【サッカー/日本代表】中澤佑二、待遇改善がなければ代表ボイコットを示唆 世界基準を大きく下回る報酬、認められない肖像権…[12/19]
1 :
◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァー▲φ ★:
サッカー日本代表選手が、試合報酬などをめぐって日本協会と対立している件について18日、
代表チーム主将を長く務めてきたDF中沢佑二(32=横浜)が“徹底抗戦”の覚悟を明かした。
選手一丸となった長期戦も想定し、同協会の対応によっては
親善試合の招集ボイコットという強硬手段に打って出る可能性も示唆した。
「次世代のために、絶対に勝ち取らなければならないと思っています」と強い使命感で、
環境や待遇の改善実現にこぎつけるつもりだ。
都内で行ったトークショー終了後、中沢は強い決意と覚悟を語った。
「この状態を、日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません」。
世界基準を大きく下回る試合勝利給や日当。
負傷して所属クラブの試合に欠場した時の補償。認められない肖像権。
山積する待遇問題をめぐって日本プロサッカー選手会(JPFA)と日本協会の対立が激化していることが表面化した。
99年に代表入りして以来、主将も務め、ピッチでチームをけん引してきた中沢は神妙な面持ちで語った。
「日本協会が動かないようなら、僕ら選手ができる最後の手段はそれしかない」。
協会からの招集をボイコットし、親善試合でストライキを断行する可能性に触れた。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715182.html >>2以降に続く
2 :
◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァー▲φ ★:2010/12/19(日) 13:05:55 ID:???0
(つづき)
最近になって噴き出した問題ではない。
代表選手を取り巻く待遇問題は、三浦知良(43=横浜FC)らが代表メンバーに名を連ねていた90年代から生じていた。
選手会も水面下で日本協会と折衝を続けたが、事態は好転しなかった。
中沢は「試合では何としても勝ちたいと必死に頑張ってきた。みんな人生をかけている。
だからこそ納得いかないこともあり、疑問を持つようになった」。
プロ野球の選手たちが強い団結力と実行力でさまざまな権利を獲得していく様子も刺激になった。
「プロ野球界が前例をつくってくれた。サッカー界も足並みをそろえ、一丸となって挑まなければ、
代表選手の価値はこのままでは下がる一方」と危機感を募らせた。
W杯南アフリカ大会直前合宿では、選手たちの中心となって、日本協会幹部と話し合いに臨んだ。
しかし、協会側の動きは鈍く、今も改善にはほど遠い状態のままだ。
「次世代のために絶対に勝ち取らなければならない。
(改善が)1歩でも進まなければサッカー人気低下につながりかねない。大変なことになる」。
日本代表の「顔」は、長期戦も辞さず、徹底的に話し合っていく覚悟を決めている。
[2010年12月19日9時12分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101219-715182.html (おわり)
はい日本サッカー終了のお知らせ
とりあえず怪我関連はどうにかするべき
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:08:36 ID:lB6dUtzG0
保証はきちんとしないといかんな
ていうか安すぎワロス
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:08:47 ID:HonwznhZ0
中沢、代表選手として最後の仕事だな
黙ってへつらってりゃ引退後協会入りもあるだろうに
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:09:13 ID:fXW+WGUM0
日本協会幹部か。
自分らの取り分を大きくするために選手にかかる費用を押さえ込んでいるなら問題だな。
ゴンやらカズやら別に中澤でも良いけど
協会に入って仕事できるようになれば事態は好転するのかな?
とりあえず田嶋は氏ね
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:10:11 ID:EZv97X9S0
↓日本代表になるのに金が欲しいのか。誇りがあればいいだろ。金かよ、だったら辞退すればおk。っていうヤツ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:10:26 ID:6aD4vjJV0
てか中澤代表引退しただろ
おまえら代表招集に応じるなと外野が言うのか
会長がFIFA理事もやってる小倉に代わったからな。
これまでの話が通じない連中とは違うってんで表沙汰にしたと。
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:11:08 ID:EBoQpya90
>>10 確かまだしてないぞ
そろそろ呼ばれなくなる年齢ってだけ
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:11:34 ID:DqJmUsBuO
いちいち日韓戦のためにヨーロッパから呼ばれるのは馬鹿らしい
>>2 > (改善が)1歩でも進まなければサッカー人気低下につながりかねない。大変なことになる」。
アホすなぁ・・・
サッカーも所詮人気商売なのにもうダメだこりゃ
良い事言った
まあいいんだけど、中澤が出しゃばるとあんまり良い結果になりそうな感じがしない
「ドイツの時ヒデさんと話せるのは俺くらいなもんだった」なんて南アフリカ大会直前に嘯いて長谷部にキャプテン譲ったりでわけわかめだったし
協会の爺どもがビジネスクラスで選手がエコノミーだったからな・・・
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:12:20 ID:wLuP4tRz0
茸と一緒にベンチでふて腐れて代表から外された性根の腐ったゴミが言ってもな
良い子ちゃんぶるのだけは上手いが、こいつは今までどおり口先だけで結局何もできんだろう
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:12:39 ID:5Q54PKJs0
これで中澤の引退後は厳しくなったな
協会や代表関係の仕事はこなくなる。まぁもとから早稲田やジェフじゃないから意味ないけど
本日の焼き豚リスト
ID:DqJmUsBu0
別記事とかよく読むと単純に守銭奴だまれって話じゃないんだよな
怪我関係の保障はひどいと思った
それに勝利したときのボーナスも、クラブに残って試合してた方が上って名誉職かよw
「おまえら稼げるようになったのは俺らのおかげだし」
くらいは思ってそう
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:13:31 ID:6aD4vjJV0
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:13:50 ID:Z3Rv1xrW0
1人でやってろカス
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:13:56 ID:8t9PHDeJ0
代表選手はもっと貰っていい。
ちなみに、やきう選手は球団何十億赤字で3-4億もらっとるアホ。
中澤って、表に立たない方が良いよ。藤田に任せた方が良い。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:14:46 ID:Ztz6G5I00
昨日もスレたってたけど、これいくらなんでも選手側にリターンなさすぎるからね
代表でキャリア狂った選手も結構いるのにさ
本田とか長谷部みたいに代表に熱い思いを持ってる選手が
今後も続くとは限らないし、待遇改善しないと代表拒否続出するようになる
ただでさえ今はクラブ>代表だと思ってる選手が世界的に増えてるし
いつも何かに文句言ってる中澤△w
怪我は保障すべき
だが報酬は今のままでいい。
それをユースの大会、世界遠征に使って強化してる
中澤だって上の世代が稼いだおかげで鍛えられてこの前のBEST16につながったのに
ちょっと結果出したからって今の世代に還元しろですかw
世界まれに見る育成システムで急速に進歩した日本サッカー
30年はこれ以上上昇するどころか中国中東の上昇でWC出れないわw
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:15:35 ID:2CGP6ej90
まあ若い奴にやらせると後々面倒だしもう切っても問題ない中澤が最後の仕事してやるのはいいかも
いいよ、このヘタクソ。
もう要らない。
どうせ次のW杯では必要のない選手。
若手のセンターバックに国際Aマッチを積ませて自信をどんどん付けさせていかないと
日本サッカーがまた衰退してしまう。
日の丸付けたくないならもう二度と出なくていい、中澤は。
誰もついてこないよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:16:41 ID:OcagpwsC0
日本の協会幹部は飛行機で移動はファーストクラス
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:17:01 ID:EBoQpya90
>>16 譲ったというか取られた
本人が言ってる程、キャプテンシーはないよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:17:02 ID:tZV15P7ZO
こいつが代表に選ばれるのもアジアカップか長くてもコパアメリカまで
オッサンお疲れ!
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:17:04 ID:2Yg564ib0
トータルテンボスの人とイグザイルの人を足して割ったような人だっけ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:17:09 ID:ACQbCX3VO
中澤アンチは幼稚すぎるな
肖像権はともかく他は真っ当な要求だろ
特に代表での怪我の補償はな
ID:+1665isJ0
本日のやきう豚
日本サッカーの進歩がむかつくらしいw
協会の金儲けのために無意味な親善試合とか散々やらされてるんだから報酬を要求するのは当然だろ
1試合あたり100万位ふっかけとけ
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:18:10 ID:qUwrR2vkQ
損な役回りだな
中澤で大丈夫なんか
単純に代表愛のみを基準にしてるやつはアホらしいぞ
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:18:13 ID:KjpLwuz10
中澤ってキャプテンシーとかが全然ないよな・・・・・
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:18:17 ID:Ztz6G5I00
>>29 良くないだろ
男子のA代表でほとんど稼いでいるようなもんなんだし
肖像権の問題も含めて待遇を改善すべき
今なんて代表に選ばれるメリットもあまりない時代だからね
欧州に移籍するにもJにスカウトが注目している時代だし
中澤って見た目はワイルドだけど、性格は真逆だからな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:19:10 ID:EBoQpya90
代表の報酬の薄さはFIFAと欧州チームでもいつももめてる話題
珍しくもなんともない、いつもの綱引き
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:19:30 ID:Ztz6G5I00
>>39 勝利給とか出場給じゃなくて、拘束日×数十万とかもいいかもね
中澤みたいに金も充分かせいで
干されても今後の人生に心配がない人は率先して動くべき
こいつは元から選ばれないだろうからいいけど他の選手はせっかく選ばれたのにボイコットとかするわけねえじゃん
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:20:08 ID:HonwznhZ0
>>43 酒も煙草もやんないし
趣味は早朝散歩ですし
中澤は自分がもう試合で使われることはないどころか呼ばれなくなる時期だから
あえてこういう発言して理由付けしたいんだろな
協会に代表の権利主張したら呼ばれなくなりましたって
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:20:41 ID:Ztz6G5I00
日本の場合は世界でもトップクラスの協会収入があるからね
そのほとんどが男子A代表によるもの
奴隷同然の待遇は改善されてしかるべきものだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:20:44 ID:m5QDIcY00
中澤がアフリカ人なら今じゃなくて南アフリカ直前に言ってた
どこまでも打算的な男だ
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:20:58 ID:6aD4vjJV0
この活動のせいで中澤はサッカー協会幹部入りなくなった
1読んだだけやけど、中澤支持。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:21:04 ID:L05Fj1vsP
他は当然の権利だが、肖像権問題は別だな
Jリーグ分配金について選手会はきちんと理解してるんだろうか
自分達に金入ってきたけどチームは潰れましたじゃ洒落にならない
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:21:05 ID:EZv97X9S0
中沢は糞
茸の1万倍に糞
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:21:32 ID:9miXMtvC0
イングランドでは代表で怪我したら協会がクラブに弁償するような決まりがあったような。
なんだよ、中澤って金、金、金、の選手だったのかよ。
これはショックだわ、もっと代表に誇りを持ってる選手かと思ってたけど
金払え、選手を優遇しろって。。。有名になると人が変るって言うけどまさにそのケースだな。残念だわ。
世界基準のプレーをするようになったら世界基準の報酬にしろよw
アジア基準だとトップクラスだろ
若い主力が下手に声を上げちゃうとその後の代表に影響出ちゃうから、自分が汚れる側に回ったんだろう
>>54 代表選手は誰がついてくるか見ものだな
何人がボイコットするのか
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:23:24 ID:Ztz6G5I00
>>47 本田や長谷部みたいな自己犠牲のある選手ばかりが続くとは限らないぞ
長谷部なんかは代表の疲労でポジション失ったりしているしね
特に欧州組みの選手は代表招集に応じるデメリットが大きい
いまどき代表の活躍で良い移籍話がくる時代でもないからね
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:23:34 ID:VpZeIlnH0
わざと負けがよいとおもわれ
これどうしろって言ってるか知ってるか?
今はクラブに90%の金がいってんだが外国みたいに選手にもっと直接還元しろって言ってんだぜ
つまりJリーグクラブのいくつかは潰れるだろうね
こんなに赤字垂れ流して企業名を冠することなく支援してるって言うのによ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:24:35 ID:Ztz6G5I00
>>59 協会の収入は世界トップクラスだからな
待遇が今の奴隷同然な状態は異常
ナカザーさんはまた裏でコソコソとマスゴミに文句言ってるのか
>>63 じゃあ本田や長谷部がボイコットするのか
金クレ
金クレ
って言って
欧州からわざわざきても報酬20万ぐらいだってね
それじゃあやってらんねーだろ
>>52 南アフリカ大会直前に協会幹部と話し合いをしてますけど
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:26:42 ID:GDjMASYkO
中田英とかいた時もこんな待遇だったのか…
協会セコいな
協会よ
アマチュアで代表作ろうぜ!
その方がモチベーション高いし見たい
日本代表新田純也とか見たいぜ!
>>65 クラブから給料貰ってんのにな
こいつなんかどんだけ貰ってんだか
それでも足りねえとか
今の10倍くらいでいいな。報酬
>>7 Jの組織がそうなっちゃってるよ。チーム増やしすぎてサラリーマンより待遇が悪いリーグになっちゃってるしw
>>66 日本サッカー協会も世界トップの報酬に見合った仕事をしてみろってことですな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:28:26 ID:Ztz6G5I00
>>69 現代表の面子でも長谷部とかは代表での怪我で長期欠場の経験あるからな
とにかく選手の自己犠牲で代表が成り立っている状態だ
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:29:18 ID:Z3Rv1xrW0
じゃあこいつの呼びかけにこたえて代表辞退すりゃいいじゃんw
誰がのるかしらんけどw
怪我の補償はしろよ、協会
駒野とかぶっ壊されてんだぞ
布、牧内と無能達が金に群がってるのが眼に見えるわ
裏で電○とか絡んでJFAにも潜り込んでるからなw
>>78 代表召集は強制です。
だから皆怒ってる。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:15 ID:r00NWW2U0
どうせ、ボイコットしないだろうけどねwwww
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:24 ID:WcviwGMZ0
Jリーグを無くせば全て解決
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:31 ID:Ztz6G5I00
協会も興行目的で選手の負担とか考えてないからな
本田何か休みなしで1年半働きっぱなし
アジア杯ぐらい召集するなっての
長谷部だってクラブでポジション微妙な状態なのにさ
香川や内田だって今はクラブに専念させてやろっての
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:34 ID:Z3Rv1xrW0
>>77 じゃあ辞退すりゃいいんだよ他の選手はチャンスだし
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:52 ID:a0JylDpW0
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:30:58 ID:EBoQpya90
>>73 給料はクラブから貰ってるのに、
代表で怪我しても負担するのがクラブなのはおかしいって事
ゆうちょのCM料も選手全員で分け合わないとなw
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:31:44 ID:r00NWW2U0
嫌な奴は代表ボイコットすりゃいいじゃんwwww
ただでもやりたい奴は腐るほどいる
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:31:57 ID:2D2NIoLH0
アフリカのチームみたいになるんか?w
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:32:53 ID:Mt4iK5VeO
サカ豚はほんとクズだな
とりあえず中澤はもういらんだろ
>>85 お前が決めるんじゃないの
ただ辞退しても外野がゴチャゴチャいうのはやめたれよとは思うな
森本とか辞退したりするけどそれも一つの選択
ただこいつが指図する事じゃない
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:33:44 ID:6aD4vjJV0
サッカーは国と国との戦争
戦後の補償が明確でないからと徴兵辞退なんかしてたら
戦争負けて家族みんな酷い目に遭うんだぞ
金のことなんか忘れて日本のため、家族のために散ってこい
サッカー批評読んだら協会の人材やばいな
犬害もクソだったけど
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:34:09 ID:4k/MgGxNO
いままで監督ばかり叩いてきたがこれからは協会も叩くべき
>>93 これから代表主力になる若い選手に代わって
自分らが矢面に立たねば、っていうベテランとしての義務感だろう
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:34:22 ID:r00NWW2U0
嫌な奴は代表ボイコットすりゃいいじゃんwwww
ただでもやりたい奴は腐るほどいる
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:34:27 ID:m5QDIcY00
フランスを見習ってチームとしてボイコットしてみろ
ボイコットでアマチュアでA代表
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:35:20 ID:TjJUGucG0
ジャップサカ豚もFIFAに金吸われるだけかw
△の代表ユニがバカ売れしたらしいが、この利益はどこに行くの?
CSKAじゃないでしょ?
選手の給料削って、布や牧内を飼う協会
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:36:03 ID:r00NWW2U0
ボイコットできるものなら、やってみろwwwww
>世界基準を大きく下回る試合勝利給や日当
世界基準の報酬なんて知れ渡ってないし、何とも言えんな…
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:36:13 ID:6aD4vjJV0
>>99 その嫌な奴に、香川や本田や長友・内田あたりが含まれてると
代わり出来る奴が誰も居ないだろうに。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:36:49 ID:HonwznhZ0
このままでいいとかいってる
共産主義者の方は中国とか北チョンにいけば幸せになれるぞ
代表でがんばってる奴らはもっと報われるべきだな
あとそれを輩出してるクラブ側も
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:37:08 ID:1LdclLgo0
金の話しすると、薄汚い価値観はサッカーに関わるな!
結果はついてくるもんだ!!trfgひゅjき!!!! って切れる馬鹿がいたっけ。
頭がお花畑なんだろうな。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:37:28 ID:Z3Rv1xrW0
>>90 そういうこと
実際はただじゃないけど
まぁボイコットすりゃいいいじゃね?
何人がボイコットするのかねw
国際基準より大幅に低い理由は、サッカー協会は説明するべきだとは思うけどな。
親善試合なんてボイコットしてイイよ。
つか、協会側のリアクションが全く見えないのがこの件の苛立たしい所だな
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:37:35 ID:WcviwGMZ0
普段から会社辞める辞めるって言う奴に限って絶対辞めません
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:37:52 ID:4u4Cyioc0
このネタ日刊以外があまり報じてないから本当なのかわからん
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:38:42 ID:EBoQpya90
>>106 お前が仕事中怪我したら労災が下りるだろ
でも普段の生活で怪我しても労災は下りない
でもサッカーだと会社と関係のない仕事で怪我しても、企業が労災を支払わなければならない
それはおかしいって事
つーかこんなの子供でも分かるぞw
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:38:55 ID:pHGgwC0z0
こういうゴタゴタは人気を下げるキッカケになるからね
ほどほどにしないと
金、金、金、金 うるさいよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:39:13 ID:rzUbha9z0
ID赤いのは協会関係者
大体が親善試合が多すぎなのをどうにかするべきでしょ
肖像権は本人と協会の共同保有、その他日当などは海外基準ってした場合、協会の出費はどれくらい増えるんだろうか
>>120 今回に関しては、協会がケチなのが悪かったんだろ。
金金なのは選手じゃなくて協会側だ
中澤個人が戦ってる訳ではなく選手会と協会が話し合ってる訳で
選手の中には「タダでも、名誉の為に」と思ってる選手がいるだろうけど
仮にボイコットとなれば全員がボイコットするだろう、というお話でしょ?
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:40:19 ID:Z3Rv1xrW0
中澤は辞退するのはわかったから
それだけの話
つかこいつ引退したんじゃなかったのかよ
のこのこ復帰すんなカス
こんなやついらんよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:40:40 ID:mmKmeXVg0
試合多くて死にそうな程へばってるのに無駄な親善試合させられたりな
それでリターンもろくに無ければ文句も言いたくなるわ
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:40:51 ID:Ztz6G5I00
代表でつぶされた選手は多いからね
協会の側がアマチュア時代の感覚のままなのが元凶でしょう
まず東アジア選手権をやめてくれ
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:41:17 ID:6aD4vjJV0
ID真っ赤にしてるやつは何と戦ってるんだよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:41:22 ID:Lq+zz5hh0
金のことしか頭にないやつは代表から出て行け
代表で日の丸を背負えるってのは金銭以上のものだろうが
中沢みそこなったわ
ブラジルでは年に100人以上代表収集してるそうだ
親善試合ごときで一々ガチになってる日本がアホみたいだ
>>119 だから金行ってるだろ
何回書かせるんよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:42:23 ID:iZcR3njP0
肖像権が認められるとどうなんの?
ろくに状況や背景も知らないで中澤を守銭奴認定してる人達って一体何なの…
>>132 金のことしか頭に無いのは、無駄な親善試合を大量に挟んで
放映権料とスポンサー収入で何億も儲けてる協会の方だと何故考えないんだ?
遠藤、トゥーリオ、中澤ら代表の主力はみんな怪我したり体調崩すからな
代表
リーグ
ナビスコ
ACL
天皇杯
J上位チームは同時進行だからな
過酷だよ
金に汚いヤツは日本代表にはいらん。
胸くそ悪くなるし応援する気が失せる。
子供にも悪影響だ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:43:22 ID:Z3Rv1xrW0
中澤は代表ボイコット確定ね
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:43:56 ID:OpZodYPK0
国のために働こうという気概がないなら代表に選ばれるべきじゃない
金が大事ならリーグに専念してなさい
野球の銭闘を笑えないよな
皺寄せ食って代表戦の入場料アップになるんだろうな
金に汚いのは協会の方じゃろ
肖像権?こいつは・・w
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:44:41 ID:pNDuRcd9O
>>135 グッズ収入が入る
今はいくらユニが売れても選手には一銭も入らん
>>138 それでベストメンバー規定なんてのも課すんだから、しんどいだろな
>>142 国の為じゃなくて、協会幹部のために戦うのが嫌なんだろ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:45:20 ID:mmKmeXVg0
そういえば、川渕とかチェアマンとか協会の肩書きで講演しても、それのギャラは協会じゃなくて
個人の収入にしてるんだよな
ひでえ話だw
どーせスペインイタリアブラゼルドイツフランスオランダあたりと比較してるんだろ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:45:36 ID:Z3Rv1xrW0
>>139 代表にやとわれてるんじゃないんだし
クラブに金行くのは当たり前だ
いやならボイコットすりゃいいよ
中澤みたいに
中澤一人の名前が出ると叩かれ
「ある選手が」という記事だと恐らく「誰だ?誰だ?」となる。
どっちにしても大変だなw
守銭奴中澤カエレって横断幕用意するしかないな、これ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:45:52 ID:EBoQpya90
>>134 いってねーからこういう事になってんだろが!
つーか代表とクラブのこういう揉め事は世界中で起こってる
9 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/18(土) 02:09:43 ID:c2vlmibv0 [1/2]
・日本代表、ボイコットも 3月親善試合ピンチ 賃上げ要求、協会と対立 肖像権保証、ケガ補償も
サッカーの日本代表選手が、日本協会と代表試合報酬などを巡って対立していることが17日、分かった。
日本代表の勝利給が、世界基準より低すぎることなどから、選手側が反発。
日本プロサッカー選手会(JPFA)が、選手の代表として今後も交渉を続けるが、
日本協会が歩み寄りの姿勢を見せない現状が続くと、来年3月25、26日に予定している親善試合は、
ボイコットによる開催不可能になる可能性もある。
記事中より、
現在、代表は出場給はなく、日当1万円と対戦相手のFIFAランクによって勝利給が支払われるのみ。
パラグアイ戦(9月4日)で15万円、アルゼンチン戦(10月8日)で20万円、
引き分けた韓国戦(10月12日)は5万円(勝てば10万円)が支払われた。
これは韓国の勝利給約30万円に比べても、確かに安い。
名前入りの代表ユニホームが売れても、肖像権が認められていないため選手個人には還元されない。
代表でケガしてチームに戻っても試合に出られず、出場給などがもらえなくても、その補償もない。
など1面丸々使って、記事になっておりまする。
88 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/18(土) 02:15:59 ID:c2vlmibv0 [2/2]
日本サッカー協会の年間予算は170億円。
そのうち選手全員の手に渡るのは総額5億円程度らしい。
事情知らない方へ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:45:59 ID:IZ6G7Ywf0
何なの?こいつ
代表引退しろ老害が
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:46:13 ID:HonwznhZ0
>>142 その台詞は、代表に選ばれた事ある奴が言うべきだな。
子供がどうとか、卑怯な言い方は止めろ
>>147 そうそう、ベスメン規定撤廃も要求に入れるべきだね。
>>150 その辺の国より、JFAの収入って遥かに多いんだよ。
怪我の補償はある程度すべきだとは思うが、
代表そのものはあくまで金じゃなくボランティア的な側面は必要
もし金がないと参加したくないという選手がいるなら、代表にはいらない
代表に入るメリットがないとか言ってる人いるけどメリットだらけだ
選手の格が上がるし、クラブの待遇改善、海外へのアピールにもなるし何より名誉で夢
だから代表はボランティアに近い側面のままでいい
怪我した場合の対応は少し考えるべきだが報酬は低くていい
>>150 韓国と比べても1/3ってどこかに書いてあった
●日本サッカー協会予算の推移
2008年度 178億円
2007年度 165億円
2006年度 157億円
2005年度 147億円
2004年度 132億円
2003年度 162億円
2002年度 99億9千万円
今だけ増えてんのに選手待遇は10年前のまんま
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:47:03 ID:Z3Rv1xrW0
中澤はボイコット宣言したから実行してもらうとして他はまだだれも賛同してないよね?
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:47:37 ID:rOAd9Ja20
こりゃ中沢は実質代表引退に追い込まれそうだな
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:47:53 ID:/+BrfMLx0
JSL時代からすれば雲泥の差があるでしょ?
名誉があれば充分!とは言う積もりは無いが、代表の肩書きが
手に入っただけでも将来的にも様々なメリットが得られるんだから
あまりイメージダウンになる事をしなくても・・。
ただ、協会連中への待遇は良過ぎると思う。
>>164 これ、サッカー選手の組合の方針だよ。
つまり、中沢個人じゃなくて、選手会としてボイコットするかもって話。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:48:25 ID:EBoQpya90
この話に中澤はあまり関係がない
選手会の総意で行っている要求だから
代表に選ばれるだけでも感謝しろよ
代表のメンタリティが金メインなんてどうしようもないな。
国の代表として怪我するなら本望だろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:48:28 ID:OcXH9oUx0
川渕がすぐに批判されるが、
コイツはJリーグを立ち上げてここまでにした一応の功労者。
個人的には、無能のくせにお友達人事で
何も業績をあげてないのにニヤニヤしながらポストに居座り続けるヤツ、
特に原ヒロミみたいなヤツに腹が立つ。
肖像権でもめてるのはドイツ代表くらいじゃない
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:48:58 ID:Z3Rv1xrW0
>>167 は?
出るの?
こんだけのとこ言っといて
もう、金澤に改名しろよ、そんなに金が大事なら。
あさってのシンポ行く一いる?
もしW杯でボロ負けしてたら「アホかこいつら」の一言で終わってたんだが
今となっては正当な言い分だろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:49:32 ID:qoT5YOGc0
ストライキやったら3月の親善試合中止だって。
結局 金>>>>>>>>>>>>>ファン かよ
ワールドカップ躍進でいい流れなのになんでこうやって水をさすかねぇ
中沢ってチョン?
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:49:33 ID:EBoQpya90
>>169 お前日本の代表として中国で焼失自○のパフォーマンスやってきて
名誉な事だから感謝しろよ
中澤は2年後に代表呼ぶからそれまで休んでおけ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:50:11 ID:AxRHMZzSO
中澤なんかいらんだろ
協会は無駄に金を持ちすぎなんだよ
Jリーグと選手にもっと金が流れていく仕組みを作らなきゃ駄目だ
川渕とかの既得権持ってる連中が潰しにくるんだろうけどな
ユニフォーム売り上げの10%くらい選手に入ればいいのに
GKが不利な気もするけど
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:50:18 ID:Ztz6G5I00
協会も時代の変化についていけていないからね
今や代表は選手の見本市ですらなくなったからな
アジアの選手も代表での活躍よりもリーグでの活躍が重視され始めている
日本人の海外組もこれから増える一方だろうし、
選手に代表の名誉だけを押し付けている状態じゃこの先やっていけなくなるのは確実
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:50:21 ID:oUIUlWCd0
>>1 > 負傷して所属クラブの試合に欠場した時の補償。
これは昔から特に言われてたな
>>10 したけど撤回して戻ってきたんだよ
なんだかんだ手当てがつくから
>>168 関係なくねえだろ
中澤はボイコットするんだろ
この記事はそういう事だよ
他の選手は違うけど
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:50:36 ID:EBoQpya90
ここで暴れているのは焼豚だなw
工作がバレバレw
>>165 だから、代表主力の香川や本田にやらせられないので
ベテランが矢面に立ってるんだろう。
>>176 協会の集金目的の親善試合だからな緒戦。
ボイコットしても別になんともない。
正当(かどうかは真には分からないが)な要求してるだけなのにこのバッシング
こわい
試合報酬は兎も角、肖像権が認められないのはおかしいな。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:51:42 ID:rOAd9Ja20
「辞退したい人は辞退すればいい、本当に実力のある選手ならそれでも本番に呼ばれるから」
という意見も一理ある。ただ長い目でみたら改善はしたほうがいいと思う。
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:51:50 ID:Z3Rv1xrW0
つうかサッカーファンなら
親善試合の相手のメンバーとか見たら視聴ボイコットするだろw
3軍チームとか人数足りてないチームとかw
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:51:58 ID:drX2Ytez0
今までこんなやつが日の丸背負ってたのか
情けなくて涙でてくるわ
肖像権に一身専属性を認めない最高裁は頭がイカれてるとしか思えない
>>146 クラブのグッズはクラブが取ればいいけど、代表グッズの収入は選手本人がもらうべきだと思う
ユニやらカレンダーやら写真集やら、代表メンバーの肖像権絡むグッズめっちゃ売れてるやん
Jリーガーがいくら騒いでも機会があればプレミアに行きたいと思っている海外志向の若手や
海外組みの連中は言う事聞かないんじゃないの 代表経験と代表経歴ありがてぇー年俸は自ら勝ち取る
みたいな志向を持っているんじゃないかね
>>176 選手の現状も知らず知ろうとせず、頭から行動を否定するお前こそが阿呆だ
>>185 だから、ボイコット云々は日本プロサッカー選手会としての行動。
ボイコットする場合は、海外組を含む選手全体としての行動となるよ
中澤△
金銭要求=悪
みたいな単純な話じゃない事を理解してください、選手は使い捨てじゃないのだし
AB型って、なんでこう言ってることが支離滅裂になるんだろう。
>>49 これから代表の中心になっていく選手に発言させるわけにはいかないから
もうすぐ退く自分が率先して発言したと取ることも出来るし
それはネガティブに見過ぎだよ
まあ中澤の性格的にありえなくもないのがあれだが
こういうのって仮に協会の収入が落ちても以前と同じだけの金額を
要求するんだよな。それで払えないとなる選手はへそを曲げる。
将来的なことも考えて安易に勝利給を上げるべきじゃない
ボンバは高卒だから協会幹部は無理だしな
言いたいことが言える立場ではある
>>155 これみてもおかしいとおもわん脳みそ腐った奴は協会工作員としかおもえんですな〜
>>201 働いた事が無い奴ほど、金銭要求=悪みたいな事を言うのさ
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:54:33 ID:rOAd9Ja20
金の話じゃなくて、タダ働き同然の扱いはするなってことでしょ。怪我の手当はちゃんと出せってことでしょ。真っ当じゃん
代表は金じゃねーだろ?
初心忘れべからずだな。
メディアやファンにチヤホヤされて勘違いしちゃったか。
代表で国を背負ってプレーできる喜び、意気に感じて日の丸付けるぐらいの若い奴出てこい。
こいつはもう引退でいいよ、糞鞠だしwww
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:54:46 ID:Ztz6G5I00
>>197 今時代表で移籍が決まるなんてないよ
欧州スカウトが直接Jでの試合を見て獲得を決める時代
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:54:49 ID:EBoQpya90
選手会の会長は中澤でなく藤田な
つーか選手会の総意として出してるんだから個人は関係ないぞ
めざましかとくダネで見たな
確か日本は10万ぐらいで韓国は30万だっけ
でもまあ確かにもっと待遇は良くされるべきだわな
確か出場給料1万ぐらいだろ、それで色々と拘束される上に怪我しても補償されないんだから下手したらそこらで募集してる短期アルバイトよりひどい
代表戦が名誉活動であるのは分かるけどそれにしても待遇悪すぎ
このまんまだったら代表戦に合わせて小さい怪我の治療をする釣男だったりリーグ優先の海外選手が増える
遠藤みたいにいくら疲弊しても呼ばれたら代表に行くし怪我してても出て何も補償なしっていうのはどうにかしてやらんと
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:55:15 ID:pNDuRcd9O
>>181 W杯前後の試合は川島ユニが本田と1、2位を争うほど多かったぞ
>>205 じゃ、アマチュア時代のままの金額で放置してもいいわけか?
名誉>金の選手も絶対に待遇について意見すべきだと思う
プロスポーツである以上必要な事な気がする
>>208 辞退しろカス
かねかねかねかねって
スライディングするたびにかねの事考えてそうだ
Jの勝利給の半分以下て…
そんなんで今までよく頑張ったな 知らんかった
過密日程がおかしいんだよな
遠藤の長期にわたる謎の体調不良とか気の毒だったわ
>>196 それなら選手個人で写真集を自費出版すればいいんじゃね?
売れないと思うがw
結局選手のほうも代表ブランドに頼ってるんだよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:56:32 ID:rOAd9Ja20
>>210 そんな奴を座して待ってるだけじゃ永遠にそんな奴は現れないけどな
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:56:35 ID:Ztz6G5I00
代表の怪我に関しては城や稲本はそれで契約が流れたりしているからな
一方的にリスクと負担を選手に押し付けている現状は明らかに異常
>>197 2002年あたりから
代表で活躍したから移籍するという流れは無くなってきてるよ。
名誉だけはアマチュアまで
プロは活躍にみあった報酬が出て当たり前
>>211 プレミアの例を出したのは代表戦の経歴が2年間で75%以上ないとイギリスでの
就労ビザがおりないから
vsアルヘン[Win]
日 当:1万
出場手当:0
勝利手当:20万
vs 韓国[Draw]
日 当:1万
出場手当:0
勝利手当:5万
だったとか。
Jリーグの勝利給は各チームばらつきがあるが30〜40万との話
レッズ100万ってホントかね・・・
>>218 お前みたいなバカのお陰で、協会幹部の無能なジジイどもが甘い汁を吸えるんだなw
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:57:35 ID:rOAd9Ja20
まあもしかしたらここ2,3年の中村の急激な衰えと不調も代表戦に出まくってたせいかもしれんしな
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:57:39 ID:EBoQpya90
中田英寿「自分が欧州に移籍するときは苦労した。
僕より前に移籍した人がきちんとしたルール作りを行っていなかったから…」
こういう事だ。
先人には先人の役割がある。
後から来る者に苦労を丸投げしてはいかん。
それでは団塊の世代と変わらない。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:57:59 ID:Z3Rv1xrW0
>>212 関係あるだろ
自分て言ってるんだから
ボイコットすりゃいい
こんなやつイラネ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:58:13 ID:HonwznhZ0
>>210 金関係無しに十分長い期間働いた上で言ってんだろ
おまえはもうサッカー見なくて良いよ、糞だし
>>227 あの韓国戦のギャラが5万とかありえん・・・。
中澤だけは信じてたのに・・・唖然。
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:58:54 ID:1LdclLgo0
金の話しすると、すぐ金じゃないだろ!とかファビョるアホって仕事したことないんだろうな
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:59:11 ID:rOAd9Ja20
>>224 代表での活躍はまったくの別物扱いだからな
きっかけにはなるかもしれんが、クラブでの成績やプレースタイルがダメだったら獲得には動かないし。
ID:Z3Rv1xrW0
野球サッカー以外のスポーツ選手のほとんどがが自費負担で海外遠征してるというのに
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:59:35 ID:5Vr2EzKy0
やれやれ頑張れ
日本代表戦でカネもうけしようとしてる奴らを
ぶちのめせ
代表の待遇は悪いし、そもそも親善試合が多すぎる
>>235 代表戦は仕事です。なんていうやつらのサッカーなんてわざわざ見たくない。
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:00:15 ID:ZoPpputv0
当然のように試合で負けたら減俸などの義務もあるんだな?????
>>233 親善試合10万でドロー半額、
アジア杯等の公式戦なら30万
W杯予選50万だとか・・・
>>240 いいねぇお金持ちクラブって・・・
>>231 じゃ、選手会に入ってる香川や本田も一緒にボイコットするがいいか?
こりゃ中沢個人の意見じゃなくて、選手会の総意なんだよ。
>>238 アマチュアだからね。
中沢の言ってる事は全然おかしくないな。
それよりも、この選手に払われなければならない金は何処の誰に回ってんだよ。
幹部の懐か?何かの資金か?
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:01:09 ID:1LdclLgo0
>>241 うん、見なくていいよ、お前みたいな馬鹿は。
むしろ見ないでくれ。
サッカーに夢や人生かける奴の邪魔だから。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:01:09 ID:6aD4vjJV0
いいんじゃね次のW杯出場できなくても
日本サッカーのためだからしょうがない
>>233 それ勝利してたとしても10万だったらしいね
理由は韓国のランキングが低いかららしいけど
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:01:29 ID:5Vr2EzKy0
サッカー選手はプロ野球の選手会に相談したらいい
あそこはストライキ実行のノウハウがある
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:01:41 ID:Q9MM3BgJ0
「この状態を、日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません」。
こういうこと言うから胡散臭いんだよ
金欲しいなら欲しいって言えよ
子供を利用するな!ごみ野郎
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:01:49 ID:rOAd9Ja20
つか代表戦やりすぎなんだろ
しかも代表戦のせいで過密日程過ぎるのが問題
よって親善試合を減らせば解決
ってか、Jリーグは選手会ねーの?
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:02:00 ID:mmKmeXVg0
協会に金がないなら、選手もただでも試合にでてくれるよたぶん
だけど実際は協会が選手を安くこき使って儲けまくってるからね
>>240 ゴール1発50万円のヤツもいるらしいから
代表戦の5万や20万なんて
やってられんだろうw
今野泰幸「自分に聞かないで」
気に入ったよ、こいつ。
中澤の後釜は心配ない。
>>248 ランキングで重み付けして、日本より下位の国との対戦は一律10万とかにしてそうな気配だよね。
>>243 以前そうだったはずだけど、今はわからないよ
同額なら、今年は勝ち数が多かったからボーナス多いなって話を一時ドメサカスレでしてた
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:03:00 ID:wT6ol9iWQ
プロ野球選手>>>>さっかー選手なんだ
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:03:37 ID:zqTFyCqc0
代表の扱いは
アマの時代と変わってないからな
プロ化して動く金が大きくなった現在では
そりゃ色々問題も出てくる
普段からサッカー見てる人なら代表選の負担がいかに重いかわかる
選手報酬はあげるべきだし、保証もしっかりしないと
国のために個人は犠牲になるのが当たり前みたいな全体主義的価値観もちこむべきじゃない
出場給が1万とか舐めてるだろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:04:16 ID:EBoQpya90
>>250 中澤も藤田も、もう代表には殆ど呼ばれないぞ
焼豚の銭戦とは違う
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:04:20 ID:TrzHzQPR0
嫌なら辞めろ
名誉だけで戦えないやつなんか
いくら金出しても体張って試合やらねえぞ
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:04:23 ID:Ztz6G5I00
確かドイツよりも日本の協会の予算は多いんだろ?
それで日韓戦で勝利給10万ってさ…
放映権料だけで億単位で入ってきてるだろうに
日韓戦なんて興行的に大成功間違いなしなんだから
むしろ特別手当が出てもいいぐらいだろ
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:04:25 ID:1LdclLgo0
>>250 本当に金だけ欲しければ、代表で華々しい実績を作ってきた中澤が協会に喧嘩うるか?
自分はもう引退間近というのに現役選手の待遇改善を求めて?
協会に尻尾ふってれば引退後だってかなり有利なはずだ
それをあえて喧嘩売ってる意味理解できんの?wwww
日本の代表戦って19試合も年にやるんだぜ。
リーグ戦の半分もやってるんだ。
それで選手を薄給でこき使って協会は100億円オーバーのボロ儲け
そりゃ切れるわ
長友みたいに異常にタフな選手だけで代表は構成すればいい
あと思いつかないけどw
>>246 発言がころころ変わるのはなにかの病気ですか?
>>258 確かに今年が一番儲かってるだろなw
なにより優勝したし。
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:05:18 ID:5Vr2EzKy0
プロ野球の選手会は強大だぞ
NPB(プロ野球機構)がカネもうけのために
代表の常時設置とか打ち出したけど
全部 潰した
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:05:19 ID:EBoQpya90
強さも世界基準以下だけどなw
つうか肖像権が認められてねえってじゃあ選手は今までどんだけ利用されて
たんだよw
>>261 アマ選手への対応とプロ選手への対応の仕方は違って当然なのにね
お前らなんか収支のバランスシートなんか知ってる訳ねーのに何言ってんだw
まず世界基準があるならそれを提示してみろ。そしてそれに対してどんな収支なのか
提示してみろよwものすげえ複雑だぞお前らなんかにまず理解出来る訳ない
選手はまずそれを要求するべきでそれも分かってねえくせに金がいくらだの言うな
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:05:47 ID:rOAd9Ja20
問題は協会がボロもうけしまくってるくせに、そのもうけた金を何に使ってるかろくに情報開示もしないで選手手当がクソ安いことにあんだろ。
カツカツな貧乏協会なら選手は誰も文句言わないよ。情報開示して納得いく説明しろってことだろ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:06:01 ID:1DKXUi6LO
これに関しては、吠えてるのが中澤ってのが問題なだけ
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:06:18 ID:N2Jz4/EfO
プロだし、高い金をもらうのは当然。
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:06:57 ID:1LdclLgo0
>>270 一貫してますが?
日本語の読解、本当に不自由なんだね・・
相手にした俺が馬鹿だった。
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:06:58 ID:EBoQpya90
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:07:05 ID:vX1L3NGkO
ああこの話の出所は中澤か
なんか納得
>>280 選手会が昨日立ち上がったばっかなんですがw
それにつづいてるだけ
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:07:27 ID:5Vr2EzKy0
本田が中沢に同調すれば
協会は打つ手がなくなるな
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:07:37 ID:rOAd9Ja20
勝利給10万はねーわ
ニートや学生の金銭感覚からしたら大金かもしれんが、
サッカー選手からしたら1000円くらいの価値しかないわ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:07:42 ID:DzwGrH/I0
加地さんって銭ゲバだったんだな
1年前だったら人気低迷してたから、こんな事言えなかったけど、
今はW杯と香川・本田効果で人気あるから選手会も強気になってんだろうな
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:08:04 ID:b8EmK80k0
年齢詐称して入団した詐欺野郎の中澤
>>284 いや、だから違う奴がいえば良いんだよw
>>288 むしろ、本田を矢面に立たせたくないから
中沢だの藤田だのといったオッサンが出て来てるんだろ
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:08:20 ID:EBoQpya90
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:08:23 ID:FdWZxdJTO
代表まで登りつめて搾取されたくはないわな
>.291
してるよ。
でもよ、計算高いといえば計算高いなあ
こいつはW杯が終わったばかりで次のW杯には興味ないから
代表への出場をボイコットできるんだろうしな
協会が次のW杯に出たい若手を切り崩したら選手会なんて
一気に崩れるんじゃね こいつらがW杯前に言っていたのなら
まだかっこいいんだけどね 自分は出たからもういいやという感じじゃね
アマチュアじゃなくてプロだから金がほしいんだ
契約してるのはクラブだろ?広告塔の対価として金もらうわけだ
選手が文句言えるのはそこまで
日本代表に召集されるのが嫌なら辞退すればいい
現に野球界じゃ辞退するのなんて普通でチーム自体辞退もある
日本代表で出ることによって自分の価値が高まりクラブに広告塔としての
アピール力が増すから出るわけだ
自分にとって対価がなければボイコットすればいいだけ
選手代表と嘘ついて日本サッカー潰そうとすんな
>>283 中澤を勝手に引退間近とかいったり
選手に対する敬意がまったく感じられない。
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:09:35 ID:EBoQpya90
>>291 やってる
選手会が協会と普通に交渉
↓
それを嗅ぎ付けたマスゴミが発表
↓
中沢がインタビューに答えて叩かれる
↓
今野がインタビュー拒否 ← 今ここ
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:09:46 ID:tQdo11j30
球蹴って金もらえるだけで感謝しろ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:09:52 ID:tmR6IMglP
Jでチョロチョロやってても誰の目にも止まらないのを
代表戦に呼んで外国のクラブのスカウトの前でプレイさせてやってんだから
むしろ代表選手の方が協会に金を出すのが筋ってもんだろ?
いやすでに金出して代表に入りこんでいると思しき選手はいるが
>>275 世界基準て何処を基準にするの?
平均だったら大幅に上回ってるからな。
>>301 おまえの発言のどこに選手への敬意があるんだよwwwwww
>>289 30万でも3000円なんだったら増やす意味は無いな
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:10:07 ID:rOAd9Ja20
そういうお前らだって「1000円やるから竹島の韓国兵ぶち殺してこい」って言われてもやんないだろ
いくら愛国心あってもさ
こんなニュース聞きたくもない
勝手に双方で解決しろ
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:10:25 ID:d6sB4bcc0
別に中沢居なくても勝てるからいらない
プロから出ないなら大学生でフル代表編成すればいいだけだし全く問題ないよ
人気なくなって困るのはプロ選手のほう、身の程をわきまえろ
>>304 内田も香川もJの活躍で移籍した。
時代が違うんだよ、時代が。
>>300 中澤擁護のバカどもは早くこれに反論しろ
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:11:16 ID:orO5WcrkO
ボロ儲けしてるが
代表に選ばれ奴なんて強化選手や各年代でも代表に選ばれて無償で優遇され先行投資、活躍すれば海外移籍や有名にもなれる
報酬ではなく怪我の保証のみじゃね
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:11:21 ID:rOAd9Ja20
バカは死ぬまで直らない
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:11:33 ID:Zd2WPus7Q
これの根本の問題も知らないで中澤を守銭奴認定してるやつなんなの?
協会の悪政かえるために選手代表して悪役かってくれてんだぞ
今野もボイコットか?
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:11:37 ID:EBoQpya90
>>311 だから最初からそういう交渉だっつーの
ベラベラマスゴミに話してる中澤がマヌケなだけ
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:11:41 ID:UJ4ccZ2VQ
この不景気に馬鹿なのか
お金欲しけりゃ海外で活躍できるくらいの選手になれよ馬鹿
中澤は応援してたがこれからはアンチになるよ
>>262 ヨーロッパからやってきて1日1万円とか、怪我の保障もないとか
考えられないよね。
協会側は選手がどれだけきついか分からないんだろうか。
勝利給が韓国の3分の1だなんて気の毒だよ。
>>310 それで一番困るのは、わけのわからん親善試合で
何億円もボロ儲けしてた協会だがな。
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:12:20 ID:5Vr2EzKy0
不満を抱いてるのが中沢だけのはずがない
長友とか正直アジア杯には出たくないとういような
発言があるし
>>294 代表選手側の発言として前面にでて発言するので適当なのって他にいないだろ。
まあ楢崎が一番適当だったとは思うけど、代表引退宣言しちゃったし。
>>319 そういうことか
すまんな、詳細サンキュー
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:12:44 ID:rOAd9Ja20
天皇杯も勝ち進んじゃうと元旦まで(から?)ガチの試合しなきゃいけないからな
今年の話で
代表W杯メンバーであって
リーグ優勝争いしていて
ナビスコ決勝まで行って
ACL出場して
天皇杯勝ち残っている
そんな選手いるかな?
来年のトゥーリオは忙しそうだけどW杯無いだけ今年よりマシか
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:12:53 ID:EBoQpya90
>>313 それ要するに
ブラック企業の「嫌なら辞めろよ、代わりはいくらでもいるんだからwww」
と一緒だぞ
お疲れ様でした〜
>>321 日本サッカー協会に限ってみれば超好景気ですが何か
>>300 クラブや選手側に代表召集拒否権はありません
辞退するなら怪我とかの言い訳をつくらないといけない
ほぼ強制拘束なので拘束するなら見合った待遇しろってこった
170億も予算組めて、現場に5億なんだから簡単にできる話だろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:13:15 ID:Z3Rv1xrW0
ボイコットしたい奴はしなさい
誰も止めない
今の所中澤は確定な
今野も確定でいいんだな?
>>278 まあ収支を考えなきゃいかんのは経営者の協会側だろう。
正当なら粛々と説明して拒否すればいいだけ。
それはともかく、確か、JFAの収入額は国の協会としては世界一らしいから、
例えばEUROの協会の平均値くらいにすればいいんじゃないか。補償とか。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:13:44 ID:1LdclLgo0
>>301 中澤が引退近いって判断が敬意をかく?
現役の時間が短いってことを、事実を受け止めることから逃げても何も生まれないんだよ坊や。
大体、それがゆえ一貫性を欠くと読み取るお前の脳は、やっぱり他人と話すレベルにないわ。
勝利宣言していいから、あとは黙ってろ低脳。
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:13:57 ID:rOAd9Ja20
自費で海外出張。手当は一万。現地で何かあってもとくな保険なし。
だったらどんなブラック会社だよってなるだろ。日本サッカー狂会はブラック。
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:14:18 ID:6aD4vjJV0
勝っても1万とかいっても宿泊費交通費食費その他諸々全部入れたら500万ぐらいもらってるかもしれんだろ
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:14:32 ID:EBoQpya90
>>340 だから、今回は親善試合を狙ってボイコットを言い出したわけよね
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:15:06 ID:Z3Rv1xrW0
>>329 嫌なら来て欲しくないし
クラブで沢山かねもらえばいい
代表は来なくていい
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:15:13 ID:EBoQpya90
クラブに拒否権があったらとっくに拒否しまくってるよw
海外でも代表で怪我して帰ってきたら賠償問題にまで発展しそうな雰囲気
芸スポの中澤絡みのスレって何故か支那鮮人ぽいのがファビョリ始めるのはなぜ?
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:15:14 ID:d6sB4bcc0
>>323 協会は何も困らないだろ
人気があるのは日本代表という看板で選手個人ではない
中身が誰だろうと日本代表というだけで客は呼べる
試合に出た大学生がJリーガーより人気になってJリーガー涙目
この問題は二川さんに喋らせれば効果倍増
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:15:49 ID:YeP3ctEsO
金でしか動けないなら辞めろ
むしろ試合給ゼロでも誇りを持って戦えるやつだけ残せ
その分怪我やトラブルの時の補償に回せばいい
日本の代表が土人と一緒になるな
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:16:01 ID:rOAd9Ja20
>>340 常に呼ばれる選手ならいいけど(アジア杯やW杯予選で稼げるから)、
主力じゃない選手はどうでもいいような親善試合を拒否できないってことになるな。
報酬もそれなりに大事だが、怪我の保障だけはマジでどうにかしてもらわんと困る
選手を雇ってるのはクラブで、そいつを名誉の為に快く送り出してるのに怪我して送り返されたらチーム構成の根底に関わることなのに泣き寝入りとかあり得ん
大体代表に呼ばれてる奴はクラブじゃエース格の選手ばかりなわけで、それなのに大久保のOA問題の時の小野みたいなゴミクズのふざけた対応とか選手は玩具じゃねえんだぞと
代表での怪我のせいでチームが降格とか普通にあり得るのにその辺分かってほしい
まあドッグブリーダーの頃よりはマシな協会だと思いたいが
ゼニゲバなのは選手じゃなくて協会の方なのに
何故それを見えない振りする奴がいるんだ?
ブラック企業の経営者か何かか?w
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:16:25 ID:EBoQpya90
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:16:25 ID:Z3Rv1xrW0
中澤と今野はボイコットね
絶対来るなよ
>>332 招集される事自体は一方的だがそれを断ることは出来る。
クラブもだ。
だが選手が代表になることはクラブにも選手にもプラスになることが多すぎて
逆に後押ししてるのは分かるよな?
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:16:50 ID:tH7gR8x50
ほんとにやる気のあるやつだけ招集したら今より強くなりそうだ
>>339 諸経費500万で実質手取り1万だったら普通キレるぜ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:17:06 ID:tQdo11j30
まあ玉けり問題なんて、どうでもいいよな?
>>346 勝てない代表に客なんぞ来るか。
今年のWC前の連戦連敗と不人気状態をもう忘れたのか?
>>346 呼べるわけねーだろ。代表が弱い時期どれだけ人気が落ちたかしらねえのかよ
>>342 だからクラブや選手側に拒否権ねーっての
いい加減わかれよ。カス
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:17:47 ID:EBoQpya90
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:18:29 ID:5Vr2EzKy0
サッカー協会がカネもうけのために
動いてる部分が多すぎるんだよ
本当は強化するためには欧州遠征で強豪との試合が必要なんだけど
日本国内でスコットランドとか3流チームとの親善試合が
多いのも、そのせい 国内開催でないと儲けられないからだよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:18:47 ID:rOAd9Ja20
>>346 地味な選手そろえただけで人気が落ちたオシムジャパンをお忘れかw
選手会の本丸は肖像権の獲得だよ
これだけは実力で奪い取る必要あるんだよなあ
待遇や保障なんて、後でどうとでもなってしまう枝葉の話
MLBはもちろん、日本のプロ野球選手会も肖像権だけで
血みどろの抗争に発展したからね
中澤ガンバレ
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:19:18 ID:EBoQpya90
・待遇改善要求は選手会からの要望です。中澤の個人案ではありません
・代表は年間数試合は強制招集可能です。選手やクラブに拒否権はありません
この二つくらいは最低理解してから書き込もうぜ
日本人の特徴なのかもしれんが、個人には組織に対して必要以上に忠実であることを求めるな
金に汚いのは協会だって話で中澤は立場的に矢面に立たされてるようなもんなのに
>>354 ほー初耳なんですがw
欧州でもいまだにクラブと代表でもめてますけど?
仮病でもして辞退するしかない現状だよ
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:19:52 ID:iUe0AtS60
中澤から管の一億倍のキャプテンシーを感じる。
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:20:16 ID:EBoQpya90
>>365 アホなのはお前な
自分のレスをもう一度ゆっくり見直して恥を自覚しろ
そしてベッドの上でのた打ち回りながら泣けw
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:20:28 ID:Zd2WPus7Q
代表が名誉職なんだの言って中澤批判してるやつなんなんだw
客観視できないバカなのか
ただの朝鮮人か?
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:20:32 ID:tlYPnCKS0
出来るもんならやってみて欲しいもんだね
そんな度胸があるなら
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:20:40 ID:rOAd9Ja20
本当に選手のためを思う監督ならば親善試合には国内組オンリーの、しかも所属チームでスタベンな選手のみの3軍でのぞむだろうなw
でもそれやったら更迭されるけどなw
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:21:09 ID:EBoQpya90
>>369 >仮病でもして辞退するしかない現状だよ
それのプロはトゥーリオだよなw
バレバレなのに何回でもやるw
>>373 まぁ、実際やったら何十億って単位の金が吹っ飛ぶからな
協会もマスコミもスポンサーも真青になるだろう
クラブにも選手にも招集拒否権がないとかいってる無知がいてワロタ
招集ってのはリスト発表するだけだから拒否も何も無いだろうよ
そっから合宿に行く義務なんてない
行きたいから行かせたいからみんなそろってんだよ
俺釣られたのか?w
日本代表は名誉職。名誉に価値を感じない選手は来なくて結構
と、言っていた協会幹部のジジイは無給でやっているんですかね?
>>366 そりゃそうだわ
肖像権を一方的な付款条項でオーバーライドできるなんて、
明らかに契約の一方当事者の経済的従属性を利用した承諾の強要
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:21:58 ID:LH01KH+aP
Jリーグの視聴率いくつだと思ってんだ?
代表無ければ世間から消えるのに
>>375 クリロナとかもしょっちゅう使ってるよ
無知乙だね
どーせ中澤だって3億上げるからこの件に関して発言するなとか
言われたらへーきで黙るんだろうな。未来の子供達の給料よりもいまの自分の金が大事
>>377 公式戦に関して言えば、クラブや選手に召集拒否権は無い。
だから、ドルトムントも香川をアジア大会に出さないといけんのだよ・。
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:22:54 ID:d6sB4bcc0
代表じゃなくなったらマスコミに取り上げられることもなくなる
所属クラブでサポーター相手にグッズ売ってシコシコ商売してろよw
日本の名誉のために戦えない国賊が日本代表なんて片腹痛い
中沢みたいなカスはこちらからお断り、代表出入り禁止な
中澤批判してる奴は自分も仕事放り出して国の役に立つ活動やってこいよw
本来の仕事にアホみたいに影響出てんだからそれ相応の報酬はあって当然。
Jが代表のための存在なんかもう10年前の話で状況が大きく変わってる。
>>348 ケガの補償もなくて、年間170億の予算がある協会の幹部が高額の報酬貰って
キミが書いたのと全く同じ主張をしてるんだな。
>>221 その代表で活躍したスター選手のおかげで写真集が売れるんだろ?
アイドル写真集の利益は事務所には入るけど、被写体であるアイドル本人は一銭ももらえませんって言われて納得できる?
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:23:27 ID:EBoQpya90
>>377 FIFAの規約で、国際Aマッチデーの試合は
年間7試合はクラブも選手も拒否できないよ
中田の時よくもめてたから皆知ってるはず
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:23:35 ID:5Vr2EzKy0
選手がストライキ実行すれば折れるのは協会のほう
プロ野球でも実現済み
本気で実行せよ
>>365 何でおまえはそんなに
>>300の意見に自信を持ってるんだ。大した意見じゃないのに。
ボイコットすりゃいいって、この問題は代表だけの問題じゃないだろ。
クラブの試合に欠場した時の補償も肖像権も代表ボイコットすりゃいいのか?
中沢とやら勘違いも甚だしい
マリノスでも勘違いが目立つ
>>371 まじで頭大丈夫か?
読解力って生きてく上で大事だよ
ニートだと思うけど人生頑張ってくれ
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:24:11 ID:EBoQpya90
>>381 意味不明過ぎる
アンカーミスか?
トゥーリオ本人か?w
>>375 ああごめんw反論かとおもった
結局、現状はそうだよな。家事さんもよくつかってたよ
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:24:27 ID:tQdo11j30
サッカー協会が努力してビジネスになったとたん
肖像権の主張ですかw
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:24:50 ID:vX1L3NGkO
>>337 サッカーに限らずスポーツ協会のほとんどはそんなもんですが
コーチ雇ったり合宿したりとかの強化費用が選手持ちじゃないから
サッカー羨ましがられてる
年代別や女子は全く儲からないけど男子の儲けを回してるから余計羨望の的w
まあ怪我保障と過重労働は即日でも改善せんといかんと思うけど
肖像権等報酬引き上げはどうかなと思う
代表になることで、クラブから特別報酬貰ってるし
スポンサーやら他の稼ぎも出来てるし
今はちゃんとそれなりにお金も出てるんだから
今の選手は一方的に損してるわけじゃないんだよな
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:24:56 ID:rOAd9Ja20
まあ肖像権云々はどうでもいいよな
ただ待遇の改善はするべき
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:25:03 ID:EBoQpya90
この件で中澤叩いてる奴って、協会の守銭奴ぶりをどう思ってるわけ?
むしろ話の焦点はそこだと思うんだが。
選手には名誉職だの何だの言うのに、職員は問題じゃねーのかよ
協会を日本国家に置き換えて叩くアホなんとかならん?
問題なのは、国家のためにというお題目で金儲けしてる
協会のがめつさだろうに
>>299 ワールドカップをまな板に上げるのが潔いとでも?
ワールドカップまでには解決しようと考えるのが普通じゃないか?
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:25:25 ID:6aD4vjJV0
てかおまえらザッケローニ失礼だと思わんのか?
あんなにやる気満々できてるのに
自分のこととは全くカンケーない揉め事で計画台無し
W杯出場逃そうものなら日本国民総出で戦犯扱い
監督としても不名誉な結果を残し
イタリアの田舎で寂しい余生を送る事になるんだぞ
ザッケローニのために代表辞退だけはいかんよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:25:53 ID:rOAd9Ja20
>>396 それはプロとアマの違いだな
同列に語るべきではないと思う
サッカー選手は副業持ってないんだから(基本的にはね。もちろん例外もいる)
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:26:14 ID:pHEhJi4lO
サッカー選手は寿命が短いから、こういうので稼がせてやってほしい
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:26:20 ID:Bx6Dq9ch0
協会「あっそ…じゃ、中澤はいらないな。ザックさん、どうします?」
ザック「老害はイリマセーン。他にもいい人材がたくさんイマース」
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:26:26 ID:EBoQpya90
>>392 お前みたいに読解力がない奴ほど「ドッカイリョクガー」「ドッカイリョクガー」って言うよなw
ホントアホの生態って面白いわw
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:26:56 ID:L05Fj1vsP
Jリーグの仕組みも現実問題としてガラパゴスなんだわ
外国基準で肖像権なんか認めたら
Jリーグが機能しなくなる、何のためにJリーグ分配金90%なんて決まりがあるのか
そうしないと経営できないクラブがあるからなんだわ
J2なんかなくなるぞマジで
>>405 本田「選手会主導? じゃ俺も出られないな」
香川「しかたないですね、俺も出ません」
ってなってる話だぞ
こういう無体財産権の一身専属性を否定すれば、
海外から優秀な人材が流入するきっかけになるってのにな
日本の裁判所はどうもピントがズレてる
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:28:17 ID:5Vr2EzKy0
弱い日本代表なんて誰もみたくないだろ
だったら選手の待遇を改善する努力を支持すべき
このままだとドイツW杯の惨敗の悪夢が再来するぞ
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:28:23 ID:Ztz6G5I00
今回はマスコミがよほど偏向報道しない限りは
世論は完全に選手会側につくだろうね
さすがにありえないレベルの搾取だから
辞めていいぞ中澤は
そんなに金儲けがしたいなら貸金業にでも転身しろよ。
もっと爽やかで金にここまで執着するヤツだとは思わなかった。
もうコイツがプレーする姿は見たくない。クラブでも代表でも。
>>390 最後の行が何言ってるのかわからないけど
クラブ、選手にとって代表召集されるのは今の日本サッカーにおいては
最高の金銭的付加価値なんだよ
だからクラブ、選手側にたって意味分かんないこと言ってる奴いるけど大丈夫かよ
ただ、海外選手が文句言うなら分かる
選手にとって日本代表になってクラブ離れるのは選手価値を下げることにつながるから
プロとしての当然の権利だね。
416 :
410:2010/12/19(日) 14:28:53 ID:inPhqaA40
否定じゃなく肯定だったな
中澤擁護してるやつって何事なの?
選手の給料が増えたっておまえらになんの関係もないのに
協会が金持ってるほうがイベントとかファンに関する還元の可能性があるだろ
実際ボランティアみたいなもんだからな
中田とか高原とかも欧州と往復でコンディション崩して落ちてった訳だしな
代表を主戦場にして儲ける選手もいることにはいたけど
代表クラスといえど全員がそういう風にもいかんだろうし
オールスター戦が一時期日韓対抗になったのは一体なんだったのだろうか?
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:29:52 ID:Zd2WPus7Q
>>402 俺個人が叩かずとも
日本人はザッケローニをジーコみたいにするだろうねw
>>414 選手が金銭を要求するのは汚くて
協会の老害どもがぼろ儲けは汚くないんですか?
随分ダブルスタンダードが酷いね
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:30:07 ID:EBoQpya90
>>412 今回のケースを一般の企業に例えると
「賃金上げろ!」ではなく「福利厚生をまともにつけろ!」だからな
中澤を叩いてるアホは意味不明にも程がある
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:30:34 ID:E5pktarR0
>>408 どうせ弱いんだから国際試合に出なきゃいい
国内で縮こまってそのうちサッカー文化が消えればいい
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:30:51 ID:d6sB4bcc0
サポーターは12番目の選手なのに無給どころか持ち出しで戦ってるのにな
中沢の頭はサポーターのことなんか何にも考えてない、てめえのカネしか頭にない
そんなにカネ欲しいならサッカー辞めて他の儲かる仕事しろ
>>399 そうそうw
そういうとコ考えても協会工作員としかおもえん
あんな無能どもに無駄かね使うより、選手に還元してあげたほうがよほど有意義だわ
totoの売上って協会には入らないの?
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:31:24 ID:mmKmeXVg0
>>415 代表引退寸前の中澤が言ってるって事は自分の為だけじゃないって事さえ分からないのか
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:31:39 ID:tQdo11j30
うんこvsゲロ
みたいな話ですね?
>協会が金持ってるほうがイベントとかファンに関する還元の可能性があるだろ
ないないw
>>424 なんで協会には何も言わないのか理解に苦しむなこのバカは
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:32:07 ID:EBoQpya90
>>415 名誉が付加価値かどうかを判断するのは本人次第
価値がないと思う奴にとっては価値はない
青黒の二川とか赤菱の山田(旧式)とか
>>420 日本人と一括りにするってお前何様?
お前も日本人だろ?違うの
>>421,422
まぁ、社畜ぶりが自慢になるのが日本だからなぁ
結局まともに俺に反論できるのいなかったなぁ
怪我補償はすべきだし勝利給も10万20万くらいならあげてやれって思うけど
ボイコットはねえわ。その思考に行く時点で糞
勝利に権利を叫ぶなら敗北に義務を負え
今までのようにAで儲けた金はユース強化に回して永続的に強化すべし
日本にサッカーを根付かせたいならば。
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:32:34 ID:5Vr2EzKy0
411 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:28:17 ID:5Vr2EzKy0
弱い日本代表なんて誰もみたくないだろ
だったら選手の待遇を改善する努力を支持すべき
このままだとドイツW杯の惨敗の悪夢が再来するぞ
クラブが給料払って、協会が金儲けしてのうのうとしてるのは良くないな
入場料収入の2割くらいはその試合のために召集された選手たちとその所属クラブに平等に還元するとか、そういう取り決めは作ったほうがいいと思う
キリンやアディダスという大スポンサーをつけて選手をこき使って自分たちは左団扇で金儲けばかりしてる協会は頭おかしい
メディアももっとこの問題は取りあげたほうがいい
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:33:20 ID:EBoQpya90
>>426 日本の他の貧乏スポーツに行って、サッカーには殆ど入らない
ちなみに一番受け取っているのは複数の団体で登録している野球w
マジでカス過ぎるw
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:33:45 ID:Ztz6G5I00
今時代表なんて選手の見本市としてすら機能してないからね
日本の場合は選手の一方的な自己犠牲で成り立っているだけ
こういう前近代的な境遇から権利を勝ち取ろうって動きは
近代社会では当たり前の話だ
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:33:46 ID:kRpLXLbE0
現協会幹部は、ほぼすべてが元々アマ選手だからな。
プロと言うものがどういうものか判らんのだよw
恐らく、未だに根性論を振りかざしてんだろ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:33:47 ID:pHEhJi4lO
選手の待遇をよくしたほうが良い選手が集まる
>>417 おまえは協会の今までの何を見てきたのだ?
理想論並べたところで協会は真っ黒なんだっつーの
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:34:11 ID:vX1L3NGkO
>>403 プロスポーツでもそんなもんよ
ウインタースポーツは金が無いのに金食い虫だから特に顕著だけどw
サッカーみたいに、強化費用全額協会持ちで合宿、親善試合組まくりなんて待遇はそうそう無い
他のスポーツ知ったら、JFAってまだまともだなと思うよ
一応、強化と普及にちゃんと金を使ってるんだから
日本代表選手の報酬やら肖像権等の契約状況と、
リーグがきちんと整備されてる主だったサッカー先進国(英独西伊)あたりの現状と
FIFAが出してるならその指針が一覧になってまとまってる情報があればいいんだが、
どこかあるかな?
>>440 アマ出身のわりには随分とガメツイじーさんどもだな
香川のドルトムントなんてホームで毎試合8万人入るからな
Jは客入らな過ぎ
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:35:20 ID:Ztz6G5I00
>>440 むやみやたらな代表召集を改善しないまま選手やそのキャリアをぶっ壊しまくってるものなw
タイにもボコられていた連中が優秀な下の世代のおかげでなぜか左団扇になってるだけだし
>>434 そこまでしないと状況改善してくれんからだろ
今の状況みてりゃ猿でもわかんだろwんなこと
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:35:45 ID:vX1L3NGkO
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:35:47 ID:EBoQpya90
>>443 日本サッカー協会は日本で一番まともなスポーツ団体だが、
そのサッカー協会でさえ真っ黒
日本のスポーツ団体は全て腐ってる
何も矛盾しないぞ
他よりマシだから叩くなってのは頭のおかしい人間の理屈
>>426 かなり野球に使われる。
ひどいもんだ。
>>443 JFAは日本の他のスポーツに比べればマシってのはよく言うが
マシであっても真っ黒である事に代わりはない
中澤以外にもじゃんじゃん言ってやりゃあいい。今野のヘタレぶりには失望したが
釣男、大久保、本田、長谷部、長友辺りは空気?何それおいしいの?だからズケズケ言うはず
代表の肖像権って普通なのかな?クラブならまだしも
正規報酬で一括に上げた方がいいんじゃないの?
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:36:40 ID:EBoQpya90
>>446 ドルトムントは世界3位の観客数を誇るクラブな
アジアハンドボール協会を中東が牛耳っているのも意味不明
ドルトムントは以上だ。スタの動画みたけど
人が多すぎて気持ち悪い。重さで客席が倒壊しないか不安なレベル。
>>454 ってか、そもそも協会がもってるのがおかしい
クラブがもつってのならまだ筋は通る
>>454 個人グッズ売上の何パーセントかは
選手に戻すべきと思うけどな。
>>431 名誉だけじゃないって金銭的付加価値だって
プロでクラブの広告塔として雇われてるんだから代表に選ばれることは
クラブからもらえる給料が増えるわけ
中澤の給料はいくつだ?1億こえてないか?
それはなんでだ?代表で知名度上げて客を呼べる選手になったからだ
現状のままクラブに90%わたして若い選手を支えるべき
お前らは中澤の年収を3億にして日本サッカーをつぶせって言ってるんだぞ^^
肖像権は一部認めるべきだろ
J2が潰れるとか分配金頼りの経営はJの足枷になってる
少なくとも怪我の保証はきっちりしないとアジアの大会とか出さないとか今後有りそう
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:39:05 ID:vhRVbk0GO
これは徹底的にやりべき
代表を強くする為にやれることはなりふり構わずやらなきゃいけない
中澤はあまり好きじゃないけど今回ばかりは応援する!
>>453 そうやって選手みんなが言うと世間一般にあまりいいイメージをもたれないからじゃね?
>>449 今は入ってる模様。
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 JFAアカデミー熊本宇城 11,150,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 JFAアカデミー福島 32,633,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 JFAエリートプログラム 2,663,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 U-13育成事業 28,511,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 U-17育成事業 6,818,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 スーパー少女プロジェクト 4,500,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 ナショナルトレセンU-12 19,294,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 ナショナルトレセン女子U-15 10,326,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 なでしこチャレンジプロジェクト 3,481,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 モデル地区トレセンU-12 762,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 ユース年代GKキャンプ 1,302,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 女子ユース(U-15)育成事業 13,615,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 地域トレーニングキャンプU-17 3,199,000円
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本サッカー協会 地域トレセン女子U-15 2,969,000円
http://naash.go.jp/sinko/Default.aspx?TabId=137&link_id=jyodb1 2009年度で検索。
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:40:39 ID:5Vr2EzKy0
本田か香川が不満を言ってボイコットを示唆すれば
反対派は黙るしかないだろ
中沢は本田に同調してもらうべき
>>464 そうやって労組の活動に対して、
同じ立場である労働者ですら否定から入っちゃってるから、
社畜ばかりが増えるんだよなぁ
>>461 じゃあどうすんだと
例のJプレミアリーグ化か?
まあそれもいいかもな
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:41:11 ID:d6sB4bcc0
だいたい中沢なんて日本代表だから知名度あるわけで
代表じゃなかったら無名のまま消える選手だろ
香川ぐらい活躍してたらわかるけどそもそも中沢に発言権はないよ
>>465 ほんとゼニゲバやなあ。協会は
トトくらいJに流してやれよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:41:54 ID:EBoQpya90
>>460 代表に選ばれただけでは増えねーよ
お前スポーツ見てないか、真性のアホなのかどっちかだろ
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:42:04 ID:mmKmeXVg0
>>453 そういう現役バリバリのこれからもある選手は黙ってた方がいいんだよ
こういうのは中澤みたいな実績あって引退も視界に入ってきた選手の仕事だ
>>469 協会のジジイどもよりゃマシ
東南アジアのクズチームにボコボコにされてた奴らが
今でかい面してんだぜ
香川って
待遇改善の歴史も知らないし、
ある程度、代表歴がある人が言わないといけないだろう。
この件で協会側についてる奴の論理が日本社会の理不尽な体罰とか
労働環境について必死に現状肯定したがる奴とすげー似た匂いを感じる
野球の方の選手会に続け、みたいに中澤も言ってるし理不尽の親玉であるスポーツ界でこういう動きが出るのは大変結構なこと
楽天の田中将大なんて22歳で2億円+出来高だっけ
サッカーでは考えられん金額だな
>>470 >>465が全部じゃない。
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 社団法人日本プロサッカーリーグ 2009 JリーグU-12フェスティバル in愛媛 927,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 社団法人日本プロサッカーリーグ 2009 JリーグU-12フェスティバル in鹿島 1,141,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 社団法人日本プロサッカーリーグ 2009 JリーグU-12フェスティバル in岐阜 1,052,000円
とか他にも色々。件数多くて大変。
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:43:36 ID:hqmoxUyp0
サッカー協会程終わってる組織ってなくね?
>>471 付加価値って言葉の意味知ってますか?^^
誰かこいつどうにかしろwwww
>>469 > 日本代表だから知名度あるわけで代表じゃなかったら無名のまま消える選手
どんな思考回路してんだよ
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:44:00 ID:EBoQpya90
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:44:23 ID:/+BrfMLx0
お金だけ見れば悪いように見えるが、遠征時の待遇やスタッフの質など
参加する分にはそれほど酷い状況の中に放り込む訳ではない。
ただ、代表戦の日程や負傷した際のケア等が見直されるべき。
中澤もこういう事を言ってるなら応援するし、確かに話は別と思うがね。
>>479 悲しいかな、日本のスポーツ系の協会では
まだマシな方なんだよ、これでも・・・。
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:45:23 ID:OzBikJus0
日本サッカー協会は何百億もの金貰ってるのに
どこに使ってんだよw
電通だけで200億近い契約貰ってんだろw
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:45:27 ID:EBoQpya90
>>480 お前はさっきから恐ろしく無知なくせに断定し過ぎ
少しはスポーツを見ろ
現実の社会に飛び出せ
>>483 テコン協会の終わりっぷりはひどかったなw
あれからどーなったのやら。
>>475 他のスポーツの選手も注目してるだろうね。
韓国より弱いのに韓国より待遇いいのが日本やきう
韓国より強いのに韓国より待遇悪いのが日本サッカー
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:46:32 ID:5Vr2EzKy0
こんなの正確なデータだせばいいんだよ
日本代表とオランダ代表、スペイン代表の比較
待遇がこれこれで、年間親善試合がこれだけとね
これで日本サッカー協会のカネもうけ体質がはっきりわかる
>>470 トト買ってる奴が=サッカーファンじゃなくて、半分は単なるギャンブル目当てだろ
オリンピックの時に幹部がファーストクラスで、
選手がエコノミーで移動したって話が、バレーか何かであったね
>>487 付加価値って言葉の意味しらべてからレスしてくださいねぼくちゃんwwww
>>454 所属クラブが握ってるだけならともかく(議論はあるけど)、
協会までが握ってるのは絶対おかしいよ
最低でも折半にしないと、こんな悪質なピンハネは許されない
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:48:13 ID:lvT1GWZcO
報酬以前にプレーが世界基準かどうか疑問だが
次世代の為にってのは悪い考えじゃないかもね
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:48:45 ID:d6sB4bcc0
日本代表という地位には責任が伴う
国母みたいに競技とまったく関係ない移動中の着こなしで叩かれまくる選手もいるしな
日本代表は人格高潔で誰からも好かれ、全力を尽くして日本のために勝つことが義務
そんな子供でもわかる基本もわかってない中沢は日本人失格
中沢の発言は日本代表の品格を汚す許されない行為だよ、すぐ逮捕してブタ箱にぶちこんでほしい
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:48:57 ID:YeP3ctEsO
中田やカズやらOB連中が若手のために改善要求するならわかるが
現役の当事者が何を言おうとただの守銭奴にしか見えない
中沢も代表引退してから意見言うべきだったな
それなら世論もついてくるだろうが現状じゃ嫌なら辞めろとしか
>>496 日本代表の実力はおおよそ世界で10〜20位の間位。
>>464>>472 まあぶっちゃけ実質代表引退状態の中澤がやるべき汚れ仕事だけなのは分かるんだけどね
ただ中澤は鞠フロントともかなりやり合ってるから、功労者なのに疎まれて松田以上に悲惨な扱いになるのが容易に想像つくから思っちゃうんだよな
中澤クラスなら別に協会と喧嘩しようが食い扶持には困らんだろうが
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:49:18 ID:EBoQpya90
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:49:18 ID:L05Fj1vsP
>>485 北島の件で水泳は良い印象を受けたがバスケ辺りは酷いんだっけ?
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:49:42 ID:VzhODXw50
協会はどんだけぼったくってるんだと
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:50:33 ID:IRkzDECSO
日本はスポーツをただの娯楽としか考えてないからな。
野球の契約更改での銭の亡者どもの話題が一段落ついたら
今度はサッカーもかw。中澤は十分恵まれてるだろ。
親善試合が多すぎるんだよ
キリンカップも半分くらいは育成年代のための大会にできないかな?
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:50:51 ID:EBoQpya90
>>497 その通りだ
じゃあ日本代表の元締めであるサッカー協会の人間は、
選手以上に厳格な規律と誰からも好かれる人格を持ってないとダメだな
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:50:56 ID:I0VDqp0MO
協会のオッサンが
取り分とってる×
各年代の男女
海外遠征費
年間20億円くらいかかる
色々な施設の運営費 にかかってる訳で
選手の取り分多くしたら
ユース以下なんて海外遠征費なんてでないよ
A代表が子供達養う構図を
親が取りはじめたら
子供達は何もできません
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:51:10 ID:SldCmMGi0
>>491 どこに何に使ってるかも重要だよ
その分、若い子・子供たちに全力でお金を使ってるなら否定しにくいし
協会のじじい共のお肉代になってたら徹底的にやれってなるし
日本の代表として選ばれて行く以上それなりの待遇はされるべき
選手はエコノミーとか怪我した保証がほとんど出ないとか
金がないアマチュアの協会なら仕方ないが都内一等地に無意味にビル建てる協会だぜ
>>502 トレセンは必要な施設だとは思うが
どっちにしても協会の金満っぷりの象徴ではあるな
>>501 敗北宣言おつでした^^
結構論理的な反論あったけどお前のレスだけは異次元だったよ
リアルの世界も頑張ってな〜その頭じゃ厳しいか!ww
>>492 んじゃ賭け対象をサッカー・Jにしなきゃいいだけの話
Jが賭け対象なのに一番もらえんとかありえんから
全部よこせ。とはいわんが取り分がでかくなるのは当たり前の話だ
ダチョウとかボコられて
「きょうはこのくらいでカンベンしてやる」のコント並みに面白いなw
ザッケローニ「中澤、お前みたいなロートルは、もう代表にもう呼ばねぇからwww」
.
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:52:00 ID:NkDWmx/h0
中沢がんばれ
結果出したときはこれでもかってくらい要求してもいい
それが日本の将来になる
今じゃ野球選手のほうがお金的に魅力的だからな
サッカー選手もお金ももらえるってわかっていけば野球人気超えれるぞ
がんばれ中沢
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:52:51 ID:Jogm/bR00
インフラ整備はそろそろ終わりだろ
選手に還元しろよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:53:51 ID:mmKmeXVg0
協会も下の世代の強化に投資しなくちゃいかんから代表で儲けなくちゃいけないんだけど、
選手・クラブもそれなりに納得できるラインの報酬・補償にしなくちゃいかんわな
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:53:52 ID:EBoQpya90
>>513 結局意味不明なレスだけして逃亡かよwww
キショw
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:54:10 ID:d6sB4bcc0
サッカー少年が幻滅してるよ
日本代表なのにサッカーよりお金のことばかり一生懸命になってるって
中沢は子供の夢も壊した
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:54:19 ID:bVWgP39O0
プロ野球の選手会余計なことしてくれたなー
>>509 そうそう。
中澤がWCでBEST16とったのも先輩たちがA代表で稼いだ金で
10代のうちに世界経験させてくれた結果
今の日本サッカー育成システムは世界に誇れる
ここで途絶えさせちゃいけない
野球のTOTO助成例 2009年
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 財団法人日本野球連盟 年刊会報誌 3,333,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 財団法人日本野球連盟 月刊会報誌 799,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 ドーピング防止活動推進事業 全日本アマチュア野球連盟 ドーピング検査事業 3,856,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 ドーピング防止活動推進事業 財団法人全日本軟式野球連盟 ドーピング検査事業 718,000円
ソフト
2009 くじ 将来性を有する選手の発掘及び育成強化助成 財団法人日本ソフトボール協会 全国女子ジュニア育成中央研修会 5,992,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 スポーツ活動推進事業 特定非営利活動法人いび川ソフトボール協会 Jr.ソフトボール グロウアッププロジェクト 827,000円
2009 くじ スポーツ団体スポーツ活動助成 ドーピング防止活動推進事業 財団法人日本ソフトボール協会 ドーピング検査事業 4,136,000円
ろくにバックアップしないで勝てといわれてもな
かわいそうだろ
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:55:12 ID:I0VDqp0MO
>>510 どこに何が使われてるかは発表されてる
A代表は下の代表のお金を稼がないといけない
男女合わせて子供代表はかなり金使う
足りなくなり遠征費削る事になるのは目に見えてるよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:55:54 ID:VzhODXw50
もともと代表戦なんて金儲けのためにやってる選手なんて1人もおらんわ
結果的に顔が売れてCMやら何やらで入ってくる選手もいるけど
中澤は人気選手だし恩恵を受けたほう
引退の近いそういう選手が言うんだから自分のためじゃないよ
>>521 むしろ金額の安さに絶望してるよw
最近の餓鬼どもの就職希望先は公務員とか大手大企業だぞ?
給料のよしわるさにはとても敏感だ
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:56:22 ID:EBoQpya90
>>514 toto開始の経緯が
サッカー「totoカルチョを日本でもやるよ〜」
他競技「断固反対!」
サッカー「しゃーねーな、分け前やるわ」
他競技「もっとよこせ!」
サッカー「……くそっ、仕方ない」
他競技「ならばよし!」
って感じだから
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:56:42 ID:Ztz6G5I00
当たり前だけど勝ち取って当然の権利だからね
サッカーだけじゃなく他のスポーツにも影響のあるところ
日本はこういった分野じゃまさに暗黒時代のままだからがんばってほしい
中澤の擁護してる奴の数が少なくてよかった
まだ日本サッカー愛してる人が多いわ
サッカーの国にするには世界の前線であと30年は戦ってないと
そのためにユースとクラブの充実は不可欠
>>530 バレーとか他の競技は貧乏すぎて怪我の保障とかないからなぁ
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:57:45 ID:Jogm/bR00
>>526 なあ、指導者普及事業支出ってわかるか?
支出の大きな割合占めてるけどさ
無駄金じゃないのかこれ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:57:58 ID:a7m3GqNmO
野球ならフルボッコだがサッカーは確かに色々安すぎる
というか野球が高すぎるのが日本のスポーツ発展を阻害してるのでは
協会の老害どもの報酬はどんなもんなんだろ
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:58:09 ID:EBoQpya90
>>523 能力がなくて10代の頃は自費で南米留学してた中澤にそのセリフは可哀想だろw
プロサッカー選手の寿命なんてせいぜい5年前後
有能な選手が過密日程で押しつぶされるのは惜しい事だよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:58:27 ID:Ztz6G5I00
>>527 クラブ専念すればキャリアが大きく違った(良い方に)選手も多いからね
金の為なら怪我をおしてクラブとの関係悪化させてまで代表になんていかないよな
歴代海外組なんて代表で欧州でのキャリアに悪影響の出た選手が多い
>>529 ってか、そもそもギャンブルが規制されてんのが意味不明なんだよな
そんなの自由にやらせろよって
協会の幹部は幾ら貰ってるの
絶対一億以上だろ
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:59:32 ID:ZTVhH3yP0
世界基準でいいんじゃね。
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 14:59:44 ID:tJHfvwz+0
子供の遠征が減るとかバカな言いわけしてる協会関係者がいるが
ユースに使われるのは年間20億、協会の予算は150億、残りの130億はなにに使われてるんだろうね
しかも予算以外の積立も年間200億円以上になるし
かなりいい思いしてるよ協会は
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:00:00 ID:Ztz6G5I00
>>536 協会擁護派≠サッカーファンってことだろうね
単に権力に脊髄反射でお手をする連中が中澤たたいているだけだな
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:00:01 ID:EBoQpya90
>>533 それは一番大事な箇所だろ
そこを改善しないと日本サッカーのお先は真っ暗だぞ
今はスペインから指導者を招いたり色々やってる
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:00:19 ID:d6sB4bcc0
まあ文句言うなら今まで中沢が無料で享受してきた
移動費・宿泊費・施設利用費・代表強化育成費その他諸々の全額を返済してから言え
どこまで銭ゲバなんだよ
>>529 今の成功してる状況みればサッカー側がもっと主張できるてかして当たり前だな
助成をなくすてわけじゃないんだから
>>539 ギャンブルは中毒性があるからだろ
ハマると自制心が効かなくなるんだよ
ギャンブルで借金まみれの連中が街にあふれたら治安が悪くなるだろうに
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:01:17 ID:Jogm/bR00
>>542 それより指導者育成用の金のがかかってるんだぜw
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:01:28 ID:Ztz6G5I00
日本のサッカー協会なんて全部ドイツ人とでも入れ替わったほうが日本サカー界のためだろう
韓国人と入れ替わっても政治力の面で大きなプラスとなるけどなw
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:01:39 ID:SldCmMGi0
>>533 結局、○○費なんて細かく何に使われてるかなんてわからないからね
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:01:39 ID:tJHfvwz+0
>>529 totoはサッカーに金をやらなくてもいいから許可がでたわけで
Jリーグもそれで賛成だった、サッカーが少しでも注目されればいいから
人気でたら金よこせとかせこいんじゃないの
これ野球の契約更改で有名選手が俺が上がらなかったら
その他の選手の契約更改にも影響が出るといって銭闘してる
のとなんら変わらないよねw。待遇改善とか奇麗事いってるけど。
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:01:57 ID:wcCqrZNGO
あまりにも低すぎるからな
とくに韓国戦や中国戦などの罰ゲームが多いから
補償の改善は急務
むしろ今まで放置しすぎ
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:02:56 ID:bVWgP39O0
勝利給をたかくするとサブとの兼ね合いがむずいんだよ
サブは少なくするってわけにはいかないし、じゃあみんなに100万とかになると金掛かっちゃうし
>>547 パチンコ、競馬、競輪、トトと例外が認められてんだから、
中毒性は規制根拠として弱いだろ
やきうに比べて地位が低すぎるのは事実だからな。
人気と結果維持できるなら待遇改善はいいんじゃないの。
東アジアの大会
たしかにあれ要らないよな
アジア杯でいい
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:04:01 ID:ZTVhH3yP0
世界レベルで考えることが必要なんだろ。
海外選手のクラブでの年俸と、日本代表選手のクラブでの年俸を比較して、
給与を算出すればいいだけじゃね。
だから選手に払うべき額を払ってからやりゃあいいんだよ。当たり前のことじゃねえか
職員も給料削りまくってるなら話はまだわかるけどな。どうせたんまり貰ってるんだろ
今の額は安すぎるわ
>>543 協会擁護派=ねらーとも言える。仲間サポと何人か話したが、
この問題で選手批判してる奴なんて1人もいない。
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:04:48 ID:EBoQpya90
>>551 他の人気薄競技はともかく、
野球関連への配分はなくしても良いと思うわ
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:05:03 ID:Jogm/bR00
>>544 ついでにレフリーや経営者などの育成も入ってるんだろうけどさ
牧内などをありがたがって起用してる奴らが予算分捕ってるんだぜ
はっきり不信感あるぜw
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:05:16 ID:QRokXrMd0
出場給1万、勝利給1千万くらいにしてやれよ
そのかわり相手はブラジルとかオランダ級の強豪国だけにしろ
勝利給もゼロになるし、そもそもそんな相手と滅多に組めないから代表戦日程も緩和
これぞ必勝の策
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:05:24 ID:/+BrfMLx0
>>546 サッカー関係者ももっと強気で行かないとな。
言うべきところは。
大宮のスタジアムで高校サッカー応援禁止のクレーマーの話だって
もっと強気で反論してもいい話。
一旦譲歩したりなめられると、反感持ってる団体や連中は
中国人みたいに徹底的に追い込んでくるよ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:05:40 ID:fPZg2Y4r0
中澤は、もう代表に要らないんだがw
「来なくていいよ」って返答されるのがオチ
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:06:06 ID:EBoQpya90
>>554 勝利給と出場給の二つ作って、バランスを取ればいいだけでは?
>>561 他人の労働基本権行使を叩くなんて、
市民社会の一員として余りにも頭が悪すぎるからな
匿名じゃなきゃできんよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:07:00 ID:I0VDqp0MO
問題は肖像権利
これ選手にあげると
金足りなくなるわな 勝利給等はありかな
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:07:00 ID:sgLoLSL4O
野球は貰いすぎ
サッカーは安すぎ
>>8 田嶋は菊池を1年謹慎させずにドイツへ出した主犯だからな
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:07:10 ID:4roXVpAr0
代表戦でカネ出るだけでもありがたいのにこの中澤って奴は頭マヒしてるんじゃね?
フェンシングの太田なんかW杯出るのも五輪出るのも自費だったんだぞ?
他のソリとかのマイナー競技も全部自費、怪我の保障なんか何もない
どこまで甘えてるんだ?嫌なら今すぐ代表辞めろよ
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:07:29 ID:VzhODXw50
海外の選手はもっと高給なのに代表戦出るよ
代表戦に金儲けで出る選手は1人も居ない
ものにも程度があるということ
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:07:39 ID:5Vr2EzKy0
本田とか、絶対のスターがボイコットすれば
協会は必ず折れる がんばれ選手会
>>551 あまいなあ
財源ちゃんと確保しないとJリーグはほんとつぶれるよ
もう軌道にのって助成金も沢山でてるんだから他も潰そうとできないよ
潰せば0だから
別に引退していいよ
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:08:19 ID:EBoQpya90
>>573 格闘技と団体競技の区別も出来ない池沼は巣に戻ってくれるかな
>>570 あげるとっていうか、もともと選手個人の権利
協会が一方的に借りあげてるだけ
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:08:50 ID:1xAG5+LhP
サッカーくじのbigでボロ儲けしてるだろうに。
払ってやれよ。
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:09:55 ID:EBoQpya90
>>580 リアルにこういう焼豚がいて殴りたくなった事を思い出した
582 :
暇人:2010/12/19(日) 15:10:53 ID:jVjMu4Dl0
日本サッカー協会の独裁体制に異を唱えるマスコミもクラブもいない現状で
どこまで選手だけで闘えるのかな・・
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:10:56 ID:S5KrZeew0
協会は儲けてるんだから少しくらい還元しろよ
J1が18チーム、J2が20チームとチーム数が多過ぎるんだよ
J1を10チームくらいにして最低年俸1千万円、平均3千万円くらいにすればいい
J1にはレベルの高い選手ばかりが集まるしプロになれば稼げるという夢も与えられる
>>573 なんで選手の活躍でサッカー協会が散々儲けてることはスルーなんだ?
そいつらだって協会だけ儲けてたら文句言うだろ
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:11:58 ID:ePNXiwzk0
お金くれないと日本のために戦えませんって奴はいらない
こんな奴が園遊会で嬉々として陛下の前に出てたなんて国民として恥ずかしい
二度と公の場に出さないでほしい
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:12:00 ID:5Vr2EzKy0
他の選手はノーコメントしてないで
はっきり中沢支持のコメントだしなさい
選手会の意志なら大勢の選手が賛同してるだろ
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:12:05 ID:NXiQ191yO
日当一万五千だっけ
日雇いかよ
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:12:23 ID:JMI0+IQn0
役員の報酬減らして、選手にやればいいだけの話なのにな
肖像権に関しては、欧州っていう参考すべき先達が有るんだから
それに準じればいいし
じゃ、ボイコットすればいい
誰のおかげでサッカーやれているのか思い知るだろ
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:12:39 ID:vX1L3NGkO
>>561 どこサポ?
怪我保障と酷使は文句あるが報酬は支持は聞かないなあ
儲けの無いとこに回してるのわかってるし
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:13:09 ID:EBoQpya90
>>584 山が高くなるためには裾野が必要
鉛筆のような鋭角な山は自然界では殆ど有り得ない
焼豚は1リーグ6チームという方が異常だという事に気付け
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:14:00 ID:kceCjzI80
銭岡銭内銭澤
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:14:24 ID:SldCmMGi0
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:14:33 ID:rq0Cy1NhO
>>575 本田は代表は金ではなく名誉だな
守銭奴の中澤とは一線を画すね
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:15:14 ID:ZTVhH3yP0
FIFAランキングのTOP30の代表の待遇がどうなってるのか知りたいな。
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:15:25 ID:cd8wi8om0
中澤がサッカー辞めれば解決するだろ
今すぐにでもできるのになんで引退しないの?さっさと辞めろよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:15:26 ID:5Vr2EzKy0
プロサッカー選手会代表委員会
委員長 川島永嗣(リールセSK)※ベルギー
委 員 中澤佑二(横浜F・マリノス)
委 員 長谷部誠(VfLヴォルフスブルク)※ドイツ
委 員 駒野裕一(ジュビロ磐田)
委 員 今野泰幸(FC東京)
委 員 本田圭佑(CSKAモスクワ)※ロシア
全員の意志なら協会敗北確実www
こういうのが気に入らない人って本音は、金持ってるくせにさらに要求してんじゃねーよってことなんだろ?
でもサッカー選手なんて選手寿命短いし、怪我したら終わるし
代表クラスでも決して儲けまくってるとは限らないぞ
それに働きに対する対価を得なければ、他の誰かが不当に儲けるってことになるんだぞ
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:16:26 ID:9miXMtvC0
協会って100億ぐらい儲けてるんでしょ?
それを選手に還元しろよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:16:35 ID:HVXvAbj10
中沢って意外と金に汚い
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:17:33 ID:kp6M1IPg0
協会って溜め込んだ金をどこに使ってんだよ
どう考えてもすげー儲けてるだろ
>>600 それだけ儲けているのに何処へ使っているか分からないJFA
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:17:42 ID:nQoSvLsFO
その金をJ2やJFLにまで分配してやれよ
守銭奴が
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:17:43 ID:A4T1jPi+0
スポーツ選手がカネで揉めることほど見苦しいものはないな
銭ゲバ野郎は問答無用で排除してくれて構わない
ファンのこととかこれっぽっちの考えてないのがよくわかる
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:17:48 ID:bVWgP39O0
日本のがそんな劣ってるとは思わないな
勝利給に関しては
韓国でさえ30万だし
でもこいつらの言ってる賃上げが30万で済むとは思えない
>>592 だから山の頂点をもっとスリムにしろってだけだろ
現状じゃ山になってねーよ。今のJは
頂点のありがたみがとても薄くなってる
週1に試合で後は週休6日のJリーグのくせに甘えすぎ
> 「この状態を、日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません」。
逆だろ
次の子供たちのためにこそ、薄給で頑張れよ
日本代表が稼ぐ放映権料や入場料が協会の最大の収入源なんだよ
その金は何も代表選手に還元すれば終わりってレベルのもんじゃなく、
年代別代表を遠征するお金に使ったり、トレセンなんかの普及事業に使われる。
トップエリートである代表選手に金を配ってはい終わり、なんて風にはできないよ。
全部代表選手に還元してたら、他の事業にまわす金が減る
代表選手への待遇を良くする代わりにアンダー代表が合宿を組めなくなったり、
トレセン制度を廃止したり・・・そんなことしてたら日本サッカーの未来は暗くなるぞ
次の世代のことを考えるなら、代表選手に多く還元する必要はない
還元しなくたってクラブからの収入やスポンサー収入でお前ら十分金持ちだろ
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:18:57 ID:OzBikJus0
>>502 そんなトレセンとか大型トレーニングセンター立てるよりも
公立高校のグラウンド芝生化を他のスポーツ協会と
連携してやれよ、もっと選手のトレーニング内容に金
かけようよ
中澤はプロに成れず単身ブラジル修行勿論自費で、日本に帰り無給の練習生でヴェルディに拾ってもらう、協会に育ててもらったとかw
「日本代表は名誉なことなんだから金の文句言うな、嫌なら辞退しろ!
代わりは幾らでも居る」
本当に救いようが無い馬鹿な主張だな……ここまで酷いの滅多に見たこと無い
それで本当に有力選手が辞退したらグチグチ文句言って、
金は要らない代表になりたい!という“幾らでも居る代わりの選手”達が結果出せなかったら叩くんだろ
無様な試合して日本の恥だ!みたいに
こういうトンチンカンな奴に限って「俺は誰より日本サッカーのことを想ってる」とか平気で言う
もう本当にアホらしくて溜息が出る
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:19:44 ID:5Vr2EzKy0
選手会委員長の川島がベルギーにいるから
中沢が選手会を代表して発言してるだけだろ
中沢だけを批判するな!
>>580 サッカーくじの収益はサッカーだけでなく各スポーツ団体の運営資金に充てられる
そして、団体が統一されていないやきう関係が一番多く金取ってる
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:19:57 ID:rq0Cy1NhO
>>599 サッカー協会があるから今の日本サッカー界があるんだよ
何でも出来上がったものがそこにあると思ってんじゃねえよ糞ゆとりが
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:20:39 ID:5Vr2EzKy0
598 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:15:26 ID:5Vr2EzKy0
プロサッカー選手会代表委員会
委員長 川島永嗣(リールセSK)※ベルギー
委 員 中澤佑二(横浜F・マリノス)
委 員 長谷部誠(VfLヴォルフスブルク)※ドイツ
委 員 駒野裕一(ジュビロ磐田)
委 員 今野泰幸(FC東京)
委 員 本田圭佑(CSKAモスクワ)※ロシア
全員の意志なら協会敗北確実www
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:20:48 ID:OzBikJus0
>>539 日本にはパチンコというギャンブルがあふれてる
ナショナルトレセンとかJヴィレッジとか
あんなもんを三つも四つも作って何に使うんだ?
Jクラブが合同合宿でもするのかよ
>>612 こっちがため息でるよ
普及事業に使う金を削って代表選手にまわせというのか?
>>615 糞はお前だろ。ぜんぜん話がかみ合ってねーよ
こういう話で恩だの名誉だの言う奴って利用されやすいから気をつけたほうがいいよ
>>615 選手ががんばってるから利益がどんどんでかくなってんだろ
それを選手に還元してやればいいだけ。簡単な話だ
サッカーの人気を考えるならこんな話しを表に出すなよw
水面下じゃ無理っていう結論なのかね?
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:22:41 ID:ZTVhH3yP0
世界基準でいいじゃん。世界基準で。
>>619 トレセンってナショナルトレセンだけじゃないぞ
地区トレセン→都道府県トレセン→9地域トレセン→ナショナルトレセンとピラミッド状態になってる
代表選手へ金をまわす代わりに、ナショナルトレセン以外の制度を潰せとか言うの?
俊輔「プロなんだしスポンサーからお金貰えばいいと思うよ^^」
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:23:34 ID:ikPDFfyS0
サッカー教室とか中澤が回って理解求めろよ
「ボクの勝利給上げる経費捻出するためにサッカー教室は今回が最後になります
代表戦はテレビじゃなくスタジアムでチケット買って応援してね、あとボクのグッズも買ってください」
って
>>622 なんで?
子供たちの指導育成や若い代表の遠征費に使ったほうがいいだろ。
今の代表選手は十分お金持ちだよね?
>>627 ほんと酷い話だよね。
もう少し日本サッカー全体のことを考えて欲しいよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:24:31 ID:OzBikJus0
>>625 トレセンが悪いんじゃなくて
トレセンの設備が無駄によ過ぎないか
と言う事
>620
協会の幹部の給料減らせ
協会の自社ビル見たことあるか
>>623 水面下で穏便に済ます事の出来る話なら
そもそも親善試合ボイコットなんて凄いネタが表面化するわけがないだろ。
これどうも、何年も前から揉めてた臭いし
>>620 今更普及とかいわれてもねえ
もう浸透しきってるだろ
それ名目で無駄かねつかいまくってそうだな
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:25:40 ID:bVWgP39O0
>>631 今のサッカー界は、代表利権握ってる協会ばかりが
巨利を貪る構図だからなぁ・・・。
>>630 そこで子供たちが合宿したり練習したりするのに、良すぎたらダメな理由があるの?
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:26:59 ID:L6962F4a0
>プロ野球の選手たちが強い団結力と実行力でさまざまな権利を獲得していく
こういうのは反面教師にしないとだめだろww
20万の報酬でお前らに戦犯だの叩かれてると思うと少しだけかわいそうだな
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:27:26 ID:bVWgP39O0
自社ビルがでかすぎるから金儲けしすぎって馬鹿なこと言うなよ
税金の無駄遣いでもこういう事言ってる奴いるな
ビルのデカさは叩く所じゃないっつーのな
>>633 別に浸透したら終わりってレベルのものじゃないよ。
継続的に、日本全国からいい選手をピックアップして、
埋もれないように上に吸い上げていくシステム
報酬が明らかに安いのは事実なんだから、育成に必要でもなんでもいいけど理由があるなら
それを選手達にきっちり説明して同意を求めるのが筋ってもんだろ
プロ野球選手会と桁が違う
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:28:17 ID:CJMQz+nkO
他はともかく補償はなんとかしてやれ、流石にまずいだろ。
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:28:29 ID:Jogm/bR00
選手会は要求してるだけでは能がない
実際やってると思うが協会の会計は精査すべきだな
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:28:45 ID:kp6M1IPg0
親善試合が少なくて公式戦ぐらいしか代表戦が無いってーなら
出場給が大した額にならないっつのもわかるけどな
日本は親善試合多過ぎだろ。選手を潰す気か
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:29:25 ID:HonwznhZ0
>>639 しかも、その20万って勝った場合だけで
負けたら1万だし、しかも怪我しても保証ないし
その上ここで、ど素人にヘタクソだの辞めろだの罵詈雑言あびせられるんだぜ?
代表選手の酷使のされ方を見ると割に合わないって感じるのも無理はないな
一時期の内田とか遠藤なんかは見てるこっちが気の毒になってくる感じだった
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:29:52 ID:nQoSvLsFO
>>608 やきうは大変だよな
年間145試合してCS戦って
日本一にならなくても優勝旅行行って、オフはゴルフ三昧で銭闘して
試合中にベンチに座って声だして、ホームラン打つために太って
最下位でも降格なくて
国際大会もMLBの金儲けの手段にされて
可哀想だよ
中澤みたいに自力で這い上がってきたタイプにしてみれば、
JFAの作るエリートプログラムや、才能ある子供をピックアップするシステムなんか
信用してないだろうから、そんなのに金を使わないで俺たちに回せってことなのかもしれないけどね
>>628 それも使ってやればいいけど
代表の選手達にも使ってやればいい
170億もあって5億しか還元されてない現状で足りなくなるとはいわせない
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:30:11 ID:OzBikJus0
>>637 だから無駄な設備が無いかという事だろ
良い悪いじゃなくて使われてない設備が
ないかが問題
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:30:52 ID:ms1VIV1lO
こんなん報酬うんぬんってお金の話なのか?
日本の代表に選出ってだけで名誉な事なんじゃないの?
ボイコットでもなんでもすりゃいいじゃん。甘ったれてんなよ。
街で見かけるサッカー選手ってどいつも態度最悪なんだよ。
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:31:01 ID:Ztz6G5I00
20万っていうけどそれはアルゼンチン戦の額だからな
韓国戦は勝利給で10万
この問題は多くの人間の目に触れるたびに協会批判の声は強くなる一方だよ
協会が率先してやってるインフラ整備も怪しいもんだぞ
自民党の土建政治を参考にしてるんだろうし
セル塩も散々批判してただろ
>>639 その通りだな……
ずっと安い手当でそれこそ一部の奴が主張してる通り
“金”より“日本代表としての誇り”を選んで試合してきたのに
負ければ「日本の恥!」とフルボッコ
それで他国より不当に低い条件の改善を求めたら今度は
「日本代表は誇りある名誉なことなんだから金の文句は言うな!
嫌なら辞退しろ! 代わりは幾らでも居る!(キリッ」
で、“幾らでも居る代わりの選手”が試合に出て、また最初に戻ると
勝利給や肖像権はともかくすぐにでも怪我の保障はちゃんと整備するべきだろ
選手だけじゃなくクラブ側まで代表に選手出すと壊されて帰ってくるだけだからって出すの渋る状況だぜ
アジア大会にJ1各クラブが主力の若い選手を派遣しなかった原因の一部もここにあるんだし
シーズン終盤の大事な時期に代表に派遣して選手壊されてたまるかってさw
>610
芝生化はジミン時代の補助金事業の名残でメリットなし
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:31:57 ID:03MkTArLO
GG佐藤「今日からお前も立派な銭闘員だな…UG中澤を名乗るが良い」
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:32:12 ID:r00NWW2U0
ボイコットするならやってみろwwwwwwww
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:32:12 ID:9miXMtvC0
儲けてるのは協会と電通だけ。
選手がかわいそうだ。
別に全部寄越せとは言ってないだろ年間二億程度を怪我保証やら代表給に上乗せするだけ
協会幹部の二三人の給料だし
前から思ってたんだけど交通費って負担してくれんの?
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:32:28 ID:KBk/FUX90
>>647 それ普通だろ?
日の丸背負う以上勝って賞賛、負けたら叩かれるのは何でも同じ
それとも何か?サッカーだけは違うのか?だったら日本代表という名乗りは辞めてくれ
お金代表とか他の名称にしてくれ
今まで茸叩いてた奴らは土下座した方が良いな。
>>656 実力があるのに辞退なんかしたらそれこそ国の恥扱いされるなw
>>651 5億も還元されてるなら十分じゃん。
薄給の選手たちが泣き言言うならわかるけど、
クラブからの収入とスポンサー収入で金銭的には日本のスポーツ選手の中でも
有数に恵まれてる選手がそんなこと言っても、ちょっと我慢しろよとしか
現状だと、怪我が治りかけの状態で代表招集したあげく、
練習で再び怪我させられて1年棒にふり、
そのまま契約解除とかありうるからなぁ。
海外のクラブの選手とか死活問題になるだろうに。
怪我人を無理矢理招集するのを自重させる意味でも
怪我人補償だけはどうにかした方がいいと思う。
実際にユースや女子にどれだけ使われているのかってのは問題だろう
協会がどれだけしっかりとお金を使っているかだよ
本当に金がないのか、金があるのに出し惜しみしてるのか、自分たちの為に出さないのか
平成21年4月1日から平成22年3月31日の日本サッカー協会の収支報告書を見てみると
日本サッカーミュージアム特別会計の当期収支差額が約3千3百万円の黒字になっている
しかし、他会計からの繰入金収支を差し引くと約8千2百万円の赤字になる
収支報告書だから箱物の減価償却費なしでも赤字を出している日本サッカーミュージアムをつぶせば
財源は確保できるよ
>>641 んなもんユースとか高校の大会とか大学の大会とかですぐわかるだろ
中澤とか釣りオみたいなはいあがって来るやつはちゃんと這い上がるし
>>652 国の事業じゃないんだから、不要な施設を作ったりはしないでしょ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:34:19 ID:kp6M1IPg0
代表選出は名誉な事っつーけど名誉じゃ飯は食えねんだよ
クラブ留守にしてる間にレギュラー取られるかもしれねーしな
特に海外のクラブに所属してる選手なんかは死活問題だ
強豪国なら代表っつー事でブランド価値も出るだろうけどな
日本だからな。まだまだだ
90分で10万。7時間で50万ぐらい。20日で1000万。
おまえら金の価値おかしくないか??
そもそも肖像権認められてないんだっていう驚き
協会が総取りってこと?ありえない
>>654 日本代表が稼いだお金がどんな事業に使われてるか知ったら、代表選手たちが叩かれてしまうよ
そんな事態はやめてほしい
>>672 あんだけ巨額の利権があれば最早国みたいなもんだろ。
>>673 代表に選ばれるような選手が飯を喰いっぱぐれるわけがない。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:35:46 ID:kPZ0+otr0
典型的な乞食ネトウヨがなんかいっとるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 15:30:52 ID:ms1VIV1lO
こんなん報酬うんぬんってお金の話なのか?
日本の代表に選出ってだけで名誉な事なんじゃないの?
ボイコットでもなんでもすりゃいいじゃん。甘ったれてんなよ。
街で見かけるサッカー選手ってどいつも態度最悪なんだよ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:35:52 ID:wcCqrZNGO
しかし焼き豚の意見は無知で的外れだなぁ
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:36:10 ID:8ZL0QnUJ0
しかし、日本代表だと年棒も跳ね上がってるんだけどね・・・
>>672 その90分を戦う為にどれだけの時間と労力とリスクが必要かわかって言ってるよな
>>671 つまりJFAのエリートプログラムは不要ってこと?
トレセン制度もいらないってこと?
アンダー代表は公式大会にだけ出ればよくって、それ以外の大会への
遠征は不要ってこと?
休日出勤させられて鬱病になったらポイ捨てされるようなもんか
そりゃ怒るよな
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:37:33 ID:+02KXGNK0
今いる協会関係者の選手時代は、もっと少なかったから
「これで十分じゃね?」って感じかな。
そもそも育成に必要とか言うけど、それを考えても儲けすぎってことだろ
外国なんてもっと報酬払ってるしそれでうまくやってるんだからさ
日本なんて代表ビジネスでボロ儲けしまくってるんだからどう考えてもおかしい
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:38:23 ID:H6VrJpBQO
待遇改善大賛成!
試合に勝ったら徴兵免除してやれw
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:39:03 ID:rxjc6QwP0
今だから言える
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:39:06 ID:3n/vWhvG0
協会のおかげでサッカーができてるのに
金かねかよ
サッカーなんかなくてもこまんねーんだよバカ沢
でも今までは代表に向かった選手は自分の意志で代表に行った訳だろ?
結局中沢の言ってる事って、名誉も金も欲しいって言ってるだけじゃねーの?
断る勇気が無いだけだろw
でも協会の体制が変わらない限り無理だろ
一昔前の日本の政治とそっくりだって話は聞くぜ
とにかく無駄な箱物、無駄な役職つくりまくりなんだよ
民間にまかせりゃいいところまで協会が介入してくる
協会主導の指導者育成とかまったく期待しないほうがいいし、芝生化プロジェクトとか胡散臭いことこの上ない
>>667 はあ?5億もてか元手が170億でそれだぞ?
日当1万。勝利給10万〜30万のみだから、おそらく監督・コーチなんかのこみでそんだけ
あの代表がそれだけじゃ少なすぎるだろ。あほか
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:40:16 ID:UI79fDQ50
なんで普通の要求してるだけなのに文句言ってるやつが多いんだ?
代表の試合報酬が少ない問題は前から言われてたことなのに。
怪我のリスクが多い試合に出場するのに報酬が少ないのは大問題だよ。
移動距離があって試合間隔も短くなるから疲労も半端なくたまる代表の試合なんて選手が来なくなるぜ。
本田や香川なんてすでに名前売れてるんだから代表に出場する意味はそんなにないし、
ボランティアじゃなくて仕事なんだから相応の報酬は貰うべき。
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:40:55 ID:m5QDIcY00
ジーコのときに代表戦前のリーグ戦で手抜きしてた選手なんているわけないよ
だって待遇悪いんだもの
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:40:55 ID:H6VrJpBQO
試合に負けたら炭鉱送り、試合に勝ったら徴兵免除でいいだろ?
>>2 サッカー人気とは直接そんなに関係ねーじゃん
協会の幹部が私腹を肥やしているとかだったら同情の余地もあるけど
全然そんなことないしな。
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:41:14 ID:HonwznhZ0
>>664 なんか何もしないくせに権利ばっかり主張するガキみたいな言い分だよね。
日の丸の重みなんか解ってるっつーの、選ばれるだけの努力してるっつーの
粗捜しばっかりしてないで、少しは選手をリスペクトしろ。
>>695 払えばいいんじゃないの?
ただ今の体制じゃ難しいでしょ
中身入れ替えないと
>>687 なんでJFAが儲けすぎだと思うの?
他の国も稼いでるよ
一番大きいのはユニフォームスポンサーとの契約で
日本の場合はアディダスと8年160億
フランスは8年500億(ナイキ)
ドイツは8年320億(アディダス)
日本より全然上です。
まあ、強いんだから当たり前だけど。
日本はそれらの国の半分とか3分の1の金で倍の人口の子供たちがいるわけだ。
そんなに余裕なんてないよ
>>685 10歳頃からサッカーを習い始め、それから高校を卒業するまで8年間
休日もなく毎日練習し、1日に10キロも20キロも走らされ
その間才能の無い選手はふるい落され、競争率1万倍以下の競争に勝ち残ったと思っても
今度はプロの世界での生存競争。うまくJ1に入れても即戦力でないと判断されれば
J2の田舎のクラブにレンタルで飛ばされ給料は少しリッチなサラリーマン程度。
圧倒的多数の選手は26歳までに引退を強いられ、そんな生き残りレースを勝ち抜きながら
日本全国の1000人以上のプロサッカー選手の中の上位30位以内に入り・・・。
そんだけ努力した奴の報酬が名誉だけですかそうですか
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:42:03 ID:g00avqKqO
金が欲しいんじゃないでしょ。
ただ働きで、アジアやヨーロッパの微妙なのとやりたくないんでしょ?
もう、アジアカップとワールドカップ予選とコッパアメリカ以外やらなくていいよ。
あとの試合はやりたいやつだけでやればいいよ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:42:15 ID:7inTB+p4O
当然の主張だな
代表はプロのためのチームじゃないけど、選ばれるのはプロばかりだからな
金より大切なものなんて、そんなにないよ
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:42:50 ID:lk4wO5eY0
これはナカザーさんGJだろ
いま問題提起できる立場にいるのは中澤か楢崎くらいしかいないだろうし
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:42:56 ID:20VGY1+h0
サッカーに限らず五輪とかでもあったけど
選手が寿司詰めのエコノミーで
委員がキャビアつきのファーストクラスって直ったのか
おおきな大会でも、役立たずの役人やら協会幹部が
公費でぞろぞろ観光する悪習なくせよな
日本人ってまじで自己中の塊だな。
頭悪いからこんな糞みたいなスポーツやってんだろ
自己中の糞が死ね猿
>>694 日当配って終わりじゃないよ
遠征するときには交通費もかかるし、ホテル代だってかかる。
アウェーに行くときには向こうで食べる食事は信用できないから
専用料理人や食材も持っていく。
相手チームを分析するための調査員も派遣しなきゃいけない。
代表選手みたいに年収億にも達する人たちの裏で、
数百万の一般の人たちも動いてるんだけど
スポーツに関しては日本は本当に後進国
軽視しすぎ
一見すると大層ごもっともなことを言ってるように見えて、本音は
「サッカー選手(しかも代表レベル)は金たくさん稼いでる癖に、これ以上儲けるのはムカつく」
という嫉妬心みたいなのが見え見えで萎える
というか実際にそういう趣旨に近い書き込みをしちゃってる奴も結構居るしさ……
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:43:58 ID:ZYbfKP2sO
安くても選ばれたら名誉になって、その後に金儲け出来るだろうが!
って姿勢は紅白歌合戦と相通じるものがある
>>683 んでそれで肝心の選手は育ってるの?
ユース・高校・大学出の選手でそこ出身とかきいたことないな
無駄なもんはいらんよ
日本人は他人が幸せになろうとするとよってたかって足をひっぱると言われてるけど
ここで中澤を叩いてるアホどもの書き込み見てると本当なんだなと思ってしまうね
社蓄どもの理論にそっくりなんだよね
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:44:34 ID:Za0U1K0Y0
もういらないんじゃないかな中沢
四年後は36?
サッカー選手って週1回しか試合しないのに
給料もらい過ぎだろ
でもさ改善させたらさせたで贅沢させやがってとか言いそう
根性論が根強いからね
選手側に肖像権が無いって言うが、
代表に選ばれる事で名前が売れメディアに露出したりCMや所属事務所にビジネスのオファーが来てるんだから
結局は潤ってるんだよ。
ゆうちょのCMにも出てる中沢の主張してる事は搾取出来る所からはとことん搾取したいお。ってだけの乞食。
>>714 中澤関係なく嫉妬ばっかだろ
そんなもんよ現実は
>>695 頭の狂ったネトウヨとサッカー嫌いが殆どな気がする
もはや言ってることが支離滅裂
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:46:36 ID:lk4wO5eY0
>>702 そりゃ日本より儲けてるところもあるだろう。だけど当然報酬も払ってるだろうが
日本はどう考えても安いね。
>>711 グローバル化ってのは、技能の無い人間でもできる仕事なら
世界中から一番人件費の安い国を探し出してそこで仕事をさせるって事でもあるけど
同時に技能を持った人間は世界中から自分を一番高く買ってくれる所へ行って
働くようになるってことでもある。
日本代表クラスのサッカー選手は絵に描いたような後者
で、文句を行ってる奴は多分前者なのだろう。
高い技能を持つ人間が、それを背景に大きな組織に意見する
技能の無い人間では手にすることの出来ない権利を行使してるのが
腹立たしくて妬ましくてたまらんのだろうなぁ
日本代表 年間20億
フランス 年間60億
ドイツ 年間40億
イングランド 年間80億
これが各国代表のユニフォームスポンサー契約料です
もちろん他にも収入はあるけど、一番比較しやすいのとしてこれ。
日本は貧乏ってことを理解してない人が多いみたいですが、
サッカーに限っては貧乏なの
その少ない金をやりくりして子供たちの育成なんかに使ってる
他になでしこジャパンとかフットサルなんかの大会遠征費もA代表が稼いだ金を使ってる
代表選手のエリートたちには申し訳ないけど、
少しは我慢して他の貧乏なマイナー代表や金のない子供たちに回してください。
中澤はいいけど他の選手に押し付けて欲しくはないね
個人でやってくれ
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:48:24 ID:5hhzas/X0
>>715 だからこそ、こういうことを言える立場なんだよ。
これから選んでもらう立場の若手・中堅は、こうした発言はしにくいからね。
かといって完全に引退した選手じゃ注目度は薄いし。
とにかく川渕やら田嶋やら、有象無象の金の亡者がつかんで浪費している
代表マネーを吐き出させて、その分だけでもまず怪我の保障にあてるべきだろ。
>>722 数分の1の収入で数倍の人口があって、そこの子供たちに指導している
どう考えたらそれでまだ代表にまわす金があると思うの?
協会は毎年150億前後の予算ってどういうことよ。
選手より収入多い理事いるだろ。
>>724 確か日本サッカー協会の予算って世界最高額だぞ
20万でむちゃくちゃ叩かれるのはキツいな代表の失敗は一生言われるし
辞退したらしたで更に叩かれる
ほぼ奴隷だな
>>702 そこに
電通 240億
キリン 120億
もあるよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:49:15 ID:JZBDFXp5O
>>727 だからそいつらを追い出さないと無理だって
そんなもん外野が騒いでも
>>732 電通がJFAに金を落とすわけないでしょ
吸い上げる方だよ
キリンのは8年120億だね
もちろん外国にもそういうスポンサーはあるだろうけど、
一番比較しやすいのとしてユニフォームスポンサー
>>734 だから、親善試合ボイコットなんていう、最大級の脅しが飛び出したんだろ
>>731 叩いてるのここで書き込んでるクズどもじゃん
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:51:27 ID:chaJFlk+0
報酬と肖像権はどうでもいい
代表出て名前売って年俸も上がるし移籍のチャンスももらってるわけだからな
怪我補償だけやれ
>>721 いやそう言う答えがききたいわけじゃない
肝心の選手はそこで育ってきてるか?ということ
いないならいらんだろ。そんなもん
>>728 なんでユニ代だけでそこまでいいきってんのお前?
そもそも払うもん払うのは当然の話だろ
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:52:22 ID:UI79fDQ50
>>724 あほかw
怪我と疲労の人生棒に振るかもしれんリスクを負って出場する試合をボランティアと混同すんじゃねーよ。
10 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:10:26 ID:6aD4vjJV0
てか中澤代表引退しただろ
おまえら代表招集に応じるなと外野が言うのか
23 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:13:31 ID:6aD4vjJV0
>>12 スイマセン間違えた
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:20:58 ID:6aD4vjJV0
この活動のせいで中澤はサッカー協会幹部入りなくなった
95 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:33:44 ID:6aD4vjJV0
サッカーは国と国との戦争
戦後の補償が明確でないからと徴兵辞退なんかしてたら
戦争負けて家族みんな酷い目に遭うんだぞ
金のことなんか忘れて日本のため、家族のために散ってこい
108 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:36:13 ID:6aD4vjJV0
>>103 それはアディダスだろ
130 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 13:41:17 ID:6aD4vjJV0
>>119 労災は国が払うもんですが
247 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/12/19(日) 14:01:09 ID:6aD4vjJV0
いいんじゃね次のW杯出場できなくても
日本サッカーのためだからしょうがない
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:53:03 ID:tJHfvwz+0
協会幹部は年収1億なんだから減らせばいいじゃん
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:53:24 ID:rDhPWC860
>>741 代表選手が稼いだ金を正当に還元したら、もう残りなんか残らないぞ
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:53:32 ID:20VGY1+h0
サッカーくじとかの使い道も
どうせ天下りどもの利権になってんだろ
おかしいよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:53:54 ID:bVWgP39O0
本当かどうか知らんがユースに20億、監督に5億、この時点で年25億も掛かってるのに、
まだ125億残ってんだろと言えるのが凄いよな
数字の感覚がなさすぎだろ
>>743 ピラミッドの裾野を広くする事業はボランティアでもなんでもないw
それによって次の代表が強くなるんだよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:55:35 ID:kOko9Cyj0
2004年アジアカップ優勝したあと、
二軍のアルゼンチンとやって負けた試合があったな。
アジアカップでは協会は持ち出しだから、
キリンカップのくだらない試合で金を調達するのかと幻滅した。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:55:56 ID:lk4wO5eY0
>>740 トレセンってのはようするに地域選抜みたいなもん
ユース世代の代表も各地域のトレセンから有望なのを選んでるんじゃねーのか
いまプロ入りするようなやつらでトレセンを経験してないやつなんてほとんどいないと思うよ
>>753 つか、町クラブのエース級なら一度はトレセンから声かかる位フツーなもんらしい
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:57:36 ID:KNvqcQ9C0
W杯の報酬、韓国一人1700万円(ヲンじゃない)、一人日本300万円。
>>747 だから妥当な額ってのがあるだろ。今が妥当だって本気で思ってるのお前?
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:57:55 ID:OzBikJus0
>>749 電通通さないと日本代表関連の番組や製品に
コマーシャル出せないし逆に関連した選手達も
起用できない、JFAと年間契約結んでない企業は
とりあえず海外組で代表辞退する選手をもう叩くなよ
>>753 その数少ない例外が中澤かもね。
地区トレセンレベルなら呼ばれてたろうけど、ナショナルトレセンとは無縁だったんじゃない
だから、中澤が言うことはちょっとだけわからないでもない
「お前らエリート教育だなんだいって金使ってるけど、俺を見いだせなかったじゃん」ということで。
まあ、その気持ちはわかるけど、でもやっぱりエリートプログラムは必要だね
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:58:15 ID:ZTVhH3yP0
WC16強で感動したから、
WCのレギュラー組にはボーナスとして一人あたり3000万円くらいあげたいね。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:59:18 ID:OzBikJus0
つうかさ
A代表の勝利時の報酬予算位、年1億円位組んだって
そないJFAの運営を左右するもんでもないだろうに
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 15:59:21 ID:zr/WOqoWO
中沢をけしかけてんのは誰?
クラブの連中?
>>756 ボイコットまでするというのなら増やすしかないだろうね。
でも、他の育成費を削ってまわすんだということを理解させないと、
際限なくなるよ
>>760 今問題になってるのはWCやアジアカップみたいな公式戦じゃなくて
JFAが金儲け目的でやってる親善試合な
>>757 えっと、広告代理店は顧客と協会の間に入って手数料を取るのが仕事
電通は金を落とす立場じゃなくて、吸い上げる方だと言ってるんだけど
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:00:25 ID:ZTVhH3yP0
但し、WC前の韓国戦なんかは一人当たり10万円くらい返してほしい。
2010W杯ベスト16で協会は
賞金7億円+経費8千万円をFIFAから受け取りました。
約1月拘束されてブーイングとかのプレッシャーに耐えて手に入れたのは
1人当たり300万の特別ボーナスと勝利給とかの手当。
搾取しすぎだろ
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:00:37 ID:OzBikJus0
>>759 つうか南米や欧州は協会が動かなくても
民間クラブが選手育成そのものをビジネス
として成り立たせてるから、育成費用の
軽減につながっているよな
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:00:47 ID:KNvqcQ9C0
お金かけたエリート選手が出てくるかもしれない。
でもお金かけた牧内や布に指導されるかもしれない。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:00:56 ID:fu2H2LNwO
勝利報酬なんかは年俸から比べたらはした金だし、どうでも良いけど、
故障時のクラブへの補償は、あって当たり前じゃないか?
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:01:25 ID:UI79fDQ50
>>751 全然言ってることわかってないなw
別に事業のこととか次の代表のことは現在の代表選手にはどうでもいいこと。
現在の代表選手がリスクの高い試合に出場するのに報酬が少ないのが問題なだけだよ。
小野とか代表で壊れなければもっと稼げてたはずだぜ。
リスクのあることは仕事として相応の報酬を貰ってやるべきでボランティアみたいな報酬でやるべきことじゃないと言ってるんだよ。
Jリーグって組合ないの?
>>760 ワールドカップでは一人あたり3500万貰ったよ
>>758 ここで中澤(というか選手全般)に対して文句を言ってるような奴に限って叩くよ
大体「本田や香川は金より名誉な選手、中澤だけ勝手に辞退してろ」とか好き勝手に理想押し付けてる連中なんか
もしも本田や香川が自分の理想通りの言動を取らなかったらどんな下衆な批判をすることやら
もう引退でよかですたい
>>753 それなら金がない遥か昔からあったがな
俺も言ったことあるわ
金がある今でそんなんに金がどうこうとかあほらしいw
今回の件で中澤側を金に汚いとか言ってる奴があまりにも多くて笑ったw
思考が馬鹿すぎるwww
協会の工作員ですか?w
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:02:35 ID:kOko9Cyj0
来年のアジア杯も選手たちは
選ばれれば真剣にやるんだろうけど、優勝してもたいした賞金はでない。
でも協会は報奨金を出さないといけない。
だからその後のキリンカップで営業活動と。
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:02:37 ID:lk4wO5eY0
>>773 藤田がJ全体の選手会長なんじゃなかったっけ?
具体的に何やってるかは知らん
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:02:41 ID:8TMdSd4R0
これはホント正しいよな
俊さんみたいに代表に人生捧げた選手も糞扱いされるし
代表に尽くす意味がない
取りあえず香川と内田はアジア杯出なくていいよ
しっかりと休んでリーグで頑張れ
お前らみたいなダブすたのクズが言ってもなってのはあるんだよな
どうせ本田あたりがクラブを優先させたら叩きそうだし
日本陸連が20億で活動してた。プロ化すれば儲かるんだな。
>>773 少しはスレを読め。
組合が騒いでる話だコレ
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:03:11 ID:4KpcaaKy0
もーむすに未練があるのか?
>>781 出るかで無いか決めるのは選手はだしお前が決めるんじゃないのよ
わかるか?
>>772 > 別に事業のこととか次の代表のことは現在の代表選手にはどうでもいいこと。
どうでもいいと思ってるなら、「日本代表を目指す子供や若者たちにそのまま引き継がせるわけにはいきません」
なんて綺麗事を言うべきじゃないね。
この中澤の理屈を使うなら、育成費に使うほうが正しい
>>771 でも怪我した選手は試合出れないから
出場給とか勝利給とか本来貰えるはずの金が手に入らないわけだから
チームには勿論、選手にも一定額を払うべき
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:04:49 ID:OzBikJus0
>>765 魅力的な相手なら他に取られる前に
電通が金を払って広告関連の窓口
独占させてくださいって契約になってるの
電通は独占させてもらう変わりに金払う
その代わり、日本代表関連の仕事は
全て電通を通さないとできない仕組みにしてる
JFAが製造元で電通はそこの商品独占的に買占め
その商品を他の企業に売ってる構図を想像して
貰えば解りやすい、その商品が広告と言う事
俺もフットサルやってるけど協会に毎年4000円位払ってるな、登録料払わないと試合出来ないし
フットサルの代表育成・渡航費用は登録料とFリーグからほぼ出てると聞いたが
サッカーの代表からの金は本当に出てるのか
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:06:25 ID:STi4R9zJ0
確かにサッカー協会は出来てる仕事の割りに欲張りすぎだよな
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:06:29 ID:A4SQhh280
なんだコイツ。
日の丸背負って戦えるだけで何よりの栄誉だろうが
無報酬でも当然。大体普通報酬は勝ってからだろ
来なくていい非国民は処刑しろ
名誉職でいいと思うが最低限の保証はすべきだな
>>791 独占してるから電通が金を落とす方だと言いたいの?
アホ?
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:07:09 ID:V7GQgsBW0
怪我に対する補償はしっかりしてやるべきだと思うが・・・・
日本代表は金なのか?違うだろ?
日の丸背負う誇りをもってプレーしてくれよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:07:21 ID:lk4wO5eY0
>>777 トレセンみたいな全国から才能を吸い上げるシステムをいらんと言いだしたのはお前の方だろ
マジもんの阿呆かw
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:07:36 ID:KNvqcQ9C0
>>778 教会関係者か、釣りだろうね。
サッカーに限らずスポーツ界は年功序列で必然的に選手が一番下になるんだろうね。
若い労働者みたいな。
じゃないと、オリンピックに行く飛行機で、JOCの役員がファーストで
選手がエコノミーみたいな基地外染みた行為はしない
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:08:03 ID:WVjCwUMq0
>>768 自分がアラブの石油王なら、ポケットマネーで本田に3億くらいプレゼントしたい。
長友には1億。
阿部と長谷部と松井には5000万ずつ。
怪我とかは金出せばいいじゃん
つか出してるけどもっと出せって事だろ
怪我の間の給料肩代わりとかでいいんしゃね?
まあ選手会も弁護士たてて徹底抗戦するらしいし
泥沼になるだろうな
しかしなんでこんな時期に、空気読めないのにも程がある
ザックはぶち切れてるだろうな
デメリット
@協会が選手に多額の給料を支払うことで今までのクラブの言い分である
「選手の給料を支払ってるのは我々」というクラブ側の召集拒否力が激減
↓
代表とクラブのいざこざが増える
過密日程でも怪我でも選手は休むことができず、代表クラブをたらい回しに
A協会が選手に多額の給料を支払うことで、
代表=給料をたくさんもらえる場所というイメージが生まれる
大事なときにクラブを離れる代表選手をクラブ側の選手達も快く送り出せない
クラブより金がもらえる代表をとるのかと確執を生む
代表選手との温度差が大きくなる
またサポーターも金をもらうために代表に来てるのかとアンチが増加する
Bナイジェリア代表のように給料=代表の価値になるとたびたびいざこざが起きる
協会に金がない場合に給料が下がれば選手側がボイコットする恐れあり
一度給料を上げてしまうと下げることが難しい
>>545 移動費、宿泊費を選手が享受してたから
選手が返せって
協会主催の試合のために移動し、宿泊してるんだろ
なんで選手が返さないといけないんだろう
選手会側を叩いてる人は
>>155をちゃんと読んでるのかな
>>778 ・日本の誇りがあればうんたら〜なネトウヨ
・とにかくサッカー嫌いでサッカー選手を批判したいサッカーアンチ
・誰かが金を稼ぐのが心底許せない心も懐も貧乏な奴
8割方は上記の連中
残り2割はとにかく協会擁護がしたい奴
>>802 それ、選手会の主張そのまんま。
怪我しても金出無いから、なんとかしろと騒いでるの
>>800 お前が「広告代理店」について調べてこいよ
協会に金を落としてるのは個々のスポンサー
電通は間に入って稼いでるだけ
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:09:04 ID:7EvwBmB00
ボイコットするならすれば?
そういう選手は呼ばれなくなるだけだから
スポンサーや客に迷惑かけても自分の金銭欲のほうが大事なんだろ?
俺もそんな守銭奴をお金払ってまで応援したくないからボイコットしてくれたほうがいい
日の丸背負って日本の名誉のために戦う選手を応援したい
>>803 選手は個々に判断力すりゃいいだけよ
別にみんな賛同しなくてもいいし
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:09:38 ID:STi4R9zJ0
日の丸を利用してるのはサッカー協会の欲ボケ共だろうが
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:09:50 ID:WBj+xxaT0
WCではボーナスあったろ、確か
上にもあるが育成年代の為の金っていう認識が必要
怪我の保障は必要だけどなんちゃって試合まで代表だからと言って
大きな額やるべきじゃないよ
>>804 召集拒否なんて最初からできないよwそういうルールになってる
>>808 いいよ、自分で勉強もしない馬鹿は死ぬまで勘違いしてろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:10:41 ID:A4SQhh280
日の丸の為なら命も惜しくない!
そういう気概がないからいつまでもサッカー勝てないんだよ雑魚
>>814 いや、お前が勉強してくれ頼むから
バカ丸出しで57もレスしないでくれ。頼むから
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:11:03 ID:ZTVhH3yP0
怪我は補償してやればいいと思うよ。
その代わり、完璧なるメディカルチェックをして、
二度と怪我人を代表に呼ばないようにして欲しい。
あの苦しみは二度と味わいたくない。
>>803 そりゃ、今やっとかないとWC本戦や最終予選に支障出るからだろ。
逆に言えば、今じゃないと出来ない
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:11:39 ID:V7GQgsBW0
アジアカップ出ないくせにこの時期に何言ってんだか
まあ長谷部や本田川島あたりがしっかりまとめるだろうからいいけど
どっちにしろさ今の体制じゃ変わらないで堂々めぐりの予感
とりあえずおまえらは頑張ってる海外勢を少しはリスペクトせいよ
>>813 召集辞退も初秋拒否も基本同じだよ
結局クラブ側の意図で召集辞退させられる選手はたくさんいる
>>810 組合による活動だから、個々に判断って難しいぞ
ストライキ破りって裏切り行為だし。
国の代表として必要な試合だけなら選手も納得するだろうが
協会幹部がAFCで椅子取るための提灯試合だの
爺の高給を捻出するための集金試合だの
そんなんに駆り出されて本業に支障きたしてんのが現実だからな
つか、協会側のリアクションはまだ何か無いの?
むちゃくちゃなスケジュールでも駆けつけてくれるんだぞ
海外勢は
>>803 ザックが鬼畜ならキレるかも知れないけど普通の人なら怪我保証が無いの知ったら遠回しに協会批判するだろ
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:13:56 ID:7inTB+p4O
>>809 たぶん11人も居ないよ
素人含めれば集まるだろうけど
>>810 組合ってものの概念が理解できてないな。
個々に勝手に動いたら組織相手に主張を通せないから組合があるわけで
その組合の意向に背くことは基本NGなんだよ
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:14:54 ID:STi4R9zJ0
>>815 じゃあ協会の人間が公務で怪我しても労災おりなくてもいいんだな
なんで選手だけに負担を押し付けるんだよ
おかしいよ
>>829 選手を攻撃してどうするw
バカかおまえは
日本代表はプロだけの集まりじゃないからな
もっと金を出せと言うのがナンセンス
アマチュアでも大学生でも高校生も呼ぶことができる
そのときに同等の金額を出すつもりか?
代表ってのは金以上の価値があるからみんな行きたがってるんだろ
野球選手の契約公開ニュースとか喜んで見てるの?
ここで中澤批判してる連中って。
「中澤と違って他の選手(大抵は本田か香川)なら〜」って奴が寒過ぎるわ
好き勝手に自分の理想を押し付けて主張の根拠にしてんなよ
サッカー版ノリさんだな。中沢なんて代表に出てることで
スポンサー契約等かなりの副収入があるだろ。いやなら
代表引退してそれらの副収入も激減でも構わないって事
で言ってるのかな。
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:16:12 ID:5hhzas/X0
>>803 真正のアホだなw 今しかないだろがw
サッカー会が一番注目してもらえるW杯が終わって直後で、しかも結果が悪ければ
こういう話題は言い出しにくいが、ベスト16になって世間も選手の味方をしてくれる。
マスコミも話題にしやすい。
それと、中澤が個人的に言いだしてるように思ってないか??
選手会が今まで何年もずっとずっと訴え続けてきてることで、表に出して言い出すなら
今しかないって選手会の中でなって、やっとこの発言に決まってるだろが。
中澤個人がボイコットなんて言うわけないだろが。
どこまでアホなんだ。
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:16:15 ID:OzBikJus0
>>816 広告代理店は広告主から金貰ってるんだろ
じゃーその貰った金でどこかに広告代理店は
広告を打たないといけないよね、そこで何かしらの
広告媒体に金を払ってるわけでしょ、この場合は
その広告媒体が日本サッカー協会になってるの
ようはその広告媒体と独占契約してるのが電通で
金の流れは電通が各種スポンサーから貰った
金から手数料引いて残った金を日本サッカーという
広告媒体に渡してる
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:16:32 ID:V7GQgsBW0
中澤は一体誰に唆されてるんだろう
>>832 じゃ、どうぞご自由に、プロ以外だけで代表組んでください
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:16:51 ID:mBOWYZux0
>>809 気概のある選手だけ集まるから意外といい結果出そうだなw
そのまま代表定着して銭ゲバ軍団は一生代表とは無縁で干されて終わりと
>>824 今月の理事会は終わってるから今年は正式な話は出てこないんじゃないかと。
たぶん来年はじめの理事会やね。
>>833 何を言ってるか意味がわからないけど、
代表が稼ぐ金が他に使われてることを知らずに、
俺たちにもっと還元しろと騒いでるなら、
そのあまりの脳天気ぶりにガッカリ
代表に出たい選手はでればいいよ
そんなもんまで拘束はできないし
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:17:22 ID:2ZQTjzCt0
キーワード:反日
抽出レス数:0
ボイコットだけで反日と言う野球ファンは下品極まりない
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:17:25 ID:L05Fj1vsP
>>829 サッカーの選手会は組合じゃないから
あくまでもただの名称、散歩隊と一緒
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:17:47 ID:fu2H2LNwO
>>817 つうか、全く怪我してないレギュラー選手なんていないと思う
クラブでレギュラーなら、多かれ少なかれ、
何らかの故障は持ってるんじゃないかな
他人に自己犠牲を強いる人多いな
>>832 高校生や大学生が選ばれるなんて状況が
まずありえない訳で、前提から狂ってる。
もっと金を出せという銭ゲバな話じゃなくて、
現状じゃ協会側に不当にこき使われてるということだろ…
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:18:01 ID:8TMdSd4R0
サッカーに限らず日本っていう国家の問題点だからな
こんなシステムでは愛国心は育たない
中澤頑張れ
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:18:20 ID:8Wy/5+IB0
ケガに関してはどこの国もそんな感じじゃないの?
ほんとうに代表のこと思っての発言なら、男子サッカーだけでなく
他のカテゴリー(女子サッカー、U世代、フットサル)についても
語って欲しいもんだ。
中澤は、鞠の給料を見る限り
代表査定削られたら、1億は年俸減らされそう
>>837 いやそんなの分かりきってるよ
だから、その立場は協会に金を払う立場じゃなく
間に立って手数料稼ぐ立場だと言ってるの
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:18:42 ID:kOko9Cyj0
>>823 協会会長は無給だったのに、川淵になって変わったんだろ
川淵一味は競技力向上よりもお金が大事なんだな
ジーコを代表監督にした時点で嫌な感じがしたし
川淵一味を完全に協会から排除しないと
>>836 「守銭奴の中澤が勝手に言ってるだけ、本田や香川や長谷部や川島etcetcは違う!」
とか本気で言っちゃう馬鹿が多すぎてウンザリするわ……
>>852 協会に金を払いつつ手数料から利益上げてるだろ
何言ってるんだマジで・・・
>>848 その高校生や大学生を遠征する際に使われる費用はA代表が稼いだ金から出てる
それを削ってA代表にまわせということなら、銭ゲバとしか言いようがないけど
クラブで常にスタジアムを満員にできる試合してから言えよ……。
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:20:20 ID:2ZQTjzCt0
中澤は神!
叩くサカ豚は腐れ外道
>>854 関口とか佐藤寿クラスの選手にも中沢と同じ考えなのか聞いてみたいわ。
>>856 金を落としてるのは電通ではなく広告主
電通は手数料稼いでるだけ
なんでこんな小学生でも理解できることが理解できないの?
>>858 代表で莫大な金を稼いでるのに
怪我しても保障なし、利益は全部協会
だからキレたんじゃないか
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:21:38 ID:LXQow0vRO
>>853 一味w
まあJプロ化の功労者とその取り巻き
失政しても切りにくいんでしょう
そうやって組織の中心がいつの間にか癌となる
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:21:43 ID:U35uFOCn0
カレンが居たときの市船がJ1の磐田と引き分けたことあったじゃん
別に代表編成するのに銭ゲバの高給取りじゃなくてもいいんだよ
出場機会与えられずに才能もてあましてる奴とかもともと報酬もない学生とかいくらでもいるしな
アジア大会も永井とか大学生のおかげで優勝できたし
やる気ある奴だけで編成したほうが強かったりしてなw
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:21:47 ID:4PLeEM2Y0
サッカー協会は選手を私物化してるの?
>>848 今年のセルビア戦に大学生の永井は呼ばれたがな
>>854 中澤さんカッコいいから心配するな
そんな事よりもっと選手を尊重してやれって
とくに海外組
今までは扱い酷かったしそれでも文句一つ言わず代表に来てくれてたんだぞ
>>861 お前がJFAから電通が金を吸い上げてるなんて
アホな事を言い出したのがそもそもの発端だろ
>>860 あまり代表に呼ばれない選手に聞いても…
関口とか…
>>861 自力で集められないから電通を通すんだろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:22:33 ID:OzBikJus0
>>852 でも金を最終的に日本サッカー協会に払ってるのは
電通じゃないのか?電通がスポンサー取りまとめて
その金を日本サッカー協会に渡してないと
マスコミが言ってた電通及びスポンサーと年間240億円
契約って記事が誤った描き方してるって事だよな
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:22:53 ID:OLacD8QfO
これ位なら認めてもいいんじゃない
何でこんな大事になってるんだ
>>868 間に入って手数料を稼いでるんだから、「落とす方」ではなく「吸い上げる方」で
何も間違ってないが
>>865 してないよ。
寧ろ代表に選ばれる事で選手に色んなメリットを与えてるよ。
クラブに代表拒否権与えて、
代表選でケガした場合、選手に補償金を払うようにすればいいんじゃね?
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:23:28 ID:5hhzas/X0
>>860 あのな。
それぞれ立場ってもんがあるんよ。
その立場によって、表で口にできる言葉は違ってくる。
中澤は代表ではもうやりつくして、もう選ばれる必要はない立場。
でも今回のW杯での活躍で世間での知名度もある立場。
このタイミングでこの立場の選手しかできない発言なんだよ。
本来なら楢崎も該当するはずだったけど、楢崎は今回は出場してなかったから
中澤の方が適任だった。
年間170億も稼いでおいて
代表選手には日当一万円、勝てなければそれだけなのは
搾取しすぎだ
怪我の補償も含めて、現状のままでないと
若年齢層の強化ができなくなるってのも・・
あのご立派なビルはなんなんだw
怪我はなんとかしてやれや
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:24:15 ID:OzBikJus0
>>863 戦前の日本政治の失敗と同じだね
元老連中がちゃんと後釜育てないで
そのまま居なくなったから政治に
混乱がおき始めたと、川渕は上手く
組織を成長させろよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:24:16 ID:33HuLArw0
>>867 じゃどうすればいいの?
代表に一切呼ばない
それ相応の報酬を与える
>>871 どうでもいいけど、JFAの年間収入は176億だぞ
>>873 電通からJFAに金が流れている事実を指摘した書き込みに
お前が「電通は金を吸い上げる方」とか日本語として破綻した事を言ってるじゃないか
バカじゃないか?
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:25:08 ID:ZTVhH3yP0
実際、代表招集中に選手が死んだらどうなるの?
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:25:14 ID:OzBikJus0
>>881 すいません8年間で240億円でしたね・・・・
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:25:16 ID:j+TDEEsAO
しかしまー勝利給が韓国より低いってのは知らんかったな。
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:25:58 ID:ZkcHgomy0
サムライブルーってのはやめにしないか?
侍は名誉のために死も恐れない奴のことだから
少なくとも中澤は侍には該当しない
お金のために代表やるなら商人ブルーにしてくれ
あとエンブレムにヤタガラス使うのもやめろ、そろばんかなんかにしろ
>>840 でもそいつらがもし代表で怪我して選手生命が終わったとして誰かがコーチやら何やらで雇ってくれなかったらフリーターで人生終わるんだぞ
おかしいだろ?
ネーム入りユニの売上は選手に金払え
>>871 電通と協会の契約は8年で240億ね。
多分記憶違いだろ
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:28:38 ID:8Wy/5+IB0
>>872 代表って名誉職なんだから金のことグダグダ言うな!ってことでしょ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:28:51 ID:fu2H2LNwO
しかし協会もバカだよな
こんなの表に出ても、選手や代表のイメージが悪くなるだけだし、
人気選手が代表に来なかったら、集客も成績も落ちる
表に出る前に、選手会と話つけろって感じ
>>891 いや比較対象としてはちょうど良いだろ。
しかもあっちは確か選手会も無いし。
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:29:12 ID:YJDbKUkv0
あくまで神前試合ボイコットだろ?
公式戦ボイコットじゃない
それだけ親善試合の意味のなさを嘆いているんだろ?
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:29:13 ID:LXQow0vRO
ID:WJP+TZv+P
ID:CJPmLMON0
お前らの日本語意味不明過ぎワロタ
>>892 そんな金があったら、もっと下の年代を育てる方に金を使ってほしい
勝利給や怪我の保障だけなら、協会もハイって言うだろうな
言わない理由ないから
双方弁護士まで立ててる状況っていうのは、肖像権争いだろうな
野球もそうだった、ありがち
>>893 JFAの収入の話でユニフォームのスポンサー料だけ問題にする流れだったので
「キリンと電通からJFAに金が払われてる」って指摘する書き込みがあり
「電通がJFAに金を落とすわけないじゃんw 電通は吸い上げる方」
と言い出したのはキミ。
金の力が大きすぎると国のために戦ってるという名目が薄れるぞ
その辺危惧して言ってる人が多いと思うんだが
当然怪我の保障をしてあげるのは当然だが
選手に莫大な給料与えすぎたらとんでもないことになる
代表選手になることでそもそもその選手はステータスがあがる
クラブ側も代表に入った選手の待遇を悪くできないから
給料アップにもつながる
鈴木啓太とか代表入りして給料が上がっただろ
中澤って守銭奴、勘違いメディアスターのイメージがあるからな
選手会の代表でもあるの?
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:30:49 ID:JOFpBziB0
お金たくさん貰わないと代表出ないって奴は全員申告してくれ
最初から選ばないから、売名のために後から出たいってのはなしな
これなら協会も選手も万々歳
>>901 うん。まったく間違ってないけど何か?
「電通を通して支払われるのが8年240億」というならともかく
電通が払ってるわけじゃないしw
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:31:47 ID:e5eqFtYp0
野球の待遇のよさは異常wwwwwwwwwwwww
サッカーなんて金稼げないし
寿命短いし
人気で野球にいつまでたっても勝てないし
やらないほうがいいよ
>>902 そしてクラブと代表の過密日程で潰されて代表は勿論、クラブでもポジションを失った
>>903 理事になったことは一度も無かったかと。
協会擁護してレス者のほとんどが日本語の文法がおかしい。
まさか在日に金払って工作させてるのかな?w
>>902 >>155のような今の酷い状況を改善するって話が
>金の力が大きすぎると
>莫大な給料与えすぎたら
となんで極論になるんすかね
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:33:11 ID:33HuLArw0
代表は大事だけど、選手の犠牲の上に成り立つ代表商法は限界が来たんじゃね
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:33:12 ID:gZG6L8LKO
そんなこといってたら招集されなくなるぞ。ザックでさえアディダスとベッタリなんだから
待遇改善→他国より不当に扱いの悪い現状を何とかして!
って話なのに、あたかも他国よりも遥かに好条件を求めてるみたいに勘違いしてる奴が結構いるな
そういう馬鹿が「守銭奴」だ何だってほざいてるんだろうな
>>909 > 協会擁護してレス者
お前のことか!!
協会が儲けているのは
支出が少ないだけ
NPBは審判派遣とドラフト会議しかやってないのに
3億の赤をだす
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:33:45 ID:OzBikJus0
>>906 野球=年140試合以上×観客×入場料
サッカー=年45試合前後×観客×入場料
この差はデカイだろw
中澤はW杯中の日記出版したりして、いろいろ打算で動いてそう
なところがあるな 誰かに動かされてる気配だ今回も
>>913 だって他国より貧乏なんだもん
日本代表 年間20億
フランス 年間60億
ドイツ 年間40億
イングランド 年間80億
(ユニフォームスポンサー料)
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:34:12 ID:clN5Ort80
サッカーで飯食ってる奴がサッカーしたくないって笑えるなw
フル代表なんてほんの20人ほどしかなれないサッカー選手の最高峰の地位だろ
日本中から応援されてそこで戦えることを誇りに思えないなら他の稼げる職に転職しろよ
>>905 間違ってるだろ。つか、途中で間違えに気付いたけど
言い負かされるのが嫌なんで屁理屈捏ねてるだけだろ
いい加減素直になれよ・・・。
>>906 そうそう
いつまでも選手に還元されと一般ぴーぽーにこうおもわれるわけですよ
少しは考えてね。協会さん
代表になったら必然的に地位が上がって
全国区にメジャーで名前が知られる
クラブの給料アップにも繋がるし
他のクラブからのオファーも届くし
CMのオファーもくるわけで
引退後の肩書きもつく
大きな大会にも出られる
いい面やメリットが大きいんだよ
特に日本では生中継が多いし日本代表はちやほやされる
ここまで恩恵があるのにこれ以上のものを要求するのはいかがなものかということじゃないか
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:34:57 ID:BxfA9gIW0
どうでもいいが
上層部が金取りすぎだろ
他の団体でも多分そうなんだろうな。
ろくに働かん爺連中は死ねよボケ団塊が!
>>920 電通は広告代理店であって、JFAに金を落としてるわけじゃありません。
スポンサーや放映権料を取りまとめて手数料を稼いでるだけなので、
吸い上げる方です
いつまでもシツコイんだよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:36:08 ID:pOykv28iO
代表引退しないのか
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:36:08 ID:OzBikJus0
>>918 ユニフォームの収入なんて収入の極一部取り上げるんじゃなくて
各国の協会の予算をリストアップしてこいよ。
>>798 金ない昔からあるんだからわざわざ問題にするほうがおかしいといってるだけだ
いらんといってたのは地域選抜なのはしらんかったから
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:36:42 ID:R6wJdsEh0
で、中澤君はいくら欲しいの?
50億ぐらいあげれば満足?
>>921 それはクラブでやればいいこと
代表でやるべきことじゃない
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:37:06 ID:tH7gR8x50
とりあえず別に中澤だけが要求してるわけじゃないからなw
代表として矢面に立って出てきてるだけまだエライだろ
スポーツ後進国
国内のスポーツほど政権交代すべきだったんだよ
>>924 いや、お前の最初の書き込み方は明らかに「電通様がJFAに金を払うわけがねぇ!」
的な偏見に満ちていた。指摘されて軌道修正してそういうクソ理論を捏造したみたいだが。
こ こ は 代 表 の 待 遇 改 善 の ス レ。
広 告 代 理 店 の 話 が や り た け り ゃ よ そ で や れ
Jリーグ自体が大して目立ってないからこうなっちゃうのかね。Jリーグのほうが稼げるし、とは
多くの選手にとっちゃならんわけだし。代表になって露出増やさないと金が入ってこないと。
中澤自体はもう日本代表になったことへの恩恵を散々受けたからこそ言えるんだろうけど。
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:38:33 ID:vX1L3NGkO
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:38:36 ID:bISUraQmO
>>900 肖像権だろうね
こればっかりは、簡単に渡せないし
変に渡しちゃうと、1キャップの奴とかどうなるの?って感じだし
>>934 意味不明
広告代理店は間に入って手数料を稼ぐのが仕事
本当にしつこい奴だな
粘着過ぎるぞ
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:38:57 ID:p5w9WebB0
他に勝利給アップ要求してる奴の名前も出しといてよ
そいつらは応援しないしグッズも買わないようにする
>>933 自分で調べろよ。JFAが貧乏だと立証したいんだろ?
ユニ代だけじゃ誰も納得しないから
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:39:30 ID:+9yaLFngO
単純な話協会幹部の搾取が酷すぎるだけの話
粘着キチガイの上、話題がそれて迷惑になるのでNGにしとくわ
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:40:11 ID:kOko9Cyj0
世界基準といっても
日本人選手の価値は高くない
中澤個人について言えば海外挑戦してほしかったな
マリノスは金がないんだから
>>936 Jリーグの実態はまだまだセミプロみたいなもん
>>940 大丈夫、グッズ買っても買わなくても選手には金いかないから
>>930 Jは貧乏なので無理です
海外行ってもビッグ以外無理です
大半が無理ゲーです
それに肝心の稼ぎ頭は代表で
無理やり借り出される上にクラブだけ負担てのはおかしすぎる話だ
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:41:07 ID:cJhRU/IU0
この国はあらゆるレベルで団塊の爺共による搾取が酷過ぎる! 殺せよ、強欲なド腐れ爺共は!
>>939 電通からJFAに年数十億の金が支払われている。
そういうのもあるので、ユニのスポンサー代だけじゃJFAが金持ちか貧乏かは語れない。
というキミの発言への反論自体は以前有効なままだな。
>>945 確かにその通りだw
選手側を批判してる奴は、きっとそういう状況も分かってないんだろうな
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:41:32 ID:MobfaTmkO
>>922 昔の犬HK紅白歌合戦出場歌手かよwww
>>946 > 無理やり借り出される上にクラブだけ負担てのはおかしすぎる話だ
FIFAに文句言ってくれ。
年間7試合しか出ないとでも言えばいいんじゃない?
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:42:25 ID:8Wy/5+IB0
>>938 代表とJリーグの肖像権は別物っぽいんで、うまく折り合いつけられれば
いいんだが。
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:42:27 ID:2rOWaeav0
中澤のユニレプリカ買ってたけど全部捨てるわ
なんかアホらしくなってきた
トリニダード・トバゴやホンジュラスの選手なんて
代表の給料すら支払われてない状況だったりするのにな
世界基準で見れば給料が低いといってるけど酷い状況の国はいくらでもあるわけで・・・
大きなブランド価値を持つ日本代表というブランドがあるのに
もっと金をよこせというのは違和感がある
光栄だと思うのが普通だと思ってたぞ
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:43:19 ID:5hhzas/X0
>>909 いや、単純に協会擁護(=選手批判)してる奴らはニート、フリーター、無能派遣なんでしょ。
まともに働いてる人なら、社外で働くこと、怪我した場合の個人補償、会社への補償とか、
特に自分がいない間に自分の会社での立場を奪われるリスクとか当然に頭に浮かぶはずで
とてもじゃないが選手批判に行きつかないし。
で、ニート、フリーター、無能派遣にまともな文法は期待できないでしょ?
>>955 だったら公式戦だけ出ても問題ないだろ?
協会の集金目的の親善試合に薄給で出る義理も義務もない。
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:43:54 ID:vX1L3NGkO
>>900 肖像権だろうな
怪我と日程は前から言われてて、Jの圧力もあるから、改善努力はせざるを得ない
肖像権は一定選手しか儲からないから強化にほとんど意味が無い
周りの有象無象に利権にされやすいうえ、範囲決めが難しい
>>956 理屈で勝てないと脳内敵を想定して個人攻撃
典型的な荒れるパターンだね
>>951 おまえらがいえよw
強制拘束力なくなったら困るのは協会側だとおもうけどな
儲けてるんだからちゃんと選手に還元してやれや。カス
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:45:37 ID:MobfaTmkO
>>916 サッカーも年間140試合以上やれば野球選手の待遇に近づくんじゃね?
年間45試合程度で野球選手並みの待遇求めるのは基地外だな。
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:45:43 ID:/ExhgEVq0
プロとしての誇りがあるから金で評価して欲しい
と思うのは当たり前だろ
>>957 もちろん義務じゃないぞ
召集辞退すればいいんじゃないか?
親善試合にたいして辞退するしないは選手の自由だ
>>955 また極論ですね
今度はトリニダードトバゴにホンジュラスっすかw
じゃ、その二つの協会の年間収入はどれくらいなんすかね
協会が年間170億強も稼いでるのに、
その収入元の選手に怪我の補償も肖像権料も還元せず
リーグ戦の合間に強行日程を強いておきながら
日当1万円なんて待遇を課してるから言われてるんだろ
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:46:41 ID:ZTVhH3yP0
肖像権はどうか分からないけど、
勝利給ぐらいは上げればいいじゃん。
サッカー選手はサッカーをして稼ぐのが一番。
CMとかじゃなく。
>>960 FIFAがそういうルールでやると決めていて、各国協会はそれに従ってるだけ。
そういった世界的な取り決めが気に食わないならFIFAに変えてもらうしかない。
儲けてる金は若手の育成費に使ってるので、代表選手にはこれ以上回せません。
仮にも日本はG7なんだから
そのあたりの国の待遇と比べようよ
親善試合でも監督が戦術試したり選手がそれを理解したり無駄な試合は1つもないけどな
それをたった10万の価値しかない無駄な試合だと思うような選手は頭も悪そうだから代表に必要ないだろ、監督も困るし
ニンジンは必要だろ?
ようけやった方がいいんじゃないの?
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:47:16 ID:33HuLArw0
ようやくサッカー選手もプロらしくなったとも言える
>>963 だったら、選手会主導でボイコットしてもいいわけだ。
個人の利益だけ主張しても何にもならんからね。
団結して選手全体の待遇改善を要求するのはいい事だ
>>964 だから怪我の保証はすべきと言ってるし
強化費にも使ってほしいといってる
わざわざ問題点を極論に持っていきすぎ
代表選手に必要以上の金を与える必要はないといってるだけだ
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:48:52 ID:g7BdCXzg0
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:48:58 ID:33HuLArw0
実力行使しない限り協会は考えを悔い改めないだろうな
>>968 その理屈なら、欧州や南米に遠征した方が遥かに強化に繋がる
国内でやるってのはつまり、集金目的のクソ試合ってこった
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:49:29 ID:ZapI6tnY0
ボイコットしても世論の支持はまず得られないだろ
クラブから何億も貰った上にCM出たりテレビ番組出て儲けてるのにまだカネカネ騒ぐとかw
MLBがストやったときもボッコボコに叩かれたもんなw
年間8試合以上出る義務はないんだから、スケジュールが過密だと言っている選手は
年間7試合しかでないと宣言すればいいんだよ。
自分から8試合以上出ておいて、スケジュールが過密だ何だと言ってるのは本当に不思議。
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:49:36 ID:Yira6Y0S0
香川みたいにW杯メンバーじゃなくても欧州でブイブイ言わせられる時代だしな
正当な権利が認められない代表なんてみんなボイコットしちまえ
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:49:38 ID:gS70UplI0
えっ?中澤さんまだ代表に居座るつもりだったの
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:49:42 ID:Fwr8yv1zO
女子の代表選手がおかしいってツイッターで言ってたのは外出?
Turbine17 勝利給20万も貰えるの?!ってことに驚いたけど(笑)、待遇が悪かろうが報酬が低かろうが、オフが短くなろうが、それでもやるのが日本を代表する選手の使命だと思う。 待遇改善求めスト検討代表戦ボイコットも
>>966 うそつけw
殆ど役員の報酬か無駄使いだろ
170億もあってどこにそんなきえんだよ
>>972 選手は必要以上の待遇を金を求めてなどいないだろ
存在しない問題をあるように言うのは駄目だな
批判してるやつは
監督、コーチとかにも名誉だろて言って日給1万でやらせろよ
>976
何億も貰ってる選手はほんの数人です
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:50:32 ID:0waWfXAJ0
中澤外せばいいじゃん、面倒な奴はいらんよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:50:35 ID:Mf6v5GRl0
ケガの補償なしで日韓戦なんて出たくないわな
>>971 なんでボイコットなんだ?極論過ぎるぞ
親善試合は出る義理はないという意見からボイコットは飛躍しすぎだろ
個人で勝手に辞退すればいいのに
なんで他の人をわざわざ巻き込む必要があるんだ?
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:50:59 ID:/ExhgEVq0
>>968 アジア予選終了後の日韓戦なんざ
選手にとっちゃ迷惑なだけだろうが
>>986 これ、中澤個人の意見じゃなくて、選手会の総意なんだが
銭澤さん最高や
もう、日本はサッカーの代表戦をヤメればいいんじゃね
そうすれば選手に報酬も払わくていいし、怪我のリスクもなくなるしね
選手もファンもサッカー協会が腐っているというのならその腐った協会が
日本国の国名で代表戦をやってサッカーなるものを普及させること自体間違い
どうせこんなみっともない銭ゲバ闘争を選手と協会でやっているんだから
代表は弱くなる一方だろ
>>981 収支報告書読んでね
管理費はそんなに高くないよ
>プロ野球の選手たちが強い団結力と実行力でさまざまな権利を獲得していく様子も刺激になった。
>「プロ野球界が前例をつくってくれた。
その結果が赤字で身売りだよw
>>988 何度言っても交渉のテーブルにも
つかないからだろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:52:14 ID:Fwr8yv1zO
>>984 垢名だしたから後は自分でやって
永沢ってドイツでプレイしてる選手
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:52:31 ID:OYzVzJYy0
そんなもの認めたら、協会の老人たちが食っていけないだろ
ワールドカップ招致しなくてもいいから
選手にはちゃんと金払えよ
>993
女子サッカーよりもっと待遇の悪い他スポーツの選手が
女子サッカーは恵まれすぎって叩いたら永里さんはどう思うんだろうね
1001 :
1001:
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