【サッカー】日本協会が選手に対価を支払っていないような報道がされているが、W杯中の勝利給は1000万円を越える金額が支払われている

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1臣亮言φ ★

「ボイコットと言われると不愉快」−日本代表問題について小倉会長発言 選手会、日本協会代理人初交渉 

 
サッカー日本代表戦で選手に試合毎に支払われる「勝利給」の賃上げと、
W杯で16強に進出したことでFIFA(国際サッカー連盟)から日本に支払われる1000万ドル(約8億3000万円)の
ボーナス配分率のアップなどを求める日本プロサッカー選手会(JPFA、藤田俊哉会長)と、
日本サッカー協会双方の代理人による初交渉が21日、JFAハウス(東京文京区)で行われた。

選手会側からは、清岡・執行役員、松本弁護士、協会側からは弁護士と協会職員の4人が出席。
これまで現場レベルで続けてきた話し合いを、選手会、協会ともに代理人交渉に移した形だ。
選手協会側から文書で要望と、これに対する協会の回答を求める初の場となった。
清岡氏は交渉後、「(協会に)聞く耳を持っていただいた」と話したが、松本弁護士は「(協会の姿勢は)これまでと変わらない」と平行線であるとした。
選手会は、27日の代表合宿(大阪)で、選手会が代表選手と交渉について話す機会を設けることを希望しており、
22日には都内で選手会主催のシンポジウムが開かれ、ここで藤田会長がこの日の会談の内容や、争点について明かす。

「ボイコット、と言われると不愉快」ーサッカー協会・小倉会長

日本代表の一部の選手が求めているのは主に3点だ。@日本代表戦の勝利給アップ、
AW杯16強でFIFAから支給されるボーナス(約8億3000万円)の配分を、現在予定されている(FIFAからは未入金)
選手25%程度を50%に引き上げること、B日本代表で使用される肖像権の収入分配。
3点は、93年のJリーグ設立、98年仏W杯初出場、2002年W杯開催と、急激な拡大路線で発展してきた
サッカー協会が、本格的な法制定になかなか取りかかれなかった部分であり、早急にルール作りに着手することが必要だろう。
初めてW杯ボーナスを手にする今回は、双方が納得できるラインでのルール作りに臨む絶好機だ。
年金制度、Jクラブとの補償問題、選手の環境整備は双方にとって長年の課題だ。


http://thestadium.jp/?p=12440

>>2以降に続く
2臣亮言φ ★:2010/12/22(水) 04:42:53 ID:???0

>>1の続き

一方、日本協会が、まるで選手に対価を支払っていないかのような報道がされているが、
W杯アジア予選突破では出場比率に対してボーナスが支払われ(出場時間の多い選手には厚くなる)、
W杯中の勝利給は1勝につき200万円、予選突破で250万円(パラグアイ戦も引き分け扱い)と、1000万円を越える金額が支払われている。
日本代表の待遇は、強豪国も凌ぐ。高級スーツの支給、ビジネスクラスでの移動、移動が困難な場所では往復チャーター便の利用、
南アで使用したホテルのグレードは、32ヶ国中でもトップレベルで個室、最高のシェフが食材を持ち込んで帯同し、スタッフの数は出場国随一だった。
代表待遇の向上は、かつてシベリア鉄道で欧州遠征をした時代から、自分たちで荷物を運び、雑魚寝をし、街の食堂で食事をし、
何の保証もされない時代を、ただ日本の誇りのために戦ってくれた歴代の代表選手たちの、想像を越える忍耐や努力の結果だ。
同時に、自分たちもその一員として苦労した関係者たちの「選手にいい環境を与えたい」という悲願でもある。
実際に、協会収入のうち毎年約数十億円が日本代表関連の予算に当てられている。

また欧州の強豪国と比較することもフェアではない。例えば1月のアジアカップで優勝してもAFCからの賞金は出ない。
ホテル代だけが開催国負担のため、選手、スタッフ全員のビジネスクラスでの移動(一部スタッフはエコノミー)、食費、
ほか各協会は相当な赤字を抱えるのがアジアの現実だ。ちなみに08年の欧州選手権では、優勝国で約二十数億円
(当時レート、16チームの出場だけで数億円が分配)の賞金が出る。UEFA、欧州各協会の資金力は日本協会とは桁が違う。

>>3以降に続く
3臣亮言φ ★:2010/12/22(水) 04:43:53 ID:???0

>>2の続き

そんな時代もあったのだ、とか、代表は名誉だから何も言うな、とは全く思わない。正当な対価を求めることは、選手の権利だ。
しかし、それは、正当な手段によって、である。今回、選手、選手会から「日本代表戦をボイコットしても引かない」という単語が出てきたことに失望する。
経済不況の中、支援し続けるスポンサー、厳しい台所事情からキップを購入するファン不在だ。
「ボイコットしなくても取材拒否で抗議を示す」という清岡氏の言葉も疑う。
そして、日本代表というピラミッドの頂点、全体のわずか5%にも満たない選手たちの要求のために
「代表戦をボイコット」などと口にすることは、選手会として、低年俸、解雇などで現役続行すら困難な
Jリーガーたちの利益を守ることにつながるのだろうか。彼らが口にするプロ野球の権利闘争、ストライキとは全く異っている。
 
21日、サッカー協会小倉会長は年末の総括を行い、その中で、代表問題について聞かれ、
「お互いの問題点が何か弁護士同士でしっかり話して欲しい。それでも、お金だというなら、(代表ボイコットも)どうぞ、と言わざるをえない。
ボイコット、と言われると不愉快」と、失望感をにじませた。勝利給上昇とともに、代表も是非、彼らが望む勝利給をもらっている国々の代表が、
どれほどファンへのサービス、還元、社会貢献を行っているかも考えてほしい。勝つことだけではない。
愛され、慕われ、敬意を払われ、人々の誇りとなれる。これも「日本代表」の使命だから。


[12月 21 日, 2010 年, 8:06 pm by 増島みどり]


関連スレ
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292920502/
【サッカー】日本協会の小倉会長、環境の充実に多額の経費を割いている点を強調 一方で選手の年金や退職金の充実については理解
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292922461/
4名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:44:01 ID:qflp27Bz0
協会、搾取しすぎ。
ユースに遠征させすぎ。
そのわりにユース代表の監督が糞。
5名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:44:32 ID:K3w86gXWO
6名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:44:48 ID:S4I9QkqBQ
サンコン
7名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:45:19 ID:wPh4B5VLO
日当一万の試合が存在するのが問題なんじゃね?
なんでワールドカップの試合給の話になるんだ
8名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:45:42 ID:O7VMxhR0O
ストライキ
9名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:46:57 ID:DHPO/5L+0
全員で何試合かを1000万だろ?
そんな多いのか?これ
10名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:47:19 ID:T17vpQ690
中澤はヘタレでキャプテンも降ろされたのに図々しい
11名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:48:00 ID:zzvhvIbg0
話のすり替えも甚だしいな
12名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:48:33 ID:yqkF4mbW0
それでも怪我の保証はありません(キリッ
13名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:49:34 ID:WCYAPqE4O
記者の言いたいことは分かるが選手のトップである男子の代表が文句を言わなければ、どのカテゴリーの奴も言えないだろ
第一、ボイコットに失望するってカズの時代から要望されてた事を協会がのらりくらりかわしてたから非常手段に訴えたんだろ
金が渡せない理由があるなら、その説明をすべきだし、どっちが正しいとかどうとか以前に、まず対等に話し合いをしてから。
14名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:50:10 ID:/4QuxIx/0
増島みどりがこういう記事書くとは思わなかった。ちょっとガッカリ
15名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:50:12 ID:wPh4B5VLO
500億もスポンサーからもらってるくせにみみっちいな
16名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:51:38 ID:swliUvkN0
>>7
親善試合で大金払えと?
17名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:52:26 ID:obrAinQHP
>>3
>[12月 21 日, 2010 年, 8:06 pm by 増島みどり]
18名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:52:45 ID:wPh4B5VLO
>>12
そうそう
全然重要でもない親善試合に呼ぶ癖に保証はない、金もよこさないってどうかしてるだろ
19名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:53:19 ID:Ken66vYf0
「金の話は汚い」って感覚は日本人独特の、良いところでもあるし悪いところでもあるのかもねw
20名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:54:01 ID:dbS6ZJZe0
まず明朗会計にして、選手などにも納得してもらうのがいい。
21名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:54:18 ID:swliUvkN0
>>20
それだな
22名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:54:21 ID:VitZL8fM0
メディア売春婦。まず強い方の見方だ
23名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:54:21 ID:Nv7o/+tQ0
ワールドスタンダードとはいえ、J1でレギュラー張ってる選手の年俸からしてまず桁違いではあるんだよな
逆にそれだけ世界的でない選手で世界屈指の収益をあげてる協会もお見事というかしたたかというか
24名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:54:34 ID:qZiHD8MZ0
増島みどり(笑)
25名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:55:38 ID:zzLZoVow0
もっとあげてもいいんじゃね
26名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:58:55 ID:a2GDvCCK0
>日本代表の待遇は、強豪国も凌ぐ。高級スーツの支給、ビジネスクラスでの移動、移動が困難な場所では往復チャーター便の利用、
>南アで使用したホテルのグレードは、32ヶ国中でもトップレベルで個室、最高のシェフが食材を持ち込んで帯同し、スタッフの数は出場国随一だった。
そういった環境整備に金を使うか、それとも選手に配分してモチベーションを上げるか
これといった正解が無い問題だな。部外者から見れば本当にどうでもいい話
ただし、税金を寄こせと言わない限りだけどな
27名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 04:59:51 ID:/1z1c5gm0
選手側の要求飲む代わりにホテルとか飛行機とかのグレード下がったらまた文句言うんだろ
28名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:00:12 ID:e/cdaauS0
久保といい、この人といい解りやすい人選だな。
こう書くようにって原稿を渡されたんだろう
29名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:02:05 ID:swliUvkN0
>>26
高税高福祉
低税低福祉

どっちがいいかって話だな

日本の大企業の社長が累進課税ふざけるな
日本全国民の意見だ!って言ってるようなもんだろ

まぁ実際累進課税は経済的にはよくないらしいけど
30名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:05:36 ID:EXk1OfV80
この話題について俺の意見はおいといて

なんというかスレの流れを見ても分かるとおり
通り一遍の「協会が糞」っていう意見の単一化
これ怖いね
31名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:06:16 ID:hcsDgVu80
最初に書いてる高級スーツって
一着20万円らしいが、1年着るものだし
というかそもそもダンヒルが提供してるから協会は負担してないだろ

それに代表関連に数十億の予算と言っても
A代表だけじゃなくアンダー・女子まで含めての額のことだろうし。

協会提灯持ちのために恣意的な書き方してるのが見えるような記事で
不快になるな
32名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:06:50 ID:qW9L4L1L0
選手を送りだすクラブにも代表戦の収益を少しでも分配してあげればいいのに
33名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:07:22 ID:e/cdaauS0
せめて肖像権は50はやれよと思う。あと、彼らが望む勝利給を貰ってる選手の
社会貢献は、それ以上に莫大な基本給を貰ってるからだと思うぞ。それも一部の選手。
34名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:07:36 ID:a2GDvCCK0
>>29
ちょっと話が逸れるが、累進課税が経済的に悪いわけじゃない。
ジニ係数が大体0.5を超えると暴動リスクが爆発的に上がる
逆に0.2を切るようであれば活力を失う
先進国の場合はその間でバランスを取りながら再配分を行ってる。
まぁ、欧米みたいに移民を含めた富のバランスと日本は事情が違うかもしれんけど。
35名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:09:48 ID:EUnASpDT0
あんたも金か⁈
36名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:09:50 ID:pT7VWl5O0
>>34
日本の係数は?
37名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:10:17 ID:wpi2muZP0
野球は国際試合がないwとか馬鹿にしていたら
実はサッカーの国際試合がボロボロだったでござるの巻

野球に唯一勝っていた国際試合という点についても
こんなボロボロで選手がもうボイコット寸前のひどさだったのか・・・
もうサッカーファンやめるわ
38名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:12:00 ID:wPh4B5VLO
選手の負担が大きいのに気付かないかな
協会側の人間はスポンサーの金やりくりするだけの金融屋にしかみえないけどな
戦ってるのは誰だって話
39名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:13:06 ID:I8FqHlUB0
まじかよ。俺焼き豚やめるわ、、、
40名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:13:06 ID:qaIjsJwY0
>>12
怪我の保証の件は引っ込めたよ
いつの間にか
41名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:14:30 ID:swliUvkN0
選手会側も協会側も主張がふわふわしてるよなw
42名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:14:31 ID:irBWycIl0
電通関係ある?
43名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:14:47 ID:qZiHD8MZ0
翻ってJリーグを見ると、恐ろしい光景は頻繁に目撃できる。

選手がゴールを奪って興奮のあまりサポーター席に駆け寄る。
そこでサポーターは「ご苦労さん、ありがとう」という親愛を込めてドリンクを手渡し、
これを選手がおいしいそうに、連帯の証として飲む。

オリンピックでメダルを狙う選手たちが見れば、
仰天して倒れてしまうような光景はJリーグの日常である。
ttp://d.hatena.ne.jp/tyuubou/20080529


増島みどり(笑)
44名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:15:16 ID:neioxoxK0
だから役員の給料下げろよ。あと役員人事に早稲田を優遇するのもやめろ。
45名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:16:43 ID:a2GDvCCK0
>>36
0.3をちょっと超えたくらいだったかと。
先進国の中では割と高いほう。
ただ、EUとかが移民をカウントしてるかが解らんので現実的な数値はよく解らない。
46名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:16:46 ID:23PKA7NaO
発展途上国のアフリカみたいな銭ゲバの争いしてんじゃねえよ
両方氏ね
47名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:17:42 ID:ctWHqFRv0
これでは若者のモチベーションは全く上がらない。
やっぱ稼ぐなら野球かお笑いだな。
48名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:23:11 ID:qTK5HzEL0
日本代表でモチベーションが上がらない選手っているのか?
国民もファンも大注目でJリーグより遥かに選手は緊張して試合やってるのに
49名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:23:57 ID:swliUvkN0
まぁ環境面主張するなら収支詳細を公開するべきだし
事業仕分け的なものをするべきだよ
正直高級スーツとかイラネーだろ
50名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:25:03 ID:bjmBNCxx0
アジアカップ賞金でないってマジかよ
出場する必要ねえじゃんそんな大会
51名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:25:41 ID:qTK5HzEL0
選手側を擁護してることのほうが逆に驚くけどな
当初からおかしいって意見は出て
ここにきてさらに選手側がおかしい材料が多く出てるのに
>>1はかなり正論だと思うぞ
52名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:29:21 ID:kJJp8pDM0
選手の主張もごもっともだし、協会の主張もごもっともだろ
互いの状況を知りあう必要がある

だからこそ、ボイコットをマスコミを通して示唆するやり方は糞。残念
53名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:32:48 ID:RH2/Shh50
選手側は万全の体制で戦えなくて負けてもいいからとにかくその分を直接金くれって話。
54 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:34:06 ID:lNeKxNqJP
韓国猿製造方法=奴隷+慰安婦+猿+ゴキブリ+大便

55名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:34:17 ID:ZP1dYIlg0
東アジア選手権みたいに糞くだらない試合を協会の都合でさせといてこの報酬は酷いわ
貧乏協会なら報酬が少ないのもわかるが金満協会がこの待遇。どんだけ懐に入れてるんだよ
56名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:38:22 ID:UdaTn1FF0
>>36
Gini Coefficients in Selected Countries
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/pdf/c4.pdf

Figure 4.3. Cross-Country Trends in Inequality
(Gini coefficient)

上のグラフをpdfから抽出して掲載してるブログから勝手に借用w

先進国のジニ指数推移   ←日本はドイツと同じくらい
Advanced Economies
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/11/gini11.jpg

発展途上国のジニ指数推移   ←革命起こすなら中国がお勧めw
Emarging Market Economies
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/11/gini12.jpg

関連記事
【労働環境】所得格差、各国で拡大 「平等社会」の中国でも IMF分析[07/10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191993734/
>一方、日本国内の格差は世界的に見ると極めて小さいことも明らかになった。
57名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:38:45 ID:wPh4B5VLO
>>53
オシムのとき万全の体制でアジアカップ戦えてなかっただろ
主催者との折衝も協会の仕事のはずでは?
58名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:39:42 ID:77I1eXmQO
こうやって明るみに出さないと永遠に変わらなかったろうな
話し合うのは良いことだ
59名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:40:54 ID:mulasq8U0
勝利給爆あげして
移動やらホテル食事スーツ等のグレードは
個々で選手が勝利給から支払う形にして選択させれば良いんじゃね?
60名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:41:55 ID:qTK5HzEL0
結局この>>1のソースを見る限り日本代表が恵まれてる環境化にあるのはわかったわけだけどな
怪我の補償等はしっかりやるべきだと思うが
これ以上選手に何を与えるつもりなんだろう?
協会が金をがめるなって言い分はわかるがそこから選手に払えって言い分は理解しかねる
ユースや強化費にちゃんとあててるのか?って言い分ならともかく
61名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:42:30 ID:QmyUdj7X0
報酬はクラブで貰ってるからいいだる、って意見があるけどさ、Jリーグなんて一般の人からは関心を持たれてない。
日本代表まで行ってようやく関心を持つ人が出てくるっていうのが現状でしょ。昔の野球で例えると、パ・リーグがJリーグ、代表が巨人。
巨人=プロ野球って構図があったけど、今の日本サッカーもそういう有り様なんだから、そこでしっかり働いた選手にはそれなりの報酬を考えてあげるのは当然だと思うけどね。
62名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:42:55 ID:dovH92ak0
Jの中では通用する論理
でも海外組には通用しないよね、帰るのがバカを見る
欧州で評価されたら別にそれでいい
メジャーリーグと違って海外組に日本のスポンサーも付くかどうかも怪しいし
63 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:44:05 ID:t9eINX4dP
>>14
何いってんだ。近年は協会のお抱え記者で有名だぞ
特に川淵とは関係深くて、週刊誌に川淵の記事が載った時こいつの名前も出てきてた

最近はこんな本出してるよ

http://thestadium.jp/?page_id=11833
64名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:44:31 ID:32+z+8Ot0
日本代表が勝てるようにこれだけの準備をしてるんだ!とか
誇られても困る。それって結局、サッカー協会幹部が自身の為にやってる
だけじゃん。日本代表が負けまくったら、自分のたちのクビも飛ぶんだから。
65名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:46:25 ID:qTK5HzEL0
待遇がすっと変わってないわけでもないしな
Jリーグ開幕後に比べたら代表の待遇は全然よくなってるよ
代表の給料が未払いとかでボイコットならともかく
給料が上がらないからボイコットは到底理解できない
66名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:47:18 ID:mulasq8U0
協会のしぶちん話ばかりで叩いてるが
おまえ等金のことで代表ボイコットなんて言ってる選手の事はどう思ってんのよ?
67名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:48:00 ID:swliUvkN0
>>66
困るのは選手自身だろw と思う
68名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:56:24 ID:CBhzQEQA0
協会職員、役員、理事の給与を公開しろ。あとあの名誉会長さんにいくら金使ってるかも公開しろ
名誉のためになんて第三者が言うことであって利害関係の当事者である協会が言うことじゃねーだろ
69名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:57:38 ID:rgyOfHY20
>>66
それだけ協会の行動が目に余ってたんだろ
あぐらをかきすぎたんだよ
70名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 05:57:41 ID:sXAL8NaX0
>64
慈善団体じゃないんだから、
仕事が自分のためでもあるのは当然じゃないか
自分のクビがかかってるからこそ頑張れる

問題はその仕事の質が給料に見合うものかどうか?と、
内容が今後を見て適切かどうか、だ
71名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:00:11 ID:IqutQNfo0
これは正否に関わらずなかなかいい記事だな。
よくわからんが、この騒動での選手達の足並みって揃ってるのか?
俊哉をはじめとした幹部クラスだけの意向ってことはないと思うが、
どうやって全体の意見を取りまとめてるんだろな。
72名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:08:05 ID:bM7L+IlH0
会計のかの字も知らんアフォがまた訳分からんこと言うスレか
どういう金の流れになってるのかバランスシート書いてみろよ低脳
73名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:08:15 ID:eDAGOvbv0
>>45
それは所得最配分前のデータでの話でしょ
税や社会福祉による最配分が行われた後のジニ係数は日本は0.3前後(計算方法によって若干上下する)だから
先進国ではヨーロッパと比べても低い方だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lisgini.png

このデータだと0.28で日本より所得格差が少ない先進国はオーストリア、ルクセンブルク、北欧3国ぐらいしかない
日本と同じぐらいなのがドイツとフランス
残りの先進国は全部日本より不平等
74名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:08:20 ID:IaQJB0Ma0
弁護士たちのメシの種に選手協会も利用されてるんじゃないのか
「あなたたちは搾取されてる!」とか焚き付けられて
75名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:09:47 ID:swliUvkN0
>>74
選挙の地域の不平等のアレみたいなもんかw
あんなもんわざわざ問題にする住民いないだろうし
76名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:11:31 ID:AWyQxkn4O
何が本当か分からないな
77名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:13:35 ID:VyyhGsjHP
なんだ、簡単じゃん
シーズン中の賞金も出ない糞アジアカップに出なきゃいいだけじゃん。

U21でも出しておけば良いじゃん。
78名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:14:44 ID:+fdYLaLlO
WCでも少ないんだな…
79名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:15:56 ID:/awF0QRnO
代表が転けたら皆転けたなのが
日本サッカーなんやから
相応の金は払ってやれよ。
布や牧内にも金を払ってるんやから。
80名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:15:59 ID:HBYVF9XM0
>>72
金の流れを見るために財務諸表の一つを上げるなら
普通はC/SかP/Lだろ
81名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:16:02 ID:vhasGO1i0
アジア杯ボイコットするんじゃないの?
82名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:17:23 ID:kAp6QYOrP
>>61
>パ・リーグがJリーグ、代表が巨人

この認識が間違い。
代表=協会=高校野球。
巨人と言うのはプロレスのことをさす。高校野球というのはオリンピックで
行われるレスリングだね。分りやすく言うと。

FIFAなどもW杯出場した選手の所属したチームにお金を配ってる。
その配ってるお金は俺が稼いだんだ!って論理は本末転倒。
高校野球出場に対して寄付金が集まる。それは選手の報酬だ!ってのと
同じでw
あくまでプロ選手が稼ぐ場はプロリーグ。

協会の問題は、そのアマチュアリズム的観点から国内リーグである
Jリーグの足を引っ張ったり、プロ選手である選手の価値を毀損させたり
する事にある。本来取るべきスタンスは、如何に代表クラスの選手が
国内でも稼げる仕組を作るか?稼げたらぬるま湯に浸る状況を回避する為に
海外からいい選手を引っ張ってくるか?って視点が無いと駄目なんだけどね。

83名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:17:28 ID:B+uwXtOX0
>>32
もう無茶苦茶だなw
84名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:18:04 ID:UfV0k43b0
よくやった!
よし!次はW杯中の協会の収入を取材してくれ
85名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:19:54 ID:MJ1b3qor0
日当一万の試合もせめて5万ぐらいに上げて
怪我による補償もしっかり決めれば丸く収まるような気がする
86名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:20:16 ID:nbvJwbyI0
ボイコットしない奴だけ代表に選べ
87名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:20:30 ID:Gqq7Z8yy0
まぁこれは協会も反論したくなるわなぁ

選手「他国の報酬と比べて低すぎる!」
協会「報酬以外の待遇は世界最高ですが?」
選手「・・・。」
88名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:21:34 ID:eDAGOvbv0
この話は日本企業の見かけの給料が外資系より低いって話と同じだと思うがな
外資企業は見かけの給与は高いけど福利厚生が殆ど無いから実質手取りは殆ど同じというオチ
日本の組織は伝統的に福利厚生を豪華にするからその分が給与から差し引かれる
どっちがよいかは人それぞれでしょう
89名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:22:10 ID:qqHxTt0o0
選手の方は分配率を問題にしているのに
協会は1000マソ受けっとってるからじゃ
まるで話がかみ合ってないのだけはわかった
90名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:22:18 ID:K9ta4/lA0
>>1
独自に付けたタイトル部分おかしいですよ。

これだと勝利給がWC中は1千万という意味になります。
>W杯中の勝利給は1000万円を越える金額が支払われている

>W杯中の勝利給は1勝につき200万円、予選突破で250万円(パラグアイ戦も引き分け扱い)と、
合計で1千万を超えたという意味ですね。
91名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:23:13 ID:ZYv+112t0
メガネが怪我人ばっかり招集してたからこんなことになってるのか
92名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:27:26 ID:K9ta4/lA0
>>87>>88
ぜんぜん違う。

スーツはスポンサーの企業のスーツじゃなかったかな。
「トップレベル」って言葉にだまされちゃうけど、
「じゃあ、記者さんの言う『トップレベル』の待遇の数少ない国を挙げてくれる?」って言ったら、
ずらずらと数十国が出てくるよ。

ソース元の記者が、協会の犬だから。
93名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:29:56 ID:U1ewvwv10
>>16
親善試合ってどこが組んでんの
94名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:30:02 ID:VyyhGsjHP
>>92
そもそも、スーツ自体がユニホームなのに馬鹿丸出しだよな。
選手にしてみれば私服だってなんにも困らない。
95名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:30:15 ID:yxyKVjrrO
親善試合に23人招集して1週間拘束
日当1万×23×7=161万
日当5万×23×7=805万

練習する選手の周辺環境(マッサーなど)に500万くらいか?

招待国に2000万〜2億くらい?

黒になるのか?
96名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:30:38 ID:Gqq7Z8yy0
>>92
ダンヒルとかだったぞ確か

時計付きで
97名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:31:55 ID:por4QJV80
いっそのこと代表招集を拒否できればいいと思ったがプロサッカー選手である以上それは無理なのだな
98名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:32:47 ID:Gqq7Z8yy0
>>97
できる
99名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:33:01 ID:IaQJB0Ma0
>>97
無理じゃないよ
強制的に呼ぶ権限なんてない
100名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:35:16 ID:0tM9H3fd0
サッカー組織って言うのはどうも胡散臭い。
FIFAなんて悪質な組織を批判出来ないマスコミも腐ってる
101名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:35:52 ID:UfV0k43b0
>>98-99
じゃあプロ選手がみんなでボイコットするのは批判できないね
102名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:35:53 ID:gFBSLZdS0
拒否った奴はWBCの松井の時みたいに非国民として叩きまくろうぜ
103名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:36:09 ID:A0QnCPvUP
多少ホテルのランクが落ちようと飯がまずくなろうと
勝利級を上げた方がハングリー精神が出て良い
何でもかんでも至れり尽くせりじゃ逆にモチベーションが上がらないだろ
104名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:36:19 ID:U1ewvwv10
>>97
ちょっと昔、国内組が海外組に対して文句言ってた時期があってだな
代表辞退してると最終的にそうなる
105名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:37:27 ID:ib0pNHvC0
スタッフの数は出場国随一って誇る事じゃないだろ
106名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:38:56 ID:FCfWqtpoO
W杯招致の予算にA代表への厚待遇止めて
ベスト16ならいくらとかで交渉すりゃいいのにw

とりあえず南アフリカW杯はベスト4目標だったんだろ?
ベスト8か目標のベスト4クリアしないとw
上も納得しないんじゃね?もしくは毎大会ベスト16入りするとかwww
それともブラジル大会まで金くれなかったからやる気出ないとか言ってリーグ敗退しても大丈夫な口実作りか?
107名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:39:20 ID:IaQJB0Ma0
>>101
出来るできないとその行動をどう評価するかはまるで次元の違う話だろーに
108名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:39:33 ID:UfV0k43b0
>>105
オリンピックで役員が多すぎて選手に資金が回らないって批判されてたのと似てるなw
109名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:40:35 ID:W3Zz1DgB0
代表厨海外厨くらいしか親善試合ボイコットでも影響ないから
110名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:40:55 ID:JYtcVrPUO
報酬upの代わりに飛行機移動はエコノミーに
滞在先ホテル、トレーニング施設のランクはだだ下がり、スタッフ大幅削減

こんな感じにしてやれw
111名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:41:00 ID:hRbif8xE0
日本にまともな組織なんてないわけで
かといって老害の思い通りになるのも馬鹿らしいからボイコットで
112名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:41:30 ID:kAp6QYOrP
>>100
マスコミは本当の自由の怖さをよく知ってるからなw
自由の国アメリカがウィキリークスの社長を追い詰めてるのと同じで、
FIFAに露骨に喧嘩売れるのは、欧州のビッククラブだけだし、
日本人選手でそこに所属できる選手が出てくれば協会にも圧力が
掛けられる。

日本は平和ボケとフリーライダーを甘やかし過ぎなんだわ。
113名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:43:14 ID:As5xLEeE0
>>103
U20とかだと金かけないからアジアで全員体調不良で試合してるとかよくある
日本人に現地の環境だとプレーに悪影響出る
114名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:43:36 ID:U1ewvwv10
>>112
>マスコミは本当の自由の怖さをよく知ってるからなw
英国マスコミェ・・・
115名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:46:51 ID:F5QmrEB30
この問題の根幹は金の問題ではないです。

協会の中枢にいるのは代表選手上がりばかり。
彼らかしてみれば今の代表選手達は自分たちが代表の頃と比べたら
はるかに恵まれている環境にあるわけですよ。

なので自分たちが劣悪な環境の中で
代表のために戦ってきたのに
今の連中は金金金とけしからんという嫉妬や妬みを抱いているのです。
116名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:47:28 ID:n2kqNJrf0
勝利給100万なんて日本代表が全勝しても年間五億くらいだろ
そんな金も捻出できないなら役員と営業クビにしろよ
117名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:48:52 ID:IQeMe7tYO
サポーターである俺には一銭もくれないくせに
118名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:51:03 ID:g41PFV+30
監督もいらないな その分勝利給をやれ
119名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:51:11 ID:uDr5XwTV0
岡田監督には二億円だからな、ふざけてる。
120名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:52:32 ID:kAp6QYOrP
>>114
あれは自由の怖さを日本に嫌と言うほど見せ付けた某国に
対する牽制でしょw
121名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:53:46 ID:U1ewvwv10
アルゼンチンをガチメンバー呼んでメッシ出場確約させた額っていくらだったか公開してくれないかな
122名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:54:11 ID:hHBm2og/0
ライバル(笑)の韓国と同じ条件にしてやれよ
肖像権は選手側が管理することになるが
123名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:55:18 ID:Uy0cpGF20
選手がいなきゃ興行が成り立たないのに上から目線なのはいかがなものか
仮にW杯メンバーが全員ボイコットしたらチケットは売れるのだろうか
勝利給もだが召集した以上、日本代表にふさわしい日給を支払うべきだと思う
124名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:56:13 ID:iQoVXHso0
だってサッカーは代表クラスはみんなプロじゃないの?
プロなのにただで試合出てるこそおかしいんじゃない?
どんどんボイコットして協会のアマチュア体質を変えるべきだ!
昔体質の協会を今こそ変えるべきだ!
125名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:57:09 ID:Gqq7Z8yy0
報酬以外の必要経費も全部公開すればいいんだよ
普段どんなホテルのどんな部屋でどんな食事してて
スタッフは何人いてどのくらいの給与を払ってるのか
126名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:57:43 ID:PkHN+0q40
>南アで使用したホテルのグレードは、32ヶ国中でもトップレベルで個室
そうなの?
マスコミはワールドカップ中に他国のホテルの豪華さを盛んに紹介してたのになあ
127名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:58:05 ID:8qIKWpl+O
協会職員を無給かそれ同然でやってくれるやる気のある人だけにすればいい
128名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 06:59:43 ID:Gqq7Z8yy0
>>127
公務員は無給でいいといってる基地外と同じ理論だな
129名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:00:30 ID:dw/V1wgK0
なんか久保にしろ増島にしろ、協会関係者のソースだけを元にして記事書いて
選手達の要望をただの銭ゲバレベルに矮小化しようとする魂胆が
露骨に見えるんだが。
選手側の要求の根拠や詳細な理由、諸外国の待遇の比較とか
そういうの調べてんのかね・・・?
130名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:01:39 ID:KP4bFin6P
生活保護の話じゃないのにW杯の勝利給とか言い出してどうすんの
話題逸らし見苦し過ぎるでしょ
131名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:02:42 ID:U1ewvwv10
>>128
無給つーのはアホだが下げるべきだな
132名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:02:48 ID:mVO097XRO
アホだなぁ。
W杯16強で何とか組織瓦解免れたのに、取り分はきっちり
守ります、ってか?

もう少しマシなアイデア持って選手会との交渉に臨めばいいのに
逆ギレとか。
133名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:04:10 ID:IaQJB0Ma0
>>131
いくらかも分からないのに下げるべきってのも酷い話だな
退任後の犬飼のインタビューによると一般的な企業より安い位らしいが
134名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:04:27 ID:23PKA7NaO
ボイコットもしてもファンが呆れてサッカー人気が落ちたら選手も困るんじゃないか?
135名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:06:04 ID:U1ewvwv10
>>133
あースマンが公務員についての言及w
136名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:06:15 ID:PkHN+0q40
>>133
そりゃ一般的な企業より仕事少ないからなー
137名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:06:36 ID:A0QnCPvUP
>>113
U20の話はしてないだろうに
A代表は恵まれすぎてるんだから試合に影響が出ない程度に落としてやれば良いんだよ

それと若い世代は厳しい環境を経験しておけば後々役に立つって
黄金世代と呼ばれた小野、稲本らの若い時の遠征で、アフリカの劣悪な環境にわざと放り込んだりしてたんだよ
その選手達はその時の経験は良い経験だったって言ってるよ
138名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:07:20 ID:IaQJB0Ma0
>>135
そーゆーことか
それは失礼
139名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:07:25 ID:5uGvcwXD0
サッカーに限らず、どんな組織・会社でも言える事だけど
日本はこういう一部の権力を持った年寄りのじじぃが利益をあげるシステムはいい加減やめてほしい
こういう奴らはみんなに公平に分配してみんなで喜びを分かち合おうとはしない
自分だけ儲かって幸せになればいいと思ってる
どの業界のトップも従業員が、選手ががんばってるからこそ成り立っているということ、
下のものを養ってると同時に、自分も下のものに養ってもらってることを理解したほうがいい
140名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:07:46 ID:ngIEzpPN0
なんだ?このあからさまに協会に媚を売る記事は・・・
協会お抱えの記者か?
いずれにせよ、文章からそういう裏のつながりを感じさせる気持ち悪さがある。
141名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:08:00 ID:IaQJB0Ma0
>>136
何を根拠に言ってるんだ?
142名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:08:14 ID:K9ta4/lA0
そもそも、FIFAからもらう金だけじゃないでしょ。
協会は、代表スポンサー・放映権料と、多額の金をもらってるはず。

それをどうしてるのか。
意味不明の記念館に多額の金を出したり
川渕みたいな癌を名誉会長にして、専用車をあてがったりしてる。

選手は「FIFAからの金だけ」って点で、かなり妥協してるはず。

「プロ選手になって大金もらって、大金持ちになる!」
プロ野球ではOKで、サッカーだと銭ゲバになるの?
143名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:09:01 ID:6z9qD8/dO
>>135
貧乏人必死だな
144名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:10:20 ID:g41PFV+30
代表はお金を稼ぐ場ではないから
145名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:10:21 ID:mbRVigGb0
総額で1000万とははした金もいいところだなw
提灯記事にしてももう少し考えて書けよw
146名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:01 ID:Jparkq6W0
サッカーって草サッカーじゃなくても監督いらないよね
球蹴りたいやつがフィールド入って、やって、疲れた、めんどくさくなった
やつがさがればいいスポーツだとおもう
147名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:10 ID:IaQJB0Ma0
>>145
W杯の勝利給・ボーナスは一人当たりの話だぞ
148名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:12 ID:W+aoY9FYO
協会叩きたいだけの奴が多いな。
クラブの給料やら肖像権も協会のせいにされてるし。
149名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:15 ID:qqHxTt0o0
肖像権を協会が手放せば
無駄なスターシステムがなくなるかな?
150名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:35 ID:oLzEUjI90
>>124
バカだろお前
今でもギャラは払ってる
もっとよこせっていう話
151名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:12:40 ID:igPoJywVO
1人1000万かとおもってた

152名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:16:08 ID:uS/AuaIS0
>>147
全額分配すると3600万なのにさ2000万はどこに消えたって話よ
153名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:20:48 ID:kAp6QYOrP
>>142
代表ビジネスは言うほど儲かって無いってのは散々言われてる事だぞ?
代表ビジネスがそれだけ儲かるのなら、Jのクラブも真似たら良いんだけど
放映権の縛りなどがあるってのが実情だし、ビッククラブに集中化を毛嫌い
する面もある。
154名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:23:12 ID:lYPfjMDXO
公平に分配したいなら
サッカー選手一部の代表の勝利給上げるよりJ全体に再分配すべきだろ
155名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:24:58 ID:kAp6QYOrP
>>152
そもそも全額分配する理由がない。
選手に大して出てる賞金じゃないんだから。
その順位に到達する選手を育てた環境を作った協会に対して
お金が出てるんであって、目先の結果を出した選手だけに
それが分配されるってのは代表選手の驕り出しかない。
サッカー界全体への賞金なんだから。
それに対する明確な大義が無いとそんな主張は到底出来ないよ。
156名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:27:01 ID:mTrGdJcP0
>>154
それは公平とは言わないのでは?
157名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:28:55 ID:IaQJB0Ma0
>>152
そんな話誰がしてるんだ
>>145が1000万を23人で山分けだと勘違いしてるから
そうじゃないと言っただけだ
158名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:30:16 ID:OFyuJvR5O
ワールドカップでの勝利給なんて元々勝つための人参ぶら下げなんだから
そんなもんまで出場給の一部としてカウントしようとするなよ
セコいぞ、協会側
159名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:37:43 ID:0TG6ClKR0
怪我のチームへの補償と肖像権だけは改善すればいい

他は下のカテゴリや女子に使う金もあるから必要ない
160名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:37:49 ID:kAp6QYOrP
>>156
例えば、代表貢献度をポイント化して引退時の退職慰労金を捻出しろ!
って主張ならそれなりの賛同はあると思うぞ。
でも今のスタンスは明らかに理解されないだろと。
161名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:39:30 ID:K9ta4/lA0
>>153 ID:kAp6QYOrP
代表ビジネスが儲かってない?
・キリン(キリンビール、キリンビバレッジ)→8年間で120億円(年間15億円)
・アディダス→8年間で160億円(年間20億円)
・電通と8年間で240億円(年間30億円)
このご時世、こんだけもらってるスポーツが他にあるの?

勝利給・出場給ってのは、たいての国で導入されてるでしょ。
一方、あなたが言ってる、
>サッカー界全体への賞金なんだから。
これ、誰が言ってるの?
162名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:41:50 ID:U1ewvwv10
>>161
そういえばコナミはどんだけ払ってるの?
163名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:42:22 ID:7gIUrEbnO
どっちの言い分もわかるけど
選手側は去年の最低人気の時に言えなきゃ意味がないきがする 人気が盛り返してきた今、言うのは
肖像権の折半と怪我保証でいいんじゃね?
164名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:43:27 ID:THNezY7F0
愛国心のない代表選手は去れ。
165名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:45:28 ID:H9rPTGs20
欧州と比べたり、アジア他国の国と比べてうんぬんってのは意味が無い。
確かに大会の賞金は違うけど、そもそも日本はまだぎりぎりで経済大国なんだから、協会の収益が他国とはまったく違う
166名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:45:59 ID:Ya9Kh6ePO
結局は途中で中抜きしてる奴がいるんだろ
167名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:46:00 ID:K9ta4/lA0
>>163
WC後の今だから言えるんだよ。
・選手自身の力でベスト16入り(WC直前、岡田は事実上、監督を放棄してた)
結果を残したから言える。

逆に、結果を残してないなら「勝ってから言え」って協会は門前払いしてたはず。
168名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:48:27 ID:F5QmrEB30
勝利給の3割はJPFAに収めて
全員に分配されるべき

169名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:50:14 ID:kAp6QYOrP
>>161
>代表ビジネスが儲かってない?

それらは協会に出てるんであって、
代表に出てる訳じゃない。
企業が選手じゃなく、協会に出してるんだから。
逆に企業からスポンサーになって貰ってる選手は
沢山いるでしょ。

>これ、誰が言ってるの?
じゃFIFAに文句言えばいい。
何で選手に賞金出さないんだ!って。
170名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:53:00 ID:F5QmrEB30
ラモスが一言↓
171名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:56:12 ID:tiBOAsFZ0
ふざけんじゃないよ
172名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 07:59:22 ID:K9ta4/lA0
>>169
論点ずれてるぞw

あなたが「代表ビジネスは言うほど儲かって無いってのは散々言われてる事だぞ?」
と言うから、私は「協会はもらってるよ」と言った。
それが、なんで「選手じゃなく、協会に出てる」って返答になるの?w


>>サッカー界全体への賞金なんだから。
>これ、誰が言ってるの?
→じゃFIFAに文句言えばいい。
俺は「『サッカー界全体への賞金』」って、言ってのは誰?」って聞いたんだよ?
それがなんで「FIFAに文句言え」になるの?
頭おかしいんじゃないの?

つまり、賞金は「サッカー界全体への賞金」と断言したのは、根拠の無く書いてたと。
173名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:03:50 ID:kAp6QYOrP
>>172
論点が認識で来てるのなら、自分自身で結論だしてるって事。
協会に出てるものを代表選手の物だという論理を述べよ。

>俺は「『サッカー界全体への賞金』」って、言ってのは誰?」って聞いたんだよ?

日本サッカー協会=公=日本サッカー界
こんなの自明で一々説明しないと分らない馬鹿なの?
FIFAは日本サッカー協会に出してる以上、それを否定するのなら
FIFAに文句を言えってこと。此処まで書かないと理解できない?
174名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:03:51 ID:Gqq7Z8yy0
>>172
でも賞金が選手やチームではなく協会に出てるなら
その国のサッカー界全体への賞金と捉えるのが極自然なことかと
175名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:04:23 ID:2ddrMSbJO
やきう選手「え?サッカー日本代表って1000万しか貰えないのwww?」
176名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:04:28 ID:oztT0WIfO
今まで正当な方法で要求してたときは記者のあなたを含め誰も話題にしなかったでしょと
177名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:08:06 ID:Z8/ftGuH0
嫌なら代表になることを辞退すればいいだけの話
178名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:13:00 ID:Ya9Kh6ePO
協会もこういうところでケチッてると「サッカーは金にならない」っていう風潮が蔓延するぞ
プロの選手を呼んで試合に出すわけだから「代表は金じゃない」なんて綺麗事は言ったらいかん


結局は協会がいつまでもアマチュア気分なんだよ
179名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:14:01 ID:K9ta4/lA0
>>173
>日本サッカー協会=公=日本サッカー界
勝手に前提条件作るなwww

日本サッカー協会は、日本サッカーを統括してるが、それは公平な意味ではない。
協会と名がつくからと言うだけで、公平な組織と断言はできず、
現実として日本サッカーにたずさわる者を代表しているわけではない。

協会が公明正大、公平な組織という前提条件は、相撲協会などを見れば分かるとおり妄想。
受け皿として日本サッカー協会があるだけ。
FIFAも同様。

組織というのは、利害を調整するものであり、日本サッカー協会もその1つにすぎない。
今回の場合は、利害調整役が、その利害の当事者の1つである。

ここまで書けば分かってもらえる?w
180名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:15:13 ID:+XfsbA/f0
一ヶ月を超える拘束であの激闘、当たり前だ。

協会ビルのほうが大問題。
181名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:17:12 ID:a5+/MOy00
>>159
肖像権はクラブに9割いってんじゃん、馬鹿?
182名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:17:30 ID:NefDaCtE0
8億3千万もらったのに、選手には1000万しかあげないで、それでもいばってるっていったい…。
183名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:17:33 ID:lYPfjMDXO
>>179
つまり何が言いたいんだ?
184名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:18:11 ID:5phAMuC60
選手自身の宣伝の場だよ
大きな注目を得られる機会をもらえるだけありがたいと思うべき
185名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:18:27 ID:CaAoIqul0
>そして、日本代表というピラミッドの頂点、全体のわずか5%にも満たない選手たちの要求のために
>「代表戦をボイコット」などと口にすることは、選手会として、低年俸、解雇などで現役続行すら困難な
>Jリーガーたちの利益を守ることにつながるのだろうか。彼らが口にするプロ野球の権利闘争、ストライキとは全く異っている。

悪い意味で同じかも知れん。プロ野球の権利闘争もほんの一握りの選手にしか
関係がないものが多い。
186名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:20:10 ID:fDCelVAs0
藤田になってから何かがおかしいなんていうのはヤキ豚や芸スポ厨以外は知ってることなんだけどな
今年からいきなり選手会に代表委員会とかできててびっくりしたわ
187名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:23:02 ID:YeXSVNItP
選手の要求は3つともまともな話じゃんか
W杯出て金もらえるんだからいいだろで済む問題じゃない
188名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:23:27 ID:Ya9Kh6ePO
>>184
代表に選ばれて出場するわけだから
それは選手の当然の権利にすぎない
189名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:23:43 ID:kAp6QYOrP
>>179
>日本サッカー協会は、日本サッカーを統括してるが、それは公平な意味ではない。

じゃ代表選手は増してそうだろ?って言ってるんだよ。
公平で無いという立場の人達が公平さを弁えた大義すら提示できていない
状況は当然支持されないよ。って言ってるだけで。
公のお金だって認識が無い状況で公平さを追求してるなんて論理は
後付でしかない。
公のお金だって認識があるのなら、もう少しまともな交渉条件だすわw
190名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:23:50 ID:fDCelVAs0
>>187
要求の基準がまともじゃないだろ
あれがまともに見えるならお前は頭が悪すぎる
191名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:24:18 ID:lYPfjMDXO
代表は人気あるけどJは人気ない
利益をその他代表や育成クラブに分配等々色々あんじゃないの?
192名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:26:12 ID:iNNce+vBP
>>190
現状はもっとキチガイだろw
193名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:26:49 ID:z8I04qR30
親善試合っていってもシーズン中のAマッチは手厚くしといた方が無難
194名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:28:32 ID:UxcVpogS0
情報戦きたなw
協会側もこういう記事書かせて選手批判の流れに持って行こうとしてるわ。
195名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:29:00 ID:e336JUC9O
野球選手に比べてサッカー選手は金持ってなさすぎ
サッカー選手にもっと金をやるか野球選手の給料下げてバランスとれ
196名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:29:02 ID:cPXQIJj30
なんでPってどの板、どのスレでも漏れなくあほなんだろうね
197名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:29:47 ID:xnnJYWFT0
>>194
ヤキ豚は増島みどりなんて知らないよな
198名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:31:41 ID:pvilOYe60
サッカーも野球と同様に銭闘が盛り上がってるな
199名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:32:00 ID:Lr0rq6hD0
全員のカネ上げるの無理だから
投票で1位〜3位まで決めてそいつらにボーナス
200名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:33:24 ID:i8SRy8Fs0
とりあえず金の使われ道を明らかにさせろよ選手会は。それを明らかにして妥当なら諦めろ。

それすらさせてくれないのならドンドン親善試合ボイコットしろ。

相互関係で成り立っていることを老害どもに知らしめないと。代表が負け続ければ協会の責任につながるわけだ。
そして人気も無くなってまた逆戻り。あんな地獄の日々はもう協会にとっても真っ平だろう。

代表選手の負担を考えれば当然の権利。当然のように1月からのアジアカップの参加だっておかしな話。
選手のオフの時期であるのに参加する、そして来期はいつものごとく3月開幕。
選手は選手寿命削って臨むようなカレンダーしかJとの間で作れないんだから権利主張は当然。

それがいやならJリーグを秋春制にでもするか???
それなら日程上の難しさは解消されるが。だが他の問題がまた浮き彫りになるがな。
201名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:33:39 ID:iNNce+vBP
>>198
銭闘してるのは協会のほうな、ボランティアで親善試合で金稼ぐ現状を維持しようとしてるw
202名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:35:44 ID:zcsuT9oT0
>>200
藤田は「選手の7割が賛成。選手だって夏休みは子供とバカンスに行きたい」って秋春制賛成派だったんだけど
犬飼が「選手だって賛成してる」って言ってたのはこいつのせい
総会で反発食らってトーンダウンしたけど
203名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:45:06 ID:K9ta4/lA0
>>189
はぁ?
「選手が公平な立場じゃない。大義がない。」って意味不明なんだが。
選手が公平な立場で、賃上げ要求してると思ってるの?w

さらに、「公のお金」なんて、新たに意味不明の前提条件まで持ち出してくる始末。

思考が話題に追い付いていけてないだろw
真性のアホだな・・・。
204名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:45:52 ID:i8SRy8Fs0
協会が非協力的なのは天皇杯の日程を見ても明らか。

選手のことを何ら考えちゃいない。そもそもリーグが終わって少しのオフの後、勝ち抜くチームは1ヶ月間もの間この大会に拘束されないといけない
なんていう非常識な仕組みを作って野放しにしてる組織に説得力は無い。
元旦決勝と言う「ブランド」を保ちたいがための自分たちの縋りたい想いを優先させている結果。
この仕組みがJの来期のクラブにも格差を与えて悪影響を与えてしまってるアンバランスさ。

で翌年1月下旬〜2月にかけて毎年、当然のごとく3軍相手の親善試合の日程を組んで金儲けに利用させる。

必要以上の負担を選手に強いている現状では選手はドンドン言って良い。
協会側はそれがいやならJと連携して日程をどうにかしろ。
205名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:46:02 ID:weNmA+J30
アジアンカップ賞金ゼロてw
出るのやめろうぜ
206名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:47:07 ID:weNmA+J30
>>204
代表辞退すればいいよ
207名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:48:14 ID:kAp6QYOrP
>>203
>選手が公平な立場で、賃上げ要求してると思ってるの?w

思ってないからオカシイと言ってるんだよ。
そして人気商売であるプロ選手がオカシイと思われるのは
デメリットで、最低限の公平さを持ってして条件闘争するべきだよとも。
明らかに馬鹿な弁護士を使ってると損するのは選手なんだから。

208名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:48:34 ID:qktlxL9z0
>>205
ベトナムですらテレビでヨーロッパのサッカー見られるんだもん。
わざわざチケット代払ってアジアカップなんて見ないだろうね。
209名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:52:22 ID:AhozC3s+P
みのもんたの時給より安いのはどうかと思う
210名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:52:32 ID:K9ta4/lA0
>>207
自分の文章読み直せ。
そして、どれだけ論理破綻があるか、書いてみろ。

これ以上、意味不明なおまえに付き合う気は無い。
211名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 08:53:20 ID:zG62II7Y0
>>205
賞金は0でも選手はボーナスもらえるんだけど
212 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:01:30 ID:t9eINX4dP
>>204
天皇杯に勝ち残ってるかどうかで
Jクラブの選手のオフが一ヶ月近くの差異が出てくるとか酷いよな
そして天皇杯のチケットの売上は協会持ち
213名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:05:49 ID:SWJEDLqh0
代表って最高の宣伝だろ、それによって海外移籍、CM、スポンサーなど
数億得る事が実力で可能、
そこにサラリーマン感覚を持ち出すなら年俸も全員2000万以内にするべきだな。

214名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:12:46 ID:f352AvZ60
1ヶ月弱で1000万
1000万あったら独身田舎暮らしなら4年間寝て暮らせる
十分だな
215名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:20:00 ID:QCN1Zuqq0
海外組がボイコットしたくなる気持ちはわからないでもないな。森本とか実際そうだったし。
216名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:25:50 ID:eX+S0Vb+P
けっきょく怪我の補償はどうでもいいのかがわかった
217名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:28:21 ID:lYPfjMDXO
勝利給とかはした金だしWCの賞金が目的だなw
218名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:32:51 ID:X7AvN5ah0
奴隷ww
219名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:34:22 ID:48s9xl8p0
増島みどりが書いてる時点で読む価値なし
220名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:35:27 ID:K+HKbQMzP

協会の収支明細公開すれば?
221名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:36:19 ID:ZLK3DfpqO
>>30
川淵と犬飼があれだけ酷かったからな
印象としてはやはり選手に一理ある部分はある
ただ藤田が暴走し過ぎてるが
222名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:38:28 ID:nsPTU/jy0
>>219
元川悦子さんならいいんですか?
223名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:45:42 ID:9GkndRklO
>>214
サッカー選手は10年くらいしか活躍できないから1000万円稼げても普通の40年稼ぐサラリーマンのボーナスくらいの意味しかない
224名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:47:09 ID:OZQToT5P0
>>200
別のスレにあったが、金の使い道は公表されている。

代表関連事業支出47億円
・日本代表の親善試合経費、トレーニングキャンプ費用他
・U-21,U-19,U-18,U-17,U-16,U-15各代表の海外遠征費用
・大学選抜の海外遠征費用
・なでしこジャパンの親善試合、大会参加、トレーニングキャンプ費用
・U-20女子,U-17女子,U-15/16女子、各代表の海外遠征費用
・フットサル日本代表、ビーチサッカー日本代表の遠征費用

競技会開催費用27億
・天皇杯、大学サッカー、高校サッカー他多数。
Jリーグの試合も入ってるけど、Jリーグとの費用分担は不明
他多数

指導普及事業33億
・ナショナルトレセンU-12,U-14、U-16開催費用
・地域トレーニングキャンプ開催費用
・ナショナルトレセンU-15女子開催費用
・ナショナルトレセンコーチ研修会開催費用
・JFAエリートプログラム
・JFAエリートプログラム女子
・公認S級コーチ講習会開催費用
他多数97項目

社会貢献事業は1億4千万

プレジデンツミッション10億

日本サッカーミュージアム関連支出2億

管理費支出20億
・代表監督、代表コーチの給料。JFA役員、職員の給料

http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100318/pdf/k20100318_2.pdf
http://www.jfa.or.jp/jfa/plan/pdf/22_keikaku.pdf
225名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:47:35 ID:Xnsf2aRJ0
代表戦が「面白いテレビ番組」として盛り上がってるうちは
欧州と比較するのは妥当じゃないと思う
226名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:52:45 ID:s+17G+yV0
待遇が良いってっ選手のためじゃなくて勝率を
上げようと自らの為にやってることだろ。
選手に対するそれは還元とは言わない。
227名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:53:19 ID:VMkoNMi20
>>224
それはあくまで予算だけどな。
228名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:54:54 ID:lYPfjMDXO
>>226
自分でも言ってる意味分からないだろw
229名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 09:58:26 ID:j+2nHJpx0
つか糞協会と糞マスゴミはスレ重複させまくんなや
ネラーからの激ウザだと思われるぞコレ

進展の無いし協会のいい訳用途で何個重複させんだよ
わざとネット民を敵の回そうとしてんのか?
こういうのは凄く他分野住民から嫌われるんだぞ?
230名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:00:23 ID:J28fdGHS0
>>226
うーん、びょういんにいっておちゅーしゃしてもらう?
231名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:00:52 ID:rZAAmcvFP
スポーツジャーナリスト(笑)なんか芸能レポーターと同じで体制にすがり付かないとメシが食えないんだから生暖かく見守ってやれよ
232名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:07:02 ID:mjEpe3AUP
毎年代表に充てられてる数十億の内訳を詳細に公表すべきだろ
スポンサーは相当金出してくれてると思うんだけど
233名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:08:03 ID:WWfpQsmLO
開催がほぼ無理だとわかってる2022W杯に立候補
誘致合戦に9億も無駄に使って惨敗
そら出場給上げろて言うわな
234名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:16:27 ID:9lAueyL70
>>231
すぽーつしんぶんきしゃ(笑)なら信用するの?
235名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:18:40 ID:AkXDNtsl0
怪我の保証する気がないのなら対アジア小遣い稼ぎ試合はジジイどもが出ろよ
236名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:23:01 ID:VstmfozQ0
オリンピック代表選手がエコノミーで役員がビジネスクラスで移動だぜ
237名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:23:02 ID:+YoHpwDJ0
選手を第一に考える小倉会長は選手の年金制度の確立を目指したい意向を示すと同時に、
選手が負傷した場合の補償についても「FIFAの大会では進んでいる。それが拡大できれば」と
理解を示した。だが、その一方で勝利給の法外な増額、ボイコットを交渉の切り札に要求を
突きつけてくるJPFAの姿勢には不快感あらわで、今後も断固拒否の姿勢を貫く方針だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html
238名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:26:42 ID:oztT0WIfO
オランダ代表監督の年俸2億、岡田が1億でw杯出場国で10位くらいでザッケローニ2億
ザッケローニは外人さんだからまあ多少大目に出すとしても監督厚遇するなら選手も…と考えるのは自然
239名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:28:48 ID:sTuf3wgJ0
もう協会なんてなくなれよ・・・
240名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:33:21 ID:K9ta4/lA0
サッカーミュージアム:2億
使途不明金だな。
協会ビルの地上1階・地下1・2階を使ってるだけで、2億かかるわけが無い。


・日本サッカーミュージアム
  2002日韓ワールドカップを記念した展示施設。
241名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:34:30 ID:5U3PxiLj0
なんだ、カネの話か・・・もちろんプロなんだからカネの話は当然だけど
世界大会はカネの為より日本の為に戦って欲しいのは俺だけか?
242名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:37:15 ID:AkXDNtsl0
>>241
自分ができないことを他人に求める気はないわ
243名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:44:40 ID:PeD5FLJpP
>>16
何故どうでもいい親善試合に欧州から微妙な立ち居地で大事な時期の選手を強制的に呼ぶの?
しかも相手は日本に観光に来ただけみたいな国ばかり
244名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 10:55:39 ID:Trdr3aUC0
大会ボーナス返還率
オーストラリア 50%
日本       25%

W杯ボーナス
韓国(ベスト16)      1200万+勝利給(出場給500万、予選突破700万)
日本(ベスト16)      1000万(出場給350万、勝利給200万×2、予選突破250万)
カメルーン(予選敗退)   800万(出場給800万) ※勝利給350万
245名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:12:28 ID:ag2NtZtf0
昔はW杯の放映権料ですら数千万だったから報酬が安くても仕方ないけど
今なんて1試合1億円以上で、さらにそれを放送する権利獲得に200億だからな
この金がどこに消えたんだよって事だよな
246名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:17:01 ID:nDU0K0wC0
まあ何だこれより断然くだらない理由で契約更新保留にする金に汚い野球選手を見て心を落ち着かせてるよ
健全な議論でサッカー終わってないって安心できるw
247名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:19:53 ID:OZQToT5P0
>>240
自社ビルの減価償却じゃないの?
248名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:27:57 ID:DRxNoK0o0
>>224

>ナショナルトレセンコーチ研修会開催

これ、布・牧内の無能コンビも指導員側で参加してるやつじゃん 意味あるのかなぁ??
249名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:42:00 ID:vd0wwnOHP
Jで高給が貰えない分、代表で補填してやるのは当然の話だろう
電通とズブズブでどんだけ儲けてるんだって話だ
250名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:43:49 ID:eX+S0Vb+P
怪我の補償と年金については配慮してくれるんならあとは別にいいや
251名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 11:46:55 ID:YRsgJM1h0
Aマッチデー以外も問答無用で選手呼んで金儲け
怪我しても代表で顔売れただろでクラブに保証は一切なし
アウェイでの試合は金にならないから最低限しか組まない

これじゃあなあ・・・
252名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:06:17 ID:CwERUUzP0
>>242
在日の君は関係ない話だよ?
誰も在日に日本のためになんて一ミクロンも考えてないから、さっさと祖国へ帰りな。
253名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:08:26 ID:iUWLGmz50
ボイコット(スト)するならロックアウト(アマ選手で代表編成)すればいい。
互いに首を絞めあって自滅だね。
254名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:13:35 ID:a0PEmN3EQ

さっかー代表は電通の金儲けの道具にしかすぎない

税リーグが空気で不人気なのもよくわかるよ

だから日本ではw杯しか盛り上がらないさっかー

255名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:15:38 ID:a0PEmN3EQ

さっかーって結局日本に根付かなかったな


電通が盛り上げるw杯というコンテンツだけだな
256名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:18:32 ID:iUWLGmz50
勝利給20万も貰えるの?!ってことに驚いたけど(笑)、
待遇が悪かろうが報酬が低かろうが、オフが短くなろうが、
それでもやるのが日本を代表する選手の使命だと思う。
12:44 AM Dec 19th Teeweeから

↑永里優季(日本代表のストライカー)のつぶやき。
選手の考えも様々ってことだね。
257名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:19:22 ID:D66Jj6rQ0
>>256
男子から金回してもらってるくせに!とキチガイに叩かれてました
258名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:20:26 ID:XWkHrgUO0
選手が潤わなくちゃモチベ上がらないよ

そこら辺もう少し考えたほうがいい
259名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:22:59 ID:LmH6jzJV0
まぁ選手は金が欲しいし協会側は一円でも節約したい。
単なる闘争なんだから専門家同士が交渉して着地点見つければいい話だわ。
ただこういう記事書かせて外から追い詰めていくってやり方はいけすかんな。
260名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:26:23 ID:LmH6jzJV0
>>257
男子から〜ってのはおかしいが名誉でメシが喰えるかって話ではある。
プロなんだから報酬にストイックになって当然だろう。
261名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:29:45 ID:EiIf8EUzP
選手はクラブから給料もらってるんだろ
代表で活躍すれば良い条件の所に移籍もできるし
262名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:34:11 ID:cElec4XY0
で親善試合の代表戦の手当ては?
263名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:35:41 ID:LmH6jzJV0
>>261
尚更協会は選手に対して代表期間分の限定契約を結ぶべきだな。
ついでにクラブにも相応の補償は必要。
それを代表の名の元に全面協力を押し付けて強制招集してるのが実状だぜ?
264名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:38:21 ID:DkCasdfwP
>>194
情報戦も何も、協会御用達ライター兼川淵三郎の●人とまで言われた増島みどりちゃんじゃないの
他だと夕刊フジで久保(失笑)が選手会批判一辺倒記事書いてるよ
265名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:40:13 ID:DHFtbP100
>>264
皆様の日刊スポーツしか信用できないよな
266名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:41:37 ID:iUWLGmz50
クラブ所属の選手を「借りる」のだから、本来はクラブが協会に持ちかけなきゃいけない話だろう。
代表戦の報酬だって必ずしも均一である必要は無いし。
267名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:41:38 ID:FU1HznCg0
代表戦での怪我の保証はしろって思うけど他はなあ……
ボイコットすると確実に人気下がるからそれだけはやめて欲しい
268名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:41:46 ID:ILcNiVs20
>>260
なんでこうやって、代表だけで飯食ってるみたいな言い方する馬鹿がいるのかがさっぱり分からん
269名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:45:26 ID:77yO76wpO
少ない 単純に少ない
倍でも少ないぐらいだろ

役員連中の経費を精査する必要がある
270名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:47:21 ID:j+2nHJpx0

  育成費から削って支出?はぁ?
  協会員の超高給を差っぴいて支給すれば良いだけ
  協会員の会長・役員・協会員の全ては-75%とし、その金を勝利給にあてよ
271名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:48:23 ID:CaSeIP13O
プロ野球を廃止しちゃえばいいんだよ
272名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:48:54 ID:VHh+NJBQi
>>268
報酬にストイックになるのが悪いことじゃ全然ないっていってるだけだが?
もらえるチャンスがあってそれを生かすのは当然だろ。
273名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:49:25 ID:WZv4iEg+0
>>247
>>247
購入時に一括計上されてるから減価償却はない
274名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:50:07 ID:yzdAGd290
275名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:50:42 ID:WNhZugP80
協会の予算
日本 2009年162億 2010年176億
韓国 2009年45億 2010年67億

直近の日韓戦の勝利給韓国30万、日本10万

嘘のような本当の話です
276名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:51:17 ID:OkfmIGHSO
肖像権を認めないって違法だろ
277名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:52:58 ID:WNhZugP80
>>251
おまけにクラブでの海外組の立場なしに召集かけるからね
今回なら香川、内田、長谷部、森本、長友の招集は普通ありえないからね
森本なんて代表戦に招集されたせいでクラブで軽く干されたりしたし
278名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:53:36 ID:2+bOQ8RF0
>>276
違法なら裁判すれば勝てるんじゃね?
てか、9割もらってるクラブに言えよ
で、クラブと揉めればいいよ
279名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:54:32 ID:DkCasdfwP
JFAには何十と意味不明な委員会があってそれを事業仕分けしようとしてた犬飼がやめさせられたんだけどな
その委員会とやらが異常に経費食ってるようだった
犬飼辞めた後、事業仕分けはなかったことになれて全部委員会は温存
それを工作したのが次期会長最有力の田嶋幸三
280名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:55:03 ID:jPGncpEL0
>>264
久保、増島のこの必死さからみると
協会幹部、とくに川淵は相当焦ってるみたいだな

協会が恐れてるのは選手に金を払うことではなくて
自分たちの資金繰りを探られることなんだろう

この機会に徹底的にやるべきだな
281名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:56:13 ID:OkfmIGHSO
>>277
あり得なくないです
282名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:57:28 ID:5mrhfqP0P
協会とすれば、totoの収益をサッカーにもらえたら
いくらでも給料出せるのになあ、って部分もあるだろうな。
283名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 12:59:51 ID:i8SRy8Fs0
>>224管理費支出20億
・代表監督、代表コーチの給料。JFA役員、職員の給料

監督が岡田で1億として、コーチ、トレーナー含めて現場の関係者は15人ほどだろうから一人多く見積もって平均2000万として3億。

で、サッカー協会の屑どもが何匹いるのか知らんが残りの17億円を山分けと。関係者100匹くらいか?豪勢な数値なことで。上司は5000万くらいもらってるなこりゃ。

結論 選手に還元しろってこたあな。
284名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:00:21 ID:WNhZugP80
>>280
悪名高きチョン・モンジュですら
韓国代表選手の待遇は日本の数倍の待遇を用意しているからな
本当日本ってのは後進的すぎるんだよな
選手会を非難している人間すべてにいえるが、
権利意識が19世紀レベルなんだよ
こういう人間が声ばかり大きいから
どんどん日本の社会が貧困化していき、
自殺大国日本ができあがってしまった
285名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:01:34 ID:WNhZugP80
本当、日本人は資本主義にも近代国家にもいまだに対応できてねーんだよ
こういう騒動ひとつとってもそれがわかる
体制側の奴隷が自慢のウルトラ馬鹿ばかり
286名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:03:17 ID:cElec4XY0
選手叩きキモすぎるよな
なんだよ日給1万怪我保証無しってwww
287名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:04:20 ID:zNHDgQHcO
ツイッターで、選手会副会長の高木義成が活動に納得できず副会長辞めたって書いてんだが、どうなってんの?
選手会も一筋縄じゃないのかね
288名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:04:36 ID:jPGncpEL0
>>279
それは初耳
その真偽も怪しいが

犬飼は川淵の犬でしかなかったんだから
川淵対田嶋とみるべきか
少なくとも川淵の無投票での会長選出に
異を唱えた田嶋は正しいし川淵は協会を去るべきだな
289名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:08:04 ID:aOJTNlmk0
サッカーはあまり興味がないけどサッカー協会の役員共が
腐っているのはわかった。さっさと刷新しろよ。
290名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:08:56 ID:iUWLGmz50
>>287
こりゃまた、きな臭いね。

選手会副会長を辞めさせていただく事になりました。
共感できない事が多過ぎる。誰の為の選手会か…。
20分前 Echofonから
291名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:09:01 ID:Q/Viytd10
チームすべてで1000万程度でなぜ偉そうにできる
292名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:09:24 ID:kCna0u2NO
「スタッフの数は出場国随一」ていろいろありそう。
293名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:09:44 ID:7O6xSY3F0
>>290
というか、やっぱりねって感じ
294名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:10:47 ID:j+2nHJpx0
ほほぅ?ほほぅ?
つまりは調子乗って強硬姿勢をしたがファンが大騒ぎ
あれよあれよと最も探られたくない部分を騒がれ始めたってトコか
やぶ蛇もいいとこだなw
こりゃ協会のカネのネタで週刊誌がみんな飛びついて探り出すだろうなwww
295名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:11:48 ID:DkCasdfwP
>>288
いや、川淵と田嶋がグルで協会を完全私物化してるんだ
詳しくは今書店に並んでるサッカー批評犬飼インタビュー立ち読みしてくれ
296名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:13:24 ID:liHr/DkC0
>>288
サッカー批評の、犬飼の巻頭インタビューを読め。
田嶋は川渕の子飼い。その他、実名がバンバン出てくるよ。
話半分に聞いても、酷すぎる。
名誉会長になる資格の話とか、めちゃくちゃ胡散臭い。
ちなみに、田嶋は取材拒否らしい。
297名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:13:42 ID:aDO/FzYV0
協会の連中が自分たちの現役のころのイメージで語ってるから話が噛み合わないんだよ
298名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:16:37 ID:BkrnwgRp0
少ないと言うより
こんなに貰っていてびっくり
名誉な事だからタダだと思ってた
299名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:17:24 ID:iUWLGmz50
田嶋がアレだというのは昔からだが、
それにしたってあの批評の犬飼インタビュー読んで評価とかありえん。
犬飼のアフォぶりを改めて証明しただけだろ、あのインタビューは。
300名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:20:28 ID:s0w2SaOa0
>>290
やっぱりきたコレ
相変わらずの嘘つき藤田、幹部すら意思統一できてないじゃねーか
「誰の為の選手会か」はまさにその通りだわ
藤田になってからホントそんな感じだもん
301名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:22:27 ID:j+2nHJpx0
>>296
待て めんどいからコピペにしろw
上手くまとめてあって出来が良いと誰かが拡散してくれるからいいぞw
302名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:25:24 ID:cElec4XY0
>>298
じゃあお前も名誉だから無給で働けよ
日本のためだろ
303名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:27:45 ID:3GhmbWGP0
>>296
あの記事というか犬飼の言ってることは
自分を追い出した田嶋への当て付けでしょ

川淵の金魚の糞は犬飼自身なわけだしw
304名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:29:58 ID:ZJuI4QZj0
アジアカップの賞金がないのが驚き
入場収入、テレビ放映料はどうなってるんだろうね…

アジアが後進なのがよくわかるわ
305名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:30:44 ID:j+2nHJpx0
>>298
じゃあ日の丸背負ってる選手を支えることはこれもまた名誉であるから
毎月給料全額選手に払えw
306名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:32:05 ID:wGhRlL2b0
>スタッフの数は出場国随一

日本は五輪の時も帯同スタッフや役員総数が韓国の3倍いた
ぞろぞろぞろぞろ
307名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:32:54 ID:CbXK8G+z0
>>306
それが気に入らないのなら、荷物運びから道具の手入れまで自分でやるんだな
308名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:34:33 ID:3GhmbWGP0
>>290
っていうかずっと控えで代表とも縁のない高木にとっては
そりゃ他人ごとだわなw

今回の件は代表選手の待遇が争点なんだから
ふてくされる気持ちもわからないでもないが。
まあ辞めたいやつは辞めればいいよ。
309名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:35:28 ID:AejM1iYh0
>>1
話のすり替えだなあw
310名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:35:38 ID:ZJuI4QZj0
>スタッフ
物見の役員がわんさといるんだぜw
311名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:37:17 ID:pT7VWl5O0
>>306
君はいつも韓国ばかり気にしてるの?

キムチ悪いな
312名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:37:31 ID:CbXK8G+z0
>>308
うわ、ひでー
本当に「なんの為の選手会か」だわ
313名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:39:01 ID:GrGGLSSV0
誰がピンハネしてるんだ
徹底的に調べるべき
314名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:41:46 ID:3GhmbWGP0
>>312

レス番間違えてますよ?

テンプレでもあるのかねw
315名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:42:57 ID:dieVhjCZ0
韓国とばっか試合させて本大会でも同程度の成績残してんだから
最低でも同じくらい分配してやれよ
316名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:43:33 ID:1PhwjzI+P
そもそも勝てないから払わなくてもいいという罠
317名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:43:38 ID:wJZ/ZSlx0
>>308
選手会は代表のために存在しているわけじゃない
むしろ今年になって突然代表委員会なんてものが出来てることのほうがおかしい
今回のことに限らず、藤田は末端までの気配り、目配りが足りない会長だよ
318名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:43:58 ID:yTFmTtcN0
金の話をメインにしたい協会とマスコミ。

保障の話をメインにしたい選手側。


これはボイコットしかないでしょ。
319名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:45:11 ID:X13bVSxl0
シベリア鉄道を使って遠征か・・・
昔の人はすごいな。

320名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:45:21 ID:wJZ/ZSlx0
>>318
金の話をメインにしたがってるのは選手側だろ
321名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:45:27 ID:PYmozLtmO
ヘディング脳がまたやらかしたのか
ゼニゲバ球蹴り野郎は粛正だな
322名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:46:15 ID:CTPhsnshO
1000万は当然だろう
FIFAからも金来るはずだろ
323名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:46:45 ID:liHr/DkC0
>>303
確かに、犬飼は川渕の後押しで会長になったけど、
中に入ってみたら予想以上に腐ってた、って事なんじゃないの?
協会は、あまりにも世間の常識とはかけ離れた世界だったらしい。
ちなみに犬飼はずっと三菱でビジネスの世界で生きてきた人。
基本的に協会とは縁が薄かった。
諸処の委員会をそれこそ仕分けしようとしたり、いろいろ川渕の思惑に沿わなくなって行ったんだろうけど、
川渕と決定的に決裂したのは、川渕は犬飼の後継に田嶋を押す気満々だったのを、
あいつは一番駄目、外部から招くべき、
って主張したせいっぽい。
324名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:47:15 ID:zNHDgQHcO
>>308
そもそも選手会がやるべきなのかと言う話。
殆どの選手会会員には関係ない話なうえ、逆に海外組は当事者だが選手会会員の資格がない。
別組織を作って動くべきだとおもうよ。
高木の辞任は代表じゃない会員の声を代弁した行動だと思う。
325名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:51:43 ID:MnBqb/Mg0
W杯関係ネェ
326名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:51:43 ID:wJZ/ZSlx0
>>324
ところが今年から海外組も選手会の有資格者にしてんだよ
そのうえで代表委員かなんてものを作ってる
327名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:51:48 ID:grf2wCn20
協会役員て代表選手が試合をやってくれるお陰で飯が食えてんのにな
328名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:55:37 ID:rdv/Vgn50
そもそも協会役員の頃はアジアでも弱小だったわけで
誰のおかげでサッカー人気があるのか協会役員も理解した方がいいだろうね
329名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:55:49 ID:BTcx1NrF0
退会に出場しない単なる付き添い協会スタッフがビジネスクラスで
選手がエコノミーって言う笑えるw話題もあったが事実かね〜〜
330名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:55:57 ID:3GhmbWGP0
>>323
違う違うw

犬飼は浦和時代から川淵に付いて
マスコミにお宮参りしてたくらい川淵べったりだった。
ようするにその頃から犬飼会長は既定路線。

犬飼会長選出も役員投票と別の所で
決まったのは有名。その首謀者が川淵。

で、田嶋が反逆児。
331名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 13:57:47 ID:grf2wCn20
>>319
アマ時代の話だろw超低レベルなサッカーでスタンドガラガラ、TV中継もなし、誰からも相手にされない時代
そんな趣味の草サッカーの延長が好待遇なわけないw
W杯16強のハイレベルなサッカーでスポンサーを集める今のプロ選手と同じにされちゃ困る
332名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:00:19 ID:AejM1iYh0
代表戦で保障もなくこき使うのはどうかって話なんだが
なんでこう話のすり替えをする奴らばかりなのかね

>>320
具体的な保障としての金銭だろ
何バカな事言ってるんだ?


代表選手も選手会の一員なわけで
なぜそんなに切り分けてムリヤリ考えるのかねえw
333名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:00:34 ID:rdv/Vgn50
>>331
日本って本当思考能力がない人間が多いよな
334名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:00:45 ID:xj4eHgwo0
ID:AejM1iYh0
335名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:01:02 ID:3GhmbWGP0
>>317
なんかジーコジャパンの
海外組と国内組の構図みたいw

選手会の内部にも問題はあるみたいだけど
それは今回の件とは別の話。
そもそも組合員の分裂とかは珍しくないし。

協会御用ライターはそっちに誘導したい
みたいだけどねw
336名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:01:59 ID:AejM1iYh0
>>334
何も反論できないからってID抽出するなよ
情けないな
337名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:04:24 ID:oKxkfBKS0
選手がビジネスクラスで移動なのはわかる
その他スタッフなんてエコノミーでいいだろ
甘えるな
338名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:04:51 ID:rdv/Vgn50
>>336
選手会批判は単に他人の足をひっぱりたいだけの連中だからしゃーない
基本的に戦前の体質の人間だな
日の丸言っておけばどんな無茶もOKでしょうみたいなな
339名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:08:56 ID:rKT+bjCb0
>>335
理解できないなら黙ってろよ
340名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:09:30 ID:WZv4iEg+0
>>330
犬飼選出の経緯はあなたの言ってるとおりなのだろうが
その後田嶋は川渕とくっついて
川渕の言う事聞かなくなった犬飼を放り出した
341名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:09:31 ID:aBfvLjhe0
>>324
一部の選手に有利な改正ばっかり
要求してるイメージがある。
342名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:18:08 ID:liHr/DkC0
>>330
>で、田嶋が反逆児。
さすがにこれはないんじゃない?
例のサッカー批評の犬飼インタビュー。実は犬飼以外の人物の証言も出てくるんだよね。
誌面では実名で出てるけど、
ドイツでの敗戦時、川渕が辞任するかもって話が出て、
当時の副会長が後継有力候補になったんだけど、
田嶋は川渕の命を受けて、その人物が滞在していたホテルに常駐して
(田嶋は当時代表強化担当にもかかわらず、代表チームほったらかしで)
川渕にあることないこと報告していたらしい。
要するに、不穏な動きがないか見張ってたって事。
343名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:18:30 ID:3uBCtlVP0
>スタッフの数は出場国随一
この中に、居なくても支障の無い観戦目当ての役員他は何人いたんだ?
344名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:20:46 ID:KMMzgGsx0
>>1
結局ボーナスの話なの?基本給の話なの?
345名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:22:09 ID:yTFmTtcN0
>>343
オリンピックでも日本は醜いからな。
その役員様のお陰で、何人のコーチ達が自腹で現地にいったんだか。
こういう所はこの機会に直すべき。
346名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:22:38 ID:RXsaOw0Z0
>>343
役員クラスは大仁と博実くらいだろ
347名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:29:03 ID:ZQ3xcl7i0
>>343
誰と誰は必要ないなって誰が判断するんだ?
348名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:36:11 ID:nJuiaMHM0
でも、日本政府と違って
独裁者的な人がサッカー普及させるぞ!って決めて
子供の頃から育成するシステムを作ったから
サッカー業界が育ってきて
今の選手達が強くなってきたんだよね。
代表選手の稼いだ金を子供達を育てるための
資金としても使わないといけないし。
349名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:36:46 ID:ySXa7Ozf0
W杯で2勝して全員で1000万そこそこって何の自慢にもならんだろw


350名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:57:07 ID:VmhiIfv00
>>1
で、小倉と川淵はいくらもらってるんだ?
351名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 14:59:59 ID:6diyh4/aO
少ね〜な可哀想に 野球何かあんなだらだらやってても億貰えんのにな
352名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:05:38 ID:0A/xvGXZ0
代表の入場料収入が少ないのは
岡田がツマラン試合してたからだろ。

W杯の結果こそベスト16だが、それまでの
試合内容がツマラン試合ばっかだった。

全ては岡田の責任。
353名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:08:19 ID:hiLMEdgI0
>>307
役員がぞろぞろ行くのは他の五輪競技でも問題になってなかったか
354名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:09:35 ID:GIlKz0cN0
>>345
そういうのいいから
ブサヨは場をわきまえてくれよ
355名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:09:56 ID:QddCm6irO
>>346
今回は招致関連もあったからそれ以外も行った気はするけどな

まあ役員より代表サポートスタッフのほうがメインなのは確かだけど
コック等いつもの面子に加えて、高地順化専用の大学の先生まで駆り出したからな
356名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:25:26 ID:aqGyHfeN0
サッカー選手にもっとお金あげようよ・・・
少ないよ
せめて今年はがんばっただろ・・・
夢のある職業にしようよ
運動神経のいい子供をごっそりサッカーがもらっちゃおうよ
357名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:27:35 ID:b8nRUI+R0
W杯の試合って4年間で何試合あるのよw
国を背負ってるのにやっぱ1万は少なすぎるとは思う
358名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:28:36 ID:GIlKz0cN0
国を背負ってるかどうか以前よりテレビ放映料とかで儲けてんのにこれだから
どう考えても協会がわるいよな
359名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 15:42:23 ID:Kqo8KMNA0
競争もないし、株主のプレッシャーもないこういう組織は多分無駄な出費がたくさんあるだろ。
それを絞れば仕事の質を落とさずに賃上げくらいできるだろ
今の額は外国と比べても安いだろ
360名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 16:04:46 ID:zHRoCtWd0
>>353
オリンピックでの役員数って、コーチやトレーナーの人数が含まれてるよ
361名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 16:43:20 ID:f352AvZ60


最近のスポニチ見てると異様に代表の待遇を問題化してて気持ち悪いな
アンチサッカー記事をさんざん書いてきた実績があるだけに
裏にどんなネガティブな狙いがあるのかと勘ぐってしまう

362名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 16:55:43 ID:TYfX6hL/0
招集されて試合開始前にドタバタやらなきゃ真剣じゃねーな
もう二度と呼ばれなくてもいいって覚悟でさ

つか、中澤、一回代表引退表明したお前は何も言うなよ
363名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:02:42 ID:PWBLjDr9O
>>362
代表に未練が少ないから言えるんだよ
364名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:04:43 ID:7mNHqVba0
一千万って一人に?
365名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:08:10 ID:+GtYpARj0
クラブワールドカップでガンバ大阪が3位になった時は、たしか3億超の賞金
の半分を選手に分配したんじゃなかったっけ?

一クラブでも通常の年俸や勝利給も払ったうえで、1億数千万を気前良く選手に
分配してるってのに、WCで2勝して決勝Tにも進出したチームに2億数千万で
自慢する協会って…
366名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:10:31 ID:XJSd/vV80
海外組とかは大きなリスクを背負ってる訳だし、
選手としての立場は保証できない分、金銭で保証するしかないだろう。

森本みたいにW杯イヤー以外は露骨に招集を嫌がる奴も居るし、
こいつは論外にしても、やっぱ内心複雑な選手も少なくないだろう。
移籍したばかりだと信用を勝ち取らなきゃならないし、
練習に参加できないものチームの一員としては、立場的に大きなマイナスだろう。
あと怪我の保証はしてなかった事に驚き。
367名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:14:27 ID:j+2nHJpx0
つか試合で勝った金なんかまさしく選手達に払うべき金
横から掻っ攫うとかどこの893組織だよ
368名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:28:47 ID:OZQToT5P0
>>367
アジアカップは賞金出ないみたいだけど、選手は0円でいいの?w
369名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:43:39 ID:+GtYpARj0
>>368
別に協会がそうしたいなら、それでいいんじゃね?

クラブならトーナメントの途中で賞金0の段階でも、公式戦なら勝てば勝利給
くらい出すんだろうけど
まぁトヨタやパナソニックと協会じゃ器が違うんだなって思うだけだがw
370名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:46:46 ID:XydPzo4r0
結局協会の予算があやしいってことだろ?
選手が金欲しいだけならそれこそボイコットして構わんよ
371名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:47:47 ID:OZQToT5P0
>>369
話が違う。横から掻っ攫う金も無い大会はどうするのかという事。
372名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:52:15 ID:oSXimp+20
日韓W杯の時のカメルーンのゴネ方は印象に残ってる
チャーター機で日本に来るのに何日要したことか
373名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:54:42 ID:a+hZhCJg0
親善試合の出場給をもっと上げたら、どこにしわ寄せ行くんだろうな
U-17若い世代の育成費が削られるのなら悲しいな。
374名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:56:11 ID:Kqo8KMNA0
こういう組織で黒字にするのもまずいから無理矢理予算一杯使ってるだけだっての
絶対必要な出費なんて限られてるよ
375名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 17:57:55 ID:Qb1tSX2hP
そらW杯であの成績ならそれぐらい払うべきだし
それよりも親善試合とはいえ10万に怪我の補償無しとかが今回のキモの部分なんだろ?


376名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 18:04:32 ID:aBfvLjhe0
>>369
そういう大会の経費も日頃の試合での稼ぎから出してるわけで
377名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 18:28:04 ID:cK8cs56D0
ワールドカップで普通は勝てんだろうに
それを取り上げてどうする
ブラジル大会で1勝もできなくて当たり前だと思う
378名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 18:43:40 ID:S5id3vfy0
中澤はもういいよ
怪我の補償はクラブに払うべき
379名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 18:58:16 ID:ezy14LOS0
対価不十分という情報が出ること自体
協会の脇が甘い。
真偽以前に、そういうことを言わせないように
手を打たないとダメよ。

なのに小倉の老害のごとき物言い・・・・・・
そんなに協会は不利になりたいのか?
380名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:06:32 ID:HiCcoGr80
来なければいい。来年、吠え面をかいて来るよ
381名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:07:02 ID:0EVLRY0v0
また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手1人につき約100万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年1月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル&得点王の2冠、最多得点記録、報奨金、A代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。
http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc



決勝トーナメント進出で、日本代表イレブンのフトコロも一気にヒートアップだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100625/soc1006251641012-n2.htm
FIFAの規定により、16強に進出した時点で、900万ドル(約8億500万円)の
賞金支給が確定した。単純に代表23人で割れば、一人3500万円のボーナスとなる。
29日のパラグアイ戦に勝って8強進出を決めれば、さらに倍の1800万ドル(約16億
1000万円)まで増額。選手にとって、これ以上の“ニンジン作戦”はない。
選手個人への配分については「成績に応じて終了後に判断する」(日本サッカー協会)と
しているが、予選敗退した前回大会では選手1人に3000万円が支給された。今回は、
すでに5000万円超は確実。感動の報酬はどんどん増やし続けてほしいものだ。



「W杯出ただけで1000万円以上もらってる」
そもそもW杯に出ただけでも選手は1000万円以上もらってる。文句を言われる筋合いはない」と小倉会長。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222029.html
382名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:09:44 ID:0EVLRY0v0
JPFAの要望は主に現在20万円以下の勝利給を最低100万円にすること
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html

小倉会長は代表選手の待遇について「結構丁寧にやってきていると思う」と述べ、
チャーター機移動や専属シェフの帯同といった環境の充実に多額の経費を割いている点を強調。
勝利給を現在の10〜20万円から100万円に増額要求されていることには
「国際サッカー連盟(FIFA)ランク30〜40位の国として(現行額が)本当に不当なのか」と疑問を呈した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101221/scc1012211842003-n1.htm

ドイツワールドカップ
賞金総額 298億円
優勝国 23億円
グループリーグ敗退 6億3000万円
http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html

ワールド・ベースボール・クラシック
優勝賞金    2億6千万円
賞金総額   13億7000万円
1次ラウンド敗退 2800万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm
383名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:11:29 ID:a0PEmN3EQ
電通の奴隷リーガー頑張れ
384名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:15:59 ID:M0SSDAtp0
牧内とか布とか仕分け対象
385名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:17:07 ID:AZgfM3jC0
4年に1度とかちょぼちょぼ儲けないで
国内リーグで儲かる構造にしろよ そうすると協会収入が細るんだろうけど

代理店どうしの絡みってどうなってるの電通の日本代表+海外サッカーしかニュースで見ないけど
博報堂のJはなんかやってるの?
386名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:17:17 ID:7QkPDcjh0
>>4
ユースに遠征させるのは悪いことじゃないだろwww
387名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:17:34 ID:P+Yp+0g1O
>>375
金はともかく怪我の保証が一番だろうなあ
388名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:22:19 ID:e/cdaauS0
勝利給より、怪我の保障と肖像権分配を見直せばまだまし。
代表は誇りだけ持って来いと言われながら、協会役員がブクブク太ったり、
代表に選ばれれば知名度が上がるといわれて、肖像権が協会90に選手10なんて
奴隷と変わらん。

クラブも代表も人気者はグッズ売り上げなどで自然に儲かるほうがいいだろ。
肖像権分配があがれば、代表に選ばれてないような選手もクラブのサポのグッズ購入で
少しは入るだろうし、格差が生まれるから人気者の収益も協会が頂くというのは可哀相。

むしろ代表の肖像権の分配も半分くらいは選手とクラブに渡してもいいくらいだ。
389名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:24:17 ID:S5id3vfy0
中澤は女子サッカーやユースや泡沫選手の第二キャリアとかどうでもいいから俺たち代表選手に渡せって言ってるんだよ
390名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:44:29 ID:zNHDgQHcO
電博問題も絡んでるのかね。
391名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:46:17 ID:42enMfE/0
>>324
選手会役員がどんな選手たちかということなんじゃないの?
ほとんどがキャップ持ちであれば切実な問題ということになるんだろうけども
392名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:46:57 ID:e/cdaauS0
>>389
じゃあその協会の収入と、女子サッカーなどに使ってる金と
効果を公表すればいいな。監督育成に25億だったか?
393名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:51:27 ID:S5id3vfy0
公表されてるだろ
394名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 19:52:24 ID:KwfKfK4k0
アジア大会賞金がないってのが
普通に驚いた
395名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 20:03:41 ID:Pd7AWxCA0
極論ですが、立場を逆にして
選手に無条件で収入の全額を分配して、選手が協会の貢献を考慮して
払うようにすれば良いのと違う?
これでも、協会役員は金じゃない名誉だと言えば、
現在の協会のスタンスだと、文句言えないよね?
396名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 20:10:41 ID:UrAljvQI0
>>393
協会の詳しい金の流れは公表されてないよw
397名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 20:10:59 ID:zHRoCtWd0
>>388
> 代表に選ばれれば知名度が上がるといわれて、肖像権が協会90に選手10なんて

協会10クラブ90だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html

クラブの90はクラブと選手とで分配する
(Jリーグ規約第97条第4項)
398名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 20:20:44 ID:/SZyNdwR0
どうして8億ももらえたかちょっとでも考えれば自明だよな。
スタッフがぞろぞろ付いていくのをやめて、
(シェフだって一流でなくてもいいだろう。)
必要経費も最小限にして選手の手当を増やすべき。

横だけど槙野とかがサポメンに入らないで
広島テレビで子供とあそんでた気持ちも
いまになるとちょっとわかる。

399名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 21:10:30 ID:EDhtV5Zm0
>>1 選手25%程度

現時点で75%ピンハネかよw
しかも全員で1000万円?
400名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 21:45:44 ID:J5+kgkeD0
不満があるなら代表に選ばれても拒否すればいいだけでしょ
代表に選ばれておいて試合をボイコットとか正気じゃない
401名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 21:49:26 ID:7aB7zoW50
サッカー協会の年寄り連中にかなり金が流れてるんだろ
402名無しさん@恐縮です:2010/12/22(水) 21:59:30 ID:B/2jPI5e0
W杯なんて4年に1度数試合だろうw
何で過密日程の練習試合が1万円って話なのにW杯の話で反論するんだよw
403名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 01:15:33 ID:MxBm2XIQ0
http://www.j-pfa.or.jp/activity/transfer

なんで選手会は育成を潰そうとするの?
404名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 01:22:55 ID:ibCM3C5Z0
つまりW杯しかまともな報酬を払ってないと言いたいんだな
405名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 01:42:57 ID:+8LPqWoR0
>>381
賞金からすらピンハネされてるwwwww
406名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 02:21:24 ID:dJghzgYb0
819 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/23(木) 02:06:00 ID:bpO5zaiO0
・大黒の件
横浜とは条件面で交渉中。
中東の裏部も大黒獲得に動いており、代理人を通じて交渉している。

書き忘れ
・川崎F 憲剛、迷う… 欧州4大リーグからの誘いも待っている状態で、来季契約を決断しかねている

代表ボイコット記事、名古屋GK高木選手会副会長が突然辞任の記事の扱いが大きくてね

354 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:10/12/23(木) 02:11 ID:KdKKdwz.
サッカー選手会シンポジウム開催
カズ、ボイコット回避訴え

明日アジア杯23人発表

巻、所蔵チームの自主降格で移籍の可能性
高原直泰、清水移籍。今日にも発表
407名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 04:20:10 ID:NU8GrTN00
お菓子がないならパンを食えみたいなスレタイだな
408名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 05:53:09 ID:fxNdZb+n0
>>381
派遣かよw
409名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 09:51:57 ID:uKV+v61C0
偽造マスゴミしね
410名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:12:14 ID:QOVsOA5c0
ボイコットでいい。協会は腐りすぎ
411名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:17:23 ID:hUru9tk10
日本はまだまだ環境がひどいからな
こんなんじゃカタールのスタに勝てるわけがない
Jヴィレッジとかは協会が作ったんだろ?
世代代表の強化費もかかりそう
412名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:22:02 ID:xXwFpHmn0
小倉とか田島とか現役時代は代表の足引っ張っていたようなカスが
いまではサッカー協会の幹部で裏金ガッポガッポ稼いでいることが
一般のサッカーファンには納得できない
カズなんか逆立ちしたって協会のトップには絶対になれないし、
スポーツの世界に学歴を元にした派閥を持ち込むこと自体愚劣
413名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 10:27:21 ID:1jCCPIEm0
広告料収入
グッズ収入
ライセンス料?
放映権料
入場料収入
その他


しめてお幾らで
その収入の大半に貢献してる<従業員>であるA代表の選手の報酬の<比率>がどのくらいなのかが判明しないと
多いか少ないかは論じられない

まあ200億近い収入なら、巨人軍の総年俸並に
選手への配当があって然るべきだろけどな。
414名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 13:15:01 ID:f74GJs510
>> 南アで使用したホテルのグレードは、
32ヶ国中でもトップレベルで個室、最高のシェフが食材を持ち込んで帯同し、
スタッフの数は出場国随一だった。

スタッフの数は出場国随一だった。
スタッフの数は出場国随一だった。

この「スタッフ」の中には何もしないヤツもいるし、
選手以上のグレードの部屋に泊まる、ファーストクラスで移動するやつもいる。
無駄金使いがすぎる


そして天下り受け入れの数もスポーツ界随一
金がどこに流れてるかは、考えなくてもわかろうというもの

415名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 16:49:33 ID:JM6jF+mSO
1ヶ月南アフリカまで行ってあれだけタフな試合を繰り返し日本サッカーの新しい歴史を作り
視聴率50%とって関連番組も好視聴率、さらには家族がマスコミのおもちゃにされた結果が
普段の1月の給与と変わらないのは少ない気はするな
416名無しさん@恐縮です:2010/12/23(木) 22:30:10 ID:kPuYUfIE0
>>415
じゃあお前が払ってやれよカスwww
417名無しさん@恐縮です:2010/12/24(金) 02:38:47 ID:YVf43BRP0
>>415
お前はいくらだったら満足なんだ?
418名無しさん@恐縮です:2010/12/24(金) 07:37:16 ID:D++bfrtbO
自分の意見など無しにとりあえず他人を攻撃
こわいこわい
419名無しさん@恐縮です:2010/12/24(金) 11:57:50 ID:ctdIC5Dt0
>>415
じゃあ行かなきゃいい
420名無しさん@恐縮です:2010/12/24(金) 16:18:11 ID:L8RjCSxG0
      日本    1−2  イングランド

前半14分 闘莉王      後半27分  闘莉王(オウンゴール)
                  後半38分  中澤(オウンゴール)
421名無しさん@恐縮です:2010/12/24(金) 16:29:02 ID:bpBTKGm4O
>>419
呼ばれたら色々な理由で拒否は出来ないのよ

つーか1000万って1試合でだよね?合計だと端金過ぎるw
422名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:07:08 ID:RPdbhw0A0
球蹴り遊びなんて創造性の無いものに1000万も必要無いだろ
423名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:08:30 ID:0MJwdvKgO
>>421
合計だよ
424名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:12:17 ID:euE8G+7HO
>>423
ひでえw
425名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:16:21 ID:mWxu4cG80
一千万か・・・W杯後にテレビ出演しまくった松井や長谷部のギャラ総額の方が
はるかに高いだろう
426名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:20:22 ID:9iiRAFCrO
たった1000万かよw
バーレーンは最終予選のウズベキスタン戦に勝って選手全員に家プレゼントしたんだぞう。
日本はW杯でベスト16で1000万円か。少なっ!
427名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:21:13 ID:cMobEld3O
>>419

行かないといけないんだけど?
428名無しさん@恐縮です:2010/12/26(日) 14:23:42 ID:oYymAQusO
>>419
もういまやサッカーは日本の国技でしょ
レベルも世界のトップレベルと遜色ない

人気もネットみたらわかるけど、凄まじい
スレの伸びが異常すぎる

そのサッカーに行かなければいいはないでしょうが

今やサッカーは国民的スポーツ
視聴率50%なんて化け物コンテンツ

もっと待遇を良くして欲しいと個人的に思う。行かなければいいなんて決して思わないな、俺は

>>423
合計かよwワロタ
429名無しさん@恐縮です
どうせ次のワールドカップで大恥さらすんだから、
給料アップなんてやめとけよ。
選手会幹部が槍玉に挙げられるに決まってるw