【野球】西武・涌井、前回と同じ現状維持の年俸2億円プラス出来高払いの提示を保留「14勝したことを評価してもらえなかった」

西武・涌井が２度目も保留…現状維持の提示

西武・涌井秀章投手が27日、西武ドームで２度目の契約更改交渉に臨んだが、前回と
同じ現状維持の２億円プラス出来高払いの提示を保留した。「14勝したことを評価
してもらえなかった。本当だったらダウンと言われた。後半頑張ってないと言われた」
と悔しさをにじませた。今季は５年連続２けたとなる14勝をマークも、シーズン終盤の
８、９月は３勝止まりだった。

今後について「全然納得できてないので話し合いは続くと思う。１月中には終わらせたい」
と話した。今回同席した代理人に交渉を任せる可能性もあるという。

デイリースポーツ　online　http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/27/0003702815.shtml
２度目の契約更改交渉も保留した西武・涌井＝西武ドーム
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2010/12/27/Images/03702816.jpg

西武涌井秀章投手（２４）が２７日、西武ドームで契約更改交渉を行い、前回提示と同じ
現状維持の年俸２億円を保留した。今回は代理人を伴い、約１時間４５分のロング交渉。
資料を持参して、評価の再考を訴えた。初の越年が決まった涌井は「今年の評価はもちろん、
５年間ローテを外さずにやってきたのは（球界で）僕くらいしかいない。納得できるまで、
判を押すつもりはありません」と強調した。
今季は２７試合に登板し、１４勝８敗、防御率３・６７だった。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101227-718206.html

涌井秀章
http://www.seibulions.jp/team/player/detail/18.html

西武には金がないんだ
サインしてやってくれ

わくいくんもはんをおそう

ブルガリアがあっさり陥落させられた今、銭闘界の最後の砦

涌井クラスで2億って低い気がする
3億でもおかしくないんじゃねーの

これはあげてやってもいいと思う
いやならMLB行かせろ

銭隈に相談すれば？

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／QS数(QS率)／完投／援護率

ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　21 (84.0%)　10　3.70
武田　2.41　14-7　168 1/3 (6.47)　16 (61.5%)　 3　 4.34
田中　2.50　11-6　155 　　　(7.75)　18 (90.0%)　8　 4.10
岩隈　2.82　10-9　201 　　　(7.17)　22 (78.6%)　4　 3.46
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　16 (61.5%)　 1　 5.41
金子　3.30　17-8　204 1/3 (7.01)　15 (51.7%)　 7 　4.94
成瀬　3.31　13-11 203 2/3 (7.27)　19 (67.9%)　7　 4.28
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48
永井　3.74　10-10 182 2/3 (6.76)　18 (66.7%)　 4　 4.82

14勝は凄いけど、負け数と3点台がねー

俺達メンバーが一人1000万手渡しでいいだろう

3億で現状維持なら仕方ないにしても、2億じゃなあ。
杉内もゴネたようで3億から5000万アップだし。

いや、今年の涌井は2億が妥当だろ

まだこの銭ゲバ糞涌井は判押さんのか。いい加減にしろ死んでしまえ

野球は会議室でやってるんじゃない。

とことん行こうぜ。
年越しの調停で泥沼の争い。

こんな金額じゃ年も越せんわ！

防御率3.67って打率に換算すると270ぐらいだろ
１４勝程度で誤魔化せると思っちゃいかん

>>9
それはリリーフが駄目だから、完投目指してペース配分
したり、監督に引っ張られて打たれるまで投げてるからだよ。
そこまで先発の責任にされたらたまらん。

14勝で現状維持は流石にきついわ

ファミスタではお世話になってます

現状維持でいいと思うが、本当はダウンだったとか、
後半活躍していないとか余計なこと言わんでいいだろうに。

AKB板野の呪いですね。わかります。

おけいなんて世間一般では誰も知らん
野球ファンの俺も顔見てもわからん
そんなやつが2億の給料を稼ぐ
収益を上げているわけがないのだ
ほとんど強奪

＞＞後半頑張ってないと言われた

前半頑張ったと言えば判子押してくれるんですね？

銭ゲバ

>>24
2億の選手だから前半頑張ってた分ぐらい後半もやって初めてアップだって話だろ。
アホ

５年トップレベルの数字残してローテ守れたってスゲーな

少なくとも減額は厳し過ぎ

ソフバンにこいよ

年俸と成績の基準ってないのかな
毎年ある程度の成績残したら上がり続けるのか

まあ、岩隈があれで３億貰えるんならゴネてみたくもなるわな

本当だったらダウンと言われたｗｗｗｗｗ

わくいくんもはんおそう

防御率、シーズン後半の勝利数はマイナス要因だが、
それを充分に補うプラス要因として１４勝、しかもここ数年安定して２ケタ。
もしかして西武球団涌井嫌い？

NPBは2億を大体の上限目安にしたらいいと思うんだけどな。
それ以上を望みたかったらMLB目指す。

涌井グッズとか人気無いのかなｗ

鳥谷なんてプロ入りして初の３割なのにすでに２億６千万だからな
入団して一度も下がった事ないし、恵まれてるよほんと

給料に見合う成績という感覚が無いな
２億なら15勝くらいで維持だろが

大事なところで役に立たなかった
重罪

>>1
> 「全然納得できてないので話し合いは続くと思う。１月中には終わらせたい」

銭闘宣言、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━！

玉井さんがヅラかぶったような顔しやがって

単純に多く投げさせて貰えただけの話だろｗ
この不景気に西武みたいな廃業寸前の企業から二億も貰っておいて生意気言うなよｗ

涌井で2億はさすがに低いだろ
5年も二桁あげて頑張ってるのに
5000万ぐらい上乗せしてやれよ

>>35
涌井は陰気だし、ファンサービスもいつも嫌々やっているような態度
だからなあ。

あれだけ酷使したくせに

ほとんどの球団が赤字経営なんだよな
借金の穴埋めはどうすんだ？

>>36
今まではおかしかったけど、今年は上がるのは妥当じゃね？

14勝の価値がわかっていない

杉内「おいペンギン、俺になんか言うことあるだろ」

今は亡き南海の杉浦忠が、いつも一発サインするもんだから
奥さんから「もう少し粘ってもいいんじゃないの？」と言われたとき
「お客さん一人ひとりから いったいいくらずつ頂いてると思ってるんだ！」
と一蹴したらしい

さすがにここまでやれとは言わないけど、もう少し全体を見た方がいいと思う

ダウンでもおかしくはない。
終盤あれでエースという内容だよ！ブザマな逆転優勝されたのも〜
涌井が戦犯反省しろ！

副業でボンバーマン大会とか開催して稼ぐのはどう？

涌井秀章ってイマイチ華がないんだよなぁ…
ピッチングも特別球が速いわけでもないし
一試合あたりの投球回が長そうってイメージしかない

高卒開幕から1軍＆酷使しまくれたなんて大当たり投手だよな。
イニング数も放るし、なかなかいない投手だから大事にしたほうがいいよｗ

　　　　DIPS　　WHIP
ダル　2.05　　　1.01
杉内　2.69　　　1.25
和田　2.96　　　1.18
金子　3.02　　　1.12
武田　3.13　　　1.07
成瀬　3.62　　　1.02
帆足　3.73　　　1.27
涌井　3.84　　　1.25

球団がこんな感じだから西武の選手はFAですぐ出て行くんだよ

>>17
その考えで行くと14勝はHR30本くらいあるだろ。

こいつらホント金の事しか頭にねーなｗｗｗｗ球団なんかどこでもいいんだろ金もらえればｗｗｗｗ野豚どもこんな奴等よく応援できるな

球団の見方と選手の考え方が違いすぎるって事だろ？


涌井　→　「今年も14勝挙げた。アップは当然」

球団　→　「２億も払ってるのにたったの14勝ですか？・・・・」


↑こんな感じだろ。
どっちの言い分もわかる気がする。

14勝で本当ならダウンだってさ
ドラフト候補の皆さん、よく憶えておいてね

たった15勝で2億とかボロい商売だな

7月以降の防御率が4.91、4.39、5.79じゃな

これは可哀相だな。
もうさっさとメジャー行けよｗ
このまま西武にいたらFAまでに潰されるぞ。
あと、頑張って無いとか余計なこと言い過ぎだ。

わくいくんは すぎうちくんよりも かちがないのか

にん！

東京都の葛飾区は８割の世帯が年収３００万円以下だというのに（某都議のコメントより）

>>57
無職携帯厨の遠吠えｗｗｗ

そういえばダルって更改してないよね？
別の紙に判子押すのが先なのかな？

>>58
球団の言い分的には、１４勝してるけど内容がよろしくないって感じだろ

>>49
全体の年俸水準を見たらゴネる気持ちも分からないでもない額だろ

>>58
14勝ってチーム勝ち星の20％くらいだろ
たった14勝？はないんじゃねｗ

打線の援護で勝てただけだろ。

防御率３点台後半なんだから、２億ももらいすぎだよ。

どんどん給料上げろ！！そして球団経営圧迫、消滅！！そして日本野球衰退！！

逆境に弱いんだろ。

わくいくんもはんこおそうよ

SB和田

08年　8勝8敗　防御率3.61
09年　4勝5敗　防御率4.06
10年　17勝8敗　防御率3.14 1億2千万円アップ

過去2年が1億円超え投手として全く駄目。今年だけでこの増額はすごい

14勝よりも196イニング投げたことを評価してやるべき

ペンギン「すぎうちくんははんおしたよ。わくいくんもおそうよ。」

>>37
清水、2億8000万
三浦、2億5000万だぞｗ

あ、金本は4億5000万ねｗ

まぁ他球団の連中を見れば言いたくなる気持ちもわからんではないなぁ
しかし西武じゃしゃーないと諦めて西口さんを見習うのもいいんじゃないか涌井よ

金に厳しい2ｃhでさえこの論調だからな。
もう少しあげてもいいだろ。

２ちゃんねらーは年収一千万以上、学歴は関関同立、早慶以上が
ざらだからな。

>>77
命が平等でないように年俸も平等ではないと

涌井の場合は生涯西武なんて絶対ないからフロントも足下見てんだろ

本当だったらダウン
ならダウンでいいだろ　何かっこつけてんだよ

勝ち数は投手の査定をする上では最も曖昧な指標。
投げる試合で打線の援護があったかないかで全く変わる。
04年の斉藤や02年の金田がとても良い例。
評価に値しないよ。

涌井のＱＳ率はセパ合わせて18位の59％（16回）しかない。
ちなみに一番ＱＳ率が高いのは田中で90％（18回）
離脱なく投げ切った投手の中で見てもダル84%、岩隈78％、成瀬67％、杉内63％、武田勝61％、和田61％

ちなみに完投数もダルが10個、田中が8個でワンツー　以下金子、成瀬の7つと続いて涌井は6。
以下その他の指標

K/BB
成瀬　6
武田勝　5.89
ダルビッシュ　4.72
金子　4.42
岩隈　4.37
以下　田中、杉内と続き8位涌井3.08

WHIP
ダルビッシュ　1.01
成瀬　1.02
武田勝　1.07
岩隈　1.09
金子　1.12
以下　和田、田中、杉内と続き9位涌井1.25

DIPS
＊投手自身の能力によるもの
(運や守備につく野手の能力に左右されない指標：四球、死球、本塁打、奪三振)だけで投手の能力を評価した指標
ダルビッシュ　2.05
杉内　2.69
和田　2.96
岩隈　3.01
金子　3.02
以下　田中、武田勝、成瀬、木佐貫、帆足と続き11位涌井3.84（パリーグ平均と同じ）

豚のくせにクールな男気取って無愛想だからだよ

実績のわりに人気も知名度も全然ないもんな

だって優勝逃した戦犯だもん

大リーグに行かないのなら涌井は阪神に来いよ。
阪神なら3億は出すぞ。

これはまあ5000↑でもいいと思うわ

>>3
つば九郎乙

数字を残せば天井知らずであがると思っているのが度し難い

GGが裏で操っているに違いない

全部フロントの方が正しいわｗ
でも後半失速したのはハゲの無理使いの責任も重いからなあ

大事な試合で勝ったから大きく上げ、大事な試合で負けたから下げる、それがわかってない

西武に入ったのが間違い
パリーグならSBに入ること

鈴木本部長だったら減給してる

優勝争いの大事な時期に大炎上したんだ

現状維持でもありがたいと思え

銭内と違ってこっちは銭井呼ばわりはしないがな

いつも揉めてるなあ
はやく決着するといいね

>>94
シーズン序盤にサボって最後頑張れば上がるのもどうかと思うけどな

内海プラス越智辺りで2億だろうからトレードでもしたら良いんじゃない

　　防御率　勝敗 投球回(平均) QS数(QS率) 完投 援護率　年俸
ダル　1.78　12-8　202.0 (8.04)　　21 (84.0%) 　 10 　3.70　　33000→
武田　2.41　14-7　168.1 (6.47)　　16 (61.5%) 　 *3　 4.34　　9000→13500
田中　2.50　11-6　155.0 (7.75)　　18 (90.0%)　 *8　 4.10　　18000→20000
岩隈　2.82　10-9　201.0 (7.17)　　22 (78.6%)　 *4　 3.46　　30000→30000
和田　3.14　17-8　169.1 (6.51)　　16 (61.5%)　 *1　 5.41　　21000→33000
金子　3.30　17-8　204.1 (7.01)　　15 (51.7%)　 *7 　4.94　　7800→15000
成瀬　3.31　13-11 203.2 (7.27)　　19 (67.9%)　 *7　 4.28　　10000→13000
杉内　3.55　16-7　182.2 (6.76)　　17 (63.0%)　 *5　 6.97　　30000→35000
涌井　3.67　14-8　196.1 (7.27)　　16 (59.3%)　 *6　 4.48　　20000→20000保留
永井　3.74　10-10 182.2 (6.76)　　18 (66.7%)　 *4　 4.82　　5700→7300

石井一久
3.70　9勝6敗　104.2回　1億9000万→1億9000万（現状維持）
涌井
3.67　14勝8敗　196.2回　2億→2億（本来ならダウンだった）

涌井は何気に評価の難しい投手だよな。
無駄に体力があるから完投するけど
沢村賞獲得した去年は「これぞ！エース」って感じで圧倒的だったけど
他の年はイマイチ物足りん。

体力がある分、勝ち星はあるけど内容がイマイチなんだよね。

打者で言うと打率290、HR20本、打点90って感じ。

3.67であのDQNゲレンデじゃ印象悪いで

エースの金額もらってるし現状維持で妥当だろ優勝できてないし、内容もいまいち、でも虎なら1.8倍は払いますからぜひ来て下さい

ベイの加賀なんて・・・

>>100
石川・金子千：しゃーない

>>94
岸が日本シリーズで大活躍した時は
シーズン成績を理由に大して上がらなかったけどな

SBがパリーグの金銭感覚を崩壊させたな

いいピッチャーだよね
俺は好きだよ
最近の西武にありがちなチャラチャラした感じも少ないし

２億なら１４勝して当たり前　現状維持で当然どころか下げてもおｋ

コストに見合ってないわ
なに勘違いしてるんだ、この豚は

武田勝、金子、成瀬、永井あたりがちょうどいい感じだな
ダルビッシュは2億5千万で十分
田中は1億で十分
杉内は2億で十分
岩隈は2億で十分
和田は1億8千万で十分
涌井は1億7千万で十分

>>109
今に始まったことでもない
ダイエー時代からずっとだから

阪神なら久保プラス6千万グラスの中継ぎで同クラスって評価のトレードかな

さすが２段モーション

QS　59.3%
被出塁率　.314
WHIP　1.25

日本ハム 5.15
楽天 5.74
ソフトバンク 2.37
ロッテ 3.18
オリックス 3.52

なお7勝した５、６月は援護率平均5.5

こんなんで2億以上要求してんの？ｗ
ナルシーの豚さんぱねええっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 1/3回投げてるんだよな
イニング食えてるし、少しは上げてやってもいいんじゃない

>>107
石川さんは勝ち星に恵まれなかっただけじゃね

これは可哀想w
あげてやれよ
マーくんだって微増なんだから

こいつ性格悪すぎ

成績が優秀な投手（投球回、勝ち星、奪三振）　涌井　杉内　金子　など　
指標が優秀な投手（ＷＨＩＰやＤＩＰＳなど）　ダルビッシュ　成瀬　武田勝　岩隈　など
　

おまいらはどっちのタイプのほうが「いい投手」だと思うの？
成績を残したことを評価するのか、その投手の投球自体の善し悪しで判断するのか
結局ここが意見の分岐点なんだよ　　

減額するなら来年は７回までとか涌井が降板したいって言ったら交代させる条件盛り込まないとダメだな
条件提示させないなら２億８０００万まで上げてやれ

髪の毛坊主にしたらアップでいいよ
こいつにはエースとしての華がない
プロぺ通りのブックオフで美少女アニメ漁ってるような奴だから仕方ないのかもしれんが
監督のほうがよっぽど光ってる

>>122
一球団だけ飛ばないボールを使ってた楽天の選手なんか入れんなよ

>>122
成績と指標ってどういうわけ方だよｗ
選手の実力　ＷＨＩＰ，ＤＩＰＳ，Ｋ，Ｋ/ＢＢ、投球回
運任せ、防御率、勝ち星

>>102
石井一で維持か
夏に良かったような印象はあるが、確かにそれなら桶井も

その光は物理的なもんだろ
主に頭頂部からの

球団の不人気具合から言えば妥当な額

>>129
まあ工作員が沸いてきたのか

移籍すればいいんじゃね

西武はケチだな。
出すべき所にはきっちり出さないと。
こんなんだから良い選手は皆FAで出ていっちゃうんだよ。

>>125
飛ばないボールを使っているんだからWHIPやDIPSが他の選手よりよくなるのは当たり前

野球選手バカだからまだバブル絶頂期だと思ってるんだよ

勤続年数が同等で
人気球団のエースが15勝
不人気球団のエースが15勝

同じ額貰えると
思ったら大間違い

FAでソフトバンクに行くべき。
４‐５勝でも２億の現状維持で、１回大勝ちすると３億超えます。

前半飛ばして8.9月が３勝だと下がるというなら、春先のけがをしやすい時期は
中９日(１０日に一度)のローテにして２勝１敗を維持していく方が良いのか？
で、６-10月は週１の４回で2-3勝(2.5勝)勝てば12.5勝加算し16.5勝だ。

>>49
杉浦って入団経緯もそうだけど、
すごいまっすぐな人だよねぇ・・・
涌井もダルに防御率負けないためにどうするかとか、
なにに集中するべきか考えた方がいいと思う

西武に指名された不幸を恨め

むつかしいで
予算があるとしたらやな、
他選手の年俸削ってワシによこせ言うとるようなもんやからねこれ

シブチンでクジ運が強いって
有望アマには悪夢のような球団だなｗ

どこも金が無い
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101224097.html

ここ数年
ドラフトの目玉と言われる選手が
西武に入団したいなんて話聞いたことない

つまり西武に対する評価はこれが如実に表してる

帆足と涌井両方ともアイホンマネーでゲッチュ

グッズ売り上げ、他球団のエースと比べると涌井は低そう

５千万アップして、その５千万円で西武鉄道にテレビ設置とかしてやれよ

>>1
１４勝あげて現状維持はちょっとかわいそうかなっておもったけど画像見て変わった。
賃上げ交渉の前にやせろｗｗｗｗ
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2010/12/27/Images/03702816.jpg

涌井は球団の事情からたくさん投げれてるだけで実質パの内海って感じだよな
セよりパの方が強いってのがあるから能力は上だけど成績的に微妙
あとこれは人それぞれ意見あるだろうが勝利数は個人じゃなくてチームの成績だと思うんだよな・・・
勝利数は能力なくても強いチームに入ればある程度ついてくるものだし

防御率は球場の広さにも影響されるからねぇ。

すぎうちくんは ほんとうにめいわく

バブル期にやっと落合が1億
市況を考えるとこいつ等もらい過ぎ

>>147
内海なんか１回も２００イニングやったことないよ
今シーズンは１６０も投げてないし一緒にしないでくれない？
しかも主要タイトルも取ったことないザコPじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
投手個人としては防御率や奪三振がいいほうがうれしいだろうけど、
チームの貢献度という意味で勝利数は重要視されるんだろうな。
１失点でも敗戦投手になるより５点とられても勝利投手になったほうが
チームへの貢献度は見かけ上高くなるわけだし。

野球うまいくらいで生意気だろ

99　1300万→7000万　＊最早伝説の域にあったルーキー時代
00　7000万→１億　　　＊1年目より成績は落ちたが最多勝　最多奪三振
01　1億→1億4000万　　＊3年連続最多勝　沢村賞　最多奪三振
02　1億4000万→1億1600万　　＊故障で6勝止まり　もちろんダウン
03　1億1600万→2億　　＊ルーキー以来の16勝　最優秀防御率　最多奪三振
04　2億→2億5000万　＊チーム日本一　最優秀防御率

松坂の6年目まで載せてみた　松坂でさえ2億5000万なのに何を贅沢なｗｗｗ
涌井は投球回投球回言うが3年目の松坂は240回（笑）　そして故障した02年以外はＷＨＩＰやＤＩＰＳも軒並みリーグ上位というね

200イニング近く食って貯金作ってくれることを評価すべき

杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48

防御率のほうが勝ち星より評価じゃ上なんだろ?
二人とも酷い割に年棒高過ぎとちゃう?

少々辛い気もするけど、14勝したのでなくて「14勝させてもらった」のが現実だからな
防御率とQS率で見れば1桁でも不思議じゃない

>>151
そこはチーム事情って部分な
巨は勝ちに徹するし後ろがそこそこ厚いからすぐ交代させられる
西は後ろがボロボロだから必然的に先発が長く投げる状況になる
成績や能力は確かに涌井が上だけど各リーグでのポジション的なって意味ね
そう考えると涌井は2億あたりで妥当なんじゃないかと思ったわけだ
古い人間だから最近のインフレにあんまりついていけてない部分もあるけどなｗ

桶井
こいつが笑ったの見たことがない

１４勝を威張る前に８敗を惨めに思わないとダメだな
杉浦は「５敗したらエースじゃない」と自分で決めていた

１４勝ごときで２億以上やっていたら
今頃広島は破産しているわ！！！

プロ野球の選手も球団も広島の金銭感覚を見習うべきだ

全盛期の松坂は比較対象にならん
一人パワブロの世界の住人だし

2000万くらいならアップしてやってもいいと思うが
いくら欲しいのか知らんけどさすがにこの防御率じゃ大幅アップは無いけどな

せめて微増位してやれよ。
これで現状維持とか12球団で多分西武だけだぞ。

内容が悪すぎたもんな
涌井のせいで優勝逃したといっても過言じゃ
なかった
勝ち星より内容で査定する傾向はいいことだ

今年は自動車事故も起こして迷惑かけてるし、素直に
サインしたほうがいいと思う

去年も沢村賞がどーたら言ってたっけ。
まあ微増でもいい気がするけど。

アホちゃうかこの銭ゲバ。防御率めっさ悪過ぎやんけ

涌井、かわいそうやなー
@faridyu Darvish yu

http://twitter.com/faridyu/status/19301152680058880

よし
これからはワク×2さんと名付けてあげよう

涌井　　通算：6年 70勝 49敗 .588
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%8C%E4%BA%95%E7%A7%80%E7%AB%A0

ダル　　通算：6年 75勝 32敗 .701
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E6%9C%89


来年、30勝してひとつも負けなかったら、年俸は3億くらいなるかもね


杉内　　通算：9年 95勝 48敗 .664
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E5%86%85%E4%BF%8A%E5%93%89

和田　　通算：8年　91勝 56敗 .619
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%AF%85

>>158
はあ？
何がチーム事情な訳？
防御率４点台だぞｗｗｗｗ
ただ単に打たれて交代ってだけだけど

涌井とまったく状況が違うんだけど
涌井は押さえがしっかりしてないから投げないといけない
内海は打たれて降板

2億も貰ってるなら14勝くらいしてもらわんとなぁ…。
どこも人気落ちて経営状態悪いんだから、少しは自重しろよエースならさ。

>>171
ごめんｗ
こういうのは個人の捉え方あるだろうからいいですｗ
ごめんねｗ

君は１４勝したと言っているが、この防御率を見たまえ。
この防御率で貧打のチーム、例えば楽天や横浜に行ってみたまえ
よくて７〜８勝、まぁ５勝がいいところだろう。
つまり君の１４勝は我がチームの打撃陣に支えられてるものだよ。
君が上げて欲しいという年俸は打撃陣に回さなくてはならない。
何よりウチは優勝してないんだよ？
そこで年俸を上げろなんて可笑しな話じゃないか。
普通なら賃下げ、賃下げだよ？
現状維持を素直に受け取らないと。
さ、ハンコをおしなさい

>>173
まあ涌井は行った球団が悪いなｗｗ

>>81
重要なのは常に銭闘力だよ

V逸のくせに銭闘するなよｗ

QS率が低いということは打たれてるんだよな
中継ぎどうこうの前に

涌井は2億5000万円でおk。

>>174
そんな横浜も2.5億、2.8億貰ってる人もいますよね
じゃあ僕にも下さいでEND

最後は2000万↑くらいで落ち着くと思うよ
西武も来年、涌井がやる気なくして7回で降板とか困るし
少々内容が悪くても貴重なイニングイーター

億以上のヤツらがたかだか合格点レベルの成績で毎年昇給とかねーよ。

>>180横浜の投手でそんだけもらってるの誰？

>>174
ワンナウツのマリナーズｗ

>>183
清水、三浦

安いな

涌井の今年の成績と年俸を考えたら現状維持が妥当だと思う
でも離脱した岸と石井が現状維持なら上げるべき

ホークスといい査定がむちゃくちゃなんだよ
つーか涌井君、勝ち星は君だけの手柄じゃないから

つば九郎さん何か言ってください

>>174
マジレスすると楽天や横浜なら涌井は3億ぐらいもらえるだろ

防御率が悪化したのも他の投手が離脱して投げさせられたからだし
西武は何で一番働いた投手にこんなイジメみたいな事やるのかわからん

西武は契約したら1年干してやれ

>>183
ロッテから来た清水

まあFA取ったら出ていかれることが決定的だから
こんだけ渋い査定なんだろうな

しかしダルビッシュの防御率が基地外すぎる
3年連続1点台とか戦前のピッチャーかよ

防御率と終盤の悪さでマイナス、14勝でプラス。
つまり現状維持でおかしくない。

清水はＦＡの外様だし
三浦は複数年じゃなかった？

6年目終了時点の松坂と今の涌井がほとんど価値同じなんてあり得ないと思うけどなあ
現状維持妥当だよ　2000万うｐしたら松坂と3000万しか違わないじゃないかｗｗｗ5000万うｐなんてキチガイ

石井一久の年俸が高すぎなのとＳＢがホイホイと年俸払ってるのが涌井の銭闘力を支えてるんだろうけどな
自分達が金ないのわかってるヤクルトや広島の先発陣は他球団の年俸持ち出してgdgd言ったりしないけど涌井は違うのか

イメージが大事だなぁ
前半の働きと後半の働きが逆ならちょっとだけ↑っぽいけどな

もし、涌井がよそのチームの選手だったら

ソフトバンク、阪神、巨人→3億5千万
広島→1億3千万

こんな感じだろ

そのくせ成績悪くても大幅ダウンを拒むからタチ悪い

球団が赤字なのも問題あるし，まぁそんなこと考えてるやついないだろうけど

内容はともかく、14勝しても最初はダウン提示だったって言うのが信じられない

>>189
岩隈やマーも西武なら17-18勝してるだろうけどな

松坂と涌井はファンサービスの差を感じるたな〜。
松坂は日本いたときは、いつもニコニコ。涌井はファンが声かけても髪の毛ばかり気にしてるｗ

>>198
いくら広島でもそれはねーよ
マエケンのように結果さえ出せばそれなりに上げてるんだし
しかも広島は優勝争いと絡まないからＶ逃しても個人成績さえよければ上がりやすい

>>195
そうだけど自分で言ったんじゃんｗｗ
てか横浜も楽天も１４勝してるPいないんだけど

投球回数は評価できるけど２億の最低限のノルマって感じだしな
防御率が悪すぎる
エースって言うなら２点台じゃないと

>>203
５年連続勝ち数１０＆１７０イニング以上だから広島査定でも２億いくな

何調子に乗ってるんだこいつは
広島ならもらえて1億だぞ
とっとと2億で契約しろ

>>201
ここ数年西武より楽天の方がチーム防御率が上
西武ドームはそれだけ投手に厳しい環境
田中は西武ドームだと防御率かなり悪い

現状維持が妥当でしょうね
こいつら狂ってるわ

そろそろ各球団は年棒について考えないと

>>201
その二人が西武で成績落とさないとは限らんだろ
今年の西武は3点リードでも安心できない中継ぎに
ローテ2枚が故障離脱するような状況だったんだから

>>196
岸なんて平均投球回数６回だからなｗｗｗｗ
それで1.2億の現状維持は酷いわ
石井なんて６回以下

こいつらと押さえで優勝逃したもんだろ

ダルが↑
マー君が↓

>>208
ボール違うからな

安いねえ、メジャー行かれちゃうよ。

防御率3点台後半の先発ピッチャーが2億とか貰いすぎ

ピッチャーが一番評価されるのは防御率だろ？
いかにピッチャーが少ない点数で抑えて試合を勝つ確立を高めるのが仕事

涌井のようにイニング食う奴は後半落ちるのは仕方ないと思うがな
どーして後半の印象が強く残る
ダルクラスなら別だが前半の好調を最後まで維持するのはキツイ
しかもリリーフ陣カスばっかだしな

銭闘MVP狙ってるんか
杉内に比べると発言が物足りんな

ゴロピッチャーはいいスキルだった

>>214
過去どんな大物選手が出ていっても屋台骨は揺らがなかった
出て行きたけりゃ出りゃいい

これ８、９月に５勝で１４勝だったら評価が違ってたってことか？
シーズン終盤になるほど勝ち星の価値が上がるんだったら
後半戦に勝ち星かせいだ投手は評価が高いってことになるな。

2億もらってたら20勝はしないとね

俺の査定でもダウンだってメッセージ送りたいんだけど

>>210
つまり楽天には信頼できる中継ぎ抑えがいると

>>219
それは嘘だw
松坂や清原は成績関係なくガンガンあがってたぞ
清原だけ1億のって秋山とか9800万で抑えられて涙飲んだ話は有名

14勝って2億もらえれば充分って数字じゃね？
これが超絶貧打チームとかなら話は別だが。

野球バブルは過ぎてんだからサインしてやれよ

会社が違えば給料も違う
コイツアホなの？

もう面倒くさいから、成績から年俸を算出する計算式を作ればいいのに。
ベースは計算式で割り出してから、貢献度とかを加味して裁量で上乗せすれば良くない？
金融工学とか駆使する人に頼めば、球団の損益も加味した上で簡単に計算式出来そうなのに。

こいつが最後の方で打ち込まれなかったら、あっさり優勝してたろうな
まぁ、それ以上に中継ぎの責任がでかすぎるわけだけど


ただ、西口のこと考えると、こいつが金のことしか考えてない銭ゲバ糞野郎に見える

しつこくゴネられる程の成績でもないだろ

>>49
惚れた
サインねだってくる

何も考えずにさっさと判押して帰る西口も逆にあれだけどな

千葉ロッテの契約更改がなんと順風満帆なことｗ
勢いの日本一ってフロントも選手も分かってるからか。

>>228
ガチガチの計算式にしたら個人プレーの選手が増えるリスクもあると思うがな

自由契約にしてやれよ
普通アップだろ
球団が金ないとかじゃなく石井との比較でおかしい

そろそろつば九郎さんがネタにするぞ

こーゆーのも野球の人気低下に
つながってる気がするんだけど。

杉内よりクズやん

>>232
西口は保留したりして来るのがメンドクサイから１発サインなんだっけ？
金に煩いなら代理人雇えば済む問題だから本当に金とか気にしないんだろうな

>>232
涌井さん乙

球団がじゃあいらねえって言ったらどうなんの？

>>239
西口だって一度怒って保留したことあったぞ
そのときは爆上げしたけど

杉内はきれいになったというのにこの涌井は

このガキ、一時は5億円も要求したんだろ？　
そんなに金が欲しいならガラガラの西武ドームを満員にして
黒字経営にしてから言え。
　それが嫌なら巨人でもMLBにでも逝け。

>>224
そりゃ人気の差でしょ
人気あるやつはグッズの売り上げとかすげえーし

>>232
そう言うが、涌井とか杉内とか「僕が粘らないと他の選手が上がらない」とか言うんだぜ？
確かにそれは考えることかもしれないが、自分の口で言うことじゃねーだろ
年俸の釣り上げに、周りを使ってるとしか思えんわ

>>231
だから死んでるっての

まだやってるの

ここで上げてやってもいいとか知ったように語ってるやつって
なにを根拠に言ってるんだろうｗ
この成績ならいくらっていう固定的な勘定があるのかｗｗｗ
ゲームじゃねえんだぞ

こいつ大した投手でもないのによく払ってんなぁ

>>245
219がどんな大物にも揺るがないとか間違った事ぬかすからだろ
前から大物には媚びて下の者には高圧的な態度とる球団で有名じゃん

>>245
だね

清原はそういう面で大きく貢献してたから

西武ライオンズはまだ赤字経営だ。　150万人呼んでもまだ、ヒトケタの億の赤字だよ。
　涌井も菊池も貰い過ぎだ。主力を首にして二軍の選手を優遇すれはいい
　そうすれば黒字になるなw

>>251
日本語勉強しろ
屋台骨が揺るがなかったっていうのは戦力の話だよ

西口はどうも特殊だな

成瀬の1億3000万くらいがちょうどいいな
最近の選手は高すぎるだろ

西武は石井の額を下げろよ。あれと比較すれば涌井がかわいそうになる

>>251
……え？
>>219は大物選手が出て行ってもそれで西武が駄目になったりはしなかったと言ってるんだと思うが
大物にも揺るがないとかそんな話は全くしてないだろ

ごねれば金もらえるって思ってる糞野球選手

２００４年のオフを思い出せ

>>215
守備陣やパークファクターやイニングその他諸々の要因を考えずに防御率だけで判断したら大変なことになるよ

保留する権利を無くせばいい
サッカーで保留とか聞いたことないし
野球業界は異常だと思う

>>150
視豚は落合の年俸を引き合いに出すのが大好きだなｗｗｗ

ロッテみたいに財務状況説明して納得できない選手はトレードするって方針なら
安くてもごねないよね、明確だから

>>262
中山が保留したな

プロ野球なんてサービス業だろ。

年俸制じゃなく、完全出来高にしようよ。

例えば、打者なら１安打２万円、１打点２０万円。
先発投手なら、１アウト１０万円。中継ぎなら１アウト２０万、ピンチ脱出手当て５０万。

jpbは年功序列の世界だから年俸も年功序列にすべき
ベースは毎年上がり17歳で350万で上限は1億、タイトル1つにつきベースに＋1000万

インセンティブはチーム毎に決める

>>264
むしろ、ロッテの選手は恵まれすぎてるってくらいもらってるぞ
トレードだすのは、球団批判的なことした選手や、フロント運営に邪魔になりそうな選手
代表格が久保だな

>>266
それやっちゃうとチームプレーも糞も無いなｗ

>>268
そうなの？
どっちにしても、数億の赤字の会社が社員に数億を渡すという構造は違和感がある

社会情勢考えれば破格の給料
でも他の払いすぎる球団のせいで安く感じるのも事実
FA制度のせいで貧乏チームは弱くなる運命だな

>>268
ロッテ球団の売り上げは約８０億円。２００億円ともいわれる巨人や阪神の半分以下だ。
瀬戸山球団社長は「経費削減の方法は限られている」と年俸原資にも限りがあると明かす。
５年ぶりに日本一となった今オフの契約更改でも、今江の４５００万円増が最大の上げ幅だ。

　その代わり、球団は選手に限度額を伝え、選手が納得できなければ他球団へ移る選択肢を与える。
生え抜きであろうと例外はない。昨年は複数年契約中の清水を横浜にトレードで出している。

　編成部門トップの石川球団運営本部長は「昨年ぐらいから育てる方針に切り替えた」と説明する。
若手を育てることで、総年俸の抑制と継続したチームづくりを両立させようとしている。

普通の会社で
「今月は契約が１６件だけしかとれなかったけど手当は１８件とった先月以上くれよ」
なんていったらクビだから

>>270
そんなの良くある話じゃん
それに野球の場合は社員って捉え方自体がどうなんだって問題もあるし

>>274
球界ではよくある話なんだろうけどねｗ
給料安いと子供が選手目指さないなんてことはないし
横浜以外の赤字構造は選手の給料なんだから
もっと考えた給与体系を作れないもんかと思う

>>273
普通の会社じゃないからw
なんでサラリーを異業種と比べられなきゃならんのだ

2億もらえるだけでもありがたく思え。糞涌井。

>>275
いや、一般企業でもよくある話だけど

後給料安いと子供は選手目指さないから
少なくとも圧倒的に減る

請負契約の相手に数億かかるという話だろうよ
赤字数億とまた別の話で

>>278
金だけのモチベーションで子供がプロ目指すなら
サッカー選手になろうと思わないし
それ以前に、ノンプロの各スポーツ選手は存在しない
減るのは確かだが圧倒的に減るとは思わんがな

人件費が社内経費を圧迫してるのはよくある話だが
そのために給与体系を変えたりしてる、人件費が肥大する方向に動いてるのは球界くらい

FAまではキャップ制にすればいいんだよ

子供「１４勝しても給料上がらないならプロ野球選手になるのやめよ」

こんなガキいねーからｗ
夢を与える為とか子供をダシにすんなよ

>>280
サッカーは代表という名誉が大きいだろ。
そこで活躍できれば世界に直結するしな。
プロは金をもらうからプロなんだよ、金がプロに対する一番の評価基準だ。

涌井の推定年俸が間違ってる可能性もある

２億かすごい世界だな

>>279
別ってことはないか　そこが赤字の要因なら

>>280
野球人口やサッカー人口とノンプロ1競技の人口って大差ないと思ってるのか？
金だけなんてそもそも言ってないしｗ

それに人件費が肥大する方向に動いてるのはMLBの存在のせいで
自分達は上げたくないけど他のせいで上げざるを得なくてきついなんてくさるほどある話

防御率云々はべつにしても2億貰ってたら14勝くらいノルマで良いと思うけどね
2億や3億貰ってるのが13勝や14勝でアップしろってのがおかしいと思う

>>280
世界まで見据えたらサッカーで貰えらる金は莫大だろ

金の亡者だな。
死ねばいいのに。

4億以上もらってるなら下がるといわれるのはわかるが、14勝8敗、防御率3.67の成績で2億から
下がるって言われるのは酷すぎるだろ

他の投手との比較で言えば確かに少し安いが、今年の涌井単体で見れば妥当

評価してるからこそ現状維持なんじゃないの

巨人、阪神、中日、SBと同じ感覚で言われても困る

　 前年度実績反映50%
前前年度実績反映25%

みたいなことは査定でやってないんかな？勤続してこその評価だと思うんだけど

嫉妬に狂った貧乏人が湧いてるなぁｗ
お前ら、年俸なんて決める権限ないまま一生を終わるくせに、他人の年俸についてどうこう言うなよｗ
お前らが年俸交渉したら

雇っていただいてありがとうございます、給料をあげていただけたら・・・ひっ！無理ですよねー
すみませんすみまんせん

こんなもんだろ？
能なしのくせに能力で戦ってる奴に嫉妬すんなよｗクズｗ

マー君と一緒じゃそりゃ嫌だろうな
もうちょっと上げてやって

結局球団間で格差が広がってるのが原因だよな

その諸悪の根源はＳＢ「新査定導入します(ｷﾘｯ」→細川内川杉内和田などなど大盤振る舞い
金満のイメージ強い巨人阪神ですら年俸が上げどまってるのに。
元からいた奴と外人の年俸は高いがここ3年ぐらいで頭角現した選手のは高くなかったりする。

逆にカネない球団はとことんカネがない　
ヤクルトの石川なんかルーキーから9年間で8度2桁勝利してるのに1億8000万・・・それでも文句ひとつ言わない

涌井も少しは自分の球団の現状考えてほしい。球団の本当ならダウンも言いすぎだが両者歩み寄らないとダメ

>>247
未亡人が住んでる家もこの前全焼したな

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／QS数(QS率)／完投／援護率／年俸

ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　21 (84.0%)　10　3.70
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　16 (61.5%)　 1　 5.41　1億2千万増し　沢村賞
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97　5千万増し
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48　2億現状維持（本来なら下がるとの評価）

　DIPS　　WHIP
ダル　2.05　　　1.01
和田　2.96　　　1.18
杉内　2.69　　　1.25
涌井　3.84　　　1.25


たいして成績が変わらない和田が1億2千万もアップしたから、不条理なことになってる
異次元の成績を残してるダルビッシュがどれだけ貰うか見物だな

もういっそ野球なくなっていいよ
選手を儲けさせ過ぎだ

麻木スレが猛威を振るい続けるなか影の薄くなった銭闘民族の生き残り頑張ってんなw

他業種だったら腕がよかったらいくらでもステップアップできるけど
野球は球団が保有権を持ってて他チームに移れないからね

チームの勝ち星の5分の1をあげて
グッズ売り上げも上位、観客動員も少しずつアップしてるのに
負けた試合の責任を押し付けられるのはおかしいよ

あ初めて他の人とIDかぶった

銭闘力の高さなら球界のエースだな

ダルは球界のバランス崩してる化け物だなｗ

他のチームがインフレしてるからこれで2億は不満だろうなぁ
ここ5年間で言えばトップクラスの選手だからなぁ

14勝で2億は妥当だろうよ

優れた選手は沢山もらっていいと思うけど、
涌井はこんなもんだと思うぜ。

涌井のせいで優勝逃したようなもんだろ西武は

成績悪いし赤字のこととか考えたら西武の査定が普通だろ
SBが大盤振る舞いしすぎ

成績以外に客と金と人気呼び込めよ

チーム勝ち頭なのに戦犯にされる涌井

涌井、かわいそうやなー

>>300
いつ見ても和田の投球回数の少なさで１.2億は異常だよなぁ

>311
そうだな。
新庄はまぁ守備は超一流だが、打撃は二流だったが億もらってたもんな。
客をよんでたのとパ・リーグに注目させて営業バッチリだったからな。
清原もそうか。
実力あっても不人気な奴はあがりにくいのは仕方ないな、ボランティアじゃないしな会社も。

悪いことは言わんから、さっさと横浜に来い。

中村ノリ「勘違いしたらエラい目にあうで……」

銭闘民族の誇りは失わない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

沢村賞のすごさは伝わったのか？(笑）

これは涌井が悪いんではなくて球団の交渉の仕方が悪いな。

涌井は不細工なくせしてイケメン調なのか腹立つ

こいつらみんな失業すればいいのに
玉遊びでどんだけ貰うつもりだよ

防御率を評価してもらってるだろ

>>300
間違えた沢村賞は前田で、和田はパリーグＭＶＰか

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／奪三振／QS数(QS率)／完投／援護率／年俸
ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　222　21 (84.0%)　10　3.70
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　169　16 (61.5%)　 1　 5.41　1億2千万増し　沢村賞
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　218　17 (63.0%)　 5　 6.97　5千万増し
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　154　16 (59.3%)　 6　 4.48　2億現状維持（本来なら下がるとの評価）

　DIPS　　WHIP
ダル　2.05　　　1.01
和田　2.96　　　1.18
杉内　2.69　　　1.25
涌井　3.84　　　1.25

絶対に、西武って広島より渋いな。

独立採算で試算してるので、ソフトバンクより格差があるんだろうな。

イチローで将来は1億円って言ったのに何が子供の夢だよｗ

>>49
3年くらいで潰れちゃったんだよね

>>300
涌井のDIPSは悪いな。
14勝なんてチームメイトのおかげだろ。

3000万くらいの奴がこの成績だとアップは間違いないだろうが
2億もらってたらこれ以上の成績を出さないといけないんじゃ・・・

貼られてるのと同じ指標を出しきれなくて残念だが09年の成績
　　　防御率/勝敗/投球回/奪三振/QS率/完投/DIPS/WHIP
涌井　2.30　16-6　211 2/3 　199 　 81.5% 　11　　3.15 　1.12

涌井も隔年ピッチャーって感じだな

ダルはもとより杉内、和田が3億超えてるからなのかなあ。一応
沢村賞とってて毎年10勝以上してるから他球団のエースと較べて
の面子もあるのかも。といっても西武じゃ上がらないだろ。

３億とか貰ってるんなら現状維持でもおかしくないけど、２億ならちょっとでも上げてやらないとおかしい。

焼豚というのはホント馬鹿なんだな
２億で１４勝は当たり前だろ
５００万で１４勝とはわけが違う

これは涌井がかわいそう

仙台で9回に5点差を逆転されたのだけでマイナス3000万相当だろ
あれ勝ってれば優勝だよ

あの打線をバックにしての14勝だからな

ハムだったら4勝だろ
ダルと比べたらいかん

>>334
昔の年俸2億と今の2億は違うよ
インフレが進んでるから基準が違いすぎる
今の他の選手と相対的に比べれば2億は低いよ

何より本当だったらダウン・・・とか言ったフロントは馬鹿だろ
広島だったらダウンとかにしておけばよかったんだよ！

もうこの際渡久地みたいにワンナウツ契約 やっちゃいなよ
勝負師なら悪い話じゃあないだろ

金持ってる球団に移籍すればいいやん

>>337
んじゃそのハムで14勝した武田勝が西武にいったら20勝するのかｗ

涌井　27先発　6完投（内2完封）　14勝*8敗　196.1回　154三振　防御率3.67　WHIP1.25　QS数16（59.3)　20000→20000（保留）
和田　26先発　1完投（内0完封）　17勝*8敗　169.1回　169三振　防御率3.14　WHIP1.18　QS数16（61.5)　21000→33000
杉内　27先発　5完投（内5完封）　16勝*7敗　182.2回　218三振　防御率3.55　WHIP1.25　QS数17（63.0)　30000→35000

これみるとチーム事情があるとはいえ、涌井の現状維持はキツイわ

>>325
そこまで渋くない
去年の総年俸は７位だったはず

>>343
成績や選手層考慮したら相当渋いよ
楽天　オリックス　横浜　広島　この辺に年俸で負けるはずがないだろう

>>342
つーか和田が上がりすぎ
やっぱりイケメン＆将来の幹部候補補正が相当働いてんだろうな

>>343
西武の場合ずっと2軍にいて働いてない奴らに何年も同じような年俸上げ続けて
最前線で働いてる主力には出し渋ってるのが問題
それで「うちは面倒見がいい（ｷﾘｯ」とか自慢してるが
次々選手には逃げられてる

涌井性格悪いし暗い。前回の交渉も人の名前出したり最悪な奴。

らいきがんばる
わくいくんも
はんおそう

性格や人間性は査定に関係ない。
他球団の選手の給与も関係ない。
西武の選手なのだから、西武の査定で評価すればよい。

これを踏まえて私の考えですが・・・

石井が現状維持で涌井も現状維持ってどんな査定だ。おかしいだろ。

石井は１０００万円ダウン、涌井は１０００万円アップが妥当だと思う。

防御率は悪いけどね
14勝と投球回196は評価できると思うんだ
本当だったらダウン、はねえだろ
3億もらってたら、まあわかるんだが

>>2
西武に金はあるよ。ただケチなだけで
しかしこれで「本当だったらダウン」とか言われたら保留は残当

しかしすごいね２億で不満なんて

評価してなかったら戦力外だろ。
14勝で2億評価なら妥当じゃん。

その代わりに来季13勝だったら−1億な

打線の援護，守備の援護，球場，リリーフ陣のレベルも考慮すれば年棒高い順に

ダル＞田中＞＞武田勝＞|壁|＞岩隈＞＞＞和田＞＞成瀬＝金子＝和田＞＞杉内＝涌井

これが妥当だな
ダルとか田中がソフバン西武いけば毎年20勝するわ

>>355
田中は得意のソフトバンク戦に登板できなくなりますｗ

石井一久を下げとくべきだった

>>355
俺達だよ？

>>355
ダルもまーくんも毎年必ず途中離脱するし
１−０でもなきゃわざわざ完投しないでしょ
西武のエースはね、五点差があっても降ろして貰えない
もしアクシデントで降板したら必ず負けがつく
打球を喰らっても足を怪我しても
絶対ローテ飛ばして貰えない
さらに値切られる
交渉では罵られる

西武って昔は大盤振る舞いだったよな
清原なんか成績下がったのに年俸倍増近い年もあった

涌井が前半３勝、後半１１勝なら上がってたんかな？

投手って基本勝利数を強調してるようだけど、
チームが打ってくれたおかげでたまたま勝ったっていうパターンばっかりだった場合
査定が下がるのは普通だよね？
勝ち数の中身は吟味しないのかな
てか、してるから後半どうのって話が出るんか

2億で14勝しかできなくてしかも8敗してて3.67の防御率

下がって当然なんじゃない?
なんでこれで上がるとかいえるんだろう

成績の割に人気がないんだろうな。
涌井がオールスターファン投票1位とか想像がつかない。

>>363
怪我で離脱した岸、石井→現状維持
二人のおかげでリリーフ使わせて貰えなかった上
故障してもなお投げさせられた涌井→本来ならダウン

この差を合理的に説明してくれ

エースは15勝以上、勝率七割以上、防御率三点以下がノルマ

>>363
エースならその防御率でアップはないな

なんか可哀想になってきた
涌井は西武のユニフォームが似合うと思うしパリーグも合ってると思うが
我が巨人軍で共に戦わないか
その力をセリーグで更に伸ばしてはみたくないか
良い返事を期待しているよ
我々なら君のしたい野球が出来ると信じている 待っているよ涌井

>>366
成瀬の悪口はやめろ

西口見習えや糞禿が

マジいらないんだけど
メジャーいってほしいわ

まあ元が2億じゃなければあがるだろうが
2億だからなぁｗ
正直、貰いすぎ

涌井募金でもしたらどうだ

パの投手はどいつもこいつもクズみたいな奴ばっかだな
ダルはこういうゴネは見たことないからマシか

所沢の不人気球団で財源の捻り出しようがないんだから仕方ないだろ

最後の最後で連敗しておいてアップはねえよ

>>364
涌井は結構ギャグとか言ったりしてユーモアとかはあるんだろうけど
なんかすごい冷酷な雰囲気が漂ってんだよなぁ
目の前で困ってる人がいても何一つ手助けしようとしないとか
自分より下と判断した人間は徹底的に見下して、それを隠そうともしない感じ
かと言ってヒールとしてキャラが立つほど破天荒なわけでもないという
まあ実力の割に人気出ないのもわかるわ

西武ほどイニング数評価しなくちゃいけない球団ないのに正直これはかわいそうでしょ
イニング数評価されないなら途中で降りてしまえ

>>365
故障はしたがそれまでナイトゲーム13連勝をしてプロ入りから4年連続での2桁勝利は西武初の記録と話題十分
年俸も1憶2000万と涌井の半分近い低価格で10勝6敗1セーブ　防御率3.33　　これで現状維持

涌井はエースでありながらわずか14勝どまり　さらには8敗と負けも多く防御率も3.36と決してよくない
特に重要な後半戦では試合終盤に突然打たれて試合をぶち壊す悪癖が目立ちまさに優勝を逃した戦犯
もし岸と同じ1憶2000万の年俸であればアップもあったかもしれないが、エースで2億の年俸からするとダウンも当然

単純に岸1勝@1200万とすると涌井は1428万と割高にもなる
エースである以上当然、求められるところは岸より高いのが涌井

西口があまりにも金銭欲が無さ過ぎたよな

>>367
そんなに防御率が大事なら
故障の前と後で比べてみ
時間の経過とともに転がり落ちるように悪化してる
それでも最後まで1日も休ませて貰えなかった

それはそうと休んでた二人の現状維持をどう思う？

>>381
休んでたら当然ダウンだからな

>>372>>374
他球団のエースは軒並み３〜４億は貰ってるよ
同列に語るな

ちょっとゲンが悪いので改名してみるといいよ
わくわく動物ランドとか ライオンズだけに

西口、松坂に比べると確かにちょっとね

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 防御率3.67
　（　 つ旦
　と＿_）__）

プロを夢見る子供達もたくさん見てるんだからいい加減自重してほしいわ
球団の柱になるべき選手がドロドロした大人の世界をいつまでも見せるもんじゃないわ

>>383
広島のエース　マエケン　4,800万円から今年1憶2000万
巨人のエース　東野　　　7500万　　　一応。内海　1憶2000万
オリックスのエース　金子　　1憶2000万
阪神のエース　　久保　　8800万

優勝していないのに無理。

>>388
わざわざ単年エースかき集めてご苦労様

5年連続2桁で14勝なら2億からだったら上がるところだよな

>>390
つーか「他球団のエースは軒並み３〜４億は貰ってるよ」
っていうからもらってないエースをだしてみたんだが?
その4球団で他にエースがいたら教えろよw　年俸つきでなw

>>379
>>211

西口も防御率悪かったからな

規定投球回達成で2点台は1シーズンぐらいしかなかった気がする

>>393
長く投げても涌井みたいに炎上してりゃ意味ないだろw

メジャー行っちゃえ

ごねりゃごねる程世間から見放されるのにな
不服なら調停でも何でもやってくれよ

チームの顔になりそうな奴がこれじゃ先はないな

>>395
終盤の涌井と中継ぎを比べてから言えよ…
涌井の平均イニングが岸と変わらなかったら西武はＢクラスだよ

>>381の説明でかなり納得した
たぶんこれが諸悪の根源だな
＞それはそうと休んでた二人の現状維持をどう思う？
確かに涌井だけの問題じゃないわこれは
査定した奴がバカ

イニング投げて勝つチャンスもらってるのに
打たれてそのチャンスを潰してる、くらいに考えて
るんだろう、査定。
涌井がイニング投げる事でリリーフ含めて投手陣を
守ってるという認識はゼロっぽい。

5年連続はさすがに評価してあげないと
2,3千万くらいでも上げてやればいいのに

14勝8敗、3.67
勝ち負けは相手次第で±あるんだろうけど
楽天3番手投手と変わり映えしない防御率で2億貰ってるのなら御の字だろうが

普通、給料あがれば仕事の成果のハードルは上がるんだけど
2億の選手が14勝するのはアタリマエ

幕尻の力士が13勝したらすごいが
横綱が13勝じゃ話にならんのと同じ

とりあえず髪型をなんとかしろよ

403が正解

収穫逓減の法則だな

巨人か阪神に電撃トレードあるかもな

涌井だけの話ではないが、西武は保留者出しすぎ
楽天みたいな超細かい査定システム作ったらどうだ
選手が圧倒されて、少なくとも年越しの保留者は減る

永井も”プチ上乗せ”であっけなく陥落したし

>>35
なんかキモイじゃん涌井

涌井２億は低いだろ。
もし涌井が巨人にいたら軽く３億越えしてるぞ

防御率がなぁ

3.00以下じゃないと、自分の力で勝ったとは言えないだろ

>>403
涌井って投手全体の給料だけ見れば関脇くらいじゃね？
とりあえず現状維持で終わるなら涌井の意思で交代出来る条件織り込まないとやってられないだろうよ

この日は、代理人を同席させて交渉。アップを求めたが、話し合いは平行線に終わった。
「ある程度、他球団の投手と比べて見劣りしない額をもらわないと西武の魅了がなくなる。
（ドラフト１位の）大石も『上がってないな』と見ちゃうと思う」と納得するまで判を押さない覚悟を決めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000582-san-base

>>400
だな。
サッカーで言えば
「おいカズおめーFWのくせに点取ってねーじゃねーか今年はダウンな」
で済まされてるのと同じだよな

>>432
西口がすぐに判を押すのはなぜか知ってるか？
裏方さんを大事にするから。
査定担当が細かいチェック項目を作って毎試合チェックしてんだよ。
先発Ｐなんか登板しない日は球場にすら来ないし味方の試合も見なけりゃ応援もしない。
しかし査定担当は全試合登板して隅から隅まで見てる。
そんな査定担当の苦労を見ているから一発で判を押す。
押さないでゴネると査定担当は無能の烙印を押されて減給、そして解雇される。
判を押せば億を稼ぐ選手に対して査定担当は数百万程度しかもらってない。
億が判を押さないと数百万の人が数十万も引かれる。
そんな不条理を知る西口は毎回気持ち良く一発でサインをする。

これは西口コピペで有名になりそうな俺の作り話。

大石の名前を出すなよ

>>377
赤田がトレード出された時は人目はばからず号泣してたぞ

19勝12敗防御率2.36の翌年
16勝９敗３ｾｰﾌﾞ防御率3.27で
年俸が据え置きだった選手がいるんだが

>>418
先発から抑えに格下げされてるなら仕方がないだろ

３Ｓ ←

>>418
昔は年俸が低く抑えられてたし
優勝した時以外は据え置きが当たり前だったからな

去年の成績に対しての二億であって、期待値は去年並の成績なわけだ。ゴネて二億だったんだし
成績下がってるんだから現状維持でも甘いと思うが

>>415
それはライオンズの先発陣がいつもネット裏に陣取って
その日マウンドに上がった奴を笑かそうと
あの手この手で必死なことへのオマージュですか
時々練習や試合より双眼鏡で客席見てる方が
はるかに面白い時がある

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが、
学年で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは４日後に不幸が訪れ４４日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後に彼氏ができ、１０日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

勝利数は投手の力を表す数字としては相応しくないって言ってやればいいのに

オレ達に５勝くらい消されてるだろ
ソフバンなら１７勝はしてたぞ

>>407
巨人は一流を強奪すると死亡するジンクスあるし一昔前と変わってきてるからな
楽天の朝井みたいにダメで元々、年棒控えめって形にシフトしそうな気がするわ

阪神あたりは猛虎魂を感じるとかそのうち言い出しそうだけど

>>18
先発の責任は完投や

これはぽスティング表明させて、松坂の時のように儲けるための策略だろ

去年が２億なのに、今年去年と比べて糞悪かったのに２億もらえるんだな
現状維持御の字レベルだろ
なに甘ったれてんだコイツ
まず痩せろ松坂にしてもこいつにしても太り過ぎ、顔もパンパンやないかい

>>426
例えば誰だ？
むしろ近年みんな活躍してるが。ジンクスって単に君の思い込みじゃないか？

活躍しなかったのは旬をとっくに過ぎたロートル選手だけ。
そもそもプロの世界で強奪ってなんだよｗ

人気の差だろう
まーとかは愛嬌もあるし、ファン受けもいいから人気もある
涌井は陰気だし仕方がない
ダルはあの通り、人気も華もあるしな

>>386
有馬記念どうだったの？

涌井は中４日でも投げるときは投げるし、それで防御率が悪くなったのもあるから
それで評価されないつーのはかわいそうだと思う

だいたい、全然笑顔ないじゃん
億はもらってるんだからもう少しにこやかにせーや
なんだ、鬱病みたいな顔して

>>425
ソフバンキャッチャーが糞だよ守備もリードも。
田上なんて盗塁阻止率0割台だし。

球団側は「本来ならダウン」とか相手を刺激するような心無い言葉は
控えるべきだし、涌井も資金力の異なるよその球団を引き合いに出したり
果ては「大石も『上がってないな』と見ちゃう」というのは大人げない

終盤の失速は監督の采配下手による部分もあるから、少しくらい色をつけて
あげてもいいかなとは思うが

内容が悪いよ。去年よりかなり悪い。

ＱＳ％ WHIP HldR　　　　
０９涌井　27試合 11完投 16-6 2.30 211.2回 81% 1.12 .821
１０涌井 27試合 ６完投 14-8 3.67 196.1回 59% 1.25 .747
１０岩隈　28試合 ４完投 10-9 2.82 201 回　81% 1.09 .765

ローテーション守る、投球回、完投数に関しては毎年立派だと思うが、
ＱＳ率が５０％台は酷いな。涌井はやたら勝ち星にこだわってるようだが
今年１０勝の岩隈の成績も出してみた。どっちが上か

>>437
岩隈と年俸比べてるけど、岩隈はいくら貰ってるの？
涌井と同じ２億なの？
ベースが違うのに同等に語るなよ。

岩隈１０−９で３億現状維持でしょ
複数年とはいえ楽天金持ちだなあ・・・ｗ

防御率が悪すぎだからだよ、なにいってんだよ

なんにしても恵まれてるヤローだな

涌井って子供が憧れるタイプじゃないしグッズ売れてないんだろうよ

去年が２億ってのは去年「まで」の成績に対する評価
単年評価なら去年の成績だけで3億になるわマヌケが
今年の崩壊投手陣のなか14勝、5年連続2桁勝利で現状2億ならアップは普通
人気も中島や片岡に次いで観客蔵に貢献している
涌井がいなきゃ優勝逃す以前に優勝争いなんてしてないだろ低能
戦犯探しをするなら工藤なんぞ使って試合を壊した禿Qや長期離脱した連中だ

>>442
だから中島、片岡に次ぐ売れ行きはあるんだが
てめー妄想だけで適当ぶっこいてんじゃねーぞ
西武に金がないなんてのも大嘘だしな

淡々と投げるのは投手としては大事なのかもしれんが見てて面白くない
ダルやマーくんみたいに感情を表にだしておさえたらガッツポーズするぐらいじゃないと
たくさんのファンがついてきてくれないしグッズも売れないだろう

>>440
疲れても交代してもらえないんだからしゃあない
そもそも西部は中継ぎがクソすぎ

>>445
涌井って派手なガッツポーズあんまりしないけど顔に出るから結構分かるぞｗ
それに涌井は人気あるから

>>444
そういうのソース開示した方がいいんじゃね？
ここ最近では岸の方が評価上がってきてるし少なくとも涌井は落ち目ってのは否めないと思うし

涌井の2億円を基準とすれば、
ロッテの成瀬は200イニング投げ切って13勝もして、
クライマックス、日本シリーズとフル回転したのに、
1億円から3千万円ＵＰの1億3千万円で更新。

涌井が高いのか？　成瀬が安いのか？

>>448
涌井が落ち目？正気か？

>>449
ロッテでなければもっと貰えてるとは思う

>>449
ロッテはこれだけしか出せません
嫌なら出ていってくださいってシステムだからしょうがない
成瀬なら他球団行けばもっと貰えるけどね

>>449
ちょっと安いとは思うけど、涌井より高くなることはまず無い。

>>449
通算勝利数や投球回数見れば？
ちなみに成瀬は去年10勝しかしてないのに甘い査定で1億乗せてもらったけど
あれは西武だったら下げられてただろうね

>>448
怪我で何ヶ月も離脱してた岸の方が評価があがるのか？
涌井が14勝して当然とか言われてるのに岸はまだ13勝以上したことないだろ
それなのに岸の方が評価が上って凄い球団だな

とりあえず賛否両論ってことがわかった。

個人的にアップでも良いような気がする。

実際14勝出来る投手なんてほとんどいなくて、稀少価値があるわけだし

主張は分かるけどアンチに釣られて岸や一久を叩くなよ
涌井も岸も帆足も保留すればいいんだよ、若いのが活躍したときこの3人の例を出されて年俸抑えられるしな
西武は渋すぎる

涌井の場合、引退後TVで解説やってるイメージがわかないな
コーチになれればいいが

そういうことを考えるともらえるうちに…というのも分からなくはない

>>445
そう引き上げるときに下向きながらつまらなそうに帰ってくるのとか陰気に感じる

もっとさあ名言をだね・・・

>>457
俺は岸メンや石井ギコだって好きな選手だ
しかし涌井を不当に叩くなら
じゃあ他の奴らはどうなんだと言わざるを得ない

ぶっちゃけ西武で14勝ってセの内海，スタン，村中レベルだろ
スタン，村中ならもっと上も十分ありえる

防御率悪いから2億からダウンは妥当じゃね？
元が高すぎる
その4分の1でも他のエースのまさおや能見（久保）に分けてほしいわ

メジャーで計れよ。もうメジャーで計るしかないわ。

元が高過ぎなだけ。
メジャーにでも行けよ、行けたら。

14勝だけ見れば現状維持はおかしいと思うかもしれないが
防御率はじめWHIPなどの内容を示す数字はよくないし後半働けてない
チームもリーグ戦は2位だったけどロッテに1勝も出来ずPO敗退だし

出来高付いてるんだしゴネるのはおかしい

>>462
内海、スタンと同列に語られるのは間違いだな
内海が今年の石井、スタンは岸レベル
村中は頑張って帆足レベルだな

セで涌井レベルのPって館山くらいじゃないの？

片岡や栗山のアップ考えたらこれはないわな。
中継ぎ、抑えが１２球団トップクラスの不安定さで、おかわりがいない打線も頼りにならんし。
結局それもあの順位で終われたのは前半涌井や帆足ががんばったから。
中盤以降休んでた岸が現状維持なんだから涌井の現状維持はかわいそう。

>>451
でもロッテって監督に5憶、人気も実力もない地味様に2,8億だしてた球団だぞ
バカに気づいて2人とも放出したけどw

>>465
後半働けてないとか言うなら前半はさぼってもいいのか
出来高も他と違ってかなり馬鹿げた内容だし
そもそも後半の失速はデブや工藤なんぞと遊んでいた
禿なべの糞采配が主要因だろうが
屁理屈ばかりこねて語った気になってんじゃねーぞカス

成績が上がってない
西武自体に金が無い

現状維持の理由なんていくらでもある

上のほうで松坂についてしつこく書いてる奴がいるが松坂はなぜか全くゴネなかったからなあ
涌井と一緒に考えるべきじゃない　自分への評価＝年俸と考えてるだろう涌井とは根本から考え方が違う

球団の物の言い方が悪いよね今回の場合。勝ち星投球回以外の成績と西武の球団事情では2億は妥当な数字かもしれないけど
去年の更改からしてゴネるのわかってるし最大限の誠意を見せつつ交渉しないとダメだわ　本来ならダウンだったなんて禁句すぎる
涌井との交渉に当たったの駆け引きの素人だろ絶対　ご機嫌取りすらできないなんてクビにしてもいい失態

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1278905603/l50

2億の価値だから結果現状維持なんだろ。
頭打ちなんだよ。
14、5勝したら永久に5千万くらい上がると勘違いしてるな。
杉内も同じだが。

上げてやれよ。
涌井で西武はもっている。昨年もそうだしな。

しかし野球選手はもらいすぎ。

杉内と和田のＵＰは他球団だからで済ませられるが、岸のような
途中離脱でも現状維持だからなあ。成績は去年より下がったけど、
年間通して働いて１４勝（貯金６）なら気持ち程度はＵＰしてもいいんじゃ。

>>471
日本球界の宝だからな
印象良くする為に下交渉しっかりやってたんだと思う

ダルとか田中と張り合ってんだろ。
この二人がもう少し安ければサインしてんじゃないの。

チームとしてこいつが2億はおかしいだろ
毎年200回なげてけっこうな成績のこしてるわけだし

QS率低いのね
もっと安定感あると思ってた

同世代の年棒と活躍を比較したら安い罠
西武は上げる時はショボイのに下げる時は容赦無いから
もっとゴネた方が良い
西口とか見てたら切なくなるわ・・・金が無いならとっとと売却しろよ

2010　RSAAトップ20

ダルビッシュ　有　49
武田　勝　34
岩隈　久志　29
田中　将大　27
和田　毅　22
成瀬　善久　20
ファルケンボーグ　20
平野　佳寿　20
馬原　孝浩　17
攝津　正　17
建山　義紀　15
片山　博視　15
宮西　尚生　14
岸　孝之　14
金子　千尋　13
杉内　俊哉　13
榊原　諒　13
小林宏　12
シコースキー　12
青山　浩二　12

あれ？

リハビリストでも置物でも三億貰える時代に涌井に二億とかどんだけ貧乏球団だ！早く球団売っちゃえ

もう来年からは9回まで投げなくていいな、小野寺や大沼に任せた方が給料上がるんならそっちの方がいい

投球回数評価してもらえないなら他の数字良くするために休むようになるよね

本拠地最終戦で志願の中4日で負けたのを覚えてないのか
あそこを素直に先発西口にしてたら一位通過だったんだぞ

ベースが2億5千〜3億なんじゃない
それなら納得がいく

>>485
あれで勝ってればとかいうけどそれならバンク３連戦で負けた岸や石井も責められるべき

こいつ毎回同じこと言ってるよな
今年なんか大事な場面で負けて
相手に流れ持ってかれてリーグ優勝もCSも逃した印象だけど

こいつって高校の時からブスーっとしてて喜怒哀楽ないよな
見ていて面白みがない

>>487
岸は故障明け、石井はそもそも勝ちを期待していい投手じゃねーだろ
まあ、涌井責めるのは酷な気もするけどな

全ては、先発に過剰なプレッシャーを掛け続ける、糞みたいな中継ぎが悪い

涌井は確かにイニングを食ってたんだけど自爆志願の中４日以外ほとんど中６日だったよね？
他の投手が故障した煽りを食らってたとか意味不明なことを言ってる奴がいるのはなんでなの？
煽りを食らってたってのはマエケンみたいなのを言うんだよ。

交通事故の件でも謹慎もせずに投げてたし。

基本は成績査定にはチーム事情を加味して考えなきゃいけないと思うが

「7イニングを投げ切れなかったら勝ちはないと思え。リリーフが君に勝ちを拾ってくれるなんて考えは甘い」

って考えをしないといけないこともある。人のせいにして成績が伸びたらいいがそんなことはないからね。
防御率2.30で13敗したのは打線のせいだって言ったら叩かれまくった人の例もあるし（翌年奮起して17勝5敗）涌井は来年見返してほしい
でもやっぱり周りの高年俸と交渉担当者の誠意のなさ見せられたら保留したくもなるよなあ　難しいわ

>>66
離婚する前に更改すると半分嫁にいくからな。
球団といろいろとその辺は話摺りあわせていると思われ。

早くメジャー池よブタ野郎

>>491
優勝してないって言ってる人がいるから岸、石井がしっかりしてたら優勝出来てたから言ってるんじゃないの？
他球団なら打たれたりピンチで降板する場面で交代出来ずって所もあったしそんなことシーズン通してたら疲労も残るだろう
結局ロクな中継ぎ用意出来ない球団の責任も大きいんだけどな

成績下がってんのに年俸上げろっておかしいだろw
隔年投手だし来期は成績上がるんだから現状維持でも大満足だろ

>>496
５年連続で１０勝以上してるのに隔年とか可哀想すぎるｗｗｗｗｗ

14勝だろうが８敗は多すぎ、
評価できるのは、
マウンドに立つことが他人より多いだけ、

点はとられすぎだし、

数字に「締まりがねえ」平凡な成績ｗ

出来高付いてるだけ有難いだろｗ

>>497
防御率が3.24→2.79→3.90→2.30→3.67で上がったり下がったりだし
勝利数も12→17→10→16→14だから毎年波がある

>>487
志願の中4日で打たれたんだから、岸や石井とは訳が違う

>>498
８敗が多すぎとは思わないね。
ダルビッシュ、マエケンが８敗だからね。

通年でふがいない投球をしたのは片手で数える程度のダルマエケンと、後半はかなりふがいなかった涌井。
３失点以内で負けが付いたのが１度しかない涌井には、今年はとにかく説得力がないわ。

野球選手は勘違いしすがている
一億が当たり前だと思ってる

野球人気が低迷しているのは考えないのかｗｗ

さすがにアップしてやらんと他の選手が納得するかどうかだな

普通に考えたら貯金６つ作ってるんだからエースとしての働きはしてるともいえる
ただ、2億もらってるならこのくらい投げて当然とも思う。
3億4億って年俸は、貯金を10個前後作れる投手にやるべき。

>>499
08は五輪選ばれたからダル以外はみんな成績悪いぞｗ
それで隔年投手は酷いだろ

>>499
波あるって言ったって5年で69勝してるんだから、勝ち星だけなら比較できるのダル位だろ。

推定2億の提示が間違っていると思うのだが。2.5位はもらっていそう。
いくら後半戦失速＋事故があっても2億なら上がるだろ。

niftyで再確認してみたが、勝ちが付かなかった試合で3失点以下だったのは
4/30の対ハム戦木田相手の9回2失点勝敗付かずと
5/21の対中日戦チェン相手の3失点完投負け(1-3)だけか。中継ぎ難なんて所詮援護で相殺されてる感じだよ。

>>507
推定がそもそも推定だから、それはあるかもね。

>>491
リリーフ使えなくなった
怪我しても休めなかった
さらに休んだ二人は現状維持で働いた自分は
本来ならマイナスという追い討ち

>>492
初歩的な質問で済まんが
先発が七回で降りたとして
八回と九回は誰が投げるんだ
試合放棄か？

だいたい後ろがいないチームが大石を先発に持ってこようとしてる時点でバカ球団だからな
涌井もやってられないだろうよ
今の分業制の時代で涌井は完投命令されてるくらいだからな
それで体調悪くなってるんだから元も子もない

2億も貰っといて１４勝しかしてねえのに上がるほうがおかしいわ
チームが毎年赤字を計上
つまり、興行としておまえらの働きがなってない
本来そんな状況であれば３０勝しようが50本HR打とうが
年俸が上がること自体おかしい

>>507
チームで一番貰ってる選手になりたいっつー発言があるので
推定の当否はともかく
二億五千万には確実に届いてない

>>508
西武ドームがどんだけ打者有利かも知らんとか

MLBの恥さらしの沢村笑投手たち

松坂　アリーグ最悪投手賞（Cy Yuck）獲得。来年はローテ落ち有力候補
井川　「１００億のモップ。過去１０年のＮＹ最悪選手」（ＮＹポスト）
川上　銭闘力を発揮する前に１勝１０敗で２Ａに降格で事実上の戦力外
涌井　（予定）
岩隈　（予定）

MLBの日本が誇る沢村賞投手たち

野茂　MLB史上５人しかいないアナ両リーグでノーノー。１２３勝
ダル　（予定）

もっとやれ　西武はケチすぎ

西武は渋いからな
投手の場合このクラスの成績を安定して数年間続けて活躍してる場合3億までは上がってしかるべき
それ以上は普通なかなか上がらなくて当然だけどな

阪神なら三億出すでぇ
来てや

西武の選手はみんなホークスこいよ、帆足、涌井、岸、片岡、栗山、おかわり
保証は金でいいんだろ。ＧＧはいらん。

西武と中日ってほんと、銭戦民族が多すぎる
中日はさらに反日だから救えない

>511
上げる気ないなら球団売り払えば
観客ほとんどいないガラガラの球場でやっるからあげられないんだろ
14勝した投手が年俸上げてもらえないんなら
今年年俸あがった選手は１人もいないんじゃね
やる気がある企業に売った方がましだわ

この防御率で2億とか…14勝したのは打線のおかげだからおまえの年俸削って野手陣に配れ

14勝したのに上げてもらえない。って感覚がおかしいのよ、野球は
2億貰ってるならそのくらいノルマでよい、ダルみたいによほど援護がないなら別だけど
西武がケチってよりはよそがおかしい

防御率も悪いし後半仕事してねーだろ

西武は松坂和田清原工藤秋山松井１流選手がみんな出て行くんだよね
残ってるのは２流選手ばかりしかいない感じ
涌井中島も出て行くだろうから残るのは微妙な選手ばかりしかいない
片岡も足以外の成績は２流だし（３割、出塁率３５０が１回もない）

西武は日ハムの2/3程度の観客動員数なら
涌井はダルビッシュの2/3程度の年俸で当然

不人気球団の選手が年俸低いのは当たり前だろ

強欲

契約交渉の席くらいしっかりネクタイ締めろ

>>524
出来高入れると5億近いダルビッシュの半分以下の年俸なんだが
当事者のダルビッシュからも涌井かわいそうって言われる始末

ダルの連続防御率1点台は稲尾さんレベル。巨人の斎藤雅でも4年は無理だった
野球知らない人でもダルの名前知ってて人気抜群で日本ハムの広告塔
涌井は同僚の中島に人気で10倍以上差をつけられてるし（本人談）

こいつもしつこいな

>>528
芸スポとスポーツニュースを見る程度の知識だが涌井の顔は知らん。
街ですれ違っても気づかないレベル。
西武で顔がわかるのは渡辺監督とキクチくんぐらいかな。
俺がそんぐらいなら野球に興味がない主婦層ならもっと知らないでしょ。

後半の成績が悪いのは仕方ないだろ
俺達が信用できないから渡辺が無理をさせすぎたんだよ
安心して後ろを任せられる投手がいれば、無駄な続投が減る＆余裕のあるローテーションで後半の失速も軽減できたはずなんだよ

球団は俺達を全解雇、安心して後ろを任せられる投手の獲得までしてやっと現状維持をお願いできるレベルだぞ

何もしてないのに1500万円の雄星が1000万拠出すればよい
まだ足りないんだったら一久からも1000万

球団も本音は言いにくいよな
「お前は人気無いから」っていうのは

どうせFAすんだから安く酷使したほうがいいよ。経営者だったらそう考えるな
こいつに三億払っても売り上げアップは見込めない

後半仕事してないて……。
９回に６点差で降板→シコ炎上は前半なのか？＠Ｋスタ

安っすいなぁ…こりゃ酷いわ
後半てそりゃあこの２年で４００イニング以上投げてりゃ数字落ちるわ。

>>528
たしかに、涌井と中島どっちがスター性あるかってきかれたら
客観的に他球団ファンからみても中島だよな。

ダルやマーのそばにいて涌井が陰で二人を引き立ててるってイメージしかない

西部も涌井嫌いならトレード出せよ
年棒２億５０００万でセリーグが引き取るよ

中日：吉見＋山井
阪神：能見＋西村
巨人：内海＋久保
ヤク：村中＋増渕
広島：大竹＋篠田
横浜：山口＋牛田

>>531
でも他のＰはそんなに投球回数投げてない。
そのおれたちがダメだから理論はおかしいよ。
ダルと一緒で『エースだから早々降板させない』『高給に見合った投球回数』なんであって、
その長い投球中でも点を抑えて防御率が三年連続１点台なのがダル。
打たれまくって３点台後半なのが涌井。
投球回数を投げたから上げろはおかしい。
投球回数が長い＝監督の信頼、だよ。
その信頼を裏切りまくった結果が防御率３点台後半であり減俸扱いなんでしょ。

こいつも杉内も同じ成績出せば同じだけ給料が上がり続けると勘違いしてる

2億ももらってたら14勝なんて当たり前だろ

>>539
あのさチームの投手力、守備力、球場の広さも加味しろよな
あとエースでも色々個人の力量がある
例えばダルみたいな完全無欠な人もいれば横浜の三浦みたいに防御率が7点台で3勝しかしてないエースもいる
西武の場合は上位に来れる他球団と比較して圧倒的に押さえが悪い
信頼が厚いっていうか押さえの信頼がないから長く投げてるんだよ

>>541
だから長く投げてるのは涌井だけじゃん。
西武の他のローテＰはたいして長く投げてないぞ。
後ろの俺たちのせいにすんなやカス。

大前提として年俸は
今年の評価なの？
来年への期待額なの？

>>542
岸と石井は離脱してるからな
当然涌井程は投げてないな

3.67の防御率
これが全て
ボロクソじゃないかよ

稼げる時に稼ぐのが一番。
納得するまでとことんやればいいんじゃないの？

長年もっともダメな部分がハッキリしてるのに補強しないとかアホなの西武は？

>>542
だーかーらー、他の連中がリリーフ使うから
涌井は使わせて貰えなかったんだよ
怪我しても打たれても逆転されても

なんでそんなにリリーフが逼迫したかっていうと
ローテピッチャーが二人も抜けて
確実にマウンドに立ってると言えるのが三回まで
最高にうまく行って五回までのもやしみたいな
若手やロートル上げるしかなかったから

そしてその休んでた二人は現状維持なんだ
そりゃ休んでれば防御率は下がらんよな

>>535
その試合が上がらない最大の要因だと思う

はっきり言うと、ソフトバンクの査定が何でか知らんが抜けてる。
そんな親会社が好調なのか？　他球団の事言っても仕方ないけど。
まぁ　和田が涌井と永井に２０００万ずつ奢ればええ
っていうか、西武石井と比較しちゃうと涌井のはおかしいな

ゴネてばっかりなのとFAで出てくんだろ臭がプンプン感じさせて印象が悪いんだろうな
球団も金出さないならせめて中継ぎ補強して負担軽減してやるくらいしないとなぁ

西武はやっぱり糞だな

>>548
使わせてもらえなかったって観てきたみたいにいうなよw
後半抑えられないなら自分で変えてくれって言えよって話だw

まあ若手ももやしもロートルも2億なんてもらってないからそいつらのせいにしてもなw
年俸からすれば14勝なんて当然どころかダウンだろ

>>542
既に挙がってるけど、投球回数多＝信頼の証っていうのはこの球団だと安直過ぎるかもしれない
中継陣に信が置けないから少し粘りたいってのもあると思うよ

ローテーションの柱である岸と石井が早々に離脱、中継陣で唯一安定していた藤田も離脱と散々で、
経験が浅い若手を穴埋めに使わざるを得ない先発陣、頼りにならない中継、抑え陣
4年連続2桁勝利って実績のある涌井に頼りたくなるのも仕方ないと思うんだ
実際中継ぎ、抑え陣が試合をひっくり返されたのは1試合2試合じゃないからね
その中で涌井はよくやったと思うよ

あとダルを引き合いに出してるけど、確かに西武ファンの俺から見てもダルと涌井じゃ格が違うよ。話にならない
その差が今の年俸差(ダルは未更改で33000万だっけ？)って事で今回は微増に納得して貰えないだろうか

中継陣？あいつらにこそ容赦のない査定を期待します

>>548
エースなんだから当たり前
だから2億もらってるんだろうが

リリーフがー、他の投手がー
っていうならエース待遇も剥奪な

>>554
崩壊中継ぎ陣とシコースキーをいっしょくたにしたら可哀想だろ
期待されてなかったのによく頑張ったじゃないか

楽天の田中マーにも並ばれたんだよな。
相手が新人王だけで、涌井は最多勝２回の投手なのに。
今年も酷いが今までが抑えられすぎ。
過去５年でダルビッシュに次ぐ実績があるし、３億貰って良い投手。

>>555
そうじゃなくて>>548が言ってるのは休んでたやつですら現状維持なのに
ローテ維持+αでそいつらと同じ評価に
納得がいかない涌井だけが叩かれるのがおかしいってことだろ

休み二人を下げないからこういうことになるんだよ。
おかしいじゃんどう見ても。

>>85
がわかりやすい
14勝したけど内容的には悪いってことだね

>>557
楽天からすると田中は客を呼べる
地元のTV局への放映権販売にも影響する
当然　その分、査定にプラス
来期以降、斉藤効果でさらにアップするかも

西武からして涌井では客は呼べない
むしろ石井のほうが呼びそうw
故に人気面での査定アップはなかった

ダルと友達ではなく斉藤-田中のような客が呼べるライバル関係を演出しておけば上がったかもね

>>554
経営側から見れば『だから２億も払ってるんだろうが！』って話。
球団の売り上げからやりくりして給料を払ってる。しかも２億という大金。
１４勝で満足か？１勝したら１７００万なの？グッズ売り上げはそんなにある？集客力は？
２億なんか球団のオーナーよりも社長よりも高いんだぜ。
１勝一千万だとしても２０億はしてもらわんと。


石井は裏で複数年、岸はベースが低いのと公傷扱いでしょ。
涌井はベースも高いしエースなんで期待値が高い。

>>556

俺の主観だけど、シコースキーは前半は良かった
藤田が離脱してから藤田の仕事もシコースキーにまわされて、中盤以降は疲労でダウン。あとはズルズル
藤田離脱後のシコースキーの酷使っぷりを見て、渡辺も俺達の事を信頼できないんだなぁとしみじみ思ったわ

岸、石井、藤田のウチ一人でも離脱しなかったらなぁ…

>>555
剥奪？
別に涌井本人はエース発言もしてないしそれを臭わす発言もしてないけどｗｗｗ
逆にエースならある程度は降板の有無は任せられてるもんだし大切に扱われるけどな

>>557
マーが２億貰ってるっていうのがな。
三冠＋沢村賞のマエケンなんかと比べると納得なんだけど

>>561
相場分の給料払う気ないなら保有権放棄しるという話な

今時２億なんて、阪神鳥谷（2.6）ハム田中（2.5）中日荒木（2.0）も貰ってるし。
看板選手ならば最低ラインだろ？

大体湧井なんか客呼べないだろう
人気無いんだから給料も抑えられて当然
2億でも高すぎる

こいつ地味なんだよな
産まれ持ったスター性みたいなのが皆無

>>561
オーナーより年俸高いのは当たり前じゃん
そんなの赤字球団全部に言えることだろｗｗｗ

それに岸はベース低くないぞ

>>566
オリックスの日本人トップは……

結局、他の投手との兼ね合いでごねてるだけなんだよな。

涌井単体の成績、内容を見れば妥当。信者も大抵は岸がー石井がーというのが多いｗ

>>569
孫、三木谷

>>566
西武は中島片岡の人気で持ってる。球場行くと中島片岡ユニで８割くらい
平尾も西武は中島片岡しかいないんじゃないぞと冗談言うくらい
グッズも中島は人気あるから中島トランプ時計トートバックまで販売してる
人気ある選手しかグッズもあんまり出さないからな、カレンダーも個人は中島片岡のみ
でも涌井はその次の３位くらいに人気はあると思うから１０００万上げてもいいと思う
今年全く活躍しない訳でないのに現状維持はないよ

>>573
＞今年全く活躍しない訳でないのに現状維持はないよ
いや　今年全く活躍しなかったら大幅減棒だろw
なにその一度上がったらもう下がらない的考えはw


まあ今年が1億なら2000万upとかもありだろうけど2億だから年俸に見合った成績が要求されるでしょう

西武だと天井が3億くらいだからなあ
まあ1000万くらいは上げてもいいんじゃないかと思うけど

>>572
ごめん
意味分かんない
三木谷はオーナーじゃないしｗｗｗｗｗ
しかもオーナーの全収入超える選手なんていないと思うけど
レス付けられたからって関係ないオーナーの収入とか意味分かんないけ事持ち出すなよｗｗｗｗ

投球回数が２００回として２億だと１回なげると百万。
勝利数だと１勝１千４百万。
週１しか試合に出ないんだから高い。


打者は毎日だから打者＞投手は当然で、中島と涌井の年俸差は１億ぐらいあってもいい。
しかもパだから打席にすら立たない。
広島の前ケンなんか涌井より人気があり涌井より成績が良く涌井よりグッズが売れて涌井より集客できるのに涌井より年俸が低い。
そう考えたら涌井の年俸は妥当過ぎる。

それは球団経営の差だと言うなら西武の赤字からすれば妥当。
過去の実績云々いうのなら石井一の年俸は妥当だから涌井は高い。

上で涌井が4日中志願したって書いてあるけどソースは？
西武ファンなんだけど、そんな話聞いた事無い。
監督が勝手に押し付けたんだと思ってたんだけど。

涌井が２億っていうのは元々安いと思うから、微増位してやって欲しいけどな〜…

>>576
お前はどのオーナーを念頭に最初のレスをしたんだ？
三木谷が会長なのは知ってるが実質三木谷がオーナーなのは誰もが知ってるだろ。
お前が引き合いに出したかったオーナーは誰なんだよ。

言うても２億だからな。１０〜１２勝は当たり前。まぁ１４勝したし
ちょっとあげてやっても良いんじゃない？こーゆう事が積もって移籍
とかになるしな。

４億の阪神藤川、巨人小笠原阿部、中日和田の半分と考えても安い。
１５勝投手二人揃えばそれだけでＣＳ確定。

ワック！黄金銭闘士までもう一息や！

>>581
だから前ケンと比べろって。
何で高い所ばかりを見る？
涌井以上に不当に低いやつは山のようにいる。

真央や北島や室伏や

世界のトップが年収1000万

日本でしか通用しない金本や藤川が5億

もらいすぎやろ

>>583
前ケンは涌井みたいに5年連続で結果出して無いじゃん。
まだ1年しかエースとして結果出して無いよ。

小笠原と和田さんは引き合いに出すところじゃない
あの二人は五年どころか十数年トップクラスの結果を出し続けたレジェンドだから

>>579
オーナー云々言い出したのはお前だし何故オーナーの話になるのか意味不明だから
それと三木谷は会長であって実質もなにもオーナーじゃないよ
島田が全権任せられてるからね
マエケンなんて今年から1本立した投手
実績も涌井とは全く違う

同じく14勝した悲運のエース・久保康友も２億やな

金が無限にあると思ってるようだな

こんなもんかちょいＵＰぐらい、防御率悪いし後半が悪すぎる。
杉内はバブル給料でソフトバンクが悪い。
小笠原は別格、あんな選手いない。

>>583
涌井と比べるなら杉内、和田、ダル、岩隈、まさおが同格位だからここら辺と比べてくれ

>>585
だったら涌井と藤川、涌井と和田を比べんな。
実績が違い過ぎる。

>>591
その辺はこのスレ内に何回もレスついてんじゃん。
最初から読めば？
涌井はその辺の人から比べたら最下層。
だから２億は妥当かもらい過ぎ。

自分は鷹の地元だが
コイツとか鷹の杉内は
マリノスの松田の爪の垢飲んでほしいわ

先発投手で５年の実績というのは大変なことだよ。
大体壊れちゃうからな。
野手が成績を積み上げるよりもはるかに難しい。

>>593
お前さｗｗｗ
自分で比較対象のレスしてんだろ？
しかも最下層って野球詳しくない割には言い切れるんだなｗ

>>584
そんなマイナースポーツと野球のトップじゃ競争力の次元が違うんだよ。

>>595
週１で２７試合しか出ないＤＨで打席にも立たない投手が１４４試合出る野手よりも上なのかよ。
ピッチャーと同じ球数投げた上に１４４試合出る捕手＞＞＞内野手＞外野手＞先発＞抑え・中継ぎ＞＞＞代打のランクだろう。

一回下げ提示してやりゃいいのにｗ
どーせイラン人とかクマーが渡米したら
あと追っかけるつもりだろうし期待してない

防御率３・６７

568
全く同意しかねるw
お前バカ過ぎ。
楽だから144試合出れるんだろ。
今年のセ・リーグ優勝チーム中日の打撃成績見てください。
あれでも優勝出来るのです。

＞５年間ローテを外さずにやってきたのは（球界で）僕くらいしかいない。


単年の成績で年俸を決めるのにこの主張はないな。
これが通用するなら来季に１０勝１０敗でも
『６年間ローテを外さずにやってきたのは（球界で）僕くらいしかいない。』
再来季に９勝１２敗でも
『７年間ローテを外さずにやってきたのは（球界で）僕くらいしかいない。』
と上がり続けるじゃねーか。

>>598
フルで出たのは栗山だけだと思うぞ
あとはみんな休んだりしてる
たぶんナカジも１４４は出てない
それと同じだけ投げた捕手って何だよｗｗｗｗ
Pに返球する時も全力で返球してんのかｗｗｗ

>>603
城島の返球見たことある？
先発が降板したあとも中継ぎの球数分、抑えの球数分を返球するんだぜ？
全力かどうかはさておき週１で100球投げるＰより毎試合150球前後返球するキャッチャーの肩の磨耗はすさまじいと思うけど。

>>598
よくわからんが評価すべきは出場試合数じゃなく
いかに勝利に貢献くしたかじゃねぇのか？

>>587
雇われ社長とオーナーの区別もつかないのか
お気の毒すぎて言葉もないわ
日本で個人でオーナーやってんのは松田の元ちゃんだけ
三木谷や孫正義は目立ってるけど支配権は間接的なもの
実際の力関係がどうのこうのじゃなくて
ノートに組織図描いてごらん

最終結果から言うんじゃないけど、涌井には終盤三つのチャンスがあった
どれか一つ勝てばチームの勢いは殺されず、あるいは勢いに乗り、
その結果、あんなことにはならなかったはず
その全てで負けたのは大きなマイナス材料だと

だけど2億は比較的低いのは確かだ

>>604
城島限定なのが意味分かんないけどもちもんあるよ
逆に聞くけど野球やったことあるか？
遊びじゃなくて部活とかで？
俺はリトル〜大学までやってたけど肩の消耗なんて野手と投手じゃ比べ物にならないよ
肩じゃなくて体全体もな
それとお前が肩って言ってから言うけど試合で投げるだけじゃないからな
登板前は遠投したり試合前はブルペンで投げるし、もっと言えばプロの投手は小さい頃からエースの奴がほとんどだから肩の消耗はどの選手より一番大きい

江川
「２０勝とか最多勝とかはしないほうがいい。
　ピークを作ってしまうとそこと比較されて年俸が上がりにくくなる。
　できれば１５勝前後を毎年続けていくのがベストだ」

ホークスにカモーン
３億円くらいは軽く払ってやるよん

>>608
そういう割りには工藤やマサみたいにピッチャーの方が長持ちする率が高いよな。
肩以外の疲労度は野手のが半端ないって事。
先発Ｐなんか当番日以外は練習も適度に手抜きだし。
某球団エースは当番日以外はパチ屋でタバコ吸ってのんびりしてるのをよく見かけるぜ。

防御率3.67がネックだよなー。
打線に助けられている印象は否めない。

なんかこいつって毎年ごねてる気がするw

>>604
城島のPへの返球はかなり山なりだよ

阿部の方がまだちゃんとした返球してる

>>611
工藤や山本なみに長くやれるPって他に誰ががいる？
率が高いって事は40代半ばまで現役のPが多いって意味だからな
俺はソースないんで持ってきてくれよ
それと手抜きじゃなくてクールダウンな
登板翌日も投げ込みしてるバカはいないわ
お前スポーツ真面目に取り組んだことあるのか？
試合後はクールダウンさせるなんて当たり前の事だろ

西武だと２億が頭打ち

>>614
なんでお前そんなに必死なのｗワロタｗ

>>614
パチンコとタバコはクールダウンとは認めがたい。

イメージの問題だろそんなの。登板日翌日なんぞパチって何が悪いんだこの運動経験ゼロが

捕手の返球で肩が消耗とかキャッチボールすらしたことないんじゃないか

取りあえず床屋にいけ！
とまいかい思う

日本のトップスポーツのエースが２億かよ・・・
夢も希望もないな。そりゃメジャー行くわけだ。

2桁勝った印象すらないからなあ
まあ、どうでもいい時期に、どうでもいい相手にしか勝ってないしな

開幕戦で成瀬に勝ったのはよかった

明らかにブサメンなのにイケてると勘違いして髪型を気にして、ダルとつるんで更にイケてると勘違い。
成績で１億、人気で１億、グッズ売り上げで１億以上の差があるのに対等気取り。
涌井はブサメンらしく坊主にジャージでいたらここまで叩かれなかったな。
勘違いで成績以上に損をしてる。
契約更改中も目上の人に失礼な言葉遣いをして嫌われてそう。
まあ同族嫌悪で涌井が嫌いなんだけどさ。

>>624
どうでも良いからソース持って来いよｗｗ
>>616
こういうスポーツ経験０でソースもなくしかも野球も分からないで訳分かんない事言ってる奴がムカツクんだわ

>>621
３年連続で援護率５点台の西武じゃなきゃここまで勝って来れてない涌井は所詮西武限定のエース。

>>626
西武じゃなけりゃ防御率良くなるだろ

>>620
人気査定があるからしかたない
西武に入るとチャラチャラしだすのは半分はそのせい

>>625
お前はどこの誰でどのポジションから熱くなってんだよ。
お前だってサッカー経験なくたってサッカースレで選手を語るだろ？
調理経験無くたって昼に入った定食屋で味にウンチク垂れるだろ？
女性経験無くたってチリドルを叩くんだろ？


だったら野球経験なくて語ってもいいじゃん。
何を熱くなってんの？
涌井か？

今年の白豚は「ただ投げてただけ」
RSAA１０以下の2億円投手があるか、ボケ

髪切れ

>>629
そういうのが意味不明だって言ってんだよ
ソースも持ってこれないし言い訳ばっかしてんじゃねーよ
野球経験なくても語るならある程度の知識持ってろよ

お前みたく口先だけで立場悪くなると逃げる奴が嫌いなだけだよ

２億なら１４勝なんて最低限残さなくてはならない成績だ。
出来高ついているだけでありがたく思え。

クールダウンと休養を一緒にしてる人がいる……

西武のスローガン 「Ｎｏ　Ｌｉｍｉｔ！　２０１１　勝利への執念」


涌井「年俸Ｎｏ　Ｌｉｍｉｔ！への執念」

嫌われてるんだろ
どっちにしても防御率とかは他の打者や野手の力によるものも大きいし
嫌われてれば他もやる気がなくなるからどうしても率が落ちる
まーとかは野手とかもやる気が出てがんばるけど、涌井の場合はやる気が下がるからどうしても率が低くなる

AKBの板野とよろしくやったとかいう話を聞けばどうしたって上げたくないわな
金の率には私情だって入ってるに決まってるだろ

防御率なんてあんな去年合わせて400イニング以上投げてりゃ誰だって悪くなるわな。つうか涌井じゃなきゃ選手生命終わってる可能性すらある

単年の成績で年俸算出すると思ってる馬鹿が多いなぁ
5年連続2桁勝利でその間69勝で最多勝2回沢村賞1回だろ
ここまで安定した成績残してる先発投手が他に何人いるよ？

普通に考えて2億5000万以上の年俸になるレベルなんだが
2億で貰いすぎって言ってる奴は基準が昔のままだから論外だ
3億円プレイヤーが何人いる時代だと思ってるんだ

>>638
そこまで安定してたらもうはや「それだけの成績を叩きだして当たり前」レベルだ。
１7〜１８勝でもして最優秀防御率争いでもしないと上がらんよ。

出来高ついたのに拒否してんの？ダル大石の名前出してまで必死すぎだろ

>>639
当たり前の選手は2億5千万くらい貰ってるよねって話だろう
上がらないのなら去年が低すぎると言う話になるだけ

なんや？また。保留か？
金に汚い選手はいらん。
純粋に野球がやりたいんだ、と。野球人の血が騒ぐな、と。東北を熱くするぞ、と。

>>639
あほか
3億とかならそうだけど2億なんだぞ
基準となる年俸が2億で他のこのクラスの投手より低いんだよ
んで5年その成績続けてるって事で最低でも微増はするのが普通

基準が本当に古過ぎて話にならん
今は横浜の三浦でも2億5000万だぞ

横浜の加賀　防御率3.66　3勝12敗
ハムのダル　防御率1.78　12勝8敗
楽天の岩隈　防御率2.82　10勝9敗
西武の涌井　防御率3.67　14勝8敗

先発に勝ちがつくかどうかという点においては味方打線の援護が大きいですな
とにかく失点以上に得点してくれないことにはチームも投手にも勝ちはつかない

去年のデータだと、
4億円選手は6人
3億円以上の選手で14人、
2億円以上になると29人になる。

2億で17〜18勝は当たり前、最優秀防御率などと言ってる奴は相場を知らない。

少しくらいは上げてやってもいいような気がする。
気分良く野球をやらせてやればいいのに・・・。

なんで年収1000万円あるかないかの奴らが、年収二億円もある他人の心配してんだよｗ

セミナーでも通えよ

>>644
加賀が可哀相だ… (´；ω；`)

2千万UPぐらいが妥当かと思うが、
まあ西武は涌井を長く引き止める気は無いんだろ。
客を呼べる投手でも無いしな。

>>647
自己啓発セミナーか

ダルビッシュ
投球回　1036.1　防御率2.12　75勝32敗　勝率.701　奪三振974　完投45　完封12　無四球7　WHIP1.02

沢村賞1回、MVP2回、ベストナイン2回、ゴールデングラブ賞2回、最優秀防御率2回、最多奪三振王2回、最高勝率（最優秀投手）1回
月間MVP4回、CSMVP1回、日シリMVP1回

09年 3.3億円+出来高→10年？

涌井
投球回　1027.1　防御率3.36　70勝49敗　勝率.588　奪三振809　完投41　完封08　無四球7　WHIP1.22

沢村賞1回、ゴールデングラブ賞2回、最多勝2回、最優秀バッテリー賞1回、月間MVP2回、CSMVP１回

09年 2億円→10年 2億円+出来高保留

>>627
巨人行ったらからくりドームで防御率跳ね上がるぞw
そのかわり勝ち星は会えるな

ハマにいくと防御率跳ね上がり負けももれなく跳ね上がる

防御率の良いダル、田中、岩隈あたりよりは遥かに格下だしなあ
勝ち星で年俸あげてもらえるなら西武に入った時点で人生イージーだよな

涌井が2億ってのが驚きだわ

石井が高すぎるんだよ
そこから修正すればよろし

親企業が儲かっていないからしゃーない

涌井だってFAになれば高年俸貰えるんだけどね
これだけ取得までの期間を短縮しても文句たらたらかいな

ダルビッシュ並みの女性集客能力がないからな・・・

防御率3.68って横浜の加賀と変わらないやん
これで２億ももらってんの？

こいつ人気ねえし

>>658
ダルは女性集客力あんまないだろ、独身の頃から
ハムは稲葉とか田中とかじゃね
西武は中島と片岡とか

わくいくんもはんおそう

勝ち星で評価するのは微妙だよな。セだと代打のせいで
同点の早い回で降ろされたりするし。一時期の中阪ハムみたいに
得点力、リリーフ共にリーグトップ争いのチームだと勝ち星付きやすいし

ファッキューワック

200イニングで酷使？　ワラカスｗｗｗ　最近の屁タレはコレだから。。痛いわ

横浜三浦3憶、清水直2.8憶。こいつらなんなの？

そりゃそうだ麻木と同じ年俸では我慢出来んわな

東尾がようやく1億に達したときのこと思い返すと、時代も変わったなと思う。
たしかすでに通算200勝してたと思う。

>>269
バントや犠牲フライ、進塁打等もいくらって決めたらいいんじゃん？
逆に併殺打はマイナスとかさ

ぬりかべみたいな顔のでかさ

この不況でも野球だけは景気いいな

シングルマザーと偽って紐を養うのもやっとの年俸が西武のエースでは申し訳ない
ここはＢＭＷを付けるべき

>>663
チームを勝たせるってのが大事だから勝ち星は重要だと思うよ
内容が良くても試合に負けてりゃ評価はされるけど結果は付いてきてないからなぁ

いつまで保留してんだこのクソｗｗｗｗｗｗｗｗ

２億なんて超一流の評価だろ
落合や東尾が１億行った時と比べて物価が２倍３倍になってるわけがない
野球選手の年俸だけインフレしすぎ

そりゃ近鉄みたいに潰れる球団もあるわ

>>36
おまえショフトがどれだけ大変かw

激辛査定にダルが思わずつぶやいた「涌井、かわいそうやなー」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101228/bbl1012281220002-n1.htm

杉内 35000
和田 33000
岩隈 30000
涌井 20000

確かに比べてみたら安い気もするが、野球選手の年俸が高すぎだろ
その分ファンに還元しろや

14の8なら2億が妥当だろ

現役最強左腕の杉内が3.5億
西武のOBでラビット時代に防御率3点台中盤だった松坂が3億ちょい

を考慮すると正直今年の成績なら2億が妥当なところだろ

これって交渉決裂して戦力外になることあるの？

>>681
交渉決裂したらまずは調停じゃなかったっけ？

>>681
年俸調停になるけど
ほぼ球団側の意向が通るよ

昔の低レベルな時代と一緒にすんなカス

>>666
清水は一応ローテ守って二桁勝ったんだから最低限の仕事はしたっしょ
三浦は…

>>501
3失点以内で負けがついたのが1度だけって…

QS達成で黒星つきまくった楽天投手陣涙目だな
中継ぎはまあまあだから援護不足か

でも西口なら1回目でサインしてるだろう

>>686
今年の楽天は絶望的に得点力が無かったからな
フィリップスをさっさと外して、もっと柔軟にオーダー組んでりゃ良かったんだが

涌井は確かに安いが、2億5000万以上にはならんだろう

防御率が3点台後半ていうのがマイナスだよな。
これがダルさんの防御率なら間違いなくあがってた。

>>686
楽天は飛ばないボール使ってるから前半は絶望的に得点がない
そのかわり投手の防御率は軒並み高い
ぽんぽんボールが飛ぶ西武と比べるのがおかしい

>>690
同じボール使い始めた後も楽天の好投見殺しは続いてたよ

変更前も同じ試合なら対戦相手も同じボール使うわけだが､楽天打線の方が打ててなかった

防御率３・６７の好成績

・・・

金に汚い涌井先輩wwwwww

>>675
むしろ今の方が80年代終わり頃より物価下がってるよ

>>690
おかしくねえよバカ

成績は成績だろうが

涌豚オタの防御率コンプは異常だなｗ

意味わかんね

2億1000万ってとこだな

まさおと同じ金額は嫌だろう

3千万UPが妥当

>>666
球団が引き留めやFAに必要だと思えば青天井に出すだけの話。
三浦や清水にそれだけ出しても惜しくないという球団の金額。
成績に対する金額ではないだろ。

涌井の２億は球団が成績に対する期待値を出した金額。
前提が違うから比べること自体がおかしい。
涌井が欲しい他球団ならそれ以上は惜しげもなく出すよ。
でも今は西武在籍だから西武の算出方法で年俸を決めるだけの話。
もっと欲しければ引き留められるような成績を残せばいい。

需要と供給を考えれば引き留めるのは球団の方なんだけど
大体選手の顔も知らないとかほざいてるしまともなデータもないんだろう
ほとんど妄想だけで偉そうな事を語っている
ID:YmMeKZbpQ　こいつ馬鹿か

涌井は毎年モメてる印象があるな

高橋パンダが3億5000万
小久保が3億
松中さんが半減したとはいえ2億

涌井が文句言いたくなるのも分かるわ

あんた誰？な選手に数億も狂ってるこの競技ｗ

涌井さんから猛虎魂を

２、３千万ぐらいあげてやってもいいとおもうけどなぁ。
こりゃ西武が広島化するのは時間の問題か

こいつのせいで優勝逃してCSで稼げたはずの10億ぐらいが水の泡になったんだからしょうがない

>>702
IDまで出して気持ち悪いな。
設定で非表示にしとけよ。
女を知らずして女を語るお前が野球知らずで野球を語る俺にまとわりつくなよ。
気持ち悪い。

14勝を評価したから現状維持なんだろ？

1億→2億＝評価した
2億→2億＝評価しない
ってもんでもないだろ？

増加額が評価結果ではなく支給金額こそが評価結果なのだと思う

増加額こそが評価結果だとしたら毎年14勝あげたら軽く数十億行くことも可能になる
西武に限らず球界全体で支給水準を決めたら

MAX4億　18勝以上
MAX3億　15勝以上
MAX2億　12勝以上
MAX1億　10勝以上

MAXに何年で到達するかは球団次第の判断でよいと思う

パリーグの広島だな

涌井よ西武なんぞ出ていっちゃえ
ソフトバンクのユニが似合うぞお前は

終盤の大ブレーキで本当はマイナス査定って言われてんだろ

広島よりも酷いんじゃないか？
広島は選手に頑張って無いとか言ったりしないだろｗ
選手が納得して判押してる分まだマシだｗ

>>377
2007年、ダル、涌井、成瀬、の３人でタイトル争いしてた時に
ＴＶの取材で「他の投手２人より優れている所は？」と聞かれた際に
ダルに対しては「守備」とか無難な事言ってたのに
成瀬に対しては「顔」とか言ってたw
鴎ファンとしては許しがたい言動

便器は今年の強奪連発で自前でやるの諦めて開き直ったのか
さっさと日本も贅沢税導入しろよ

14勝って言っても野手に勝たせてもらった試合も少なくないし
後半足引っ張りまくったのは事実だし
涌井ファンだけど本当ならダウンは妥当だと思うぞ
まぁ他球団と比べたらきりないけどね

25本打ったおかわりが2500万ダウンで一発サインしたのを涌井はちょっとは見習えよ

>>717
比べるものが他球団のエースしかいない
ダウンが妥当の意味が分からん

>>710
毎年14勝てる投手は神扱いされてよいよ。連続して数字残すことが一番難しい。アップも当然。
涌井は勝ち星とイニング数以外の貢献が薄いから現状維持。
個人的にはイニング数評価して1000〜2000万アップでもいいと思うけど。

>>718
おかわり試合数出てないし打率も低いからダウンは仕方ない
>>709
お前はアンチスレに行った方が良いよ
レスしたいならもうちょい勉強してこい

>>709
なにこの低能（；´∀｀）
女を知らずして女を語るってなんの話だよ
ほんと妄想ばかりだな
気持ち悪いって鏡でも見て言ってるのか

14勝とはいえ防御率3.76だしなぁ
前半ダメで後半よかったならまた違ってくるだろうけど

去年上げすぎたから仕方ないかなとも思った

>>714
広島の球団はちゃんと選手との信頼を築いた上で
年俸抑える交渉をしてるんだろうね
だから選手からの不満はあまり聞こえてこない
西武の場合はいつも不満が出てるってのは
フロントが無能なんだよ
堤の傲慢色がいまだに残っているんだろう

>>714
広島は本部長が立ちはだかって、保留しても無駄だと
長年にわたって骨の髄まで染み込ませてるからだろ。
そのかわり広島はＦＡで選手は出て行くばかりだよ。

松沼弟と同じく
コイツは漫画ばっか読んでるから
将来はバックネット裏で
球種を伝えるだけの仕事してそうだな。

カープの契約更改でつまらん想像する奴はまずここを読もう

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201012120073.html

>>721
俺もおかわりのダウンは妥当だと思うけどこれまでの貢献度とか人気もあるし
涌井とは逆に終盤活躍してたのもあるから2割近いダウン幅はゴネても全然不思議じゃない
プロ野球選手10人中9人はゴネる査定だろうな

ダルはともかく、まさおには負けたくないんだろうな。

>>729
おかわりはいい加減進化しないといけないよな
カブレラっていう最高の見本がいたのに
長打狙いも良いけど細かいバッティング出来るようにならないと

今年は勝ち運があっただけだからな〜。試合見てるほうからしたらボコボコ打たれてた印象しかない

>>655
石井を1.9億円で評価した以上はその評価を軸に涌井を評価すべきだろう
修正は石井の契約更改がある来季以降にすべきだねえ

終盤からクライマックスにかけて
ピンチであの泣き顔を何回も見せていても


契約更改ではキリッ　wwwwwwww

石井一久
3.70　9勝6敗　104.2回　1億9000万→1億9000万（現状維持）
涌井
3.67　14勝8敗　196.2回　2億→2億（本来ならダウンだった）

お前ら会社で石井並の仕事しかしなかったやつと同等の評価だったとして納得いくわけ？
そういうことを考慮せずに金銭の絶対額が自分らより次元が高いんだから
我慢しろよってのは単なる嫉妬でしかないと思うけど

石井はコーチ料込み
コーチ屋だよ

全てにおいて涌井以下の石井が現状維持で涌井が本来ダウン予定だったとかふざけ過ぎだな。
殴っていいレベル

>>735
単にどちらも貰いすぎです
プロ野球離れの原因の一つだと思います

防御率同じでイニング数半分なので選手としては涌井の半額とすると
残り9000万円がコーチ料か

こんなに高い投手コーチは専任ではめったにいないけどなwww

>>735

石井　現状維持　→　涌井　2000万アップ
石井　2000万ダウン　→　涌井　現状維持

こんな感じだったらよかったのかな

涌井は可哀相。
メジャー行きを訴えるべき。
まあ西武はこれを繰り返してるから、強くても人気が出ないんだろうね。

>>738
なんで他人の給料見てファン離れするんだよ？

その理論だとJリーグファンが増えて海外サッカーファンは減ってくことになるわけ？

涌井シーズン通して頑張ったじゃん
あれだけ無理してイニング食ってたらそりゃあ多少防御率も悪くなるだろ
いくらスタミナあるつっても勤続疲労みたいなのあるだろうし　厳しいな
西武は

元の年俸が二億なんだからこれぐらいやって当然じゃね？
別に上げる必要はないと思う

年俸五千万とかの投手なら大幅アップしてもいいような成績だけど

1 ダルビッシュ　有 防御率1.78 勝敗12 8 投球回数202（ネ申）

2 武田　勝 防御率2.41 勝敗14 7 投球回数168 1/3 （防御率２．４代は凄い、もう少し投げれれば・・・）
3 田中　将大 防御率 2.50 勝敗11 6 投球回数155　（出遅れるが防御率は２．５０）

4 岩隈　久志 防御率 2.82 勝敗11 6 投球回数201　（防御率２点代は球界の顔レベル、投球数も２００イニング越え、文句なし）

5 和田　毅 防御率 3.14 勝敗17 8 投球回数169 1/3（防御率３．１代は立派、勝利数は１位、投球数はもう一つ）

6 金子　千尋 防御率 3.30 勝敗17 8 投球回数204 1/3（防御率３．３代は一流レベル、勝利数は１位、投球回数１位も立派、オリックスの新エース）
7 成瀬　善久 防御率 3.31 勝敗13 11 投球回数203 2/3（防御率一流レベル、金子より全体的に悪いが同レベルの活躍）
8 ケッペル 防御率 3.35 勝敗12 8 投球回数158 2/3（防御率は一流レベル、もう少し投げないと駄目）

9 杉内　俊哉 防御率 3.55 勝敗16 7 1 投球回数182 2/3（防御率3.5代は並み上レベルの先発、勝利数は恵まれすぎ、投球数は１流レベル）

10 涌井　秀章 防御率 3.67 勝敗14 8 投球回数196 1/3（防御率３．６代は並みレベル、勝利数は運がいい、投球数はリーグでも５位）
11 帆足　和幸 防御率 3.69 勝敗11 8 投球回数163 1/3（防御率並み、勝利数並み、投球数並み）
12 永井　怜 防御率 3.74 勝敗10 10 投球回数182 2/3 （防御率物足りないが投球数は一流レベル、楽天打線じゃなかったらもう少し勝てた）
13 マーフィー 防御率 3.75 勝敗12 6 投球回数144（防御率物足りない、勝利数は恵まれた、投球数足りない）

14 木佐貫　洋 防御率 3.98 勝敗10 12 投球回数174 1/3（先発ローテーション３番手レベル、投球数はいいね）


投球数が多いから２億だろな、防御率は平凡。

>>744
上に出てる石井に比べたら矛盾してるだろ。結局フロントが
いい加減なんだよ。

>>745
石井一久
3.70　9勝6敗　104.2回　1億9000万→1億9000万（現状維持）
（防御率物足りない、勝利数は恵まれた、投球数足りない）

フロントも涌井が嫌いなら、放出しろよ。
もっと金出しても欲しい所は一杯ある。
このままだったら、FAの頃には酷使でダメになるだろ。
しかも安い年俸しか貰えてないのに。
是非虎に下さい！

今の日本球界には29人の2億円プレイヤーが居る（2010）。
この成績が当然な訳がない。

先輩の松坂は2004年に年俸２億で10勝6敗2.90で2億5000万に上がってるな
日本一だが

29人の2億円プレーヤーの平均が14勝8敗196イニングス3.67だったら
どの球団もエースは15勝以上してるな

パリーグの打線

ロッテ７０８点
西武６８０点
オリックス６４４点
ソフトバンク６３８点
日ハム６１２点
楽天５７６点

涌井の西武は援護点が多いから他のチームならもっと打たれるよ、楽天永井を取るのが安くて得だわ。

先発ピッチャーで2億以上なのは
ダル
和田
杉内
岩隈
涌井
だけだろ

この中では確実に一番下だな涌井は

優勝してたらアップだったとも思うけど

>>753
これにあとまさおもいたか

日本の野球選手、億万長者何人おんねん

>>755
まさおの場合は涌井より実績無いけど
営業面での貢献も加味されてそうだしなぁ

>>753
なんでパリーグ限定なの？
三浦、清水も2億円以上だろ
それに1000万円の差で石井一久

涌井は名前で客が集まらないだろ

>>758
今年の成績じゃどうせどっちも2億切るだろ
ヤクルト石川は2億乗せるかもしれんが

西武の守備は糞だけどたしかに打ってくれるからな…この成績なら上げてもいいと思うが昨年モメたので憶えが悪いのかな

>>760
石川も三浦も清水も契約更新は終わってるけどな
しかもその３人は複数年な

>>760
清水は2.8億円の現状維持だよ
三浦は複数年で2.5億円据え置き

>>762
清水はロッテから引き継いだ複数年契約の2年目が終わっての更改だから複数年じゃない

2010の日本球界億万長者は73人。

>>764
うん知ってる
でも球団の意向だから仕方ないにしてもベテランで複数年組むなら変動制にしなきゃな

>>762,763
ああそーなのかごめんね
ニッカンスポーツの契約更改リストで増減無しなのを契約前と勘違いしてたわ

そう考えると横浜の2名より低いのは涌井が可哀想になってきたけど横浜がただのアホなだけか

>>750
そのときは今年よりさらにヤバいラビットボール時代だったから
それでも最優秀防御率獲ってるんだぜ・・・

阪神査定なら

13試合　防御率7.32　01勝06敗　055.1投球回　01000万円(00200万↑)　
26試合　防御率3.24　12勝08敗　178.1投球回　06000万円(05000万↑)
28試合　防御率2.79　17勝10敗　213.0投球回　16000万円(10000万↑)
25試合　防御率3.90　10勝11敗　173.0投球回　18000万円(02000万↑)
27試合　防御率2.30　16勝06敗　211.2投球回　30000万円(12000万↑)
27試合　防御率3.67　14勝08敗　196.1投球回　34000万円(04000万↑)

てな具合だろうな

２億＋出来高で評価不足はねぇよな、やっぱり・・・
これ西武蹴って契約しないとかしてみたら？今後の球界全体のためにもね。

今、自由契約になったら岩隈以上の条件でMLBのどっかと複数年契約だろwww

西武はケチだな。
出せないんならしょうがないかもしれないが、それなら喧嘩腰で交渉しちゃダメだろｗ
言い方次第では判押してただろうに。

口には出さないけど、田中マーと同じなのが嫌なんだろ
でもぶっちゃけもう投球内容的には超えられてるだろ

涌井は表にあらわれている数字以上の貢献はしている。
ローテを守って、リリーフをなるべく休ませて、
これまで目立った故障もない。

総合的に見て同クラスの投手から比べて一億低いんだったら
それは適正とはいない。

>>750
その年の松坂は五輪に派遣されてひと月ほど離れたことも考慮されてる

涌井って球数糞多いからメジャーじゃあんまり評価されなそうだよね

>>775
＞ローテを守って


それは当然の前提で前年に２億の契約だから『できて当然』のことでしょ。
できなかったらマイナス材料でやったら契約通り。
社会人が「今年は毎日会社に来ました」と主張するようなもん。
投球回数が多いのも毎年のことで、それぐらいなげたから２億ね、と前回契約してたら上がる材料にはならない。
下回れば「あの投球回数に２億払ったんだからマイナスね」となるだけ。
球団も１４勝を期待して前年に２億の契約をしたんじゃないだろうし。
だいたい防御率を半分にしてもまだダルより悪いんだから１４勝は打線に感謝しなきゃ。

>>778
会社に毎日来ること試合に出る事は全く別
球場に来るだけなら誰でもできる
肉体を酷使するスポーツで毎年ローテを守る投手はほとんどいない
だから希少価値がある選手なのに
西武ファンは頭おかしいの？

>>779

２億貰ってる時点でローテを守るのは仕事内容として当たり前レベル
年俸高い＝求められている結果のレベルも高い
麻痺しすぎなんだよアホ選手どもは

>>779
４月から１０月の間にたった２７試合しか投げない過酷なスポーツwww
だったら腰に悪いあの座り方を144試合×毎日３時間やってる捕手の給料にくれてやれよ
抑えは毎試合肩を作り毎試合球場に来てる。
涌井さんはたった２７試合。
結果を出したのが１４試合。
ぶち壊したのが８試合。
防御率を半分にしてもまだダルにかなわない。

>>779

どうせなら２億なら
・ローテを守って当然
・１４勝は当然
の上で前年に契約してることについて反論してくれ。
まさか球団がローテは守れなくても良くて１３勝ぐらいでOKな契約してるとか言い出すなよ。

>>779
キャッチャーは40過ぎても普通に出来る一番寿命の長いポジション
20台後半ぐらいがピークであとは落ちるだけの寿命の短い投手とは比べものにならない

涌井ヲタの女ファンが嫌いだわ

契約内容を知ってるID: lPCJFYLBQ はフロントの人間かよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

涌井の悲惨な年俸正当化するためにフロントが2ちゃんでせっせと叩いてるのかよ

西武球団最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
お前の脳内契約してるだけだろ

>>775
7月以降のクオリティスタートは
12試合中たったの4試合しかないんだが。

試合すらつくれてないのに
リリーフ休ませてもクソもないだろ。

>>783
リード力さえあれば、の前提でしょそれは。
肩が落ちたら盗塁されまくりだし毎年捕手はドラフトで入ってくるし。
打力を求められないから打力が落ちても解雇されにくいだけでさ。
捕手は短命、名捕手のみ限定で長寿なだけ。
横浜みたいにFAで捕手を乱獲しても１年２年で散ってるじゃねーか。
ラジコンマサや喫煙工藤を見てるとＰのが楽で長寿に見える。

俺も西武の評価が妥当だと思うしSBやらが異常なだけ
2億貰ってるならそれに伴う責任もあって当然。プロ野球はその辺が麻痺してる

>>795
涌井さんは２ちゃんする暇があるなら痩せた方がいいよ
人気も実力もまー君以下のキミがまー君以上の評価は貰えないから。

唯一勝ってる実績もキミが先に球界入りしたからで入団時からの成績で比べたらキミのが格下だし。

数年後は間違いなくメジャーゴネをする逸材

>>786
まずは社会に出て契約される人間になれ
万が一契約する側に出世できたらこのスレにおいでね＾＾

野球選手の魅力って金だけだよね。

QS厨が湧いてるが6回3失点でQS、9回4失点でQS失敗だぞw
これだけ悲惨な投手は他にいない

・中継ぎを出してもらえない
・出してもらえてもその中継ぎが打たれる
・それなのに中継ぎを整備しないで毎年12球団ワースト
・西武ドームがクソ暑くて他チームからも嫌わる最悪球場
・涌井も足を痛めたのに他の投手が離脱していたせいで休ませてもらえない

>>794
去年はともかく今年の西武の中継ぎ抑えは
他球団と比べてもそう劣ってはいない。

怪我？
一回足つっただけだろ。
故障という診断もないのに公障認めろってアホか。

>>795
1回じゃなくて何度も吊ってた（禿監督が証言）
岸や石井がいたら休みたかったと本人も言ってる

>>795
涌井の8回と9回の被打率は3割以上
つまり後半中継ぎを出していれば勝っていた
他球団と比べて劣ってない中継ぎを何で涌井のときには出さないのか
SBみたいに6回まで投げたらあとは中継ぎが出てくるチームと
くらべてQS率がどうのというのはアホ

超一流投手(笑)の涌井さんはメジャーに逝ったまま一生日本に帰って来ないで下さい

巨人なら15勝は毎年できるはず
そう考えると2億は安すぎる

>>746
年功序列…とはいかないまでも年齢も加味してるのかなと思ったり…
でも生え抜きでもないしやっぱおかしいな

>>746
石井は複数年じゃないの

野球つくでもコスト下がったし
当然ダウンだろｗ

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／QS数(QS率)／完投／援護率

ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　21 (84.0%)　10　3.70
武田　2.41　14-7　168 1/3 (6.47)　16 (61.5%)　 3　 4.34
田中　2.50　11-6　155 　　　(7.75)　18 (90.0%)　8　 4.10
岩隈　2.82　10-9　201 　　　(7.17)　22 (78.6%)　4　 3.46
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　16 (61.5%)　 1　 5.41
金子　3.30　17-8　204 1/3 (7.01)　15 (51.7%)　 7 　4.94
成瀬　3.31　13-11 203 2/3 (7.27)　19 (67.9%)　7　 4.28
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48
永井　3.74　10-10 182 2/3 (6.76)　18 (66.7%)　 4　 4.82

平均投球回は、確かに高い方ではあるが抜けてるわけでもないな。
ダル・マーがおかしいだけか

>>799
2桁勝っても減俸くらった内海見ればわかるように
防御率が悪いピッチャーへの評価は巨人も甘くない

先発２７で１４勝だろ、負けた時も試合を作ってるし意味もなく完投させられて無駄な球数投げさせられたりしてるから
後半バテたのは本人のせいだけじゃないだろ、そもそも後半戦で勝ち星が少ないのをマイナス査定理由にすること自体がおかしい

もう涌井も来年からは１００球越えたら自分から降板申し出た方がいいな
金で報いてくれないチームの為に投手寿命削るような無理をする必要ないよ

>>805
それだと涌井の良さが7割減だろｗｗｗ
涌井はイニングイーターとしては超一流
自分のウリを自ら封印するようなことはしないよｗ

>>805
だから今季の涌井は試合なんてつくれてないんだよ

投球回数が多いなんてダルビッシュ並に投げてからほざけ

涌井はあの妙な髪を切れ！
交渉はそれからだ。

涌井より投げてる投手普通に何人もいるのに
涌井は投げまくった！！て意見おかしくねーか？
平均イニングも総投球回数も1位でもなんでもないじゃねーか
球数多いのは基本的に涌井の投球スタイルのせいだし

まー涌井の場合は勤続疲労もあるだろ。ここ5年だったら投球回数トップクラスじゃないの？
それであとは>>797みたいな理由もあるし。
今年の成績はそれほどよくはないかもしれないが、もう実績で語れるレベルにはなってきてるんじゃないのかねぇ

ハリウッドスターの映画出演の契約で、ギャラは公開収入の何％って割合で決めてるのがあるけれど
成績と状況の数値を細かく設定して、それに応じた金額を球団の収入から割合で出せるようにしたらいいのに

涌井厨は>>803みたいなエースを並べたデータには一切レスをつけない。
投球回数を主張しても上がいるし平均イニング数を主張しても上がいる。
勝ち星も上がいるし防御率は最低。
要するにマー君以上の価値はないし人気も実力もない。
マー君の６〜７割の年俸が妥当でしょ。

だから成績だけ見れば2億は妥当っしょ。
後は、スター性で上積みするか否かの問題。
残念ながら、涌井さんにはスター性が皆無だから、上積みは無し。
よって、2億が適正年俸。
はい、議論終了。

岸の肩痛も石井がいなかったから申し出が遅れたとか塩崎が言ってたっけ

成績っつーけど、「そろそろ代え時だよな」って時に
でも後ろがやばいからつって、どんどんイニング伸ばされた選手なんだよね
そら多かれ少なかれ数字は悪くなるよと

>>815
そろそろヤバイと思われないダルやマーみたいになれば給料は上がる。

まあ１４勝して１円も上がらないってのは今までの球界の常識からしたら異常
涌井の気持ちはわかるわ
おそらく親会社からシーリングの指令が出てるんだろう、不景気でスポーツ自体の人気が落ちてるから
フロントは正直にだんだん振る袖が無くなってきてる事を説明するべきじゃないかな

まー糞なんて優勝争いどころか最下位チームだしな

ローテ外れた人が現状維持なのに自分は本当は減俸だったとか言われたらはあ？ってなるわな
不景気だからって言われたほうがまだ納得できる気がするｗ
まあこいつに限らず野球選手は貰いすぎ

>>817
野球選手は高額な年俸でお金のありがたみ狂ってそう
球界の常識ってこんな馬鹿みたいに給料もらえるプロスポーツなかなかない

チームが勝ってよかったです。

インタビュー聞いて嘘だと思っている。

涌井には3億やっとけよ
涌井以上に安定感のある先発なんて日本野球界にいないだろ

>>817
いやさすがに説明してるんじゃね？
でも結局他球団や年俸低い若手との比較で拗ねてるんだからどうしようもない
涌井の立場にいるのは涌井だけなのを本人が一番分かってない気がする

落合からだよな
こんな給料高騰したの
野球界は無駄に高い奴多すぎ

涌井って安定感あるかな？　成績的な安定感はないような。
成績云々前の登板し続けられるという意味では安定感があるか。

涌井に限らず、このご時世に野球だけやって２億とかもらえてることを
感謝しとけよ

まあ確かにそれに向けて努力もしたんだろうが
基本は妥当だと思う
高額な給料で自分がいかに恵まれてるかを客観的見れてない

一勝１０００万でいいだろ　

とりあえず石井の金いまからでも下げろ
働いてない奴と同じ評価はむかつくだろうな

だから雄星から1000万、ギコから1000万拠出して涌井へ！

>>805
そんな事したら今の涌井じゃ5イニングすら投げられないんじゃないの?
要するに今メジャーの松坂みたいに持ち味が全く出せなくなる

>>829
トータル厨の意見を借りれば石井は過去の実績があるからな。
メジャーで１４勝したシーズンもある。
過去には野茂と松坂だけ。
涌井なんか実績だけなら石井の足元にすら及ばない。

涌井は交渉が下手なんじゃないの？

>>832
実績も何も複数年な
涌井も実績あるだろ
実績で言ったら球界トップレベル

涌井はこんな球団に酷使で潰される前にメジャー行った方がいいぞ

涌井は元来が自分の評価はカネで示してくれってタイプの選手だからな
本来ならダウンでしたなんて言われたら他にどんな説明されても判押す気にはならんだろうね・・・

球団がもうちょっと言葉選んで交渉してうまく丸めこめば2億か増やすにしても微増で決着しただろうに

涌井は去年ももめてたな

>>836
球団もバカじゃないから
「本来ならダウンです」
とは言わないと思う。
涌井が悪意をもって意訳したらそう言った事になったんでしょ。
複数同席してるんだから本当にそう言ったかどうかはわかるはず。

>>811
そんなの必ずカード頭に投げてる涌井が
不利になるだけじゃないか

５億ぐらいにして「逆インセンティブ」にしてやりたいな。
１５勝ならセーフ、以下１勝減る毎に−２千万
５敗までセーフ、以下１敗する毎に−２千万
２００回登板でセーフ、以下１回減る毎に−100万

こんな感じでさ。
「西武のエースなんだし１４勝じゃ恥ずかしいです。来期は２０勝しますからそん時はドンとあげて下さい」
「ファンのみなさん期待に添えずスミマセンでしたっ」
ぐらいを言えば世間の風はこいつに吹くのにな。
男らしさもエースの自覚もない。
こいつ自体が今季の成績程度で満足してんのかね。

>>840
それでいんじゃね？
涌井の年俸も上げるけどな（棒）

>>840
5億なら20勝かつ防御率2点台がノルマだろ
18勝でもダウンだな
ただし防御率1点台ならセーフとかそんな感じになるな

事故の懲罰込み

>>840
5億　15勝5敗　１人雇うより
1.6億 10勝7敗　３人雇うな。

>>844
FAで取ったにしちゃ安いし
生え抜きでその値段ならとっくに放出候補
誰々やそいつら

勝手に査定してみた
涌井秀　 20500　　石井一　 13800　　帆足和　 11300　 岸孝之　　8800
シコー　　 8700　　西口文　　6000　　グラマ　　 5000　　許銘傑　　3600
小野寺　　3200　　藤田太　　3000　　長田秀　　3000　　野上亮　　2800
星野智　　2800　　平野将　　2050　　大沼幸　　2000　　岡本篤　　2000
藤原良　　1500　　菊池雄　　1500　　松永浩　　1250　　岩尾利　　1200
岩崎哲　　1200　　岡本洋　　1100　　松下建　　1000　　山崎敏　　1000
山本淳　　 900　　武隈祥　　 900　　 田中靖　　 840　　中崎雄　 　800
木村文　 　700　　朱大衛　 　600　　 宮田和　 　510

ダル　　　30500
岩隈　　　25000
田中　　　16200

まぁ、涌井は入った球団が悪かったな
西武以外なら上げてもらえてるよ
ただ、入る球団を選べないから可哀相だ

西武以外だとここまで勝ててないんじゃね？

球界のエースがこんなはした金じゃあ
プロ野球選手を目指す子供がいなくなる

>>849
球界のエースってほどでもない

ソフバンだったら最低でも２．５億はもらえる選手

2億で14勝しかできなくてアップさせろとかフザケンナって感じだな

>>848
確かに勝ちは減るかもしれないが、他の球団なら涌井の時はリリーフ使わないとか体がおかしいのに休ませないとかそんな事はしないだろう。
それにあの西武ドームが本拠地じゃなくなるってのも大きいよ。
だから、防御率とかもうちょっと良くなるだろう。

まあ球団のエースだよな

球界のエース
ダル、岩隈、杉内

球団のエース
中日のトヨタ出身の右腕、内海、久保、石川、前田健（球界エース候補）、該当なし

涌井、和田、成瀬、武田勝、田中、金子

>>854
その3人だと岩隈がちょっと落ちる気がする
まあ、WBCは凄かったけど

勝ち星はあるけど内容が良くなかった気がするな

年末の風物詩ｗｗｗ

>>846
岸安すぎだろ。マー糞と同期入団で通算勝ち数同じなんだぞ。
しかもマー糞も今季離脱したし。

中日のトヨタ出身の名前思い出した

吉見だ

>>858
やっぱりこれじゃ岸安いよね
投球回数にウェイトを置き過ぎたかなぁ

>>860
涌井が２００００万なら石井が１２５００万帆足１１０００万岸１１０００万ってとこじゃね？

西口なら一発サインレベル

球団は昨年上げすぎたと思ってるからなんだろうな

こんな球数投げさせてたら、あと一、二年で壊れるんじゃね。
ひでー球団だよな

ダルやマー君みたいに、文字通りチームの顔だったら、三億でも四億でもどうぞって感じなんだろうけどな
全国区のスターは営業面の貢献度が高いから
その点、杉内や涌井は実力はあるけど地味だから、球団もあんまり上げたくないの本音だろ

俺達と呼ばれるリリーフ陣を持つ西武でこれだけの成績を残せる先発は貴重だろ

>>849
球界No.１のダルが年俸１億であってもプロ野球を目指す少年はいなくならないよ。
銭だけの為にやってる少年が世の中に何人いると思ってんだよ。
金銭感覚が麻痺してないか？
１億で３年やれば会社員の生涯収入だよ。

銭ゲバ野球豚

涌井くん今日　TBS　PM11：30
「プロ野球戦力外通告クビを宣告された男達」を見てよく考えてもらいたい

>>860
いや。岸はこれくらいだろ。涌井も同額で妥当。

田中と岸は勝ち星だけは同じだけどレベル違うだろ。

>>860
糞とかいってる奴は気にすんな。田中が気に入らないだけだろ。

岸はしっかり援護もらってるイメージがあるんだけど、そうでもないのかな
というか、無援護で負けたイメージが全く無い
負けるときは打ち込まれまくって負けるだけで、そこそこまともに投げたら勝ちが付くイメージ
右の成瀬ってイメージ

まー糞は味方がミスするとすげえ不愉快な顔するからな。変な信者がつきまとってるからグッズの売上はいいんだろうけど

>>867
ダルダルうるせーな
会社員の平均年収が何なの

俺を煽ったところで涌井はダルには勝てないんだけどね。
石井や三浦や帆足みたいな下を見て惨めに暮らすといいよ。
上を見ないやつは一生下っ端だけどな。

一般サラリーマンより優秀なオトコなんだから
それ以上の収入があって当然でしょ

>>876
別に煽ってなからｗ
ダルはすごいが何で会社員の生涯年収とか言いだすんだ？
プロ野球選手はサラリーマンじゃないし比べるのは矛盾してるだろ

1 ダルビッシュ　有 防御率1.78 勝敗12 8 投球回数202（ネ申）

2 武田　勝 防御率2.41 勝敗14 7 投球回数168 1/3 （防御率２．４代は凄い、もう少し投げれれば・・・）
3 田中　将大 防御率 2.50 勝敗11 6 投球回数155　（出遅れるが防御率は２．５０）

4 岩隈　久志 防御率 2.82 勝敗11 6 投球回数201　（防御率２点代は球界の顔レベル、投球数も２００イニング越え、文句なし）

5 和田　毅 防御率 3.14 勝敗17 8 投球回数169 1/3（防御率３．１代は立派、勝利数は１位、投球数はもう一つ）

6 金子　千尋 防御率 3.30 勝敗17 8 投球回数204 1/3（防御率３．３代は一流レベル、勝利数は１位、投球回数１位も立派、オリックスの新エース）
7 成瀬　善久 防御率 3.31 勝敗13 11 投球回数203 2/3（防御率一流レベル、金子より全体的に悪いが同レベルの活躍）
8 ケッペル 防御率 3.35 勝敗12 8 投球回数158 2/3（防御率は一流レベル、もう少し投げないと駄目）

9 杉内　俊哉 防御率 3.55 勝敗16 7 1 投球回数182 2/3（防御率3.5代は並み上レベルの先発、勝利数は恵まれすぎ、投球数は１流レベル）

10 涌井　秀章 防御率 3.67 勝敗14 8 投球回数196 1/3（防御率３．６代は並みレベル、勝利数は運がいい、投球数はリーグでも５位）
11 帆足　和幸 防御率 3.69 勝敗11 8 投球回数163 1/3（防御率並み、勝利数並み、投球数並み）
12 永井　怜 防御率 3.74 勝敗10 10 投球回数182 2/3 （防御率物足りないが投球数は一流レベル、楽天打線じゃなかったらもう少し勝てた）
13 マーフィー 防御率 3.75 勝敗12 6 投球回数144（防御率物足りない、勝利数は恵まれた、投球数足りない）

14 木佐貫　洋 防御率 3.98 勝敗10 12 投球回数174 1/3（先発ローテーション３番手レベル、投球数はいいね）

>>782
ローテーションを守って当然と言った署名捺印と契約しているんなら認めてやってもいいが、お前の脳内の金銭感覚とかそんな物は1mgも認めない。

>>867
会社員がどうとか全く意味がない
お前頭おかしいのか？

ID:lPCJFYLBQ＝ID:YmMeKZbpQじゃね？
自分の無知晒されて一生懸命調べて来たんだろう
でもすぐにボロが出て終了ｗｗｗ

ネットで調べてダル、まさお辺りがすごいって分かったんだろうよ

>>867
なら誰がいくらで契約したなんてくだらない報道する必要も関心持つ必要もないよな
ましてやわざわざ芸スポのスレに来てレスするなんて論外もいいところだ

涌井トレード志願してみたらいいんじゃね？
このままでは報われないだろ。
来年からまた酷使されることになってしまうし。

>>884
一度ポス容認した中島を態度保留してみっともなく引き止めてるの見ても
この球団はトレードなんか絶対応じない
怪我してボロボロになるまで使い潰す
使えなくなった頃売り渡して「儲けた」とか喜ぶのがいつもの手
選手も見の危険を感じてるからとっとと逃げて行く
松坂ですら「西武だけはかんべん」ていうぐらいだから

>>885
西武って強い割には、OBからの評価は芳しくないよね
逆に強くあるために、いろんな物を捨ててきてるからこそ、芳しくないのかな

>>867
親や指導者は金のためだよ
身体能力の高い児童生徒が野球を選ぶのも
学業や生活習慣をおろそかにしても許されるのも
みんな大人が球児がらみで動く金のほうを向いてるから
自分の親やコーチは違う！と言いたいかも知れないけど
子供が野球をやる環境が整備されてるのは
実際にプロ入りや進学にからんでお金が動くから
末端であってもその恩恵に浴していることに変わりない

何の職業でもお金稼ぐ為に動いてるもんでしょ

>>885
松坂ですらじゃなくて松坂だからだろ

>>770
阪神の先発投手に対する査定の辛さには定評があるぞ

3億とか欲しいなら客を呼べって話だ
巨人なら〜　阪神なら〜　ダルは〜　なんて言うのは意味ない

>>890
というか、投手全版に辛いだろ
ジェフ以外の投手全員に辛かった気がする
藤川も、2005年に最多登板更新した時、保留してなかったっけ？

ＦＡ権取るまでに酷使されて肩肘壊さないように休み休み投げるしかない

少しの違和感でも休んで選手寿命延ばした工藤のように

西武ってケチやなｗｗｗ

２億しか払って無いのに、今までの実績踏まえてこの成績が当たり前で上がらないとかハードル高過ぎｗ
３億位払ってんならわかるけども。

>>893
工藤は森監督が相手でも「これ以上はムリです」と正直に言ったらしいな。
とはいえ、年間23完投とかムチャやらされてたら言いたくもなるかもしれんが。

とにかくダルビッシュに関してはもはや別格といってもいい
ダルと比べるのはかわいそう、ダルは下手をすればプロ野球至上最高クラスの党首かもしれない
金田、スタルヒン、藤本、稲尾、外木場、大野、このクラスに並ぶようなスーパースターだから

こんな低賃金でよくやってられるな。

涌井って奴地味だなぁ。普通のピッチャーなのに嫌なら野球辞めろよｗ

涌井のイメージってフォームの格好悪い桑田ってイメージしか浮かばない。フォームは桑田と違って美しくないけどボールの軌道はかつての桑田みたい

>>897
ダルビッシュ何の関係もねえじゃん
お前知恵遅れか

>>900
桑田よりよっぽど綺麗だろ

楽天　中村紀
西武　涌井
ソフトバンク　杉内の三角トレードで解決だろ

>>902
涌井は足長いからキレイなんだよな

>>904
そうそう
背筋も伸びて窮屈さを感じさせないフォーム
桑田のチビが軸足になるべく体重乗せようとする汚いフォームと比べるのも失礼

>>905
桑田もフォーム変えるまではキレイだったよ
キレイと言うか理想的なフォーム
涌井はスター性がないというよりチームメイトがイケメンが多いから目立たなくなっちゃうんだよな
球団がエースと言ってるなら2.5億は上げたほうが良いと思う

防御率３.６のくせにガタガタ言ってんじゃねーよ！

>>903
ゴミが一人混じってるぞ

ノリさん