【サッカー/日本代表待遇問題】本田圭佑「勝利給がなくても全力で戦うが、見合うものがあっていい」[12/22]
1 :
◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァー▲φ ★:
産経新聞 12月22日(水)18時53分配信
サッカー日本代表の待遇改善を求めている日本プロサッカー選手会は22日、東京都内で記者会見し、
藤田俊哉会長は「きちんと話し合って先に進むタイミングは今。将来のため、環境を整えたい」と
勝利給増額などを日本協会に強く訴えていく姿勢を強調した。
会見には歴代の代表選手5人が出席。
三浦知良(横浜FC)は代表で10〜20万円の勝利給が、J1主要クラブの60〜80万円より少ない現状から
「代表は金銭面も環境面もすべてトップであってほしい。もっともらっていいというのが僕個人の考え」と主張した。
映像でコメントを寄せた本田圭佑(CSKAモスクワ)も
「勝利給がなくても全力で戦うが、見合うものがあっていい」と訴えた。
一方で要求実現への手段として浮上した国際親善試合のボイコットについては
「一言も言ってない」(藤田会長)「プレーすることをやめてはいけない」(三浦)と強く否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101222-00000588-san-socc
さすがのキング
無難なコメントでつまらん
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:26:46 ID:IgS038oCO
愛と信頼の星稜ブランド
△
普通だなw
中田と違って馬鹿だよな、だから成功できたんだろうけど
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:28:26 ID:FNBzrooa0
本田△
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:29:35 ID:MP/ogYQA0
選手会の表に出てきている清岡は本田の代理人
これ、豆な
勝利給って一人10万?それとも全員で10万?
ぷっ
世界で買ってから言えよ
底辺レベルのくせに
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:30:34 ID:LbJxGLzu0
んなことより怪我の補償を求めるべき
安心して代表これなきゃ意味がない
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:30:34 ID:JK5dt2w10
金金言うなよ
そう言うのは水面下でやってくれ
その分めちゃくちゃ好待遇で試合に臨めてるんだから諦めろ。
万全の体制じゃなくてもいいから金よこせとかそれこそ代表舐めてる話。
世界と戦う未来の子供達の為にも、どんどん言ったれ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:33:25 ID:1S16iuJX0
ボイコットしたら即死ですよ
にわかがほとんど居なくなるから
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:35:01 ID:C+HL8To00
本田ならそんな給料ならいらないとか言ってくれると思ってた
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:35:13 ID:e7hEl7Oj0
金払ってでもでたい奴がいるだろうに。
本田△
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:35:19 ID:cnuAoyNh0
>>17 以前は確かそんな感じのこと言ってたよ
良くも悪くも少し大人になったんだよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:36:20 ID:h4mgK5EZ0
>>11 今では普通に世界でも上位の部類だけどな
何年前から情報止まってるのw
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:36:34 ID:coNO6fbOO
この人誰?何してる人?
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:37:07 ID:1S16iuJX0
ネガキャンであることないこと書かれてJまであおりを喰らうから
ボイコットとかストライキなんて冗談でも口外しないほうがいい
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:37:12 ID:lD9pSAg/0
選手会執行役員で、この件の先頭に立ってる清岡が本田の代理人なんだってば
(藤田、川島の代理人でもある)
本田△
代表で活躍すればスポンサーも付くし、
仕事も色々増えるから、代表ボーナスが少なくても
それ以上に潤うものはあるな
勿論代表で怪我したら相応に所属先のクラブに保障しないといけないが
>>11 もう今や、日本は世界の上位グループに入ってますよ
アルゼンチンにもスイスにもチリにもガーナにも勝ってるんだぜ、日本はさ
>>11 中立国でW杯ベスト16(勝ち点で9位)が底辺ですか
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:42:22 ID:n/FdCzN/O
香川の活躍にビビって優等生にシフトしたのかな
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:44:52 ID:NVu87SPV0
こういうときにカズがいるといいね。
井原さんとかもしゃべったらいいのに、
引退したおっさんが引っ張っていってやりゃいいんだ。
ゴンもしゃべろ!ラモスも!
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:46:21 ID:w2hUxJkiO
>>28 親善試合ならほんと良い勝負できるレベルにはなってきてるもんな
あとはW杯連続出場を続けてW杯で強豪国を何度か倒す実績を積み上げれば
世界準トップクラスの仲間入り
親善試合とかプライオリティーの低い大会って
儲け優先なんだからそんなのに呼ぶなら多少弾んでもいいと思うんだが
来たい人が来ればいいっていうけど
2線級の選手ばっかになってもそれは誰も得しないだろうに
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:49:50 ID:6jL7BZEh0
11 :名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:29:53 ID:+JdQqZG10
ぷっ
世界で買ってから言えよ
底辺レベルのくせに
11 :名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:29:53 ID:+JdQqZG10
ぷっ
世界で買ってから言えよ
底辺レベルのくせに
ID:+JdQqZG10
ID:+JdQqZG10
ID:+JdQqZG10
ID:+JdQqZG10
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:54:27 ID:keQvh0Mz0
いちいちカッコいいなこの人はw
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:56:16 ID:Lw7KM6kY0
選手層で今のレベルが維持できれば日本も中堅以上の評価で定着できるんだけどな
△にもロシアを抜けてもっと頑張ってもらわねば
超強豪 強豪 中堅 弱小でわけたらもう十分強豪に足は入ってるよ
サッカーやってる国の数考えたらね
よーやく強くなって来たんだから、給料上げてやれよ・・・
今はベスト16クラスの実力持ってるんだぞ?
なんでよそより待遇悪いのさー
俺年俸1000マン位だけど
なんなら今までの待遇で出ても良いよ
日本のホームで、半分寝ている南米相手に5-0食らってたチームなら
待遇アップとかほざいても「ばーか」で済むけどな・・・
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:59:08 ID:5P/1R83xO
キングカズ△
香川”わからない”
今野”自分に聞かないで”
本田△”勝利給がなくても全力で戦うが、見合うものがあっていい”
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:01:27 ID:wbP39pNNO
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:02:31 ID:TuIaiDq2Q
中澤との器の違いを見せてしまったなw
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:03:08 ID:2NpDBCOT0
次のW杯はやっぱりこのゴリラがひっぱっていくのか・・・
代表選手なんてみんなそれなりの大金貰ってるんだから
年に数試合の代表戦の勝利給なんてあってもなくても変わらんでしょ?
むしろ代表に選ばれることによってプレイヤーとしての価値は跳ね上がって
ちゃんと収入に結びついてるでしょ?
むしろ代表戦くらいボランティアで戦ってもいいんじゃないの?
金いらないから出たいって選手がたくさんいるよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:04:16 ID:+8LPqWoR0
選手に低賃金強いてるってことは、
少なくとも協会の人間も低賃金でやってるってことだよな?
>>48 お金持ちも仕事したらその仕事単体に対しての給料はほしいんじゃないか
お金持ちになったことないからわからんけーの
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:04:57 ID:3l6AZJFB0
かっこいい事言ってるようだがしっかり金は要求してるなw
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:06:02 ID:XwzuaNEq0
サッカー人気も無いのにどこから金出るの?
サポーター?
アジアレベルと戦って1試合100万の勝利給は多すぎると思うよ
せいぜい30万程度でいいんじゃない
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:10:45 ID:wbP39pNNO
>>48 代表に呼ばれてむくわれない選手もいっぱいいるんだよ…
仕事(クラブでのサッカー)を犠牲にして紅白戦の練習相手だけして帰ってくるやつ…
そんなのまだいい方で骨折られて帰ってくるやつとかな…
スポーツ選手のケガは選手生命に大きくかかわる。
事務職の人が足首捻挫するのと違うんだよ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:11:11 ID:h0Ita0EIO
ボランティアだっていいけどそれで金稼いでる奴らがいるからなあ
選手にそれを強いるなら協会の奴もボランティアでやれよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:12:13 ID:Yp11bmR10
まあCMに出れるようになったやつは余裕があるな
30万で手を打てよ
本田が成長している
本田が金稼ぐ気あったらW杯前と後でいくらでも稼げた
でもそれをしないで地元訪問したりサッカー教室したり
この人はなんか求道者的なものを感じる
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:16:02 ID:igFXSBCyO
本田はなんつーか松山君みたいだな
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:16:32 ID:dJghzgYb0
354 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:10/12/23(木) 02:11 ID:KdKKdwz.
サッカー選手会シンポジウム開催
カズ、ボイコット回避訴え
明日アジア杯23人発表
巻、所蔵チームの自主降格で移籍の可能性
高原直泰、清水移籍。今日にも発表
超ダブスタわろた
>>54 そこはチャンスを活かせない自分が悪いだけだしなぁ
基本的には知名度が格段に上がる
呼ばれて試合に出なくても評価は上がる傾向にあるでしょ
それは収入アップに繋がるし
練習相手が嫌なら辞退すればいいし
厳密なルールでは辞退はできないけど、現実的に
来たくない人間は呼ばないだろうし、代表引退も日本では機能してるし
実質的に辞退はちゃんとできるからね
つかそんな選手は呼ばないだろうから心配はない
>>55 選手もボランティアってわけじゃないよ
自分にとってメリットだらけだから参加するだけ
デメリットが上回ってたら出ないよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:17:52 ID:5s1txjln0
日本でやる親善試合なんて
協会の運営費集めのためだけのものだからな。
そういう試合くらいは、出場給で何百万円か出せよ。
間接的に収入アップに繋がるとかじゃなくてそこで「勝ったこと」による見返りがほしいんじゃないの
通じるかは別として特別おかしいこと言ってるとは思わない
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:21:25 ID:1j5dUpIJ0
>代表で10〜20万円の勝利給が、J1主要クラブの60〜80万円より少ない現状から
確かにコレは酷いわな・・・
文句一つ言わず代表の試合に出続けていたヒデの意見も聞きたいな
>>63 波及的な効果ではなく、試合自体のギャランティーの
問題だろww
J1の4〜6分の1って酷過ぎるな
こんな待遇で海外組をよくこき使うわ
完全に足元見られてる感じだな。
いやなら出なくてもいいんだよと。
この問題新聞でしか見ないな
報酬よりアフターケアを万全にするって事で手を打つ、これでいいんじゃないかね
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:25:29 ID:VWB9lnBC0
>>69 Jは仕事だ
代表は仕事ではない
国の為に戦う兵士だ
>>65 誇りと名誉
それで十分じゃないか
>>68 だからギャラなくていいだろ
代表戦って展示会みたいなもんだよ
どうせ見合うという額のギャラ払っても
また足りないってなって銭闘が始まる
それならいっそのこと交通費と飯代だけでいいよ
それでもみんな辞退せずプレーするよ
メリットでかいし、勝利給の額なんてもともと代表クラスにとって大した額じゃないから
そのほうが見ててすっきりする
いくらなんでも安すぎる
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:26:37 ID:tMURJyzF0
>
>>72 代表選だって勝ってなんぼの世界だろう
俺はそういうぬるま湯は反対だな
勝利したらそれなりの金が入るのが一番自然だよ
ダブスタ△
つかU19に失敗だらけなのにまた同じクソ監督ならべてた協会は担当が責任とったのか?
こういうのが先だろ。
日当が学生バイトに少し色がついたぐらいってのはね
ちょっと信じられないな そんな選手あつめて何万もの客から金集めてるのに
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:28:01 ID:tphR89SV0
>>70 現状では断る権利はないんだよ
だから代表引退という逃げ道を作った
協会の言うこともわかるけど、ちょっと代表を美化しすぎなとこがあるよね
確かに代表は名誉だけど・・
あとは面倒だからやーめた
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:28:12 ID:K4ej0TZD0
クラブより安いとか
駄目だろそれ
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:28:32 ID:wbP39pNNO
>>63 > そこはチャンスを活かせない自分が悪いだけだしなぁ
じゃあ自分が代表入れよマジで。
皆チャンスを生かしたくても生かせねーんだよ。
能力あっても松田は帰るし加地は辞退するんだよ。
もったいねー。
そんなに協会役員の懐とメンツが大事かね?
W杯に出たいからみんな我慢して出てるんだろ?
Jリーグより少ないのか。
100万って言うのはそんなに無茶な話ではないんだな。
どうせどっかに無駄に流れているんだろ。
ちゃんと払ってやれよ。
>>74 馬鹿wwプロがボランティアなんかできるかww
>>74 あれは仕事だよ
みんな仕事の給料がほしいんだよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:29:57 ID:+KYyQ4d10
代表選手が名誉職なら協会幹部こそ名誉職だろうに
ようは海外の一般的な値段にすりゃいいだけじゃねーの?
なにふんぞり返ってんだ?協会の連中。
代表が名誉職ならてめえらも名誉ででかい金もらうなっておもうかも。
代表にかかわってんならね。
代表がステータスであって良いと考えるのは自然な事。
愛国心がないのか
じゃあ出なくていいよそういう人は
タダでもいいって人の中から選抜すべし
つか他のスポーツなんて自腹で大会出てる人もいるのに贅沢すぎ
特権階級かなんかだと思ってるのか?
日本においてスポーツはみんなのものその為の普及費に金は使うべき
韓国みたいにエリートだけ育ててればいいってわけじゃない
代表は名誉のためとかいうなら運営も非営利でやれよ
チケット代でかせぐのは運営費にしてチケット安くすれば?
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:34:32 ID:diVmXY1b0
>一方で要求実現への手段として浮上した国際親善試合のボイコットについては
>「一言も言ってない」(藤田会長)
ということは結局ボイコットだのストライキだのと過激なこと言ったのは中澤の独断?
それとも藤田が責任を押し付けたか、或いはそもそも最初からマスゴミがでっち上げただけか……
>>91 こういう都合のいい時だけ愛国心とかほざいてんじゃねえよカス
>>76 金のためにプレーするほうが甘えが出る
名誉と誇りのために戦ってる時の方が必死さを出せる
>>80 厳密的にはそうでも現実的には代表に来たくない選手が強制されることはないだろう
>>86 プロがボランティアなんかできるかって
ボランティアやってる各分野のプロはいくらでもこの世にいるがな・・・
しかも実質ボランティアでも何でもなく収入アップに繋がる場なのに
>>87 じゃあ金に見合わないと思うなら辞退すればいいよ
しないと思うよ、メリットだらけだし何より誇りと名誉を得られる場だから
>>16 にわかのことなんてどうでもいいだろ
良くも悪くも連中がまた盛り上がるのは四年後なんだから
>>95 お前は選手を叩いてばっかだが
役員報酬の内訳が公開されないことには何も思わないわけ?
ていうか、他国の代表の相場がいくらぐらいなのか分からないとなんとも言えんなー。
移動とか宿泊施設なんかの待遇は良いって見たけど、
そこらへんも含めて他国代表との比較が見てみたい。
>>92 それは賛成
むしろ儲けていいからそれをしっかり強化のために使ってほしい
環境を整備したり強い対戦相手を呼んだりね
アディダスやキリンとあれだけ大型契約してんのにねえ・・
Jリーガーの3分の1って・・
>>97 いや、そっちはそっちで全部公開すりゃいいし
儲けた金は強化にしっかり使って欲しい
別に協会の人間の味方じゃない
>>95 出たww馬鹿の屁理屈ww
本チャンの試合自体をボランティアにしている
プロなんかいねーよww
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:42:02 ID:tphR89SV0
>>91 JOCとべったり関わりあるスポーツとか、マイナーで名前だけの協会しか
存在しないようなスポーツと一緒にされても困る。
サッカーは独自の文化に基づいて独立した組織のもとに動いているからね。
だからこそ名誉というなら敬意をもって代表選手の言い分を聞くべきなんだよ。
>>95 どんな仕事でも、やりがいを持ってやってる人なら同じような感覚の人はいると思う
名誉やら誇りやら、お客さんからの感謝の言葉やら目に見えないものだけが仕事のやりがいじゃない
直接得られる目に見えるもの、それがお金
それが選手からしたら不満って感じらしいので、今のところ特に選手側におかしい点はないと思う
>>99 個人的には怪我の補償を何より充実させて欲しい
出来ることならUー19くらいまで
中澤がW杯後、代表引退を明言したのはこのためだったのかも
本田のような若い選手なら見本市となって、自分の価値が上がるかもしれないけど、
彼のような年齢、ポジションは、怪我で長く続けられなくなるリスクがでかいもんな
立場が違うので、同じようには語れない
>>98 そうだね
WCに出た国の中での待遇比較表みたいなのを作ればいいのに
マスコミが仕事しないな
代表に選らばれるの名誉なこと 金のためになんかじゃなく戦え
この理屈を言う人いるけどさ
じゃあその名誉な代表戦をつかって協会は何してるの?って話だ
実際に金儲けしてるわけでこっちには問題ないのか
もちろん協会がその利益使ってサッカーの振興をしてることは確かだが
それでも富が発生してる以上、その富を獲得するのに一番貢献してる選手に還元されるのは当たり前ことだよ
日当1万の待遇が相応しいかと言ったらやっぱり違うだろw
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 03:53:02 ID:2SPSxrE70
サッカーとマイナースポーツ比較する奴なんなの?
収益が違うだろ?
>>102 年中じゃなくて何かの時にはボランティアで診療したりする医者だっているって
そもそもボランティアってより実質収入アップに繋がるチャンスの場だから
実際問題交通費と食費だけでも選手はくるだろうね
その数十万が貰えないから不満で辞退なんてほぼいないだろうね
みんなメリット感じてるから
>>104 別にクラブでのプレーをボランティアでやれなんて誰も言ってないんだからさ
年に数試合
そもそも数千万単位で貰ってる選手たち
金額的に大したこともない
代表に出るだけで大半の選手がそれ以上の収入アップを見込めるんだし
むしろ数十万とかで揉めないでほしい
上げたらまた次上げろとなるのは自然の摂理だからいっそのこと
割り切ってしまった方が気分がいい
>>108 代表から直接払わなくても貢献してる選手は勝利給とは比較にならない富を得てるだろう
協会の腐敗はそれはそれで正せばいい
選手にお金を払うより、強化費として使って欲しい
他の人が言ってる怪我への補填は悪くないと思う
>>110 それで協会は金が余ってビル建てたり、ファーストクラスでワールドカップ観戦かw
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:03:07 ID:KKoT0psY0
マスコミが面倒見たら
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:03:57 ID:d3CU52sC0
勝利給とかじゃなく、代表の試合で怪我した場合の保障をしっかりやるべき
>>110 代表の試合が年に数試合しかないってどこの国の何の代表の話してんの?
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:04:46 ID:tMURJyzF0
>>95 アフターケアを整えれば、選手が名誉や誇りを持って戦うという論理が訳分からんけど
元々、そういう確固たる気持ちがあれば環境なんてどうでも良くねーか?
一人頭100万やったら1試合2000万超えるなぁ
この数字をどう捉えるかは人それぞれだけど
未来の代表になるガキどもやその親に、少しは現実的な夢を見せてやってもいいんじゃないの
予算?んなもん人件費や経費削ってなんとかしろよ
本田△
一回の親善試合で4億はかせぐよね協会は
でその試合でもし負けたら選手側に払う金が23万だよw
ぼろい商売だよね
本田秋刀魚□
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:08:21 ID:tphR89SV0
そもそもの話として勝利給だからね
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:08:33 ID:ewvH4q3lO
なにこの優等生発言
>>110 さっきも書いたけど、代表の個々の試合に対する(選手の考える)正当な給与が欲しいんだよ
揉めないでほしいとか気分がいいとか言われても困っちゃうけど…
数千万単位貰うお金持ちも、仕事をしたら考えうる正しい重さの給料が欲しいんじゃないかな
それを主張することはべつに悪事じゃないかと
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:10:21 ID:oP1a1UQb0
協会の偉いさんも無給でやればいいんだよ。
もう十分に資産はもってるだろうし。
つーかまあ△の発言がすべてだな
勝つためにニンジン釣り下げるのは必要な行為
ちゃんと協会はサポートするべき
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:14:24 ID:fbpbvDLu0
>>95も無報酬ボランティアに毎日明け暮れてるんだろうね
さすが戦犯駒野をチヤホヤさせる日本だな
美化美化
名誉名誉
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:15:53 ID:REkNUGY70
ボイコットしチャイナよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:16:12 ID:kIMMJp1oP
代表戦も興行としてやってるんだから
選手に利益配分するのは当然だし額が低いのなら上げて当然
国の代表なのに名古屋の勝利給70万より低かったらダメでしょ
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:16:45 ID:M8HFa4CZ0
たとえば、ドイツとイングランドといった強豪国同士の
親善試合の場合、招待する側の協会が、招待される側の協会に
お金を払うといったことはあるのかね?
日本の場合は、強豪国に「報酬+経費」を払わないと来日してくれないんだが、
そうした強豪国(現実は2軍級の場合が多いが)の連中と接する機会の費用を
日本協会が負担してくれていると思えば、「ドイツの勝利給は○○○万円」って
言えないよな
十分に資産があるって言ったら選手だって結構なもんだぞ
ていうか勝利給じゃなくて、出場給はないの?
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:18:59 ID:KPtYon1BO
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:20:57 ID:M8HFa4CZ0
06年W杯でオーウェンは自爆したが、FAは新城に対し
全治期間分の給与を補償してたね。
FAは各クラブから選手を借りて代表を組織しW杯に参加する、という
ことなんだろう。
Jリーグと日本代表との、このあたりの関係はどうなっているのかね
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:21:19 ID:CThbCSz70
報酬よりも、肖像権とか怪我の保障だろうな優先すべきは
>>111 だからそっちはそっちで正せばいい
そこは同じ思いだからそう言われても反論に困る
>>114 年に数試合しかない、じゃなく一人の選手が勝利給を受け取るのは
よほど特殊な例を除けば年に数試合だと思うが
つまり一年で出場してかつ勝利した試合数
少ない例外はあると思ってるから○年の○○は?と言われても困るからな
>>115 名誉や誇りとアフターケアは関係ない
怪我するとクラブで稼げなくなるのはまずいから
クラブに対して離脱期間の年俸は日割りで払うくらいあってもいい
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:22:28 ID:j1+KLLUJ0
現役を引退したらサッカー屋号を名乗らせてもらえばいいじゃん
本田は金髪屋口太郎
カズは年寄屋得点王
とかさ
>>110 代表が強いことが日本サッカーの繁栄に繋がる面が大きいから
「待遇が悪くても出たい人」で弱いチームにするより
「世界ランクに見合った待遇」で強いチームにする方が良いと思う。
それ以上を要求するなら分不相応って断ればいいけど、現状は違うんだし。
少なくともJの勝利給以下なんてのは異常。
代表が弱いって最悪の事態だよ。
W杯にも出れないだけじゃなくて、代表戦での収益が低下するから
底辺の強化費用も下がるよ。
> 「勝利給がなくても全力で戦うが、見合うものがあっていい」
じゃあなくてもいいなwww
本田の言う事がごもっともだな
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:25:19 ID:XQSMCyYkO
>>131 ブラジルはどっからでも取るし
興行も選手居ないと成り立たないよね
結局は持ちつ持たれつなんだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:25:40 ID:dZpdiPTjO
まあむやみに本田持ち上げるアホはきらいだがなんだかんだで△なんだよな
お前ら、この時間に熱いなw
よく言われる韓国あたりとの待遇差はどの程度なの?
その辺までは待遇改善してやってもいいんじゃないのか
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:26:53 ID:fbpbvDLu0
yoJukcE+0
こいつはどういう人物像なんだろうね
やっぱキモヲタだろうか
今の世代は本田、香川、長友とかストイックな連中が多いから俺としては上げてやってくれと思う
>>122 本当に見合わないと思ってるんだったらそれこそ辞退でもしてみるといい
現実的には代表参加から派生する知名度アップ、クラブでの評価アップ、
他クラブからのオファー、CMや雑誌などの取材
と美味しいんだよ
俺は見返りは十分受けると思ってる
>>138 いや、待遇を良くしたら強くなるわけではないから
むしろアフリカのチームなんか見てるとよくわかるけど
金の主張を通し始めるとロクなことはない
最初から金じゃないことを前提にして一致団結してほしいね
代表の時は高校生のように
実際そういう強さがW杯で成功した要因だと思ったし
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:35:11 ID:kVZH0drwO
監督に日本の監督をやるのは名誉なことなので給料払いませんって言ってみろと思うわ。監督に一億渡してるなら選手にいくらかくれてやってもいいかと。
出張してわざわざ来てるし名誉の一言で済ませるにはちょっとね
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:36:09 ID:KM6jrnBb0
親善試合でも中国や韓国とやっても得るものは無いな。
選手にとって。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:39:52 ID:Ld8Bw05D0
保障はしてやれよなー
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:40:58 ID:fbpbvDLu0
選手の給料が増えたところで、自分は何も損しないのに
他人の給料が増えるのが面白くないと思ってるかのような
精神構造がよくわからんわ
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:41:47 ID:Dhqc4PXr0
本当に10万〜20万なんだな
>>134 イングランドはプレミアリーグの方がFAより金も力もあるから
そうゆう条件にしなきゃマジで選手を代表に出してもらえなかったらしいな
>>147 監督の拘束期間が選手と同じになってもいいならそれもありだと思う
他の時期に他の仕事してていいなら
そうじゃなければ専門職だから監督にはお金を払うべき
そもそもチームの勝敗の責任を負うのは監督だしね
>>148 だがしかしそういう試合に限って視聴率が高い
Jリーグでプレーしてても視聴率20%分の国民に見られることない
人気商売だから知名度を売ることは収入アップに直結する
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:44:36 ID:u79xs8fSO
飛行機ってつらいよな
飛行機で移動して
90分走り回って20万はひどいな(´;ω;`)
カガーと△が物言えばちょっとはアホ協会も言うこと聞くんでないの
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:46:52 ID:M8HFa4CZ0
勝利給云々の議論も重要だが、その前に協会の財政・会計の透明化が先だろうな。
特に協会幹部に要している経費とかさ。
選手はビジネスクラス、バスで移動するのに、協会幹部はファーストクラス、ハイヤー
というなのが実態なのかもな
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:47:39 ID:tMURJyzF0
逆に考えたら、今の日本代表は明らかに強くて選手間の団結も強固で
サポーターの期待にも応えてるんだから、勝利給上がってもそれに安心して
サボタージュやらかすようなカスは居ないだろう。
結果出てるのに代表としての誇りやプライドで満足しろなんておかしい。
むしろ代表の誇りを高めたのは他ならぬ今の代表選手達だろう。
どちらの言い分もわからないではないが10万円は酷過ぎる
J1と同じくらいで手を打つのが妥当だと思うな
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:51:04 ID:fbpbvDLu0
>>153 実際、実力と無欲さは関係ないよね?
金目的でやってて、上手い選手はいる。
強豪国はそんな選手個人個人の思惑はどうあれ
ただ強いチームを目指して選考してるというのに、
「金目的のやつは要らない、そのためにはチームが多少弱くなってもいい」
って日本だけ他国より不利な状況に追い込む理由がわからんわ
というか、アジア杯とか強制的に呼び寄せて
勝利給が雀の涙で更に、クラブから遠ざかったお陰で
戻ったらピッチに居場所がなくてベンチ
これだと海外組みは全く報われない
怪我の補償はしてほしい
>>146 代表選出のメリットが大きいからと言って協会が給与をケチる言い訳には全然ならんよ。
クラブで数千万の稼ぎがあるから代表で安い賃金で働けってか?
代表選手として仕事してもらうからには相応しい対価を払うのが当然
>>156 逆に考えると今成功してるんだから変える必要はないっていう
基本的に金銭の要求っていうのはどんどんエスカレートしていくもの
クズとかそういうことじゃなく、そういうもん
だから直接的なお金じゃない部分で満足してくれってこと
>>158 アフリカの代表チームとかしょっちゅう金絡みで揉めてるじゃん
日本だけ不利な状況にはならないよ
そもそも代表に呼ばれると結果的には金になるんだから
でもそれは代表から帰ってから自分たちでクラブなりスポンサーなりとやりあいなさいと
それだけ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:59:59 ID:pFANwi9d0
すごい押し付けがましい人がいるなぁ。
ボランティアでやれって言うけど、選手が自分から申し出るならともかく、
ボランティアって他人に強制されてやるものじゃないでしょ。
あれだけの規模の興行の主役な訳で、正当な報酬を求めるのは別におかしくないでしょ。
現役のプロスポーツ選手の報酬を
名誉を理由に削って良いのは選手本人だけだろ
>>161 別に協会が給与をケチるための言い訳をしてるわけじゃないから
そう言われても反論に困る
勝手に協会の味方みたいに言ってくる奴にはレス返さないでおこうかな
協会の膿は別にちゃんと出せとさっきから言ってるのに
>>146 待遇を良くしたら強くなるんじゃんなくて、悪いままなら弱体化していくというニュアンス。
これまではアマチュア時代の名残りで、「代表は名誉だから」って意識も通じた。
でも、外国よりは遥かに低い事を知ってしまうと「ふざけんじゃねぇ」ってなるのも当たり前。
弱かった時代なら、それが分相応だったけど今はそれなりに強くなったし。
たくさん払えじゃなくて、普通にしてくれって要求だろ?
今より増やせ=過剰な要求 だとは限らんよ。
要求がエスカレートするとしても、比較対照として海外の代表が事例としてあるから
無茶な要求は蹴ればいいし、そもそも要求しないと思うけどな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:08:04 ID:tMURJyzF0
>>162 代表選手がそれなりの金貰えると言うのも
日本代表の地位や格を上げるひとつのファクターでもあるだろう
本田もそういう事を言いたいんじゃないのかな?
>>163 別に今の給与形態でも強制されてやらせれてるわけじゃないよね?
厳密なルール的には拘束力あるけど少なくとも無理やり発動させた
ことはほぼないと思うし代表引退も暗黙で認めてるし
正当な報酬っていくらが正しいんだろうね
それこそ言い出したら数十万アップしても全然少ないんじゃないの?
そもそも年俸の高い人気選手や海外から遠路はるばるやってくる選手には増額する方が正当かな?
俺は今のままでいいと思う
やるとしたら大きい故怪我させた場合の補償だな
ID:yoJukcE+0は完全に中学生レベルの理論だな
ボランティアで集めるより金で集めたほうが現実的に強くなるんだからそれでいいだろ、勝つことが目的だし
勝ったほうが波及効果も大きい、収入も増えるwin-winじゃん
なんでこんなこともわからないの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:10:29 ID:b66jtkFI0
結局ボイコットを匂わせたのって中澤だけじゃん
親善試合に出場給はあるのかないのか
あるならいくらか
誰か分からん?
これは純粋に本田△
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:16:15 ID:M8HFa4CZ0
「見合う」「相当の」報酬って難しいな。
・FIFAランクに見合う報酬
・協会の財政状況に見合う報酬
・その他
選手会は、勝利給希望額の根拠も示したほうがいい。
ドイツやイングランドの勝利給を引き合いに出していたけど
それはちょっと無理がある。
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:16:53 ID:b66jtkFI0
協会は怪我の補償もしないなんて言ってないし
話し合いは当然するだろうけど
そら話し合いよりボイコットなんて言われたらな・・・
しかも一人以外誰もそんな事匂わせた覚えもないらしいし
>>159 代表に選ばれる選手なんて限られてるわけだし
そこら辺はもっと選手の意思を尊重すべきだよな
代表よりクラブを優先させると叩くマスコミも反省するべきだし
>>169 どうでもいいけどwin-winって久しぶりに聞いたなーww
それってもう死語じゃない?w
言ってることもよくわからない
金で代表選手は集められない
代表の勝利給を増やしたら良い選手が集められるという理屈が意味不明
強くなるというのも本当か?
勝利給増やして勝てるんだったら世話ないぞ
中澤とマスコミの煽りだけで意外とただの話し合いだったな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:20:16 ID:b66jtkFI0
カズも本田も言いたいのはもう少し代表選手は
リスペクトしてくれという事だろう
もちろんそれは金銭面でもだけどそれだけじゃないだろう
あんまり金だけを全面に出して協会と抗争する構えは二人ともないね
まだ底辺の待遇を上げるのが先の段階
ノ从从ヽ
/ ___ \
/ / \ ミ
フ|==- -==|<
レ|ヽ・Y・ノ|ソ
|( / )|
丶Y L_) Yノ
| | <ウホウホ 現物支給のバナナでええよ
丶<―>ノ
|\二/|
/丶__ノ\
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:24:14 ID:M8HFa4CZ0
代表に無縁の選手連中って、この騒動をどう思っているんだろうな
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:27:07 ID:Py5pZ1ocO
カズを表に立たせてしゃべらせて
中澤の野郎は椅子にふんぞり返ってヤニをくゆらせてんだろ
死ねマジで死ね
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:29:03 ID:Frjzza9wO
代表の勝利給10〜20万円
J1主要クラブの勝利給60〜80万円
J1の勝利給高いな。
愛国ニートみたいな奴がいるな。
自分は貢献しないくせに他者には当然のように献身を求める。
>>178 マリノスみたいに生身の選手をゲームの駒みたいに
簡単に切り捨てるのを改善するほうが大事だと思うけどな
切られてももう少し協会がなんとか窓口になれるように金銭的な援助も
考えるとかな
キングの後継者の素質アリ。
本田△
「正当な報酬」を主張してる人は
具体的にいくらが正当なのか根拠とともに教えてみてほしい
多分ちゃんと突き詰めていくと相当な額になると思う
他所がいくらだから、とかそんな理由は全然正当じゃないし
日本の場合は代表人気が高くて、どうでもいい試合でも
それなりの客が入ってそれなりの視聴率が取れる
多分正当な額を弾き出したら強豪国と近いような額になるんじゃないかな
でもそれをあげたら、代表チームが好転するとはとても思えないんだよな
クラブはいいからWC出場国31のデータだせよ
>>183 2chはそういう奴ら特に多いよな
知り合いにもそんなやついる
名誉や誇りの為に戦うよりも金で釣った方が頑張るだろ
金でつるっつっても代表クラスの年俸なら勝利給wじゃないのか?
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:43:26 ID:Py5pZ1ocO
・W杯分配金25%→50%
とりあえず具体的な数字が出ていて選手会の要求が通りそうなのはこれだけかな
>>192 それが本命なんだろ?数億クレって素直に言えよ
>>190 金はバラバラにもなりかねない
アフリカの代表チームとか常に金がどうとかで揉めてる
一方最低限しか払ってない日本は
今回のW杯で、築き上げた戦術を直前で放棄して
残ったアマチュア臭い、高校生のような団結力だけでGLを突破した
精神論は大事だなあと思ったよ
金を増やせば上手くいくと思ってる奴いるけど、
金を絡ませない方が上手くいくことも間違いなくあるよ
代表戦は入場料収入ある、グッズ収入ある、スポンサーもついてる
これらが選手に還元される分が少なすぎるって話だろう
決して無いところから寄越せっって話をしてるわけではないだろうが
協会側は金は無いって話してる
代表関連で儲けた金を何に使っているのか全面的に公開してるわけじゃないしな
協会側が選手側と交渉する気がないみたいだから今回みたいな話になってしまったのではないの
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:52:38 ID:Py5pZ1ocO
協会が何に使ってるかを追求するより
各国を基準にどれだけ欲しいかを要求するだけのがいい
それ以上は選手会が口を挟むことではないな
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:52:55 ID:7JzxU/hHO
>>163のは
>>168に同意
そのままが良いよ
怪我の保証+肖像権かな
W杯16強常連国でもないし勝利給値上げはしない方が良い
万が一値上げたとしてブラジル大会で16強入り出来なかったら反感買うだけじゃね?
上がっただけ親善の対戦相手のレベルも下がるだろうな
普段から金チラつかせてないと招待やら色々なとこに影響するだろう
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:05:04 ID:Py5pZ1ocO
>>198 選手会が過去に協会の予算に口を挟んだことはあるか?
じゃぁとか言ってるヤツがそんなこといっても説得力ないよね
>>194 まあ、あなたの言わんとするところは理解できる
8割くらいは共感しているんだが
それでも、日本協会と選手との間の信頼関係が揺らいでいるのだとすれば
お金で解決するのがドライでいいのかとも思う
日本協会がほんとに選手のことを考えていて、選手もそれを理解し信頼していれば
こんなカネのことで選手もあれこれ言わないのではないか?
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:09:52 ID:/LCajFMgO
たとえタダでも選手には相当メリットあるだろうに
中澤は初心も忘れてしまったんだな
中澤みたいなゴミはどうでもいいし勝手にゴネてりゃいい
海外で成功してる連中をアジアのゴミ大会のためにいちいち呼ぶのはやめろ
Jの勝利給を下げれば解決!
選手会側が勝利給をキーワードにしてるのは
世論に対するアピールで本来の目的はWCの賞金だろ?
8億の25%から50%じゃ 2億から4億に増えるわけだしw
勝利給10万から100万 90万増やしてって言うのと
2億から4億 2億増やしていうのじゃ世論の反応変わると思ったんだろうw
しかもクラブと代表じゃ全然違うよね
代表ってほとんど親善試合だし 公式戦もほとんど挌下アジア相手だろ?
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:17:01 ID:V6baCHbv0
駒野の件で怪我による保証はひつようだと思った
>>206 イヤなら辞退すりゃいいだろゴミクズ低脳死ねミジンコ
なぜ中澤が叩かれているのかが分からん
現代表選手は立場上言いにくいから、先の短い中澤やOBが代表してるんだろ
そう考えたら本田はよく出てきたけどw
>>11 底辺っていうのはブータンとかモントセラトのことを言うんだよ(´・ω・`)
規定が曖昧なんだよ
入場料収入の30%は選手報酬とか
グッズ利益の10%は選手会の物とか
そういうのを原資にして
年金の充実とかやらにゃいかんでしょ。
協会って
たかが選手が と宣ったあの人以下だな
あのひとは選手の労働への対価はケチったりしないから
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:38:43 ID:YKz3RXtEO
>>48 金いらないからサッカー協会で働いてみたい(´・ω・`)
プロなんだから優勝したり相手に勝利したら成績に見合った報酬があって
当然だろ。待遇や報酬で動くのがプロフェッショナルだろ?
雇われる側なのだから。
協会にお金がないとか、協会の財政状況など、選手の知った事ではない。
選手はそんな事は知らなくていい。お金がないのは協会の解決すべき問題。
お金がないのなら、お金を集める才能のある人間を雇うなりトップにするなり
すればいい。
雇用者というのは、自分には出来ない事を、報酬を払う約束を交わして
他人にしてもらう。成功すれば当然約束どおりに報酬を支払う。
問題は、選手が金をもらえない、つまり選手がもらえる金額が少ないと、
富を分配する側の発言力が強くなり、もらう側の発言力が弱くなる点だ。
契約を交わした両者の関係は、対等である事が望ましい。
また、選手が自分たちのもらえる金が少ないと発言するのは、善い事でも
悪い事でもない。ただし、その発言すらも出来ないのなら、それはおかしい。
>>216 国税局前で俺は税金払わない
協会にお金がないとか、協会の財政状況など、選手の知った事ではない。
選手はそんな事は知らなくていい。お金がないのは協会の解決すべき問題。
お金がないのなら、お金を集める才能のある人間を雇うなりトップにするなり
すればいい。
雇用者というのは、自分には出来ない事を、報酬を払う約束を交わして
他人にしてもらう。成功すれば当然約束どおりに報酬を支払う。
問題は、選手が金をもらえない、つまり選手がもらえる金額が少ないと、
富を分配する側の発言力が強くなり、もらう側の発言力が弱くなる点だ。
契約を交わした両者の関係は、対等である事が望ましい。
また、選手が自分たちのもらえる金が少ないと発言するのは、善い事でも
悪い事でもない。ただし、その発言すらも出来ないのなら、それはおかしい。
っていってこいよw
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:53:55 ID:eRJ0jWBH0
一番イラつくのは協会の連中が試合の収益で選手以上の報酬を貰ってるってこと
その上で選手の報酬は上げないとかのたまってるから頭がおかしい
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:58:06 ID:qLMxe7qo0
>>217 は馬鹿なのかな?
納税は国民の義務だ。それとこの問題とは別だ。
その最大の違いは、報酬は支払うものだが、税金は支払うのではなく
納めるものという点だ。
ID:dQ3KCteL0 は無教養丸出しだな。日本語もまともに使えない奴が
朝っぱらから自爆か?
何がしたかったんだろうの馬鹿は。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 06:58:40 ID:/LCajFMgO
>>218 いかんね。それは
何万もの人を動かす興行やってると、
どっか天上人みたいな考え方になっちゃうのかなぁ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:05:38 ID:qLMxe7qo0
結果には正当な対価を払うべき
愛国心とか名誉で逃げんなよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:35:27 ID:4U0OkE2sO
>>204のようなバカが積もり積もって今の2chに至った
まぁ給料なくたってプロとして試合は全力で望むが
思いっきり不満ですよってことだろ
上げれば上げるだけ風当たりも強くなるぞ。
怪我補償と年金はやるっつってんだから
さっさと折れてそこ煮詰めて底上げする方が将来的な利益になるんだけど
議題の優先順位からしても声のでかい奴の会議になってるな。
秋春制の件でも恥を晒した藤田なんかがでかいツラしてるのが腹立たしい
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:49:49 ID:Xj5tjkqF0
ボイコットするお(キリッ
↓
協会と世論が激怒
↓
ボイコット発言してないお(キリッ
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:51:33 ID:mdWqvhVx0
まぁ、プロの姿勢になってきたんだろ。松井もWBCに出なかったし。
ワールドカップなんて、お祭りだから、あんまり出る必要もなし。
エトウも、4年に一度のカメルーン代表より、インテルでプレイすることの
方が多いからな。
中澤一人が悪者になっていくwww
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:54:30 ID:FZNtiDcy0
協会の役員事務員の不正を暴いてやれ
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:55:42 ID:mdWqvhVx0
なんて、そんなこと言っても、代表が活躍してるところを見たいってのは、
あるからな。難しいところだな。あんまりサッカー好きでなくても、代表の
試合は見たいという人もいるだろうし。バレーボールとか、別にVリーグだっけ?
なんて、見てないからな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 07:58:07 ID:HAIBQTXeO
見合う額は欲しいし、正直、無いとヤル気は出しづらいけど、
無くて手を抜くなんてのはない
まっとうだわな
ボイコット扇動してた清岡と盆場は恥さらし
まぁクラブじゃなくて他の国が勝利給どれだけ出してるのかのデータ出せってことだよ
代表の試合なんてほとんど親善試合でしょうもない相手としかやってないんだから
過労どうこうなら召集関係の交渉しろよ 勝利給上げれば解決する問題でもないだろ
そもそも勝利給が10万から100万になれば
海外クラブでスタメン危うくなる内田
過労で大変だった遠藤
は100万でそれらの不利益を水に流せるのか?
代表選手だって過去の先輩たちのそういうおかげで育成されて今があるんじゃないのか?
そもそも主張するキーワードが勝利給ってのが馬鹿っぽいんだが
協会側は環境主張してるけど
高級スーツ要らないからその分勝利給上げるとか
まずはその収支詳細を明らかにすることが先だろ
勝利給上げたら協会は利益減るからさらに親善試合増えて選手過労になるかもよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:05:35 ID:zV6W5GcV0
負けたら罰金なら
勝てば勝利給ってのも有りだと思う
まさか負けてもペナルティ無しとかは言わないよな?w
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:11:28 ID:FwA3gl8zO
本田△
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:12:31 ID:oWILNmql0
ボイコット発言がデマとわかって以降は、
中澤アンチの基地外が騒ぐだけの問題になってしまった
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:14:48 ID:oWILNmql0
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:15:33 ID:/9z/tIAdQ
中澤だけあんな叩かれて可哀想w本田と同じこと言ってんのに
△
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:20:52 ID:3QMYYm0Z0
どーせ協会はマスゴミに代表戦のパス制限するとか圧力掛けてるんだろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:21:14 ID:HAIBQTXeO
>>239 本田は見合う額ってだけで100万とか言ってないし
無くても代表では全力出すよというスタンス
ボイコットを取引材料にしようとした盆場とはまったく違う
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:24:19 ID:lenHAwY+0
誰?
映像の冒頭でジャイアンツの坂本ネタやってくれたら神だったのに
勝利給はあった方がモチベーションの一つにも成り得るし、保証という意味
ではしっかり考えてあげてほしい。
ただ、本田やカズが言うように勝利給がなければ或いは上がらないならスト
やボイコットだってのは間違いだと思う。
選手の事を考えた上でってのは分かるけど、勝利給の為にストとかボイコッ
トとかってなると、会長の藤田とか中澤が悪者に見えてしまう。
って会長の藤田俊哉って、あのジュビロの藤田だよね?
個人的にカズや本田のように、サポとか色々考慮すればストとかボイコット
はネガティブなものしか生み出さないと思うのが普通だと思うし、何故あの
藤田俊哉とか中澤がそんなに金の事で強行路線の考え持ってるんだろうって
、ビックリする。
ところで協会の役員の給料って幾らなの?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:28:44 ID:V6baCHbv0
>>248 少ないけど恐らく経費でいろいろ落としまくってるよw
てか内部留保はんぱないだろこれは
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:29:58 ID:oWILNmql0
>>246 ストやボイコットなんてマスコミが騒いでいるだけ
選手会側は一切口にしておりません
意図的なデマを流す愉快犯の方はお引き取りください
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:30:13 ID:HAIBQTXeO
>>246 藤田のJPFAでの所業や盆場の言動知ってりゃ
またかよって感じなんだが
特に驚くほどのもんでもないし、ましてや失望なんて今さらw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:31:52 ID:oWILNmql0
この問題は鼻高々に選手会を批判していた一部のネット民が
中澤のボイコット発言がマスコミのデマにすぎなかったとわかり
引っ込みがつかなくなっていまだにぐだぐだ選手会を叩いているだけという
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:33:33 ID:HAIBQTXeO
>>250 清岡が明言してたようだが?
さすがのマスゴミでも、ほのめかしも無しのところでいきなりボイコット捏造はないよ
話的に突拍子もないネタだから
OBの5人ってのは全員、選手会幹部なのか?
現役が言えない事をOBが言ってやるってのは仁義が残ってていいな
親善試合のボイコットってどのタイミングでするんだろ?
まさかどっかの国呼んどいて
日本「ボイコットするお^^」とかはないよなw
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:40:39 ID:/9z/tIAdQ
マスコミにそれはボイコットもあるか?て誘導されて
「何が起こるかは分からない」とか曖昧に答えたんじゃないの
>プロなんだから優勝したり相手に勝利したら成績に見合った報酬があって
>当然だろ。待遇や報酬で動くのがプロフェッショナルだろ?
じゃあ辞退しろよ
辞退してない時点でお前の言うプロフェッショナルと代表というのは異なるわけだ
強権使って集客試合のために欧州から呼んでも10万か。やってられんな。
>>241 記事読んだんだけど中澤の言う「それ」が何を指してるのか不明だね
記事の文脈からは「ボイコット」と読み取れるように書かれているが…
少なくとも記事中の中澤の発言には「それ」の指示対象自体が存在しない
それまでの話の流れ、または記者の質問に必ず
「それ」の対象が登場しているはずなのにその一番肝心な部分が載ってない
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:50:38 ID:cBiV54hkO
サッカーはビジネスだ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:52:51 ID:HiNt1bDxO
代表なんだから高額な勝利給は当然
J1より低いてww
>>260 中沢の方は記者が「ボイコットするつもりもあるんですか?」と聞いて、
中沢が「最後の手段はそれです」って答えちゃったんでしょ
新人選手なら同情にも値するけど、いいベテランが記者に引っかかったのなら笑い話
それに中沢だけじゃなく、清岡もボイコットについて明言してる。
>>254
もう引退する中沢とかいう老害が代表の代表面してでしゃばるからこんなことになる
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 08:59:45 ID:CJgP8X+XO
相変わらず藤田は本田を飼い慣らしてるなw
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:01:53 ID:HAIBQTXeO
>>260 ボイコット以外で「それ」に当てはまる他の言葉があれば
その言い訳も通用するんだがな
盆場は庇う必要ないよ
いつものことだから
勝利給は少なくともJのクラブよりも上にすべきだろ
日本の協会の収益はトップクラスだし問題は無いと思うが
金が無いと言うなら明細を示してアピールすればいい、ちゃんと公開してないから不信感が出る
代表レベルは金あると思う。
Jリーグ年金設立とかそっちを頑張ってほしい
勝利給なんてあげなくてもいいだろ
上げれる金あるなら育成にかねかけろや
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:44:59 ID:BBW+gyLU0
まぁ無難だな
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 11:35:05 ID:QOVsOA5c0
小倉の発言はむかつくね
代表は糞協会の私物じゃなくてサポーターのものだって根本的なことがまったくわかってねえ
こいつらのアマ体質がいかに有害なことか。
10〜20万円の勝利給ってバイト代かよ
最低でも10倍だろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 12:03:22 ID:JyqLdFzt0
日本の有名選手の場合、クラブでの活躍自体の評価による収入より、まだまだ日本代表での活躍の方が収入のベースになる。
例えば藤田等は本当の名選手だが、日本代表における活躍の印象が薄いので所得は代表における活躍の印象が強い中澤の方が上。
Jリーグの普及を進めないと日本代表の待遇改善も図られません。
ボイコット云々は一言も言ってませんて
またマスゴミが好き勝手に紛らわしい書き方したのか
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:32:54 ID:qPZx9/cz0
本田△
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 12:44:55 ID:CJgP8X+XO
やっぱりアディダスと契約してる選手は何も言わないんだなw
>>1 我那覇みたいに、協会にたてついたら干されるんじゃねーの?
劣等チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ヒトモドキ ・糞喰い野郎
(´ .ω.) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ‖__| ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎 ・9cm
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ガラガラガラガラ
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:02:32 ID:qPZx9/cz0
本田△
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:24:45 ID:G9HA0Keq0
日本人は政治家もそうだけど責任問われたらすぐに取り繕って屁理屈こいて逃亡だからな
正直金出し渋るケチなだけのアフリカのサッカー協会とかよりタチが悪いと思う
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:33:55 ID:8UfDSOIuO
朝日に「ぎりぎりの戦いをしているチームを抜けるのに、対価が見合わない」って本田の別コメントが載ってたけど
何か、代表になれるだけで名誉だろ?他に何も要らないだろ
って流れは、選手の現実から目を逸らしてるだけな気がするわ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:34:43 ID:qPZx9/cz0
本田△
代表の試合で怪我したらバカですなw
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:44:49 ID:G9HA0Keq0
>>284 代表の試合で将来がなくなった小野カワイソス
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 14:52:40 ID:j1b5KWuqO
>>269 育成は代表以前の問題
代表は選手を育てる場ではないしこの問題で金の使い方を考える必要もない
まずは選手の待遇だけに絞らないと話し合いがまとまらない
報酬が少ないと思ってる選手は、クラブでの年俸・基本給
上げてもらう交渉するのが先。
代表選手に横並びで同じ報酬を渡すのは無理。だから
最低の手当て+臨時ボーナスで揃えてる。
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:29:10 ID:6jL7BZEh0
協会が選手への還元率低い理由を説明すればいいと思うんだけどな
女子サッカーや下の世代の育成に使っており、サッカー界全体に役立っている
と言えば、Jリーグの選手会もしぶしぶ了承するんじゃないかな
内訳もちゃんと数字で見せてさ
勝利給100万
敗戦罰金100万なら問題ないだろ
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:47:17 ID:U5pPDoxn0
勝敗に関係なくケガのリスクもなく給与やボーナスもらってる協会の役員はもっと選手会を立てた発言をして謙虚になれよ
協会のトップが選手会に喧嘩売るような発言してるとかバカすぎる
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:50:51 ID:3bOrC9f90
3Kサッカー選手は使い捨ての100円ショップの消耗品w
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:53:42 ID:Fl91itiYO
ボイコットはせずに
上げる方向で協会と話し合っていく
これしかないだろ
代表戦でたら、その分クラブの試合に出られなくなるんだぜ
50万ぐらいはやれよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:35:07 ID:qPZx9/cz0
本田△
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:52:10 ID:ceppXz7kO
こんな情況でアジア杯闘えるのか?
test
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 17:58:36 ID:qPZx9/cz0
けっきょく本田アジア杯出るの?
アジア杯って略し方に違和感がある
ワールドカップやW杯はしっくりくるけど、ワールド杯と言われるとなんか変
それと同じでアジアカップかA杯とすべきでは
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:01:59 ID:/ghmX7B/O
アジア廃で良いよ
じゃあAカップで
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:11:23 ID:qPZx9/cz0
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:13:33 ID:VUygoqRoO
上手いこと世論と選手側の中間に立てる発言だな
どっちにも角は立たないし認めてもらえる
w
ならA杯なら違和感ないのかよ
あ、はい
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 18:28:56 ID:g9jfs3cW0
>>289 おまえの職場では、ミスったら罰金っていうシステムなの?
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:04:40 ID:0DQCZRVE0
nn
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 20:06:37 ID:l8SNqEQe0
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 21:06:51 ID:qPZx9/cz0
h
金くれ金くれって萎えるわ
代表なんて金払ってでもプレーしたいのが本音だろ?
初心に返って思い出せ
>>282 対価が勝利給の100万 っていうのもなんか変
100万もらえるなら納得できるの?
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 05:46:06 ID:9qdyk4MJ0
代表で活躍できたから欧州移籍もできたんだろ?
そういうところは伏せて安いとか見合うものとか図々しいんじゃない?
まぁ本田ってどうも帰化人っぽいからどうでもいいけど
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 05:51:48 ID:KQUtoSISO
代表戦でこいつの本気見たこと無いw
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 05:55:40 ID:fsLGenOw0
W杯見たことないんですね
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 05:58:11 ID:jqFLVHw9O
>>314 国を代表して高う選手にはそれ相応の対価が払われるべきじゃないの?
>>316 俺に対してのレスか?w
クラブの方がいい動きしてるだろ
おまえこそみてるのかカスw
あのさ、川淵以前は協会の人は手弁当だったと聞いてる
急激に収入が増えてから
「それなりのものをもらって仕事に専念すべきだって」
川淵が何千万かの報酬をもらうようになった
だったら、選手の分も上げない理由はないはず
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 08:35:13 ID:gvqStYniO
おっぱい占いの歌を思い出した
♪なくてもいいけど あったほうがいい
そんなの微妙すぎ〜
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/25(土) 08:41:08 ID:yvOkNjazO
そら代表選手ですらこの扱いなんだからサッカー選手になりたい子供はいないよ
>>31 井原やゴンは筑波閥だから期待しないほうがいい