【サッカー/日本代表】DF中澤佑二、待遇改善がなければ代表ボイコットを示唆！世界基準を大きく下回る報酬、認められない肖像権★３

情報ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715182.html

サッカー日本代表選手が、試合報酬などをめぐって日本協会と対立している件について１８日、代表チーム主将を長く務めてきたＤＦ中沢佑二（３２＝横浜）が“徹底抗戦”の覚悟を明かした。
選手一丸となった長期戦も想定し、同協会の対応によっては親善試合の招集ボイコットという強硬手段に打って出る可能性も示唆した。

「次世代のために、絶対に勝ち取らなければならないと思っています」と強い使命感で、環境や待遇の改善実現にこぎつけるつもりだ。
都内で行ったトークショー終了後、中沢は強い決意と覚悟を語った。

「この状態を、日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません」。世界基準を大きく下回る試合勝利給や日当。負傷して所属クラブの試合に欠場した時の補償。
認められない肖像権。山積する待遇問題をめぐって日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ）と日本協会の対立が激化していることが表面化した。

９９年に代表入りして以来、主将も務め、ピッチでチームをけん引してきた中沢は神妙な面持ちで語った。「日本協会が動かないようなら、僕ら選手ができる最後の手段はそれしかない」。
協会からの招集をボイコットし、親善試合でストライキを断行する可能性に触れた。

（つづく）

前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292752662/
１が立った時間　2010/12/19(日) 13:05:48

最近になって噴き出した問題ではない。代表選手を取り巻く待遇問題は、三浦知良（４３＝横浜ＦＣ）らが代表メンバーに名を連ねていた９０年代から生じていた。
選手会も水面下で日本協会と折衝を続けたが、事態は好転しなかった。中沢は「試合では何としても勝ちたいと必死に頑張ってきた。みんな人生をかけている。
だからこそ納得いかないこともあり、疑問を持つようになった」。

プロ野球の選手たちが強い団結力と実行力でさまざまな権利を獲得していく様子も刺激になった。
「プロ野球界が前例をつくってくれた。サッカー界も足並みをそろえ、一丸となって挑まなければ、代表選手の価値はこのままでは下がる一方」と危機感を募らせた。

Ｗ杯南アフリカ大会直前合宿では、選手たちの中心となって、日本協会幹部と話し合いに臨んだ。しかし、協会側の動きは鈍く、今も改善にはほど遠い状態のままだ。
「次世代のために絶対に勝ち取らなければならない。（改善が）１歩でも進まなければサッカー人気低下につながりかねない。大変なことになる」。
日本代表の「顔」は、長期戦も辞さず、徹底的に話し合っていく覚悟を決めている。

前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292731548/
１が立った時間　2010/12/19(日) 13:05:48

★日本代表公式HP
http://samuraiblue.jp/

★中澤佑二選手
http://www.f-marinos.com/topteam2010/nakazawa.html

当たり前だ

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc







>>1
焼き豚記者の偽造記事でスレ立てるな
アジアカップ前に野球関係者はビクビクしながらネガティブ記事を
でっちあげようとたくらんでるに決まってるだろｗ

Ｕ−２１の控えでも１人１００万貰ったんだぞ

そんなヤツは出なくて結構
出たくても出れないヤツも沢山いる

>>1 >>2
前スレと１が立った時間を２回載せてしまいました。
>>１が正しいです。訂正し謝罪します。すみませんでした。

ドイツワールドカップ

賞金総額 ２９８億円
優勝国 ２３億円
グループリーグ敗退 ６億３０００万円

http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html


ワールド・ベースボール・クラシック

優勝賞金　　　 ２億６千万円
賞金総額 　　１３億７０００万円
１次ラウンド敗退　２８００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm


W杯出場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBC優勝

決勝トーナメント進出で、日本代表イレブンのフトコロも一気にヒートアップだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100625/soc1006251641012-n2.htm

　ＦＩＦＡの規定により、１６強に進出した時点で、９００万ドル（約８億５００万円）の
賞金支給が確定した。単純に代表２３人で割れば、一人３５００万円のボーナスとなる。
２９日のパラグアイ戦に勝って８強進出を決めれば、さらに倍の１８００万ドル（約１６億
１０００万円）まで増額。選手にとって、これ以上の“ニンジン作戦”はない。

　選手個人への配分については「成績に応じて終了後に判断する」（日本サッカー協会）と
しているが、予選敗退した前回大会では選手１人に３０００万円が支給された。今回は、
すでに５０００万円超は確実。感動の報酬はどんどん増やし続けてほしいものだ。

世界有数の儲かってるＦＡなんだからな

国から出て行け!
金のことしか頭にないボンクラが
もうサッカー日本代表は応援しねえわ
がっかりだわ

原博実「（金のことで文句言わない選手は、）今なら使っちゃうよ」

日本代表ＤＦ今野「自分に聞かないで」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715205.html

ひでえｗ

ケガの補償はいるだろ、日本は野蛮国とやること多いんだからｗ
肖像権っておいしいの？

【野球】WBC優勝賞金はサッカーW杯の約10分の1　MLBの独断専横、利権独占でWBC離れ　日本代表効果の限界
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262728796/

>>12
今野は賢いなｗ

俊さんにきいてほしいんだよね

【サッカー グループリーグ観客動員数】
8月13日
17:00会場：瀋陽　　観客：38790人　オランダ　- 日本
17:00会場：北京　　観客：48096人　ナイジェリア - アメリカ
17:00会場：上海　　観客：34160人　韓国 - ホンジュラス
17:00会場：天津　　観客：47307人　カメルーン - イタリア
19:00会場：天津　　観客：50437人 コートジボワール - オーストラリア
19:00会場：北京　　観客：53668人 アルゼンチン - セルビア
19:00会場：秦皇島 観客：31984人　中国 - ブラジル
19:00会場：上海　　観客：45202人　ニュージーランド - ベルギー
総動員　349,634人

【野球 グループリーグ観客動員数】
8月13日
観客：1510人　台湾ｖｓオランダ（第二球場）　←ちょｗｗｗ　
観客：:7105人　中国ｖｓカナダ（五裸松体育中心野球場）
観客：:1100人 韓国ｖｓアメリカ（第二球場））　←ちょｗｗｗ　
観客：:7486人　日本ｖｓキューバ（五裸松体育中心野球場）
総動員　 17,201人

北京五輪の入場券

一般向けの最低は野球などの30元（約450円）。
最高は開会式の5000元（約７万5000円）で、
バスケットボール男子決勝の1000元（約１万5000円）が競技での最高額。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20070415DXKA027015.html

代表になることで給料があがるからな
でもそろそろ待遇変えないといかんだろ

>>17
中国では人気無いんだね

【サッカー/野球】豪華トロフィーの価値　FIFAワールドカップは約2500万円、WBCは約80万円
　
　グラミーとは、「グラモフォン（蓄音機）」を愛称形で呼んだ賞名なので、
そのトロフィーは蓄音機の形をしている。ここでは、色んな賞のトロフィーのあれこれを紹介しよう。

　愛称で有名なトロフィーと言えば、アカデミー賞の「オスカー像」。その由来には諸説あるが、
アカデミー賞の選考をする映画芸術アカデミーの職員が「オスカー叔父さんに似てる」
と言ったことから定着したという説がもっとも有力とされている。いずれにしても、
受賞者をオスカー俳優と呼ぶし、米国の公式サイトのURLも「オスカー（oscars.org）」
となっているほど、この愛称は代名詞的に浸透している。

　アカデミー賞といえば、その前夜に「最低」の映画を選んで表彰するラジー賞があるが、
そのトロフィーはラズベリーの実を模したものだ。「ラジー（Razzies＝ヤジ）」と「ラズベリー（Raspberry）」に、
ひっかけて。トロフィーは、装飾したゴルフボールに 8mmフィルムを巻いて台座に貼り付け、
金色スプレーで着色しただけの小学生の工作並みにチープなモノ。
製作費はわずか4ドル79セント（約500円）ほどと言われている。

　チープなトロフィーと言えば、イグノーベル賞も「人々を笑わせ、かつ考えさせてくれる研究」
の賞だけあってウイットが利いている。トロフィーは随時変更されているが、あしらわれた造型物は
歯形がカタカタと鳴るオモチャだったり、透明なプラスチックに入った長さ1ナノ（10億分の1）
メートルの金の延べ棒だったりといった具合だ。

　一方、豪華なトロフィーと言えば、サッカーと野球。「FIFAワールドカップ」のトロフィーは純金製で、
WBCのそれは純銀製だ。これを12月4日16時時点での田中貴金属（株）発表のレートにあてはめると、
FIFAのトロフィーは6,970グラムで 25,196,550円、WBCが13,600グラムで、796,824円となる...。

　でもでも、「トロフィー（trohpy）」という言葉には「戦勝品」という意味があるように、
数え切れない辛苦の末にこれを手する人たちにとっては、金額には替え難い価値が
あることは言うまでもないですね。

ソース：シゴトの計画（12/09 00:00）
http://4510plan.jp/360/newscolumn/12819/

>>13
うまみはないが、サッカー選手は貧乏だから小銭稼ぎになる。

ユニフォームの売上げ２５％程度は貰えるようになる。

ほんとサッカー協会はクズの集まりだよ。
選手の当然の権利が認められてないんだからな！

なんでJは選手さま様なんだ？きもちわるいｗ

>>17
気味悪いんだよ
対立煽ってる奴等は中国人やら韓国人でも
喜々として出してくるってのが

釣られてるアホもいるだろうけど
やっぱ在日なんだろ？おまえら

>>20
なんで主要リーグの選手の年俸比べないで
一大会のトロフィーの価格比べてんの？ｗ

クラブの予算は安い、選手の給料もたいしたことない。
そんな中で協会だけが儲けてるんだから還元しろよって話はわからんでもない。

観戦チケットが値上げされるのは
勘弁してください

>>13

例えばＷ杯を素材にしたゲーム発売するとする。
メッシや栗ロナに紛れて中沢がちょこんと入ってるだけで中沢なんかどうでも良くても金が入ってくるようになる。

中澤のは甘え。と切って捨てたくなるけども
中澤ほどの奴が訴えるのだから、それほど深刻なのかもしれんな
代表がボイコットになれば世界の恥になる。
日本協会は多少考えるべきだと思うね

試合数が野球の三分の一なんだから給料が少ないのは仕方ないよな

>>30
給料が少ないのは代表のせいじゃないだろ。
代表引退した選手でも中沢の何倍も稼いでるヤツは欧州にゴマンといるし。

>>20
ワールドカップで優勝してから寝言をほざけってことですねわかります

日本代表がベストを尽くせる環境を整えてやって
やっぱサッカーが弱い国ではダメよ

結局、言ってることは年俸交渉でゴネてるプロ野球選手と一緒という

>>28
いや、だからどのくらい入ってくるかだろうが。

世界基準を大きく下回る年俸

まぁ日給一万ちょっとはありえんわな
長年よく放置してたもんだ

今更中澤が言っても影響力ないとかいう書き込みがちらほらあるが、
だからっつって、じゃあ現時点でボイコットして甚大な影響力がありそうな本田、香川、長谷部あたりが言えばいいのかっていうとそういうわけじゃない
中澤みたいにベテランで長らく代表でも中心にいた人間が言うから効果がある
やっぱ下の不満を上に伝えられる人物ってのは、ある程度ハクがないと
これで中澤に下のヤツらが賛同して、みんな付いてくるかどうかはわからんが
中澤も一癖ありそうな性格してそうだけど、ストってのは労働者に保障されたまっとうな権利だ。頑張れ

川淵とかあのへんは役員報酬どのくらい貰ってるんだか

クロアチアですら日給８万円か・・・


nagatsuka_hrv
2010.12.20 08:14
記事の中で日本代表の日給は120ドルとなってますが、クロアチア代表の日給は幾らか調べたところ8万円ほどみたい。
ユーロ2008予選のマケドニア戦では日給と勝利給の半分を選手全員がチャリティーに寄付したという話も。

nagatsuka_hrv
2010.12.20 08:10
クロアチアのスポーツ紙にも「待遇に不満、日本代表選手がボイコットで脅迫」なんて見出しで記事になってました。
写真の中央が中澤なのがツボ。記事の写真→ http://p.twipple.jp/gDdKL

中澤批判の協会擁護の方が多いwww


さすが芸スポw

>>41
いや　でも微妙じゃね？

中澤〔代表貢献度は今更語る必要が無いほど高い〕が
世界的な標準と比べてはっきり安い〔怪我してもほぼ保障なし〕
しかも改善を訴えてかなりの年月が経つ上に過去には
話し合いをした上で改善要求を伝えているのに改善されない。

コレを踏まえたうえで「結局金」って言ってる奴は頭おかしい

これはボンバーを支持するわ

中澤にしても自分が非難されるのを承知で若手のために決起してるわけだから、ここで中澤叩くのは筋違いだろう

日本と欧州数国の協会の収支の詳細でも貼っといてよ
そういうの見な判断出来ん

内容知らずに叩いてる奴が多いわな

【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球/WBC/テレビ】テレビに操られて欺瞞を受け入れ、「2大会連続世界一！」と大騒ぎするのは愚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238452132/

【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/

【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/

>>43
根本的な問題

代表は仕事なのか？と

別に契約を交わして行くわけじゃないんだぞ

>>49
国のためにリスクを負ってくれる選手に
端金しか払わないのが正しい対応ですか？

>>49
U-**あたりの若手がクラブ優先するために召集拒否ったら文句たれてたよな

仕事でもない上に契約もしないのに、えらそうに文句たれるのってなんなの

>>50
選手に報酬として払うからおかしくなる

代表は仕事としてやるわけじゃないんだから

>>52
だったら拒否っても文句たれんなって話

勝手に指名してきて相応の扱いもしない、とかなんなの

せめて補償関係だけでもしっかりしてやってほしいなあ

ところで協会や選手叩くのはこういうスレだからともかく
サッカーという競技自体や他競技を叩いてるのはあっち系の人？

>>52
だったら代表戦で収益を得ること自体が変だと言うことに気づきましょうね^^

これは協会が悪いよ、ある程度は選手に金銭補償もしないと
言い出すのは批判も受けるから大変だけど、中澤は適任っぽい

どこの組織も老害が邪魔なんだろうな

老害のために選手だって頑張りたくはないよな

選手の名前入りユニ売った金をまるまる協会がガメて選手には一円も入らない時点でおかしいだろ

国内リーグは３流の盛り上がり
福祉は１流

ならしかたなくね？

韓国じゃないんだから金金言うな銭澤

>>61
その韓国にすら待遇で完敗

中澤はもう自分は長くないと知ってるけど、俊さんみたいに代表引退宣言せずに、
若い者に自分がポジを奪われるまであえて代表に居座るつもりだそうだ。

これこそ漢だよな。
ちなみに代表引退宣言した俊さんは、原さんによると、引退宣言以前に実力で選考されてないらしいｗ

>>53
だったら最初から「年間何試合選手の都合で休めます」みたいなたたき台持って来いよ
金寄越せは筋違うし、世間に悪いイメージも持たれる。

プロ野球から出してもらえばＯＫ

待遇改善というけど、その金がどこに消えているかどうかで語るべき。
JFAの金の大半は、下部組織の整備とかに消えているはず。
まあユースは結果だしてないけど、それなら代表選手が割を食うのは仕方ない。

上で名前が出ている韓国なんかは、下部組織が全然整備されてないから大卒選手をドラフトで雇う
みたいなことしているので若い人材がどんどん日本に逃げてくる。
来なくていいんだが

>>64
なんで金寄越せは筋が違うんだよｗ

>>64
君ちょっと何言ってるか分からない。

中澤を叩いてる奴は無職か？
どちらにしろ、日本の労働環境が良くならない理由が分かるな

労働者が労働者の足を引っ張るんだよね

なんで(勝利給が)上がらないと思う？

新協会立ち上げてそっちで代表戦やろう

>>69
日本の場合は、自分の職場の労働環境の改善を主張すると他の労働者が
「俺の労働環境はお前よりもっと悪い」「甘え過ぎ」「俺の方がもっと酷い」

と不幸自慢始めるんだよな　　

最近の日本代表はこんなに強い。FIFAランク一桁の強豪並。

カメルーン　　 ○1-0　
オランダ.　　　 ●0-1　
デンマーク　　 ○3-1　
パラグアイ　　 △0-0　
パラグアイ　　 ○1-0　
グアテマラ　　 ○2-1　
アルゼンチン　○1-0　
韓国　　　　　　△0-0

でも日当1万円です。

弱いんだから仕方ない。

>>72
結局は妬みなのかね
他の奴が俺の労働環境より良くなる事を許さない、みたいな
他人の労働環境を悪くしても自分の労働環境が良くなるわけないのにね

「出る杭は打つ」的な考えだろうな
他人が幸せなのが許せない

>>64
年間７試合以外は選手の都合で休めるよ

代表戦の盛況を考えれば選手が最も優遇されて当たり前の場所なのに
その選手から不満が出るんだから協会が相当酷いんだろ…

賞金もどーせ電通様に流してるんだろ
選手が貰うのは当然の権利

プロじゃなきゃ日本代表で勝っても
勝利給もらえないみたいだし

出場手当てうんぬんよりも補償だなー
怪我次第じゃ職失うわけだし

>>67
代表キャップが1試合でも2試合でも欲しいって選手は、個人スポンサーが付くしチームにも還元できる。
レギュラー組はクラブの報酬で十分貰ってるので、無駄な親善試合には呼ぶなって話だろ

>>75
全然違うよ
幹部の高給などに無駄に消えてるなら困るけど、
>>66が書いてるように下部組織の整備（育成年代の強化費）に使われているなら、
代表選手が高待遇じゃなくても仕方ないと思うだけ。

代表選手の日当を１０倍に増やすのと、
下部組織の充実とのどちらを選ぶのと言われたら、
やっぱり後者でしょ。
代表選手は今でも十分お金持ってるんだから、
今後の日本がもっと強くなるところにお金を使ってほしい。

ただし、怪我したときの補償は必要だと思うけど。

中澤、代表引退宣言してから何で何年もやってんの？
引退しろよ

世界基準に近づけるのは大切だ
海外に移籍できる選手が増えれば海外との格差を
実感するのだから変えていかなければもたないな

最低限怪我した時の保障は認めるべきだわ
アジアの国が酷すぎるもん

>>81
稲本なんて、イングランド戦の怪我で契約ふいにしたんじゃなかったっけ？

>>83みたいに選手への手当を削って育成費に当ててるみたいな馬鹿な擁護に
騙される奴なんているの？w

代表は仕事じゃないとか抜かしてるやつは怪我を恐れて代表入り断ったら守銭奴氏ねとか叩くクズだろ
代表として戦ってくれる選手の補償をするのは当然だろ

>>88
日本サッカー協会がとんでもない悪徳組織で、
日本代表が稼いだお金を幹部たちが一人数十億ずつ分けあってるとでも思うの？

ていうかさ、サッカー選手って選手寿命短いのにＪリーグ選手の年俸は
サラリーマンに毛が生えた程度

いくら下部組織強化しようが、子供は高校卒業時に普通のリーマンになる道選ぶだろうな

韓国みたいな開始数分で選手を壊して足裏みせてプレーするような
国とばかり親善試合組んでて
この待遇でキレるのは当たり前
中澤は正しいよ

俊さんはいち早く行動を起こしてW杯直後から辞退してたよね

なんとか怪我の補償だけで手を打ちたくて必死だな。
問題はそんな、保険掛けておけばさして腹も痛まないような些事ではなく、
莫大にあるはずの収入が、いったい何に使われてて報酬を払えないのかってこと。
協会擁護のバイトくんは、女子供をダシにして、育成に必要だと声高に主張するが、
その額面や使途などの妥当性は一切評価されていないのが現実。

>>94
じゃあまず使途不明金を出してみようね^^

中澤なんてザックが呼ばないのでは!?
引退しなよｗｗｗｗｗ
楢崎はカッコイい代表引退だ。
川口もどうにかしろｗ

Ｊリーグはトップ選手でも年俸が５０００万上がるとかありえないからな
そりゃフィジカルエリートは野球選ぶわ

名誉より金か

>>90
何言ってんの？
お前は協会の出費が育成費だけだとでも思ってるの？w
「何で今回の中澤の要求が通れば、育成費を減らさなければならない。」みたいなアホ理論展開してるの？

名誉じゃ飯食えないから

後進の育成になど金を回す必要はない
全部一流選手に与え、豪奢の限りを尽くさせればいい
そいつが力を失って落ちぶれれば、冷たく突き放せばいい

スポーツに関しては、変な擁護は必要ない
「実力がすべて」そういう風潮を作ってしまうのがいい
後進はそれを見て夢を抱き
たとえ劣悪な環境でも必死で練習し、這い上がってくる
そうしてはじめて、強い選手が生まれる

今の日本にないのは、ハングリー精神だ
悪平等、仲良しクラブ状態は何も生まない

あとFIFAの理事が公然と金を受け取る世界で
「使途不明金なしでやれ」も無いもんだと思う

一体協会の金は選手に渡らずにどこに消えてるの

川崎のニンニク注射のときの金も返してやれよ

くだらない親善試合とかアジア杯はそんなに名誉でもないよ

>>99
じゃあどこを削るの？

プロ化前の報酬が今まで続いてた訳か
98の時はアジア予選突破しただけでかなり貰ってたよね
あれは例外だったんだな

>>101
どこの国も後進の育成に国をあげて取り組んでるよ
日本だけクラブ任せ、学校任せのままだったら、
ますます差が開いていくと思うけど

こんなんじゃみんな野球選手目指すわな
サッカー選手って派遣労働と変わらないｗ

代表を名誉だけで戦う奴がどんだけいるのか。
何かしら「金」になる要素がなけりゃあ誰もやらんよ。

>>110
金は後からついてくるモノ

日本代表として世界と戦いから代表に選ばれたい訳だろ
金をたくさんもらいたいから代表に選ばれたいと思ってる奴は中沢だけ

手当を要求する＝金をたくさんもらいたいから代表に選ばれたい

馬鹿過ぎるw

代表はボランティアですか？
原だって一人辞退を許すとみんな来なくなるっていってるんですよ
アジア杯とかｗ

仕事としてサッカーやってる選手とクラブに対して、
仕事の技能を提供しろと言ってきてるくせに、
相応の扱いをしない協会ってなんなんだって話

名誉だとか誇りだとかで誤魔化すなタコ助

>>110
同感だな
中澤だけの意見だけじゃない筈だ

>>103
代表関連事業支出47億円
・日本代表の親善試合経費、トレーニングキャンプ費用他
・U-21,U-19,U-18,U-17,U-16,U-15各代表の海外遠征費用
・大学選抜の海外遠征費用
・なでしこジャパンの親善試合、大会参加、トレーニングキャンプ費用
・U-20女子,U-17女子,U-15/16女子、各代表の海外遠征費用
・フットサル日本代表、ビーチサッカー日本代表の遠征費用

競技会開催費用27億
・天皇杯、大学サッカー、高校サッカー他多数。
Jリーグの試合も入ってるけど、Jリーグとの費用分担は不明
他多数

指導普及事業33億
・ナショナルトレセンU-12,U-14、U-16開催費用
・地域トレーニングキャンプ開催費用
・ナショナルトレセンU-15女子開催費用
・ナショナルトレセンコーチ研修会開催費用
・JFAエリートプログラム
・JFAエリートプログラム女子
・公認S級コーチ講習会開催費用
他多数９７項目

社会貢献事業１４億

プレジデンツミッション１０億

日本サッカーミュージアム関連支出２億

管理費支出２０億
・代表監督、代表コーチの給料。JFA役員、職員の給料

http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100318/pdf/k20100318_2.pdf
http://www.jfa.or.jp/jfa/plan/pdf/22_keikaku.pdf

>>111
その後から付いてくる「金」を求めるだろ。ステータスとか自分の価値を上げる意味でな。
世界と戦いたい、自分の実力を上げたい、という流れは価値「金」を上げることだろ。
中澤みたいな目の前にある金だけの話じゃないけどな。

リーグ戦で満足な収益あげられてない競技なのに銭闘モードか！

日本サッカー協会には細かい数字も出してもらいたいけど、
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100318/pdf/k20100318_2.pdf
↑このファイル見れば、日本サッカー協会のやっていることがどれだけ
多岐にわたっているかすぐわかる。

その殆どは日本のサッカーをより強くするための事業
ここまで競技力向上に躍起になってるスポーツ協会を他に知らない。
野球は利益をプロ野球で分けあっておしまいで、それ以外の事は全部学校任せだし。

>>119
間違えた
http://www.jfa.or.jp/jfa/plan/pdf/22_keikaku.pdf
こっちのファイル

大怪我でもしたら選手生命に関わるというのに
名誉をエサに薄給でこき使うというのは
これ以上許されない

>>116
社会貢献事業は１億４千万だった
重ね重ね失礼しました

セカイガーつっても日本でサッカーは不人気だから仕方ないじゃんｗ

代表の試合だけだもんな、（マスコミが）盛り上がってるの・・・・

要約するけど、JFAはカスラックと同じなんだよ。文科省の資金源。金の出先を追えば面白いぜ？

>>111
おまえ社会に出てないだろ？

>>119
お前は自分で貼った>>116を見て無駄金が無いって思ってるのか？w

代表招集中に負傷した選手に手当・補償を払わない事がお前の言う
「その殆どは日本のサッカーをより強くするための事業」に入らないのか？w

屁理屈工作員乙w

>>116
高校野球関連とかに比べると健全だなあれ胡散くせー

>>119
で、各選手のケガとか放置していいってことにはならんわな
その選手を雇用しているのはクラブなんだし、選手は借り物なんだぜ
そのケガのせいで選手生命激減させたヤツだっている

若い選手育てられれば育った選手がどうなろうが知らんってか
憲剛なんざA代表だが、各年代で選ばれてねーんだけどどうなんだ
そりゃないだろ

ユースや育成に金掛けてるって言う奴いるが育成に掛かる費用はほんの数億ぐらいだろ

少年サッカーでも選手に対しても登録費とかで金取ってるし
ボランティアでやってる指導者や審判からも金をとってる。

スタジアム建設の問題も６０年代以降の日本の闇に密接に関連してる。人権屋さんの利権って意味でね。
色んな施設が行政ともちつもたれつの関係で遂行されてきた。

>>126
ニートは名誉よりも金だけが全てだから
中沢の気持ちが分かるんだろうなｗ

>>127
先程から書いてるけど、怪我をしたときの補償は必要だと思うよ。
A代表だけに限らずね。
全部で14の代表があるんだから、その全ての選手が安心して
プレーできるように怪我をしたときの補償制度は必要。
その保険金で年間5億ほど支出が増えてもそれは仕方ない。

いくら欲しいか言えよこら
じゃあ韓国と同じ30万と言っても絶対少ないっていうぜｗｗｗｗｗｗｗ
なんか都合のいい国の例ばかり集めてるけど、もっと他の国の例も示してもらわないとな
そういうデータは協会の方が持ってて、実は平均レベルでしたーなんだろうな

保険金じゃなくて保険料だった。ミスが多いな。失礼。

>>128
野球はたくさん協会が乱立していてよくわからないね。
日本のスポーツ協会はどこもなんか胡散臭いけど、
日本サッカー協会はその中じゃまともな方だと思うよ。
野球みたいに乱立してたり官僚天下りがいるわけじゃないし、
ラグビーみたいに政治家がトップをやっているわけでもない。

ただ、注目度が抜群にあるからバッシングされやすいけど。

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc





焼き豚はこれを１００００００００回読め


ＷＢＣ（笑）より待遇いいじゃないか
U-21の控えなのに

「名誉をことさら強調する人間を信用してはならない。報酬をことさら強調する人間を信用してはならない。
名誉と報酬は表裏一体で与えられるべきものなのだ」
byセルマ・フランクリン

選手批判してる奴キチガイだろ

>>133

66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/20(月) 09:27:00 ID:WkmDranI0
待遇改善というけど、その金がどこに消えているかどうかで語るべき。
JFAの金の大半は、下部組織の整備とかに消えているはず。
まあユースは結果だしてないけど、それなら代表選手が割を食うのは仕方ない。
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 09:42:15 ID:Tiao/xpQ0
全然違うよ
幹部の高給などに無駄に消えてるなら困るけど、
>>66が書いてるように下部組織の整備（育成年代の強化費）に使われているなら、
代表選手が高待遇じゃなくても仕方ないと思うだけ。


お前は>>83でガセ書いときながら何言ってんのこのクズが。

>>134
少なくとも日当１万じゃあないなｗ

>>139
>>83のどこがガセなのか教えて貰えると有り難いんだけど

無知な奴ほど選手を叩く傾向だなｗ
さすが芸スポクオリティ

これマジネタだよな
全国のサッカーやってる小・中学生からも金巻き上げてるからな？
野球とか柔道やってて金取られるか？

ラフプレーのチョンやチャンコロとも試合しないといけないんだから待遇改善は当然だな

サッカーが日本からなくなれば全ての問題が解決すると思うよ
そもそもサッカーはやってる奴も見てる奴も好戦的なバカばっかりだからね
サッカー好きな奴は他を貶すことしかしないし暴力的になる傾向にある
日本人にはサッカーは合わないから国会でサッカー廃止法案を提出すべきだと思うよ

とりあえず中沢はお呼びじゃないから代表来なくて良いですけど
怪我保障だけはしてやれ

>>143
競技者登録費に大会参加費か？
取ってない方がねーよ

またけり豚発狂スレか

また協会が用意したエリートコース用トレセンもある
ただし"月謝"が必要ｗｗｗ
どこの国でもあるけど月謝なんか普通取らないどころか
金銭面の面倒見たりする
日本より遥かに貧しく金も無いその国の協会がだ
またバルサのメッシなんて成長障害の治療費全額負担に
家族全員をアルゼンチンから呼び住む所を与え両親には仕事まで紹介した
当然メッシがそのままブレイクするかなんてわからない弱年齢での話

この国は子供たちから金を巻き上げてる
カネに対してどれだけエゲつないかがわかる　つか常識的におかしいだろ
キチガイ集団だ

岡田がなんで中澤からキャプテンマーク取り上げたのかなんとかく分かったよ。
この人、チームの意見を煽る方向にはまとめるけど、
なだめ役には回らないよね。

鞠で岡田が指揮とってた末期のとき、
中澤にキャプテンマーク任せてたと思ったけど、
そんときからなんかあったのかね。

>>149
たとえばこのナショナルトレセン
http://www.jfa.or.jp/training/training_center/u12/index.html

通常は研修費、宿泊費、食費全て無料
★印がついてるもののみ5000円徴収。
それでも宿泊費や食費、さらにコーチの人件費などを考えるともちろん大赤字
これが関東だけでも参加者が80名だよ。
これが金儲けのための事業だと思ってるの？

日本より遥かに貧しいという国の事情はまた違うと思うよ。
本当に極少数の２０人程度のエリートプログラムだと思うけど。

またクラブの事情を出してくるのも筋違いですね

世界基準を大きく下回る戦績、収益

U-14、U-16のトレセンは4泊5日で参加費１万円だね
http://www.jfa.or.jp/training/training_center/u16/index.html
http://www.jfa.or.jp/training/training_center/u14/index.html

言うまでもないだろうけど、4泊5日で宿泊費食費コーチ費込みでこの値段なら、完全に赤
その分をJFAが負担している。
JFAが何故そういうことを出来るかというと、日本代表というドル箱が存在しているから。
中澤選手のおかげで、日本中の才能ある子供たちが格安費用で高いレベルのコーチを受けることができ、
また、協会としても優秀な子供を見つけることができる。
ありがとう中澤選手

>>141
ＪＦＡの金のほとんどが下部組織育成関連に使われてるって根拠になってないんだが？

そして、選手手当が増えた場合は育成金を減らさなければならないって糞理屈はどっから出てくるんだ？
って最初から言ってるんだが。

>>153
だから余計に選手手当が不当に低い今の現状がおかしいっていうニュースだろうが。
要するに予算のバランスが根本的におかしいという事。

・選手の手当を抑えて育成費に回している。

とかいうトンデモ理屈掲げんなクズが。

>>151
各都道府県単位じゃないわ、たった3日間だわしかも地区ごと年2回？
もう少し下の「スポンサーについて」まで読んだら？
大赤字？たった3日間で育成？

そして大赤字？？？？
赤字？もうその発想が金儲けに利用してるだろ
なんで育成を赤だの黒だの言ったりすんの？
協会工作員さんよ

>>154
「〜なら」という仮定文ですよ

>>155
「だから」の意味がわかりません。

さっきから何度も乱暴な口調で相手するのも疲れたのでNGとさせていただきます。

どうぞNGにしてください。都合の悪い事言われたら逃亡の負け犬君（はーと

内容も読みもせず「金は後からついてくるもの」とか
したり顔で言ってる馬鹿はなんなんだ。

浅い自己陶酔の台詞は聞いてて虫唾が走る。

>>156
そのレスの趣旨がよくわかりませんが、
トレセンが金儲けのためになってると言いたいの？
それとも３日だけじゃ育成にならないと？

もちろん３日だけじゃ育成にはならないよ。
高いレベルの選手たちとの交流で刺激を与えたり、
あるいは協会側が高いレベルの選手を発掘したり
そういった役割も大きいからね

あとトレセンというのは、ナショナルトレセン、９地区トレセン、都道府県トレセン、地域トレセンの４段階。
あなたが「エリートトレセン」と書いていたからナショナルトレセンを例に出しただけ

> なんで育成を赤だの黒だの言ったりすんの？
> 協会工作員さんよ

意図が不明です。
育成だから参加費を無料にしろということでしょうか？
日本代表のブランド価値がもっとあがって、
スポンサー契約料や放映権料がもっとあがれば可能になるかもね

選手会がこういうことをしっかり主張できるようになるのは良いこと。
プロ選手として当然の主張な訳だから。
代表はアマチュア臭さがありながらもプロリーグを有してる上での
運営がしっかり出来る組織にならないと駄目だね。
しかし選手がそれ相応の貢献をしてるかどうか？は
疑問。
中田や本田のように知名度と人気があって、個人スポンサー付けて
普及活動に順ずるような事、サッカー界の発展を牽引していけるような
選手がどれだけ居るのか？って話でしょ。

まず、こんな屑バイト工作員を雇う無駄金からなんとかしないとなw

サカ豚ってアホなの？

牧内だの布だのを高給払って雇う金はあるんだなｗ
代表選手が不憫だよ

12000円はあげるべきだね
そのぶん勝った時のご褒美は無しね

たかがさっかー選手がなに偉そうなこと言ってんだよ
奴隷としてせいぜい頑張れや

>>160
意味がわからないぐらい社会常識の無い奴が何を言ってるの？
育成＝赤字　は当たり前
こんなのは一般企業はおろかそのへんのコンビ二バイトでも同じ事
人にものを教え育てるってのは時間とカネがかかんの
わかんないでしょ？そんな当たり前がさ
そんな当たり前がわからないのが協会に居てこんな工作レス繰り返してるの？

>>164
そうそう。
その二人を雇う時点で育成にやる気の欠片もないんだよな。
そんな無駄金使っといて代表選手の日当1万円は上げなくても良いとか言いだすからな工作員は。

奴隷として日本の為に頑張ってくれたまえ(笑)

>>167
あなたが「トレセンは月謝を取ってる」と書いたんですよね？
あたかも育成が目的というより金儲けが目的であるかのように

それに対して俺がトレセンは参加費からみても赤字なのは確実であり、
金儲けのためにやっているのではないということをソースとともに説明しました。
あなたの「トレセン金儲け論」について反論をしたわけです。

それに対して再反論したいなら「いや、トレセンはこれこれこうだから黒字であり
金儲けが目的だ」ということを証明しないといけないわけです。
「育成なんだから赤字で当たり前」というのはあなたの最初の主張ではありませんし、
そのことについて俺が異論を唱えたつもりもありません。

議論とかしたことない人ですか？

>>167
育成＝赤字　は当たり前ならその金どっから持ってくるの？
あと「中澤1試合(合宿を含めて)本気で使える券」は幾らなら適正なの？

じゃどれだけの人が協会に育成というお金に成らない事業に寄付してるのか？
って話だね。寄付しないにしてもどれだけの人が育成に労力を掛けているのか？

これは選手も同じ。

牧内布を雇う金は無駄とか意味分かんね
じゃあ選手が結果を残せなければそれも無駄なんですね

>>170
議論なんてするつもりなんか無いよ
叱り飛ばしてるだけだよ　無能
つか色々と誤魔化しが酷くて議論に値しないでしょ
いくら口先で何を述べたっておかしいもんはおかしい
んで工作員である事も否定しなければ喋れば喋るほど内部の人間だと
バラしてる状態なんだけどいいの？ｗそれｗｗｗ

あまりに協会の考える育成像が想像してたそのままなんだけどｗ
これほんとに中澤言う通り先細りすんだろｗ
というかお前らそれを感じてるし本当はわかってるだろ？ｗ

>>174
ええと、反論できなくなったから個人攻撃に切り替えですね。
もう、典型的過ぎて呆れるのを通り越してますｗ

育成費と言ったって実際には何に使ってるか分からんからなw
遠征の下見と称して観光旅行、研修と称して宴会・・・手法は公務員が詳しそうだw
協会幹部がファーストクラスで選手がエコノミーみたいなのは前に問題になってただろw

>>171
そんなのテメーで考えろじゃね？
どこも会社もやりくりして育成に当ててる
てかその考えがズレてるよ　かなり大きく
強い育成環境が出来たらそれこそ世界取れるぐらいの資源になんじゃん
特にプロスポーツの協会なんてそうだろ
投資する価値がありまくりの分野なのに赤字黒字がうんたらとか頭イっちゃってんの？って話

選手の待遇が悪いって、このスレやメディアは思ってるんでしょ？
じゃ何故自分達で手を差し伸べないのか？
サッカーは自分で考え行動するスポーツ。
監督の指示待ち君じゃ話にならない。

>>177
JFAもやりくりして育成に当ててますよ。
そのヤリクリのターゲットにされてた選手たちが待遇あげろと言ってますが。

投資する価値があるとはいっても借金して投資するような性格のものではないのは
わかってますよね？
だとしたら地道ではあるけれど、日本代表にもっと頑張ってもらって
ブランド価値をあげてもらい、収入を増やすしか手はありません。

投資する価値が有りまくりだから投資してるじゃん
そして4大会連続で大会に出て、W杯16強と強豪国の仲間入りをした
協会のやり方は間違っていないということ

なでしこサン達なんてアルバイトしながらだから、頭が下がる。。

でも祐二サンのおこずかいが５万円／月なのは同情する。。

何も成し遂げてない代表が一端の口を開くことが驚きだ。

>>180
低レベルすぎる
他いけカス

>>179
内部の人間なの？ｗ
やりくりしてるかどうかは内部の人間にしかわからないよな？ｗ

というか
＞＞だとしたら地道ではあるけれど、日本代表にもっと頑張ってもらって
＞＞ブランド価値をあげてもらい、収入を増やすしか手はありません。
これ言った時点でアウト
やりくりしてないしやりくり放棄したという事だしｗ

ほらな。未だに
選手手当が増えた場合は育成金を減らさなければならない
とかいう意味不明な主張に対して弁護出来ないだろ？w

擁護厨はカスばかり。まともに会話できないw

>>184
内部の人間でも何でもありませんよ
代表選手の待遇をあげてないんだから、ヤリクリ以外の何があるんですか？

どこがアウトなのかもわかりませんね。
もう少しわかりやすく説明してください。

それとあなたはどういう運営を望んでいるんですか？
もっと代表選手の待遇を下げてでもトレセンを無料にしろということですか？
それとも選手の待遇を上げて、なおかつトレセンも無料にする方法を考えろ、ということですか？

ID:Tiao/xpQ0
>>179で墓穴掘りまくりwww

>>186を見ても分かる通り、選手に手当を出すと育成費を削らないといけないという
決め付けで語ってるから無理があるw

とうとう「オウム返し」と「意味がわからない」かｗ
工作逆効果だったなｗ
断固として中澤支持する事にしたわｗ

協会関係者にボイコットなんてするわけないと見透かされていては無意味だ

今後代表に選ばれるか微妙な選手だけじゃなくて、本田あたりの確実に選ばれる選手も声上げないとたぶん変わらんよ

代わりがいるレベルだと下手すりゃ声かけなくするかもしれんし

>>188
投資する価値があるんだから赤字黒字関係なくもっと投資しろ
↓
営利事業ではないから借金して投資するのは難しい
地道に収入を増やしていくしかない

これのどこがアウトなのか逃げないでちゃんと答えて下さい
あと、186の後段の質問にも答えて下さい
逃げないでね

凄いのが居ついてるなｗｗｗ
中澤が戦ってる相手がどういう相手かが周知出来たようだなｗｗｗ

>>192
反論できなくなったら個人攻撃って格好悪いですよ
早く質問にこたえてね
逃げないでね

もっと代表選手の待遇を下げてでもトレセンを無料にしろということですか？
それとも選手の待遇を上げて、なおかつトレセンも無料にする方法を考えろ、ということですか？


クソワロタwww
凄い理屈www

協会批判派はもう少し論理的に批判するべき。

今の代表運営の仕組はアマチュア時代の流れを大きく受けてる面が強い。
アマチュア時代ってのは代表選手が協会に高確率で入るケースが殆ど。
プロ化以後は、代表キャップ数の多い人が協会に必ず入るって
状況じゃ無いからね。それをある程度踏まえた新しい枠組や
それこそ協会の運営に携われる人材も育成していく必要性が出てくる。

感情的に待遇改善しろ！って話ならお前らがお金だしてやれよって話だからｗ

協会批判派はもう少し論理的に批判するべき（ｷﾘｯ
感情的に待遇改善しろ！って話ならお前らがお金だしてやれよ（ｷﾘｯ


まともな反論出せないとすぐ逃げるな擁護派はw
感情的にトンデモ理論出してるのはアホ工作員ですw

金の亡者だな、代表に入ればプラスが多いしプライドの問題だろ、
下層民は金しか考えないからその内落ちぶれる。

結果出せば海外、数億、引退後もうはうはなチャンスがあるのが代表、
プロにサラリーマン感覚持ち出すなっての

アルバイト、派遣兼用の日本玉蹴代表ｗｗｗｗｗ

中澤なんて代表のおかげで1億4000万なんて実力不相応の年俸もらってんだろ、
ほんとかねの亡者は気持ち悪いわ

>>196
私は擁護派じゃない。
物事を的確に掴む必要性があると言ってるだけで、
ディベートとして保守的スタンスを取ってるだけ。

保守政党が教育という国家の根幹を蔑ろにしたり、
政権交代だけが目的な政党を支持する人が沢山居たりする状況は
不健全その物だからねｗ

芸スポはいつもこんな感じだなあ
議論以前に会話する気をなくさせる人や、
論点も絞れずに議論が成り立たない人
そんなのが多すぎです

育成した選手を大事にするところまでしないと育成されてる選手達も夢を持てないよ
もうちょっと何とかできると思うんだがね

最近また、マスコミがあの手この手でネガティブ記事書き始めたか
協会への怒りを煽ってサッカー人気にダメージを与えたい意図が見え見え

>>202
怪我の補償はちゃんとすべきですね。
日当のアップもできたら対応したほうがいいと思いますが、
優先順位はもう少し下かな

芸スポはいつもこんな感じだなあ
矛盾を指摘しされるとファビョって議論が成り立たなくなり
まともな人間の会話する気をなくさせるクズID:Tiao/xpQ0が調子に乗る。

こいつってカメルーン戦で本田が点いれたときや
パラグアイ戦で駒野がはずしたときも
いっつも金のこと考えてたんだろうな
なんかそう考えると急激にさめてきたわ
もう日本代表応援しないわ
金金金金、サッカーやめちまえもう

>>201
いやお前みたく無茶苦茶言って議論してる気になれんのは珍しいよｗ
お前最初から口喧嘩しかしてないじゃんｗ
言葉丁寧に言えば口喧嘩から議論になると思ってた？ｗ
どこで大人の会話になって行くんだろうと思ったらどんどこ幼児化して行ったｗ
まあにちゃんねるで議論したがるとか脳が弱い証拠なんだがｗ

>>181
なでしこは男子から予算をまわしてもらっている立場だからね
他の競技の選手と比べれば圧倒的に恵まれた立場
ツイッターで協会に媚うった女子選手がいたのも納得

ゴン中山と同じで、どこか胡散臭いなあ。こいつは。
長谷部にキャプテン代えさせられたのが分かる気がするわ。

>>207
はいはい、質問に答えて下さいね

しかし２ちゃんねらは相変わらずプロ奴隷が多いよね
２ちゃんねらじゃなくて日本人に多いのが本当なんだろうけど
韓国相手にも選手の待遇で惨敗する有様になるのも理解できる
近代国家・資本主義の精神は韓国人のほうにこそ浸透しているんだろうね
日本人駄目駄目だな

>>202
>育成した選手
アマチュアの育成を担ってる協会は、あくまでアマチュア的な選手を
前提として育成する。
その状況を改善させようと思えば、アマチュア的な協会に入ってアマチュアの
育成もしっかり行いながらプロ選手を大切にする構造を自身で作って行くしかないし、
それは決してお金になる仕事じゃないよ。それをする覚悟があるかどうか。

プロ選手としての下地を作る育成が成されるべきなのは、クラブユースだよ。
自身のマネージメントも含めて。
その点で広島なんかは、面白い人材を輩出してる。
柏木、槙野、おっさんのこの世代は当たり年でしょｗ

>>203
妄想で記事が書かれたわけでもなく
中澤が公の場で現行待遇に対する不満を語ったのは事実なのに
それをネガキャン記事とかどんな大本営発表だよ

>>211
チョンおつ

焼き豚までこの機に乗じて大量に乗り込んで来てやがるしよｗｗｗ
もうこれ風物詩だなｗ
まあサカ豚もゴールデンボールと珍棒振り回すスレ行って煽ってるんだけどなｗ




アニキ最高やでわしもベンチでからあげとタバコ吸いたいわ


て、書いてたらチョンまで来ちゃってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体どうなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
サッカーでアマチュアとプロの垣根なんかないですよ
サッカー協会が育成しようとしているのはJリーグや世界で通用する選手、
すなわちプロ選手です

選手に手当を出すと育成費を削らないといけないという糞理論の弁護ﾏﾀﾞｰ？
質問に答えて下さいね(はーと

金金言う奴は外そうぜ！　タダでいいから出場したいやつは腐るほどいる。

おれは金を払ってでも出場したいｗ

>>218
お前はいいから出場しないでからあげとタバコ吸ってろｗ
たまに送りバント要員で呼んでやるｗ

最低限の怪我の保障などは、保険会社と上手くタイアップして
どうにか出来れば良いんだけどね。

ボイコットしちゃえよ
今回のアジアカップはオフシーズンの開催だしな
ベテラン勢、海外勢は呼ばなくて良いし

>>216
当然その通り。しかしプロ選手は生まれた時からプロ選手じゃない。
だからアマチュア的と表現してる訳で。

>>222
マッチポンプ楽しい？
産まれた時からプロって競技がどこの世界にあるんだか

今日のID:Tiao/xpQ0＝昨日の5xSoS0l60
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101219/NXhTb1MwbDYw.html
ID:7QEo/wBTPも文体がそっくりだな

昨日も>>217のような、手当を増やす＝育成が成立しないの極論への
疑問には答えられず、小手先で捏ね繰り回してるだけ

もうこのスレ建てなくていいのに。
堂々巡りに、中澤個人を「守銭奴」とかいう茶々が時々入るところまで
繰り返し。

もし、今日敢えて建てるんだったら
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101220-715552.html
こっちだろ

まーたやき豚がサッカー協会叩いてんのか
今の育成システムつぶして日本サッカー消したいんだなｗｗ
代表になったおかげで年俸１億超えてる中澤さんを擁護っすかｗｗｗｗｗ

やき豚調子のんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ必死に擁護しようが
「他国と比べて明らかに低い」以上、
改善をしないことが正しい事には100％なりえないだろうよｗ

やき豚のヒーローになりさがった中澤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう戦力外だから安心しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０万くらいあげてもいいがボイコットとか言ってる時点でお前にやる金はねえんだよｗｗｗｗｗ

>>161
選手会のほとんどの選手はメリットないんだけどね
クラブの賃金交渉じゃないんだから

Ｊでやってて選手生活で代表当落線上、夢を見れるかどうか
そういう選手にとって、万一の怪我の保障はともかく
一部の選手の肖像権や報酬のために、生涯に何回かしかないチャンスの
当落線上の選手に代表入りでストやってくれって受け入れろってのは酷いし出来ない


怪我保障は前々から言われてたが、何で肖像権がいきなり出てきたんだろうな
そっちのほうが不思議だ

>>201
いやいやあなたも人の話は聞いた方が良い
>>174で
>あまりに協会の考える育成像が想像してたそのままなんだけどｗ
>これほんとに中澤言う通り先細りすんだろｗ
>というかお前らそれを感じてるし本当はわかってるだろ？ｗ
って言ってる訳で、つまり今の協会とは全く違った育成論があるわけだ(皮肉でも何でもなく)
まず、それは聞くべきでしょ。

ボイコットでいいな
支持してやる

つか代表に来ると本当にやる気の無い精細の無くなる選手が
とても多い
「何故だろ？代表戦給は5万ぐらいしか貰ってなかったりしてな・・・」と
個人的に本当に思ってた

フタあけてみたら1マソて・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやいやいやｗｗｗ代表にいかねー方がマシｗ
給料貰うのはクラブからだしクラブの試合で疲れてたら話になんねーしｗ

一週間に９０分しか働かない連中が偉そうに

>>223
それらと比較すれば良い。
サッカーやアイススケートは日本の中では成功してる協会の
部類に入る訳だから。
アイススケートなんてアマチュアの育成はサッカーの費じゃないぐらい
コストが掛かる。インフラ面が特に。日本のサッカーの状況、インフラは
決して恵まれていない点ではアイススケートなどに近い。

予算３分の１の韓国が勝利給３倍だから
単純に今の９倍くらいでいいな。勝利給

やき豚の常套手段ボイコットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい中澤くんボイコットやってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だーれも付いてこないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてクラブからも広告勝ち分の年俸が引かれるからｗｗｗ
１億どころか５０００万になっちゃうだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
ほーら勝手にボイコットしなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
それもそうですね。とはいえ、さんざん逃げてる人なのでスルーされるでしょうけど。

ということで、ID:f4qZTorM0さん、あなたの考える育成論をお聞かせください。

サッカー協会もさー、どうせならもっと頭の賢い工作員を雇えよw
ID:Tiao/xpQ0ｚじゃ逆効果だぞw

協会の回し門みたいな育成君はせめて結果だしてからほえてね
結果がでてないとこは結果がでるとこに金回されて当たり前
世の常です

>>228
>何で肖像権がいきなり出てきたんだろうな

芸能マネージメント会社が絡んでるんじゃ？

つかイチマソで韓国中国まで行って飛び蹴り食らって
中東行ってクソ暑い中ガチで削られまくってまた長時間のフライトｗｗｗ

これなんていうボランティア？ｗ

金にはならないが誇りを胸に代表に参加。
そしてその代表で怪我をしたならクラブでも勝利・出場給が貰えず、
かつ年俸査定にも響く。
中澤クラスならともかく、20歳ぐらいのやつの年俸ならこのデメリットは痛いな。

>>239
ヘタにミスすれば、新聞雑誌ネットで批判のオマケ付

>>12
今野ｗｗｗ

別にどうでもいいと思ってる選手はいるんだろうな〜
選手ですらさめてるのが多くて
女子サッカー選手からも「代表は金じゃないでしょ」とまで言われてるのにｗ

>>233
周りに合わせれば良いと言うのは論拠として不十分すぎる。

韓国は国家プロジェクト的にオリンピック種目を強化してるし、
北も含めてサッカーは国技的ポジションにある。
日本はそういう状況には残念ながら無いし、スポーツにお金使うなら
福祉に使えって国だからなｗ

もういい加減toto配分はサッカー振興のみにしちまえよ
そうすりゃ代表やサッカー選手の福利厚生に回せる
どマイナースポーツ振興ならわからんでもないが陸連や野球がざくざく分捕ってるのは納得いかない

>>40
クロアチアもこんなもんか
それでも代表選手として国のために戦ってるんだよな
あっちは日本代表よりメリットはないだろうに
甘えすぎだろ日本代表選手は

>>241
日本はまだまだ野球の国。
代表選手がこれだけ頑張っていても足を引っ張られる国。
それが現実。

>>245
え？

日給120ドルしか貰ってないのかよ
そりゃキレていいわ選手
どんどん権利を主張しろ

>>244
TOTOの法案通すにあたって当時の野党が大反対していた
サッカー界の利益のためにやるわけじゃありませんよってことで通した
今更、利権を独占させろとか言えないだろ
またそんなの国会で通らない

中澤ってこんなのばっかだなｗｗｗ

さすがに、これはサッカー協会がぼりすぎだろｗ

>>248
その通り。選手が叩かれる理由なんて何も無い。

元々代表なんてボランティア、それでも国の代表としてやりたいってのが始まりだったのに
今では一丁前に金をよこせ、さもなきゃボイコットというような時代か

つか中澤なんて怪我でアジア杯出られないんだからボイコットとか言えるような立場じゃないだろ

日当UPはできるかもしれないが、休場補償って無理なんじゃないの？
基準作りが難しい
怪我の多いスポーツで、元から怪我持ちもいるし
他国でやってるところある？

代表なんてアマチュアからも呼ぶのに
給料給料うるさすぎだろ、昔はこういう意見はなかったのにな
怪我の保証やアウエー等の遠征費にあてるのは必要だが
選手側のサラリーをあげる必要性は感じない
そもそも代表に召集されるのは強制でもなんでもない
その給与で我慢できないなら辞退すればいいだけのこと

守銭奴中澤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
クラブとの関係でもっと給料よこせならわからないこともないが
元々ボランティア的な代表でカネよこせは筋違いかもね

つーか負傷保証はチームが話すべき事で選手がどうにかするものじゃねえだろ
怪我してようが契約が有ればチームから給料出るのに代表からも金よこせって事？

>>254
保険会社とタイアップして高額の障害保険に入れば良いんじゃ？
アマチュアも管理してる協会だからこそ、スポンサーになるメリットも
あるだろうしね。＜保険会社
アマチュアだって傷害保険掛ける訳だから。

嫌ならやめていいんだよ
代わりはたくさんいるんだから

>>245
そりゃ名誉職だから

ただ、日本は稼ぎ親善が多いというのは確か
今の騒ぎみたいな金額どうこうという話ではなく
稼ぎ親善と、(強化のために仕方ない面はあるが)合宿
特にリーグ終了後に、代表の拘束が多いために、オフがなく
選手が酷使されすぎている過密スケジュールとしての問題が深刻
稼ぎ親善試合は、休暇＞＞＞＞＞＞＞報酬
金出す出さない以前に「無駄な試合はやるな」と言うのが
選手会が交渉すべきことだと思うがな


あと、各大会報償金はさすがに選手に還元してやれと思う
それはモチベの問題だし

協会のじじぃが搾取してる金を選手に回せば問題解決
本当の守銭奴は協会の老害ども

中澤批判の焼豚は死滅しろや。

でも選手は辞退しない
なんでか、代表はうまみがあるから
尊敬されるし有名になれるしちやほやされる
経歴にも代表という功績がつく
海外からのオファーもきやすくなる
所属クラブでの立場も大きくなる

こういう旨みがあるから代表選手でいるのになあ
金がないとやってられないなら、代表来なくていいと思うぞ
強制でも何でもないんだから
入りたい選手は腐るほどいるだろ
代表になれない選手や代表にあこがれてる選手をむしろ馬鹿にしてる
金目的で代表になりたい子供とかいるの？
もともと金なんてもらえない場所ってわかりきってることだろうに

布と牧内を使い続けてＵ２０Ｗ杯出場を２期連続で逃す
最悪の結果を出しました

その年代別代表監督らの選任基準↓

656/722(4):名無しが急に来たので[]
2010/10/13 22:55:00 ID:Hb8fSwww(20)
31 名前：〜[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 18:03:56 ID:AhOSXXLp0 [1/3]
こんなの見つけた。エルゴラ誰か買ってない？
22 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 15:22:18 ID:LZHQhJl10 [2/2]
高円宮杯の記事が読みたくてエルゴラッソを購入。
川端さんが書いた森山監督の記事が秀逸だった。
年代別代表監督の人事に触れて、『日本代表の年代別監督の人事は、
S級ライセンスを持っているヒマな人』から選ばれることになっている」
と書いてあって、電車で読んでいて吹き出しそうになった。
27 minutes ago webから

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/13(水) 18:27:30 ID:au7anQXQ0 [2/3]
しょーがねーな
うｐしてやるから待ってろ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/13(水) 18:35:58 ID:au7anQXQ0 [3/3]
ほーい
http://m.mbup.net/d/141397.jpg

>>242
肖像権の項目が入っているのが金目当てって思われてるだろうな。身内から。
無名選手の待遇とか怪我の補償のみの待遇改善っていうのをカモフラージュにして
肖像権まで入れるって守銭奴だよな。関係ない。中澤クラスならCMで無名選手何人分の
稼ぎができるから代表でも稼ぎたいんだろう。金にならんことはやりたくない奴なんだよ。

結論

金が欲しいと思って抗議するぐらいの選手なら代表に来なくていい
進んで辞退してくれ
被害者ぶってる意味がわからん
文句言って組織を壊すような奴は必要ないよ
代わりに選ばれたい選手で構成したほうがいい

>>264
強制では無いっていうけどもしも呼ばれて怪我等以外で拒否したら
クラブで公式戦に何試合か出られなくなるからある意味強制

>>254
試合中の怪我はそれなりに保障してやらんといかんと思うぞ
カンフーやテコンは言うに及ばず、アジアは糞プレーやらかす国が多い
肘うちなら可愛いもんだが、飛び蹴りやラリアートが故意に来るわけだし
駒野なんか、代表試合で怪我させられたの何回目だって感じだしな

>>264
アマチュアも管轄してる協会やその象徴的ポジションである日本代表は
アマチュア的で有るべきだよ。
でもバランスが重要。アマチュアしかいなかった頃とプロリーグがある今とでは
状況はまったく違うんだから。
その点で権利を主張する以上、協会が担ってるアマチュア的な役割を認識
しないと駄目だし、それを担っていく義務も負うべき。
逆にプロとは？をプロリーグでもっとしっかり認識する必要もあるね。

日本は中庸を捉えようとせずに極端から極端に物事を捉えすぎ。
サッカー的じゃない思考だ。

代表は元々、日本最強チームである事から栄誉とされてた
だが現代の組織サッカーになってからは
どう考えても技術・スキルの超短期合宿の寄せ集めより
組織サッカーを機能させてるクラブの方が間違いなく強い
これは世界共通認識
当時の代表と鹿島がやったらまず鹿島に何度やっても勝てないだろ

あと世界最強チームもどっかのメガクラブへとなった
この事実も大きい

つまり名誉を胸にボランティアしろは無理が出てきている
つか日本人自体ナショナリズム薄いしなｗ

>>268
は？
代表辞退したらクラブの試合に出られないとかそんなルールないぞ

>>264
まあぶっちゃけ一回でも選出されたら、年俸に代表査定がつくからな
栄誉以外にも手に入れてるものはあるんだよね

>>272
ＡマッチはＦＩＦＡからペナが来るよ

中澤って常に誰かの文句を言って
自己正当化してるイメージしかない

だったら来なくていい
中澤の代わりなんて吐いて捨てるほどいる

>>276
岩政乙

だったらこなくていいとか言い出す低能情弱がおおすぎるだろw

>>270
>>271
時代が変わってきてるって？
無理がある屁理屈だな〜
伝統みたいなもんで普遍的なもんだろ日本代表なんて

>>274
選手が代表いかないのに何でぺナがあるの？
Aマッチを辞退なんてどこの国でもあるぞ

>>276
おまえらが不要でもこっちは必要だ

お前らはいいからベンチ奥でからあげとタバコ吸ってなさいｗ
守備は周囲の人にやって貰いなさい・・・・おっと
そりゃこっちも同じかｗ　茸と遠藤・・ｗｗｗ

カカとかロナウジーニョもコパアメリカを辞退したしな
リケルメも代表辞退したけどペナルティあったっけ？

>>279
いいからからあげとタバコ吸って落ち着け！ｗ
レフトから山なりクロス・・・おっと・・それは茸と遠藤・・・ｗ
山なり返球でもしてろや！！ｗｗｗ

少し違う視点で言えば、選手にお金出すと国が税金でピンハネして、
野球場作られるぞ？ｗ

>>281
ロナウジーニョがコパ・アメリカの出場辞退を要請
また、ＡＣミランのカカもコパ・アメリカを辞退したい旨の書簡をCBF宛ててるとこのとだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179306803/
許可取った上での辞退

釜本御大の頃は日当3000円だったんだぞー。
日本代表。

>>284
セードルフは？
監督と対立して代表辞退したけど？

>>285
それって逆に金銭的価値は高くね？ｗ

ブリッジもテリーとの不倫騒動で代表辞退したよな

>>286
一緒だな、あくまで許可ありき
http://jp.uefa.com/uefaeuro2012/news/newsid=695026.html
オランダ代表入りを辞退する意向をマルコ･ファン･バステン監督に伝えた。

辞退はそもそも呼ばれないから問題なし
拒否はリスト入りしたのに行かなかったから処分

選手叩いて協会を擁護してる奴はどこの人間なんだろう
バカじゃないのかな

>>289
ソース読むと許可ありきってほどでもなくね？
決意が固かったなんて、本人の意思で辞退できるってことじゃね？

なんだなんだ？
ここの焼き豚野郎どもは根性無いな！ｗ
罰として千本ノックだわ！ｗ
もっとドーンと歯向かってこいや！
からあげボールをタバコバットで打って山なり返球したるわ〜www

選手の了承なしで提出リストを出すわけないだろ
辞退してるのにリストに加えるのとかドメネクぐらいだぞ
極端な話しかできんのか

名誉の為に戦ってるのは嘘だったんだねサカ豚

代表は辞退できるよ別に
協会側が強引にリストを作って提出とかそんなあほなことするわけないだろ
頭悪いの？

引退も早いサッカーで給料もリーマン並じゃプロじゃねぇ！
…せめて野球の半分くらいはやれよ
中澤をたたくヤツは無職以下だろ？

>>285
遠征の時は安い旅館でザコ寝してたらしいね
昭和の修学旅行かｗ

>>295
試合中ベンチにて「おい！ワシのタバコどこやったんや！」

そんなに金が欲しけりゃ海外行けよ

本当に日本人は奴隷根性が染み付いちゃったな。

権利を主張しない事が美徳ってのがこびりついてる。
てか、権利を主張して少しでもガメツイと思われる事に物凄く恐怖感があるんだな。
美徳というより恐怖心だな。根本にあるのは。
実際、このスレみても馬鹿みたいに叩いてるやついっぱいいるし。

そら萎縮するし、ブラック企業がのさばる訳だｗ

まあ新移籍制度も、選手会大賛成の結果が松田の首ﾌﾞｯﾄﾋﾞだからなあ。
代表の前に、自分の所属クラブの心配したほうがいいと思うがな。

別に３憶・４憶の選手がごねてるわけじゃないんだよ。
代表はそれなりのコンテンツなんだから、対価としてもっと考えてやれと。

代表を一般の会社と同一で考えてる馬鹿がいるらしいな

>>297
だから個人スポンサー連れてくるのがプロだし、
中田や本田は個人スポンサー引き連れて、協会の真似事すら
やれる。

>>301
臆病なことが全ての原因だね

>>301
一般の会社に置き換えるのはクラブでの契約交渉の話題のときにしてくれ
代表での待遇というのはそれとは意味合いが違うよ

協会は代表で稼いだ金を代表の選手に還元していない
また、還元するつもりもない
そして、それでいい

こいつ自分のサインがオークションに出されるって言って
一時ちびっこファンへのサインを拒否していた。
2006年のwc後、代表を引退したがその後ローンで一軒家を購入、
いつのまにか代表に復帰(金のため？）
すんごいセコイ奴。

ブラジルを考えると中沢は代表引退していいぞ

日当一万円はさすがにひでぇ

>>306
そう。

美徳っていうよりも日本全体が臆病になった。
全然「おくゆかしい」とかそういう問題じゃない。
下の人間同士で足の引っ張り合い。

そら結果が出せないプロ野球選手が何億ももらって契約更改でごねてるのとは
全然わけが違うのに。

>>311
全く筋違いの話題
それはクラブでの契約交渉の話題でやってくれ

代表の待遇問題は代表で稼いだお金を日本サッカーの未来のために
どうやって使ったらいいかという問題

次元が違いすぎる

よくいるよね、上の人間が嫌いなだけの奴って
社長とか官僚が嫌いという考え方
頭から上の人間を目の敵にしてるのは底辺の奴の発想
人の上に立てるってのは普通より遥かに優れてたり
努力してるからそこにいるわけで嫉妬して
忌み嫌ってる馬鹿は情けない

別に次元が違いすぎるって話じゃないと思うが。

俺の言ってるのは日本社会全般に蔓延する空気の異様さと
このスレでの中澤批判してる奴の異様さがリンクしてるって事だ。

普通に考えてこのスレで中澤を金の亡者のように批判してるのはおかしいだろ。

>>314
中澤批判をしてるのは単発か草を生やしてる明らかな煽りばっかじゃん
なんでそんなのと日本社会云々が結びつくのかわからない

どうみれば「明らかな煽りばっか」に見えるのか分からんが。

試しに一度代表キャップ持ちが全員揃ってボイコットをしたらどうなるかな？
何かかわるかな？

単発君たち
>>276
>>275
>>266
>>256
>>250
草を生やした明らかな煽り
>>234

>>315
煽りもあるけど、中澤が金の亡者なのは本当のことだから
頼れる兄貴分みたいに見せてるけど、盆場は基本的に個人主義だし
ナラが言うならまだ話はわかるんだけど

まあナラは怪我やスケジュールは主張するかもしれんが
肖像権やら報酬やらで、関口や乾たちにボイコットしろとは言わないだろう
そういう奴らのことも思いやれる奴だから

>>318
何回もレスするほどの内容じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
やらないと変わらないよね。

野球の場合は一リーグ制が決まりかけた時、選手会が試合をボイコットし、
ボイコットした日にサイン会などを開き、古田がＴＶに出て涙を流し世論に訴え、
メディアの後押しも受けて一リーグ制をギリギリで回避できた。
もちろん、ほりえもん、三木谷の参戦もあっての事だが世論の後押しがなければどうなってたか分からない。

やってみなくちゃわからんが、やらなきゃ何も変わらない。

>>320
顔真っ赤にして少数のキチガイが平日の昼間から何十レスもする方が正しいらしいなｗ
なんか宗教みたいだな創価叩きスレにも少数のキチガイが擁護に現れるし
そうえば中澤ってｗｃで俊輔擁護派だったよな

わかった

中澤擁護派は創価でやき豚なのかｗｗｗ
必死になってる訳がわかったｗｗｗｗ

草を生やした煽りは一つだけかよｗ
てか単発の何が問題何だ？

>>323
いや、単発の中に草も入ってるよ
ポップアップさせりゃわかるだろ

単発で１行レス書きこんで満足してるような奴を見て
「日本社会はどうこう」なんて言い出すのが大げさ過ぎってこと

おれだって交通量調査で日給２万もらったことあるわ

>>317
代表選手をそんなに高待遇にできない理由を協会側が筋道たてて説明できたら
選手たちはわがまま扱いされてしまうかもね
それはそれで日本代表のイメージダウンになって協会にとってもダメージとなる

内輪で片付けとけばいいのに
この騒動で喜ぶのはサッカー嫌いな人だけだぞ

中沢は、交渉関係なく、もう代表は辞めてよ

でも怪我の保証が無いってのは意外だったわ
大学生を招集したとして怪我したら自腹なのね
あった方がいいんじゃないの？
あと報酬も出場時間単位とかで割って増やせば良いと思うんだが
勝利給上げてあげられないの？

それと肖像権は行き過ぎじゃね？
代表ユニ着て営業が可能になるってこと？よくわからんが
また変な事務所とか創価のタレントageとかうんざりしそうなカンヂ、セックスしよ！

>>326
粗が出てくるのがわかりきってるから説明できないだけだろwww

毎年協会の150億ってどこに消えてるのだろう。

>>330
>>116のような感じらしい

最初はどうして芸スポに中澤アンチが大量にいるのか分からなかったけど最近ようやく分かってきた
余計な事言い過ぎだわ

選手の日当引き上げるくらい大した負担じゃないだろう
協会のゼニゲバどもよ

>>326
なんでこのタイミングでやるのか意味不明
ワールドカップ後にサッカー人気が上がって
アジアカップ前に盛り上がろうって時にメリットは一切ない

あまり意味のない集金試合もやってるからね。そういう試合で怪我したら最悪。
無理して寝不足フラフラでやって来たトーゴとか

うーん。
てか、ほぼ名誉のためだけに戦ってＷＣベスト8ってすごいよな。

てことは、裏を返せば代表ユニを着ることだけで満足する選手もいてもおかしくないわけで・・・

日本がもっと上を目指すのならば名誉のために戦える＋プロらしく報酬に貪欲な選手が必要だろう

勝利給がぐっと上がるとあと一歩を頑張れるものだろ

世界基準の報酬貰いたいなら世界基準のプレー見せろよ

選手側の主張はクラブ側の考慮は一切ない
クラブが支払う年棒は１シーズンに対してだから
代表戦でクラブを離れてもクラブからは出てない試合もお金はもらえるんだよ
代表に呼ばれないで穴を埋めるために
クラブのために奮闘してる他の選手と同じように給料はもらえるってことだ

そういう面でクラブは我慢を強いられ、選手側は給料の確保はできてるのに
代表戦の試合の給料も多額にもらわないと気に食わないというのか
あんまり金金言い過ぎると収入増やしたいから代表にいくのか？って思われてしまうぞ
クラブのフロント、選手やサポーターもがっかりだなこれは

韓国との親善試合を連発するのだったら
せめてケガの補償だけでも、しっかりしないとな。

日本のサッカーは代表への依存度がハンパないからなぁ。
協会がそのへんわかっていて選手の足元見てる可能性は高いと思うな。
それに、やっぱ今代表バリバリの選手では言いづらいだろうから、
中澤あたりが先陣きって話すのはいいことだ。
もっと色々な意見が出れば正確な情報も出てくるだろうし。

>>334
まあ世間に忘れられないうちに話をつけたいという気持ちはわかる

ただ「怪我した時のフォローしてくれ」「儲けのために無茶なスケジュール組まないでくれ」
と労組としてＪ選手協会が主張するのはわかるし
それでストするのは選手全体の理解得られやすいと思う
しかし、一部の選手だけしか潤わない肖像権や報酬のために労組として交渉するのは
何か違うだろうとしか思えない
当落線上の選手にほとんど意味がない肖像権のために
代表招集拒否しろって、それは上位選手のエゴでしかない
その金を選手皆で分配するとかなら話は違うだろうけれど

収支報告書に載っている特定資産取崩収入６億４千５百万円て何だ？
損益計算書と貸借対照表がないと何だかわからん
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100725/pdf/k20100725_02.pdf
日本サッカーミュージアムは他会計からの繰越収入がなければ赤字

代表は金を多くもらえるわけではないという考えが浸透してるから
クラブやサポーターは快く送り出せる
出場稼動が低いのに他の選手よりたくさん
給料をもらってのに誰も給料泥棒なんていわなかった
でも、代表でも高収入を得られるようになってしまえば
　
　代表の試合給　＆　出てないクラブの試合給

も得てるってことになり、反感感情が生まれてしまう原因になる
正直、この主張をつっぱねるのはおかしい

話のすり替えが下手糞だな擁護厨は。

>>343
自レスだが読み直すと日本語酷いのでスルーでｗ

いっそクラブ側も代表選手側に
「じゃ、お前らもうちで代表抜けたときの試合のサラリーは還元してくれ」って言って欲しい

中澤→ボイコット→鞠クビ→ニート

◆９９年
・サッカー協会収入：８８億４２６３万
・Ｊリーグ収入：７５億４６００万
◆００年
・サッカー協会収入：８６億８３６７万
・Ｊリーグ収入：８０億９００万
◆０１年
・サッカー協会収入：１０９億５３５７万
・Ｊリーグ収入：８５億２０００万
◆０２年
・サッカー協会収入：１２５億８８万
・Ｊリーグ収入：１１１億４８００万
◆０３年
・サッカー協会収入：１７４億５６７６万
・Ｊリーグ収入：１１４億５４００万
◆０４年
・サッカー協会収入：２１６億３６８３万
・Ｊリーグ収入：１１７億８９００万
◆０５年
・サッカー協会収入：１７７億７２４７万
・Ｊリーグ収入：１１７億１８００万
◆０６年
・サッカー協会収入：１６１億８４００万
・Ｊリーグ収入：１２７億１２００万

今まで中田とか言いそうな人が何もなかったのは何だったんだろな
ローマ戻ったりオフだからコッパ出なかったりオレ流だったからか

まぁ日当が安いのはそのままでいいけど
代表の試合で怪我しても責任は自分でねってのはきついな
でもこのままの方が、金くれよってやつは代表いかなくなり
なんとしてでも自分を売り込むってやつは怪我しようがなんだろうが、チャンスと思っていけるんだし
韓国、中国以外の試合なら金なんて要らないし出してくれってやついっぱいいんだろ

高校サッカーだって入場料収入とか学校に入る訳ではないし
もちろん選手に金なんて入らないがみんな頑張る
そういうことだ

>>338
穴を埋める他の選手はチャンスじゃないの？ｗ
これは、レギュラー奪われるから海外クラブからいちいち代表戦に呼ばなくていいという声と矛盾してる

てか、クラブに代表選手がいるのはクラブにとってメリットでしょ

そもそも代表戦は国際Ａマッチに行われるしＪリーグだけが出し渋るのは
おかしい

収入増やしたいから代表に行くのかと言われれば『それもある』としか言えないな
代表選手の枠ってのは決まってるんだし、そこで競争が生まれるのはいいことだろ

待遇をよくしてほしいという内容なのに
なぜかサカ豚がファビョるあまりにも意味不明なスレだな。

>>352
WCとキリンチャレンジカップのA代表がやってる時は
Jリーグも休止してただろ

なんか中澤擁護の意見が全くなくなったんだが・・
やっぱ一人か二人のやき豚工作員だったんだな
ID変えて頑張ってたけど勤務終わったか就寝中かな

>>352
穴を埋めるのはチャンスじゃない選手だよ
穴に入ってる選手はチャンスだろうけど
クラブ側が負担やしわ寄せ食らってるのは紛れもない事実
金とか関係なく純粋に代表の競争はあったんだけど？
なんで金目的の競争をしないといけないんだ？
金とか言う奴は選ばなくていいよ、本当

>>354
へ？
じゃあＪリーグも休止してんならまったく問題ないな

>>341
中澤さんは自分がサインしたものがオークションに出されたからと
他の選手にもサインするなと強要した人

金で釣ればモチベーションが上がるとか言ってる馬鹿がいるけど
言っておくけど代表選手で試合にでてモチベーションが低い選手なんていないぞ
代表に選ばれた選手はクラブと比較にならないぐらい緊張する
テレビでも全国で生中継され注目度がぜんぜん違うし
大観衆が見守ってるスタジアム
憧れの青いユニフォーム
レベルが高い選手ばかりそろってる
活躍すれば問答無用の国民的ヒーローになれる
その中でレギュラーを目指してるんだから
金とかで釣る必要性はまったくもって皆無

日当も少なすぎだし、ケガの保障はないのは酷いな
極端な話、選手生命絶つようの怪我したら最悪だな

そもそも、なでしこ、フットサル、ビーチなんていらないだろ
ここで使う金、還元してやれよ

>>349
代表は名誉だからな
大会報償金は半分還元してやれと思うが
親善で金を出せとかはなあ


過労死寸前な奴にしたら、親善で多少の金をくれるより
スケジュールをどうにかしてくれと思ってるし
当落線上の選手にしたら、怪我の保障はともかく
高給取りの肖像権獲得のために何で俺らがストしなきゃいけないんだよ、と思う

要求の内容が、選手全体じゃなく一部の選手しか利益がないのに
あたかも選手全体の利益のように見せてるのが問題
藤田は上位選手しかＪＰＦＡにはいないと勘違いしてるんじゃないか
ＪＰＦＡは代表主力以外の選手が大半なのに
その利益になることは提案しないで、ここんとこ高給取りのためにばかり動いてる
秋春も移籍条項も、トップ選手だった自分目線でしかモノが見えていない

>>336
報酬に貪欲な選手はなぜか｢代表でも頑張ったんだから金くれ｣とクラブに要求します

>>356
Ｊリーグの試合はプロ意識で！
代表戦はアマチュアみたいな名誉だけで！

こう切り替えるほうがおかしいだろｗ

選手は同一人物なんだよｗ
プロサッカー選手がきちんとした対価を求めるのは当たり前だろ

それがいやならはじめからプロ化するなよって話になるだろｗ

>>357
なんだこいつ
Jリーグの試合も見たことがないニワカなのか
今年も何度代表でクラブから選手が抜けたと思ってんだ
天皇杯、ナビスコ、リーグ

＞藤田は上位選手しかＪＰＦＡにはいないと勘違いしてるんじゃないか

藤田は基本すべてその考えだよ

>>361
親善試合だろうが公式戦だろうが、代表に関わる協会関係者全てが
「代表は名誉」って意識で非営利の興行をするなら認めてやらんでもないが、
なんで選手だけが名誉で、協会は拝金なんだよ。
試合を主催することは名誉じゃないのかw
そんなマヌケなおためごかしで騙そうなんざムシが良すぎだっての。

>>359
そんなことは日本だけじゃなくて世界中で当たり前のこと

ただ
日本→名誉
外国→名誉+金

これで勝てってのがお前のわがままだろｗ

別に休止しても年間の試合が減るわけじゃないけどな

>>364
カップ戦はともかく
J1リーグ戦はA代表の試合では抜けてない
必ずリーグ戦を休止してる
(その裏でナビスコ天皇杯)

>>363
たいがいの国の選手にとっても名誉職だけどな
イングランドやドイツが高額出してる話は聞かないし
小国の東欧なんかはもっと厳しいだろうな

なんで怪我した時の補償についてクラブ側が声明出さないのか不思議
無茶な日程組まされても断れず、仕方なくＪリーグ休ませるようになった途端ますます過密スケジュール組み出す協会だぞ？

とにかく興行丸出しの試合に一貫して文句言ってたなｗ
見てるこっちもそう思ってました

>>364
>>357は>>354への皮肉だ

>>363
は？
お前は日常でも切り替えることもできないのか？
仕事でお金を稼いでるから、
人を手伝うときも金をもらわないと気がすまない！ってか
代表は代表で割り切るのが当たり前だ

こいつ野球の冬季キャンプ参加したら3日でへばるやろな

金のこと考えてる奴が世界で戦える思うな
プロなめんなよ

>>369
ベストメンバー規定がトチ狂った制度かが分かるな

欧州っていうよりアフリカの代表っぽくなってきたな

中澤は今度こそ代表引退しろよ
誰も止めやしないからさ

中澤ってなんかみみっちぃんだよなぁ
いかにも全体のことを考えてっていうポーズとるのもセコイ
大所高所から物を見れる人じゃないし、キャプテン失格の烙印押されたのは納得
マリノスでも、キャプテン投げ出してるしな

>>367
残念
世界は日本ほど　代表＞＞＞＞クラブ　ではない
地方にとってはそのクラブが地方の代表みたいなもんだから代表熱はそこまで大きくない
世界各国で代表人気があると思ったら大間違い

しかも外国→栄誉＋金ってデータはどこから来たんだ？
いまだに給料未払いの国でも代表として出場してる選手はいるのに

アフリカの代表は金絡みでよく揉めてるよ
ああなりたいならそれでもいいじゃないか

>>372
興行である事を肯定するなら賃上げも筋が通るけど
興行を無視して金だけはよこせとなると
その主張はワガママでしかない
サッカーは聖域では無い

｢宿舎の食堂に窓がない！｣

それで文句垂れる男、それが中澤

>>375
いやいや、中沢はやきうの選手会を見習ってと言ってるわけだがｗ

>>金のこと考えてる奴が世界で戦える思うな
　プロなめんな

そっくりそのまま焼き豚に返すわｗ
銭闘してるし、世界戦ないしでほんとおかしいな

代表が名誉なことと金の問題はまったく別だろ

選手が働いて金稼いでるのを、なんで協会が掠めるのを正当化してる奴がいるの？

>>372
で、博実に直接文句言ったの？
中澤さんが威勢がいいのはいつもマスコミ相手にだけだよ

>>385
博美より上の人間に直接言ったぞ

代表の将来のためというなら
金金言うのは悪いイメージができるということも考えられないのか
子供にとって聞きたくない話だなこんなの
国のために頑張ってるクリーンさが代表人気のひとつでもあったのに
それを汚すような騒ぎ起こして
そもそも代表に選ばれるクラスの選手は将来は安泰だし
死活問題みたいに言ってるのは無理がある

身体張って、日本中のサッカー選手の代表として舞台に出てくんだから、金くらいもっと出してやればいいのに。

・・・と思ったが、協会側も金無いのかね。
協会の連中が一杯給料もらって、選手が少ないなら可哀相だな。

一応野球豚からの意見。

>>386
誰？

年俸300万で、代表で怪我したけどJで補填も何もないから生きるのがつらすぎだ
みたいな世界なら確かに変えないといけないって思うけど
最初からン千万とかもらってるようなレベルのやつが代表にいってるんだし
みみっちいことにこだわりすぎだろって思う
慈善活動で半分を地域活性に使ってるとか、そういうのでもっとお金があればって人ならわかるが
ピアスしてチャラチャラしてたようなやつが言うなって感じがする

>>381
どうせなら強化試合で興行して欲しいってことだよ。
見てる方もそっちのほうがいいし、ただついでに２試合組んだとか
意図感じられない日程結構あったでしょ。

報酬の問題というより
待遇と環境とか権利とか
協会の金儲けに利用されるだけなのは嫌だって感じか
協会が儲かることは悪いことではないと思うけど

>>389
>>2 W杯日本代表団の団長やった人間だったかな

>>379
矛盾してるな

日本が　代表＞＞＞＞クラブなら
代表が引っ張ってきたサッカー人気なわけだから代表選手の待遇を改善しないといけない

代表で怪我したときの補償制度はしっかりしてくれと思う
(てか、代表だけに限らない。リーグ戦の相手の悪質なファールで怪我したときなんて相手クラブが補償しろと思うし)
でも、日当とか、ましてや肖像権なんて話は気に入らない奴だけが辞退すればいいじゃん
個人的な欲を全体に転嫁すんなよ
ホント、藤田は諸々やることがアホすぎて萎える

代表戦の試合の正当に給料が欲しいというなら
クラブ側に代表で出場してない試合の給料を返還するのが筋だな

クラブの出てない試合の給料　＋　代表の試合の高額給料　ももらうのはおかしい

なんでこんな厚かましい要求ができるのか不思議でならない

これ長谷部やキングが発言してたら「よく言った」ってなってたよね

>>393
団長の名前も知らないで妄想してんの？

どの程度の折り合い付けたいのかしらんけど
言うなりでやるよりマシだな

こんなこと言う奴は中澤に違いないと思ったら本当に中澤だったから笑った

>>394
は？
代表人気があることで知名度や選手のステータスがあがり
給料以外に選手に恩恵が多々あるのに
これ以上に待遇よくする必要性がどこにあるんだよ
お前はさっきから上辺だけで軽いレスしかしてないから
もうレスしなくていいと思うぞ

＞Ｗ杯南アフリカ大会直前合宿では、選手たちの中心となって、日本協会幹部と話し合いに臨んだ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
アホだろ、こいつ

クラブで貰ってる給料には
代表選手である分も含まれてるだろう

>>398
自分で調べろよ無能


http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101218-714869.html
＞ＪＰＦＡの松本泰介顧問弁護士は「Ｗ杯前から選手たちが原技術委員長に何度も改善を求めて、
＞その場では『改善する』と返答をもらっているが、その後ずっとペンディングの状況が続いている。

＞実は、Ｗ杯南アフリカ大会直前のスイス・ザースフェー合宿で、選手と協会の第１次攻防があった。
＞全選手がホテルのミーティングルームに集まり、大仁邦弥副会長と原博実技術委員長に改善を要求した。

>>404
お前が知らないだけで、ここにいる奴らは知ってると思うけど
あと、捏造上等日刊ソースにするのやめてぇ

>>395
そのとおり
怪我のときの補償はやるべきだ
その他の面に関してはその給料が不満というなら
代表辞退でもして試合にでなければいいのに
わざわざボイコットとか他の選手を巻き込むのはどうなんだろうな

>>404
日刊が、選手ミーティングを団体交渉にすり代えてる━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

>>405
日刊ソースのスレで何を言ってるんだよｷﾁｶﾞｲｗ

>>388
社員はともかく、実際に働いてるスタッフにはそれなりに保障がいるからなあ
布は文句は沢山あるが、安定した市立船橋の職を捨てさせたのは事実なわけで
それで薄給ってわけにもいかんし

まあ名誉会長の給料は選手にやればいいとは思う

>>404
ザースフェーで選手が集まったのは、実は待遇改善のためだった(ｷﾘｯ
怖いわ、ニッカン

怪我の保障制度もなあ
相撲や野球の公傷制度みたいな事になるんだろうけど、公傷を年棒交渉の盾にする選手も出てくるだろう
また怪我を隠したまま代表に出たりする選手も多い、何処で怪我したのかの線引きとか、揉め事の火種が際限なく増える
こないだのFAがジェラードに保証金払ったのも、制度に基づくものじゃなく自発的な保証金だからな
とにかくこりゃめんどくさいな

>>408
キチガイはお前だ、日刊社員

>>404
いくらなんでもこれは・・・
本当に何でもありだな、日刊スポーツ

とりあえず名誉会長とかいらないね。トップは1人でいいわ。

>>349
中田は、ＣＭ出演料とか何やらで、世界のサッカー選手の中で10位以内にはいる収入があったし
代表に関しては金を求めてなかったんじゃないの？
待遇改善で協会から貰える金増えても、当時の中田からしたら誤差みたいなもんだし

Ｗ杯前の親善試合の結果がよくなかったのは、協会が賃上げ要求に応えてくれなかったせい(ｷﾘｯ

19度を炎天下にしちゃう中澤さんなら、来年あたりこれくらいのこと言っちゃうぜ

>>395
だよなあ
秋春の時も「トップ選手な俺」からしかモノを見てなくて
北のクラブの選手から猛烈な反発くらったのに
全く改善の兆しがない
トップが潤いたいなら個々で勝手にやればいい
それをあたかも選手の総意にして交渉すんな

さすがは個人スポンサーに金を出して貰ってる安定収入な立場だけはあるよ
やることが毎度毎度斜め上

>>411
中澤は２ヶ月前に代表でアップだけで意味不明の怪我をしてたけど
ああいうのも代表に補償しろと要求されるのはキツイな

まあ会社とかの労災なら現場での怪我はおりるだろうけどｗ
スポーツのアップの怪我とかは入念にストレッチしない選手の過失でも起こりうるからな・・・

>>411
どっちかつーと、保険みたいなの作って加入しといて欲しい
したら、出す側のクラブも選手も安心できる
今のままじゃ、貧乏クラブのエースが怪我させられた日には泣くに泣けない事態だ

代表は名誉のために戦うもの
なるほど一理ある
その名誉を利用して、金を毟り取っているじじいたちは賢いねぇ

汗水垂らしても生保以下のハシタ金しか貰えず不満を漏らす労働者に　
「汗水垂らして働く君はかっこいい！労働は美徳！」とその気にさせる経営者も賢い

金金いうやつは人間的にダメ！汚い！という風潮をつくって、裏でガッポリ貰ってる経営者　誰よりも金に汚い経営者の圧勝

>>417
今回の件もきちんと選手会で諮ったのかなとか疑ってしまう

今野の発言を見ると一部の代表選手だけがやってるようにしか見えないな〜
ていうかそういう要求はしたいと思ってる選手も
わざわざ公に出すなよ、ボケッとか思ってそう

>>404の記事とかギャグにしか思えない

代表は名誉？
クラブのほうが盛り上がるしなによりサッカーすることは仕事だろ
労働者はなめられたら終わり
中澤マジ応援する

>>424
だからクラブに専念すればいいじゃん
代表は引退すればいいよ
どーぞ、どーぞ

名誉のために戦うものって何か戦時中みたいだな

クソ協会はアマ時代のままなんだろうな。

とりあえず協会を叩いておけば同調されるだろうと思ってやってみるＰやもしもし

カンフーサッカーとやる以上ケガの保障はしとけ

負傷の保障がないってのは嫌だな

相変わらず中澤っぽくて笑える
こいつ、自分の年俸交渉でも｢ほかの選手のため｣とか意味不明なこと言うからな
だったら、お前の高額年俸から可哀想な若手や可哀想なベテランに分けてやれよといつも思う

>>425
通らないからそんなの
嫌ならやめろが通用したら大変なことになるわな
やりたい放題やっていいって許可だすようなもんじゃん
むしろファンがそれをさせないために選手を守るべき
低脳ネトウヨには分からないかもしれないけどね

>>431
ガキすぎ
外出て働け

>>432
いや、通るけど
実際代表引退してる選手はいるし
選手会全体を巻き込むほうがよほど迷惑だろ

と思ったら、レスしちゃいけない奴か

サッカー日本代表が待遇改善要求　協会側は徹底抗戦の構え
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101220/soc1012201559001-n1.htm
カネの亡者は日本代表から出て行け！　日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ）が
検討している日本代表選手の待遇改善要求が波紋を広げている。日本サッカー協会は
徹底抗戦の構えだ。
　ＪＰＦＡは日本代表の勝利給が低いことを問題視している。現在、代表は出場給はなく、
日当１万円とＦＩＦＡランクによって１０万円〜２０万円程度の勝利給が支払われるのみ。
これは１試合あたり３０万円以上の勝利給が支払われる韓国や欧州に比べると確かに低い。


いやぁ、ドロ沼の抗争は見ていて楽しいですなぁw

これ世界基準を大きく下回るから待遇を改善してくれって言ってるだけでしょ
当然の事じゃん
なんで中澤叩かれてんの？

協会の体質改善はずっとお願いしたいところ

>>437
代表は名誉職だから金のこと言うな！
嫌なら出るな！
ってことらしいよ
話の内容理解できてない奴隷以下の低脳ニートが騒いでる

誰かが行動を起こさないとずっとじじいどもが私腹を肥やすばかりだからな。

不動の実力者が言うといいんだがな。

協会擁護が意外に多くてびっくりだ

>>436
久保かよ
もう少しまともな記者で、中立的な立場から書いた記事が読みたい

海外組は日本に帰れる口実になるわけだから日本よりクラブの国のが好きだよって人じゃなきゃ金の事どうでもいい感じだよね

銭ゲバ死ねよｗ
お前の代わりなんていくらでもいるんだよｗ

出せないなら出せないで年間キリンから何十億もらっててなんで出せないかは説明すべきだな
明らかに韓国より経済水準が上なのに韓国より安いんだから

>>441
なんで？

>>441
とりあえず何でも協会を叩ければいいと思ってるヤキブタにとってはそりゃ意外だよ

>>441
怪我の補償問題はきちんとしてほしいけど、日当や、ましてや肖像権なんていうのは別の話だろうっていうのがそんなに不思議？

>>444
そんなん中澤だって分かってんだろw
代表選手として残り時間の少ない中澤が行動する意味を考えろよ

>>1
槙野、棚ボタで代表ＣＢへ？？？

日当が別の話？
当然の要求に思えるが
協会は試合組んで金稼いでんだろ

協会が儲けすぎって話か？他国が無理してんの？

徹底的にやれば良いと思うよ。
まじめにボイコットでもやれば協会は慌てるよ。どうせ出来っこ無いとか嘗めてるんだから。
代表が1試合10万ていくらなんでも少ない

中澤△
こういうのは中澤みたいな立場の人間が言う事で価値がある

力が落ちて代表外されるのを協会のせいにしたいのですねわかりますｗ

>>441
サッカーと野球の一番の違いはプロとアマチュアの垣根が無い点。
単純な労使交渉じゃないし、協会は女子代表やフットサル、
ビーチサッカーの代表も運営してる。

>>447
はいはい自分と対立する意見は全部ヤキブタガー

協会擁護派はなんかズレてね？誰と戦ってんの？

銭ゲバか・・・

フリーウェアがシェアウェアになったらキモオタが同様の罵倒をするみたいに
ヲタって金稼ぐことに独特の脳内ルールがあるよな

>>452
まともな協会は儲けようなんて考えはまずないだろｗ
選手や育成強化に還元するのが当然じゃないの

>>458
どこがズレててお前は何と戦ってんの？

>>439
れすサンクス
別に代表で儲けた金全部よこせって言ってるわけじゃなくて
もう少し良くしてくれってだけでしょ
なんの問題もないじゃん
それを代表生活終わりの選手が言ってるんだし自分のお金は関係ないでしょ

>>417>>421に尽きる

日本代表というのは１０以上のカテゴリーがある。
アンダー代表、女子代表、フットサル代表等。
もしA代表の待遇をあげたら他のカテゴリーの代表にシワ寄せが来るよ。

といっても、代表事業全体としては５２億の収入で４７億の支出だから、
５億の余裕があることも事実
その５億を何に使ってるのかわからないけど、もしかしたらザッケローニ監督のギャラとかかもね。

>>455
中澤は一度代表引退を宣言したわけだが？
その中澤がどうしても必要だから復帰させてアフリカでも守りの中心として戦ったんだろ
そして今度こそ引退だってなって待遇改善のために強硬姿勢をとろうとしてる
自分に次のワールドカップがないことは分かってる
代表として残された時間もすくない
その中澤がイメージ悪くするリスク背負って交渉してるのは何故か

>>462
肖像権とか言い出した時点で気付けよ、鞠サポ(笑)

>>460
日本も育成強化に使ってるだろｗ

最初にこの話が出たときに中澤臭いなっていう話になったら、必死に否定してたのが鞠サポ
中澤の言動を一番理解できてないのが鞠サポ
基本的に選手ヲタなおばちゃんだからな

藤田と中澤だけで盛り上がってそう

代表という重荷を背負う以上、待遇もそれ相応にする必要があると思う
ただこういうのはクラブチームが訴えていかなきゃいけないと思うんだがな
代表招集のリスクは中澤など選手個人以上に身に染みてるはずだから
代表手当ては協会からクラブへ、そしてクラブが選手の年俸に上乗せするという仕組みが贔屓のクラブがあるサポーターにとって理想的
で、代表招集中に故障した場合、クラブは協会に賠償金を請求できる様にしてほしい
クラブのサポーターからしたら贔屓のクラブ＞代表だからな
要するに協会はクラブから貴重な主力を預かるという自覚と責任を持ってくれって話だ

はいはい始まったよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101220073.html

協会は別の組織のあやつり人形

さすがに今回は改善されるんじゃないかね
これでも変えないなら協会やばすぎるだろｗ

>>470
中澤みたいにアップどころかピッチに入っただけで怪我したのも代表のせいかよ

>>470
保障をしっかりしろっていうことに反対してる人間なんていないだろ
肖像権とか言いだしちゃってるから、アホちゃうかって話になってるんだけど

年なんだし、中澤を外せばまーるく解決。

地区トレセンすら召集されてないと実感できないのかな

わざとらしいくらい中澤擁護工作員が湧いてんな
ちょっとまともに議論できそうな雰囲気だったのに

肖像権って他の国はどうなってるの？

元々その国の代表なんて、金なんか二の次で名誉と威信のために出るわけだからな
戦争でもスポーツでもなんでもそう
金金言い出すのはちょっと、、ってのはあるよね

>>477
中澤って地区トレセンにも呼ばれてないのかｗ
「俺が呼ばれなかったのに、トレセン等の指導普及事業に代表で稼いだ金を使うなんて
許せない！俺たちにもっとまわせ！俺なんて地区トレセンすら呼ばれなかったのに・・・くそっ」
ってことかｗ

日本代表がアフリカもどきになってまいりました

この件、どっちになっても自分はどうでもいいのだけど、
議論できるタイミングとしては今が20年に１度のチャンスなんじゃないかな。
ドイツの後で中澤がこんなこと言ってたら、もっと面白いことになっちゃったでしょ。

>>483
中澤はいつもこんな感じじゃん
最初に話が出たときに、これは中澤！ってﾋﾟｺｰﾝときたヤツは多かったはず

肖像権ｗ
代表候補を抱えてるマネジメント会社はワクワクドキドキだろうな
お金が降ってくるぞー

>>475
だったらさっさと保証の件は飲むべきだろう

落ち度の部分をさっさとクリアにしたほうが
協会も交渉で有利に運べるのに

>>480
夢見すぎってか極端すぎ
戦争だって立身出世や報償金の手段だったりするわけだから
戦争ですらそうなんだからサッカーなんてね……

アディダスとの契約は8年160億円だから年間20億円
肖像権を選手のものと認め、仮に半分を選手に還元したら
JFAとしては10億円の減収となる。

10億円減収でもやっていけるだろうけど、A代表以外の
カテゴリーの遠征先での食事は一品減るかもね。
ホテルのランクも下がるかもね。
あるいは参加費をいくらか請求されるようになるかもね。
または、今みたいに細かいカテゴリー分けがされなくなり、
半分くらいの代表は消えるかもね。

まあ、昔に戻るだけ。A代表の待遇をあげて、他を元に戻そう

>>486
ここでの話を｢だったら｣って協会にすり変えちゃうお前の脳内って面白いな

どこがピンはねし過ぎてるんだ
協会だけのせいじゃないだろ、いくらなんでも
広告代理店がテレビを蝕んでるのと構造似てるんじゃないの？

>>488
ていうか、クラブに50％渡してるって話が出てなかったっけ

WC中継したテレビ局はあんだけ高視聴率だったにもかかわらず番組自体は赤字だった。
代表選手は出場してもはした金しかもらえない。

一体誰が儲けてるんだろうね。
無条件にWCや代表礼賛してるヤツは冷静に考えたほうがいいよ。

Ａ代表の儲けはＡ代表
女子代表の儲けは女子代表
アンダー世代の儲けはアンダー世代
にすりゃいいじゃんもう（'A`)

普及育成活動？各自治体のサッカー協会で勝手にやれ

肖像権なんてどうにもならん
補償や金銭アップのための餌かもな

>>489

意味がわかんないけど､協会は保障の件に関してはさっさと対応すべきなのは
皆の意見が一致することだろ

中澤の人間性はよくわかんないが､
本当に肖像権云々が単なる金目当てとしか
他のJリーガーに認識されないものなら､誰も付いてこないだろうし

この件は全てをセットにせず個別に解決図った方が良さげでしょ


ここは意見を言う場

>>437
どさくさに紛れて肖像権みたいなのが入ってるからだよ
マネジメント会社と一部しか儲からないものと
怪我の保障等の最低限の引き上げ交渉では全く違いすぎる

クラブからたらふく給料もらえてんだから金はもういいだろｗ
どんだけ強欲なんだよこいつらｗ
中澤けっこう好きだったけどこれで一気に嫌いになったわ。
頼むからファンの夢をぶち壊すような言動は慎んで欲しいよ。

それにいつも思うんだが、
何でこういうときって必ず韓国を引き合いに出すんだろうね。
世界には２００カ国以上あるって言うのに
なぜ韓国？
どんだけ日本人は韓国好きなんだよｗｗｗｗｗ

>多くの日本代表ＯＢが「待遇よりも強くなるのが先でしょ？」

たっはっ
その通りw

年１、２試合で拘束期間1週間とかだったらボランティア感覚で「名誉」て言葉で誤魔化せるかもしれんが

実際は年10数試合で拘束1月以上

本業であるクラブでの活動にまで影響でてるから待遇改善は必要だな

>>491
ほんとだ
５０％どころか９０％だった

>また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されているが、選手への分配は認められていない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html

クラブと選手の間の話じゃん。
「代表に出ていて肖像権料もクラブに入ってきてるんだから給料あげてくれ」と
交渉すればいいだけ。協会に言うべき話じゃないね

>>492
日当ははした金だけど、W杯に関しては報奨金もらってるよな、何百万か
アジアカップとかでも出てるんじゃなかったっけ
中澤さんあたりは、試合に出た選手も控えも一律なのが気に入らないかもしれないけどさ

>>493
そうだね
女子代表は合宿時にお弁当持参にすればいいよね
海外の大会に行く時は各自１０万円持参すること
アンダー代表も同じ
それでいいよもう('A`)

>>500

肖像権はどういう名目でクラブに分配されてるのだろ？

どっちかというと協会幹部の仕事のが名誉職だよな
それに代表戦は名誉のためと言うがキ〇ンをスポンサーに付けたり
アディダスともユニフォームで高額な契約結んでたりしてて
もう名誉だけで語れるものでもないだろうに
本当に名誉のためならサークル活動みたいに協会側が金出して
飲み物とか食い物買ったりユニフォーム作ったりしたらいいのに

>>501
300万円だったかな

ただし、協会はFIFAから賞金約7億円＋経費約8千万円を受け取ってる。

還元率低い

日当が低い低過ぎる、もっと上げろ
↓
金金言うの見苦しい



この時点でここの住民はキモイw

>>497
盆場はもとからこんなもん
堂々と自分が都合悪いから嫌だ、自分が都合が良いから良いと言えばいいのに
毎回「みんなのため」「後輩のため」と他人に転嫁する小賢しい奴

マイナースポーツでは国際大会への参加費が自費なんて当然
A代表以外のカテゴリー別代表もそうしよう

A代表はファーストクラスで移動する一方で、U19やU16の選手たちは
交通費も宿泊費も自腹で国際大会に参加させよう
悔しかったらA代表まで上り詰めろというハッパにもなる。

女子代表も勿論同じ
悔しかったら来世は男に生まれ変われというハッパにもなる。

今まで名誉とかで誤魔化してきたが、
日本代表とは何なのかを考え直させる良い機会かもしれない


以前、中澤がヴェルディからマリノスの移籍を強行した際も
移籍制度に関するしっかりとした判例が出たから、結果的には良かったと思うし

>>499
本業のクラブでその分の給料引かれてるわけじゃないし
それどころか代表査定で契約更改あるんだから
選手本人は別に損はしてない

損をしてるのはむしろクラブ
オフやキャンプ期間を代表に取られて
主力をコンディション落とされて戻されて
チームの計画台無しなんてのは毎度の話だし

ボイコット？来なきゃいいよ、そんな連中は。 来年吠えづらかいて来るよ。

負傷保障　と　手当up・肖像権うんぬん　は別の話、って奴が多いのか？

どっちかというと↓

負傷保障・手当up　と　肖像権うんぬん　は別の話、だろ。

何で手当上げろが金に汚い・名誉意識が低いだよアホか。

>>504
言ってることが全く分からん

>>508
金持ちのボンボンしか世代別に入れなくなるな

あの〜
選手に還元していなとなると
結局私腹肥やしてるのは誰なんでしょうか
放映権だの観客収入だのいろいろあるだろうに

勝利給

韓国30万
日本10万


は？
たった500万の上乗せで下部組織の金が足りなくなるの？
川淵の給料減らせば済む話だろｗ



なに選手悪者にしようとここぞとばかりに協会側擁護に必死になｯてんだよ焼豚ｗｗｗ

>>512
俺は賛成だよ
A代表が稼いだお金は代表選手に還元しよう
日当を１０万にして出場給は５０万、勝利給は１００万くらいにしよう。
移動はもちろん全部ファーストクラス

A代表以外のゴミみたいなアンダー代表のことを考える必要なんかない
全部A代表が稼いだお金なんだからA代表だけでまわそう
それが資本主義社会

>>510
今の日当だと､クラブでの出場給の方が高いじゃんw

代表査定ってのもなんか､暗黙の了解って奴だよね…
昨日出てたけど､波戸みたいに適用されなかったケースもあるし
海外組だとまた事情が変わるだろう(これからますます増えるかもしれないし)

一旦､この辺はクリアにしとくべき問題だよ
特に保証の件は､いずれ海外クラブと揉めることとかあるかもしれない

>>492
＞一体誰が儲けてるんだろうね

まさか日本サッカー協会が儲けてるとか思ってないよな？ｗ
テレビ局が赤字なのは
莫大な放映権料を支払っているため。
その支払い先は協会じゃなくてＦＩＦＡだよお馬鹿さん。

とりあえずこれで「代表」であることを理由に選手側を批判してる奴は
その選手達が所属クラブを相手にした交渉で強欲な姿勢を見せても批判するなよ
彼らはプロとしてサッカーをしているんだから

A代表の勝利給と日当なんて､年間２億くらい確保しときゃ済む問題
年間１５０億の組織からすれば､どっかを極端に削らなくても捻出出来るだろw

この前の韓国との親善試合で怪我した駒野とかかわいそすぎ
韓国との親善試合を毎年組み込むどうのこうの・・言ってたし、
そんなことするなら補償くらいは当然

>>505
そんな少なかったっけ？

＞現在１０万円から２０万円ほどの勝利給について、清岡氏は最低１００万円を求めるとし「引くつもりはない」と強硬な姿勢を示した。

ﾔﾚﾔﾚ('A`)

http://uploader.goraikou.com/img78754.jpg

だいたい天下の日本代表の日当が1万円ってｗ
フリーターの日給以下じゃねーかｗ

>>518
お前、波戸がいつそのすっとぼけた発言したか知ってていってんの？
J2に落ちかけといて言ったんだぜ

>>522
今まで負傷手当も無かったのに、ラフプレーしてくるのが分かり切ってる韓国と親善試合を二回も組む。
視聴率高くてスポンサー喜ぶからウハウハ。

>>522

99年のフィリピン戦の小野とか
06年の韓国戦の中村北斗とかに至っては
J2に降格した要因にすらなってるしな…

クラブからすれば踏んだり蹴ったりだよ

>>519
なるほど、文京の立派なビルはFIFAから建てて頂いたんですね。

>>525
クラブからの年俸に加えて1日一万もらえて、勝利給だの、大きな大会だと報奨金だのが出るんだぜ
しかも衣食住は超一流環境
なんか、お前勝手に女工哀史か何か連想してないか？

中途半端にやらないで協会、選手会ともぼろぼろになるまでやってほしい
で、A代表全員が大学生・高校生とかを見てみたい
で、クーデターで現協会の体制を変えてほしい

>>530
>>530
>>530

乞食消えろwww

>>526
あの年､波戸は代表には完全に定着したじゃん
結局､｢クラブ側が査定する契約更改は
代表での貢献は必ずしも考慮さらるとは限らない｣
という当たり前すぎる判例にすぎない

金の流れをとりあえず透明化してほしい
Jリーグではマメにやってるくせになぜ、と勘ぐりもしたくなるわな

こんなポンコツでもこれだけもらっているんだが？
中澤さんはいくらなの？つかこのレベルでこれだけしかもらえないのに
サッカーなんかやってるのは相当頭が悪いってこと？

高橋　.268　13HR　56打点　3億5000万
金本　.241　16HR　45打点　3億5000万

>>525
一万円もらえねーよ

>>530

ナビスコとかが裏にあると､クラブからの出場給が貰えません!


この辺は代表査定とかじゃなくて
しっかり整合性つけておくべきだと思うけどな

↓背景がわからない人向け↓


中澤佑二選手、「日本サッカーの未来のために頑張る！」：実にすばらしいことである！

http://quasimoto.exblog.jp/13845557/

>>505
Ｗ杯で日本に賞金など約９億円　協会は選手に報奨金も

ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会での日本代表の大健闘で、日本サッカー協会には
「臨時収入」がもたらされる。
２大会ぶりにベスト１６に進出した日本は、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）から賞金など
合計１千万ドル（約８億９千万円）を受け取る。

ＦＩＦＡが定めた今大会の賞金は、最低の１次リーグ敗退でも８００万ドル。
このほかに出場準備金として一律１００万ドルが支給される。賞金額は勝ち進むごとに上がり、
１６強進出チームで９００万ドルとなる。日本がもしパラグアイに勝ってベスト８に進出していれば
出場準備金と合計で１９００万ドル、岡田監督が目標に掲げていたベスト４進出なら同２１００万ドル
となっていただけに、関係者にとっては惜しまれるＰＫ戦での敗退だった。

日本サッカー協会は選手への報奨金の金額を公表していないが、前回大会を踏襲して、出場時間に
かかわらず最終登録２３人全員に１次リーグ１勝につき１００万円と、ベスト１６入りで５００万円を
支給するとみられている。

ちなみに優勝チームは、出場準備金を含めて３１００万ドル（約２７億６千万円）を手にする。（共同）
http://www.kyodonews.jp/feature/worldcup2010/2010/06/post-467.html

日本サッカーミュージアムも無駄だな
野球に対抗して殿堂なんか作りたくなったのか？
こんなの潰して代表選手の待遇をあげよう

見に行ったら写真取られてブログにうｐされるんだぜ
どんな罰ゲームだよ
http://japanfootballmuseum.blog.so-net.ne.jp/

>>535

野球はいったいどこからそんな金が出てくるのか

>>512
実際人気なんて水物だし
バブル期の公務員給与と一緒で
１０年２０年後に落ち目になった時に下げられるか
ったら無理だろうしな
それでＵーカテゴリーが割り食ったら、次世代にはとんだ迷惑


まあ個人で戦いたいなら好きにすればいいけど
選手会として意思統一できる問題じゃないと思うがな

>>538
田邊クライアントが絡むとこういう誘導したがる奴が必ず出てくるねえ

>>535
野球はファンから金を巻き上げることに特化させた
数十年間日本全体にはびこらせた集金ビジネスだからな
今はよくても20、30年後に同じレートでい続けられるかどうかは微妙

サッカーとWC自体が日本から金を巻き上げるための装置だからな。

>>541
決まってるだろ



親会社w


野球選手はもうちょっと親会社に感謝すべきだろうよ､いや､マジで
なんかあると､親会社から来てる幹部とかを
｢たいして野球も知らないくせに｣とか言ってる気がするが

＞清岡哲朗執行役員

こいつがやたら張り切ってる模様
勝利給百万円くれなきゃ引くつもりはないってさ
いっそのことクラブみたいに毎年査定して、年間負け越したら減額とかするのどうよ

>>535の例は極端すぎる
こういうの出すなら前田の1億2000万円はどうなんだってことになる
球団に拘束力のある野球とサッカーとじゃ年俸の捉え方、上がり方は異なる

日当1万円はひどい

>>402
意外と本大会になって突然強くなったのはこれが原因だったりしてな
直前まで悲惨な試合を繰り広げて「話し合いに応じないと本大会もこれで行くよ？」と

しかし話し合いまでこぎつけたはよかったが適当に言いくるめられ
大会ではそれなりの成績を残したが待遇改善についてはなかったことにされたと

清岡氏によると、選手会が主に要求するのは日本代表の試合の勝利給増額と、肖像権料の選手への分配。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101220-00000034-kyodo_sp-spo.html

一番肝心な怪我の補償問題のほうがおまけじゃねーか
結局金だわ、こいつら

>>542
川渕名誉会長をはじめとする協会理事の方々は、落ち目にしないように方針を考えてるんですよね^^
落ち目になった時のプールなんか気にしてるようなら、
彼らは丸っきりの役立たずってことなので、
とっとと退任して頂きたいんですが？^^

怪我の保障だけに絞ればいいのにアレもコレも要求するから要らぬ批判を受ける

>>550
捏造日刊で踊るなよ
あのザースフェーの選手ミーティングが断行にすり変わってんぞ
てか、W杯前にそんなことしてる代表とかやだ

>>551
あちゃ・・・
そんなことだろうと思ったけど、これはひどい
一番に要求すべきは怪我の保障だろうに

>>551
そりゃまぁこれで飯食ってんだし、貰えるもんは貰いたいだろ。

>>544
金を払うのはファンじゃなくて企業
プロスポーツ興行ではそれが世界的に見ても普通
サッカーも例外じゃない

プロスポーツで一番規模が大きいのはF1だが、フェラーリなんて
年間2000億円近い収入がある。200億じゃないよ。
その全部をファンが払えるわけがない

つか、スポンサーとサッカー人気の為に年に何回も代表呼んでる割には待遇酷いってのは正直どうよ？
欧州組からしたら、代表呼ばれてへとへとになって帰ると、所属チームから休養って言われて試合出させて貰えなくて、
スタメン定着できなくなるし、国内組もシーズン終了後にサッパリ休めなくて次シーズンのコンディション落とす原因になるし。
いい加減どうにかしてやれよ、ホント。選手は協会連中のおもちゃじゃねーだろーが。

>>555
これは・・・やっちまったな

>>554

お前､アフリカに謝れw

とあるカメルーンの選手たちは､アフリカの貧国
ブルキファソナで行われたチャリティーマッチの試合前に
同じことやってたんだぞ
結局､寄付に回す金がなくなってしまった

ちなみにその試合で指揮をとったトルシエは
交通費も宿泊費もほぼ自腹

>>551
ケガの保障ならともかくカネの方かよ
しかも最低100万とか

他国並みにと言われてしまう協会が情けない
そんな事を選手に言わせるなよ

>>539
犬飼が決めたベスト16に対する？特別ボーナス300万円ね
勝利給とは別に

>>551
怪我の保障の件はどこかへ飛んで行っちまってるじゃないか
やっぱりアホだ、藤田

なんだ怪我の補償はどうでも良かったのか・・・
はいはいガッポリふんだくって下さいな

>>557
収入じゃなかった、支出だ
借金まみれの欧州のクラブチームですらこんなに金使ってるとこは存在しない

ドイツ代表は200、300万とかもらってるんだろ？
他国をみれば100万なんて普通なんじゃ

>>551
これはひでー

>>563
別に300万なら総額で1000万くらいあるじゃん

ボイコットできるものなら、して見ろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１試合20万円でも、代表なりたい奴は、糞沢山居る。

下手糞な創価学会糞選手とかな！！！！！


ただでさえ汚染されてるというのに

シネや
　

>>551

うーん､｢主に｣ってのが引っかかる


この二点をメインで言ってるわけじゃなくて､
協会と折り合いがつかない部分がこの二点なんじゃないの?

>>447
>>436焼き豚記者も協会側ですねwwwww

>>551
やっぱり藤田は藤田だな・・・
いい加減にこいつ辞めさせろよ
ろくなことしないわ

大多数の選手巻き添えにしてやることかよ

あ

クラブは試合に勝つことで宣伝になる企業がいるが
日本代表が勝って宣伝になる企業ってアディダスとキリンぐらい
選手個人の活躍は所属クラブについてる企業の宣伝
日本代表が活躍して日本の宣伝になるのもW杯ぐらいの話
宣伝効果ないから１万ぐらいが妥当だろう

>>551
ケガの補償なんて要求するまでもなくあって当然のことだからだろ。
他人をタダ同然でこき使ってぼろ儲けするてのは見てて気分が悪いな。

>>533
当時の代表の右サイドのライバルも全員ぱっとしなかったから使われてただけ

選手が掴んだ名誉で老人達は豪華なディナーだしな

実際骨折したパラメヒコマンは何か言ってた？

>>551
中澤が金の亡者で、それを正当化するために自分だけのためじゃない風を装うは
いつものことだから今さら驚かないが、
藤田、お前は駄目だー！！
秋春制といい、移籍制度問題といい、アホすぎるわ
一番肝心な怪我の保障問題をどこかへ追いやるなよ

Ｊリーグが盛り上がれば金は入るだろうが
残念ながら日本は野球王国だからな

どこまでいってもサッカーはＷ杯や国際試合以外興味がない人が
多数なのが実情。

>>570
お前、日本語が不自由すぎる

>>576

だから何？

代表に定着していれば絶対に年俸が上がるわけじゃない
ケースなのは事実でしょ


暗黙の了解にたよるんじゃなくて、綺麗に整合性取ったほうがいいよ

1次リーグ1勝100万
1回戦勝利給500万
引き分けを勝利給の半値と考えて

100万×2勝+250万+特別ボーナス300万円で
750万+日当では

>>570
いくらなんでもそれは苦しい

>>571
ﾏｽｺﾐが｢主に｣と表現してるってことは
他にも要求があるの紛れもない事実じゃん

まあ､明日になればわかるよ
所詮は事前情報

>>582
クラブが落ちかけたのに代表で頑張ったから年俸上げろっていう方が頭おかしいだろ

>>567
１試合で？
たかが親善試合で？
マジ？
ソースくれ

どうせ怪我の保障なんぞクラブに対するものになるんだろうから
選手本人に旨味は薄いわな

ID:cDxnMRZG0

>>575
藤田は本気でそういう話を脇にやって金の交渉をする男なんだよ・・・馬鹿だから

秋春でも北のクラブの選手のことを考えもせずに
自分がバカンス取りたいから賛成とか、仮日程も見ずに言っちゃう選手会長だから

選手会、やらかしたな、こりゃ

>>586

論点がずれてる

自分は
｢代表に定着してれば､その分契約更改で考慮されるのだから
出場給やら勝利給でごねるなよ｣
という意見に､それは違うと波戸のケース出してるのに
波戸の人間性を批判しても


ま､そうだよ､クラブが降格しそうな状況なら
代表選手でも年俸は下がるんだよ､当たり前の話


だから､君と自分は意見が一致してる

銭闘民族って焼き豚だけかと思ってたが、ヘディング脳にも存在したのか

ID:cDxnMRZG0も選手会並にひどい
ていうか、こういう奴しか支持しないだろ、これ

>>551
賞金の為にw杯頑張ったんだな

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580

推測じゃん…

中澤サイドから既に保証の件も話出てるし
全く入ってないってのは考えづらくね？

怪我の保障問題が二の次どころか、消えてて笑った

>>594

波戸のケースでクラブの契約更改のスタンスの例を出したのに
なぜか鳩の人格批判してる奴のほうがひどいけどなw

勝利給とか云々以前に選手の年俸を引き上げてやらんとな
なんで野球の1/4、1/5なんだ？
人気、実力が1/4、1/5なのか？

>>599
それはJリーグの各クラブが頑張ること

>>599

それは全くの別問題だし
そもそも、サッカー協会と話することじゃない

田会長は１８日、９５０人の会員にメールで現状報告した上、日本代表委員会の
川島、中沢、本田、長谷部、駒野、今野の全６人に電話で相談した。
アジア杯予備登録メンバー５０人にも電話で意見を聞き、全員から「気持ちは
一緒です。最後まで戦ってください」と委任された。
改善を求める選手の声は日増しに大きくなる中、「銭闘」交渉が本格的に始まる。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101220-715552.html

また、東京の日本代表ＤＦ今野泰幸（２７）も「その件については、自分に聞かないで
ください」と話しただけだった。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715205.html

まあ、｢選手会の7割は秋春制に賛成！｣ってぶち上げた会長だし・・・

野球日本代表=プロ野球で稼げるから名誉の為

蹴球日本代表=リーグで稼げないからもっと金よこせｗｗｗｗｗ

もらうのはいいが、ちゃんと勝つことが条件な

>>604
勝利給なので勝たなきゃもらえません

>>603
代表に選ばれて辞退するのは野球の方が圧倒的に多くね？

代表試合ボイコットも…勝利給など待遇改善求めて交渉
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101220073.html
>　清岡氏によると、選手会が主に要求するのは日本代表の試合の勝利給増額と、肖像権料の選手への分配。
>これまでにも選手会の藤田俊哉会長（３９）を中心に日本協会側と協議したが進展はなく、２１日に双方の弁護士が話し合うという。

>　現在１０万円から２０万円ほどの勝利給について、清岡氏は最低１００万円を求めるとし「引くつもりはない」と強硬な姿勢を
>示した。日本協会はこの件について「弁護士に任せているのでコメントできない」としている。

勝利給を100万円払ってるような国ってあるの？

ＪＰＦＡの要求を通すことを考えれば、最も効果的なタイミングは、Ｗ杯南アフリカ大会直前だった。
さらに来年１月のアジア杯ボイコットというカードもあった。
しかし藤田会長は「Ｗ杯などを人質みたいにして、有利に交渉を進めることはしたくない。選手会は
日本サッカー界の発展と将来のためにやっている」と、あくまでフェアな戦いを希望している。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101220-715552.htm

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ばっかじゃねえの、こいつ

>>600
>>601
WBCや野球のオールスターの勝利給だってたいしたことないんじゃないかなあ
野球選手は出場することに意義を感じているよ。金は二の次
もっとも金もらってるからこそなんだよね

松井がWBC辞退した理由って怪我の保証だったよね？

>>609
？？
年俸と代表での待遇の話はまったく違うってことだけど理解できないの？

>>606
アメリカ人はね
日本は中日が拒否しただけね、中日の選手は出たがってたけど中日球団の意向だったから

>>582
たったの１例で整合性って・・・

>>610
怪我とヤンキースの契約最終年だったからね
松井だったら許されるレベルの選手だから

>>613
整合性ってのは､代表に選ばれないほうが出場給､勝利給で稼げる
状態は変えたほうが良いのではって意味ね

そんなに変な話かな?

>>611
だから代表クラスの野球選手は金の話なんか問題にしない
将来不安な低年俸だからこそ勝利給増やせとかいいだす
ヨーロッパの一流国が代表の勝利給増やせとかそんなこと言うかな？

>>615
まあ、その話はともかく
＞代表に定着していれば絶対に年俸が上がるわけじゃない
＞ケースなのは事実でしょ

これがサンプルひとつじゃ今ひとつだね

WBCなんて数年に一度のお祭りだからでしょ…

>>616
最初の論点とずれてると言ってるのに、、、まあいいや

それはその通りだと思うよ
所属クラブで十分な収入があればはした金でウダウダ言わないと思う
怪我の補償は別だけど。

で、クラブじゃ出場給、勝利給はいくらもらえるのさ

協会はクラブにも選手にも金を出してない
協会→クラブ→選手か、協会→選手か
どちらか選ぶべき。

守銭奴の中田がいた時はもめなかったのに
なぜ今？

>>602
秋春ん時は、札幌他の雪国クラブの選手から凄い見幕で抗議されて
一気に尻すぼみになったという


これも詳しい話はやってなかった可能性あるな
「怪我の保障」やある程度までの手当の引き上げは理解しても
この金額で、肖像権話はあるわ、怪我の話はついでだわじゃ
「聞いてねーよ」となる可能性はでかい

>>617
そんなもん､契約交渉の詳細な内容が外に漏れること自体ないのだし…
ま、少なくとも当時のマリノスは別個に評価してたのはわかる
当時は他にも松田とかがマリノスで代表に選ばれてたよね

そもそも､A代表に選ばれてれば､それだけで契約に加味されるから
代表での出場給､勝利給､怪我の保証は目をつぶってねはいい加減通らないでしょ
Jリーグならまだしも､海外のクラブに所属してるケースも増えたんだし

>川島、中沢、本田、長谷部、駒野、今野
欲深そうな6名だな

駒野

>>622
守銭奴の中澤さんがいるから

勝利灸は現状維持で、
傷害保険とか手厚くしたらどうだ？
ネコノミ症候群とかにやられるやつもいるらしいし

選手によって代表に選ばれても給料アップはなかったと言っても
代表査定がないと言い切れる根拠にはならないと思うけどな
少なからず代表に選ばれてる選手のほうが
クラブでの立場が上にあるのはわかると思うけど？
田中達也や鈴木啓太も代表で選ばれて凄く給料上がったし

上がってない例もあったらすべてがそのとおりかと言ったら違うわけだろ

前は代表ってだけでやりにげしてたけど今も同じなの？

>>628
選手が怪我の補償問題は主じゃないらしいが

ほとんどアマチュア上がりの協会のジジイ連中が巨額の報酬を受け取ってることがまず異常だわな。

何十年も関係各位から改善を訴え続けられてるのに
動こうとしないし説明や協議すらしてない
状況は一向に変わらずのまま

交渉の席に着かせるにはボイコットしかないだろ
単なる私利私欲の賃上げ要求ではない
今の代表の収支とスケジュールを考えたら奴隷契約だ
むしろ関係の見直しを先送りしすぎ

>>1
>世界基準を大きく下回る試合勝利給や日当。負傷して所属クラブの試合に欠場した時の補償。認められない肖像権

この世界基準がよくわからないんだよね。イングランドやスペインなどは、勝利給100万程度もらえて、負傷した
際には協会が選手、所属クラブに補償をしてるのか？いや怪我の補償はすべきだと思うけど。

こういう意思表示を出来る様になったから代表チームが強くなったとも言える

>>629

全員が上がるわけじゃないのは確か
結局はチームの資金面の事情が絡むし


ただ､代表査定があるから､無給､無保証で良いってのは
理屈が通ってないと思うけど


何度も言うけど､(そしてずっとスルーされてるが)
今は海外所属の選手が増えてる

そういう選手ほど､負担も重く､クラブ側からすれば代表のメリットは乏しい
で､怪我しても無保証とかやらかすとそのうち揉めそうだけどな

>>633
止めないからやれよ
怪我の補償より、勝利給や肖像権(笑)が大事なクズ

日本人は他人が金を儲けることと使うことが本当嫌いだよね
なんでなんだろう？そのくせ貯蓄は善みたいな風潮だし

秋春制、移籍金制度の改定
藤田って面白すぎる
こいつがJリーグをぶっ潰すかも

>>638
金を儲けることが嫌いな奴はいないと思うが
それを使おうが貯蓄しようが個人の勝手だと思うけど

怪我の補償がメインだと訴えてる奴らって、そもそも誰に対して、何を補償しろと言ってんの？
まさか、治療費払えばおｋとか思ってないよな？

一口に補償と言っても、クラブに対する損害、選手に対する損害など色々あるし、
故障の重さも様々だし、協会が必ずしも悪いと言えない場合もあるから、
実際にはかなりデリケートな問題だろ。正直、規定化するのが一番難しいと思うぞ。

だから選手会も、定量評価のしやすい勝利給や肖像権から話を持って言ってるんだろ。

田沼意次が批判されたのは
当時の武士が「商業」そのものを卑しいと見てたから
農業より商業に重きを置いた田沼のやり方を理解できず
卑しい、汚いとしか認識できなかった


ある意味それに近いものは今でもちょっとあるよね

はい、話がそれてます

>>640
「他人が」ね
そりゃあ貯蓄するのは自由なんだけどみんなが金使わないと景気がね
アメリカ人とか見てるとこいつら貯蓄の概念はないのか？ってぐらい金使うからさ

>>641
なんか､そういう気もしてきた

>>641
怪我の保障は色々線引きが難しいよね
にしても待遇が世界水準を下回ってるって言ってるけど他国も肖像権って協会が持ってるのかね
それによってイメージ変わりそう

勝ったらベンチ要員含めて全員に１００万払うのか？
活躍した選手のみにしてほしい
でヘマやらかした奴は罰金がいい

遠藤は一番代表で使われているのに文句１つ言わずに
まだ呼ばれたいと言っていると言うのに俊さんときたら

>>642
病人に話しかけるのは時間の無駄だぞ
ID:+BTwg4D90
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101220/K0JUd2c0RDkw.html

待遇は糞なら確かに改善すべきだがどちらにしても中沢は代表引退してくれ

ゴール50万アシスト10万
出場5万とかそんぐらいでいいだろｊｋ

>>641
保険みたいので積み立てして保障ってのが一番良いと思うけどな
やっぱり無いと辛い
駒野なんか何回代表でやられてんだって感じだし

川嶋が間違いなく暴れ出すだろうなw

>>650
守備も考えてくれないと

他スレに書いてあった
肖像権料はクラブに払ってるんだって

>また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されているが、選手への分配は認められていない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html

直接よこせってことか

じゃあ守備は10万で
失点するごとに−3万

>>646

＞勝ったらベンチ要員含めて全員に１００万払うのか？

どういう発想で１００万が出てくるんだよ（笑）

おまえみたいな無職ニート君はさっさと死ねよ。

＞ヘマやらかした奴は罰金がいい

何をもってヘマって決めるんだ？スポーツはやったことあるのか？

>>632
殆どが日本の元トップクラスのプレーヤーだよ
その人たちがサッカー冬の時代の日本で必死に営業して
アピールして今の時代を作ってきたんだけど。

これはどうでもいいけど、代表での怪我でのクラブ側への
保証をなんとかしろよ。
そこが無責任な状態だから、平気で怪我リスクが一番高い
東亜との試合ばっか組んでるんだろ。

中澤はもう代表で先がそれほどない、
それでもこんな捨て身の行動を起こしているということを
協会側もそれなりに考えないといけない。

>>656
こういう発想


清岡氏によると、選手会が主に要求するのは日本代表の試合の勝利給増額と、
肖像権料の選手への分配。現在１０万円から２０万円ほどの勝利給について、
清岡氏は最低１００万円を求めるとし「引くつもりはない」と強硬な姿勢を示した。
日本協会はこの件について「弁護士に任せているのでコメントできない」としている。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101220-OHT1T00177.htm

少しは知ってから書き込めよ

>>657
お年寄り達が今の日本を作ったんだから、社会人の給料以上に年金を支給しろって言うの？

>>658
マジで補償ないのかな。
肖像権肖像権騒いでた割にはクラブに９割払ってたことがわかったし、
怪我の補償もクラブに対して一定額してんじゃねーの、実は。
クラブにやってるから知らなかっただけで。

選手会長なの？偉いな。
ワールドカップである程度の実績を残した、今こそ！言うべきことだと思うよ。

「グッズ」の売り上げって、相当なもんだろ？
ワールドカップ記念ユニフォーム￥18900もしたもん。

この間テレビで、
「インテルのスタメン11人の年俸合計150億は、
　Ｊ1登録選手全員の年俸合計以上
（540人くらい？？たしか、103億くらいだったかと…ごめん曖昧記憶）」
ってやってた。
ま。インテルと比べちゃいかんが、「安っっっ」って思った。

スケート協会もそうだったけど、なんか…協会って…クロそう。
　

>>661
そんなこと言ってないよ？
妄想癖でもあるの？

抗議して客寄せ親善試合をボイコットすりゃ
肝心のW杯メンバーに呼ばれない可能性
怖い図式やのう

>>664
協会の老害が大事なんでしよ？

>>656
ちゃんとスレ読んでからレスしてくれるかな

>>666
協会の理事は元日本のトッププレーヤーで、今の日本サッカーの礎をつくってきた人たちだと
レスしただけだよ
妄想癖でもあるの？

>>641
肖像権なんて話が出てくることに何の疑問も感じいんだ君は

>>668
うん、でも今はただのゴミだから。
隠居して暮らしてるならリスペクトの対象だけど協会に居座ってるのはノーサンキュー

怪我の補償問題はどこかへ吹っ飛び
日当が安いって話は勝利給100万寄こせという話になり
W杯で選手一人頭1000万円近くもらってることを知らない連中は暴れ
なぜか肖像権にはしがみつく

>>663
中澤が選手会長とか言ってるような無知は黙って氏ね

>>670
中澤もゴミ扱いされるようになるんだな
今でもゴミだけどな

野球の真似しか出来ないサッカーか

野球を叩いてる暇はないよ？

ID:QjCK+oeVO
分かりやすいレス乞食だなあ

>>670
極端だね〜
ちゃんと働いてる人のほうが多いと思うけど

まあ、川淵の横暴とか見てたらそういう感想持つのもわかるけど

中澤なんて評価の定まってるヤツはまだマシ
ず〜っと控えで終わったやつとか目も当てられないな

>>677
川渕の独裁を許し、従ってる理事をゴミと呼ぶことには何の躊躇いもないからな。

クラブに金を払うのが手っ取り早いよ
無償で選手を召集して、ボロ儲けは駄目でしょう

http://yamahoo.web.fc2.com/

欧州の主要リーグの勝利給が100万だから100万払えってさ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101220096.html

ID:LqLNscMaO

>>682
なんで「リーグ」と比べるんだろう
欧州主要国の「代表」と比べるならまだわかるけど。

まだ、だけどね。
日本の方が貧乏だろうから

黙ってても海外所属選手増えてきてるし怪我したときクラブから協会へは
ガッツリ補償金取られるのは間違いなさそうだけど、対選手はどこがサポート
すればいいんだろね。

怪我の補償については選手が大して重要視してないみたいだから話すだけ無駄

おっさんになると権利ばかり主張するようになるからな、見苦しくてかなわんわ
戦力になるベテランならともかく、ただのおっさんは不要
宇賀神とか峻希みたいな若いのを大量招集すべき

>>685
もしクラブが協会から補償金を得てるなら、
選手が言うべき対象はクラブだね

むしろオッサンの中澤だからこそ言えた、と言えよう
どうせ次のW杯には出ないでしょ
若手とか怖くて言えんわ、干されるし

>>689
中澤の今までの言動知らないヤツは黙ってろよ
またかだよ、またか
肖像権を前面に出してきたことで底が見えた

こういう自分の利権しか考えない奴が選手の代表面して発言しちゃうからダメなんだよ
中澤氏ね

どんどんいえ、選手が報われないんじゃ意味がない。
電通や協会の鐘の種にされたらかなわない。

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc





焼き豚はこれを１００００００００回読め


ＷＢＣ（笑）より待遇いいじゃないか
U-21の控えなのに

>>688
それで肖像権もクラブ側へ支払われてるならクラブとの交渉になっちゃうな
せいぜい協会に言えるのはクラブが金くれないからボイコットします。
文句はクラブに言ってくださいってことになるな。そして金払い悪いクラブ
仮に中澤選手の鞠から代表召集全滅とｗ

>>693
南アフリカでも1000万近い報酬もらってるんだろ
アジアカップのときも確かあったよな

Ｊ１の勝利給の平均値を選手に支払えば良い。
報酬もクラブに合わせればて支払うのが良いね。
クラブでの給料が、その選手の価値なんだろうし。

>>682
>Ｊリーグの試合ではトップクラスの勝利給が６０万〜７０万円、欧州主要リーグでは約１００万円の勝利給が支払われる

欧州の代表の勝利給なり出場給と、日本代表のそれを比べてくれないと、わかりにくいわ。

秋春制の｢7割賛成！｣のときみたいに、補償問題を前面に押し出して選手の賛成得てたら笑うんだけどな
で、なんで肖像権料にそんなにこだわるの？

>>697
都合が悪いんじゃね
オージーは50%還元とかもそうだよな
W杯出場32カ国の還元率を出して日本の位置を示した方がいいのに

>>698
女子や世代別はバッサリ捨ててる国もあるから、単純な比率では比較が困難かと。
この問題って、よそがどうだからって見ると余計ややこしくなると思う。
単純に、日本はこれぐらい儲けてるから、これぐらいの還元が可能なはずって検討の方がいい。

Jリーグの日本サッカー協会選手契約書なるものには
「肖像使った商品の利益の分配はクラブと選手で決めろ」と書いてあるな

プロ野球の統一契約書に書いてある
「これによって球団が金銭の利益を受ける時、選手は適当な分配金を受けることができる。」
とほぼ同じ。ちなみにプロ野球の選手会は肖像権裁判で完全敗北している。

こっちのスレのほうがまともそう

あ、これ日本代表選手としての話か。
それでクラブに協会から9割渡って自分には渡らないと。
日本代表選手と協会が結ぶ契約書なんてどこで見られるんだろう。

焼き豚ですが、ケガの補償だけは
きっちり交渉すべきだし、
それすら門前払いなら、
選手会が、ストライキやっていいと思う。

>>703
全く同感なんだけど、選手会の要求は勝利給の値上げと肖像権料の分配が主みたいよ

怪我うんぬんで打撃うけるのは選手よりクラブだと思うけど。
年棒1億で雇ったのに半年怪我でぬけたりしたら5000万ふいになるわけだし。
怪我の治療費は普通に求めることができる権利だと思うよ。

で、なんでそんなに肖像権にこだわるんだ

>>706
サッカーの代表選手なら世界中でサッカーのテレビゲームが作られてるから、
その肖像権による収入は結構なものになるだろう。

>>706
はあ、そうですか

肖像権を選手に分配って当たり前の話じゃないの？
誰の名前を使って稼いでるんだ？
選手の名前を使って商売して選手に利益が渡らないなんて理不尽すぎ。

>>709
て、クラブに言えば？

>>709
お前みたいな無知にはこっちのスレのほうがお似合い

【サッカー】日本プロサッカー選手会（JPFA）が日本代表の待遇改善求め21日に協会側と本格交渉
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292842830/

>>710
クラブには契約で話ついてるんだろｗ

代表関連の肖像権の話なんじゃないの？ｗ

>>712
>また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されている
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html


ある程度スレを読んでからレスしようぜ

>>713
よくよく読んだら、元々怪我の保障については各クラブが言ってるだけで選手は気にしてない気がしてきた

>>714
でもそれはそれで当然だと思うな
クラブも民間だし。
選手側としてもサッカーを職業にしてるんだし働きに見合った報酬を要求するのは普通じゃないの

>>715

>>715
｢働きに見合った報酬｣かどうかは払う側が決めるんじゃねーの？

>>715
藤田並に斜め上な意味不明な供述を始めたと思ったら・・・
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101220/VnNYMGZhVWUw.html

別にボイコットすればいいじゃん
そうしたら代表チームの人気も下がってクビ締めるだけｗ

ボイコッター中澤

>>715
おばさんは知りもしないことにいちいち口挟まなくていいから

辞退のペナルティをなくすしかないだろ、給料上げるか

>>722
いや、辞退でもボイコットでもすればいいじゃん

もう代表いる時間残り少ないから悪気はなく本当に後輩とためだと思うんだけど
ヘッド決めすぎてちょっと頭がケガしちゃってたかな。

大韓サッカー協会が通常で600億ウォン前後の予算でW杯の特別予算で2010年は約928億ウォン
それで選手の待遇は日本の数倍ってことだから、日本の側が待遇悪いだけなんじゃないの？

中澤が自分の欲のためなのに｢○○のため｣って言い訳するのはいつものことだろ
ホント、芸豚って無知

もうサッカーは終わったんだよ

税リーグは即刻解散すべきだよ

そしてペテン師中田ヒダは逮捕すべきだよ

>>722
すればいいだろ
ボイコットでも何でも
藤田の斜め上要求で得するのは毎回高給取り


もうね
馬鹿馬鹿しくて選手会を応援する気にはなれんわ
お前ら、いつまで阿呆に付き合ってんだよとしか

求めるのは普通だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
だから日本代表も全部Ａ代表に還元すればいいじゃん
女子代表やアンダー世代は自前でやれ
普及育成は各自治体で勝手にやれ
文句があるならA代表になればいい

>>728
直近で一番いい例が移籍制度の改革だわな
アホでも分かる問題点を当の選手が全然理解してない

あれ？怪我以外で辞退するとクラブにペナルティあるんじゃないっけ？
てか法外な金を要求してる訳でもないのに厳しいのな。
プロなのに。

>>1
何様なんだろう？

試合に出たくなければ出なければいい。
無給でも出たい選手はたくさんいる。

さすがに予算規模日本の数分の１以下の韓国より待遇悪いのはまずいでしょ
日韓戦でも韓国の勝利給30万で日本は10万でしょ？
俺は選手側からの待遇改善要請は当然だと思うよ

野球選手がうらやましくてしかたない税リーガーｗｗｗｗｗｗｗｗ

稼ぎ頭の男子A代表が劣悪な条件ってのは明らかにまずいでしょ
資本主義のルールすら逸脱している

焼きブタジャイアンは不滅や！沈没や！

>>732
何で欧州代表の勝利給じゃなくて、欧州トップリーグの勝利給を寄こせとかいうの？

>>736
だからボイコットでも引退でもしろよ

>>733 何さまっていうかさ、日本のサッカーにおいてトップが
　別に法外ですらないことを（肖像権はしらん）要求して何さま？
ってのはどうかと思うけど。

　出たいやつがいるっていってもこのボイコット組より実力は無いんでしょ？
それだけじゃない。

>>736
素直に金が欲しいっていえばいいじゃないか
こいつはいつも｢〜のため｣とか言うところが嫌らしい

>>738
日本サッカー協会の収益は欧州の準ビッグクラブ並ですからね
予算規模2億ドル以上でしょ

＞肖像権はしらん

いやいや、都合の悪いことだけ逃げんなよ
で、何で基準が代表じゃなくて欧州トップリーグなの？うん？

ボイコットって
選手協会がすると発表したら
全選手ボイコットしないといけない？
「関係ねー　俺は日の丸来たいんだよ」って選手がいて試合に参加したらどうなるの？

サッカー選手にも家族がいるんだよ　女子供やしなっていかないといけないのよ
女子供養うにはお金がかかるんだよ　
あなた一人の体ではないのよ

蟹工船

>>742
もう言ってることが無茶苦茶だな(笑)

>>744
藤田は全選手が同意していると言っている
ただ、秋春制を｢7割の選手が賛成！｣ってぶち上げてておいて
反発食らってトーンダウンした前科もあるのね、この会長

>>742
人件費割合が全然違うがな

>>744
気まずくなる

>>745
クラブから貰ってる給料で養えるだろ
代表級の高給取りが何言ってやがる

>>743 わからんもんはわからんって、仕方ないじゃない俺そこまで詳しくないし。
　金額はそうだねそこまで高く・・て必要もないかもしれないけど
　やたら反対してる人見てると金額っていうか金について話すこと自体
　許せないって人が多い気がする。それだけのこと。

いつもの癇癪でしょ

大韓サッカー協会の予算規模で勝利給30万出せるなら、
日本の規模じゃ勝利給100万ってのは決しておかしな額じゃないよ
W杯の特別予算抜きなら日本は韓国の3倍の予算規模
2010年でも韓国よりも100億以上予算が多い
それで選手の待遇が直近の日韓戦で韓国の勝利給30万で日本はたった10万
中澤や選手会の人間じゃなくてもおかしいとは思うよ

【野球/サッカー】「WBCって何？」 W杯とは違い、出場国の国民ですら誰も知らないWBC…そんな大会で「世界一」を名乗るのはおかしい★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277737881/481

ID:iPWGdjuZ0

高給取りの代表も現役は長くないのよ
高原さんという日本代表エースFWも戦力外通告になったのよ　まだ31歳の時よ　野球選手なら中堅どころだよ
サッカー選手は第二の人生のほうが長いのよ
だから現役時代は厚待遇にしてあげないとね

メジャーもNPBもストライキして、人気が下降した
それをやって何になる

>>753
ユース層とか都道府県のサッカー協会への手当とかを考えてそう言える？
協会の収入=代表選手へ還元すべき手当の根拠
にしているみたいだけど。

韓国と同等くらいにはできるでしょ　経済的にも　実力的にも
なぜ韓国と同等にできない

>>718
どこが意味不明か書いてくれない？

男子A代表はドル箱だからね
せめて収益に見合った待遇は必要じゃないの？

>>759
韓国なんて現代財閥からいくらでも金が入ってくるだろ

ロトの利益1％よこせば楽に出るだろ

>>762
大韓サッカー協会は基本的に独立採算のようだよ

名誉より金やねんって誰か言ってやれよ！

>>764
大韓サッカー協会について詳しいね
さすが韓国人ですね

Jリーグのチームへの分配金を増やして
選手への報酬は現状維持でいいでしょ
代表はなりたい選手で構成すれば良い

JFAの収支予算書
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100318/pdf/k20100318_2.pdf

何を削れるのか、よくわからないし、代表選手の手当を厚くというのはわかるけど

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101220096.html
>リーグの試合ではトップクラスの勝利給が６０万〜７０万円、欧州主要リーグでは約１００万円の勝利給が支払われる。
>Ｗ杯など公式大会の賞金分配率も日本の水準は低い。Ｗ杯南アフリカ大会ではオーストラリアでは賞金の５０％が
>選手に回るのに対し、日本は２５％にとどまった。

欧州主要リーグの勝利給とか、日本代表と関係ないし、一番手当の厚いところを寄せ集めて
要求しているようにしか見えないんだよなあ。

代表キャプテンもお金が発生してたらやってたのかな

>>756
代表からもらう金で養えると思う方が間違いじゃね、荒らしに行っても無駄だけどさ
ただ、代表に選ばれてることで受ける恩恵っていうものはあるよね
中澤なんて特にそうじゃない
協会じゃない他のところが｢代表｣っていう肩書に金出してくれるでしょ
｢代表キャプテン｣なんて肩書がついたらもっとすごいけど、失格の烙印押されちゃったもんね、可哀想な中澤さん

>>769
何言ってんの？
代表キャプテンやってたけどクビになったでしょ、チームキャプテンもゲームキャプテンも

本当日本人って労働者の権利とかガン無視だよね
だから労働者の貧困化が進むんだけど

副業でテレビ出演１回何十万とか貰えれば代表の試合でスズメの涙じゃやる気にならないと
はっきり言えばいいと思うが。肖像権まで出してくるって中澤も藤田もクズ

>>772
全然違う話だよね？

でも代表の主力クラスでないと面と向かって協会に意見言えんでしょ
Jリーグの若手が協会に意見しても相手にされない　2軍落ち　故郷に帰れだろし
代表の主力クラスだからこそ発言できることもあるわけで
中澤以外の選手会の意見でもあるんでしょ
日当1万は明らかに安いでしょ　コンサートスタッフのバイトした時でも1万２千円貰えたよ

>>771
この人お金で働き良くなるんじゃないの？
＋α銭きてたらハセベじゃなくても張り切ってやってたかもよｗ

>>775
言うまでもないけど、給料の他に１万円だからね。
バイトの給料と比べても意味がないよ

>>757
ありゃ終コンのくせに現実見れないバカが
ない金を引っ張り出そうとしただけだw
元々人気は落ちる一方だったし当然の結果

全然問題や要求の質が違う

>>775
衣食住、アゴアシ付で１万円

>>776
意味が分からないけど、中澤は張りきろうが何しようがキャプテン失格なの

>>778
代表も昔の代表人気じゃねーじゃん・・・

＞Jリーグの若手が協会に意見しても相手にされない　2軍落ち　故郷に帰れだろし

二軍？

代表宿舎の食堂に窓がないと文句を垂れた中澤さんを侮ってはいけません

クレーマー中澤は文句ばっかり言ってるな

中澤も面倒臭いヤツだしな

代表選手よりも協会に寄生している人間のほうが多い
代表選手がもっとサッカー界に還元するならいいけど、
数少ない選手のわがままに金払っても意味ないよね

ナショナリズムが働いてるから人気があるってだけで日本のサッカーも終わコンだからな
Ｊリーグに響かなきゃいいけど

人間の評価ってのは９９％が金だからな。
これは社会で真剣に生きてる人間ほどわかるはず。
学生とかニートとかの甘ちゃんには理解できないよな。

>>783
加えて藤田の無能ぶり・・・

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
号外号外号外号外号外
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

ワールドカップ 南アフリカ大会で、
オーストラリア代表4人に裏金を渡した
フランスサッカー協会。

オーストラリア代表は、
ドイツに八百長の2点を献上した。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
フランスサッカー協会は、
大会終了後、八百長暴露を
恐れ、ドイツサッカー協会の
複数にも、裏金を渡した。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

フランス、オーストラリア、ドイツ代表の
ブラジル大会予選出場権剥奪濃厚！

実力も大きく下回ってるくせに、何を言っておるのか！

中澤ってチームメイトやらチームやら
代表メンバーやら協会やら
とにかく文句ばかり言ってる印象しかない

>>775
オバマは年4000万しかもらってないぜ？ｗｗｗｗ



>>791
だったら中田氏とか小笠原とか小野組とかどうにかしてろよって話だよな
駒野が今回のチームはよかったみたいな話をしててドイツの雰囲気の悪さを暗に示してたｗｗｗｗｗ

野球の上原同様雑草魂として評価してきたけど
もうテスト生時代の初心をわすれちゃったね

国民として国家に奉仕する意義を全く理解出来ていない
こんなヤツ代表に入れても邪魔なだけ

カズさんを尊敬しているわりには肝心の愛国心がまるっきり無いｗ
今までカズの何を見てきたんだよ

政治家と比較しても・・・　　スポーツ選手と比較しないと
野球に比べて　給料安い　寿命短いでしょ

焼き豚だがこれって他の国と一緒の条件にしてくれっていってるだけじゃないの

>>794
日本ランカー上位でもバイト生活のプロボクサーは？

824 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/21(火) 01:44:15 ID:izD5vL740
・清水　岡崎、年内にもシュツットガルト　正式オファーに移籍決定的
・C大阪　ブラジル人FWロドリゴ・ピンパオ(23)を獲得　半年間のレンタル移籍で、さらに半年間のレンタル延長オプション
・甲府　名古屋戦力外の杉本獲得狙う　杉本にはJ2・徳島と熊本も興味を寄せている
・京都　角田、急転仙台入り　本人と合意し、近日中に正式発表される　当初はC大阪入りが濃厚だった

・山瀬　C大阪に断り　家長の穴を埋めるため獲得オファーを出していた　また仙台のオファーも断ったことも判明

・ザック日本　来年3月代表戦　25日モンテネグロ、29日メキシコ
・選手会「一切引かない」

>>794
だったら代表辞退すればいいじゃん
クラブで1億もらってるんだから日当1万なんかいらないんだろ？

代表召集されて大怪我して選手生命絶たれたら悲劇だな…

>>799
じゃ参加しなければいい

リーグでも練習でもそうなる可能性はあるけどね

待遇を少し上げてくれというのがそんなに悪いことかな　
もう少し給金上げてよくらい言ってもいいんじゃね

>>800
だから参加しないよって言ってるんじゃない？

>>792
大の仲良しの松田にも苦言は言わず
暗に宮本いらね発言したり
松田を擁護する発言ばっかしてたからな、こいつ

代表に招集されて勝てば10万〜20万　負ければ1万
これはどう見たって少なすぎ

キャプテンが貰いすぎだろ。給与以外で。

　　日本代表のお給料は深夜コンビ二バイト以下です

378 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/12/21(火) 02:11 ID:ThyHfqfo
権田、FIFA公認代理人の秋山祐輔氏と代理人契約
横浜鞠中沢２回目交渉、１年後の移籍可能性も
小林祐三獲得、近日中に正式発表
磐田成岡移籍も視野、福岡と徳島からオファー
セレッソ、ブラジル人FWロドリゴ・ピンポンに食指
甲府、名古屋戦力外の杉本獲り。正式オファー出している徳島と熊本との争奪戦へ
浦和原口試合に集中、ベストメンバー入りへ意気込み
代表選手待遇改善問題、合宿で意思統一会開催

295 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/12/21(火) 03:02:38 ID:L6a3rfskO
報知
サッカー界も労組作る 代表の待遇改善へ日本プロ選手会決断 年明けにも着手 賛成意見が続々
横浜M 中沢契約更改でビジョン求める
浦和 松井獲得厳しく
FC東京 石川戦列復帰も
G大阪 ミュージアムも新本拠地に造る
C大阪 本拠空席目立ち座席体系を変更
京都角田仙台移籍 手倉森誠監督が13日に京都まで赴き、直接交渉
京都 祖母井GM水本「残って」「残留を前向きに考えてくれているはず」

>>775
そういうこと
中澤叩いてる馬鹿は全員を代表した発言って分かってねーんだろ
この提案に反対してるやつがいれば勝手にマンセーすりゃいいが
誰もいねーだろ？
当然の要求をしてるだけだからな

>>641
勝利給や肖像権は具体的なのに
1番大事な、ケガの保障について何のビジョンも具体案も持たずに
交渉に入ってるって事？だとしたら凄く怖い
コイツら本気で交渉する気が有るのかと。

あと選手会はUSTチャンネル位持って、0次ソースの配信ぐらいして欲しい。

中澤は一度代表引退たのに無理やり呼びもどされたんじゃなかったっけ

そういえば、小笠原満男選手は「お金を払ってでも」日本代表でプレイしたいって言ってたな。


「小笠原　お金を払ってでも」でぐぐればソースはいくらでも出てきます。

これは安すぎだし、随分前から言われていた事だ
怪我の補償なんかも

日本で一番大きいクラブが日本代表だしなｗ
日本のどこのクラブよりも立派なビルを持っているのがＪＦＡだし
さすがにケチりすぎ、払えないとは言えないだろ

ここからは感情論だが、育成に金が掛かるとか、布や牧内を監督に選んでおいて何やってたの
彼らは一度育成年代で失敗した、その挽回の場所はあって当然だけど、
また同じ育成年代の代表監督・コーチを時間をあけずにやるのは異常

金を稼ぐ事を異常に否定してる奴は、生活費を自分で稼いだ事あるのかね

　　　　　　タダ同然で選手をコキ使い自社ビルやっほー

JOCもそうだが団体役員の給料なんて、それこそ国家奉仕なんだから日当でいいだろ。

たとえ勝利給100万出したところで、得ている収益からすると微々たるものなんだが。

女子や若年層の育成に金が必要だと言うが、
使ってる額やその内訳が妥当なのか、選手やクラブには意見をする機会すらなく、
役員が勝手に予算を決めてるのが今の協会。
そして役員人事も同様で、選手やクラブには介入の余地がない。

協会がこんな体質だから文句を言われるんだろ？
ここを改善しない限り、いつまでも揉め事は絶えないぞ。

　　　　　　正体はただの利権中抜き業者で自社ビルｳﾝﾏ〜
　　　　　　　　　　　　

>>814
別に金稼ぐのは否定していない
ただ、代表は金を稼ぐ場所ではない
ブラジルや東欧の高給取りでも名誉職な点は一緒

>>817
勝利給１００万で年間数試合、公式入ればさらに試合増
これをベンチ含め２０人以上
さらに成績ボーナスと大会報償金がつく
億の金が増える


今は人気だから良い
問題は落ち目になった時に額を削れるかということ
削れなきゃ、育成に回してる金をそっちに回すしかない
今の世代が搾取して次世代にしわ寄せが来る典型的団体交渉だな

>>792
中澤は暗にどころか4年間ずっとドイツのこのことを文句垂れ続けてたけど

>>809
選手は怪我の保障なんて重要視してないってことだよ
言わせんなよ、恥ずかしい＞＜
いや、本当に恥ずかしいんだよ

>>810
そうやって中澤ヲタが恩着せてるだけ
だって、やるやる言ってた代表引退会見も結局やってないし

やきう日本代表も報酬アップを求めて代表戦ボイコットしないかなぁ。

でもどのスポーツ選手にいえるけど、日本代表クラスに対する待遇は悪いよな。
選手たちはマゾばっかりかと思うわ。

なんか、中澤も、プロ野球を参考にも、してるみたいだけどな。

岡田時代に怪我人が山ほどでとし
小野、小倉は代表絡みの怪我で能力が落ちてプレイスタイルが変わり
その後のサッカー人生に大きく影響してるからな
治療費負担と復帰するまでの給料の肩代わり、選手生命に関わる怪我の場合は
向こう十年、無条件で毎月30万

>>824
日本代表クラスに対する待遇はいいだろ
日本代表クラスだから所属チームで高級もらってるんだから

日本語不自由？

>>826
怪我の保障話なんて選手側から出てきてないのに何言ってんの？
代表とは関係ない欧州トップリーグ並みの勝利給と肖像権料寄こせって要求なんだけど
しかもW杯前の合宿で要求してたとか、事前に分かってたら呆れられてただろうな

>>827
それはプロだけだろ。なにが日本語不自由だよボケナス

ID:bYSlb82U0
マイナースポーツヲタが事情も知らない癖に何でこんなスレに来て喚いてんの？

>>830
事情を知ってる情強さんはプロスポーツ選手でしたか。プロが朝っぱらからかっこいいすね。

>>824
スポーツってのは結局娯楽だから、当たり前っちゃ当たり前なんだけどな
他人の娯楽に金を払ってやろうという酔狂な人間がいなければ
やってる人間が自腹切るしかない
日本代表は栄誉だけど義務じゃないしな
貧乏な時代はサッカーも金にならないからって嫌がる選手も多かった
安宿雑魚寝でアジア予選戦ってたからなｗ

五輪にしても、役員どもが行く必要の無い奴までファーストクラスでのうのうと観光気分で乗って、
選手がエコノミーとかさ。

お金の使い方を考え直すところから始めろよ。

>>824
強化指定もない底辺スポーツ可哀想

>>832
今や一流宿舎でも食堂に窓がないって文句言う時代ですよ（'A`)

まあ、好きにすればいいんじゃない
新移籍制度で文句垂れてる選手や理解できてないサポ見てるとあまりに身勝手で笑えるし

>>820
>>552

宵越しの金は持たねえ！ってか、ｶｯｺｲｲ
既にジリ貧気味になってるのも気づかない馬鹿

>>836
藤田の斜め上思考で割食ってるのが大半なのに喜んだ馬鹿ばっかりだしな＞選手会

ＪＰＦＡは高給取りの権利＞＞＞＞＞＞＞最低ラインの選手の保障
高給取りの権利勝ち取って、中堅以下にしわ寄せされて今ごろ慌ててんのに
サッカー選手って学習機能ついてんのか
秋春の時に会長のオツムを疑うくらいはしろよ

今回の件だって臨時総会くらい開いたのかと思えば、電話とメールで連絡したしぃ、ときた
まあ、勝手にしろとは思うが、代表合宿をそういう話し合いの場にするなよ
そういうことばかり考えてる奴が日の丸つけてるかと思うと虫唾が走る

>>833
シドニー五輪の時の柔道代表は
選手14人に対し、役員が15人。
結局篠原の誤審に泣き寝入りした連中が15人。
役に立ったのはサイン会で人気だった山下だけ。

こんなセリフ吐かれても冷めた目で見てしまう
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101221024.html

>>841
他競技のことは免罪符にならない。
柔道選手やファンがそれを不満に思うのなら個別に解決すべきことだな。

より悪い例があるからと、今話題にしている悪いことか矛先を反らすのはやめような。

お前らも社会が悪い政治が悪いと愚痴って
膨大な時間を溝に捨ててる暇があったら
賃金交渉でもやってみりゃいいのにｗ

本田辺りは何て思ってんだろなｗ

>>841
スケート連盟もアレだったし、まず○○協会の体質が変わらないと、
こういう揉め事はなくならない。
上がまともなら、代表の名誉で我慢も出来るだろうがね。

totoから金掠めとるだけの泡沫競技ヲタはよそでやれ

>>845
電話で相談したとか藤田は言ってる模様
でも、同じく電話で相談されて｢断固支持する｣と言ったはずの今野なんかは
「自分に聞かないでくれ｣とか言ってるみたいだし、意味不明
藤田は秋春制での前科もあるからなあ

>>848
臨時総会にも諮らずにやってるってことは、各クラブ代表者にメール連絡だけの可能性あるなあ
秋春の時もアンケート結果で７割が・・・とか言ったら、北クラブの選手から猛烈に抗議されて
他のクラブの代表者も、不利益になるクラブがあるなら話は別だろと旗色変わって
一気にトーンダウン
秋春移行賛成の会長本人理由がバカンス取りたいからでやられたら
北クラブはそりゃ怒るわとＪ他サポまで呆れたもんだが


藤田が会長になってからずっとこんな感じだよなあ
前はセカンドキャリアとか最低ラインの保障もやってたのに
Ｊ２の選手は全員離脱するか、リコールしたほうがいいんじゃないか？
役に立ってないどころか不利益蒙ってるだろ

弁護士だか代理人だかが表に出てきてから、なんか変な方向にいってる気がしないでもないんだよね
権利を主張することは悪くないんだけど、いい部分しか強調しないからなあ
何か甘い言葉に騙されて壺買わされてる人を見る気分

>>63
中澤は一度引退宣言しただろ？
んで人材が居ないからか何かしらんが戻ってきた

どっち道、もう中澤が代表の第一線に立つ事はよっぽどのことがないともう無いだろうから
後世に繋げる最後の仕事のつもりなんだろ
この件で干そうと思った所で既に歳で引退だから

中沢「香川や本田の大きな声」に期待

代表戦報酬などを巡り日本サッカー協会と対立している日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ）の清岡哲朗執行役員（４０）は
２０日、東京・文京区のＪＦＡハウスで会見し、今日２１日の日本協会との弁護士同士による第１回交渉で、親善試合の
ボイコットも辞さない意思を直接伝えることを明かした。
その上で、世界基準と比べて低すぎる代表戦の勝利給の改善や、選手の肖像権料の分配などを訴える。

横浜の日本代表ＤＦ中沢佑二（３２）が、日本協会の待遇改善へ欧州組に強い期待を寄せた。
横浜市内のクラブハウスを訪れた後、「海外で頑張っている本田や香川たちが大きな声を上げてくれれば、大きな影響力になる」
と話した。ＪＰＦＡを介し、欧州組と“共闘”の意思確認は済ませているが、交渉へのさらに強い追い風にしたい考えだ。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101221-715878.html

いつものパターンになってまいりました(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

代表の試合で適正な高額の額を渡せというなら
クラブで試合に出てない分は適正にクラブに還元してるのか？

代表の試合の高額給料＋出場してないクラブの試合の給料

二重でゲットですか？
代表で給与の面で勝利給で出来高をはっきりさせるなら
クラブでも出来高ははっきりすべき
出てない試合の給料はクラブに返せよ

今までは給料が高くなく国のために戦ってるという名分があるから
クラブフロントもクラブの選手もクラブのサポーターも
代表で離れてる選手はサポートすべしと文句は言わなかった
それに甘えた代表選手が勘違いして助長して代表で金クレモードに突入
クラブの試合放棄してその試合の金ももらいながら
代表でビジネスで試合に出てるのかと受け取られても仕方がない

>>853
クラブは年俸+出場給や勝利給
とうぜん試合に出てないときの出場給や勝利給はもらってないぜ

らしいよ　ν即から
なんでマルチすんのかな？工作？

ν即じゃなかった芸スポだったわ

>>852
香川や本田を巻き込むなよ・・・
なんでわざわざプレッシャーをかけるのか・・・

>>854
クラブの出場給、勝利給がどれほど低いかもわかってないの？
その額は基本均一だからな
実際の試合の評価は年棒分にほとんど含まれてんだよ

>>853
選手会の言ってる適正な額の基準が欧州トップリーグだからなあ
欧州の代表チームの勝利給じゃ何か都合の悪いことでもあるんだろうと思われても仕方がない
（で、欧州トップリーグでレギュラー出場して勝利給もらえる選手が何人いるんだろ)

>>856
クラブと選手間のことでどちらかに不満があるなら、当事者間で調整すればいい。
なんで問題をすり替えようとするのかね。

>>822
俺が怖いのは、安保闘争(正確には第二次安保闘争)みたいな
勝利給上げろ肖像権寄越せorボイコットて仕方しかし無い事。
それじゃ良くて丸め込まれるか、最悪、選手会が解散に追い込まれかねない

　　満員のスタンドのチケ代全部吸って自社ビル　ｳﾝﾏ〜　やめられないな
　　　　　　　　　　選手にはWｶｯﾌﾟでいくら勝とうがビタ一文やらん
　　　　　　　　　　　　こづかいでいいだろこづかいで

今回の件に限らず藤田選手会は美味しいところしか見ないから
シロートが考えてもいいことばかりじゃないぞと思えることでも、いい部分しか強調しない
で、案の定コケてひっくり返って喚くパターン

先ずは選手同士で足並み揃える事から始めれば良いのに

＞選手にはWｶｯﾌﾟでいくら勝とうがビタ一文やらん

お前みたいなアホは以降あぼ〜んするけどさ
これからもコピペ続けるならこれは恥ずかしいぞ

>>852
他人を頼るなよ・・・

本田はどうだかしらんが、香川は自分の考え以外では動かんし
先輩だからと言って他人の情報を鵜呑みにする奴でもない
２部の金満とは言えないセレッソにいたのも別に情だけじゃないから

中澤が他人を盾にするのはいつものこと

単純に人気の本田や香川が同調すれば協会側が確実に折れなきゃいけないからだろ

アホすなあ

アホなのは中澤のいつもの行動パターンを知らないお前だわ>>866

>>867
そうやって中澤を悪者にする戦略ですか〜？ｗ

いつものことはしらんがこの件に関しては利にかなってる行動だよ

「おい、お前らちょっと集まれ」
「はい」
「はい（チッ。なんだよウッセーな）」
「これはお前達のためにやってあげてるんだぞ
俺達はもう引退が近いからほとんど意味がない
その俺達がここまでやってんだぞ
何黙ってんだ？
お前らが声を出さないとおかしいだろ？」

みたいなこと言ってんのかね・・？

>>866
同調すればね
本田も香川も微妙だな
特に香川はいかにしたら海外で「成功」できるかを基準にして
Ｊ１や下手な海外クラブオファー蹴って、Ｊ２に居座った深慮と胆力の持ち主

知性は藤田の比じゃない

サカ豚は貧乏だから金に汚い

たかが選手が生意気すぎｗｗｗ

日本の最高裁は、肖像権を正面から認定してないんだけどな

ゴネ澤ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　タダ同然で選手使ってクラブに年俸払わせて国立チケ代売り上げ　ｳﾝﾏﾏ〜
　　　　　　　　　　　　　　　怪我してもしらん！
　　　　　　　
　　　　　一万以上の横暴な金を要求するのか！ふざけるな！
　　　　　　タダ同然で働かせるのが好きなんだ！察しろよ！

カス協会とは交渉を続けるべき

肖像権争いってなんかもれなく泥沼化するよな
逆に弁護士にとってはおいしいか

代表合宿で(それもW杯前の合宿で)賃上げ交渉したとか言って共感呼べると思ったんだろうか、アホ会長(´・ω・`)

肖像権とか著作権とか無視しまくってるようなブログで
｢選手の言ってることはもっともだ！｣
とかぶち上げてるのを見ると笑えて仕方ない

何様だよ
たかがサッカー選手ごときが生意気すぎ

>>878
思ったんだろ
藤田だし

中澤が言うなら支持できる
若手が言ってるならまぁ待てまずサッカーで結果出せと言いたくなるけど
中澤はもう十分すぎるぐらいだしな

球蹴ってアホみたいに走り回ってるだけの珍芸で金貰えてるのに何言ってんだコイツ

日本って何でこんなにスポーツに対する補償がないの？
金メダル取ったらシナチョンなんか一生英雄扱いだろ？そこまでやれとは言わないけど
マイナースポーツなんか発展途上国レベルで酷すぎじゃない？

ここ15年くらい、協会は代表で散々儲けたんだから
ちったあ選手に還元してやってもいいんじゃねえの

ゆうちょに貯金してね〜

>>883
その走り回る行為が
野球のPより１試合の疲労はげしいんですよ。奥さん

>>884
国威発揚のためにスポーツやらせてる発展途上国の方が補償が分厚くて当然
例：中国、韓国

アメリカなんかもマイナースポーツは自分でスポンサー見つけて必死だよ。それでいいじゃん
んで、サッカーはマイナースポーツなんかじゃないから代表選手はみんな金持ち

むしろ、その金持ちの代表選手が稼ぎ出したお金がマイナースポーツである女子サッカーや
ビーチサッカー、フットサルの代表選手の育成強化費にまわってるんだから、
誇りに思ってほしい

代表はビジネスだ

うちらのＡ代表なんだから、活躍したら羽振り良くしてほしいわ。
女子だのユースだのはどうでもいい。

>>888
でも日本はアメリカや中国と違ってスポーツ報道に公平さが無いじゃん
選手が頑張ってもこんなんじゃスポンサー取れねえだろ

現役の選手に大金払っても浪費するだけだろうから
代表選手には協会が選手引退後の年金つけてやりゃいいんじゃね

>>882
中澤が言ったら｢またか｣って思うだけ
本田だの香川だの言いだしたから｢やっぱりね｣でしかない

お前みたいなサッカーになんか興味がない奴くらいだよ中澤、中澤いってるのは

>>884
ベスト16まで行ったからボーナスもらったでしょ
代表とW杯経験者の肩書で引退後も安泰でしょ

>>891
一体何を言ってるのかさっぱり見えないんだけど

>>891
報道管制してる中国のどこが公平なんだ…というのはさておいて、
問題を複雑化しようと目論む人の矛先反らしに乗ったらダメだ。

>>891
アメリカのスポーツ報道が公平なの？
初耳
中国は公平っていうか、いろんなスポーツを放送してるな
CCTV５で

>>893
現代表でこの手の発言に一番適してるのって中澤だろ

これに呼応して本田あたりの主力組も声上げたら腐った協会といえど何かしら動かざるをえない

＞選手が頑張ってもこんなんじゃスポンサー取れねえだろ

こいつは一体何を言ってるんだ？

＞現代表でこの手の発言に一番適してるのって中澤だろ

何、この無知なヤキブタ

>>893
まあ芸スポだからｗ

銭ゲバなら堂々と銭ゲバすりゃいいのになあ
個人主義なくせして、こういう汚い交渉の時は
都合良く「周りのため」と偽善ぶる
毎度姑息で嫌気がさすわ

＞現代表でこの手の発言に一番適してるのって中澤だろ

なんの冗談だお(´・ω・`)

昔の日本代表は待遇が悪いから夜中抜け出してキャバクラ行ったのか？

待遇が悪かったら金がないから行かないだろうし、別に夜中に抜け出したわけじゃないし

　　　　　　ﾄﾞｯﾋｬ〜　女子ｻｶとﾋﾞｰﾁｻｶとフトサルで新たな利ザヤを稼ぐぞ！
　　　　　　　　　　　投資や投資！馬鹿選手とかアホ若手育成とかあほくさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　め　ん　ど　い　し

　　　　　　　　　　　　女子ﾊﾞﾚｰみたく一発当たってくれたらええのよ
　　　　　　　　　　　めんどくさいの大嫌いだし金払うのは断固拒否
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タダ同然が好き

というか、先を見据えたら
中澤より若手を使えって感じなんだが・・・

>>901
はい？銭ゲバしてるのはどうみても協会側なんで
02のバブルよりも倍規模になって日本オリンピック協会の倍ある規模の予算で
選手への還元がたった日当１万の勝利給１０万

これに疑問をおもわん奴とか協会側の銭ゲバくらいのもんだ

トトの寺銭からもっと出せばいいじゃん

正解じゃない

>>908
あれはサッカー協会のものでもJリーグのものでもないんだけど

夜中に抜け出したのは梨花のところに行った柳沢だな
しかも五輪代表

中澤の主張は正しい。
けど中澤はもう代表にはいらない。

>>907
普段サッカー見てないのに、よくそれだけいきり立てるなあ
エネルギーの無駄遣いだな

だからサッカー弱かったのか（笑）
てっきり下手糞と勘違いしていた。

モチベーションが上がらなかったんですね？

>>912
欧州トップリーグを基準とか意味不明なこと言ってるのに、よく主張は正しいとかｷﾘｯと出来るなあ
藤田なの？

>>913
それぜんぶおまえにかえせるわｗ

これ疑問におもわん奴とか選手の貢献度がわからないんだろうしな

なんで「欧州各国代表を基準」じゃなくて「欧州トップリーグを基準」とすべしとしているのかは
誰も知らない

>>914
W杯で結果が出なかったらマジでそういう主張してただろうな
それが中澤佑二という男

代わりはいくらでもいる
嫌なら辞めちまえよ

欧州トップリーグ並みの勝利給寄こせとか
オーストラリアは５０％還元してるとか
自分たちに有利な数字だけ振りかざしてる印象しかないからなあ

日本ビジネスの中間搾取はほんと酷いよ
それは労働者がストやボイコットしないから

中澤はそういうとこに違和感感じてたんだろな
偉いよ

多少わかる部分はあるな
体調管理しやすいスケジュールで全試合「強化試合」なら選手も金金言わないだろうが、そうじゃないし土台無理だから。
年間試合数過多で休み無し、アウェイは日本時間強行、怪我保証無しな「興行試合」しといてギャラやらねじゃな
もともとは代表強化の為のＪリーグだったはずが、歪み出来て足引っ張り合ってる。
選手は代表とクラブの板ばさみにあってる

中澤っていうか選手だけで主張するからおかしくなる
クラブと連携して主張すべき
代表選出数分、該当クラブに大枚払えばいい。補強促せ
結果はよかったが、この間のユースなんか代表に協力しようなんて気
０だったからな、クラブは。

ま、１８チームにするのが早過ぎたのが諸悪の根源
試合数減なんて分配金で賄える
削減が無理なら４試合分のＴＯＴＯ金をクラブに還元しろと強請れ
試合数過多でベスメン規定とか矛盾してる
ワープア状態

中澤おつかれ

やることなすこと失策だらけで
自分達の銭を守ることには必死になる協会工作員さんｗ
全協会トップクラスの予算組めて、日当１万とか勝利給１０万しかひどいもんすなあ
どんだけ自分達の懐にためてんだろうね？ｗ

totoをTOTOとか書く奴がなに知ったかしてるのやら

>>921
クラブでの収入における労働闘争ならそれもわかるけど、
協会が代表ブランドで稼いだお金は代表選手にそのまま還元してはい終わり
って性格のものじゃないからなぁ

実際の金額公表しないと同調しようにもできないだろう
公式戦一試合出場で２０万ぐらいか？

>>922
なら「無理なスケジュールはやめて無駄試合減らせ」
って要求するのが筋だろ
他の選手が勝利給もらっても、遠藤を過労死させてたら労組の意味がないだろｗｗ

>>922
選手は怪我補償に関してはさほど重要視してない
金やらねってもらってんじゃん
移動、宿舎当他国より環境のいいことには口閉ざすどころか、食堂に窓がないだけで文句(笑)
代表との比較じゃなくて、欧州トップリーグとの比較(笑)

顔洗って出直せレベルだろ、こんな組合活動してたら

気持ちはわからんでもないけど・・・
あんまりパッとしないなぁ
もっと強いと理解できるんだけど・・・
今の日本ではなぁ・・・

マリノスのおばちゃんサポ程度なら騙せるんだけどねえ、中澤戦略でも
こいつのいつものパターンは知れ渡ってるからな

　　ﾄﾞｯｼ〜　今までタダ同然で働いてたものが金を要求した
　　　なんでタダ同然で働かないのかが理解出来ない
　　　　　　サッカー選手は日の丸背負ったらタダで働くべき　　　　
　　　　　　　　こっちはタダが好きって知ってるだろがあ

>>922
> もともとは代表強化の為のＪリーグだったはずが、歪み出来て足引っ張り合ってる。

代表強化は目的の一つでしかないよ
「日本にサッカー文化を根付かせる」のがJリーグの最大の目的
その結果として代表も強くなればいいね〜ってこと

> ま、１８チームにするのが早過ぎたのが諸悪の根源

クラブ数減らせ厨かｗ
クラブ数が少なかった時のほうが４回戦制で試合数はむしろ多かったんだけど

普段サッカーに興味なんてない芸スポ厨とかYahooにコメント書いてる連中とかの主張は笑えるわな

世界基準要求するならもっと強くなれよ
雑魚の癖に欧州レベル要求してんのか

>>931
こいつの男気を信じてるのは、普段サッカー見ない奴と鞠婆だけだろう
Ｊサポは中澤藤田が全面に出れば出るほどシラケてる
こいつらが絡むとろくなことがない

移籍金制度でも選手がドライな関係を望んだのに
いざ切られる段になるとクラブ側にはウェットさを求めるしなあ

選手会工作員がきてるな

>>928
毎回良対戦相手に恵まれれば解決するとか思ってんのか？
協会がクラブに金を出せば解決する

>>939
選手のポッポに直接入らないと文句言うから無駄
肖像権なんかまさにそうだし

結局、中澤批判してる奴に理がまったくないことから

あからさまに中澤側に正しいことがよくわかるね

>>928
２Ｃｈでなに言ってんだかｗｗ
出直して来い

>>939
現状でも代表肖像権の９割はクラブに還元されてる
「俺らに直接寄越せ」と騒いでるの今回の件の一つ

這い上がってきた事は良いにしても、そのネタを引っ張りすぎだね
カズを怒らせたとか、もういいよ　
代表も引退すりゃ良かったんだ、ジーコ終って

プレミア構想ってあるだろ
金持ち8チームだけでやっていくとかいう
肖像権だのなんだとそそのかしてる奴その手の連中じゃないのか
あれに代表組は結構賛同しそう

銭銭うるせえな

肖像権は個人にやるとウイイレとか実名で出なくなる選手出るからやだな

>>947
そうなると、人気もっと下がると思うけどな・・・

中澤以外もボイコットしろよ

>>933
逆だね
当初は「普及」より「強化」だった

謙虚な人格者　松井秀喜　珠玉の名言
「何？今日ここでジャップの集会があるの？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

>>949
だから、藤田に言わせれば選手会全員一致の思いなんだってさ
ただし、藤田は過去にいろいろ前科があるので、眉唾、眉唾