年齢はムニョスより上だが怪我とかも無く、最近の試合で顕著な衰えはない）

ファジー（笑）

階級も団体も増えて世界王者の価値が下がったのは紛れもない事実
だからこそ統一戦の勝者に最強の称号が与えられるわけで、それが世界の時流になっている
日本ボクシング界はそこから目を背けないでさっさと四団体認可すりゃいいのにいまだに価値が下がるだのグダグダ言ってる
反対意見出してんのはどこの会長だか知らないがアホだね、と言ってやりたい

そして四団体認可の暁にはWBAは脱退でいいよ、だから三団体認可か
内山や李は統一戦さっさとやってWBAは即返上
これが理想的な流れだ
もちろん過去の王者たちへのフォローも忘れずにね

>>1
＞王者ファメション（豪州）に対し、敵地に乗り込んだファイティング原田が３度ダウンを奪う猛攻で、
＞１度は“お抱え”主審が立てない王者を抱きかかえゴングまで時間稼ぎした。それでも王者の判定勝ちだった。　

ひどいな・・・

ボクシングのことあまり知らなかったけど、亀田のおかげでチャンピオンにあまり価値がないことはわかった。

この理解で間違いない？

さすがに今はファメションvs原田ほどの超露骨な地元判定は少なくとも世界戦では世界中探してもないな。
１０年以上前のタイのピチットvsロペスはそれに近かったが。

＞６５５
いや間違いある。
亀田以外はわりと正当なやり方で世界取ってるので価値はある。
ただそれ以上に、どれだけ強い選手に勝ったかってことのが重要ではある。

>>633
卑怯者の亀田級のバカだなこいつ

恥さらしはさっさと死ねや

世界王者に価値がないっていうか亀田のやり方で獲っても価値がないって事でしょう
亀田だって正当なやり方で獲ってればここまで批判されてない
そもそも今までバンタムのバの字も出してなかった奴がいきなりバンタムだからな
フライでポンサク相手に防衛して
スーパーフライでロハスかカサレス相手に勝って３階級制覇だったら
それなりに称賛されてたはず

>>656
ラティゴｖｓ平仲かな

>>654
当時は地元のコミッションのルールで試合をしたとか
オーストラリアは主審一人だけが
採点をするルールだったから
主審のやりたい放題だった

>>660
それを言うならゴンザレス戦だろ。

世界のパッキャオVS世界の亀田さんも近いな・・・

>>657
>いや間違いある。

中国人かよ

コッジ平仲は平仲が2度ダウン奪って負けたってことは知ってるけど
疑惑判定だったかどうかは知らん。ダウン奪ったラウンド以外はとられてたのかもしれんし。
コッジゴンサレスはあれだよな。WOWOWでもやってたけどコッジが明らかにカウント１０で起き上がれなかったのに
ラウンド終了とみなしてレフェリーが起き上がらせたんだっけ？
細かいとこ忘れたけどてっきり勝ったと思ったゴンサレスが泣きながらセコンドと抱き合ったのは覚えてる。
で、再開されて逆転負けw

>>660

あの試合は平仲も初回＆終盤にダウンを奪われてるし
目尻を切られて大分出血もしたからな
判定負けにされてもまぁ許容範囲のうちだった

>>662
思い出した

>>661
そのレフェリーが１９４０年代の名ボクサーのウイリー・ペップなんだよな。
2百何十勝もして１０敗くらいで、引退後殿堂入りする。
日本じゃエコヒイキの駄目レフェリーとして記憶されてるが。

長男は強くなっていた気がする。
ちゃんと下積みしていれば応援したかもしれないくらい。
もう無理だけどw

>>235
英組の組長はとっくの昔に亀田を突き放してる。
知らないのか。
http://unkar.org/r/news/1192166459
今の亀田を世話してるのは稲川会だろ。

まだは英組長が亀田の応援をしてると勘違いしたvipperが
組長のHPを改竄して荒らした連中が泣きそうになったこともあったな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/e5/a743c2f6bac49a5e4e9e95da7c2febe9.jpg
http://arakawa-juunin.up.seesaa.net/image/iyagarase.jpg
http://www20.atpages.jp/pinkserver/get.php?u=blog-imgs-17.fc2.com/k/b/y/kbys/letter_tv.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/f/8/f82f36bb.jpg
http://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2007/10/11/kamewiki.png

豚局が亀をささえてるんだろう
でも視聴率も大して取れないしな、野球中継のように捨てられるんじゃない？

今の時代はタイトル取った上で強い相手と戦い続けなきゃ認められん
防衛もロクにせずに落ち目の相手とやって複数階級制覇なんてなんの価値も無い
長谷川や粟生の試合見た後だとなおさらショボク見える

本来だったらこっちがWBAバンタム級王座決定戦になるはずだったドネアvsシドレンコ

http://www.youtube.com/watch?v=7M6Y_F9V06c

やるわけないけど亀１がドネアとやったら、
完全にびびっちゃって１Rから亀ガードで１発もパンチ返せずに
ボディでガードこじ開けられて上かえされて１RKO負けじゃないかな。

公開オヤジ狩りショーｗｗｗ

655>>657

そうなんだ。

でも一回勝っただけでチャンピオンて仕組みおかしくないか？
しかも、勝つ相手は必ずしもチャンピオンでなくてもよいとか。

つか、チャンピオンを放棄できることに驚いた。そんなに軽いものなのかと。

八百長横綱でも放棄は廃業なのに。

今の世界のボクシングは、世界王者になるのが最終目的ではなくて、
世界王者同士が団体や階級を超えてぶつかり合うのが主流。
世界王者になるのはメガマッチ路線のスタートラインに立ったくらいの認識でしょ。

でも日本は本場のアメリカ・欧州・メキシコから遠く、
かつ中途半端に経済力があって選手を地元に呼べるうえ、
ＷＢＯとＩＢＦも認可していないから、完全にガラパゴス市場になっちゃった。

日本では長谷川×モンティエルが夢のカード扱いだったけど、
あの手の王者対決がどんどん組まれているのが今のボクシングの現実。
ビッグマッチに挑む選手は負けても市場価値はあまり下がらないし、
逆に隙間の相手を狙って獲得階級や防衛数を伸ばす輩は、
どんなに勝ち続けても市場価値は上がっていかないもんだよ。

当然、亀田は後者ね。

>>657

＞フライでポンサク相手に防衛、スーパーフライでロハスまたはカサレス相手に奪取してたらそれなりに

それなりどころか、おそらくスーパーフライ取った時点で日本ボクシング史上に輝いたと思う。ま、ガチ条件だけども。w
で、それならバンタム上げた時点でモンチとビッグマッチ（日本限定だが）組めるし。

亀田 ｢俺のボクシングがファンタジーってことやな｣

長谷川VSモンティエルはもっと見たかった
４Rで終わったのが惜しい

４階級制覇もいけそう

>>660
あの試合は2度ダウン奪った３R以降、逃げられてほとんどいいパンチを当てられ
なかったから判定は妥当。
ただその３Rのレフリングに問題あったと記憶してるけどね、ガッツ・ゴンザレス１のような。

>>677
亀田の場合、かなり特殊な感じするよな。
空き巣狙いに、獲得後逃亡ばっかとか。
ポンサクの衰え具合を完全に見切れなかったあたりは笑えたが。

>>637
そもそも減らせば価値が上がるって考えが短絡的
世界戦奪取後の統一チャンピオンや防衛記録なんかのチャンピオンロードを完全に無視してる

>>677

日本はIBFがヤクザにくいものにされたし、対外的にもプロレスと提携したことあり、というのはいかにもまずいからなぁ。
まあ来年からタイトル戦限定ながらWBO.IBF解禁らしいから、少し期待してる。

ただ、フライ〜バンタムメインじゃ世界ではちょっとね。

せめてフェザー、できればライト、理想はウェルターで日本人スターが複数欲しいね。

>>682
妥当ではないね。
君の言ってることは、ゴンサレスは結果ＫＯされた。
よって、コッジのＫＯ勝ちは妥当、と言ってるのと同じ。

>>686
それを言うなら「コッジKO負けが妥当」でしょ（苦笑
言いたいことは分かるけど。

>>687
いや、コッジのＫＯ勝ちは妥当
で間違いないけど？

>>685
>せめてフェザー、できればライト、理想はウェルター


全く同感。
サッカー選手だった175-8cmがぞろぞろいる時代。
ウェルター級 - スーパーライト級 - ライト級で世界の大物と激戦を繰り広げる挑戦者の姿に
子供達は興奮し、憧れるだろう。

しかし本当にWBAってとこも堕ちるところまで堕ちたなって感じだな。
金のためならなんでもありかよ。

「亀田ボクシング中継」高視聴率神話は崩壊「亀田はお茶の間に飽きられている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293708158/

英五郎とは、まだ関係あるの？

>>649
だったら、何で徳山かサーシャとやらなかったの？

>>649
そういや亀田がヒィヒィ言って判定勝ちしたムニョスは２年位前
長谷川について「ハセガワは強すぎる。無理。」ってはっきり言い切って対戦自体拒否したよなｗ

>>693
やったら負けるから

サーシャかぁ。亀田がサーシャとやったら
１２ラウンドにわたって顔ズタズタに切り裂かれた上で完封されそうだな。
でも判定結果は亀田、とｗ

この兄弟たちこそ一番可哀相とも思えるよ
彼らだって青春をボクシングに捧げてることに間違いはないし
少なくとも世界挑戦させてあげようってぐらいの実力はあるのに
周囲の環境のせいで…
と思ったが、彼らももう大人なんだったね

>>693
>>649で並べたメンツ以下の雑魚だからだろ？

どの辺にニーズがあるのかわからん

通常、世界チャンピオンの称号はたった1人に与えられるものだ。
だから階級制というのはしばしば批判される。8人も世界チャンピオンがいるなんておかしいだろと。
しかし、ボクシングの場合は世界チャンピオンが68枠以上もある。こんなもん世界チャンピオンでも何でもない。
でたらめだ。粗製濫造にもほどがある。しかもスーパー王者とかわけのわからんことをやっている。
はっきり言って「でたらめ」。

どうでもいい質問なんですけど
水樹奈々さんが亀田をリングでボクシングをして倒せば世界王者になるんですよね。

ボクシングのルール良く分からないので教えてください。

>>700
水泳はどうなんだよ？
陸上はどうなんだよ？
細かく分かれてるじゃねえか

視聴率取りたいなら、ドネアを招聘し亀田とぶつける。
当然亀田の壮絶なKO負け。リングで脱糞。

50%は行くんじゃないか？

>>702
水泳こそいらねーよな
一番速い泳ぎ方で泳げばいいだけなのに

陸上で例えれば、後ろ向き形、横向き形、前向き形が
あるようなもんだ

なんつーか>>46は大桃程度には評価されるべきだ

>>1
亀を安売りのスーパー王者にしたらいいだろ？

>>129
そういやモスキート級ってどっか逝ったの？

ファジーって言葉も最近聞かなくなったな。

>>700
そう言いたい気持ちはわかるが、
「世界王者が一杯いるなら、世界王者同士でどんどん試合しましょう」
というのが今の世界のボクシングの趨勢。
日本のボクシング界はこの流れから置いていかれているから
未だに世界王者の価値が昔と同じと思いこんでいる。

今はタイトルがボクサーの価値を決めるんじゃなくて、
持っているボクサーの格でタイトルの価値が決まる時代なんだよ。

相手が峠越えてるだけじゃないぞ
亀田も峠を越えてるから
勝てる相手を探し出すのが大変なのだよｗｗｗ

亀田がマジで強ければ

ここまで人気が落ち目になっていないし、評価だってちゃんとされている
復帰戦ロートルやら病み上がりやら小人やら
五体満足な強豪との戦いを避け続けて引退するんだろう
そして永遠にその汚名は語り継がれる

ボクシングを志す若者たちに指導者は声をそろえて言うだろう
「マジメにやらないと亀田みたいになっちゃうよ」と

ほとんどの日本人はWBAがすでにローカル団体に落ちちゃってるの知らないからね。
WBCと同格だったのはアメリカの選手が参加していた頃までの話。

ドネアってボクサーようつべで見ました
僕が亀田陣営なら対戦させません。
つぶされますから。

四大団体は今でも四大団体だよ
つか亀田はWBCも取ってるし、替え玉事件とか日本IBFとかあって
四大団体のうちIBFやWBOは今でもJBC未公認団体で
そこで試合したら即刻追放されるんだけどな

>>710
亀田は峠を越えてないよ
体力がなくて途中までしか登れないんだよ

ムニョスは一度引退したボクサー。
辰吉と同じ。
ボクシングもやってる素人。

野球で言えば工藤とか、山本昌とか。一番良い例では復帰後のロバートローズ。
サッカーで例えるならゴン中山か三浦カズ。
ボクシング知らん奴が「ムニョスが世界王者だから強い」とか、恥を知りなさい。
日本人王者セレス小林をぶっ倒してムニョスは世界王者になった。
その後の事を知っているのか？
銃で膝を撃たれたり、怪我をしたりして防衛戦をやらずにベルト返上。
5年くらい前に終わってるボクサーだ。

そうだよな五年も前に終わったボクサーにボロ負けした
名城とか恥を知るべきだよな

三階級以上制覇達成者
ボブ・フィッツシモンズ、トニー・カンゾネリ、バーニー・ロス、ヘンリー・アームストロング、アレクシス・アルゲリョ
ウィルフレド・ベニテス 、ロベルト・デュラン、ウィルフレド・ゴメス、シュガー・レイ・レナード、 トーマス・ハーンズ
ジェフ・フェネック、ヘクター・カマチョ、フリオ・セサール・チャベス、アイラン・バークレー、デューク・マッケンジー
パーネル・ウィテカー、マイク・マッカラム、オスカー・デラ・ホーヤ、ウィルフレド・バスケス、ロイ・ジョーンズJr.
レオ・ガメス、フェリックス・トリニダード、ジョニー・タピア、ジェームズ・トニー、シェーン・モズリー、エリック・モラレス
フロイド・メイウェザー、マニー・パッキャオ、ファン・マヌエル・マルケス、フェルナンド・モンティエール、ミゲール・コット
ウンベルト・ソト、マルコ・アントニオ・バレラ、亀田興毅



明らかに場違いだろ…
ボクシング界の黒歴史だな…
亀田は…

２年くらい前まではまだ強い方だったんだけどねえ
川嶋×ムニョスの試合動画見て、亀田戦と動き違いすぎて泣けてきたわ・・・

まだ力残してた頃（約２年前に）ムニョスオファーしたら「穂積は強すぎる。勝てない。友達だから無理」って断られた長谷川とは大違いだな

試合内容が狡くてショボイ
圧力もかけられず、黄金ディフェンスもない
頭突きとローブローのみ

せやけど勝ちは勝ちやからな
君らがなんぼ文句言うてもどうにもならんよ

勝ちは勝ちだけど誰も評価しないよ

勝って大損こいたわかりやすい事例だわな
まだ2階級なら皆もお目こぼししてたろうが3階級もやっちゃったら
「無かった事」にされるのも仕方ない
「亀田は最初から居なかった」

めっちゃ強い選手と戦って、
亀田がＫＯされるシーンがみたい

その方が視聴率上がるよ

>>718
この表すげえな
本当に一人だけ浮いているｗ
亀田っていったい・・・

レオガメスも浮いてるけどなｗｗ

そもそも試合あった事を、知らなかった。全日本スケート観てたよ

苦情はTBSへ

TBS「まーたイルボンがなんか言ってるニダ！無視無視ｗｗｗ亀にいくらかかってると
　　　　思ってるニダ！！！イルボンは気楽でいいよな！」

1/ｆ ゆらぎスレ

>>709
>>677
本当、スポーツでも悪い意味のガラパゴス化が進行しているということか。
まあ、それでも日本人のボクシングファンやスポーツファンの熱狂的な支持を受けて、
その煽りで一般人も大イベントには大挙して駆けつけてくれるならまだしも...

現実はこのスレ読んでると、時流を全く読めない筋肉脳の方が多いのね、ボクヲタって。

>>731
それで、君の意見は？

>>726
ホントだｗ
他の名前がまぶしすぎて見落としたｗ

しかし最終的にこいつは6階級制覇くらいはするだろうけど、
引退後にその実績を引っさげてボクシング業界を牛耳る図は最悪でない？
ずーーーとこいつらに日本ボクシングを食い物にされることになる。
わりと現実的だと思うけど、どうなんでしょ？

>>701
ステージ上で男女がくんずほぐれつし合う競技

亀田のマッチメイクで批判する奴は
今までの日本の世界チャンプでマッチメイクで
取ってきたのが山ほどあるのを知らない奴だろ、
亀田はそれを徹底しただけの話

何コピってんだ

>>733
ボクシングファンは既に無かった事にする方向みたいだし大丈夫じゃない？
古くからのファンはこんな事絶対に許すような人種じゃないからなｗ
あの人等は激しい右寄りの人々って感じだしｗ
なんの声も上げないって事は完全無視の方向なんだろね
怒りどころか呆れの境地なんだと思われ

>>737
なるほどねー。
一過性の災害であることを祈るしかないね。

たぶんノリ的には「亀田？そんなボクサー居た？知らないな」
って感じだと思う
これでずっと通すんじゃないかね

亀田ほどじゃないが長谷川のフェザーもおかしいからな。
どうせガンボアとかロペスとやらないでしょ。
まあジョニー・ゴンサレスと戦うだけましだがね。

長谷川や西岡の試合見た後に亀田を見ると、とても同じ世界戦とは思えない。
世界チャンピオンって言う同じ括りに分類したくは無いな。

ボクシングに興味ない人がどれだけボクサーとしての亀田を評価してるかは分からないけど、
関係者の中での評価はもう地に落ちてるよね。

ボクシング雑誌でも長谷川や西岡は試合が決まった時点で特集が組まれるけど
亀田は全然だし。

>>741
亀田の試合の特集記事やるとしても、書く事ないしな。

>>716
工藤はともかく山本昌はまだ勝ち星上げてんだろ

>>741
最近読んだらボクビーも結構叩いてたな
巻末の編集後記だけじゃなくてリング誌のランキングにも西岡が亀田より下のことに突っ込んでたし
決定戦の流れにも否定的な論調だった
まああんな茶番取材したくもねーって

ランダエダもそうだけど、もう引退して第2の人生送ろうとしている人を
「日本人と戦って、うまく負けてくれたらボーナスあげるよ！」と無理やり引っ張り出して
いるだけのこと
チャンピオンとは言っても、ものすごくお金がもらえるわけではないからね

ランダエダも金のため、と割り切って引き受け、試合数日前には秋葉原でショッピングを楽しむなど、お遊びモード
ところが、試合前に度重なる挑発を受けたことに怒って、1Rでは本気を出して亀田をダウンさせたが
「おっとっと、いけね、負ける約束だったんだ」
と急に腰の入っていない軽いパンチだけを繰り出して、なんとか相手をダウンさせない苦心の試合をした

>>742
ナンバーあたりだと感動物語にしてくれるかもしれないぞｗ

モスキート級＝蚊
フライ級＝ハエ
ストロー級＝麦わら
バンタム級＝チャボ（喧嘩好きな子男）
フライ級＝羽根の様な軽さ＝この辺りが日本人の越えれない壁、、、中量、重量、ヘビー

フェザーって羽毛だっけ？

>>746,747
マスコミがキチンとこう云う事を伝えるべき。
フェザー級が観て様になる最低ラインだろう...小中学生対象としても。
成長期の少年少女にはライト級。
大人を興奮・感動させるのは、ウェルター級以上。
馬鹿馬鹿しい減量ドラマなんかもうヤメなさい、選手たちも。
正々堂々と自分の標準体重で戦えばいい。

>>716
ムニョスが引退したロートルなのは間違いないが
一度目の王座は暫定王者だったカスティージョに負けて陥落
2度目の王座はミハレスとの統一戦に負けて陥落
返上なんかしとらんわ

何よりも昌やんを馬鹿にするのは許さない

日本の恥　　ボクシングの恥

ＴＢＳいかさま判定ランキング
１位
　　亀田１　ＶＳ　ランダエタ
２位
　　鬼塚　　ＶＳ　林
３位
　　畑山　　ＶＳ　リック吉村

>>751
1位　亀１　ＶＳ　対戦相手全部
2位　亀２　ＶＳ　対戦相手全部

日本の恥

>>751
３位は鬼塚VSタノムサク１だろ。
畑山VSリックはリックの減点さえなければ畑山負けてたけど、
採点自体はそんなに間違ってない。

しかし、後世には偉大な記録として残るんだろうね。

長谷川のモンテリエル戦の様なスリルがまったくない試合
ＴＶ視聴者はどう思ったかわからんが、会場に行った人は
もう亀田を応援しないだろうな

>>755
鬼塚の今の扱い見てると、とてもそうには思えない。
汚点は次世代にもちゃんと語り継がれるんだよ。
ネットが当たり前に存在している現代では特に。

峠のてっぺんの奴とやったら負けるだろが。そんなこともわからんのか産経は。

ボクシング界のヴァーミリアン

>>744
なんてったって亀１ｖｓランダエタ第二戦
ランダエタが空港に降り立ち取材を受けた際
笑顔満面、開口一番で言った言葉が
「亀田君ありがとう！」だからねｗｗｗｗ

同じTBSがやってたガチンコファイトクラブの世界編と思って見ると楽しめるかもしれない

ランダエタってのもおもろいやつだったなｗ
金貰って負けに来てるシナリオなのに、当の亀田たちがあまりにムキになって挑発してくるんでびっくりしてたような。
軽く当てたつもりが亀1がダウンしたんで、さらに驚いたんじゃないかなｗ

判定の結果、大騒ぎになってランダエタを応援するメールや手紙が日本からたくさん。
これには面食らったろう。
再戦でもまたシレっと負けブック飲んでやってくるとか役者すぎる。

>>735
で？こんな恥知らずなマッチメイク「　ば　か　り　」でやってきた選手は他にいるの？？？？？

現役P4P上位のセルヒオマルチネスやノニトドネアでさえ達成していない3階級制覇を亀田がやっちまうとはな

パッキャオ超えあるー？

>>702
種目が違うだけ。階級は分かれていない。強い者と弱い者に分かれるわけではない。

>>709
>そう言いたい気持ちはわかるが、
>「世界王者が一杯いるなら、世界王者同士でどんどん試合しましょう」
>というのが今の世界のボクシングの趨勢。

わかってねーよ。

>「世界王者が一杯いるなら、世界王者同士でどんどん試合しましょう」

>>700で、いっぱいいるのがおかしいって言ってんの。
世界王者が一杯いるなら、世界王者同士で戦いましょうなんて理屈自体がおかしいんだよ。
理由は>>700に述べた通り。

>>702
本気でそれ言ってるなら馬鹿以外の何者どもないぞｗ

>>767みたいなのはタイソンがチャベスやロペスをめちゃくちゃ尊敬してたことなんかまるで理解できないだろうなｗ

なんか自分の価値観が通用しないからって、意味不明のダダこねてるガキがいるな

100m競争やリレーなど複数の種目に分かれているが、最強の黒人・白人相手に競技をしなければならない。
サッカーでもNBAでも同じ。田臥みたいなチビでもハンデなし。

>>769
>「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングはでけぇ
>ビジネスになったんだが、そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまっ
>た。チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。階級制
>も全然好きじゃねぇ。誰がチャンピオンか分かんねえじゃねぇか。昔、階級が7つしか
>なかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃん
>と知ってた。ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ。」

Wikipediaのタイソン語録の項を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3

>ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ
16人とか20人どころじゃない。17階級×4ですら68人。スーパー王者とか入れるとアホみてぇだよ。

↓↓これが世界チャンピオン。↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=yE9B3Eentvs&feature=fvw

その下にも世界ランク１位から数十位の選手がひしめいている。
１７階級４団体もある中でフライ級なんかで勝っても世界レベルでも何でもないし世界チャンピオンの称号・権威なんて全然ない。

タイソンが軽量級の選手であってもファイティング原田を尊敬していたというのも知っている。
８階級の頃ならそれぞれの階級も層が厚い。８つの枠を目指して熾烈な競争を繰り広げた結果のチャンピオンならば尊敬しうるが、
68以上ものチャンピオンが存在して17階級のうちの15級や16級で弱いのだけを集めて勝ってもチャンピオンでもなんでもない。なんでチャンピオンが68人もいるんだよｗアホみてぇだよｗ

>>77
自分の価値観じゃねーよ。世界チャンピオンっていうのは普通は1人なんだよ。
その競技で一番強い奴が世界チャンピオン。だから階級制はよく批判されている。
世界チャンピオンが8人っておかしいだろと。

しかし、タイソンが軽量級の選手であっても尊敬していたように、8階級ぐらいまででの王者は誰もが尊敬しうる。
でも、世界チャンピオンが16人から20人ぐらいになってくるとタイソンも言うように多すぎ。
他のスポーツでも8人ぐらいが限度だ。

いくら小さい人が勝てなくなるからって、68以上もの世界チャンピオン枠が存在して17階級のうちの15級や16級で弱いのだけを集めて
１つ勝ったからといって世界チャンピオンでもなんでもない。なんで世界チャンピオンが68人もいるんだよｗアホみてぇだよｗ

>>773
アンカーミス
>>77 → >>770

>>773
そりゃね。できればシンプルな方が解りやすいし、ファンとしても好ましいというのはわかる。
でも、階級が細分化したのは、ビジネスの要素や、多くの地域の選手にチャンスを
与えるという意味もあったりする。悪い事ばかりじゃあない。

大体、階級が少ない頃でも世界王者なら誰でも等しく尊敬されていたわけじゃあない。
誰とやって獲ったか、誰とやって守ったか。どういう試合をしたのか。
そういう部分で評価されるわけだし。

今は階級が細かいけれど、そういう部分は変わらない。
ボクシングファンがそういう視点を持ち続ければ良いんだよ。

ボクシングに関わる全ての人間は亀田のこと軽蔑してるだろ？
これが真実

>>771
人種別に記録を分けたらアジア人(笑)になるだろうな

>>775
いや違う。いくらなんでも68人以上もチャンピオン枠があるなんて認められない。

>大体、階級が少ない頃でも世界王者なら誰でも等しく尊敬されていたわけじゃあない。

だからと言ってチャンピオンがアホみたいに存在していいことにはならない。
他のスポーツだって１位になれなくても強かった人などいくらでもいる。4位以下だと記憶にすら残らない。
そういう中で、凌ぎを削って栄光をつかんだ者に世界チャンピオンという称号が与えられる。
強ければ世界チャンピオンになれるわけではない。ふさわしいとは言えるが、稀少な枠（イス）を
勝ち取らなければチャンピオンにはなれない。

>誰とやって獲ったか、誰とやって守ったか。どういう試合をしたのか。
>そういう部分で評価されるわけだし。

>今は階級が細かいけれど、そういう部分は変わらない。
>ボクシングファンがそういう視点を持ち続ければ良いんだよ。

もちろんこれは同感。だからチャンピオンになれないからといって賞賛してはいけないなんて言ってもいないし思ってもいない。
しかし、それとこの話は別。強ければチャンピオンになれるわけじゃないんだよ。強い者の中の一番強い者が世界チャンピオンなのだ。
強いというのは当たり前。強い者が集まり、熾烈な競争を繰り広げた結果、その勝者が世界チャンピオンなんだ。

長男は次の指名試合をやるのかSフライに逃げるのか
次男はどの階級に転級するのか

長男→返上Sフライ、次男→兄の返上で空いたバンタム

こうれが一番ありそうかな

>>778
王者が増えた分、一回王者になったぐらいじゃ莫大な金が入るわけでもないし
有名になることもない
そういった面で選手が割食ってるんだからいいんじゃねーの？

大体K-1だってdreamだって｢世界王者｣とかつけてるじゃんw

>>775

>ビジネスの要素や、多くの地域の選手にチャンスを>与えるという意味もあったりする。
>悪い事ばかりじゃあない。

わかっているよ。小さくても運動神経が良い選手がいる。そうした人たちの活躍も必要だと思う。
だから階級制があるんだよ。8つぐらい下のレベルで戦ってもチャンピオンベルトを与えるよ、と。
でも、多くの地域の選手にチャンスを与えるといっても与えすぎたらおかしいでしょ、ということ。薄まる。
それが16とか20とかになってくると話は別。同種目で世界チャンピオンが20人なんていくらなんでも多すぎるよ。
世界チャンピオンが68人？あひぃー？ｗ

階級制は他種目でもない。最強の白人が混じってくる可能性が存在しない。
ウェイトリフティング、砲丸投げとか円盤投げ、平泳ぎやバタフライがあるといっても
競争条件は同じ。ハンデがない。

ビジネスの要素というのは論外。金でベルトを売るようなのは価値なし。「ビジネスの要素があるから」という理由はおかしい。
誤解が多いので言っておくけど、ビジネスをするのは自由。MLBもFIFAも商業主義。金儲けはOK。
テレビ局の日程に合わせたり、グッズ販売したりするのはOK。しかし、ベルトを増やすのは×。
理由は上述のコメントの中にたくさん書いてある。

ベルトを増やすというのは１つの手段に過ぎない。競技人口を増やす方法は他に方法はいくらでもある。
世界チャンピオン枠を粗製濫造するビジネスは権威を失墜させるものであり、正当な手段・方法ではない。
資格ビジネスじゃないんだからさ。
世界チャンピオンが60人以上もいるなんてアホみてぇだろ？ｗあくまでもスポーツなんだよ。ビジネスは目的じゃない。

金儲けがうまくできない？知らんがなｗそんなのｗそれは正当な理由とはならない。無能なだけ。
もしくはニーズがないだけ。人気のないスポーツが儲からないのは当たり前。でも、ボクシングはおもしろうほうだと思うよ。
八百長とか毒を盛ったとか黒い話が多かったから観てこなかったけどね。亀田観て、また当分観る気はなくした。

>>780
K-1とかdreamって階級はいくつあるの？
世界王者が60人以上もいるの？いるならそれもおかしいと言うだけだがね。

スーパーフライはドネアやダルチとかカサレスとかいるから
避けたんだろうな。名城あたりも絡むし。

なによりバンタムの決定戦に出る事が馬鹿げてる。
長谷川も同じだ

亀田一家と書いて、恥知らずと読む

>>783
チケット完売する長谷川

招待券も拒否される亀田

どこが同じやねんアホかｗ

頭突きからのコンビネーション見事だったよ

ボクシングは昔強いと言う幻想があったけど今はＫ１でも総合でも弱いからな
相撲も

>>782
K-1やDREAMは数多くある内の一つの団体

>>786
ボクサーは露骨に殴り合いを避けられるからな
やってることは昨日の青木とそんなに変わりは無い
でも自分で乗り込んでるんだから文句は言えない

>>788
青木は逃げだろ
ボクサーは避ける
全然違う

畑山VS坂本のような「見てる者の魂を揺さぶる」試合はもう見れないのかね・・・・

>>790
この前の長谷川の試合は何も感じなかった？

>>791
気持ちばっかりで本来の技術が出せてないとしか思わなかったなー
出入りのボクシングしてたラウンドはよかったんだけどねｗ

>>781
ボクシングが面白いから見るんじゃないの？
四団体あってもそれがどうしたの？
面白いから見る、それだけでいいだろ
そんなこと言ったら野球なんて年間100試合以上あるなんて馬鹿みたいだし
水泳も何種目、何距離もあるよ
ボクシングの世界チャンピオンって言ってるけど
ちゃんとWBAチャンピオン、WBCチャンピオンみたいに表記してるよ

>>790
いっぱいあるだろ
パッキャオｖｓモラレス、マルケス
コットｖｓトーレス
ガッディｖｓウォード
マイダナｖｓオルティス

>791

なんか、先にお母さんの話とかが出てて、なんか白けた。

>>794

やっぱ、日本で見たいよ・・・


なんというか、亀田軍団の悪影響ってさ、ボクシングファンじゃない「日本人頑張れ」程度のライトな視聴者
が、「他の日本人チャンプだって同じようなコトしてるんだろ？」って思っちゃうコトじゃねーのかな？

>>795
それもあるけど亀田が取れるくらいだから
他の奴もたいしたことないんだろって思われるのがなぁ・・・
長男なんて形だけだけど日本人初の3階級制覇してるからね・・・

仲里ｖｓラリオス、モンシプールは面白かっただろ？

外人は面白いの結構あるけど
イマイチ感情移入ができんのだよなぁ
おもすれええとはなるけど
やっぱ日本人が興奮する
勝ったときの飯の上手さったらない
仮に負けてしまっても強えのとガチでやりあってれば画面越しでも拍手したくなる
差があって試合内容的に面白くない上ボロ負けてしまっても果敢に必死に戦ってたら興奮する。
地味だろうと上手かろうと必死なら結果はともかくそれだけで引き込まれちまう
外人でも贔屓の選手が居れば感情移入できるんだろうけど

>>796
そそ。
実際、一般人の多くは「亀田は強いんだろうけど試合は面白くないな」
ぐらいに思ってるよｗ

>>781
金儲けって大事だって。
選手により多くの報酬を与えるようにするためには市場は大きくなったほうがいい。
ボクシングの場合、タイトルマッチというだけで、興行が打ちやすくなったりするので、
ベルトの数を増やすほうに向かったのだろうね。マイナス面もあるけど。

そもそも、団体が増えてしまったのは、
一定地域の選手のみが優遇されすぎてしまった事も大きな要因になってる。
暫定だの、スーパーだの、同じ団体の同階級に王者が複数いるのも、
王者側が怪我を理由に試合をしなかったり、思うようにタイトルマッチが組めなくなったりして、
大きな興行が打ちにくい状況ができたりしたせいってのもある。

いまは、やりすぎ感が強いのは否めないし、王者の権威ってのは失墜してるんだけど、
この状況は、まず変わらないよ。

だからこそ、ボクシングファンは、世界王者という肩書きだけに惑わされないように
しないといけないし、一般のスポーツファンに対しては、
新聞、テレビ等のマスコミが、きちんと情報を伝えるべきだと思う。
そういう方向性しか無いんじゃないのかな。

>>797

サッカーのW杯でもそうだよね。
日本代表の試合じゃなくても、試合としてなら面白いのなら他にいっぱいあるけど
やっぱ、日本代表の試合のが熱くなれるんだよな。
それと一緒でさ。

そこをいくと一時期のK1は上手くいったな。
日本人選手は佐竹一人でしかも人気があまりなかった。
フグ、アーツ、ホースト・・・外人選手なのに人気抜群でみんなそれぞれひいきの選手に感情移入してたし。

将棋や囲碁にもタイトルは複数あるが
全プロ棋士がトーナメントやリーグ戦に参加して、優勝した人がタイトル保持者への挑戦権を得る
これ以上のシステムはない
そもそも、チャンピオン側がこの人と戦いたい、などと選ぶ権利などない、誰の挑戦でも受けなくてはならない

ところがボクシングは興行面優先で、そういうシステムになっていない
亀田と戦ったことで名をあげた内藤大助にしても、強い相手との対戦から逃げまくって
弱い相手に防衛しまくっていた

亀田は、TBSがついていて、金を受け取って八百長を受けてくれる相手でないと、試合をしない
過去に1人だけ、八百長を拒否して亀田をKOする気まんまんだった日本人ボクサーがいたのだが
滝壺に突き落とされて、不審死を遂げてしまった
だから、「俺が亀田をKOしてやる」という日本人ボクサーは現れない、ヤクザに殺されたくはないからね

>>801

アンディが「日本人的ポジション」を担っていたからなw
まあ、アレはそれぞれの持つ個性（戦い方含め）綺麗にバラけてて、視聴者のニーズにぴったりだった。
ゲームでいうとスト2みたいな感じでさw

オレの好きなK-1はアンディの死で終わってしまったが・・・・

>>802
これ、ヤバくないか？
名誉毀損で訴えられかねんで。

そもそも彼らは毀損されうる名誉なんて持ち合わせていない

擁護が何を言おうが、亀田興毅は歴代３階級制覇者の中で
唯一世界戦ＫＯ勝ちが無いチャンピオンなのだよ。

これが現実

試合やる前から結果わかってるのに見るかよ

亀の試合のグローブは、なんでおもちゃ屋で売ってるグローブ
みたいにでかいの？

>>346
辰吉とちがって判定狙いの川島

おいおい何の冗談だ

>>1,781,790,799,802 [チャンピオン列伝~真の漢達の戦い]
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロベルト・デュラン 四階級制覇: ライト/ウェルター/スーパーウェルター/ミドル
http://ja.wikipedia.org/wiki/シュガー・レイ・レナード 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/トーマス・ハーンズ 五階級制覇: ウェルター/スーパーウェルター/ミドル/スーパーミドル/ライトヘビー
http://ja.wikipedia.org/wiki/マービン・ハグラー 統一世界ミドル級王座(WBC/WBA/IBF) 十二度防衛

レナード vs デュラン 第１戦 WBC世界ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FwXTDtgphTQ
レナード vs ハーンズ 世界ウェルター級統一戦
http://www.youtube.com/watch?v=4in5L6bCe0I
ハグラー vs デュラン 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=inOJu451Z2o
http://www.youtube.com/watch?v=WAgl8ZhVMMk
ハーンズ vs デュラン WBC世界スーパー・ウェルター級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=m5ecfybAfvo
ハグラー vs ハーンズ 統一世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=pdNoh3wRs_Q
http://www.youtube.com/watch?v=6dALjahCVZI
ハグラー vs レナード 世界ミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=M5m8uw4WSlU
http://www.youtube.com/watch?v=5foN6BkU1s4
ハーンズ vs レナード 第２戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=FU2H-C96wvw
http://www.youtube.com/watch?v=kvwH_CSnouQ
レナード vs デュラン 第３戦 WBCスーパーミドル級タイトルマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=61SEJZW0rF0

おまけ: 亀より速い虎
Mike Tyson Training Highlight Reel
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
http://www.youtube.com/watch?v=66EUeE1nTac
Mike Tyson Workout
http://www.youtube.com/watch?v=A42BzG80XWk
http://www.youtube.com/watch?v=ZrC6roM54Lo
http://www.youtube.com/watch?v=S8cIUGbabvk

石井とバンナの試合も同じような感じだったな

最後は早くキメろと言わんばかりにマグロ状態になってた

格闘技が真剣勝負なんて建前ってのがよく分かったよ

あれならまだプロレスの方がマシだ

何だかんだ言ってガチで内藤に完勝した以上、
嫌いだけど批判はできん。
弱い相手選んでるのは確かだけど、それは
絶対勝たなければいけないから。
仮に強い奴とやっても十分互角以上には戦える
力は持ってるよ、亀田�@は。

そりゃ、ボクシングだって、政治的な駆け引きは存在するし、貧乏ジムじゃ、なかなか試合も組めない。
プロモーターの豪腕で、こういう試合も組めるんだろう。

でもさ、ボクシングだけはそういうの抜きでやって欲しいよね。
ボクシングって、職業でもスポーツでもなく、生き方、って気がするから。
この発想って、「あしたのジョー」に洗脳された日本人だけの考えなのかな。
まぁ、ファンや視聴者にのみ都合が良く、ボクサーにとっては、過酷極まりない発想だけどさｗ

亀田興毅自体、あのパフォーマンスとは裏腹に
年寄りくさいボクシングだからな。

あんなボクシングスタイルだから興行的に派手なパフォーマンスが必要だったともいえる。

>>812
その内藤の対戦時での劣化は考慮せんのかよ・・・

>>812
肉体的にとっくにピークを越えてるポンサクにボクシングレッスンを
施されてあっさり王座陥落したのをもう忘れたのか？w

内藤はその前の半端な戦績の下位ランカーの中国人（内藤戦の後に
内藤の所属するジムの後輩に普通に負けた）に大苦戦して、衰えを指摘され
評価を大きく下げてた。

>>812
つまり、ドネアと戦っても互角以上の戦いができるわけか！すごい！さすが三階級制覇王者（棒）。

>>816
そもそも内藤が2号とやった時、本来は1号がやるべきだったんだよな
内藤が対戦要求してたのは1号だったし
1号に黒星が付くのを恐れた亀田陣営が2号をぶつけてきて、やっぱりセコイと思ったわ

ファジーってどういう意味？

>>819
10年以上前の流行語大賞じゃね？
ファジー＝あいまい、って訳してたな。
年末に記者がちょっと洒落てみたんだろう。

>>812あの試合は内藤ラッキークリーンヒットなければ8割普通に亀田勝ちだっただろう
途中採点で異様な点差で内藤が大味なボクシングになり、前半より内容的に酷くなった経緯があるから、あれもケチがつく
なにもやらなくても堅くポイント勝ちできただろう試合にもTBSと史郎の差し金で、純粋な勝ちにならない
固いヴァンテージだかは俺は詳しい事知らないけど
んで今回バンダムでない引退してた人間連れてきて勝って3階級って
韓国人メンタリティの勝てばなんでもいいを日本でやっても誰も褒めないよ
TBSと史郎は腐ってやがる

亀田とtbsは日本の恥

亀田兄弟は長男でも24歳とまだ十分に若いんだが、長男は既に
プロスタートから丸7年、次男も5年弱、二人とも複数の世界戦を
含めて20戦以上と、キャリアで見るとかなりのもの。
少なくとも、ボクサーとして天から与えられた才能の鉱脈はほぼ
顕わになるに十分だと思う。

してみると、兄弟は世界レベルではやっぱり才能に乏しく、ファンを
引き付ける分りやすい魅力のパンチ力や、並以上の闘争心もない。
素のままではヒーローになりえない素材だと思う。

今後もボクシング界の歪みを利用して、プロボクサーというよりも
ボクシング業者としてやっていくんだろうね。

いっそ、
TBS世界バンタム級王者でいいだろ？

>>824
わらわすなｗ

よう、TBS認定世界チャンピオン

日本のローカルベルト

>格闘技が真剣勝負なんて建前ってのがよく分かったよ

ああいう人達が、ほんっまモンのマジでやってしまうと、九分九厘死人が出るから、

「死なない程度の寸止めショーをドコまで上手に出来るか？(の巧拙)」を

見るモンだとオレは解釈しているw

価値のない王者

>>812
ガチ？？？
亀田のバンデージの細工は確かにガチだったなｗ
週刊誌記事やいくつかのサイトの検証を待つまでもなくあれはどうみても黒。

>>823
あの程度の才能でもテレビがバックにつけば、ここまで有名になっちゃうんだからなあ。

ボクシング以外の部分で特別なものがあるわけでもないし、
本業では打ち合いを避けてポイント狙い、
しかも、ディフェンス技術が高いわけでもなく、
手数も少なめ、判定は疑惑が持ち上がるほど際どいものばかり。

最悪だな。マスコミは、叩け。とまでは思わんけども、
必要以上に持ち上げるな。とは思うね。

>>831
まあ、マスコミも彼らには後ろ向きになっているので（除くTBS）そこがせめてもの救い。
芸能スポーツで人気・能力がないのに猛プッシュされるのを見るのはほんと嫌だわ。

グローブの大きさの違いで気づいた！試合終わったら大慌てでグローブを外してたし

>>831
個人的にはそれなりの力はあると思う。でも、三階級制覇王者に相応しいかと聞かれればNOと即答する。正直、WBAバンタム級王者だけの肩書きなら、防衛するだけでも評価が上がるけど、三階級制覇王者ならトップレベルの選手と戦って勝つ必要があると思う。

>>834
でも、亀田って、上に行ってからは力を示すに値するマッチメークが皆無だと思うんだよね。
東洋の頃は期待をさせるような何かはあった。でも、それだけ。

特にランダエタ戦以降は、スタイルそのものが、とことんチキンになってる。

亀田は肩書きが欲しいだけのタイプだから俺は認めたくないね。

なんつーか、花火で言うと試合前の舌戦は派手な三尺玉なんだけど
試合運び（ファイト）はヘビ玉なんだよなあ・・・・

Ｔ豚ＳとＷＢＡとジャッジとレフェリーでどのようにして勝てと？
ＷＢＡの全階級制覇も夢ではないぜ・・・。

今だから言おう
内藤戦も坂田戦も判定亀田にだいぶ好意的だったと思うぜ・・・

峠を越えている老兵相手でもガチでは勝てない
それが亀田クオリティ

今思えば、サブ･ジュダーヤバいな

ちょっと考え方を変えてみよう。
そもそも、亀田兄弟にそれなりの実力があれば、戦績が怪しい外国人とばかり対戦する
必要はなかっただろうし、反則技に頼らなくても勝ってきただろうはずだ。

また、ランキング上位になっても、下り坂の選手ばかりと対戦する必要もないし、
そんな選手と対戦したとしても、誰の目にも明らかな形で勝つことが出来るはず。

無論、毎回のようにメディアで批判されたり疑問点を指摘されたりする事もないだろう。

八百長王子
亀田　マサト
極真とかなら１回戦で秒殺されるの選手ｗ
バカバカしい

内藤は亀興が仕込みありだったからある程度はしょうがないが坂田の負けは痛かったな

「まねき猫パンチ」のミッキー・ロークみたいなもんだろ、こいつら

>>844
ユーリが前座・・・・・・

そしてセコンドにフレディ・ローチ

>>810
ガッツ石松って勇敢だよな

>>847
デュラン戦は、いつ倒れようかと、そんな事ばかり考えていたそうだけどな。
相手が強すぎて。

>>782
見るべきところは分子じゃなくて分母だろ

亀田といえば自己満足のオナニーボクチング
勝ちの確定した試合しかしないため
客は白けるばかり
そして今やチケットが売れないどころか
招待券まで誰も欲しがらなくなった

今朝のサンデーモーニングで張本があっぱれだった
亀田在日確定

亀田長兄が弱くないって意見には大賛成。
亀田長兄が強いって意見には大反対
チャンピオンとしての価値があるかについては、今はない。
これからは分からないが、今後もこのようなマッチメイクしていくのなら言わずもがな。

次男は、言わずもがな・・・