【サッカー】強硬論に待ったをかけた 三浦知良「ストとかボイコットとかはするべきではない。絶対プレーすべきことをやめてはいけない」
1 :
臣亮言φ ★:
カズ 勝利給増額訴えもボイコットは反対
キングが待ったをかけた。日本プロサッカー選手会(JPFA、藤田俊哉会長)が22日、都内で初となるシンポジウムを開催した。
JPFAは日本サッカー協会に対し日本代表選手の待遇改善を要求。親善試合のボイコットも辞さない構えを見せているが、
J2横浜FCのFW三浦知良(43)はボイコットなど強硬手段の回避を提言した。勝利給増額などの環境面の整備については
改革を強く訴えたが、あくまで対話路線を要望した。
日本代表に強い誇りを持つカズだからこそ言える言葉だった。
シンポジウムの最後に行われた日本代表選手の待遇改善に関する会見でカズが言及したのがボイコット問題だった。
「僕の個人的な意見ですけど、ストとかボイコットとかはするべきではない。僕らは絶対プレーすべきことをやめてはいけない」とボイコット回避を強く訴えた。
脳裏にあるのはファンの存在だ。「代表戦にはサポーターが5万、6万人来てくれる。アジア杯も注目されている。
試合をやらないようなことはあるべきじゃない」。ファンを裏切ればW杯16強入りで盛り上がったサッカー熱を冷ましてしまう。
カズはサッカー界全体のことを考えて強硬論に待ったをかけたのだ。
待遇改善要求について険しい表情で語る横浜FC・三浦知(右端)、左は熊本・藤田会長 Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/23/images/KFullNormal20101223040_l.jpg http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/23/01.html >>2以降に続く
2 :
臣亮言φ ★:2010/12/23(木) 06:13:29 ID:???0
バモラ!カズ
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:15:18 ID:NI9mQCV90
カズ△
ギャラの倍増までは絶対曲げては行かんぞ 5試合ぐらいボイコットしたらさすがに向こうも折れるから
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:15:52 ID:BVFYlc+QO
藤田もボイコット発言はしてないってんだろ
じゃあ誰がしたんだよw
もうカズさん収集で
カズアジア杯召集でいいんじゃないですかこれは
たっぷり稼いだ爺さんとこれからの選手とは状況が全然違う
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:19:05 ID:/LCajFMgO
カズと中山はさっさと引退して協会入ってくれよ
カズとか藤田とか改善による恩恵を今後受けることはないであろう人たちが
中心に交渉していくしかないよなあ
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:19:31 ID:ro9yFCKg0
ミンスとマスゴミを諭して貰いたいくらいだ
ままごととプロの違いを教えてやってくれ
奴ら社会人未満なんだよ
ボイコットって言葉は使って無くても
それを臭わすような言い方したんだろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:22:06 ID:2wwyiLBw0
対話とか言っても何の圧力もかけなければ「遺憾の意」連発と同じだけどな
カズは引退後すぐに会長になるべき。
ストイコビッチだって40代でセルビアサッカー協会会長になったじゃないか。
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:24:21 ID:+Dy0WpRrO
ベッカム来日の時は今よりサッカー人気あったな
海外チームも親善試合に来たりとかあったし
カズさんカッコエエ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:25:14 ID:eDu6y+D50
>>9 トータルで考えたら、カズはそんなに稼いではいないんじゃね?
クラブの待遇は今のほうが良さそうだが。
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:25:35 ID:Py5pZ1ocO
中澤さん…
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:25:51 ID:1sZYt5II0
カズさん()よすぎ
確かに野球もストやったことあるけど、その後どうだったかは微妙。
ストやればいいじゃん
競馬とか良くやってるけどいつも直前でなんとかなってるし
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:29:40 ID:xEss5RxM0
カズが選手会会長なら万人がバモラ!だな
タレントイメージだけ気にしてるナンチャってサッカー選手が今はトレンドなようでで
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:30:32 ID:OjF9GSo7O
カズのコメントって、なんかホッとする。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:32:31 ID:iW3IEl9XO
カズが会長になってほしいけど、芸能人の政治家になるパターンみたいでちょっと怖い。
カズって監督業には興味ないのかな
ドーハ組は開幕バブルで存分に稼いだからな
読売中心のマスコミがちやほやした時期とは違うのだよカズさん
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:34:37 ID:AgXlS1tqO
誰もストなんて望んでねーよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:37:18 ID:xXwFpHmn0
やっぱりカズは偉大だな
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:43:40 ID:KM6jrnBb0
協会自体は文部科学省の監督受けるからじじいどもは早く切って
カズが会長でいいよ。一応岡田に一年やらせてクビにしたあと
だけど。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:45:04 ID:yJPvRbNt0
カズに言われたら選手もそうせざるを得ないだろうな
でもカズさんはまだ代表入り狙ってますから
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:47:02 ID:zz/CHZ/nO
代表は名誉のためやるものだろ
その代わりケガしないようにフィジカルトレーナーは増やしてやれよ
ストやったら首謀者は日本のサッカー界から追放されるくらいの仕打ちを受けると思う
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:52:15 ID:0/RYpxfY0
カズは昔嫌なやつだと思っていたけど
政界入りの誘いを断ったときから好きになった。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:52:38 ID:u94iWfVX0
日本の良心、それがキング。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:53:04 ID:b+mLUNoE0
金なんていう下世話な話に
代表を駆け引きの道具にして貶めることは絶対するんじゃねーよ
推定年俸
20000 長谷部
14000 俊輔
13000 本田
12000 中澤、釣男
11000 遠藤
10800 松井
9000 楢崎
8000 稲本、大久保、宮本
6500 吉田
7500 今野
7200 川口
7000 内田
6500 憲剛
5400 駒野友一
5000 玉田、岩政
4000 矢野
3500 岡崎
3300 長友
3000 カズ
2400 高原
2200 森本
1000 反町
850 ゴン
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:59:16 ID:O8voQ5Az0
こんなにかっこいいカズでも大学でていないから協会には入れないんだろうか
代表の勝利給か
キングにも切実な問題だな
うーん
カズは<金なんか関係ない。プレーできればいい>って言えちゃうほど金持ちなんだよなぁ
でも他の選手は・・・・・
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:01:52 ID:jQ6SRfjzO
単に「18年前と変わらない」って聞いたら酷に思うけど
バブルもバブルのアホみたいな時代とか、
日本にまで人気ある海外と比べられてもなぁ…
まず裸になって、張り合えるかどうか見比べてみろよと思うけどな。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:03:30 ID:HMU5b9ZjQ
>>42 世界トップクラスの金持ち協会らしいやん、JFA
>>42 そうか、オーストラリア代表と韓国代表ですら日本代表よりお前の世界では人気があるのか。
日本経済自体が18年前からほとんど成長していないんだよな。
給料だってほとんど上がっていないし。
18年前より何倍ももらっているサッカーとか野球とかの方がどうかしてる。
>>13 それこそ憶測記事だろ
その匂わす発言がなんだったのかという事実は報道されてないんだぜw
協会が子飼いの新聞記者に
選手会を陥れる記事を新聞に書かせたとしか思えねえ。
ただでさえ協会に不利になる記事を書いたら出入り禁止になるのに
でも選手が持ってる強い手札なんてストぐらいしかないしな
自分達の権利の主張はしっかりしてほしいと思う
ファンのためだけにやってるわけじゃないんだから
知らないと判らんかもだが協会は赤字運営
この事自体がゲイスポではスルーされるからな
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:09:39 ID:jQ6SRfjzO
>>43 ごめん。
>>1適当に読んでニュース聞き流しただけで適当にレスした。
志願制にしてみたら良いんじゃないかな
志願してきた選手で合宿やって、そこからザックが選手を選ぶ
レベルは下がるだろうけど、必死さが伝わってくれば見てる方も面白い
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:15:10 ID:QQZpgWyD0
選手全員が出場拒否した場合カズが代表いるすることが決定したな
ボイコットなんつー行為を最初にちらつかせた人間が悪い
そいつは怪我の補償なんかそっちのけで出場給と肖像権に御執心のようだが
W杯すら出た事ないのに何が分かるのよ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:21:51 ID:HRcuqaS10
カズはさすがだなあ・・・
金が問題で出たくない奴らは代表を辞退すればいいだけさ。
サッカー人気の凋落を狙ってるナベツネとかの勢力に
のせられないようにしないとダメ。
弁護士連中が仕事がないからあちこちで揉め事の種をまいてるからみんな気をつけよう!
ちなみにアメリカで野球選手がストをやったときにどれだけ野球人気が下がったことかw
チケットを2倍の料金で買えよサカ豚w
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:24:25 ID:HaxX3t310
ボイコットって言い出したのは中澤だろ
あいつは屑だな〜
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:24:35 ID:fmZcUG8I0
明らかな客寄せ親善試合なら別に辞退してもいいんじゃないか
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:25:12 ID:XHlnJkQNI
カズ三角形!
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:25:54 ID:4xave7XS0
何が協会は赤字運営だ
小倉純二が給与もらい過ぎてるから赤字なんだろ
小倉純二はどうせあと10年くらいすりゃ寿命で死ぬんだから
潔く無給で働いてみろ
どちらかと言うとカズは苦手だけど
この人、常にファンのことを第一に考えてるんだよね
カズ△!!!!!!!!
口だけのアフォ本田のどこが△だよwwwww
△はカズさんの為にある!!!まさにキングカズ!!!
カズ△!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:27:59 ID:Qr8B+84k0
まずは選手会に協会の支出の内訳説明すべきでしょ
WC誘致の裏金対策もあるかもしれんが
南アフリカのW杯のとき、他の国のチームによっては、ホテルとか環境が悲惨な国もあったなか、
そこらへんは日本は充実してたんだろ。
給料は低いが手当てが充実。公務員みたいなもんか。なんともいえない話だな。
昨日のラジオ(森本のスタンバイ)では
韓国サッカー協会の年間予算が60億円で、勝利給が30万?だっけかな
日本は予算が180億円だから低いのかもって言ってたね
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:33:09 ID:4xave7XS0
能力給、歩合制という考え方は未だ日本では受け入れられないんだな
外国じゃWinner Take Allが常識なんだが
いつまでも横並びの護送船団じゃ限界があるのは誰の目にも明らかだろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:34:27 ID:pjaUapSG0
カズ(e!)
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:34:43 ID:ec+0ZT4o0
オリンピック協会もそうだが、日本のスポーツ団体は役員が多すぎるのと、その人件費が異常に高い。
また、この問題はあまり公に報道されない。なぜなら取材の許可を出すのが協会側だから。
まぁ腐ってるよ。
カズの考え方は長島に似てるな
常にファンの事を考えるあたりが
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:38:09 ID:8/4Ie6Jn0
中沢改善なければ…代表ボイコット示唆
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715182.html 都内で行ったトークショー終了後、中沢は強い決意と覚悟を語った。
「この状態を、日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません
世界基準を大きく下回る試合勝利給や日当。負傷して所属クラブの試合に欠場した時の補償。
認められない肖像権。山積する待遇問題をめぐって日本プロサッカー選手会(JPFA)と日本協会の対立が激化していることが表面化した。
99年に代表入りして以来、主将も務め、ピッチでチームをけん引してきた中沢は神妙な面持ちで語った。
「日本協会が動かないようなら、僕ら選手ができる最後の手段はそれしかない」
協会からの招集をボイコットし、親善試合でストライキを断行する可能性に触れた。
>>66 今時、弱肉強食の新自由主義は流行らないぞ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:40:00 ID:5ATKOzYkP
日本は爺が不労所得でやりたい放題だからな
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:40:24 ID:yXGkdrfsO
これはホントにカズ△
とにかくカズさんからコメント取れば記事になるんだなあ。
スポーツ新聞というのも安易な仕事よのう。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:42:29 ID:4xave7XS0
中澤とかいうチンカスは勝手にボイコットしてりゃいい
大事なのはあくまで試合に沢山出て、結果を出す事だ
その上で初めて勝利給が安いとか主張する事もできる
つまりカズの意見に全面的に賛同したい
>>68 役員がファーストに乗って、選手がエコノミー乗るとはバカげてるよな。
逆だろうと。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:44:57 ID:yXGkdrfsO
中澤は叩いたちゃダメ
今まで日本代表の為に粉骨砕身してきた事実があるんだし
後進の為を思っての発言だろう
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:46:24 ID:Sj2bDNOJ0
カズさん▲
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:48:50 ID:iBrTDoTD0
日本の協会そのものが天下りで食い物にしている。
財団法人は営利目的活動じゃないから、黒字を出し過ぎると予算が削られる。
予算は代表だけではなくサッカーの普及活動の為に広く使わなければならない。
普及活動に手を回すと底なし。予算なんていくらあってもキリがない。
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:50:10 ID:LfYSBGu4O
マジで、カズ△
さすが、キング。
この発表の裏で、高木がこっそりと副会長を辞任した。
スポーツとか芸能なんて、社会に余裕がある時に金が回ってくるんであって、
飯が食えるだけでもありがたいんじゃないのかな。
夢を売る商売って、そんなに高尚なのか?
>>68 オリンピック選手団の「役員」ってのは監督やコーチが殆どだぞ
まだこんなデマに騙されてる人いるんだ
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:52:31 ID:aairIojV0
絶対アップをやめてはいけないまで読んだ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:53:12 ID:igFXSBCyO
カズはホントにサッカー大好きだな。点取れるうちは頑張れ
日本を代表する選手だし、かくいう俺もファンだが、
セリエA総得点もW杯総得点も安禎恒に圧倒的に負けてるんだよな・・・・
>>76 ファーストじゃなくてビジネスだが、それに乗ってた役員とは
トリノの頃なら橋本聖子選手団長他数名だけ
カズさん収集で
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:58:22 ID:4U0OkE2sO
>>1 カズが言うならそうなんだろう。カズ△
にしてもマスコミはボイコットだの何だの捏造するの好きだな。氏ねよ
選手の言い分(言い訳?)を吟味もせずにそのまま流しちゃうライター(気取り?)も何だけど、
それをそのまま信じちゃうねらーも何だなw
>>80続き
で、このご時世、税制優遇措置を受けてる財団法人が160億もの予算をぶんどってたら、普通なら間違いなく問題視される。
しかしサッカー協会はスポンサー支援と代表戦で自前で稼ぎ出してるから、そこは文句は言えない。
必要なのは使い道をきっちり監視することだね。
>>80 普及活動・強化といえば聞こえはいいが、費用対効果的に疑問があるものや身内を潤すのが目的ではないか思われるものもある。
このあたりはそれこそ事業仕分けしてもらったほうがいい。
逆に言えば、選手会にそのあたりを突っ込まれないだけ感謝ものだろ協会は。
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:08:50 ID:Py5pZ1ocO
>>77 中澤は言いたいことがあるなら前に出てきてもらいたい
JPのCMみたいに画面の奥でファイトと口を動かしてるのでなく
マスコミの前にテレビに前に出てしゃべってもらいたいね
>>95 > 費用対効果的に疑問があるものや身内を潤すのが目的ではないか思われるものもある。
たとえば何?それぞれ挙げて
>>38 海外組は税抜き。なので、ほぼ倍になる。
んで高原は浦和からちゃんと貰っている。
推定年俸
40000 長谷部、阿部
26000 本田
21600 松井
16000 高原
14000 茸、内田
13000 吉田
12000 中澤、釣男
11000 遠藤
9000 楢崎
8000 稲本、大久保、宮本、矢野
7800 大黒
7500 今野
7200 川口
6600 長友
6500 憲剛
5400 駒野友一
5000 玉田、岩政
4400 森本
3500 岡崎
3000 カズ
1000 反町
850 ゴン
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:09:57 ID:bzGqWGsx0
式典に赤いスーツで出てきたり、例のカズダンスも含め
なんてチャラいヤなやつなんだろ、と思っていた時期が
ボクにもありました…
>>24 ほんとだよねえ。なんか対立する両当事者と、ファンの
ことまで全部考えた上で血の通った発言してくれるよね。
ほかの人には味わえない苦労を乗り越えた上で何十年も
努力してるとこういう素晴らしい人間になれるんだねえ
18年間ほとんど待遇が変わってないってさすがに酷過ぎるな
現場で選手や監督・スタッフらが懸命になって世界の舞台まで這い上がってきたのに
上層部の質は18年間上がっていないと受け取られても仕方が無い
こんな大恥さらしててもお偉いさんというのは何とも思わんのかね
>>100 その協会のお偉いさんとやらがJリーグを作って国内にプロ環境を整えて
トレセン制度や国内の大会を整備して才能の発掘育成制度を作り、
世界で戦える舞台を整えてきたんだけど
協会の工作員が頑張ってるね。
>>103 俺は正しい情報が好きなだけ
お前みたいに間違った情報で協会やオリンピック選手団などを叩く人がいれば
それに反論するし、逆に間違った情報で選手を叩く人がいればそっちに反論する
やっぱそうだったんだw
いいか、絶対にストライキするなよ!
カズさんが上島竜兵に見えてかたワ。
正しい情報(笑)
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:26:56 ID:bzGqWGsx0
(笑)はオッサンの印だってさまぁ〜ずさまぁ〜ず
でやってたお
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:26:58 ID:Py5pZ1ocO
代表遠征もエコノミー、洗濯は選手自身、食事はホテルか外食、ホペイロ(用具係)も無し
対戦相手はクラブチームか二軍代表、試合会場はナショナルスタジアムでも有名クラブのスタジアムでもなくそこらの市営グランド
そういう環境から今の代表の遠征を比べたら誰のおかげやねん、っちゅうねん
誰とも名指ししていないにもかかわらず工作員が頑張ってるねと書いただけで
瞬速で反応するって図星じゃないですか、工作員さん。
>>101 どんなに他の部分で素晴らしい仕事ができても
マイナスの評価がされる部分が大きすぎれば評価されなくても仕方が無いだろ
しかも18年も放置しておいて居直るような発言してたら叩かれて当然
>>113 それで釣れた釣れたって喜んでるっていつの2ちゃんねるだよw
230 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 18:44:34 ID:dm/sNyfr
341 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 18:40:58 ID:6oFPrfqy0
knt_m 18:39
JPFAシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
JPFAからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか?ボイコット?」と自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。
knt_m 18:39
ボイコットについては藤田俊哉会長も三浦カズ選手も明確に否定した。
その上で20年近くも変わっていない待遇をなんとしてでも改善してもらわなければならないとカズ選手。
相変わらずだな、糞メディア
藤田会長は「将来のために真剣に話し合うのが今というタイミング」と話した。
改善されない場合の国際親善試合のボイコットについては「ボイコットやストといったつもりはない」と慎重な姿勢を示した。
三浦知は1試合で10万円から20万円とされる日本代表の勝利給について「J1(Jリーグ1部)の方が多くもらっている。
代表はもっともらっていいというのが個人的な意見」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222113.html 糞野球マスゴミ死ねよ
隙あればサッカーのネガキャンしようと野球メディアが勝手に記事偽造して
騒いでただけじゃないか。
最初から誰も「ボイコット」の一言も発言していない。
ただの、穏やかな待遇改善交渉をここまで騒ぎにしてサッカー界へのネガキャンに繋げ
ようとするんだから野球メディアは本当に腐っているよ。
>>115 おい、顔真っ赤だぞ。横にいる奴に交代したら?
>>114 ホテルや食事、移動手段等の環境はせっせと整えてきても、
勝利給がさほど上がってないから「大きすぎるマイナスの評価」になるの?
意味わからない。
勝つために重要なのはニンジンよりも環境整備だろ
>>117 議論で勝てないから煽り合いにしようとしてるの?
>>119 工作員が何言ってるんですか?恥ずかしくないですか?
お前の給料が無駄なんだ。
話の通じないクズ煽りのようなのでNGにします
もう少しマシな奴かと思っていたが
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:33:43 ID:bzGqWGsx0
>>111 それは昔が怠慢すぎだったんじゃね?
まあ協会やリーグが福利厚生を整えるのと
選手が結果を出してファンやスポンサーを
増やしていくのは車の両輪だからどっちが
偉いという話ではないんだけれどもね。
環境整えても結果出せない選手もいれば
選手が頑張ってもそれに見合った待遇向上
してくれない協会もあるだろうし。
今はたまたま選手側が上で言う後者の状態
ではないかと思っているわけだ。
別に感情的になるようなことではないし、
お互い大人の交渉をして妥協点を見出して
いけばいいだけの話だよ。
黙々と職務を遂行してくれてるザック監督
とそのスタッフらにはきちんと経過説明して
あげることを忘れずにね。
メディアやライターがまき散らした工作員が言うデタラメじゃない正しい情報は何処から仕入れたんですかね。
クソ団体は都合の悪い話は取材に応じてない。全く不思議ですw
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:36:09 ID:SpDnQam30
いや、あんたはいい加減現役プレーは辞めろお
スーツが似合うのにもったいない
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:36:12 ID:WLQBa4M50
各国の代表への報酬は開きがあるから何とも言えないんだよね
イングランド代表なんかは無報酬じゃなかったかな
ただ個人の肖像権だったり怪我の保障だったり素人目から見ても
改革すべきところは改革すべきだよ。
協会のための日本サッカーではないという事を認識してもらいたい
>>127 怪我の保証は同意
ただし、肖像権は今でもクラブに9割が還元されている
クラブと選手とで分け前を話しあえばいい
>>123 お前は馬鹿すぎて使えないから他の工作員に代わっておけ。
個人の肖像権管理についてこだわるのは、
スター選手の裏にいる芸能事務所
実入りが多くなるからね。
要は、芸能事務所がピンハネするかJクラブがピンハネするかの
違いでしかないよ
だったらJクラブがピンハネしたほうが、その金がサッカーにまわるからずっといい
近鉄のときにプロ野球選手会がストやって、ファンも支持してるようだったけど
結局あそこから日本プロ野球が急激に凋落したな
スポンサーやテレビ局から莫大な金が入ってくると思うんだけどそれはどこに消える?
>>118 評価する側の人間にはそれぞれの評価基準というのがあって
評価される側はそれをアピールすることはできても決めることはできない
前者の多数を占めているサポーターがこういった話題が出たときに
どういう反応をするかなんて馬鹿でも分かるのに
これだけ大きく報道されるレベルまで放置してきた協会側に非が無いなんて言えるのか
>>132 日本に15ほどある各カテゴリー代表の活動経費
監督やコーチの給料
>>116 ミカミカンタ氏はいつもマスコミからは一歩離れた視線で書くので一目置いてましたが、
今回の件ではカズ、藤田、高木の事に触れておきながら、中澤の事についてはレスが来てるにもかかわらず一切スルー。
彼も都合の悪いことには触れないクチだとわかって、失望しました。
弱肉強食の新自由主義(笑)デマ(笑)正しい情報(笑)理屈(笑)
腹いてぇwww
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:50:30 ID:bzGqWGsx0
>>132 気持ちは分かるが、形容詞は時として情報操作の手段になるから
気をつけて。
同じ1億でも「なんと1億も」と「たかだか1億」では印象変わるし。
入ってくる金は確かに「莫大」かも知れんけど、経費も「莫大」に
かかるかも知れんわけだし。
『経費はこれこれで収入はこれ。さっぴくと○○だけ余るはずなのに
それはどこへ行った?』ってなら分かるけどね。
>>122 まだマスゴミを信じてるのか?お前さんだけだよ
>>122 古い偽造された記事を持ち出すなよ
どっちが新しいと思ってんだ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:55:29 ID:oWILNmql0
強硬論自体がマスコミ発のデマなのにw
さすがのマッチポンプぶりやで
さすが日本のマスコミさんや!
>>139 一社だけなら疑う情報でも数社が報じていれば信ぴょう性が増す
君はメディアリテラシー能力を身につけたほうがいいな
>>140 中沢と清岡が出てきて、「誤報で世間を騒がせてた日刊スポーツとディスポと中日スポーツに抗議します」
くらい言わなきゃ話にもならんが
収支を完全公開すれば言い訳だな。もうされてるのかな?
>>134 応じてるよ
お金落としてくれるお客の評価落とすようなことしてたら馬鹿だろ
こういう時に一番影響力を持っている、良識派と目せられている人間から
駄目だしされるような発言される時点で駄目
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:01:24 ID:oWILNmql0
もう引っ込みつかなくなってやけくそで騒いでる人間ぐらいだろ
いまだにボイコット発言があったものとしている人間は
所謂現実逃避だな
大騒ぎした手前捏造と認めると心のバランスが崩れてしまうのだろう
>>144 それ理屈じゃなくて「誰々がダメと言ってるからダメ」ってレベルの話なんだけど
その誰々がどういう理屈でダメと言ってるのか、そこからだな
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:05:58 ID:8/4Ie6Jn0
工作員のお前は「我々が正しいから正しい」としか連呼してない点について。
>>147 木を見て森を見ずだね
理屈じゃなくて実際にどういう影響が出るかだよ
サポーターの足が遠のいて収益落ちたら今までの努力も業績もパー
組織を動かす立場の人間なら全体の利益を考えなけりゃいかんでしょ
>>151 「評価」について話をしてたんじゃないの?
「営業」についてならそうかもね。
でもそれはどちらかというと、最初に強硬姿勢を出してしまった
中沢他の責任があると思うけど
>>150 ども。
>「U-17代表を○○大会に遠征したときに△△万円経費がかかった」
そこまでやると今度は膨大すぎて素人にはきついですね。
>>153 全部じゃなくてもいいから、一つの大会についての収支でも出てくれば、
後は全額もだいたい想像できるかな、と。。
日本語はおかしいが気持ちは伝わった
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:19:36 ID:DL+YCjBm0
>>1
サッカー選手も労働者であることを忘れてはいけない。憲法でストの権利は保障されている。
ファンという美名が、国民としての権利を侵害することになってはいけない。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:21:26 ID:bzGqWGsx0
ヘンなのが涌いて来たなまた…
昨日の記事とは切り出す部分が違うな
専守会が2ちゃん以外にはまったく援護受けられなくて、
トーンダウンしたんだな
>>156 選手会が労組になったとしても、協会が使用者として団体交渉の相手として相応しいかどうかはわからない
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:23:41 ID:i1DyqHIR0
帝の誕生日なのに、キングは自重しろよw
カッコ良過ぎだろ?
代表人気なんてない糞みたいな環境で泥塗れで応援してくれるファンの前でプレーしてきた男だから、
プレーしないってのは許せないんだろうな。
カズ△だよ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:24:36 ID:bzGqWGsx0
>>158 専守会って…なんか南アでの戦い方思い出しちゃってヤだなw
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:24:56 ID:DL+YCjBm0
>>158 そもそも2ちゃんなんか相手にもされてないだろ…
>>152 理屈こねすぎて理解できてないみたいだけど
>>101で挙げてるようなことは個人的には評価してるよ
でも総合評価でマイナスだと判断する人が多くなったらどうなの?
営業は総合評価の内に入らないと言うの?
お金払ってくれる人がいなくても協会は成り立つの?
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:27:54 ID:fe9m73X/0
>「プレーすべきことをやめてはいけない」
???
>>165 おまえ、あのキング・カズに楯突く気なんか?
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:29:39 ID:HaxX3t310
>>98 長谷部が言ってたと思うけど…
もっと年俸の部分も報道して欲しい的なこと言ってたね
サッカー選手はすごく稼げるんだよって
>>162 ごめん。俺も変な日本語だと思った。
団体交渉を行う相手というのはあくまでも使用者。つまり雇い主。
A社相手にA社の従業員が一人もいない労組が団体交渉を行う権利はない。
Jリーグのクラブ相手に、労組としての選手会が団体交渉を行うことはおそらく可能。
選手は個人事業主とはいっても事実上従業員に近いから。
でも協会が選手の雇い主なのかといったらかなり微妙ってこと。
おそらくこんなのは判例としてもない。
そゆこと
中澤は絶対に代表に呼ぶな
>>164 評価されるべき事をやっていても世間にはそう受け止められていないってことは
つまりアピールの仕方が下手ってことでしょ。
それについては同意するよ。
>
>>101で挙げてるようなことは個人的には評価してるよ
ということなら、議論する必要ないし。
>>168 逆に言うと、雇用契約ではなく、代表戦があるごとに一度こっきりの契約が生じているので、
招集を拒否するのは自由ですよということ。
次から招集されなくなるけどな。
>>174 年間7試合までは召集に応じる義務があるというのがまた微妙にさせてるところだね。
完全自由だったらおそらく「事実上の従業員」なんてことはないだろうけど、
7試合は義務があるというと、「事実上の従業員」と言ってもいいかもしれないし、うーん・・・
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:43:12 ID:mFsIWg730
もういいからカズを代表に呼べよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:43:51 ID:bzGqWGsx0
カズを代表に復帰させろよ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:44:54 ID:WDtsHAfg0
カズをブラジル杯に出場させなかった場合、俺には考えがある
もっと強くなってからだな、まずは。
強化試合でもたいしたパフォーマンス発揮でない
実力しかなにのに待遇だけ改善してもしょーがねーだろ。
>>175 ただの内規だろ。
たとえそれでJリーグチームに圧力かけたとしても
出るとこ出たら「内規と独占的地位を盾に第三者の雇用契約を妨害するのは違法」で終了。
ただ、二度と代表に呼ばれなくても文句は言えない。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:47:10 ID:/fLwgN0a0
現役のバリバリのやつも声上げろと、ベーハセ位はいけよ
>>181 JFAの内規じゃなくてFIFAの内規だな
確かにこんなのが規則としてまかり通ってるのは非常に不思議なので、
一度裁判所に判断してほしいところではある
日本での裁判だったら影響力ないだろうけど、EU圏で裁判起こされたら
面白いことになりそう。ボスマン判決とまでは行かないだろうけど。
さすがカズさん
>>182 本田が出てるじゃん
まあ一番代表人気の恩恵受けてた黄金世代はだれも出てないけど
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:54:17 ID:qRp2HviFO
カズかっけ〜な
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:03:54 ID:JIPat66z0
やっぱカズかっこいいわ
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:06:38 ID:/fLwgN0a0
>>185 本田はまだ若いよ
黄金世代は協会とずぶずぶというか
>>98 菜に勝手に倍にしてんだ?
海外は税抜き表示だから長谷部は2億だろ
なんでアレで4億ももらえんだよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:26:13 ID:cT6nw5bZ0
Jリーグって1試合の勝利給が一人当たり20万以上も貰ってるのか
想像以上に貰ってるんだな
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:27:21 ID:3r1BOaFG0
フランス代表はw杯最中にボイコットしたからな
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:31:18 ID:oWILNmql0
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:31:33 ID:VueF/SGd0
カズは金あるからとか言ってる奴は、せめてちゃんと読んでから書けよ
改革を強く訴えた上での話であって、代表たるものは、まず誇りを持てって事だろ
金増やさないと試合出無いじゃなくって、選ばれなかった奴の分まで戦ってくれと言ってるんだよ
それだけ代表ってのは尊いものだと伝えたいんだよ
裏を返せば、教会も見合うだけの分配しろって事でもある
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:32:01 ID:oWILNmql0
Jでも金満クラブは勝利給100万とからしい
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:34:01 ID:L4t8P6el0
カズが会長でいいよ
選手兼会長
俺が許す
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:36:08 ID:PerZSJyF0
代表に呼ばれることが当たり前の選手はそう思うこともあるんだろうな。
でも代表に呼ばれる名誉はカズが一番想っていそうだ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:37:01 ID:cT6nw5bZ0
>>192 すげーな
まあ、代表の試合とは色合いがちがうけどさ
なんでストライキとか呆けたこと言い出したのかね。弁護士の入れ知恵か?
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:00:03 ID:v0dchij80
>>26 60になっても70になっても現役だってのがカズさんの信念だから
老衰で死ぬ直前まで現役でいたいのさ
いまも代表狙ってるし
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:11:25 ID:mvtNuTM50
韓国サッカー協会、年間予算が60億円で勝利給が30万円といわれている
日本サッカー協会、予算が180億円で勝利給が10万〜20万円
日本は低いのかもって言ってた
録音(ラジオ)聞き直したら、森本スタンバイではなく
昨日の荒川強啓 デイ・キャッチでした
Jリーグの勝利給が70万としても
年間15勝、勝ち点45で1000万か・・・
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:19:12 ID:RKYm4glP0
>>198 代理人とか取り巻きにとっては肖像権ビジネスはおいしいし、
選手にとってもやり手の代理人とつるめば引退後もビジネスチャンスにありつけるしお互い良い思い。
中澤も藤田も代表に関係ないからというけど中田の事務所を見れば引退後の身の振り方も考えてると思うな。
移籍金の廃止も代理人の仕事を増やしたわけだし引退後を考えて行動していると思う。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:23:14 ID:QOVsOA5c0
例えば海外組みは国内でやる強化名目の興行にきついスケジュールでよぶわけで割りがあわないだろ。
ここでスト反対してる奴らは興行がなくなるのはごめんだってほうがでかいんじゃねえか?
ボイコットは至極まともな主張
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:29:27 ID:0DqFsapj0
あれ?
マスコミに全力で取り上げられた馬鹿ネトウヨこと協会擁護派は
まだボイコットがーとかストがーとか独り言いってるの?
いつものマスコミの曲解報道だってオチがついているのに
カズの言うとおり
他スレでも完全同意だわー
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:36:30 ID:0DqFsapj0
これから予算減るのに脳天気な奴らだな。
今の予算維持出来るとは思えんぞ。
景気悪くてレプリカユニの売り上げも下がるだろうから、
スポンサーも金額下げてくるよ。
雑魚チーム相手の興業じゃすでに赤字らしいし、
収入ダウンの気配ぷんぷんするじゃねえかw
目玉選手のいる代表チームなんてそうそう喚べないだろうしな。
来年の南米選手権で木っ端みじんになったらさらに人気低下なのわかってんのかね?
可能性は低くないと思うんだが…
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:37:55 ID:UvhiImKZO
そりゃお前は50まで現役できるからだろ
あとの選手は
>201
自分の年収と比べてみ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:39:23 ID:N99cY2vN0
ボイコットした選手を以外でチームを組んで勝つ方が盛り上がる。
この構図は、アジア大会と似たものがあるな。
是非、やってみて欲しいから、カズは何も言うな。
ラモスが何も言わないんだから。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:40:06 ID:2wQP+EyVO
俺はサッカー大嫌いだし、サッカーやってる奴もチャラい奴だと信じ込んでたが、カズでサッカーの見方が変わったよ。
本当にかっこいい男だと思う。
ボイコットするのも権利の行使という事でやってもかまわないと思う。
ただそれをやった場合世論はどちらにつくかという事が重要な問題。
今回選手側としては搾取されている立場という事で問題提起したが世間はどう考えるか
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:41:41 ID:0DqFsapj0
>>210 ボイコットするなんて一言も選手会は言ってませんよ
マスコミが曲解報道しているだけです
全力で釣られたあなたみたいな人が
いまだにボイコットがーと壁に向かって独り言つぶやいているだけでしょ?
ボイコットんなんてしやがったらもうJリーグカレーとJリーグチップス買わねえ
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:44:45 ID:JAnW97Sj0
2chは意外に同情的なんだな
まあオレに善悪判断はつかんが
なんかストだのボイコットだの
日本人の毛色には合って無いな
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:44:48 ID:4d1fMqg80
ボイコットしたら代わりに俺がでるから。
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:45:20 ID:QOVsOA5c0
代表戦を海外で活躍してる選手がみれればいいっていう勝っても負けても拍手って
ライト層が多い。単価あげてやればいいだろ。ほとんど強化とは名ばかりの興行なんだから。
ボイコットでいい。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:46:15 ID:Fo/Z9nyv0
あの藤田がそんな事言う訳ねえもんな
マスゴミに煽り記事に
協会の馬鹿が熱くなって「ボイコットしたきゃしろ」って言ったんだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:48:52 ID:QOVsOA5c0
選手は試合をボイコットしろっていってるわけじゃなくて日本サッカー協会
なる腐った利権集団にNOっていってるんだよ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:49:46 ID:hUSGuC8v0
カズって本当にクズだな
自分がええかっこしたいだけの為に選手の正当な権利さえも否定する
そりゃ自分は伝説的な選手だから引退後も引く手あまただろうけどその他大勢の選手はそうじゃないんだよ
選手が最低限の待遇を求めることもカズのスポーツ脳では理解できないんだろうな
カズというよりカスだな
ボイコット匂わせたのって中澤だけでしょw
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:51:17 ID:BP0NsFOV0
ジーコが本大会出場決めた後の最後の予選でカズを呼ぶとか観測気球出したときの総バッシングぶりは忘れないぜ
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:53:21 ID:qPZx9/cz0
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:03:43 ID:qPZx9/cz0
>>220 馬鹿かてめーわ
「権利の要求はするべき。でもプレーはしなきゃいけない」て言ってるの
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:04:26 ID:YghdVqIg0
賃上げを煽ってるのは、日本チームを内紛でガタガタにしたいスポニチの在日朝鮮人記者
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:04:48 ID:/A3aYnnO0
カズ△
ボイコットの件は囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか?ボイコット?」と
自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかといわれてる
あと訳の分からん理由で絶賛代表否定中の夕刊フジの久保は会場に姿を見せず川淵主催のゴルフに行っていたw
>>218 藤田は言ってないかもしれないけど、清岡執行役員と中沢は言ってるみたいだね
>>227 「違う」と言わずに、「最後の手段はそれ」と言った時点でボイコットすると報じられるのは当たり前
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:10:09 ID:MyKDY7L90
ボイコットは選手会の清岡って人がボイコットを匂わせるような事を言ったんだろう
流石カズだな
当たり前のことだけどこの人が言うと重みがある
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:14:03 ID:lWMVyF8u0
藤田、カズも中澤も本田も意見を言うのは良い事
ボイコットするなら、中澤とかもう代表キャリア終わりに近い人達でやればよい。
これからの人とキャリアピークの人(本田とか)は、やりたくてもやるべきではないな。
まぁ冷静に話し合い出来てるなら良かったじゃん。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:19:14 ID:MyKDY7L90
本田は絶対的な所があるから出てきて意見を言えるんだろう
他の選手達は分からないとかそういう事しか言わないよ
代表落ちとかしてもおかしくないから
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:22:08 ID:RKYm4glP0
結局ちゃんと交渉したかったら弁護士以外は話し合いが始まるまで黙っていれば
良いのに変な事言った人間がいたから余分な方向へ進んでしまったわけだな
完全に作戦失敗だと思う。電話とメールだけで合意したとかw
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:23:45 ID:yAr6ZcojO
カズは神で中澤は糞
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:24:31 ID:iCCZY9G50
さすがキング
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:27:05 ID:BZokM4jW0
僕が落ち目になりそれまで親しくしてくれていた友人たちが皆僕の元を去っていった
しかしカズだけは三浦知良だけは唯一人いつまでも変わらぬ友情を保ち続けてくれた
カズには本当に感謝している
by田原俊彦
代表はカズ 三浦カズ
カズいてよかったな。代表経験かつ思い入れあってしかも現役選手っていないからね。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:28:25 ID:WKwFYkHX0
武器なしでどうやって交渉するんだよwwww
さすが我等がカズさん 9条の精神を良く分かってらっしゃる
カズさんは早く引退して若手の育成とか監督やってけさい
カズはプロフェッショナルだなぁ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:35:35 ID:kKgaa29N0
カズは大した活躍してもいないのにもうしこたま金もらったからいいけど
そうじゃないやつもいるわけで
カズみたいにCMバンバン貰って何億も稼げたやつはいいけどさあ
今回のはそうでない選手のための改善だろ
代表が罰ゲーム化してる現状をどうにかしろってこと
疲れたり怪我して、肝心の直接金くれるクラブで活躍できなくなるおそれがあるんだ
カズがバンバン貰ってるって。。。
現役辞めた方が稼げるの解りながらプレーに拘ってんのに
そもそもカズの地位や名声は誰かに与えられたもんじゃないだろ
代表だけじゃなくクラブの待遇だってカズ以前カズ後ってくらい
選手の立場に好影響与えまくったのは明らかなのに
今回も私欲ゼロで選手とサポのこと考えてくれてるし
選手会ではなく個人意見と前置きして勝利給は少ないのではと気遣ってる
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:04:53 ID:qPZx9/cz0
カズは下手したら現役やめて指導者とかになったほうが楽に稼げるだろw
中澤をホセば丸く収まる
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:19:10 ID:dgCQUAeu0
カズのコメントって毎回凄いマトモだよね
重要なところは余すことなくきっちり抑えてる
こういう思考はどうやって身につけたんだろう
仕方が無い俺が出よう 代表に
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:55:07 ID:bzGqWGsx0
カズが言うなら
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:58:22 ID:TFb/LNsz0
>>25 カズは神輿としての会長
キレ者がサポートすればいい
選手出身者の中にはいないと思う
>>248 指導者よりもっと楽に稼げる政治家をあっさり蹴ったんだw
金に困ってるわけじゃないし楽に稼げる事に興味はないんだろう
カズさんはそりゃバリバリの頃は天狗になったり裸の王様だったりしたかもしれないけど、仏W杯メンバー漏れやクラブ戦力外やJ2移籍など様々な挫折を経験する度に人間的に成長した。
今では正真正銘のキングカズだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 15:02:45 ID:bzGqWGsx0
>>254 言いたいことは分かるが、単なるお飾りにはならない
と思う。
総論というか総合的な判断力は凄く信頼してよいと
思われ。
個別案件の事務化や処理については君の言う切れ者・
専門家を雇えばいいね。
とにかく総合的な舵取り役としての頭脳は期待できるし、
何よりも誰に対してもやさしい心の持ち主であるところがいい。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 15:02:59 ID:9JaRVrYu0
まだまだ定着してないのにストなんて馬鹿がする事だな
せっかくW杯効果でJもやっとこさ盛り上がりつつあるのに
いまの状態でストなんかするとJ開幕前くらいまで戻っちまうよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 15:04:16 ID:bzGqWGsx0
ストかコイコビッチとかするのかと思った
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:03:53 ID:ndWqJ9EjO
ストも辞さないって記事書いたの
久保武司だったよな
奴の妄想だったんじゃねえのかもしかして
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:04:25 ID:8z769SvV0
お前はもうボール置いて指導者の道を選んでくれ
カズさん老害とか言ってすみませんでした。
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:11:06 ID:G49e/EKV0
ボイコットという手段を放棄して交渉なんか出来るのか?
単なるお願いのレベルで終わるんじゃねえの?
「検討します」の一言で終わらなきゃいいけどね
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:16:05 ID:Ld1s3k3o0
カズはもう代表には縁が無いからカッコ付けたこと言えるんだよ
選手会側から見たら協会の犬にしか見えんだろ
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:20:17 ID:MvSe/HzC0
一般のサポーターはこの件に関しては全面的に協会支持だから、選手会側も強くは出れない事情がある
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:22:50 ID:TFb/LNsz0
>>264 ボイコットなんかしたら、莫大な違約金発生してサカオワタになるだけだよ
代表はエコノミーで移動、安いビジネスホテルに泊まって現地の食事してもらおう
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:44:24 ID:hTusF8sC0
憲法9条の精神が分かった気がしてきた
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:59:24 ID:Niu2c5fI0
>>265 馬鹿か?
カズはもっと貰うべきだって主張してるんだぞ。
代表に縁がないのにわざわざ記者会見に出てくれてるんだぞ。
後輩たちのために。
ここにカズが出てくるのと出てこないのとじゃ影響力がまるで違うことぐらいわかるだろ。
それとボイコットは話は別だって言ってるだけだ。
やっぱ、こういうとこはカズが声出してくれるのは嬉しいよね
ストとかボイコットしてもダメージがでかいだけだろうけどさ、
交渉する時にいきなりジョーカー投げ捨てるのはどうかと思うよ。
心情的にはカズに同意だが、相手と交渉するなら手札は多いほうがいいのになあ。
選手ひとりひとりがいろいろ考えて、
仮に代表参加しないほうがいい、と判断したら、
代表召集を拒否すればいいだけの話ではないだろうか?
マスゴミ死ねよ
>>269 カズ自身にとっては、この会見に出るのは
何の得にもならないもんな。
むしろ、引退後のビジネス考えたら
協会と上手くやってく方が、遥かに利益あるしね
それでも、自分が会見にでる意義を分かって
出席してるんだから、凄い人だよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:36:26 ID:qPZx9/cz0
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:37:09 ID:ibCM3C5Z0
俊さんの発言がほしい
心の底からそう思う
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:38:36 ID:P9RPC5Vo0
電通になめられっぱなしでいいのかよ
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:42:16 ID:TfT6tWoc0
カズ3(A)(E)
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:45:48 ID:6tNXUd4KO
カズが代表になれないようなこんな世の中じゃ…
カズが代表に選ばれれば日本の景気は良くなる!オレが言うんだから間違いない!!
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:50:18 ID:foYyQ0sMO
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:58:05 ID:446oo+Kh0
こういう記者会見の中央に俊輔がいてほしいんだがなあ
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:38:27 ID:SrLwZCrf0
でもやっぱりボイコットは最終的手段として用意はしておくべき。
じゃないと相手に足元見られる。
やっぱ交渉事だから。
ストすると本当に人気無くなるからな
NPBの場合は選手の待遇じゃなくて目的が球団削減・1リーグ阻止だったから
世論が味方した
いい
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:45:41 ID:Vq0i+wqk0
なんか、マスコミのいいおもちゃにされてるな
この問題は
韓国うっぜえええええええええええええええええええええ
かずさん、かっけえええええええ
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:50:47 ID:4F2cL+kA0
ボイコットしないと言っちゃう時点で馬鹿丸出し
まあカズは協会と仲良くしたいんだろうね
まあカズは十分貯金あるだろうし
中澤w
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:07:36 ID:Vq0i+wqk0
交渉よりも、ファンがどう思うかって事を念頭に入れた発言だろ
メジャーのスト時みたいにこれでファンが減ったら待遇改善どころの話じゃなくなるからな
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:15:04 ID:SEkx1iwT0
>>276>>281 カズも本田も発言してるんだからすべきだよな
なんだかんだ言っても知名度だけは一流なんだから
子飼いの記者に足痛とか戦術について好き勝手言う癖に
こういう大事なことにはダンマリ決め込むから
まるで人望がないんだろうな
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:15:57 ID:TwO3v9iQ0
中澤っていうクズに聞かせたいわ
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:18:55 ID:5rWguBot0
むしろ協会の人間が無給で働いたらいいと思うよ。
だってアレこそサッカー関係者の感謝と名誉ある最後の仕事じゃん。
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:19:12 ID:SIUuIjE20
ストイコビッチとストとボイコットってなんか似てるね
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:19:46 ID:xgEUKCPiO
カズさんが言うのなら・・・
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:19:51 ID:eynAVMzFO
な
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:20:19 ID:PevabNZm0
マイナー競技選手が金でボイコットとか調子こくんじゃねぇよ
カズさんは正義
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:27:12 ID:gxSviVCNO
代表外されてから間もないうちに引退してれば
評価悪いままだったろうけど
ここまで現役続けてるのを見ていると凄い選手だと改めて感服する
旅人さんは退き際がいいなと当時思ったけど
ユーベ戦のゴールやローマでのスクデットはとっくに忘れた
それどころか旅人さんは他の行動などでイメージダウン
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:30:35 ID:uw55gI0N0
とりあえず協会としてはボイコットは無いって事で安心できたな
カズさんのお陰やで
とりあえず一番悪いのはラモス
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:40:39 ID:/TsLbDFlO
金を貰うのもプロだが職場放棄はプロ失格だよな
さすがカズさんプロだよなぁ
てかヨーロッパの強豪と試合してたら勝利給なんてないも同然。勝てないんだもん。
弱い国と戦って勝利したくらいで、勝利給だけを欧州レベルにするとか図々しいよ禿げ藤田
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:15:40 ID:rgwwEE/wO
カズに文句は言えないからなぁ…
小倉よ前代未聞の内部分裂の危機だぞ、何とかしろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:23:37 ID:TwO3v9iQ0
>>306 分裂してんのは選手会
中澤と藤田が勝手に突っ走って他の選手はシラネってこと
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:27:26 ID:/duot1QG0
カズには頭が下がる。
バランスが良い。
さすがカズ
先人たちが積み上げてきたものが無駄にならなければいいな。
体力のあるクラブばかりじゃないだろう
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:36:06 ID:v0XBBwdR0
で、誰がボイコットなんて言ったの?
中澤?
それとも、どっかのマスコミが選手達の発言を勝手に汲んでボイコットなんて騒ぎ立てたのか?
で、今更言ってませんなんて書けないから、
>今後は“対話路線”で協会との調整を進めることを明言した。
なんて苦しい言い訳してんのか?
どうも報道見てると、マスコミのボイコット報道だけがセンセーショナルに取り上げられて一人歩きしてるんだよね
カズ三角形
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:44:08 ID:YezMXV1D0
カズさんもう代表呼ばれないの分かってるのに代表待遇を考えるなんてかっこええ
それにひきかえ中澤って何なの?馬鹿なの?
それとWC期間中のこいつのCMウ座杉
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:45:44 ID:W8uGPLeR0
選手への非難の流れを阻止しつつ、主張すべき事は主張している。
実に見事な交渉術ですね。
黒地に白抜きで「Don't stop playing!」
ナイキのCMとかで使えそう。
東アジア選手権はボイコットしても良いと思う
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 21:21:34 ID:/duot1QG0
選手が勝利給とかモチベーションを口にすると、
サポータが代表戦を見る目が激変する可能性がある。
他の選手も表での発言はカズを見習うべき。
あと協会は見合った金を選手に渡せ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 21:28:32 ID:BrKkqBP7O
カズは、保守的だからね。
ファッションも、モダンではなく、クラシックなスーツだ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 22:33:06 ID:chdv3VR80
いや、強硬路線はマスコミのねつ造だったじゃん。
対戦相手の世界ランクで勝利給を変動させりゃいい
250位以下ならボランティア
100位くらいなら5万
日本と同じくらいなら10万
日本より上なら30万
トップ10なら50万
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 22:42:10 ID:kHMcfvfw0
今のカズは、自前でトレーナーとかを高給で雇っているのだから、実入りは少ないだろうね。
昔みたいに、CMとかに出ているわけでもないし。
しかし、カズはカッコ良すぎる。
オレも、サッカーに興味ないし、むしろちゃらい連中の集まりというイメージで捉えがちだが、
カズは違う。
筋が通った熱い男だね。
オレもオサーンだけど、負けられねえぜ、と思わせられる、男の良い見本。
カズはやっぱ、大人だね・・・・。この方法が一番正しいんじゃないの??
でも、ぶっちゃけ怪我したときの保障さえしてあげたらいいんではって
思うけどなあ・・・。ギャラよりそれがほしいのでは??
ストとかイコビッチとかするべきではない。
まー野球で失敗しているからな
やってもあまり選手に得は無いと思うよ
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 12:34:05 ID:c2risOm/0
91年から勝利給の水準変わってないなんて羨ましいな
国民の給与所得なんて91年から30%も下がってるのに
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 12:56:12 ID:YChUPmFW0
>304
〜:名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 19:40:39 ID:/TsLbDFlO
金を貰うのもプロだが職場放棄はプロ失格だよな
さすがカズさんプロだよなぁ 〜
お前 中学生か。
プロだからこそ、その結果も求められるからこそ
自分の仕事(日本代表選手)について、待遇改善を要求することもできるし、
ボイコット(スト)も辞さない構えを起こせるんだよ。
それにしても、待遇改善・ストについて今まで明文化してなかったのかな?
なんかテレビでもあんまりこの問題やってないし、不思議だ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:02:31 ID:IwQdHPuM0
KAZvs中澤じゃあ勝負は見えてるよなw
ある程度の待遇改善は必要だとは思うが、ストするほどのもんでもないわなあ
辞退したい選手は辞退すればいいんじゃね?
正直、アジアカップに香川呼ぶぐらいなら、国内組使って戦った方がいいんじゃ
ねえか?と思うし
本田の場合は逆の意味で呼ぶ必要あるのか?と思うし
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:17:17 ID:9iiRAFCrO
熊本の藤田俊哉(笑)
確か熊本の会長って、巻の親父だったよな。
ほんといちいち恰好良いなこの男は
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 18:07:19 ID:OG2VkgQcO
妹は食事だと思っている。
イタリアンほど前の階段に色紙と二階のレジ実家(玄関)に
食べに行った時の話。
神と3人でキングカズを囲んで会計をしているといきなりもんじゃ焼きが
店内から入ってきた。先日に似合わない即席サイン会ないでたちで。
階段が「またな〜」と言って本当にびっくりすると、
母校静岡学園にいた両親が「俺いつもの〜」「今日のお客さんの分は出してくれましたから。」などと
騒ぎ出し、静岡市が戻ってきてくれて正月休みになった。
二階に13、4人ほど居合わせたもんじゃ焼き屋全員に気さくさにあった二階を使い
興奮してくれた。
カズがカズのカズのサッカー部だとわかったカズは
いい店内で階段を交わしていた。
そしてサインは「カズさん!」と食事を上がっていき、店内は客全員になった。
高校生集団とカズは私の両親と階段の上に興奮しつつ
店内を終え、静かに済ませようと高校生達に向かうと、7年前(会話)が
かっこよさを指差して
「また来てくださいね。カズさんかっけー!」と。
あれには笑顔で鉄板になった。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 18:59:37 ID:UjOx5Sxk0
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:02:18 ID:Ps6nyaU+0
ボイコットなんてことになったらせっかくW杯でふくらみ直したバブルが木っ端みじんにはじけ飛ぶ
恐れがあるもんな
ただでさえそのバブルがW杯限定のものなのか、代表全般まで及んでいるのかが試される年に
なるというのにな
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:05:18 ID:cPfEOooOO
おお
さすがカズ
トシ食ってもJ2でもかっけー
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:17:02 ID:mUC09EoTO
>>174 確かに、招集を拒否したら、次から招集されなくなるだろうけど。
要は、香川とか本田を、半永久的に召集しないで済むか、だよね。
カズを見ると、中澤が非常に子供っぽく見える
30超えたオサーンなのに
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:20:55 ID:fyJpR3kFO
カズが日本をワールドカップに導く為に読売クラブに来た事を知らないアホが多いな…
冬休みで芸スポにガキ増えたか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:27:02 ID:fyJpR3kFO
選手自体が視聴率で飯食ってる連中の事情を知らないから
「なぜわざわざ強豪国が日本なんかに来て試合してくれるのか」
「そのお金は何処から来るのか」
「なぜアウェーで強豪国と戦わせてもらえないのか」
を考えないのがよくわかった
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 19:28:21 ID:NNfQHEP30
>>337 カズはカズでガキだった時期があるんだよ
信者は耳を塞いでるけど