【サッカー】広島・DF槙野智章、ドイツ1部の古豪ケルンに完全移籍へ…年明けにも渡欧・正式契約

広島の日本代表ＤＦ槙野智章（２３）が来年１月にドイツ１部のケルンに完全移籍することが
２６日、濃厚となった。複数の関係者が明らかにした。２７日からは来年１月７日開幕の
アジア杯（カタール）に向けた日本代表の大阪合宿に合流するが、元日にもドイツに渡って
最終的なメディカルチェックなどを受け、正式契約する見通しとなった。

また１人、期待の星がドイツに渡る。去就が注目されていた日本代表ＤＦ槙野が、古豪ケルンに
完全移籍することが決定的となった。複数の関係者によれば、既に条件面などの交渉が
進められており、元日にもメディカル検査のため渡独。１月４日にはドイツから直接、アジア杯が
開催されるカタールに入るプランが進んでいる。

ドイツ移籍は槙野にとって念願だ。今オフは浦和、名古屋、来季Ｊ１に昇格する柏から
獲得オファーが届き、広島からも契約延長のオファーを受けた。去就に揺れた槙野は
リーグ戦後にドイツ視察を敢行し、香川のいるドルトムント、さらにホッフェンハイムの
練習に参加。「通用する部分はある。目指すところが見えた」と話すなど、その時点で
選択肢はドイツ移籍に絞られていた。

リーグ優勝２回の実績を持つ古豪ケルンだが、今季は１６位に低迷。特に１７戦で３３失点と
守備の弱さが目立ち、槙野は守備再建の切り札として期待される。かつては奥寺康彦氏
（現横浜ＦＣ会長）も在籍。１９日には今季限りで浦和の監督の座を追われたフィンケ氏が
スポーツディレクターに就任するなど、日本人に対する理解も高い。

今季の槙野は全３４戦に出場し４得点。ゴール後に見せるユニークなパフォーマンスは
全国区となり、アジア杯では人気、実力ともポスト闘莉王と期待される逸材だ。
日本人センターバックの４大リーグ移籍は初。日本の元気印がいよいよ海を渡る。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/27/01.html
ケルン移籍が決定的となった広島・槙野
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/27/images/KFullNormal20101227136_l.jpg

フィンケならどんどん引きぬくぞ

えええええええええええええええええええええ

そういうことか！

こいつもadidas契約だよな

本田オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジか
ブンデスに何人行くんだよ

ケルンってことはポドルスキと同僚かあ
ほほー・・・

やっぱりドイツでもアレやるのかな？

ワロタwwwwwwwww

攻撃にしか目が行かないけど守備良かったっけ？

ケルンに行ケルン？

CBじゃきついんじゃないか

そろそろ俺もドイツへ移籍。

香川のおかげでせっかく高まった日本人評が・・・

>>11
イケールカシージャスなら

降格しないように頑張れよ

SBで使わるだろな

本田だっせっｗｗﾌﾟｯ

せっかく使い物になる選手になったと思ったら海外逃亡
Jリーグって何なんだろうね

正直、パフォーマンスは寒い。
槙野は好きだけど。

　　　　　　　森本

　　　宮市　香川　本田　

　　　　　阿部　長谷部　
　長友　　　　　　　　　内田
　　　　　槙野　吉田
　
　　　　　　　川島

本田も現時点でもシベリア抑留は想定外みたいなコメントしてた

ホンダ様ァー！
哀れで
不憫で
早漏であるがゆえにー
ロシアwwwwwwww
松井も巻も刑期を終えたいま
脱出できないホンダ様ァー！

巻や槙野や矢野の奮闘で海外流出の流れが止まると嬉しいんだがなあ

本田はまだ刑期３年残ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡崎、細貝、マキノ、 悪い選手じゃないが、全員矢野キショウより厳しいポジジョン争いにわざわざ行く理由がわからない。 全く調べてないだろ？ むしろ岡崎がケルンに行くべき

ケルンってジェロームとかいうすごいCBいたような

ドイツ

ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？

槙野はアンカーとかフォアリベロとかはできるの？

守備再建の切り札
守備再建の切り札
守備再建の切り札

ケルンってことはフィンケが絡んでるな

スペイン

マジョルカ　家長


ドイツ

ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？


ロシア

CSKA　本田
トム　松井

そのうちJリーグも一流の居ないスッカスカなリーグになるのかな

バイエルンに行ける日本人がいればねぇ・・・

ハイボールの競り合い下手だよね

ドイツ行き過ぎだな
活躍するのは香川ぐらいだろうけど、あんまり増えすぎると反感買いそ

まあマジレスするとここ最近海外移籍した選手で3年後も海外に在籍してるのは1割
よくて2、3割だろうね
2002後の海外移籍ラッシュのときと同じような状態

今年流出しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
その時は外国人枠増やしたりすんじゃね？

ケルンってシャルケにボコボコにされてたよな

ケルンはいい街だよ
行ったことないけど

フィンケさん半端ない

香川ドイツで活躍→細貝、槙野、岡崎の移籍交渉すすむ
家長スペインで活躍→バルセロナが宇佐美にオファー

槙野と細貝は微妙だな

乾も引っこ抜くだろうな

まぁ挑戦しないと成功しないからな
どんどん行って欲しいけどな
１０人行って半分成功とかでも良いと思うし

とりあえずJリーグレベル維持のために外人枠かアジア枠増やしたほうがいいだろ

スペイン
マジョルカ　家長

イングランド
アーセナル　宮市

イタリア
チェゼーナ　長友

ドイツ
ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？

ロシア
CSKA　本田
トム　松井

乾引っこ抜きソース
フィンケ監督が引き抜きビジネス！？乾に興味
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/27/06.html
　今季限りで浦和を事実上解任され、ドイツ１部ケルンのスポーツディレクターに
就任するフィンケ監督が、新ビジネスとして日本の若手選手の引き抜きを画策して
いることが判明した。
　関係者によれば、既にＣ大阪のＭＦ乾に興味を抱き獲得の動きを見せているという。
ケルンは広島ＤＦ槙野の獲得も決定的で、今後もその動きから目が離せそうにない。
また浦和での最後の仕事となった２６日はクラブハウス内で選手と会食。冒頭、
クラブに対する皮肉で選手の失笑を買った後は報道陣にも「私が依頼されたのは
若手の育成」と語り、最後まで無冠に終わった２年間の言い訳を繰り返していた。

>>33
まだ黄金世代の生き残り＋高卒プラチナ世代でJは大丈夫
黄金世代がJ1から消えてプラチナ世代が海外流出したら厳しくなるかも

みんなドイツいくのか

ドイツ人のチンコのでかさはガチ

流出のペースを抑えて欲しいわ
タダで人気選手が流出し続けたらリーグが死んでしまう

>>48森本入れろよ

>>49

安田をドイツに連れて行ってやってくれ。
内田と能力に差はないぞ。

何だ。
観光旅行じゃなかったのか。

ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？


大量の陰毛が排水溝に流されるわけだな・・・

来年のJの観客動員やばそうだな・・・
ただでさえ減少気味なのに
選手流出が致命傷を与えそう

ケルンて降格しそうな勢いなんだが

まぁ宇佐美はまずﾊﾞﾙｻよりも何よりもCskaがｵﾌｧｰかけそうだな、。。。

>>55安田はオランダ一部フィテッセ移籍濃厚

スペイン
マジョルカ　家長

イングランド
アーセナル　宮市

イタリア
チェゼーナ　長友
カターニャ　森本

ドイツ
ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？

ロシア
CSKA　本田
トム　松井

第二の香川がそう簡単にいると思うなよ

>>37
あの時はここまで流出してなかったし、意外なことに多額の移籍金を残して行く選手が何人かいた

スポーツ報知では巻になってたけど・・？
まきのとまきの間違え？

ガンバ安田がオランダ移籍ってマジ？

Jで出番の無い若手はどんどん国内で移動して出れる場所で実力伸ばすべき
今はチャンス

こいつがスタメン取れるようならジャパン始まるな

安田の記事

140 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：10/12/27 02:14 ID:ugZC1x9I
>>134画像
http://imepita.jp/20101227/078320

※見る時は首をひねって下さいｗ

ポドルスキー｢パフォーマンスうっっぜ｣

俺もドイツ行こうかな

スペイン
マジョルカ　家長

イングランド
アーセナル　宮市

イタリア
チェゼーナ　長友
カターニャ　森本

ドイツ
ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？

ロシア
CSKA　本田
トム　松井

オランダ
VVV　吉田
フィテッセ　安田？

こうだろ

スペイン
マジョルカ　家長

ドイツ
ドルトムント　香川
シャルケ　内田
ヴォルフスブルグ　長谷部
レバークーゼン　細貝
ケルン　槙野？
シュツットガルト　岡崎？

イングランド2部　
レスター　阿部


フランス2部
グルノーブル？　松井

オランダ　
フィテッセ？　安田
フェンロ　吉田

ロシア
CSKA　本田

>>37
それはそれでいいんだよ
出戻り組が日本人選手に経験を還元することも重要ミッション
例えば練習での激しさとかさ
そーいうのが海外とJを選手が行き来して取り入れられたら良い

ドルトムントとかレバークーゼンとかケルンとか、何かすごい時代になったな
Ｊリーグないし日本サッカーの成長を感じるわ

フィンケは本当にＪに大きな損害を与えていったな

あれ？広島残留と記事あったのに…

ブンデスの攻撃陣にチンチンにされて
速攻帰ってきそうだが
頑張ってくれ

>>57
矢野も忘れないであげてください

正直、５大リーグの中堅チームと、ガンバ、鹿島はいい勝負すると思うぞ。
家長は、ガンバでレギュラーとれたかわからないくらいだし。

>>68
取れるとしたらSBな気がする
CBだとしても相方は屈強であるべき
でもスピードで勝負してくるFW相手には全然やれると思うよ
問題はやはりデカFW相手にしたフィジカルコンタクト

そこがある程度やれるようになったら日本にとって大きな財産になる

ドイツ移籍＝パイパン

だからな
香川のせいでドイツ移籍が恥かしくなった

フィンケ｢今日は日本から強力な助っ人が来てくれました｣

ボドルスキー｢え？誰だろ？槙野さんかな？乾さんかな？｣

坂本｢こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です｣

>>1
画像もっといいのなかったのかよｗｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/27/images/KFullNormal20101227136_l.jpg

槙野が通用しないと言ってるやつは見る目なさすぎだな
本田並のフィジカルの槙野は和製カンナバーロだよ
ケルンを当たりくじひいてラッキーだな

>>19
にわか乙ｗ

でもよく考えたらJリーグからJでのトップクラスの選手ってまだ4人くらいしか移籍してないだろw 普通に若手をみる方が楽しいわ

来季は二部ぐらしか

この中で何人生き残れるかだな
やっとスタートラインに立てた感じだ

>>21
ついにだな

>>80
全然やれるよ
ガンバはマンU相手にもボール回しだけなら対抗出来てたもの
欧州強豪との決定的な違いはボックス内での強さ、速さ、質

そこのレベルが上がれば打ち合いの試合で勝ったり出来るようになるよ
でもそこの差を埋めるのはまだまだ難しい

えっ？ケルンに行けるん（ケルン）ですか！？

加藤未央は元カレが渡欧しまくりだな

海外に出るのが当たり前になってくると
もう海外に出ただけじゃ話題にならなくなる
そこで実績上げた選手だけがピックアップされていく
完全に流れはヨーロッパ。南米に行く人が居なくなったね

>>10
タックル成功率が国内NO.1

サンフレッチェェ…

スポーツ報知じゃなかった
トーチュウだった

巻

>>94
wikiでググってみな＞海外組

ドイツよりセリエとかの方が向いてると思うけどなあ

>>23

それ元ネタ分かる奴いるのかよｗ

サンフレ劇場は？サンフレ劇場はどうなるの？

もうバイエルン以外のドイツの名門に一人日本人選手おこうぜw
バイエルンは実力でいける選手ができたらでいいよ

コミュニケーションに関しての問題は槙野に関しては大丈夫だろうな
こいつはきっと言葉覚えるのも速いタイプだ

日本代表がトゥルントゥルン代表になる日も近い

次行くのはどいつかな？

>>101
これから三日くらい槙野をスタジオに監禁して撮り溜めして
ゴール決まったらオーロラビジョンで流せば良い

良いねぇ。オファーある選手はどんどん行こうぜ
Ｊでシコシコやってても夢無いだろ

>>14
香川は特別だろ
他の選手は並以下のプレーしかしていないし

＞１９日には今季限りで浦和の監督の座を追われたフィンケ氏


スポニチはまだフィンケに粘着してやがるｗ
ビジョンが合わずに退任だろｗ

柏木、槙野とフィンケは広島の選手が好きなんだな。

ケルンでチームメイトを丸め込みゴールパフォしたら認める

これだけドイツに行っても
ソンフンミン一人に粉砕される倭猿日本人
朝鮮民族は何をしても優秀

DFW巻の獲得の間違いらしいぞ

>>49
こっちはもっとヒデエｗ
2chのキチガイ並ｗ

フィンケはいいタイミングでドイツに帰ったな
香川フィーバーの中、今一番Jリーグに詳しいドイツ人なんじゃね？

Jはブンデスのリザーブリーグwwww 悲惨だな

>>49　なんでここまで叩くんだよｗｗ

>>1
知らねーぞ、マキノ。
フィンケにレッズ時代にコケにされた仕返しをされるかも知れないんだけどな。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。

問題はどこのポジションで勝負するかだよな
個人的には左サイドバックがみたいな
正直CBは微妙

頑張れ
期待の星だ

小野 小笠原 柳沢 戸田和幸 稲本、川口、ここらへんから 自身の海外移籍の総括や、若手に対するアドバイスが聞こえないあたり、なかなか甘いもんじゃ無いんだろうな。

>>103
いや、コイツなら言葉覚えないままジェスチャーとノリでなんとかするかもしれんｗ

ケルンもシュットガルトと降格するじゃん！

>>47
アジア枠は逆

ちょっと調べてみた。

ケルンの最終ラインはほぼ固定。
ペドロ・ジェロメウは、ワールドサッカーダイジェストでチームMVP

ペドロ・ジェロメウ (CB)
1985/09/21 190/84 ブラジル
1340分 得点2 kicker採点3,00

ユセフ・モハマド (CB)
1980/07/01 182/77 レバノン
1172分 得点1 kicker採点4,25

ミソ・ブレシュコ (右SB)
1984/05/01 178/68 スロベニア
1308分 得点0 kicker採点4,00

ファブリス・エレ (左SB)
1979/09/28 183/76 フランス
1203 得点1 kicker採点4,50

>>33
むしろこれからでしょ
宮市ですら生まれた頃にまだJリーグ存在しないぐらいだし
待遇はともかく職業として目指せるプロリーグが当然のように有って
幼い頃にW杯での日本の盛り上がりを見てるさらに若い世代は
もっと層が厚くなる

実はポドルスキもおしゃべりなんだよ
練習場で記者見つけると近寄っていってしゃべりっぱなしでうるさいって言われてる
話し相手に困らないなとりあえず

>>125
ユセフ・モハマド (CB)
1980/07/01 182/77 レバノン
1172分 得点1 kicker採点4,25

こいつがライバルになりそうだな
サイズ的にはそんなに差がないしいけるかも
もうちょっと槙野が重くなれば十分やれるでしょ

多分、ホームシックですぐに日本に帰ってくる
おしゃべりがドイツ語話せ無いからと黙っているのは地獄

>>117
マスコミを牛耳ってる血筋の特徴がよく出てるじゃないか

移籍金と年俸は？

>>126
そーいう意味じゃまだまだ日本サッカーはこれからだよな
人口の少ない地方都市にまで適正規模の街クラブが張り巡らされて
中高生の有望株が大人と混じって当たり前のように試合するような環境が出来上がれば
もっと大量に才能を掬い上げることが出来、トップクラスの競争力がアップして
レベルは向上し続けるだろうな

それに伴ったサッカー選手、サッカー界の地位向上、待遇改善
そして世界のサッカー地図の中での日本サッカーの存在感、地位が向上すれば
まだまだ伸びる

>>128
そいつケルンのキャプテンだぞw

>>133
マジかｗ
でも採点低めだよね

>>117
フィンケを追い出した反対勢力が新聞記者と懇意なんだろうな
浦和のフロントはかなり腐ってるから来年降格濃厚
選手はフィンケを慕ってたようだしな　

>>132
まぁ、選手が流出し続けながら潤っていったリーグはどこの世界にもないんだけどね
ポジティブ思考はいくらでも可能だが

本田・ゴリラ・チンパンジー♪

>>128
年齢からして左SBと争うことになるのかな

記事の方にも契約内容がさっぱり書いてないんだが
タダで移籍ならハードル低いんじゃね？

ブンデスの日本人で1チーム組める日も近いな
GKいないけどベルギーはすぐ隣だから川島に来てもらえば

この人でもドイツリーグなら楽勝なのかね。見ててレベル低くいし
しかしJクラブはタダで強奪されてアホみたいだな。下部組織とかタダならイラナイだろ

>>136
リーグレベルがずっと高みで安定してる事例も希少だけどな
今はまだ日本サッカー全体の底上げをする時期
まだまだ土台作りの時期なんだよ
選手はどんどん海外とJを行き来し経験を伝道するべきだ

クラブはもっと増えなきゃいけないし、スタジアムなどのハード面もまだまだ整えなきゃいけないし
ファンもサッカーに対する知識を深めなきゃいけないし
やることがたくさんある

そしていずれいつの日かJリーグが世界中の注目の的になる日がやってきたら良い
今はまだ改善を繰り返しながらとにかく歴史を積み重ねなきゃいけない時期
単純に目先だけのことを考えてて良い時期ではない

>>138
可能性があるのは左SBだと思う
以前のケルンはピエール・ウォメが不動の左SBだったけど年齢的に衰えて契約切れて放出された
で、今は左サイドのスペシャリスト的なファブリス・エレが左SBやってるけど
どっちかっていうと一列上の左MFが本職の選手だから

CBとしてもSBとしても中途半端

なんかこれじゃサッカー留学みたいなもんだな
移籍元のチームはなんの見返りもなく去られても傍観しているだけなのだろうか

>>142
4大リーグは基本的に上位、と言うかトップレベルで安定してる
しかし、選手が流出し続けながら潤っていった事例は1つもない
多額の移籍金を取れている国ですらね

日本人ドイツ移籍大杉ｗ
でもまぁ若手にＪレギュラー奪取チャンスと考えればいいのか

>>19
海外に行かれるのは仕方ないが、クラブが一銭の得も得ずにみすみす手放す商売下手ぶりはな…

まあ、向こうも日本人を移籍金かけてまで獲得しようとは思っていないようだが…

Jもタダで強奪だれないように対策しないとね

>>140
過去の選手含めれば作れそうだな

>>146
イングランドのプレミアリーグはずっと今のような繁栄してたわけじゃないぞｗｗ
イングランドに金掛ければ直ぐにでも飛躍できる土台があったからこそ今繁栄してるわけだ
日本はまだまだこれから

広島＼(^o^)／

マジで香川様々だな

>>55
速くて上手いけど守備下手な選手はたくさんいるから厳しいぞ
内田は気の利いたパス出せるから武器になるけど

>>148
それはまだ日本人選手に信用がないからだよ
ブラジル人のような信用が得られて実際日本人選手が欧州でもトップレベルの
活躍を毎年色んな選手がするようになって、それを長年積み重ねたら
それが信用となり、移籍金も取れるようになるだろう

>>151
トップじゃなくても間違いなく上位だった
欧州カップ戦から閉め出された時期にちょっと低迷してただけ

まぁ、末尾Ｐだし聞く耳持ってないだろうけど

>>155
黄金世代の連中は億単位の移籍金置いてったけどね

>>155
日本の側からプロテクトを掛けない限り、焼け野原になるまで変わらないよ
普通に考えて、似たような質でもほとんどリスクのない激安の商品が置いてあったら買うでしょ？
敢えてボランティアとして店に貢ぐ奴なんてまずいないだろ？

>>157
中田浩二とか無料だったろ

おお、日本サッカー界はすごいことになってるな。
ワールドカップ前の雰囲気を思い出すと嘘みたいだね。

>>117
スポニチとGMモンデはずぶずぶ

ジーコんときの醜態が無ければ4年早くこうなってたと思う

>>159
最近の移籍の方が圧倒的に安く買い叩かれてるのも確かだけどな
内田は唯一まともな移籍をした訳だけど、その内田ですら俊さん・小野・中田の1／3くらいの移籍金しか残らなかった

>>158
金取るにはまず相手から必要とされなきゃいけない
例えば化粧品の無料お試しサンプルってのがあるけど
今の日本は無料お試しサンプルを配ってる状態
そいつらが効果発揮して初めて買おっかなって思ってもらえる

Jは雑魚しかいないリーグになりそうだな

>>155
そうなる前に潰れるクラブが続出するかもね。

国内でも札幌や新潟なんかは次々と選手が流出しても金が一銭も入らない悲惨なことになってるが、だからといって欧州クラブのように長期契約できる体力のあるクラブは日本に存在しないからな。

移籍で商売できないようじゃ、特にＪ１の中位以下のクラブは経営的につらいんじゃないか？

>>160
Ｗ杯で勝っただけで、ゲームみたいに突然能力値が上がる訳じゃないからな
日本の選手の質が半年で変わる訳がない
単純に移籍（流出）が増えただけ

香川にブチ抜かれて派手に決められて涙目になってる槙野の姿が目に浮かぶわｗ

>>162
4年前も小笠原(笑)とかサントス(笑)とか宮本(笑)とか
色々移籍してたけど？
通用しなかったのは本人の実力が足りなかっただけ

>>164
香川や長谷部や更に遡れば中田まで、実績を残した選手が増え続けているにも関わらず、ゼロ円移籍も増えてるのが現実なんだけどね

今のサッカー界を取り巻く空気は8年前を思い出すな

>>164
お試しサンプルにしても、経営的体力があるからできること。

金がないのにそんなことやる馬鹿は経営者失格だわ。

>>165
祖国の同胞は雑魚なのか　そうか


日本のサッカーがまだまだこれからなのは同意だが
中田ヒデ筆頭にこれまでの選手がそれなりに積み上げてきたものを丸ごと否定するのもひどい話だ

今までより更に

Ｊの人気低迷
代表の一過性人気

に拍車がかかりそうだな

>>170
そんなのまだまだ全然足りねーよｗ
一体どれだけ多くのブラジル人が結果出してきたと思ってるんだよ

思うに、宇佐美をとる前の布石作りをやってるとしか思えない。これで香川の推薦でドル移籍だったら笑えるよなw

移籍してもダメなら下部にレンタルされて、そのまま終わりってあるからね。

またトゥルン増えるのか

>>175
ブラジル人だろうがアルゼンチン人だろうが、スカウトは芸豚と違って「個人」を見ています
国籍ブランドを最重要視して選んでいる訳がない
そんなクラブがあったら崩壊していくのが目に見えてる

立場が弱いアフリカやアルゼンチンのクラブ（極一部の金のあるクラブをのぞいて）は、タダみたいな値段でどんどん引き抜かれてるよ

>>140
>>150

FW
高原
大久保
矢野
（永井）

MF
香川
長谷部
小野
稲本
（尾崎）

DF
内田
槙野←New
奥寺

GK
若林

外人枠無制限のオランダですら主力流出で悲惨な状態になったからな。
CLやELに出れるのに。

こうした選手の移籍ラッシュを生める下部組織、育成年代の活性化が急務だ
リーグ戦とか始めるみたいだし、これからどんどん才能のある若手を
Jリーグは登用し育成すべきだ

そんで若手はとにかく試合に出ることを優先し、J2だろうがJFLだろうが
プレー出来る場所を選択すべき

>>128 そのCBのモハマドがケルンのキャプテンだぞww それ故 ますます何故という感じ

CSフジはいろうっかなぁ

しかし、フィンケももうちょっと他にいなかったのかよｗ
浦和の選手だったら原口とかちっちゃい方の山田とか
将来有望な天才クラスがいっぱいいるのに・・・

>>182
で、決して安くない金をかけて育成し、タダで海外や国内の上位クラブに取られる…と。

>>185
原口も山田も移籍金が沢山かかるし、山田はスペ

香川対策として日本人DFを獲得するつもりか！！！

>>179
「個人」ってよりどちらかと言うと「リーグ」じゃない？

よく中村がスペインで通用しなかったから日本人の価値が下がったとか言ってるバカがいるが
価値が下がったのは「日本人」じゃなくて
所属してた「スコットランドプレミアリーグ」なわけ

今ドイツで上がってるのはJリーグの価値だよ
Jでかなりやれるならドイツでも戦力になるかもと思われてる
だからその功績は香川や内田のおかげだけじゃなく
2部のパンストも含まれてるはず

サンスポの記事だとこう↓だからな。やはりCBというよりも左SBで考えてるんだろ


広島・槙野、ケルンの獲得リスト入り！
http://www.sanspo.com/soccer/news/101225/scb1012250502003-n1.htm

広島ＤＦ槙野がブンデスリーガ・ケルンの獲得リストに入ったことが２４日、分かった。
Ｊ１浦和のフィンケ前監督がスポーツディレクターに就任した同クラブは、左サイドバックもこなす槙野を
同ホッフェンハイムＤＦアイヒナーに次ぐ獲得候補に挙げているという。
日本代表のセンターバック陣に負傷者が相次ぐ中、アジア杯で期待通りの活躍を示せば
念願のドイツ移籍も近づくだけに、「目標は、もちろん優勝。全員が同じ方向を向いて戦えるように頑張ります」
と意気込んだ。

このままロシアで凍り付け本田がさえたら

数年後には世界有数の攻撃的MFから世界有数の守備的MF
に変身してそうだなｗ本人の希望はともかくｗｗｗｗｗ
まー日本代表としては良いんじゃないか遠藤の後釜が出来てｗｗｗｗ

タダで強奪対策を考えないとならないだろうな。ユースとかに金かけるのもアホみたいだもんな

サイドバックもできるから出場には困らんだろうな

やっぱドイツリーグなら軽くレギュラー取るんだろうな

>>189
それはあるかも
まぁアホなスカウトじゃなければ、プレーを見て判断するはずだけど

とりあえず現状はほぼ全員タダで引き抜かれてるから、ブンデスのスカウト内でＪリーグ人気が上がった恩恵を受けているどころか、大きな被害を受けている最中なんだよな

>>189
まあ、ドイツじゃＪリーグの選手はお買い得ってイメージがあるからね。

安くて使えるメイド・イン・ジャパンって感じで。
万一不良品だったとしても南米の選手並みに損することもないし。

ドイツばっかりだな

代表における海外組は人数制限つけておいたほうがいいな。

代表が集まる練習や国内の親善試合に参加しないわけで、海外組大量参入だと連携も取れなくなるし、
Jから代表に選ばれた人間のモチベーションも下がる。

本田さん・・

代表専用ポドルスキがいる所か

通用するとは思えない

>>197
外国人枠ないからな

>>125
降格チームのスタンドで日干しになりそうだな

左SBは世界的に供給不足

>>198
親善試合も合宿も参加してるだろw
まずそこから間違えてどうするんだ

>>187
まぁ、流石に浦和も商品価値は分かってるんだろかねぇ
ケルンにとってお求め安いお値段だったのかな槙野は

しかしポドルスキも香川みたいな効果的な補強しろとフロントに要求しといて、
明石屋サンマみたいに五月蝿い変な日本人が来るとは思いもしなかっただろうな

柏木も行くなｗ

こいつが通用するよりかはガンバの安田が通用する可能性の方がよっぽど高い
日本人CBが4番手とは言えトップリーグで通用するはずがない

フィンケ「マキノを獲得するんだ」
スカウト「わかりました」
やってきた日本人「こんにちは。読売ジャイアンツの坂本です」

ＣＢでも成功できるかな？

ドイツ馬鹿にしてるJヲタは2大リーグを軽く見てるオランダリーグヲタに似てるな。
出身選手が何人活躍しようが意味ねぇからw

どいつもこいつもタダで出て行ってファンに支持されると思ってるのか

槙野もコレをきっかけにケルンで化けるんじゃないかな

香川効果か

>>205
ないわぁ。
何度も実施される親善試合や合宿に何回か出ていたら出ているとは言わないわぁ。
国内組と同じように全部出ろと。当たり前のことだけどね。

ケルンで化けると言うか、ドイツなんぞJのレギュラークラスが行けば楽勝だよ見ててどん臭いし

所詮ブンデスなんてこんな奴でも行けるレベルのリーグだからな
こいつがドイツへ
岡崎がドイツへ
と聞いても何の違和感も無いがこの二人がリーガやプレミアに行くなんて記事が出たら即効飛ばしを確信できる

やっぱふぃんけルートなの？

サンフレッチェの選手は本当によかったな
何年もあんな恥ずかしいパフォーマンスやってられないもんな

あんま知らないけどこの人は身長はあるけどフィジカルゴリゴリではないよね？
ある程度のビルドアップ力と身体能力はありそうだからボランチで頑張ればいいんじゃない

やっぱ誰でも楽勝だし、岡崎もドイツかね

>>215
代表を選手の足かせになる場所にするわけ？
お前の考えやお前の中の「当たり前」はたぶん誰の同意も得られないと思うよ

>>219
とは言ってもあれでスポンサー喜んでるからな
槙野いなくなったら来期スポンサー収益減るぞ

>>221
岡崎は矢野みたくなって終わりじゃないの？

>>215
天皇杯組にも言ってやれよw
くだらねーカップ戦なんて拒否して代表合宿来いよと

>>182
セレサポだが、セレッソはそれをやろうとしてるっぽい。
おそらくユース出身選手を使いやすくするために、1.5軍クラスの選手の
他クラブへの移籍を容認している。
ベテランを大量に切ったFマリノスも同様かもしれん。

ただ、>>158のいうプロテクトについて、選手が拒否する流れがある限り、
どうしようもないのだが。
（のくせに、海外クラブなら2部にレンタルされると分かっていても
細貝や家長のように４年もの長期契約を結ぶという…）

香川効果とか書いてる池沼ウザすぎるな
内田のほうが安定して活躍してるし

>>222
まぁ海外組を優遇する必要はないわな

>>222
国内組と同じ条件で争おうとするのなら、
実施される親善試合や合宿はちゃんと参加しないとね。
連携をとる重要な場だからね。
それに別に海外に行くのは自由だろう。
「代表を選手の足かせになる場所」としているわけではないさ。

槙野に足りないのは、経験や頭の使い方だろ

試合に出れる所の方が良いと思うし、
試合に出ないと全く伸びないと思う

フィジカル鍛えたら伸びる内田とは話しが違うよ

ブンデスバブル

守備専ボランチにコンバートされそう
ＣＢだとかなり厳しいように思う

もうJリーグ優勝チームがブンデス昇格でいいよ

槙野には期待してないがSBで覚醒してほしい

>>20あんぱん好きだけどあんこは無理っていってるのと同じだな

ブンデスに日本人チームを

ディフェンスの選手は難しいな
攻撃的選手はチャンスは巡り回ってくる機会は多いが、ディフェンスはある程度固定されるから
また途中移籍の選手に出場機会がやってくるということは、かなりチーム状態が悪いとみていい

>>234
でもSBは代表うまってるから違うポジで経験を積んでもらいたい

ドイツ代表と親善試合まだー？

本田だけロシアのチームにいて、なんだか周りに遅れをとってるな。

やっぱ第二次大戦の影響があるんかね
同盟組んでた訳だし少なからず日本に対して仲間意識ってのがあるんかね
だからこうバンバンドイツ移籍が増えると

この移籍でケルンのチーム内で一番喜んでるのは、ポドルスキーじゃないかな　(^O^)

なんだよ？ボランチとか守備専ボランチとか
ちゃんとした用語使おう

巻の方のスレは立ってないのか？

記事内容見るとあながち嘘とは思えないんだが

後身のために評判落とさないように頑張って。

>>241
つ ﾍﾀﾘｱ

>>240
でも今日本人が所属しているクラブの中では多分CSKAが一番強い

次はイタリア抜き（森本抜き）でやろうぜ

フィンケにお持ち帰りされるのか。

ケルンて、あのドイツ人最悪コピペの元ネタ場所かよｗ

>>241
元々4大リーグでW杯で活躍した日本の選手を
外人枠の問題なく取れるのがドイツってくらいだろう。
他の国は取れないんで青田刈りの側面もありそう。

>>28
たまには矢野さんの事も思い出してあげて下さい

外人枠を5人ぐらいに増やせよ
移籍した代表選手を微妙な日本人で埋めるとまたレベル下がるだろ

すげぇ
ムリかと思ってた
ポドにもまれてガチムチになって帰って来いよ

これはどちらかというと内田効果かな。でも、どうせ使い物にならんだろうな。そんな気がする。

>>253
でも、使いきれないｗ

現状の外国人３＋ＡＦＣ１枠を使いきれてるクラブだって片手で数えるくらいしかないだろう。

まあ、外国人を枠いっぱいまで雇える金もなければコネやルートもないだろうからな。

>>203
お前、香川移籍前は
「香川なんかハンガリー代表のハイナルがいるのに試合出れるわけねー」とか言ってただろ

>>241
マガト的には統率された組織をつくるには
テクニック規律走力
がひつようで、そのすべてがあるのが日本人だけらしい
欧州人は規律走力はあるがテクニックがない
南米人はテクニック走力はあるが規律がない

柏木なみだ目ｗ

>>258
日本に来いよ

言霊とはこのことか

安田がフィテッセ
乾がケルンてのはどうなんだ

>>213

びっくりだわ
でも中沢の後継候補として頑張って欲しい
待ってるぞ

ドイツで日本でやってたパフォーマンスやったら
はたしてドイツ人はどう思うだろうね？

Ｊであの寒いパフォみなくて済むから祝福するわ

海外組一気に増えすぎだろw
日本サッカーは何が変わったんだろう

何て言うかこいつは今年名古屋を契約の道具にした挙句
広島を契約の道具にしたイメージがあるから好かん

>>267
海外相手でも物怖じしなくなった

ケルンってCSKAのトシッチが大活躍したとこじゃん

サッカーと男子体操はドイツと仲良いな

>>250
槙野って「どれがウマイっすかぁｗ？」とか言いそうなイメージがある

槙野や岡崎がツヴァイテ落ちたら相馬や細貝がブンデスに上がってくる

海外組が増えたのも俊さんのおかげ

ビルトだかに「一対一の対応に難あり」とか書かれてなかったか

日本人はもういいからイラン人も獲ってくれよｗ

誰だよこの前観光に行っただけかよって言ってたヤツは

日本人選手が所属するクラブで一番強いのは何処？

田舎のホストが海外デビューかよ

ケルンでボールを蹴るん？

1 名前：鳥φ ★[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 10:23:46 ID:???0
ケルンのドイツ代表ＦＷルーカス・ポドルスキ（２５）が
ドルトムントＭＦ香川真司の実力を認めた！？　

ポドルスキは「今季も残留争いだ。このままなら将来を考えなければいけない」
と開幕から１勝２分け４敗のチームを批判。

その中で「なぜボクらは香川のような上手な補強ができないのか」
と香川を成功例にして強化方針に疑問を投げかけた。
今回のチーム批判について、クラブは罰金などの処分を検討している。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20101015-690275.html

ドイツは人種差別が他の欧州クラブリーグと比べてない
そういった意味ではブンデスはいい
ドイツ移籍が多いのもそういった要因がある

　　 ノ从从ヽ
　 ／ ＿＿＿ ＼
　/ ／　　　＼ ﾐ
　ﾌ｜==-　-==｜<
　ﾚ｜ヽ･Ｙ･ノ｜ｿ
　|(　　　/　　 )|
　丶Y　 L_)　Yノ
　　|　　　　　 |　　＜みんな満員のドイツばかりや・・・ええな・・さ・・寒い・・・
　　丶＜―＞ノ
　　 |＼二／|
　 ／丶＿＿ノ＼

>>155
そんなたいそうな理由じゃないよ
FIFA基準の移籍方法になったのにJクラブがその変化に
ついていけずに海外志向のある選手と長期契約を結べてないのが原因

世話になった所属クラブにお金を落とさなくても何とも思わない恩知らずの糞選手と
長期契約結ばない選手を干すことをしない脳内お花畑のお人好しクラブ
それがセットになってのこの惨状

１FC在住だけど、現地はすごいよ
飲み屋にドイツ人が集合してマキノマキノの大合唱して魚釣りのゴールパフォーマンスやってるよ

>>267
移籍方法が変わって日本選手を超格安で取れるようになった
プラス、ワールドカップでの活躍や先行選手の活躍である程度
計算できる戦力となった

>>21
全員海外組みか。

日本独自のガラパゴス移籍制度がFIFA基準に変わっただけでこの移籍ラッシュ
これからもこの流れはどんどん止まらないだろう
同世代の海外移籍に刺激を受けているトップ選手が多い

>>284
外人枠も少なくて看板選手の代わりの日本人が簡単に取れる訳でもなんだからそう易々と干せないだろ
それに契約期間中に給料に見合う活躍をした選手を糞呼ばわりするのはいかがなものかね

寂しいけど、応援するよ

また移籍金取れて当たり前厨が沸いてるのか。

ケルン降格圏じゃん
結構リスキーな移籍だと思うけど

>>284
現実に欧州や南米のような長期契約を組めるかと言えば、今のＪクラブの経営じゃキツいんじゃないか？

プロ野球のように赤字を出しまくっても体力のあるような大企業が付いてれば別かもしれないが、現状では名古屋以外はそういう経営は無理だと思うし、そもそも親会社のトヨタもそういう経営をするのであれば最初からＪに参加してないだろう。

>>289
干してでも長期契約結ばせて違約金を取るようにしないとマジでJリーグ潰れるぞ

> それに契約期間中に給料に見合う活躍をした選手を糞呼ばわりするのはいかがなものかね

Jリーグが潰れるリスクより自分の将来を考えてるんだから糞以外どう呼べと？

>>293
レギュラーレベルの選手との長期契約がそうそうキツいとは思わないけど

ドイツ人も【ちょーおまｗｗｗどこまで上がるんだよｗｗｗ】って書き込みすんのか？ｗｗｗ
これで釣男も行ったら日本のイメージ変わるなｗｗｗ

何人ドイツに強制連行されるんだよorz

>>258
つまりこういう事ですね

欧州　統率１００　技量　６０
南米　統率　６０　技量１００
日本　統率　８０　技量　８０

代表厨・・・どんどん行け（Jリーグが衰退することの長期的影響を考えられないバカ）
海外厨・・・どんどん行け（Jリーグが衰退しようがどうでもいいだけ）
国内厨・・・行くのは寂しい。もし行くならせめて金落としていって（ごくごく普通の考え）

>>293
名古屋とほぼ同等、又はそれ以上の予算規模を誇るクラブは日本にいくつもある
全盛期浦和の予算はビジャレアル並

資金の問題ではなくて、意識の問題

>>294
ヴェルディや大分があそこまで落ちぶれたのは人件費に金をかけ過ぎたから。

つまり、今のＪの体力じゃ無理だってことだ。

>>292
来年は２部で槙野とチョン・テセのマッチアップが見れる訳か・・・

>>301
なんで長期契約＝人件費に金をかけすぎってなるんだ？

>>284
選手側はそんなに問題ないと思うよ
問題はクラブにあるとおもう
日本のクラブは思考がプロじゃないから
プロなら金にこだわって…
ちゃんと移籍金を生み出すよう長期契約結ばせる＆結ばない選手は干す
もしくは移籍金が発生するうちに売らないとダメだね

よくわからんなあ
数字見ると今のケルンに必要なのは攻撃陣だと思うが

・秋春制にしろ
・クラブ数減らせ
・干してでも長期契約結べ

この三つのどれか一つでも当てはまる奴はアホ。

>>305
ピッタリじゃん

>>301
長期契約ってそういうものじゃないけどな
長期契約したら、1年当たりの年俸が劇的にはね上がる訳じゃないから

複数年契約の浸透は、複数のクラブが協力して一斉に流れを作らないといけないから、なかなか難しいものではあるが
いくら金のあるクラブであっても、こういうことを単独でやると叩かれるから


>>299
同意

>>300
浦和はもうあのレベルまで戻すことは無理だ。債務超過って文字も見えてきてるくらいだし。

あと、名古屋単体の予算規模ならその手の経営は無理だ。トヨタが多額の資金援助をするのが絶対条件。
そんなプロ野球のような芸当ができるＪクラブがいくつあると思う？

>>304
俺もこの件で選手を責めるのは酷だと思うよ
みんなやってることだし、より移籍しやすい選択枝があったら
そっちを選んじゃうのは仕方ない
たとえ俯瞰的な視野を持っていて「このままじゃJリーグヤバいかもな・・・」
とは思っても、自分の将来のほうが大事だもんな。普通は

選手個人の立場になってみれば利己的な選択肢を選ぶのは仕方ないんだが、
でも俺は選手個人ではないから責める。

そんな選択肢を提供してしまうクラブの甘さが一番悪いのは同感

>>256
なんだかんだでよく分からん韓国人とか含めて4枠使ってるところが多いよ
Ｊ2であってもそう

蹴るん？

>>306
長期契約結ばないと干すなんて事したら、選手側から訴えられて負けるのにな。

>>294
そりゃ普通の人間なら自分の将来を第一に考えるだろ
それにＪリーグの衰退を防ぐためにまず動かなきゃいけないのは選手じゃないだろ
選手を囲い込みづらいならもっと戦力を補強しやすくするために外国人枠広げるとかさ
ってか今の流出ブームはいつかは終息するって

今まで移籍制度の変更って国内の話で、海外移籍は昔から変わってないと思ってたけど違うのか

中田浩二だって契約満了で０円移籍だろ？

香川すげーなｗｗｗｗ

>>315
変わったのは国内だけだね
中蛸も0円です

>>309
＞ 浦和はもうあのレベルまで戻すことは無理だ。債務超過って文字も見えてきてるくらいだし。

負債のヤバさなら、ビジャレアルの方が上だけどな

＞ あと、名古屋単体の予算規模ならその手の経営は無理だ。トヨタが多額の資金援助をするのが絶対条件。

その理屈からしたら、パナソニックだって日立だって不可能とは言えない訳だ
それに予算規模の問題だったら、南米のクラブにプロテクトは絶対に無理
ここ2、3年ブラジルのビッグクラブはそこそこ金を持ってるけど、以前は全くだったし、アルゼンチンは今でも全然大したことない
ウルグアイやパラグアイは終わってる

>>237
チーム状況はかなり悪いんじゃない？
失点しまくってるみたいだ

>>37
日本人の悪い癖だわ。一度で成功しないといけないとか、失敗が無駄だと思う奴。
経験は決して無駄にならないんだよ。何度でもチャレンジすればいい。　海外挑戦して帰国した奴の
ほとんどは、パワーアップして帰ってきてる。小笠原も中田浩もな。

ケルンでゴールパフォーマンスを定着させたらホンモノだな

>>317
そうだね
ただ、中蛸の移籍がレアなパターンとして記憶に刻まれるなんて・・・いい時代だったんだな

行けるものなら日本人はどんどん行くべきだな。
鎖国はよくない。

>>317
じゃあ、移籍制度変更と絡めて書いてる一部の人はおかしいってことでいいのかな

何を言ってるんだろうと思って見てたわ

来年のJ1のレベル落ちそうだなぁ

>>318
そもそもＪリーグは、経営面では海外と比較にならないくらいうるさい。

ちょっと赤字を出しただけでも大騒ぎするのに、負債が何百億あっても屁とも思わないスペインと一緒にされても困る。

ポドルスキは念願の日本人が来てよかったなｗ

Ｊでも全く競り合いに勝てないのに、攻撃面で目をつむってもらってるんだろ？
海外とか無理じゃないの。

>>326
「資金の問題じゃないですよ」
という例を出した（しかもスペインの話だけしてる訳じゃない）だけなのに、何故関係ない方向に話がぶっ飛ぶのか？
そして何故関係ない話だけしか要点に一切踏み込まないのか？

槙野はボランチの選手
それも攻撃的ボランチの選手

この手のおちゃらけた人間は嫌いなんで
大怪我でもして引退してくんねえかな
日本には二度と帰ってくんなよ

>>329
＞ そして何故関係ない話だけしか要点に一切踏み込まないのか？

何故関係ない話だけして要点に〜
だった

もう代表のほとんど海外組か…。感慨深い

こいつのパフォは寒過ぎる
パクりパフォとか誰が得すんだよ

このお調子者までブンデスかｗ
ちゃんと試合に出てくれよ

馴染めると良いね

話ができなくてストレスになるんじゃ‥

>>328
普通に競り勝ってるよ
どっちかというと小回りの効くドリブラーとかのが苦手

ここ奥寺がいたよね

批判されてもパフォーマンス続けて体張って客集めてた選手がいなくなるのはサンフレッチェにとっては痛いな
テレビ用の選手育てないと

>>315
ルールが違う国同士の移籍の場合には、お互いが話しあって移籍金を決める
中蛸はゴネて欧州移籍ルールを主張したために最終的に鹿島が折れて0円移籍になってしまった。
今はもうJリーグも欧州と同じルールになったのでゴネるまでもなく0円移籍が可能

俺の理解はこんな感じだけど

>>329
そもそも海外にタダで選手を持っていかれたのは今が初めての話じゃない。
それでもＪクラブが長期契約できないのは何故だよ？

Ｊクラブの経営者に学習能力がないと言うならそれで終わりだがな。

>>342
タダで持っていかれるのは珍しいケース

って思ってるお前が無知なだけですよw
東欧のマイナーリーグから4大リーグへの移籍とかが
どうなってるか調べてから言えば？

>>342
>>それでもＪクラブが長期契約できないのは何故だよ？

ガラパゴス国内ルール時代に慣れてる
フロントがアマチュア思考

>>293
企業系クラブはどこもプロ野球並みに関連会社から入れまくっているけどね

代表厨・・・通用するのか？
海外厨・・・どうせ1年経たず帰国だろ？
国内厨・・・Jリーグの空洞化がうんたらかんたら…

>>342
悪く言えば学習能力の問題だけど、マスコミや選手や色んなものを含めた文化の問題だろうな
選手は海外に強く拘る奴が多いし（本田の影響なのか、最近の若手は特にその傾向が強い）、
マスコミは海外移籍を賞賛するし、
ファンの間にも「海外ならゼロ円移籍でも仕方なし」としなければならないような空気がある
この国に非常に多い代表厨は、とにかく無責任に海外に行けと主張する・・・

この流れを変えるのはあまりにも難しいから、俺ら国内厨は、Ｊリーグ、更には将来の日本サッカー界全体の衰退を指を加えながら見守っていくしかないのかもしれないね
悲しいけど

移籍話は立ち消えたんじゃなかったのかｗ
ガセが飛びかいまくってて全然見分けられんな・・・

>>341
そうだったの？
どっちが正しいのかは知らないけど

こいつのパフォーマンス加速せたのメディアだよな
やべっちのランキングの「日本中を歓喜に巻き込んだ」って何だよｗ

槙野＞＞＞＞＞＞＞＞岩政

最近はトバシかと思っても本当に成立する事があって油断できんなw

ムァキ→ムァキノ→???

>>343
昔のJは移籍金おいて出て行く選手の方が多かったんだよ
小野4.5億稲本3.5億名波3億とかね
今は東欧のマイナーリーグレベルにまでおちちゃったんだね

>>352
家長なんかブログで否定までしてたのになw

しかしケルンって欧州カップ戦なしで降格圏内だろ？
シュツットガルトは毎年スロースターターで
最終的に中の上から上の下ぐらいまで順位上げてくるからな

クラブが複数年契約を提示しても選手側が断ったらどうにもならないと思うんだけど、そこで複数年で契約させるにはどういう方法があるのかなと

来年一月場所はドイツ
そこにはピッチに立つムァキの姿があった

Jチームのオーナーのほとんどは、別に海外に行くのを邪魔しようなんて思っていない。
「国内リーグのレベルが…」なんてのは野球的な考え方。

サッカー関係者は、今は日本人選手のレベルを上げることがいずれ国内リーグのレベルを上げることになる、ってのを分かってる。

>>355
それはアトレティコを否定しただけ

>>355
それはアトレティコを否定したんでしょ

>>354
東欧のマイナーリーグでも、国のトップクラスの選手をタダで放出して喜んでるなんてケースは少ないんじゃないかねえ
UEFAランキング20番台くらい？のクロアチアであれば、移籍金10億円以上の移籍が普通にある

Goal.comで世界的なチームのCBの身長を調べたけど、槙野クラスの身長のって普通にいるし、
低すぎることはないな。正直あまり広島の試合みてないから何とも言えないけれど、代表に
選ばれているくらいだし、そこそこはやるんじゃないの。

それと、CBなのに150試合23点って、何気になかなか凄いな。１シーズンで約5点くらいか。

>>349
FIFA基準のルールは移籍金なしだったけど、それには強制力がなく
あくまで国内ルールが優先。現在の育成費も同じ。
なのでルールが違う同士の国による移籍なので、一番大事なのが「合意」
であって、FIFAルールの適用ではない

という認識

>>359
2002の前後も選手が海外行きまくったけど
香川も本田も長友も生まれたからな


また新しい奴が生まれるだろうね

>>354
さらに調べてたが
中田4.8億カズ1億（レンタル料）広山1億（レンタル料）川口3.2億
今の0円で海外に行く現象は…やっぱり異状だと思う

Catania
Mallorca CSKA Dortmund
Wolfsburg　Leverkusen
Cesena Koln) VVV Schalke 04
Lierse

くじ感覚だな
当たりが出ればラッキーくらいじゃね

Ｊにはビッグクラブがない放映権が低い
億もらってなきゃ夢追うわ
向こうで活躍すればすぐ億行くしＪに帰ってきた時の給料も高くなるし代表も近くなる行かない方がおかしい

>>365
俊輔も5億円くらい残してたはず

>>360-361
あ、そうだったか。
しかしそのせいでマジョルカの記事もずっとガセだと思って読んでなかったw

>>343
前もそのレス読んだ記憶があるけど、
詳しいならソース付きで教えてくれ

５大リーグの括りは、スペイン、イングランド、ドイツ、イタリア、フランスでおk？

Jリーグのレベルがっていう人がいるけど、それは違うんじゃないかな。
日本なんてまだ引抜が少ないほうだよ、南米とか、東欧なんて国内に
残ってるのは欧州トップリーグからお呼びがからない低いレベルの
選手か、出戻り組だけでしょ。サッカーはワールドスポーツなんだから
それが普通だよ。

私的には『この選手、欧州トップリーグでも活躍できそうだな』とか、
そういう目線でＪを楽しめるし、実際に欧州にいったら応援するし。

家長と岡崎以外はベンチ生活になりそうな予感

>>369
俊輔忘れてた
中蛸がレアケースのはずだったのに今は0円移籍ばかり…
どうしたJリーグって感じだ

>>368
つ>>318

4大リーグ上位クラブで中心選手としてバリバリ活躍すれば確かに儲かるけど、中堅以下のチームは案外大したことないんだよね
プレミアだけは中堅以下でもそれなりに経営規模が大きかったりするんだが

>>359
移籍の邪魔することはないだろうけど、オーナーなら主力選手に0円で移籍されたら痛いんじゃないの

サヌが重宝されるブンデスだしSBならいけそう

これ、なんかスルッと流れそうな気がするｗｗ

来年知らん顔して広島にいそう

はい出ました家長厨のお花畑妄想
僕の家長は世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブンデスリーガ収録されてないウイイレやばいな

>>373
南米とか東欧のリーグは、本格的に死にそうになっているリーグが多い
国の人口の問題でもあるけど、1部リーグなのに観客数百人なんてのもザラ
さすがにこれはねえ

ブラジルは、有名選手が少しずつ戻ってきたことで観客も増えてきた

みんなトゥルンか

デカいＣＢならドイツには腐るほどいるからな。

>>380

私も家長のすごさがよく分からん。割りとドリブルもパスもうまいけど、MFの割りに点に絡んでないし、
何よりDFの槙野よりずっとゴール数が少ないもんな。

>>375
冬に日本人選手を獲得するケースが稀だったんでしょ

守備再建の切り札として獲得したら何故か攻撃的なインサイドハーフとして開花した
って流れで行こう

>>382

とはいえ、トヨタカップでは例年南米のチームがCL優勝チームと互角の勝負をしているし（今年は例外）、
結局は出て行っても、それによって出場機会を得た若い選手達がが育って行くものなんじゃないかな〜って。
うん、焼畑農業みたいな感じｗ。

良かったなぁ

一見チャラくて口だけ選手み見えるけど、実は熱い選手で
DFの癖にFK蹴るしやたら得点とるけど、広島特有の３バックに
慣れすぎていまいち使いどころが無い槙野でさえドイツかｗ

>>373
ウィキソースだけど、

ウクライナ代表、15人が国内クラブ在籍
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_national_football_team
ロシア代表、同14人
http://en.wikipedia.org/wiki/Russia_national_football_team
ルーマニア代表、同11人
http://en.wikipedia.org/wiki/Romania_national_football_team
ハンガリー代表、同8人
http://en.wikipedia.org/wiki/Hungary_national_football_team
ブルガリア代表、同8人
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria_national_football_team
ベラルーシ代表、同8人
http://en.wikipedia.org/wiki/Belarus_national_football_team
チェコ代表、同3人
http://en.wikipedia.org/wiki/Czech_Republic_national_football_team

チェコみたいな例もあるけど、国内クラブ在籍者もたくさんいるよ

>>382
数百人は大げさだろう
クロアチアですら平均数百人レベルなのは16あるクラブの下二つ
2009-10は大きく減らしてリーグ平均2000人程度だが、
2008-09の12から16にクラブが増えた影響が大きい
元々90年代後半から平均3000ぐらいのリーグ
人口と大衆の経済力の問題だろう

口だけ野郎フィンケコネクションで移籍か
ドイツで現実を思い知ればええ

>>319

23人枠で11人くらいってこと？。Wikiで調べれば現日本代表扱いが40人くらい出てくるけど。
つまり、それも40人中11人とか、そういうレベルなんじゃないかな。常時スタメンの選手は
5大リーグでプレイしてるんじゃないかな。むしろ選手からしたら国内に留まる意味がない。

柏木ｗど〜すんだ

観客数は重要じゃない
ドイツは観客数だけはやたらと多いが、首位独走のドルトムントが下位のセビージャに完敗するレベル
クラブ格付け的に見ればドルトムント香川より、マジョルカ家長の方が圧倒的に上
パクチソンマンUにははるかに及ばないが

>>391の間違い

>>365
損失を出しても親会社や税金が全て面倒をみてくれて
本来は大赤字でも不可解な会計基準で外向けには黒字
と発表できるという甘やかされたリーグだからクラブ関係者も
選手をあまやかしちゃうんだよ

クラブの経済力の弱い北欧のクラブなんかは逆に人口考えると客入りはかなりいいからな
デンマーク、スェーデン、ノルウェーなど
大衆が経済的に豊かなスイスやオーストリアも同じ
スイスなんて09-10は平均1万超えてるし
オランダもリーグの国際競争力はがた落ちでも
リーグの平均観客動員は飛躍的に伸びたからな

リーガはバルサとレアル、セビージャ以外は移籍する価値なし。

>>377
今のＪクラブが選手の獲得に金を掛けてないから、0円で出られても仕方ないと思っているのでは？
「前所属」としてクラブ名を広める効果もあるし。

>>396

マジョルカってそんな凄いチームだったっけ？エトーがいたことは覚えてるけど。
ドルトムントはCLも制しているし、世界2位の観客動員数と熱狂的なサポーターで
マジョルカよりは格が上なんじゃないかな。マンＵに及ばないのは当然としても。

べつにブラジルでもアルゼンチンでも移籍金何億もかけてとられる選手なんて一握り
そんな沢山の選手に移籍金が支払われてたらアルゼンチンやブラジルのクラブが給料も払えなくなるような貧乏クラブばかりになるわけがない
日本人に対する評価なんて関係ない
実際以前は俊輔、中田、小野なんかは高額な移籍金で移籍してるし
今なら内田も。
フリーで獲得された選手が活躍すればするほど余計フリーの選手が狙われる

>>354
移籍金ありでＪから直接欧州に渡った日本人選手

カズ→セリエＡ　ジェノア　1億円（1年間レンタル料）
中田→セリエＡ　ペルージャ　5億円
名波→セリエＡ　3億円
城→スペイン　バジャドリー　1500万円（1年間レンタル料）
中村→セリエＡ　レッジーナ　4億円（レンタル→完全移籍）
小野→フェイエノールト　4億5000万円
川口→ポーツマス　3億2000万円
鈴木→ベルギー　ゲンク3500万円
戸田→トッテナム　2000万円（半年間レンタル料）
宮本→ベルギー　ザルツブルグ　1200万円
三都主→ベルギー　ザルツブルグ　7500万円（1年間レンタル料）
松井→フランス2部　ルマン　8000万円（レンタル→完全移籍）
大久保（海外二回目）→ブンデス　　ボルフスブルク　2億5000万円

こんな感じだな、あとは無料
皆移籍時すでに代表主力クラス
若手の欧州移籍金はもらえるならボーナス程度だと考えた方がいいかもな

順調にジェイの質とやらが下がってますな(笑)

>>396国内で散々のシャルケがCLで勝ってるのはどう説明するんだ？

>>391
その中でロシア代表はユーロ2008でオランダ破ってベスト4だもんな
自国リーグは守備的に選手を育てていってるけど
ちゃんと方向性決めてリーグ熟成していけば強豪国になれるという指標だな

マジョルカが上とか言ってるアホに突っ込むなよｗｗ

日本はまだまだサッカー後進国
選手が積極的に海外移籍するのは当然
クラブの経済力も違うから報酬も桁違いだし
槙野だってケルン移籍でサラリーは倍増以上確定だろ
J1のクラブがドイツ2部よりも経済力で劣っている場合もあるからな

バイエルンに日本人選手が入団する日も近い・・・かな？

マジョルカみたいな雑魚クラブより
ドルトムントのほうが遥かに上。

>>293
意外と体力有るのは大宮なんだけどな強さに現れて無いがw

ウィキURLをリンクすればわかることだけど、20人くらいの内の国内組の人数だよ

>>401
まぁそういう考え方も有る罠。
強化担当やスカウトの中にはチームよりも自分のコネクションを重要視するのもいるだろうし
スカウト自身にも供給元にも箔が付くからな、

>>394の間違いｗ

>>404
ベルギーじゃなくてオーストリアってのはどうでもいいが
少なくとも細貝と家長は論外だな
向こういってさらにレンタルとか頭イカレてる

あー、こりゃもうJ終わりだわな
俺ももう来期は見に行くつもりはない
日本代表は興味ないし海外組とかいっても興味わかねえしなぁ
サッカーはバルサとかレアルだけで良いわ

ｹﾙﾝでﾄｩﾙﾝ

>>392
平均2000人なら、1000人未満で行われる試合も多数ある
あと、分かりにくくなって申し訳ないけど、「数百人がザラ」というのは、スロバキアやスロベニアまで含めての話

人材が流出し過ぎて観客が減って、東欧の多くの国では大変なことになってる
とコラムで嘆いてた東欧人がいたからさ

>>416
うまくいかなかったら多額の移籍金でJ復帰とかな

瀬戸のいるルーマニアのアストラの試合なんて観客数が数百人なんてほんとザラだな
下手したら日本からネット観戦してる奴のほうが多いんじゃないか

フィンケが余計なこといったか
大丈夫かね

>>404

自分の可能性を試したい気持ちわかるよ。選手生命短いんだし、どんな形であれ。

東欧リーグよりＪのほうがレベルが上

>>394
ロシアやウクライナは国内リーグが死んでいないから、あんなものだと思うけど

>>407
だな

海外組だけでスタメン組める時代になったんだな

　　　　　　森本

　家長　　香川　　本田

　　　長谷部　細貝
長友　　　　　　　　　　内田
　　　　吉田　槙野

　　　　　　川島

ドイツなんてレベル低いし誰でも行くだろ

>>392

地理的なこと、言語的なこと、費用的なことを考えても、東欧の選手が
欧州トップリーグに移籍するより日本人が渡欧する方がずっと障壁が
高いから、そこまで畑をあらされることは無いと思うよ。代表レベルが
引き抜かれることはあってもね。

＞海外組だけでスタメン組める時代になったんだな

これがサッカー先進国への道だと思っていた昔・・・
今にして思えばただの植民地リーグへの道だった・・・

完全移籍か・・
2部に降格したら、選手側から契約解除可能とかの
条件つけてほしい

まぁ半分くらいは戦力外で劣化して帰国するんだけどね

SBのほうが槙野を生かせると思うけど
CBが居ないときはできるし便利な選手だろうな
とりあえずがんばれー

>>409
名古屋移籍の噂の時に、年俸5000万円の予定って書いてあった気がするんだが、ブンデスに行ったところで槙野に1億以上払うことはまずないと思うよ
5000万〜7000万くらいになるんじゃないの

どうせなら上位のチームでやって欲しいわ

正直ＣＢではかなり厳しいだろうな

帰ってくるときはCB出来なくなった控えのカスSBとして帰ってくるんだけどな

>>434
それが可能なら、本人もそうしたいだろ

>>419
スロバキアは昨季は数百人レベルの平均観客動員は
12あるクラブのうちの1つだけ(2008-09は全クラブ平均4桁)
平均観客動員は基本的に分離後から3000〜4000程度の間（稀に下回る）
昨季は欧州の経済情勢を反映してか大きく平均観客動員を落としたが、
それでも2400程度は入っている
スロベニアは少なくとも90年代からこれまで
だいたい1000人前後ぐらいの平均観客動員の模様で特に変化なし

　　 ノ从从ヽ
　 ／ ＿＿＿ ＼
　/ ／　　　＼ ﾐ
　ﾌ｜==-　-==｜<
　ﾚ｜ヽ･Ｙ･ノ｜ｿ
　|(　　　/　　 )|
　丶Y　 L_)　Yノ
　　|　　　　　 |　　＜なんでおいらだけシベリア抑留・・も・・毛布欲しいお・・・
　　丶＜―＞ノ
　　 |＼二／|
　 ／丶＿＿ノ＼

中田浩二がバーゼルでＣＢやってたんだし出来なくはないだろ

香川で高まった日本人の評価がだだ下がりになりそうだなｗ

良平曰く
「日本人は安い、問題を起こさないってことでドイツで大人気だお。アフリカとか東欧よりとるよりリスク低いお」
らしい

>>410
現状なら本田くらいかな
次点で香川

>>421
ルーマニアは昨季で平均5000ぐらい
00年代は基本的に5000〜7000ぐらいの間の平均観客動員
瀬戸のクラブはルーマニア1部で一番客入りが悪いクラブのようだが、
それでも平均2400程度ははいっている模様

巻じゃなかったの？
まさかホントにmakiとmakinoを見間違えたとかいうネタみたいな話なの？？？

やっていケルン？

>>444
J２並だな・・・・パトロン大変だな
ルーマニアといえばハジの後継者どーなった？ポルノビデオ出てた奴

ヘロシマオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても本田▽どんどん追い抜かれていきますなぁ

イラン人は３人もバイエルン所属してたぞ

国民がスポーツ観戦をする余裕のある程度の経済力のある国は、
リーグのレベルあまり関係なしにリーグの客入りは悪くないよ
斜陽リーグの代名詞で使われるベルギーでもこの10年で平均観客動員は伸びてるから
99-00と09-10を比較すると2割程度伸びてる

スタメンいけそうなん？

ポドルスキもだるまさんが転んだをするのか

>>450
観客動員に意味なんてないけどね

チケットの値段とかそっちのほうが重要

ーーーカターニャーーー

ドルトムントーーフライブルグorトム(ルマン)

ーーーCSKAモスクワーーー

ーーレスターーヴォルフスブルク


チェゼーナーケルンーVVVーシャルケ

ーーーリールセーーー


欧州遠征はザックと国内からGK１人連れて２人で行けば問題ないなw

他にも相馬や馬場や大悟(エスパルス入り？)もいるしフィールドプレイヤーは問題ない

ポドルスキに気に入られるかどうかが鍵だな

香川観戦はこういうことだったのか

Jリーグが世界最高リーグになるのは何年後？

なんか、２ちゃんってやけに保守的な人が少なくないよな
日本人の優秀さを海外に喧伝してくれる代弁者と思えばいいじゃない
Jよりもはるかに富みも名誉もつまってる場所なんだからさ

つーか瀬戸ってなんでこんなに評価低いの？？
ルーマニアリーグってそんなにレベル低いの？？

>>457
パワレルワールドをいくつか回ればそういう世界もあるかもｗ

ごめんなさい。

とりあえず、謝っておく。

いくらなんでもレバノン代表クラスに負けてスタメン落ちとか話にならん。
偏見かもしれんが。

若手の中じゃフリーキックが上位にいる選手なんだけど
ドイツで蹴れる機会はあるのかな？

FKで抜群の才を見せていた阿部勇樹も蹴る機会が減って
もったいない感じがしたからなぁ。。

>>459
そもそも、ちゃんとプレイを見た人があんまりいないんじゃなかろうか。
いいか悪いか判断のしようがない。

ブンデスはリーガ、プレミアとかと比較すると南米からの引抜に遅れをとってるから、
日本（東アジア）とのコネクションを強化して全体的にリーグの質を上げようとする
かもね。とはいえ、香川並の選手はなかなかアジアから見つからないと思うけどｗ。

内田の同僚（シャルケ）にも中国人がいるし、なんかどっかのチームにも韓国代表の
18歳のＦＷがいるみたいだし、アジア人の株がブンデスで上がっているのは間違いない。

オクデーラ

何人ドイツいくんだよ

>>454
林はどうなってんだ？

高卒＜Jユースの傾向がどんどん進んでいく中、Jの体力が落ちて行くと若手の才能も出現しにくくなるかもな

若手は移籍係数撤廃を勝ち取った選手会の移籍に苦しんできた先輩達に感謝すべき

日本のガラパゴスルールが才能ある日本人の脚を引っ張りまくっていた一例だろうな

>>444
「ざら」ってのはよくあることって意味だと思うけど

100人
http://images.gsp.ro/zoom/218589/1363-313696-caseta_dinamo_astra_ploiesti.jpg
500人
http://images.gsp.ro/zoom/216862/1351-309750-caseta_astra_ploiesti_unirea_urziceni.jpg
600人
http://images.gsp.ro/zoom/214517/1335-304175-caseta_astra_ploiesti_fc_brasov.jpg
800人
http://images.gsp.ro/zoom/209418/1299-291919-casetaastra.jpg

今季だけでも4試合
ただ、入る場合には数千人入るから平均だとそれくらいになるかもね

みんな海外行ってしまうな

>>463

槙野ってDFにしては異常にゴール数がおおいけど、殆んどがFKなのかな？それともなかなか良いミドルを持ってるの？

FKはチーム内の政治力もあるから、移籍してすぐには打たせてもらえないと思うよ。相当ずば抜けて巧ければ別だけど。

>>418
やべっち他でトゥルンネタ放りこんでくるのは間違いないな

CB・SB両方出来るDFになって帰ってきて欲しいな
サイズのあるSBが必要になるときが必ずある
現時点でも攻撃時のアイデアは長友よりあるような気がする

ケルンの左SBって、それなんて奥寺？

>>472
水増しだろｗ

>>458
保守的って・・・Jリーグの資金力が低下していったら、サッカーへの投資が減っていくよ
そしたら代表厨だって日本人の国外でもプレーを楽しみにしてる人だってサッカー選手を目指す子供だって
みんなが困る

当たり弱すぎるし絶対ムリだろ

>>474
なんで槙野のそんなことも知らない人がID赤くしてるのか理解不能

>>442
そもそも独ブンデスリーガはクラブの財政健全性を
物凄くウルサく言うから、他リーグの大スター選手を
破格の年俸で雇うとか出来ない。

安くてよく走って規律に従順な日本人大好き監督は
マガト(シャルケ監督)が有名だが、長谷部に続いて
香川・内田と成功しているのが大きいだろうね。

日本の若手トップクラスから欧州へ行くには、最高の場所だと思う。

プレミア・・・大英帝国圏植民地（オーストラリア、アメリカなど）
リーガ・・・スペイン王国アメリカ大陸植民地（アルゼンチンなど）
セリエＡ・・・日独伊三国軍事同盟
ブンデス・・・日独伊三国軍事同盟
リーグアン・・・フランス植民地（アフリカ大陸など）
ロシアリーグ・・・ソ連傘下の東欧国（ウクライナなど）
スーペルリーガ・・・ポルトガル王国植民地（ブラジルなど）

独だとＣＢ以外で使われた方が出番がありそう
利き足から右ＳＢをやらされるだろうが攻撃力がより活きるのは左ＳＢの方

攻撃がかなりいいけど特に切り返しからのシュートは本当にイイ
実はもう一列上げて主に左サイドの攻撃的な役割の方が性格的にもあってそう
個人的には攻撃的選手として起用したら毎年１０点以上逝ける素材とみてる
だから移籍を機にコンバートされないかと密かに期待してる

いいぞ、どんどん行け
低賃金、低地位、低注目のJリーグなんかにいてもクサってくだけだからな

>>480
芸スポ民なら当たり前

Ｊリーグ・・・大日本帝国植民地（朝鮮など）

海外移籍増えるのは歓迎だけど格安orただで引き抜かれてる現状はどうにかしないと

レベルアップしてこい
ごちゃごちゃネガティブ言う負け組の戯れ言なんかきにすんな

>>26
細貝は実際にプレイするのは2部だからな。試合には出られるんじゃないか?
Jリーグでやってるよりはるかに多くの人の目にとまる場所だ
レバークーゼンが無理でもブンデスその他欧州1部リーグに移籍するチャンスは広がる

まあ8万人のカガワコール見たら、そこでプレーしたいと思うのも当然だと思うけどな。
1万人弱のスカスカなスタンドとか、3万人でも罵声しか浴びせないようなクラブだらけじゃ、そりゃ衰退するわな。

こいつやたら名前出てくるけど実際微妙

>>480
槙野だけは絶対に許さない

＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
　⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　, ﾞ //
　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　う ・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　うろたえるんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　ドイツ軍人はうろたえないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、
　　　　／/　　　　 ＼ ＼ヽ､｀丶､＿_,,..ィ´}!　,iﾘ　　 　｀`丶､ ＼

ミハエルシューマッハがいたクラブか

海外への選手の流出と捉えることも出来るし
日本サッカーの強化に有効な移籍とも捉えられる。

いい面悪い面あるよね。

ケルンもドルトムントやシャルケほどじゃないが5万弱入るからね
広島からケルンじゃ3倍以上の大観衆の中でのプレーだろ
プロとしてこれほど幸せなことはない

>>114>>117
日本のクラブをひどい形で解任(形は辞任)されたのに
日本のタレントを欧州に売り込んでくれるというホトケぶり

香川が大活躍したせいで、ブンデスリーガが
片っ端から日本人を持っていくｗ
二匹目のドジョウ狙いとはいえ嬉しいが
当たりクジはそんな無いだろｗ

>>490
セリエとかリーガは（一部のビッグクラブを除いて）終わってるよな

どんどん行けばいいさ、世界で通用するスターが生まれて代表が強くなれば
日本のサッカーが盛り上がる。Ｊなんて元々大して人気無いんだし。

>>480
お前は芸スポに何を求めているんだ

香川と長谷部のおかげ

>>497
「売り込んで」くれるならいいけど、どうせタダ同然で持ってかれるんだろ

堅い守備が売りだったのに得点力不足補う為にパスサッカー志向しはじめたらチームが崩壊したクラブか、槙野も大変やのう

>>495

鎖国してたって衰退するのは歴史が証明してるよ。欧州CLとかの存在をもうファンも選手も知っちゃってるんだから。
逆に世界的に通用する選手をJは生んでるんだって思って今まで欧州リーグの試合しかみてなかった私もＪに興味を
持つようになったしね。

>>496
ユベントスからウラワに行ったら、倍近い（一時的には倍以上？）観客の前でプレーできるしな
新潟でもいい

>>498
移籍成功

奥寺、風間、高原、長谷部、香川、内田

移籍失敗

小野、大久保、矢野

2/3くらいは成功と言える

>>457
日本以外全部沈没後

>>505
鎖国する必要はないが、ちゃんとマーケットで勝負しないとな
タダで持って行かれて喜んでるってマゾが池沼かのどっちかだろ

>>180
風間八宏と相馬崇人も入れてやってくれ
２部だけど

本田も香川も欧州に移籍して成功することで、
日本時代とは次元が違う名誉を手に入れることに成功した
世界最大のメジャースポーツの本場で活躍することが可能な日本人がいる
これを否定的に捉える人間はおかしい

>>509
マーケットで勝負してタダなんだから仕方なくね？

ケルンは今シーズン左ＳＢ2枚とったがはずれで、若手も実力不足なんで槙野が入ると

槙野　モハマド　ジェロメウ　ブレチュコ

　　　　　レンジング

かな

>>510
じゃぁ尾崎加壽夫も追加で

新興のＪリーグがこの先どこを目指すのか気になる
４大リーグに追いつくのは不可能だから新しい道を切り開くしかないか

ケルンは駅前教会の聖堂といい、川の畔の景色といい、
良い街だよ。屋台の本格ソーセージが美味かった。

Ｊリーグってつまらないリーグになるな

>>499
そういうのはセリエやリーガで日本人が通用してから言おうねｗ　
ブンデスで勝ってるの観客数だけｗ

>>512
だよな
クラブやリーグのために選手に犠牲になれというここの一部の論調はおかしい

広島はゴールパフォーマンスがうざい
槙野が消えるついでに、パフォーマンスも消えて欲しい

>>64
鹿島で言うなら、師匠はまあ海外・国内あちこち放浪していて特殊だけど、
・柳沢がセリエに３年、
ジーコジャパンは海外組有利という流れの中で、
・中田コが出て行き方で揉めたりしつつ、フランス（その後スイス）へ移籍、
・海外移籍を熱望する小笠原と鹿島フロントとで揉めひと騒動
・柳沢がメッシーナから鹿島復帰
・小笠原がメッシーナへ行くも、早々と鹿島復帰
・だいぶたってから中田コ鹿島に復帰

当時はジーコが海外組重視傾向があったからだけど、
（オシムは国内組というより千葉優先）
今回は、選手の側が代表での競争に勝つには自分も海外へ行かないと！という感じ。
調度香川効果で、ブンデスに受け皿ができ、またブンデスなら日本人選手と
相性が良さそうという風潮になってもいる。

ソースが複数の関係者（笑）って・・・
なんで決定ムードになってんだよお前ら

本田がロシアに抑留とかバカにしてる書き込みあるけど
元はといえばVVVが悪いんだぞ
もっとましなクラブからもオファーはあったんだ

オランダ人は欧州の朝鮮人だから

そういや今年はケルンやシュツットガルトやブレーメンが下位に沈んでるんだよな
岡崎も移籍したら残留争いすることになるかな

多分SBとして使うんだろ。多分成功収めるよ。
多分予想当たる

ＣＳＫＡモスクワからアルビレックス新潟に移籍すれば、4倍近い大観衆の前でプレーすることができる
プロとしてこれほど幸せなことはない

ってか

ドイツであの恥さらしをやらないでくれw

>>518
日本人が通用するかどうかと
リーグの運営が順調かどうかは全く関係ないだろ

セリエは結構やばい状況だと思うぞ

国内リーグ崩壊
サッカー選手を目指すのはカズのような変わり者だけ
そんな時代にまた戻りつつあるな
進化してるようで後退してる

>>518
10年前に中田英寿という旅人がおってな…

>>519
犠牲ってｗ
可愛い後輩たちのために移籍金置いてってね〜ってだけだろｗ

>>226
クラブ側に残された道は、長期契約しない選手を
徹底的に干して飼い殺しにすることなんだが
そのクラブのサポですら反対するだろうな、そういうの

選手が犠牲ってｗそんなに海外クラブへ行きたいなら、ハナからJに入らなければいいじゃん

>>531
それで選手の移籍が不利に働くなら犠牲を求めているということだ

>>518
観客数ネタを観客数ネタで返してみただけです

>>528
けど現実ブンデスレベル低いじゃんｗ

>>529
普通の就活なら、海外とか嫌がるだろうけど
サッカーでプロ目指してるなら、むしろ海外は
頼み込んででも行きたいだろ

国内リーグ衰退、崩壊厨うぜーから消えろよカス

>>534
つまりクラブは海外移籍する選手の夢実現のためにひたすら奉仕せよと？
誰がそんなスポーツに投資してくれるの？

>>532
選手ヲタって強烈なのがいるからなｗ

移籍金とかは今はまだ良いよ
ブームが落ちつて日本人の評価が固まったら売れる選手を売ればいい
それこそ器用なSBとか香川タイプのMFなら2.3億で安定して売れるんじゃないの？
これで池沼がCBで活躍すればCBにも売値が付けられる

>>530
あの旅人今なにしてんの？
現役引退してからずーっと放置プレイ状態だけど。

>>55
何言ってんだこいつ
ウッチーは馬鹿島に高卒で入ってずっとスタメン
ビリー世代でも替えがきかなかった、唯一の選手なのにｗ

奥寺・リティの後輩になるのか
1.FCケルンは名門

日本人の優秀さを見せろってのなら、１０代でブンデスでもリーガでも行って這い上がって見せろよ。
Jを踏み台にするんじゃねぇ

>>258
>マガト的には統率された組織をつくるには
>テクニック規律走力がひつよう
マガトは、ボディコンタクトの強さについては
自分が課すハードトレーニングで鍛えられると思ってるみたいだな

マガトの内田評を読んでそう思った

基本的には契約の切れ目に安く取れるなら安く取って使ってやるか、という感じだからな

>>533
この状況から変化があるとすればそうなるよな
Jクラブは有力選手獲得条件に海外0円容認しないと契約できないし

>>535
なんで>>499に噛みつくのか意味が判らんよなｗ

>>539
契約期間中はサラリーに見合った以上の貢献をしているから、
海外から移籍話が飛び込んでくるわけで…

そういや岡崎ってシュトゥットガルト移籍決まったの？

>>551
あれってガセでしょ

>>532
少しのケガでも大きなケガの様に発表して倍以上の期間使わないって方法があるけどね。

言葉が通じなくてもすぐに馴染めそうだな
まあ頑張れ

ちなみにドイツ2部の馬場のデュッセルドルフより客入りがいいクラブは、
Jじゃ浦和と新潟だけなｗ

>>539実際そういう契約が多い
本当はそこから脱却しなきゃいけないんだが
そうでもしないと長期契約は結べないんだよね

あまりにもブンデスいきすぎだろ・・・

>>545
最近はエレベーターだがな

清水がまだ天皇杯勝ち残ってるからそれが終わってから岡崎の去就はハッキリするんじゃないかな。

>>550
選手がJを海外移籍の為の踏み台、見本市と捉えているなら選手から参加料取るべき

Ｊは運営能力がアマチュアだからおまえらが毎試合見に行って支えるしかない

>>550
スポーツはどれもそうだけど、一人の活躍した選手の裏には投資に見合わずに無駄金捨てた
多くの選手がいるんだよ
その投資を成功した一人の選手で取り戻す
成功した途端に無償で余所いかれたらそういうビジネスモデルが破綻するのね

広島の最終ライン死んだな

フィンケ●ね

日本人選手が０円なら取るけど、そうでなければ取らないって状況なだけ

クラブ側が複数年契約するにはリスクが高い微妙な状況だからこうなるんだよ

「最終的には海外で勝負したいが、まずは自分のクラブで活躍したい」
みたいにお茶を濁されて短い契約期間で逃げ道を作って自分の力を上げたらとんずらだろうねｗ

>>563

>>565
海外移籍するレベルの選手に対してクラブが長期契約の二の足を踏むってことはないと思うよ
選手側に拒否されてる

槙野には選手としての活躍よりも
チームメイトにどのように馴染んでいくか
その過程をレポートしてもらいたい

あーあ、やっとJにもエンターテイナーが現れたと思ったら移籍かよ
メディアにもあのパフォ結構取り上げてもらってたのに

>>566
クラブ側も活躍しない選手は容赦なく首切りするからな
そういう言い草は通用しない

日本の恥さらしに行くな
あそれとも韓国系日本人の恥って言うのが正しいのかな？

>>568そうだよね
結びたくても結べないってのが現状
結べたとしても海外移籍しやすい契約になってしまっている

クラブ側が強くならないとこの状況は変らない

>571
まぁそういう面もあるからね。山瀬や松田とかバッサリ切られたし。

シベリア抑留されてるビッグマウスの人
どんどん追い抜かれちゃってるね・・・

>>571
今後ますますその傾向に拍車がかかるだろうね。
投資が見合わなくなってるから即戦力以外不要となる。
結局、育成が学校まかせという昔のスタイルに

モハメドからレギュラーとれないの？

>>573
選手の市場価値がJのクラブのキャパシティを超えているんだから仕方がない
これがグローバル社会の本質だよ

今度は日本人とポドルスキの抱擁がみれるのか
胸熱だな

在日認定したい人がいるみたいだがスルーされててワロタｗ

>>576
レベルが下がったリーグでの補強は２流外国人無双で充分。
若手にはノーチャンス。それで海外から無視されればまた元にもどるか？ｗｗ

>>578
持って行かれることへの憂慮じゃなくてタダで持って行かれることの憂慮だろ
選手がより高いサラリーを貰えるところに行くことはみんな仕方ないと思ってるよ

投資が見合わなくなってしまうことによる影響を憂慮してるんだよ

ドムケルシュはマジうまいで

フジの一人勝ちか
ブンデスの放映権持っててよかったな

スカパーは頼むからサッカーセットにフジNext組み込んでくれい

ところでシベリアさんはなんで4年契約なんてしたんだっけ？。あと3年も抑留かｗ

ヨーロッパのクラブは抜け目が無いからね。
安く使えて良い選手なら国籍を問わないことがほとんど。

>>359

そう皆思っていました、今では全身全霊で試合やったのに
アフリカのチームにさへリベルタ王者が負けました
勝ったアフリカチームはオーナーが資金力で海外移籍を
なんとか止めていますｗｗｗｗ

>>586
EU枠
ブンデスはないけどね

バブルっぽいから早々に弾けるのでは？
ジーコジャパンの時の海外移籍ブームの時も
やはりＪの人材流出に対して危機感が持たれていたけど、
結局のところ、戻って来た選手が多い。

確かに今は移籍金の関係で昔より海外に出やすい。
でも移籍金の壁があった昔は、その分ある程度実力や実績のある選手でないと
海外へ出られなくて、そういう実力のある選手ですら通用したのはごく一部だけ。
ピークの大黒ですらフランス２部でも駄目。
セリエは・・・まあ守備ががちがちだから通用するのが難しいよね。

ただブンデスは、日本人選手にとって活躍しやすいというのはあるかもしれない。
セリエで得点できなかった柳沢が、代表やＪで、ブンデスで得点していた高原に
劣っていたかというとそうではなかった。

広島が誰もパフォしなくなったらワロスww

放映権の心配とかもうスタメン定着のような流れだが
矢野さんのケースもあるで

日本は新興国にありがちな代表クラスとそれ以外の差が大きいわけじゃないからな
J2あがりの香川の活躍で代表じゃなくても若くて才能がある、何より安い選手がいると思われてる

>>555
ちなみにＣＬベスト8、2010年ロシアリーグ2位のＣＳＫＡモスクワよりも観客数の少ないクラブは、Ｊ1には1つもないｗ
浦和や新潟やマリノスはイタリアの超名門クラブ、ユベントスよりも観客が多い
発表の仕方が違うみたいだから、降格した瓦斯辺りでもユベントスより観客多いんじゃないか？

あの時はだいぶ歳もいってたからな
小笠原
柳澤
大黒
…
だろ

>>589
大黒はフランス2部じゃ駄目じゃないよ

>593
チェスカモスクワって山形より客入っていねーの？？
山形とか平均1万人くらいだったよな。

「俺がボール蹴るん？」
「そんなこと知ゃるけ！」

ケルン弱いから活躍出来るだろ

>>594
でもその後日本に戻ってきてみれば、小笠原も柳沢も活躍だからね。
今年はさすがに年齢の問題がきているが。

Jデスリーガになるんですね

>>593
おめーユベントスと比較しちゃいけないよｗ

あそこは特殊すぎるから観客動員よりも
副収入で成り立ってるチームだぞｗ

税リーグって完全に踏み台リーグになったなｗ

昨日の駒野の発言聞いてほんとに税リーグは魅力ないんだな

朝鮮人でも育成してなさい

>>602
マジでそうなってるやん
名古屋　広島以外殆どの
チームは韓国　朝鮮　南米からしか外人取ってないしｗ

どいつもこいつもドイツばっかでつまらん
はやく誰かプレミア行け

槙野ら有力な日本人選手が出て行く
一方、ポルトガルリーグ得点ランキング２位の選手がJにやってくるみたい

35 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage]： 2010/12/27(月) 07:31:44 ID:7eoYSAr5O
カルロン来るわ。
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/uniao_leiria/interior.aspx?content_id=662513

"Ausente dos trabalhos vai estar o brasileiro Carl･o, que est･ a ultimar a transfer･ncia para o Kashima Antlers no Rio de Janeiro, onde efetua exames m･dicos."

"練習を欠席するのはメディカルチェックをしてリオデジャネイロから鹿島アントラーズへの移籍が完了するブラジル人のカルロンです。"

日本時間で午前４時くらいにアップされた記事だから最新かと思われ。
ちなみにリオデジャネイロはカルロンの故郷。今は帰省中かな。

>>593
どちらも新スタジアムを作ってる途中だから仕方ないっちゃ仕方ない

>>601
話の元になったブンデス2部のクラブだって特殊な例でしょ
他の例を挙げると、ミランの観客数だって浦和とそう変わらないし、ローマなんかはそれより少ない
現在リーガ3位のビジャレアルはユベントスより少ない

いろんな雑誌で書いてあるけど、高さ、スピードがない今の日本のDFではW杯に勝てない
味噌っかすじゃなく現役代表DFの海外経験が必要だった。
槙野の挑戦は評価だな

>>593
ユヴェントスはセリエAでも中位の平均観客動員
CSKAはロシアプレミアリーグでも下位の平均観客動員（16クラブ中13位）

現実は日本人選手なんか評価されないから移籍円が０で行かれる。
ただ、これが悪いわけではなくてその後に移籍するなら移籍金の何パーセントかは
元のチームに入るように契約させればいい。

誰？

ヨーロッパのトップリーグとJでは放映権料が全く違うからね。
ヨーロッパのCL1試合勝つだけで5億くらい入ってきたはず。

>>606
デッレ・アルピを使っていた時でも、平均2万台の年が少なくなかった

>>596
山形は平均12000人くらい
ＣＳＫＡは平均4桁

>>607
ミランは09-10が壊滅的に観客動員減らしただけで、
08-09は平均6万弱入っているわけだが
他にも平均6万以上入ってるシーズンは珍しくない

初めからSBでチャレンジしたほうがいい
CBとしてじゃ通用しないだろ

>>609
君が挙げたドイツ2部のクラブは、セリエに入ったら上位の観客動員数
ロシアの中なら、トップの観客動員数ｗ

>>420
とちくるってるな
日本人として情けない

こいつはユース出だから、下部組織で一人前にしてタダで強奪される。クラブはアホみたい
国際的なルールを作るべきだな

>>609

ちなみにモスクワには９つもプロサッカーチームが存在している

CBにしては背が低いな
リアルで見たことないんだけど、得点力あるらしいから
リカルドカルバーリョみたいなタイプだと想像していいのかな？

海外組の選手名とクラブを列挙してる書き込みが多々あるが
矢野はすっかり忘れ去られてるのな・・・w

>>618
TCで諦めてくれってのがFIFA押し付けルール
そのTCも高すぎて移籍しにくいからもっと安くしろと選手会が協会に要求

>>613
カルチョショック以前は2004-05以外は平均3万を下回ったことはありません

広島の選手は、ゴールした後にやってるあれが対戦相手や
そのサポーター、純粋なサッカーファンがどう思われるか考えたことないの？

>>614
あれで6万人ってのもちょっと無理がある気がするがｗ
まぁ発表方法が違うんだろう
ミラン＞インテルだった時代は逆にインテルが5万人前後だったりしたね

>>623
2004年以降は？

ケルンの選手が槙野に洗脳されて
みんないらん日本語しゃべりだすんだろうなｗ

得点力あるって言ってもJで上がる余裕があるからだろうしなぁ
セットプレーにしても槙野レベルなら腐るほどいそう

つか、代表スタメンの阿部がレスターだから、
ブンデス一部のほとんどはイングランド二部の実力なんだよね。

客を呼べる選手がどんどん海外へ

>>626
ん？
2005-06も平均3万はいってるよ？

>>624
いいサッカーしても勝っても純粋なサッカーファンが来てくれない不人気クラブの苦悩考えたことないの？クラブのために頑張ったよ槙野は

一番いけないのが海外移籍を海外旅行と勘違いする選手が多いことだな
西澤も大久保も小笠原も柳沢も、先に失敗したことを考えて移籍したし

ダメなら戻ってくればいい、そんな甘い考えで成功するわけがない

10年前のブンデスなら評価高いけど、最近ブンデス落ち目だからなあ
海外リーグを長年みてたらわかると思うよ。

槙野じゃなく巻って書いてる新聞もあるんだがなんなんだ
エアオファーか

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・


もうね、お腹いっぱいです。

フィンケのコネでいれてもらったか

日本人は内向的で消極的ってイメージを粉砕してくれそうだな

>>559

情報�dクス

ケルンの大聖堂をみるだけでも価値あるよ
3年くらいまえに街中が洪水で大騒ぎになったよね。

安田がフィンケにアピールしたいって言ってたぞ

>>634
落ち目なのはセリエAだろ、ランキングでブンデスに抜かれそうだし。

広島からでも直接海外移籍が可能だよ、柏木くんｗｗ

槙野は会話できなくて狂ったりしないだろうか
500円あがるから10分黙っててとか言われる人なんだろ

柏木おわったｗｗｗｗ

えええええええええええええええええ
どこかの練習に参加して逃げ帰ってきたのに良く話がまとまったな

>>645
これのことかｗ

【サッカー】日本代表に約1年ぶりに選出の浦和・柏木「いつの間にかみんなに抜かれた」　22日に香川、長友、槙野らと会食した際に漏らす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293282778/

えっ？槙野ってそんなにいい選手なの？

>>632
ならアウェーであんな侮辱行為すんなよ
サッカー見に行ったのに、くだらん侮辱寸劇を何分も見せられて胸糞悪いわ

またブンデスかよ
しかもケルンって香川内田の所と近いし、しょっちゅう会いそう

>>642
セリエは論外。
日本サッカー雑誌ではもてはやされていたけど、中田英のセリエにいた後半から観客も減り出して落ち目だった。

釣られた魚のマネをするポドルスキが見られるのか

野球で言うところのラミレスみたいにドイツで流行っているネタをやるのかな？

>>649
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

槙野よりも横竹を放出しろ
なんだあのラガーメンみてーな下手くそは

>>647
柏木はずっと浦和レッズだろｗ
オファーないよｗ

>>651
お前が認めるのはイングランドとスペインだけか

>>644
日本人外国人関係ないはずだぞ
ホッフェンハイムの練習参加でも全員の名前覚えててコミュニケーションもとれて頭がいいと評価されたようだし

>>644
あいつはアフリカの裸族の中におきざりにしても生きていけるだろ

槙野はたぶん千原兄弟の兄貴みたいな感じだと思う

>>648
パフォーマンスのことばかり言われるが
実力は申し分なし

こいつは攻撃ですげえと思ったことは何度かあるが
守備ですげえと思ったことは一度もない
釣男は守備もすごいが

>>49
フィンケってひどい記事ばかり書かれてたな

守備という面ではタックル成功率がJで１番、カードもほとんど貰ってない

ムァキをCBで起用すればええちゃう？

>>109
赤サポだがビジョン云々は建前で実際クビだよ

>>663
一番金持ってるレッズを中位に定着させたんだから当然だろう
良いところないじゃん

釣り男の後継者はこいつで決まり

控えか、DFだから途中出場も殆ど無いだろうな

ブンデスに日本人専用adidasクラブを作ってもらえばいい。
誰も驚かないよ。

>>664
ブンデスで多少なりともそのタックルが通用すれば、出て成長する機会もあるな。
攻撃とスピードで考えると最初はSBかね。

公式

ブンデス−adidas−日本人選手＝


答えは、０

槙野のDFとしての凄さって何？

>>673
あの実力でDFとして何とかやれてる所？

>>631
それだけなの？
つまりここ数年は・・・
てかそれスキャンダルの前だよね

>>673
スピードかね？
オレもよくわからないｗ
どうしても攻め上がりのイメージが闘莉王以上にあるから

広島のシステムがあるから通用してる感もある

つうかかなりCBにしては線が細いよな
釣男や中澤みたいな当たり負けしないCBじゃないとなぁ・・・
あの線の細さを見てるとCBとしてはJ以外では苦しい

柏木といい若いのが出て行って
カープみたいだなｗ

>>675
？
元々カルチョショック以前はと言ってるでしょ
それに2006-07以降はスタディオ・デッレ・アルピは使用してない

日本マジで始まってるな　

４年後想像したら胸が熱くなる

アジリティー

よかったじゃん
Ｊリーグどうなるんだよｗｗｗ
いっぱい移籍してるけど

>>681
逆に予選でメンバーを良コンディションで揃えるのが厳しくて
クジ運次第では予選敗退なんてことにもなりかねない

特に両SBが海外組でCBまでとなるとかなり辛いね
むしろ国内組セットを作ってそっちで戦う方が安定するかもしれん

タックルが上手いならあたり強くなったら化けそうだね

アジアレベルでは日本の選手層の厚さは異常だからな

安田もオランダ行くみたいだし、どんどん移籍したほうがいい
サッカーを取り巻く環境を考えれば日本にとどまる理由はないのだから

>>683
大丈夫だろ

良い若手いっぱいいるし観客は大幅に減ったりはしないだろ

>>686
でもやはり中盤に偏ってるけどな
FWとCBとSBは厚いとは言いがたい・・・

セットプレーはそんな強くないから攻撃は広島システム限定として守備力は通用するかな

海外組が引退後指導者になった時が今から楽しみだ

>>689
SBは歴代最高レベルの厚さだろ

ドイツ人も日本人が押し寄せてビックリしてそうだな

フィンケってペトロヴィッチ（広島）に対するいやがらせだろ。
さんざん、フィンケこけにしてたから。

柏木、槙野と引き抜いて。糞ジジイ死ねばいいのに。

>>694
ていうかフィンケがやりたかったのが広島的なサッカーなんじゃね。
育成とのバランスも良いし、元々GMのようなことやってたフィンケからすると
「こういうクラブいいよね〜」って感じなんじゃないか。

日本人にはスペインのサッカーが合ってるっていうけど
ドイツのほうが合ってるような気が・・・

「ドイツ観光旅行の成果でケルンへ観光旅行に出かけることになりました
日本を代表して観光します。広島魂を見ていた下さい！」

ドイツ行きたいけどオファーが来ないと槙野と
新しい職場で日本人ルートの証明をしておきたいフィンケがいれば当たり前の結果か

　　　帰化ブラジリアン


本田　　　香川　　　内田
（宇佐見）　　　　　　（宮市）

　　長谷部　　　米本
　　（憲剛）

長友　　　　　　　　　矢野
（槙野）

　　　　釣男　　巻（兄）


　　　　　　嘉味田


ブラジルWCが楽しみでならない

>>680
そうだっけ？
だったらすまん
でも、もう2万台で安定してしまいそうだね

本田香川さまさまだな。
これだけ海外行く選手が増えてくると、俺絶対バルサ行くからーとか思い込む子どもが
増えてきそうで、それもまた楽しみ。

結局
槙野移籍なの？
巻の移籍なの？
どっちも不正解？

>>701
アトレチコの下部組織なら日本人の子供もう居るぞ

仮に槙野がドイツでCBじゃなくてサイドバックに転向するならウッチーも長友もいるんだから、
守備力は長友＆ウッチー以上で、攻撃がアレックス（サントス）くらいはできないと代表には
貢献できない。

なかやまきんに君バリに暗くなっていきそうだなｗ

しかし香川が活躍したの大きいなー
他のリーグでも誰か爆発したらJに選手いなくなるんじゃねｗｗｗ

キングカズもドイツ移籍あるで

>>696
リーガが難しい問題はサッカーのプレースタイルや能力的な部分だけじゃないかもね。
相馬がひきあいにだしていたけど、ラテン系は全員闘莉王やラモスくらい主張が激しい中でレギュラー争いするみたいな感じらしい。
その点ドイツは規律を重んじやりやすいんだろうね。

広島サポから見たら、本当にフィンケの嫌がらせだな。

俺も海外移籍するわ

なんかサイドバックにされそう…

ドイツリーグとか誰でも通用するからな。ここまでレベルが低いとは思わな
かった

>>704

層が厚くなっていいんじゃね？
長友＆ウッキーだって毎試合フル出場できるわけではないし

>>159
あいつの移籍は本当に最悪のやり方だった
移籍話が破談した時の保険も含めて契約延長オファーに歯切れの悪い返事をし続けて
実際に海外からオファーが来たらすぐに金を残さず出ていった

本当かどうかわからんけど田邊が鹿島出禁なのもよくわかるよ

日本サッカーの３本柱が機能しだしたか

ユース、部活、大学サッカーこれだけ幅広くやってるのは日本くらい

>>673
ミドルシュート、フリーキック

>>673
パフォーマンス

バイエルン、ブレーメン、HSV、マインツ、ハノーファー、ザンクトパウリ、BMG
ホッフェンハイム、フランクフルト、カイザースラウテルン、ニュルンベルグ

日本人枠も残り僅かになってきますた、お早めに＾＾

広島といえば槙野のゴールパフォーマンス、だったからな
広島からあのパフォーマンスを取ったら何も残らねえよ
戦力としてというよりチームとしての個性を失うという意味でかなりの痛手だな広島は

>>719

ttp://www.youtube.com/watch?v=hi1f9pDfdcA

森脇だから　森脇が発案者だから　

槙野じゃないのよ

ケルンつったらオイラの大好きなポルディがいるじゃないか(´・ω・｀)

代表では活躍してるけどクラブだと師匠らしい…

BMGなんて2部に落ちるのが確定路線になりそうなチームにだれも行きたがらないし、
逆に冬の移籍市場ではそこに自分を売り込みかければ獲ってくれるかもしれない。

そういった意味では、BMGはハードルが低いと思うし、誰か狙えばいいのに。
しかし、槙野と岡崎は降格圏のチームだし、細貝のチームは昇格圏内だし、
入れ替わるかもな。

>>712
ブンデスがレベル低いとか凄いな君

ケルンの日本人欲しい枠にちゃっかり収まったな

槙野のパフォーマンスが見られなくなると思うと寂しくなる・・・





わけねぇだろw

あんな気色悪いもの二度とやるなw

ポドに二〜三発ビンタされたらさすがに目を覚ますだろ

>>725
お前のノリ槙野にそっくりだな

>>678
中澤もﾂﾘ男も細いけど？

点入れられなかったらパフォされないんだから自チームのことは批判しないのかよ
まあ俺もパフォはウザいとおもってるけど

Jリーグドイツ支部

　　　岡崎
香川　本田　松井
　阿部　長谷部
長友槇野吉田内田
　　　川島


歴代最強の海外組ベストイレブンだな

>>699
いくつか突っ込みたいところもあるが・・・w
家長、細貝、安田、岡崎、吉田と海外組がベンチにずらっと座るわけだな

柏木もその頃には海外組だろうな、ちっこい山田とかマリの小野とかも代表に入ってそうだ

個人的にはＦＷよりＣＢに帰化人が欲しいな、ＣＦはワントップなら本田で良いと思う
宇佐美、香川、宮市とかその下に並ぶとこを想像したらご飯何杯でもいけそうだな

Jリーグから出ていくばっかりだな。
日本に来る目玉の選手はいないの？
おっさんでもいいからよ。

こうやって海外行った奴の穴を若手が埋める。良い循環だ。

フィンケがこいつに引き続き、乾を引きぬいていくという構図だな

>>733
【サッカー/Jリーグ】栃木SC、アルセナル(アルゼンチン1部)所属FWトリポジ選手の移籍加入が内定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293256603/

>>696
スペインのが合ってるし近いから競争が激しくて
無理なんだよ
ドイツはあってないから日本人はめずらしく競争が少ない
日本人に似てるドイツ人なんていない
スペイン人はいるけどな

昔はセレソンのレギュラーとかＷ杯得点王がいたなあ・・・(遠い目

>>732
なんかＭＦはかなりの激戦区だな
０２の時よりカオスかもしれんｗ

ホントに行くのかよ？

どうせ、蹴るん、じゃないだろうな？

ﾄﾞｲﾁｭﾊﾟﾈｴ

行ける奴はどんどん外に行け！

>>736
イケメンだ。
こいつが全盛期のマルキーニョスくらい活躍してくれればいいんだけど。

釣男　→　ルシオ
槙野　→　フェルマーレン

そのうち１チーム１日本人になりそうで怖い。

>>745

最高じゃんｗ

やっと日本サッカー始まってきたな

終わってきてるの間違いだろ

この流れだとミュンヘンが宇佐美だな

>>745
移民大量受け入れなんて時代になったら、冗談と言えなくなるかもね。

奥寺が成功したのは日本人のブンデスの相性の良さもあったのかも。
香川のまえにももっと大量に日本選手を送っておけばよかったのに。

ブラジルやアルゼンチンですら代表は海外組に頼ってるのに
海外流出を嘆いてるやつはなんなんだろうな
そんなんじゃいつまで経っても日本は強豪国に近づけないぞ

移籍金置いてってくれるならいいよ

釣り男とか国内経験だけでも十分凄いじゃん
つーかJリーグ盛り上げるとか言いながら速攻海外移籍したり
ほんと二枚舌だな

広島には若くて有望なCBがいないよな。岡本をコンバートするのか。

そのうちブンデズ勢でチーム作れそうだな。

釣男をプレミアの下位チームに移籍させて電柱FWをやらせてみたいな

超安く買って高く売ろうって言う商売だろ？
能力を認めて獲得って言うより
金目的の臭いがプンプンするな

>>758
矛盾してんじゃん。

>>758
それは矛盾というものだ
能力認めなかったら何処も高く買わないだろ

>>758は矛盾してないよ

50%の確率で使えると思うものなら1〜2億円かけても獲得するが、
20%の確率くらいしか見込めないなら育成費の数千万円しか払う気はない。

日本人選手は後者に思われてるから、移籍金なしならということで獲得してるんだよ

モハマドは主将で不動
ジェロメウはメガクラブ注視の超逸材

よって槙野はベンチ定着

>>696
ドイツの方が合ってるよ、レベル的に

0円移籍は当然。海外なんだから。就活に失敗したら、日本に残ってあげる。
でも移籍できるならシーズン中でも気持ち良く送り出してねセレモニーとかして。

一応、向こうで複数年契約してくるけど、もし通用しなければ、
第一候補は海外だけど、最悪の場合は日本に戻るから、ちゃんとあちらに支払って、買い取ってね。

日本サッカーの為なんだから良いよね。これが出来なけりゃ非国民だからね。

こういう関係の内は駄目だと思うけどな。選手が海外に行くんだから、
何でも許されると思いすぎ。槙野とか、あれだけ堂々と就活するなら、
今後の広島が補強がしやすいように、辞めてからやれよと思う。
Jを保険としか考えてないように見える。

ブンデス行きの代理人ってたしか１人のドイツ人がほとんど手がけてるんだよね

香川で評価あがったからここぞとばかり売り込みまくってるんだろうね

クロートのことか？

>>761
いやでも大抵長期契約で年俸総額何億とかでしょ
ホントにお試しだったら1年契約で最低年俸とかしか払わないと思う

>>761
移籍金2億って格安だぜ？ｗ

>>767
1年契約だったら違約金で稼げないじゃん。
使えなかったらJリーグに戻せばいいだけなんだからリスクなんか無いに等しいよ

>>764
契約切れの6ヶ月前から堂々と就活できるルールだよ

>>768
その格安の移籍金すら殆ど貰えない日本人

>>751

やるなら世界最高峰ってのに捕らわれすぎてたな

巻がケルン移籍
http://imepita.jp/20101227/106610

日本人の評価が高くなってるというより、ローカルルール撤廃で名実共に移籍金0円の選手が大量生産されてるから
海外クラブ、特にEU外枠無制限のブンデスが宝くじ感覚で取ってるというだけ
クロップも香川のことは当初はベンチ要員として取ったらしいし
はっきり言って喜びより屈辱じゃないかな


李青龍、イングランドのプレミアリーグに移籍へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248440038/
＞契約期間は３年で移籍金は約２００万ポンド（約３億１２００万円）

【サッカー】韓国代表の看板MF、キ・ソンヨンがスコットランド名門クラブ・セルティックと4年契約[12/14]
http://unkar.org/r/bbynews/1260798832
＞移籍金は２００万ポンド （約２億８７００万円）前後と伝えられた。


お隣はしっかり移籍金を確保してる

ポドルスキと槙野とか面白すぎるだろ

フィンケって見る目ないな
槙野と乾に目をつけるあたり監督として無能だったのがよくわかる
浦和はよくこんなのに監督やらせてたな

槙野って明るくて陽気なクラスの人気者だろ？
おまいらとは全く違うなｗ

あのパフォーマンス見なくて済むならどこでも行ってくれ

一部　８人
香川（ドルトムント）
長谷部（ヴォルフスブルク）
内田（シャルケ）
岡崎（シュツットガルト）
矢野（フライブルク）
槙野（ケルン）
乾（ケルン）
巻（ケルン）

二部　３人
細貝（アウクスブルク）
相馬（コットブス）
馬場（デュッセルドルフ

>>774
これが当たり前だよなぁ・・・・
お隣りさんの場合にはプロに入ってからの移籍はちゃんと金取ってるんだね
プロ入る前だと日本に取られまくってるけど

>>771
移籍金の意味わかってるか？ｗ
移籍金=違約金だぞ？

契約切れなのに違約金が発生するわけねーだろw

中スポはロシアの巻が移籍する記事になってる。

絶対どっちかがマキとマキノ間違えてるな。

>>781
わかってないで>>769が書けると思う？

槙野さんのパフォーマンスがドイツでも話題になるかもな
実力はないのにパフォーマンスだけは一流ｗとか言われる予感

釣りが出来なくなるな

>>774

日本人選手とそんなに長期契約結べないだけだろ？
何が屈辱なのか分からん
契約切れなんだから当たり前じゃん

単に労働者が奴隷契約されてないだけかと
喜ばしいことじゃん

>>768
最近唯一まともに売れた、まっとうな移籍をしたのが内田なんだが、その内田の移籍金が1.5億円くらいだからなあ
昔はもう少しまともに売れてたのに
無理矢理好意的に解釈したい人が多すぎるのがよく分からん

現役セレソン（スタメン級）が何人も在籍し、現役ユーゴスラビア代表の10番も所属し、レアルから移籍してくる選手も居て、海外移籍する選手からはそこそこ移籍金をとれていた時代
→年金リーグ

強豪国の現役代表クラスは皆無で（強いて言うならオージーや韓国代表？）、悪徳代理人主導の変な契約が横行し、ゼロ円移籍が当たり前の時代
→育成リーグ

と認定してリーグのランクが上がったと喜んでる奴とか、もう感動すら覚える

>>786
バカ？
それとも下手な釣り？

>>749
シュバイニ、ロッベン、リベリ、宇佐美の中盤か
胸熱

>>784
あんな幼稚で侮辱的な大道芸がサッカーの本場で受け入れられるはずがない

＞ 日本人センターバックの４大リーグ移籍は初

中田コがマルセイユに行ってるよね。

>>780
なぜ韓国の有望な若手が日本に流れてくるか考えたことはあるのかな？
日本も理不尽なシステムで選手を縛り付けるようになると、
Jを経由しないで直接海外に選手が流れていくようになる

>>781
＞ 移籍金=違約金だぞ？

最近この勘違いが多すぎ
何回も移籍金や違約金の話題が上ってるはずなのに、何故理解しないんだろう

ブロッケンJrのコスプレでもするのかな

>>789

宇佐美って良くも悪くも若くして完成されていてあまり伸びしろがなさそうで心配。
あと、海外でていくならちゃらい似合ってない髪形と茶髪を改めて欲しいな〜・・ｗ

>>790
あれは元々アイスランドのチームのパフォですw

FWからGKまで全員欧州組で組めるな

書き込み４７回はさすがに異常
なんでそんなに必死なん？

>>794
ヨーロッパ版のきんにくまんでは、そのキャラはなかったことになっている。
いや本当に。

まだマキかマキノかはっきりしてねえのかよ！！

>>784
寒すぎてもういいかげんにして欲しかったから
ちょうどいいわ＠広島県民

>>792
長期契約を結んで、移籍をするときには移籍金を取るという当たり前の
やり方のどこが理不尽なのかわかりません

本当に日本が強豪国の仲間入りをする時には
Jはもっとスカスカになるだろうな
選手を育てて寄付するという有り得ない構造

>>786
お隣ｗは、有望な若手を日本に取られまくってるくらいだし、別に羨ましいとは思わないが、
お前の意見は全ての海外トップリーグへの否定なんだよね

>>793
勘違いしてる奴なんてこのスレにいるか？

>>791
４大リーグのくくりだとリーグアンは除外されるもんやで

>>791
フランスェ・・・

>>791
ナカタコはマルセイユでＣＢやってないよ
サイドバックの左

>>798
食い付きがよくて癖になってしまったから
暇だから

>>792
流れてくる理由は、ドラフトと金の問題だから

>>802

長期契約が条件のチームには行かないという選択を選手がしてるんだろ
その均衡点が今のＪの契約なんだろ

フランスがお国柄黒人の移民が多く、リーグアンにも黒人選手が多いのはわかるけど、
ドイツは逆に凄い少ないよね。その分他のリーグより東欧出身やトルコ系は多いけど。

>>808
こいつもどいつじゃCBじゃないだろ

ナカタコのマルセイユ時代はオウンゴールの印象しかないなｗ

>>809
理解できていない？
選手側に不利だと思わせるシステムを作れば、
今の時代自国リーグ自体がすっ飛ばされるというだけの話

サイドバックでもしにいくのか？
ＣＢで使われたらすげーって思うぞ

凄いな
短期間で日本人選手の評価が信じられないほど上がったんだな

ブンデスは基本ザルだから守備でがんばるより攻撃でがんばったほうがいいぞ

李青龍、イングランドのプレミアリーグに移籍へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248440038/
＞契約期間は３年で移籍金は約２００万ポンド（約３億１２００万円）

【サッカー】韓国代表の看板MF、キ・ソンヨンがスコットランド名門クラブ・セルティックと4年契約[12/14]
http://unkar.org/r/bbynews/1260798832
＞移籍金は２００万ポンド （約２億８７００万円）前後と伝えられた。

【サッカー】 李天秀（イ・チョンス）、一転してフェイエノールト移籍へ [08/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188560874/
＞今回の移籍はレンタルではなく完全移籍で、契約期間は 4年、移籍金は200万ユーロ（約3億1700万円）だ。

【サッカー/フランス】韓国ＦＷ朴主永がモナコ移籍、４年契約
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220356438/
＞契約期間は４年で、移籍金２００万ユーロ（約３億２０００万円）

まさかのSH起用ｗ

>>787
どこも移籍金のインフレ起こりすぎてやばいからな
借金減らさんとインテルもマッチフェアなんたらにひっかかるぐらいだし

>>814
だからといって受けれてたら、どこもクラブで本気で育てようなんてならなくなるよ
ユースは適当、高卒選手も取らず、大卒の即戦力のみ。
Jリーグの根幹が揺らぐ

やかんさんがこの安易な海外移籍ブームに
苦言言ってたぞー　ありがたく聞いとけや　槇野

>>818
やかん……

>>818
普通だよな
本当に欲しい選手なら半年契約が残っていてもそのぐらい買い取ってでもよそより早く契約したいだろうし

槙野の年齢くらいで実際行く価値があるのはプレミア、リーガ、ブンデス、セリエＡ、リーグアン、オランダ、ポルトガル
くらいまでじゃないかな。10代ならロシアとかもありかもしれないが。本田さんには悪いが、最終的に欧州トップリーグで
プレイしたければ、24歳でロシアは遠回りだと思う、しかも4年契約なんて。

>>825
何言ってんだコイツ

>>811
ボアテングとアサモア、オドンコールぐらいか

>>821
現状そうだよ
でもＪで複数年はそれなりのリスクがあるし
海外移籍したい選手は単年にしたがるしむつかしいのさ
よっぽど高く評価されないと

>>818
そんなやかんさんも大宮ですっかりしおらしくなって・・・

>>828
現状はまだユースを頑張ろうとなってるでしょ
大卒選手の割合は凄い勢いで増えてるけど

韓国勢が移籍金取れてるのは、パクチソンの前例があったからと思うよ。
最近はアジアっていったら韓国ブランドの方がサッカー選手の場合は
高かったからね。香川の活躍もあるし、1〜2年後くらいには、移籍金を
払ってもとりたいってチームが出てくるんじゃないかな。

なにより、選手に海外志向が強くなって、契約更改時にそういう条項を
いれて契約してるでしょ。香川だってそうだったし。それに、チームに
貢献して来た選手はそれくらいことする権利はあるよ。槙野が広島に
どれほど貢献したかは分からないけど、少なくとも香川はスタメン3年、
得点王をとってJ1に昇格させたわけだし。

>>814
きっとＪリーグには世界中から優秀な若手が集まってきてるんだろうな
このくらいのレベルのリーグでは常識になりつつある“理不尽な契約”を逃れようとする若手が

>>821

育成費は入るだろ

>>820
どっちにしろアルゼンチンなんか若いうちから移籍しちゃうしね
計算できるだろうってくらい評価されないと移籍金とるのはむつかしいんじゃね

Jはかつて経済力だけは１流だった時期はあるが、今はそれも３流でしょ
選手を責める前にもっとリーグの魅力を高めないとさ

>>832
たしかにねｗ
こんな選手が甘やかされたリーグはないもんな

ま
赤字を出しても税金や親会社が金を出してくれて
黒字面しているお馬鹿さん経営者しかいないからね

しゃーないわな

ドイツでＣＢでスタメン取れるならごぼう抜きで代表正ＣＢに成れるぞ
まあ厳しいだろうけど

>>836
結局そこだよな〜
経営がプロになってないのが元凶
まともに経営しようとすれば長期契約だけは譲れない筈。

>>825

逆に言うと24ぐらいで代表定着してないレベルの選手はポルトガルやドイツとかぐらいまで
スペインに行っても家長みたいな奴隷契約されるだけ

まだまだ日本人は選べる立場の選手じゃないってことだ

>>839
中堅〜下位クラブの戦力・資金力は、
スペイン≧ドイツ＞＞＞＞ポルトガル
くらいだけどな
資金力ならこの中ではドイツが一番かも

細貝も浦和から４千万×複数年の契約を提示されたらしいが、
レバークーゼンからは手取りで億の年俸貰える様だしな

>>841
徐々に増えてく契約で最高額が億超えでしょ
使えるようならその年俸は惜しくないし、
使えないようなら放出すればいいだけ。
頭いいな

>>841
そう言えば内田の時は手取り2億円とか言って踊ってたなぁ
実際は7000万だった訳だが
しかも手取りでもないような…

>>838
すべての原因はそれだね
クラブ側がもっと鬼のようになればいいだけ
プロなら金にちゃんとこだわれ

香川のおかげで日本代表ってブランドさえもっていれば、
とりあえずブンデスのどこかのチームが引き抜いてくる
雰囲気は出来上がったな。

欧州トップリーグで活躍できる選手をＪが多く生んでる
証にもなるし、さらに若い世代にスタメンのチャンスが
めぐって来て、若手が育つ土壌にもなるし、プラス面も
沢山あるよ。

やっぱ欧州トップリーグで活躍する日本人選手を観るのは
楽しいし、個人的にはじゃんじゃん移籍してほしいですね。

結局、有望な若手にとって魅力的な職場じゃないんだよ、Jは
夢もないし、金もないし、人気もない
こういう状態を改善させないで選手ばかりに文句をつけているのは大間違い

>>846
選手は悪くないと思うよ
普通に考えてJより給料高い海外は魅力だし
問題は…無料で出て行かれてるのに何の対策もしてないクラブ側だね

>>846
海外ネタのソースは最も好意的なものを選んで最大限好意的に解釈し、国内ネタは最もネガティブなものを選んで最大限ネガティブに解釈してたら、そういう気持ちにもなるだろうな

>>844←しかし、今時化石のような人種が２ちゃんにはいるね
どのメジャースポーツでも選手の権利が拡大されていくのは時代の流れ
貧すれば鈍するの典型のような真似しても何も解決にならない

>>846

だよな。野球みたくちっちゃな世界じゃなくて、サッカーはワールドスポーツだし、
日本で（Ｊで）活躍したところでスターにもなれないしな。香川だってドイツで
これだけ活躍したから知られるようになったけど、日本にいたら・・・。

日本からじゃんじゃん欧州トップリーグに移籍して、あっちで結果を残す選手が
出てきたら、今度はフッキやパクチソンみたいな選手が日本で実績を積んで欧州を
目指すようになって、Ｊリーグの国際的地位も上がるんじゃないかな。兎に角、
鎖国してても、Ｊに留まっていても何も始まらない。移籍金は、香川に続く選手が
活躍すれば必然的についてくるよ。

>>849
つまりＪリーグは一世代先を行く世界最先端のリーグだと言いたい訳ですね
効果が表れればいいけどね

>>845
若手のモチベーションは段違いだろうね
どうも保守的な人間は時代の変化に対して
脊髄反射で否定したくなるようだけどさ
今はいい流れが出来上がりつつあるよね

>>850
移籍金は昔だと小野や中田や俊輔の時に４〜５億くらい発生してたんだけどね…

うわぁ、Jが寂しくなるなぁ…

>>849
一人の成功者の稼いだお金やその人が広げるマーケットで稼いだお金を使って
多数の選手に投資してたんだよ。
それをやめて、その成功者一人に全て還元してたら、
投資して育成しようとはしなくなるよ

>>849
まーこのクラブなら複数年が必ずだねっていうことになれば
結べない弱小クラブを選手が選ぶだけだと思うけどね

日本選手ブランドの上げ底がバレるまで今のうちに若手は出来るだけ海外にでた方がよい

>>850
そうだよね
たった半年で桁違いの名誉を得ることができた
本田にしても日本に留まっていたら日本限定でもこれだけの名声は得られなかった
今や国際的な知名度のある選手になったからね
日本は新しい流れができるとつぶしたくてたまらなくなる病人がいるのが駄目なんだろうね
この国が疲弊した老人国家になった遠因だと思う

とりあえず欧州厨はサカ好きを名乗るな
評判が落ちる

>>859
ここで選手を批判しているような人間こそが恥

Ｊは北米と南米の選手だけ特別扱いするのはどうだろう。

>>858
で、これからのJリーグはどうすればいいと思うの？
育成に金をかけない即戦力だけで構成されたJリーグになれってこと？
ユースなんか全ていらなくなるよね。

ちょっとの間に日本人選手の評価が爆発的に上がったんだな
頑張ってこい

ゼロ円移籍を増やそうと制度を整えて後押しするのって世界の潮流なのか？
どこの世界の話なんだ？

あれ？
ひょろくて使えないとか言われたんじゃなかったの？

>>864
自称保守を憎む人の脳内理想世界

言葉通じないから喋れなくなるね

別に高額移籍金を取れとは思わないからタダで持っていかれるのは勘弁して欲しいな。
少しでもいいからクラブには違約金を取ることを考えて欲しいし選手にも少しくらいは考えてもらいたい。

>>865
槙野は中澤と1キロしか体重変わらないから全然細くないぞ

ケルンといえばポドルスキが「このままでは今年も降格争いだどうしてウチのチームは
香川みたいな補強ができないのか」とかチーム批判してクラブ側と揉め事になってたなｗ

>>862

育成費は貰えよ
それ以上、ソープ嬢縛るみたいなことをする必要はない

>>103
違うだろ。
こいつは相手に日本語を覚えさせるのが速いタイプだ。
特に卑猥なヤツな。

>>841
>>843
なんでこの種の大嘘を信じる馬鹿いるんだろうね

サッカー選手は手取りｗとか

香川や内田のように監督から好かれてないと
結局は長谷部や矢野のようになかなか試合に出してもらえない。
試合に出ないと成長しない。
フィンケは監督じゃないんでしょ?
監督しだいじゃね?

>>871
育成費なんて最大でも1年800万だぞ
さらに下がる可能性もある

全然足りないっす

ドイツブーム半端ない
ドイツサッカー協会と提携したほうがいいんじゃない

>>869
ケルンのCB
ゲロメル　１９０ｃｍ　８３ｋｇ
ムハンマド　１８２ｃｍ　７６ｋｇ

世界的に見てもデカくて遅いヤツかサイドをメインでやる足元しっかりした早いヤツしかいない感じだしな

槇野はデカくもないし早くもないが大丈夫だろうか？
両方の特徴を微妙に併せ持ってる気もするけどｗ

>>877

身長・体重的には槙野くらいので世界的に成功しているＣＢは多いし、
体格は心配する必要は無いと思う。ただ、正直広島の試合はあまり
観てないから、彼がブンデスのCBが務まるレベルなのかは何とも・・。

代表を考えたらSBよりCBが欲しいから、ケルンではCBのポジションを
勝ち取って欲しい。

>>877
槙野　182cm　77kg

タダで強奪されるんだからユースとか負担なクラブは無しで良いだろ
ドイツなんて楽勝で通用するしどんどん強奪されるぜ

普通通貨が上がると選手が集まってくるんだけどね

通貨が上がった国の選手が抜かれるって選手の能力以外のものが期待されているって事だろ

強奪とは違うと思うけどな、少なくともスタメンで数年間試合に出てチームに
貢献していたわけだし。ユース育ちで19歳とかで移籍金なしっていうのとは
また違うわけよ。

>>882
タダだし

>>880
あの２人で驚くべきはCBなのに凄い快速だ
まぁ槙野が争えるならムハンマドとじゃないかな。ゲロメルは化け物過ぎる

ポドルスキにいじめられろ

やきう界はメジャーで通用する選手がいなくて羨ましい

888

>>883
正論を言っても通用しない人が批判しているからしょうがない

ID:TGJQS5pL0のように最初に思想ありきの人と話が噛み合う人はあまりいないと思うよ

>>884
ものにならないORスポンサーが集まらないなら大久保みたいに高額で
Jクラブが買い戻してくれるし

無理無理ｗ

>>890
最初から結論ありきは選手に移籍金を残せと主張している人間だろうね
ドメサカ板でもわいてくるが速攻で否定される類
いい加減理解した方がいいよ
いつも否定されてもわからないようじゃしょうがない

日本人が引き抜かれまくると
ますます外人頼みの名古屋が有利になるな

>>893
試しに否定してみて

極東の過保護Ｊリーグでフェアプレー賞もらって
喜んでるようじゃブンデスなんて無理無理ｗｗ

ブンデスはハードタックルにタイトマーク、
相手をガッツリ潰しに行くぐらいの守備じゃなきゃ生きていけないから。

実力もないのに日本のように浮かれキャラ演じてたら罵られるぞ

いや槙野でも余裕で通用するだろ。

>>896そうだね。ブンデスは相手を潰しに行ってバイタル付近でFK貰っても
良い守備だって褒められるもんね

厳しく行くのは当たり前だが、ファールを貰わないのもディフェンスの技術だぞ？
ファールなんか俺たち素人でもできるんだから

槙野はボランチとしてなら通用する

>>897
期待されてるのは法人事業部と物販事業部だもんな

スーツが似合いそうだし充分やれるだろ

９０年代に野茂がメジャーで活躍してからと言うもの
代理人気取りで選手の権利を異様に主張する連中が現れ始めたんだけど
もう今の世知辛い時代では通用しないよね
いい加減に団野村信者は消えてくれれば良いのに

>>898
Jはすぐファール取る
Jはちょっと押したらすぐ倒れるからダサイ
海外は倒れない
海外はファールなんか簡単にもらえない

あれ？槙野は海外いったらファール取られないんじゃね？
教えて海外厨サン

>>896
このスレ見て知ったけどタックルの成功率が一位らしいじゃん、DFのスキルとしては重要なんじゃねーの？

ベスト11にも選ばれてるからそれなりのクォリティはあると思うが？

>>902俺海外厨じゃねーぞ？ってかアンカミスか？

誰かが上の方で次は誰かバイエルンに移籍しないかって書いていたけど、
バイエルンクラスは欧州で実績の無いアジア人なんてとらないだろうし、
香川はドルトムントから出るのはドイツから出て行く時だろうしないね。

バイエルンの左サイドバックって不安定だし、ファンボメルも齢だし、
仮に可能性の話なら左サイドバックに長友、ファンボメルの位置に本田
じゃないかな。本田はもっと前のポジションやりたいだろうけど、彼は
ボランチがお似合いだよ。

槙野に関してはプジョルだって170cm台であのバルサのCBをやってるし、
頭と体の使い方を覚えればやっていけるさ。ま、お手並み拝見ですね。

>>903
タックル成功率：1位
パス成功率：2位
空中戦勝率：3位（１位：釣男、岩政）
イエローカードなしでフェアプレー賞受賞
その他、得点力あり、FKも持ってる

23歳でこの成績は相当なもんだよ

>>905
俺も本田はもう一列後ろで良いと思うな、前にはタレント揃ってるから
てか一列下がって攻守のタクトを存分に奮ったら良い


CBは日本の弱点だから槙野には期待してる

>>906
凄いなw
残念ながらJで見る機会はそう多くなかったんだけどそりゃベスト11になるはずだわ

プジョルがやれてるから槙野もやれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな原始人マッチョと槙野を同列気味に語るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>907でも本田長谷部のボランチじゃ守備が不安すぎるし、ゲーム作るのは遠藤の方が圧倒的にうまい
あと本田以外で前でボールが収まる人材いるの？
前田はまだ未知数だし

本田はトップ下でもたまに良いプレー見せるけどほぼ左足でしか出来ない
それなら確かにボランチの方が本田の良さをより活かせるのは事実

>>905
ダエイ

リーガ最弱のストッパー必至？
サイズ的に槙野以下の１部２部合わせて何人いる？

本田ボランチはうんこ脳だな
あいつにゲームメイクなんかやらせたら
錆びるだけだわ

>>913

182cmってブンデスでもCBで平均よりちょっと低いくらいで、同じくらいの身長のCBって普通に沢山いるよ。
ドルトムントの試合しかみてないと、両CBが190cm台だから槙野が小さく見えるけどね。

槙野は香川ブームに露骨に乗っかろうとしてるように見える

>>912
ダエイ、マハダビキア、カリミらがブンデスリーガにいた頃は
「イランすげー、日本はイランにかなわねー」と怯えていたのに、
いざ日本人選手がその立場、いやそれ以上の地位をドイツで築いてると、
そんなことに喜んでるどころか、0円移籍に怯える日々なんだから、
なんか無い物ねだりなのかもな

槙野がCBとして覚醒すれば代表の問題の一つが解決するな
何とか頑張ってほしい

Jリーグってレベル高いんだな

逆に言うとタイミングとしてはブームに乗っかって行けるこの冬がベストかもしれんね、向こうで通用するか分からんけど

とりあえずSBじゃね
プジョルより弱いけど
うまいとはおもうが
若干半端な感じもある

>>906

＞ 空中戦勝率：3位（１位：釣男、岩政）

これ大事だな

ブンデスでスタメンとってるCBで槙野より低い選手いなかった。
ヘヴェデス、マタイセン、ヴォルフ、モハメドが身長が近い選手
ただ最後のモハメドはケルンのレギュラーCBで、しかも槙野と身長一緒
あんま身長に影響はないかも

よかった槙野。頑張れ。

それにしても今季は日本人の海外移籍が多いね。
こんなワクワクするオフシーズンもなかなかない。

やっぱサッカーは海外でプレーしてなんぼ。
間違いなくＡ代表強化につながるよ。

>>923

え？そんなものかな？。さっきGoal.comでちょろっと調べたら槙野サイズ（180cm-185cm）のレギュラーCBも結構いた気がする。
ま、いずれにせよ、CBがやれない身長では無いと思う。下手にでかすぎて足元が覚束無い木偶の坊CBよりは全然よいと思うし。

ブンデス関係者はとにかくサイドバックが欲しいんだってよ
逆にセンターバックはいらない、というか自国の選手で十分事足りる

どうせこのバブルみたいなのもメッキが剥がれて早晩終了するだろうな

>>925フォリでざっと調べたからミスあるかも知れんけど
スタメン限定だとあんまりいなかった

モハメドってやつ平均採点４以下じゃん
あっさりポジション奪えそうな感じだな

とりあえず矢野さんは帰ってきていいと思う

Ｊリーグはちょっと倒れただけですぐ笛を吹くとか書いてるやつは
絶対にまともに見てない。

バカの一つ覚えはすぐにバレるからやめとけ

>>930

日本代表のブランドで移籍できた感じだよねｗ。実際私ら日本のサッカーファンも代表に選ばれてびっくりしたけどｗ。
ただ、個人的には矢野さんには頑張ってもらいたいな。なんか応援したくなるタイプｗ。ほんのちょっぴりだけど出番は
もらえているし、まだ完全に諦められていないからチャンスはあるはず、頑張って！

日本とレバノンのアジアCB対決か

面白いな

矢野さんはとっとと帰国してまた新潟を盛り上げてほしい

確定
・家長昭博　　ﾏｼﾞｮﾙｶ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)　※正式契約済
・宮市亮　　 　ｱｰｾﾅﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部) 　※正式契約済
・馬場憂太　　ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ(ﾄﾞｲﾂ2部)
・細貝萌　　　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)→(ﾚﾝﾀﾙ)→ｱｳｸﾞﾙﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ2部) ※2年半契約
・岡崎慎司　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部) (双方合意、移籍金50万ﾕｰﾛ)

噂
・森本貴幸　　ﾛｰﾏ、ﾊﾟﾙﾏ、ﾌﾞﾚｼｱ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ｷｴｰﾎﾞ(ｲﾀﾘｱ1部)
・藤本淳吾　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・伊野波雅彦　ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸ(ﾛｼｱ1部)
・平井将生　　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)
・佐藤寿人　　ﾁｪｾﾞｰﾅ、ｷｴｰﾎﾞ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ﾌﾞﾚｼｱ(ｲﾀﾘｱ1部)
・佐藤勇人　　ｵﾘﾝﾋﾟｱ(ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ1部)　
・玉田圭司　　ﾓﾅｺ、ﾓﾝﾍﾟﾘｴ(ﾌﾗﾝｽ1部)　
・中村憲剛　　ｶｲｾﾘｽﾎﾟﾙ(ﾄﾙｺ1部)
・ｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ　 VVV(ｵﾗﾝﾀﾞ1部) (1月2日にも再渡欧し、練習試合・トルコ合宿にも参加する予定)
・佐藤穣　　　ﾅﾝﾄ(ﾌﾗﾝｽ2部) (練習参加中)
・小林大悟　　ｴﾙｸﾚｽ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)
・本田圭佑　　ACﾐﾗﾝ(ｲﾀﾘｱ1部) 、ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)※口頭契約？
・松井大輔　　ﾙﾏﾝ、ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙ(ﾌﾗﾝｽ2部) new!
・闘利王　　　ﾛｺﾓﾃｨﾌ･ﾓｽｸﾜ(ﾛｼｱ1部)(他ﾛｼｱ数ｸﾗﾌﾞも興味)、ﾃﾞｨﾅﾓ･ｷｴﾌ、ﾒﾀﾘｽﾄ･ﾊﾙｷﾌ(ｳｸﾗｲﾅ1部)
・香川真司　　ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ、ｾﾋﾞｰｼﾞｬ、ﾊﾞﾚﾝｼｱ、ﾋﾞｼﾞｬﾚｱﾙ、ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)、
　　　　　　　CSKAﾓｽｸﾜ(ﾛｼｱ1部)、ｱｰｾﾅﾙ、ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)、ｼﾞｪﾉｱ(ｲﾀﾘｱ1部)
・槙野智章　　ｹﾙﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部) (SDﾌｨﾝｹの意向で正式にﾘｽﾄｱｯﾌﾟ。完全移籍が濃厚。元旦にも渡独) new!
・安田理大　　ﾌｨﾃｯｾ(ｵﾗﾝﾀﾞ1部)(完全移籍が濃厚) new!
・乾貴士　　　ｹﾙﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)(SDﾌｨﾝｹが、日本の若手選手引き抜きを画策) new!

・大迫勇也　　ﾓﾅｺ(ﾌﾗﾝｽ1部)、ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・宇佐美貴史　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)
・梶山陽平　　夏に海外移籍へ(『2部でも構わない』本人談)
・永井龍　　　ﾍﾞﾛｰﾅ(ｲﾀﾘｱ3部) (練習参加中、1月にはﾌﾞﾗｼﾞﾙ留学へ。U-19AYの活躍で既に海外複数ｸﾗﾌﾞが興味)

>>906
数字は凄いのになぜか頼りなく感じてしまうのは何故なんだろうか

またっ朝鮮人と中国人が泣いてるの？wｗｗｗｗ

>>936
きゃ・ら

ポルディになんでこんな選手取ったんだって言われないようにしないとな

真剣に質問します。

身長１７５ｃｍ以下のアジア人選手で長友より強い選手いますか？
正当な球際の競り合いで長友に勝てる選手いますか？

確定
・俺　　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)

あーあ、勘違い・・・使えないって。

>>923

それならダメじゃねぇ？
低身長の二人をCBで並べるか？

>>940

いようがいまいが、サッカーは一人の選手で決まるようなスポーツじゃない。

カナダWYのディフェンスラインが羽ばたいてゆくな（キャプテンだった福元除く）

ＧＫ
川島（林）
ＤＦ
長友（相馬）
吉田（阿部）
槙野（巻）
内田（安田）
ＭＦ
長谷部（瀬戸）
細貝（馬場）
香川（宮市）
本田（家長）
松井（矢野）
ＦＷ
岡崎（森本）（カレン）

指宿ェ・・・

移籍金なし移籍にケチをつけてるのって本当に日本人？

いいかげんに熊はDF補強しろよ。
ストヤン抜けて、槙野も抜けそうな時に山瀬に手を出したりするし。

結局、ID:TGJQS5pL0は何だったんだ。

日本じゃ稼げないから　そりゃ外国行くわな
変な粘着古参ファンしかＪリーグ見ないし

CBでレギュラーを獲って欲しいけど、CBでスタメン争いに負けたらもう試合に出る機会なんて殆んど無いよな。
普通、3枚の交代枠をCBに使うことなんてないしな。ま、槙野はSBもできるし、器用だから使い勝手が良い選手
だとは思うけど、監督からみても。

やっぱ槙野でも余裕で活躍出来んのかねドイツなら。
Jリーグはタダで選手取られるんだから下部組織とかやめちゃえよ

>>926
ケルンでは槙野はCBじゃなくSBで使われる可能性が高いのか?
内田と長友とかぶるからダメじゃん。
てか正直槙野のプレー見たことないのが事実。
ザックが大抜てきしたけど親善試合でも使われなかったし。
凄い選手なの?

先行投資でしょ。

今行ってるやつらが実績残して始めて、
移籍金を払ってでも買いたいというチームが出てくる。

どうせ４年後のｗ杯のｃｂは闘莉王と伊野波やろ

>>953
ドイツのガチムチCBに比べたら心もとないのが本音。
ただ、槙野は攻撃参加も魅力だしSBもできるので
ドイツではSBで起用が濃厚。

パフォーマンスはジークハイルでお願いします

>>935
マジで感慨深いわ…｡
なんだかんだ日本着実につよくなってるな｡

いつかスタメン全員海外組も…ｺﾞｸﾘ

>>958
Jががたがただけどね

たしかに槙野もそうだが
憲剛やら乾みたいに見てて楽しい選手がいなくなると
関心はどうしても薄くなるね
今は若手を見る楽しみあるけどこの先どうなることやら

新生日本代表

岡雑魚

香川 △ うさみん

ベーハセ 細貝

長友 ウッチー
マヤヤ 釣りお

川島さん

オラわくわくしてきたぞ

日本代表にロシア人がいることが恥ずかしくなってきた。

海外組が増えたって代表が強くなるわけじゃない事は
他国の代表が証明している

>>808
何度かCBやってるよ
今は亡きインタートトで優勝した時にもCBで出てた

>>950
ここで移籍金置いてけってうるさい人達でしょ？
うん。ちょっとおかしな人達って印象

所属クラブの実力なら矢野のフライブルクの方が上なのに、なんでマキノがもてはやられるのか

>>935
噂に入ってる中でも欧州組は別にした方がいい
確定組といっしょに現海外組みが一目でわかるようになればという意味で

>>966
もてはやられるｗｗｗ

槙野って良いFKやミドルがあるなら、ボランチやればいいのに。守備の選手で攻撃が得意なら、ボランチ向きじゃないの？

ケルンで剃ルンでっか
槙野さんよｗｗ
向こうの選手や関係者達も大変だわなｗｗｗ
そして、知ることであろう
ハイテンション時の九官鳥みたいな人間が存在するということをｗｗｗ
プレイは別として
楽しみすぎる移籍だな
苦情が待ちどおしーわｗｗｗｗｗ


やもなく目が合って

ケルンか

来季から寂しくなるが、頑張ってほしいな

向こうでもトゥーリオみたいな無謀なプレーするのか？
Jじゃ攻撃してて守備に付く位置遅れても失点にならないけど
ドイツじゃそうはいかないだろ

代表のＣＢにチビはいらんからなー
どうせパワープレーばっかりやられるんだし

>>969展開力がたりない

ケルンにいけるんだ

>>973 でもセンターバックがビルドアップするチーム多い印象 ブンデス。 ここなんだよねぇ。本当のうどのたいぼくなんて、ファンブイデンくらいだよ。ブンデス内でも

>>967
現海外組

(欧州) ※UEFAﾘｰｸﾞﾗﾝｸ１〜6位(1ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、2ｽﾍﾟｲﾝ、3ｲﾀﾘｱ、4ﾄﾞｲﾂ、5ﾌﾗﾝｽ、6ﾛｼｱ)
・宮市亮　　 　ｱｰｾﾅﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾚﾐｱ)
・阿部勇樹　　ﾚｽﾀｰ･ｼﾃｨ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ2部)
・家長昭博　　ﾏｼﾞｮﾙｶ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)
・指宿洋史　　ｻﾊﾞﾃﾞﾙ（ｽﾍﾟｲﾝ3部）（ｼﾞﾛｰﾅ[2部]、ｻﾗｺﾞｻB[4部、以上ｽﾍﾟｲﾝ]） [いぶすきひろし]
・内田将志　　ﾗｰｼﾞｮ･ﾏﾊﾀﾞｵﾝﾀﾞ(ｽﾍﾟｲﾝ4部ｸﾞﾙｰﾌﾟ7)(ｻﾗﾏﾝｶ[ｽﾍﾟｲﾝ2部]、ﾍﾟﾆｬﾛｰﾙB[ｳﾙｸﾞｱｲ])
・宮川類 　ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ（ｽﾍﾟｲﾝ1部）
・森本貴幸　　ｶﾀｰﾆｱ（ｲﾀﾘｱ1部）
・長友佑都　　ﾁｪｾﾞｰﾅ（ｲﾀﾘｱ1部）
・佐藤寿人　　ﾁｪｾﾞｰﾅ、ｷｴｰﾎﾞ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ﾌﾞﾚｼｱ(ｲﾀﾘｱ1部) ?
・古川頌久　ﾌﾞﾚｼｱB(ｲﾀﾘｱ2部)(ﾕｰｽ)
・長谷部誠　　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ（ﾄﾞｲﾂ1部）
・宇佐美貴史　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部) ?
・平井将生　　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部) ?
・香川真司　　ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ（ﾄﾞｲﾂ1部）
・内田篤人　　ｼｬﾙｹ04（ﾄﾞｲﾂ1部）
・富田平　　　ｼｬﾙｹ04ﾕｰｽ(ﾄﾞｲﾂ1部)
・矢野貴章　　ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)
・岡崎慎司　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部) new!
・藤本淳吾　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部) ?
・槙野智章　　ｹﾙﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部) new!
・乾貴士　　　ｹﾙﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部) ?
・相馬崇人　　ｺｯﾄﾌﾞｽ(ﾄﾞｲﾂ2部)(ﾏﾘﾃｨﾓ[ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ1部])
・馬場憂太　　ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ(ﾄﾞｲﾂ2部)
・細貝萌　　　ｱｳｸﾞﾙﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ2部)[ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)] new!
・大迫勇也　　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)、ﾓﾅｺ(ﾌﾗﾝｽ1部) ?
・玉田圭司　　ﾓﾅｺ、ﾓﾝﾍﾟﾘｴ(ﾌﾗﾝｽ1部) ?
・佐藤穣　　　ﾅﾝﾄ(ﾌﾗﾝｽ2部) ?
・本田圭佑　　CCSKAﾓｽｸﾜ(ﾛｼｱ1部)(VVVﾌｪﾝﾛ[ｵﾗﾝﾀﾞ1→2→1部])
・闘利王　　　ﾛｺﾓﾃｨﾌ･ﾓｽｸﾜ(ﾛｼｱ1部)、ﾃﾞｨﾅﾓ･ｷｴﾌ、ﾒﾀﾘｽﾄ･ﾊﾙｷﾌ(ｳｸﾗｲﾅ1部) ?
・巻誠一郎　　ｱﾑｶﾙ･ﾍﾟﾙﾐ(ﾛｼｱ1部)
・松井大輔　　ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸ(ﾛｼｱ1部)（ﾙﾏﾝ[2部→1部]､ｻﾝﾃﾃｨｴﾝﾇ[1部]、ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙ[1部→2部、以上ﾌﾗﾝｽ]）
・伊野波雅彦　ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸ(ﾛｼｱ1部) ?
・楽山孝志　　ﾋﾑｷ(ﾛｼｱ2部)

(欧州) ※UEFAﾘｰｸﾞﾗﾝｸ7〜12位(7ｳｸﾗｲﾅ、8ﾙｰﾏﾆｱ、9ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ、10ｵﾗﾝﾀﾞ、11ﾄﾙｺ、12ｷﾞﾘｼｬ)
・闘利王　　　ﾃﾞｨﾅﾓ･ｷｴﾌ、ﾒﾀﾘｽﾄ･ﾊﾙｷﾌ(ｳｸﾗｲﾅ1部) ?
・岡本勇輝　　FCﾁｼﾞﾅﾃﾞｨｴ(ﾙｰﾏﾆｱ3部)(ﾄｩﾙｷｪﾑｽﾎﾟﾙ･ﾍﾞﾙﾘﾝ[ﾄﾞｲﾂ4部])
・瀬戸貴幸　　ｱｽﾄﾗ（ﾙｰﾏﾆｱ3→2→1部）（AVAI FC、ｺﾘﾝﾁｬﾝｽ PAULISTA、ﾎﾟﾙﾄｹﾞｰｻﾞ LONDRINENSE[以上ﾌﾞﾗｼﾞﾙ※留学]）
・中村祐輝　　CSｶﾞｽﾞ･ﾒﾀﾝ･ﾒﾃﾞｨｱｼｭ（ﾙｰﾏﾆｱ２部）(CFRｸﾗｲｵﾊﾞ[ﾙｰﾏﾆｱ2部])
・乾達朗　　　OSﾍﾞﾚﾈﾝｾｽ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ2部)　
・風間宏希　　ﾛｳﾚﾀｰﾉ･ﾃﾞﾎﾟﾙﾄｽ･ｸﾙﾍﾞ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ3部)
・吉田麻也　　VVVﾌｪﾝﾛ（ｵﾗﾝﾀﾞ1部）
・ｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ　 VVV(ｵﾗﾝﾀﾞ1部) ?
・安田理大　　ﾌｨﾃｯｾ(ｵﾗﾝﾀﾞ1部) new!
・中村憲剛　　ｶｲｾﾘｽﾎﾟﾙ(ﾄﾙｺ1部) ?
・小林大悟　　ｲﾗｸﾘｽ(ｷﾞﾘｼｬ1部)(ｽﾀﾍﾞｲｸ[ﾉﾙｳｪｰ] )

(欧州) ※UEFAﾘｰｸﾞﾗﾝｸ13位〜
・林彰洋　　 　 ﾛｲﾔﾙ･ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ･ｼｬﾙﾙﾛｱ(ﾍﾞﾙｷﾞｰ3部)(KRﾚｲｷｬｳﾞｨｰｸ[ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ1部][ｱｽﾄﾗ[ﾙｰﾏﾆｱ1部]]、ﾌﾟﾘﾏｽ[ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ2部])
・川島英嗣　　 ﾘｴｰｾ(ﾍﾞﾙｷﾞｰ1部)
・中島ﾌｧﾗﾝ　 FCﾎｰｾﾝｽ（ﾃﾞﾝﾏｰｸ1部）（新潟S[ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ1部]、ｳﾞｪｲﾚBK[ﾃﾞﾝﾏｰｸ2→1部]、 FCﾉｱｼｪﾗﾝ[ﾃﾞﾝﾏｰｸ1部]
・和久井秀俊　FKﾐﾝｽｸ(ﾍﾞﾗﾙｰｼ1部)(新潟S[ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ1部]、ﾌｧｸﾀｰFC/ｲﾝﾀｰﾌﾞﾛｯｸ･ﾘｭﾌﾞﾅ[ｽﾛﾍﾞﾆｱ2→1部]、ﾊﾞｯﾄﾞ･ｵｳｾｰ[ｵｰｽﾄﾘｱ2部]、
　　　　　　　　　NDｺﾞﾘﾂｧ[ｽﾛﾍﾞﾆｱ1部]、ﾎﾞﾍﾐｱﾝｽﾞ･ﾌﾟﾗﾊ[ﾁｪｺ1部])
・赤星貴文　　SKﾘｴﾊﾟｰﾔ・ﾒﾀﾙﾙｸﾞｽ（ﾗﾄﾋﾞｱ1部）(?KSｳｯﾁ[ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ1部]）
・佐藤穣　　　 ｸﾞﾙﾍﾞﾈ2005(ﾗﾄﾋﾞｱ2部)(ｲﾝﾃﾞｨｱﾅ･ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰｽﾞFC[DPL※USL3部相当]、ﾌﾟｴﾌﾞﾗFC[ﾒｷｼｺ1部])
・本間和生　　ﾆｰﾚｼﾞﾊｰｻﾞ（ﾊﾝｶﾞﾘｰ1部）
・満山浩之 　　JKﾉﾝﾒ･ｶﾘｭ（ｴｽﾄﾆｱ1部）

イチローで終わりのアレが可哀想

>>978

ＵＥＦＡの最近リーグランキングでブンデス3位、ロシアが6位と、ロシアがあげてきてるけど、
どうもロシアと5大リーグのつながりって弱い気がするんだよね。今冬の移籍市場を取り扱った
雑誌とか買って読んでるけど、予想される移籍に関してポルトガルやオランダのクラブから、
5大リーグへの移籍の案件は沢山見受けられたけどロシアから5大リーグへってのは殆んど無い。

だからロシアを目指すならオランダとかポルトガルの方が良いと思うんだけどな。将来の事を
考えたらね。もちろん最初から5大リーグにいけたらそればベストだけど。だから尚更本田が
可哀相というか、哀れで。

果たしてチーム全体で槙野考案ゴールパフォーマンスができるだろうか…。

>>977
あなた仕事はやい。けど現海外組に明らかに現海外組でないやつが多数混じってるｗ
ということはたぶんおれの言い方がまずかったらしい。
下の3カテゴリーに分けた方が見やすいということなんだが‥

1ｶﾃ　現海外組　・香川真司　　ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ（ﾄﾞｲﾂ1部）噂：ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ　

2ｶﾃ　海外確定　・家長昭博　　ﾏｼﾞｮﾙｶ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)　※正式契約済

3ｶﾃ　国内組噂　・安田理大　　ﾌｨﾃｯｾ(ｵﾗﾝﾀﾞ1部)(完全移籍が濃厚) new!

>>907
毎回代表での本田ボランチ論が出るけどなんでなん？
そういうこと言うやつはゾコラに勝てるフィジカル持った日本人選手とか知ってるのか？

何事も経験だからな 今のうちにどうしても海外に行きたかったんだろう。
このくらい向上心があるやつのが気持ちいいわ。

>>983
すくなくとも今のところは香川と本田共存させようとしたらそれしか思い浮かばんからでしょ
代表の強化進めばなんらかの解答をザッケローニが出してくれるかもしれんし
どっちかがサイドで活躍できるようになればいいんだけどねえ

>>983
つ香川信者

Ｊリーグといいプロ野球といい何なんだろう
残りかすしかいないしホントにむなしくなる

プロ野球はまだ選手が球団に金残すだけマシだなｗ

だからﾌｨﾝｹはだめなんだｗ

オシムはJリーグに良い影響ばかりだったのに
フィンケは害ばかりだなｗ

>>983
ネガティブに捉えないで欲しいんだけどね
ゾコラと中盤で対等に渡り合えるのが本田しかいないんなら中盤を制圧して欲しいんだよね
韓国戦のイメージだよ、ボールぶんどってイメージを共有しながらパスを配給する、あるいは自分で切り込む
それが出来るのって本田だけだろ？
飛び出す玉はたくさんいるけど発射する大砲は本田しかいない

ブンデスのCBじゃサイズ的に難しいだろ。
メルテザッカーとかヴァンブイテンですら小柄な方だからな。

>>983
フィジカルがあってスタミナあって散らせるが鈍足。ボランチ向きじゃん

日本の今のポゼッションレベルじゃ
前に体はれるやつは必要

>>994
今のままだと
森本−本田の組み合わせか前田−香川の2択になってしまうね

FWいらないと思うけどFW使うなら香川サイドだろうね

香川FW

槙野がんばって来いよ！

あ

い

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