【サッカー】PKは先攻が圧倒的有利！ルール改正をイギリスの教育・研究機関が提唱

http://news.livedoor.com/article/detail/5213968/

AFP（フランス通信）によると、英国の教育・研究機関ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス（LSE）が16日、サッカーのPK戦に関する研究の結果を報告した。
LSEの研究チームが1970年から2000年にかけて国内外で行なわれた主要な大会のPK戦2820件を分析した結果、最初に蹴ったチームの60％が勝利していることがわかった。

また、PKの先攻・後攻を決めるトスに勝った主将は、20人に19人の割合で先攻を選んでいることも判明。
さらに、プロやアマの選手や監督240人を対象に行なったアンケートでも、ほぼ全員が先攻を望むと回答している。

研究を主導したイグナシオ・パラシオス・ウエルタ教授は、「ポイントを先行されることからくる精神的なプレッシャーが、
後に蹴るチームのパフォーマンスに明らかに影響をおよぼしている」と結果を分析した。

報告書はこの“不公平”を軽減するために、テニスのタイブレークにならって、先攻・後攻が入れ替わる方式を提唱している。
つまり先攻の1本目のあとは、同じチームが2本つづけて蹴ることになる。

同氏は「この方式なら、より公平になるだけでなく、どちらのサポーターでもないという観客にとって、ずっと面白くなるはずだ」とも主張した。

ゴール2個あるんだから
同時に蹴ればいい

じゃあ両ゴールを使って同時に蹴ろう

PKなんか無くせばいいだろ決着がつくまで試合延長しろ

>>2-3
お前ら息ぴったりだなww

ゴールは２つあるんだから、両サイドで同時にやればいいんじゃね？

審判も２人いるし。
第三審判の笛で始める。
タイミングは両方好きにすりゃいい。

相撲で決着つけろ

先攻後攻関係ないだろ
最初に外したほうが圧倒的に不利

もうじゃんけんで決めちゃえよ

秋元康「次はPKトーナメントでセンターを決める」

ゴールは２個あるんだから同時にければいいんじゃね？

15分ハーフの延長戦を戦って勝った方が先攻で

あのさ〜、ゴールは2個あるわけだからさ〜

先に外したほうが負けでいいだろ
後攻圧倒的有利

ゴール２個は無理
キーパーがキッカーになれなくなる

バックパスと1分ルールでも導入すればいいんじゃね？

＞最初に蹴ったチームの６０％が勝利

圧倒的？

延長戦は15分単位・サドンデスを延々繰り返せばいい

将棋の先攻後攻みたいだなｗ

逆だと思ってたよ

>>19
昨年度、今年度のタイトル戦はむしろ後手のほうが勝ち越してるんだが

支配率なら圧倒的だな

先攻の最初が１本で、その後は２本づつ交代でいいじゃん。
キーパー交代の手間も省けるし。

>>17
統計学的有意差が出たってことだろ。
数学的に絶対的に専攻の方が有利ってことが証明されたってことだよ。

60%って、そこそこ妥当な数字だと思ったんだけど違うの？
確かに先行有利だけど、選択権を得た方が分が良いのは
仕方ないのではないかと・・・・

サッカー経験は中学までなので、詳しい人、教えて

>>17
互角にならないといけない部分だから、60%は圧倒的。
例えば、将棋の先手勝率は53%で、プロ間では「先手欲しい」、「先手凄くいい」と思われていたりする。

そういうのを含めての駆け引きじゃないの？
野球での表裏で一回ってのと同じようなもんじゃないの？

>>21
狭い期間の例だけ挙げてもな。
年々、後手の勝率が上がってきてついに逆転したって話ならともかく。

っていうかＰＫ戦は
・あくまで記録上引き分け
・あくまでコイントスの代替
であることを忘れてるだろ。

ぶっちゃけ競技部分じゃないんだから
どうでもいいんだよ！

>>23
お前よくやれば出来る子って言われないか？

でも、結局PKってキーパー次第だからな
それも試合で優秀なキーパーがPKに強いとは限らない
そのため、試合終了間際にPK戦用のキーパーを入れるケースもある

それで失点して負けるチームがいたら大笑いだがｗ

PK戦自体かなり少ないから問題ないだろ

何事も先手必勝だよ

後手はそれだけプレッシャーが掛かる

5分区切りのサドンデス・ゴールデンゴール方式にする。
そして、5分毎に両チームとも選手をひとりずつ減らしていく。
得点が入らず50分が経過すると最終的には一対一になる。

試合中に選手を減らしたチームは不利になるな。

延長戦はセットプレー対決でいいじゃないか

コーナーキックで決めればいい

>>31 韓国ｗｗ

>>17
約3000件のサンプルで60%って、結構圧倒的だね

思い出した

駒野ゆるせねぇええええええええええええ

昔（1960年代以前）は普通にくじ引きだった。

試合が始まる前にPKやっとけばいいんじゃないの？

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　私だけかね？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､

俺的には後がよかったけどな

>>35＝耳

うぜぇ

ゴールは二つあるんだから、同時に蹴らせることは可能だよな。

MLSでやってたシュートアウト合戦ってどうだったの？

PKよりも面白そうだけど

シュート数とかポゼッション率とか、試合を優位に進めた方が
先行でいいんじゃないか。

>>41
天才あらわる

>>2
天才あらわる

>>3
タッチの差で天才になり損ねる凡才あらわる

>>32
っていうかＰＫ戦自体が理不尽の塊なので
これを改良してでもさらに使い続けようというのが
全くナンセンス。

俺に順番回ってくるくらいなら味方はずして負けてくれって思ってた

>>46
ケガが多いとか言ってずいぶん前にやめた。
っていうかＭＬＳは今は完全国際ルール準拠。
越冬体制に入ってますｗ

延長戦前にＰＫやってアドバンテージをどちらかが持ってから延長戦をすれば？

それでも決まらなければ同じことをする

>>53
それは結構言われてるけど、良い案だよね

そんなこよりゴールのサイズを横にもう数十センチ長くして
１試合３，４点入るのがあたりまえになるようにしてくれ。
スコアレスドローとか１点ゲームとか物足りない

PKは同時に蹴ればいいと思う
ゴールは二つあるんだから、二手に分かれて同時に蹴ればいいじゃないか

ＰＫはポストに当てて入れたら2点とか、ど真ん中に入れたら5点とかにすべき。

延長突入すると5分ごとに選手を一人減らしていく。
これオススメ。

>>55
それ、昔検討されてけど、世界中のゴールのサイズ変更するのが大変とか言ってぽしゃった。

手っ取り早く点を多くするには、
10人制にするか、オフサイドを廃止する方が速い。

振り駒は表が出やすいから見直すべき
って森内が言ってたのを思い出した

PK廃止して延長戦で先にゴール取ったらそこで試合終了が１番わかりやすい、

両チームから代表だしてリフティング対決ってのはどうだろう

まだオフサイド無くせば点がたくさん入るとか言ってる馬鹿が居るのか
オフサイド無しになったら今と同じ戦術を全員取るわけ無いから
より守備的になってドリブラーが死滅するわ

ある意味野球って毎回PKのようなもんだよな、、、
ピッチャーが蹴る側でバッターがキーパー的な、、、

>>61
試合が終わらないんだよ、点が入らなくて

>>53
PKで勝ってるチームはそのまま延長戦を守りきればいい戦い方をし
負けてるチームは延長で決めなければならないから攻めに出るって感じで
延長戦の戦い方もアドバンテージあるなしでわかれるから面白いかもね。

セットプレイにしたらまた先攻後攻いいだすだろww

延長戦で２分ごとに選手を少なくしていけばいじゃん

同時にやればいいんだよ

>>17
60％だけみれば差は分かりにくいが、後攻が40％の勝率ということに気づこう。
つまり後攻に比べて1.5倍の勝率。
圧倒的じゃなイカ？

延長戦は人数減らして
１０対１０とか５対５とかでやればいいと

バスケの3点シュートみたいに、ある一定のエリアから外のロングシュートは2点入るとか

後攻は先攻のプレー＆結果を一切見ないで蹴ればいいじゃん。
そうすりゃ互角だ。
こんな簡単な事に誰も気付いてないとは。

もう、じゃんけんかコイントスでいいよ

ＰＫの位置をエリア付近まで遠くしたら
セーブ率が格段に上がって面白いと思うんだけど

なんというＰＫ戦　４４人目で決着　高校選手権福岡決勝
ttp://www.asahi.com/sports/update/1107/SEB201011070010.html

>>56
もつれるとＧＫが蹴るケースもあるからな。

>>59
オフサイドを取っ払うのは実験したことあるとか言うけど
多分ろくにしてないねｗ

まあ交代枠を倍にするだけでも
得点は跳ね上がり、引き分け率は下がるだろう。
現在のＷ杯の平均得点は2.25点まで下がっていて、
40分に１点入るってな計算だからな。

ＰＫ戦は理不尽でもいいんだよ。
その理不尽を行わざるを得ない確率を下げるのが根本的に重要だろうってｗ
姑息すぎるよなあ。

>>53
PK戦そのものが先攻有利であることの解決にならんだろそれ。

そもそもPKになりやすいからいけないんだよ

ペナルティエリアの線から蹴れば面白いと思うのに
これだと運だけじゃなくより実力が反映されるでしょ

Ｖゴール方式にしよう

内容では勝ってた厨を納得させるためにも、ここはサッカーにも芸術点を導入したらどうか
延長戦が終わったところで、同点なら審査員の採点で勝敗を決する

>>39
　↑
サッカーをした事も見た事もないニワカが、良くこういう事を言うんだよね。

11人全員に蹴らせてゴールを多く入れた方が勝ちとするべき
同じ場合はもう一回11人全員が蹴る

>>79
んー、しかしメンタルがものを言うのだとすれば
試合前なら明らかに実験の状況が違ってくるとも言えるしなあ…

FK戦で

>>85
意味ねーよ。

>>83
アナ「あの…芸術点とは…」
解説「はい…　　　　　　　　朝鮮超有利です」

ここはあえて足だけのドッチボールで！
最後生き残った一人がゴールする権利を得て終了。

まぁラグビーの籤に比べたら理不尽さはまだ無いな

>>75
それいいかも
ＰＫは蹴る側が有利すぎる

Vゴールは何でやめたんだっけ…失点をびびって守備的になるから？

>>93
「残酷だから」とかそんな理由しかしらん。
ブラッターらが取り入れた方法論だったから、
欧州閥に潰されたというか、取り引きされたのかもな。

そもそも勝敗をPKで決めるのがなぁ…
間接FK（タッチ数制限ありを各3本くらい）にでもすればいいのに
中々入らない上に複数選手が絡むから個人バッシングに繋がりにくいし
多彩なアイディアが観れるぞー

まぁPK戦自体が非公式みたいなもんだし
普通のリーグはPK戦なんかしないし
W杯みたいな公式戦でも記録上は引き分け扱いだろ確か

でもへとへとになった選手で決着つけるにはPKくらいしかねーわ
それともジャンケンで決めるか？

>>91
理不尽さはそんなに変わらんと思うが。

だいたいラグビーだとクジ引かざるを得ない確率は低いわけで
レアなら理不尽でもいいんだわ。

マルチボールシステムだがボールは１個が原則なので同時にはできない

>>96
ジャンケンだと後出しして
審判が見逃して
詰め寄った被害者側が揉めてる横で
勝利パフォーマンスして既成事実化を進める！

みたいな汚い絵が見れて胸熱ｗ

先攻後攻を決めるPKすればおｋ

時間無制限のゴールデンゴール方式でよかろう。

先攻勝率60％
後攻勝率40％
本当だとしたら結構差があるもんだね

>>94
反撃の時間が与えられないのはアンフェア
みたいな意見もあった気がする

ＰＫ事体は悪くないと思うんだよね
120分戦って決着付けられないのだからリーグ戦以上に引き分けに等しい
ただＰＫだと強い相手に弱いチームがあえて引き分け狙う傾向を招いてる
ＰＫは無駄に試合時間を長くする
それを改善するためにも、もう少し遠い位置から蹴って
実力を反映させるようにしてＰＫ狙いの試合を減らしてほしい

FK合戦は観たい。
壁禁止で。

>>70
先手の方が1.5倍有利って事なら
先手のチームは先に６本シュートを決めれば勝ち
後手のチームは先に４本シュートを決めれば勝ち
ってルールを変えれば完全に公平になるんじゃないの？

コイントスの代わりで何でもいいってんなら
代表者１人づつ選んでK-1ルールで勝負したらめちゃくちゃ熱いと思う

稲中思い出したｗ

PKの先攻後攻は何で決めてるの？
それが公平なら、先攻が１０％くらい有利でもいいんじゃないのか？

ふたつゴールがあるから同時にやればいいだろ

ボクシングみたいに判定でいいんじゃない？

>>4
そんな焼豚みたいな頭悪いことできないよ、普通。

>>103
あったねえ。でもよ
得点率がえらい低い＝攻撃機会は十分に与えられてる
っていう発想が欠落してる言い種だよな。

やっぱ単に敵に直接的に臨終させられるのが耐えられないんだと思うぜ。
審判にクッション入れて欲しいんだよ。

>>95
それいいな。おれはジェットエンジンに駒野が飛び込んだりしないか心配だったよ。

>>111
韓国必死ｗ

じゃぁ引き分けの場合は両チーム負けでいいよ

何を今さら。PKはキッカー有利でキーパーは入れられるのが必然と開き直ってる。
特にサドンデスになったときに先攻でさっさと入れたら後攻は「絶対入れなければならない」
というプレッシャーがかかる。先攻で外しても「後攻はずせ〜〜」って呪えばいいし。

後攻のチームのホーム側でやればチャラじゃないの

サカ豚はアホばっかだなｗｗｗ

審判の判定が導入されたら
韓国のサッカーが変わるだろうな

壁無しのFK合戦は面白そうだよな
ガチのキッカーとGKのバトルになる

にらめっこにすれば、勝った方も負けた方も笑って終われる

これはいい提案じゃない？

でも決まって当たり前のPKはイマイチ
もっとずっと遠くから蹴らせるとか、CK→PA外からダイレクトシュートとか工夫が欲しいわ

それぞれのチームが11人全員同時にFKして入った本数の多い方が勝ちでいいだろ
もちろん壁は相手チームの10人

もともとPKは守備側の罰則だもんな
決着を付けるように別ルールのシュートは悪くない考え

試合中のPKを蹴る人は、PKもらった選手が蹴ってほしいですね。

FKにしたら日本めちゃくちゃ弱くなるぞ
キーパー糞だから

>>126
それはまあ、、ゴールキックの代打も出来るくらいだし・・

>>65
点が入るまで朝までやってりゃいいよPKなんかよりマシ。

>>126
今初めて知った

両チームから2名ずつ代表選手出てきて、PK蹴るとことゴールの中央でじゃんけんして、
勝った方がキッカー負けた方がキーパーになってすぐにPKスタートってしたらいいんじゃないかな。
じゃんけんに勝ったのにゴール守っちゃたりして何やってんだよーって感じでおもしろくなりそうだよ。

ゴールマウス２つあるから同時に蹴ればいいんじゃないか？

従来のPKの位置だと1ポイント
もっと距離を離してゴールさせると2ポイントとか
ゴールまでの距離に応じて獲得ポイントを変えるなんて面白いかも
そしたら最後の一発逆転まで楽しめそう

>>121
FKよりMLSが採用してたペナルティショットの方が面白そう

PKなんかよりよっぽど良いのに
アメリカ式はあかんのか？

>>126
DFのクリアが別のDFのハンドになったら？

>>106
それだと先手は-2点からのスタートになる。

先手有利は精神的な要素が大きいから、
先手が-2点からスタートするなら、
後手のほうが圧倒的有利。

>>117
先攻が６割も勝ってるってちゃんとした統計を、お前は知ってたのか？
そんな不公平を知っててどうにかしようと思わなかったなら、お前は
サカ豚と呼ばれても仕方ないな。

>>134
なんかアメフトっぽい感じがする
1回やってみて欲しい

>>134
ハーフラインからのドリブルシュートだろ？
なんもおもしろくねーよｗそれ

やっぱサッカーの醍醐味でもあるFK合戦のほうがいい
俊さんみたいなのも生きる道ができる

>>137
焼豚と煽りサカ豚と煽り忙しいようですね。
アルバイト頑張ってください。

にしてもLSEがこんな研究もやるとはちょっと驚いたな
もうちょっと硬派なイメージがあったんだが

>>113
ただ突き詰めるとじゃあ延長の15分ハーフって何なの？点が入るまでやればいいじゃん？
ってなりかねん

てか反撃の機会がなく終わる競技ってあんまないだろ
野球のサヨナラやPK戦の打ち切りだって逆転の機会がないから終わるだけだし

PK合戦の時は試合中のPKよりゴールまでの距離を長くして入りにくくしたら？

かといってPK合戦廃止もなんか名物がきえるから
大抵無駄になる冗長な延長戦廃止してFK合戦
それでも勝負つかないならPK合戦でいいわ

>>142
いや反撃の機会は「あった」だろ。
サッカーの延長戦において
ボールポゼッションが全く得られないままＶゴールされて終了とか
いくらなんでも考えられない。

リフティング合戦にすればいい。

んじゃハンデは二目半でいいだろ

先攻後攻を無くせばいいんだよ

PKの時にGKを両チームから出すんだ
キッカーも同じく両チームから
で、2対2で同時に蹴ればいい

シルバーゴールは両チーム共疲労してると
どっちもPKでもいいかって空気になるのがなんとも…

>>145
開始後ボールポゼッションさせてもらえないまま失点てのはあるよ。
Ｖゴール延長でそれがあったかどうかは知らんけど

>>148
GKがキッカーになることもある

>>150
いずれにせよ
90分の試合終盤で失点すれば事実上Ｖゴールに近いわけで、
つまるところ
敗北決定から「執行猶予」が欲しいっていうセンスなんだとは思うけどな。

FK合戦で完璧だろ。
見た目面白いし実力も反映される。
今のPK戦はくじ引きだから弱者有利なんだよな。

日本の番組でよくやってる
ゴールを1〜10の番号の板にして
1人2回ずつ合計10回やって、何枚の板を落とせるか
で勝負つけたらいいんじゃね？

PKで決まるのはなんだかな
11人で90分、競ってきた”サッカー”とはほぼ無関係だし

延長入ったら、両チームから1人抜いて続行
さらに10分毎に選手を抜いていくのはどうかｗ
抜ける選手はGK意外ランダムで

と思ったけど、WCの抽選からしてイカサマ上等のサッカーだから、
ビジターはエースから抜けていくことになるんだろうなｗ

今までの先攻後攻を決めるトスだけにして、
PKやらずに勝敗決めちゃえばいいのに

ＰＫに代わる決勝方法考えりゃいいんだよ。タイブレークみたいにさ。
延長戦3分ごとに両チーム1人ずつ抜いてくのはどうだろ。
最終的には、キーパーとフィールドプレーヤー1人みたいみたいな感じになる。
そんでサドンデスにすれば決まるだろ。

>>153
「弱者」に「理不尽」に有利だから
弱者だらけのこの世界で大人気なんじゃーねーかw

シュートアウトってのを一回見たいんだけどtubeで見つからん

野球の先攻後攻の勝率の差はどれくらいなの？

これやったとしても
１本目を先攻が決めて後攻が外し、そのプレッシャーで連続して外しそう
で、後攻に回った先攻が連続で決めて３−０になってすぐ絶体絶命になるね
次の２本を決めないとアウト、決めたとしても３−２

やっぱり後攻は不利なんじゃ？

ルールをガンガン進化させてるアメフトでも
延長戦は不公平だよな

>>162
プレーオフだけは、１回の相互ポゼッションは許可されるようになったとか？

でも60分なり90分の終盤で点とればもう終わりなんだから
決着しなければいけない状況はサドンデスでいいと思うんだよな。
特にサッカーやアメフトは得点機会が少ないんだからさ。
つまり攻撃権は事前に十分に与えてるはずなのよ。

プレッシャーねぇ
ならGK以外の10人全員が10このボール使って、一斉に蹴ればｗ？
んで、多く入ったチームの勝ちｗ

先行後攻は残るけど、これだけ同時に蹴れば、誰が外したとか言っても
しょうがないので、プレッシャーはなくなるだろｗ

自分で書いていうのもなんだが、見てみてえｗ

両方のゴールを使って同時進行すればいい
俺って天才だな

延長10分ごとに一人退場してくシステムでいいだろ

PK一点FK三点にすれば戦略性が高まる

俺、学生のころ弓道やってたけど、弓道はPKに似たとこがある。

点数は的に当たったか当たらないかだけで、
練習通り普通にやれば（選手のレベルにもよるけど）高確率で当たる。

でも、メンタルの面が大きくて、統計取ると、
実戦では選手によっては１割近く的中率が下がる。

先攻後攻のある試合では、くじ引きに勝てば必ずどこの主将でも先行選んでた。
相手の状況見ずに射が出来るし、結果が良くても悪くても後攻の方にはプレッシャーが掛かる

国によって向き不向きはあるよな
ドイツなんかはW杯で過去4戦やって全勝 しかも外したのは歴代で一人だけ
イングランドは3戦やって全敗

ジーコのアジアカップのバーレーン戦だっけ？
宮本が申告してゴール変えてから川口の神セーブで勝ったＰＫ戦。
あのイメージがあるから2個ゴール使って同時にってのは公平じゃないんだろうな

昔はコイントスで勝敗をつけてた
これに戻せ

勝ってるチームが先に蹴るようにすりゃいいじゃん

>>153
FKにしたところで先攻後攻のプレッシャーは変わらないだろ

>>158
むしろ逆だあほ
代表でもクラブでも強者しかかってねーよ。いつも

一手損角換わりみたいな戦法は無いのか？

>>174
それはゲームルールの特性じゃなくて
異常な資金、戦力格差が実はそこにあるだけの事。

ラグビーみたいにもうどうしようもないぐらいに一方的に押されっぱなしの競技ではないわな。
徹底的に守ってれば大差では負け辛いし、ギリシャみたいに優勝まで行ったケースすらあるし。

>>172
勝ってるチーム？

56%を60%としているなら微妙だな

オフサイドなんか無くしちまえ

>>174
<丶｀∀´>＜2002Ｗ杯のｳﾘは本当に強かったと認めるﾆｶ？

まずどっちが先行をやるか決めるPKをしないとな

>>173
キックの成功率が下がればプレッシャーも下がる。

今年のWCで日本どっちだったっけ

>>181
イタリア戦までは認めるよｗ
スペイン戦はありえねーけど

PKはやめて
クラブのオーナー同士が籤引きで決めれば良いんじゃないか？

まあくじ引きで決めるところもあるんだからPKやるだけマシだろ。

オフサイド無くして一度にボール10個くらい投入して先に点入れた方が勝ちとかどう？

FK合戦がでてこないのがイギリス人の発想の貧弱さだわ。やっぱ
おまえらベッカム大好きだったろうに
サッカーの静のプレーの最大の見せ場をもっと有効活用しようぜ
日本も強くなれるしｗ

PK合戦の時だけ蹴るところを５ｍ下げたら運とか言えなくなる

キーパー無しで５分ごとに一人ずつ減らしていけばいいんじゃね

>>134
危ないからMLSでも廃止になった
アイスホッケーのシュートアウトは
防具を着けてるから可能

PA外から蹴るようにしたほうが面白い

これは良い提案じゃなイカ
やろうと思えば直ぐに出来るしさ

先攻が超有利なことは
稲中でも実証されてたよ

PK戦で先攻後攻決めるためのコイントスの勝率が5割だから何の問題もないよ

両サイドで同時にやれよ

>>195
それカンチョーワールドカップw

PK自体つまらんからPKにならないように工夫しろ

何でも等しくすればいいわけでもない
これを言い出したらホーム＆アウェイは
二戦目ホームが延長とＰＫをホームで戦える可能性あって圧倒的に有利
それも含めてサッカーだ

点差がつくまで延長Vゴール方式を導入を推奨

ゴールを４ｍ×50ｃｍ大きくし
グラウンドを20ｍ×10ｍ小さくすれば
平均得点7-10点となり面白さ激増
退屈試合　引き分け　延長　0-0　全部なくなる。

すぐにやれ。

一時あった ペナルティエリア外からドリブルして１対１で決めるやつがおもしろかったのに。
まあ試合中のＰＫだと実現無理だけど

>>192
正面から走り合うようなゲームは衝突の危険が超でかいからな。
ラグビーなんかは正面から走り合うタイプの衝突じゃないからいいけど
アメフトやアイホは相対速度が普通じゃねえ。
ペナルティシュートアウトはアメ好みだったろうけど、あれを繰り返されたら危なすぎるｗ

・一球目はコイントス。そのあとは1球毎に先攻後攻交代
・一球目はコイントス。そのあとは差がついた時点で負けてる方が先攻に。

ま、めんどくさいから今のままでいいよ(´･ω･`)

PKから運の要素を減らしたい
壁少なめでFK合戦はどうだろ？もちろん狙える距離から

Ｐ（ペナルティー）Ｋ（カンチョ―）戦です。

>>202点がもっと入るようなルールってのは一番くだらなくなる第一歩だろ
点は入りにくいルールにすることで技術や戦術が向上し、入りにくい中でのスーパープレーに観客や視聴者は歓喜するんだから

両方のゴール使って同時にやればいいな

サドンデスになったらまたコイントスすればいい。

１つのゴールで同時にやればいい

久々にゴールデン方式を見たい

>>199
その昔、日本が提案したｇ（ｒｙ

>>208
白黒つけるのを嫌がるのは演劇に近づくだけだと思うけどねえ

まぁ確かにそういう方式にしてみてもいいかも

5本とかじゃ無しに
一本目からサドンデスでいいよ
そうすりゃ先攻後攻関係ない

60％というのは微妙だよな。
先行が有利だというのはデータとしてもはっきりしてるけどルール改正
するほどとも言い切れないし１みたいな方式にしたって最初にボールを
蹴るチームが有利になるのは当然なんだよな。
コイントスで決める方式じゃなくてシュート数とか警告の数とか支配率
とかで決められないのかね。

英語読める人。
この元の論文ってどこで読めるかな？

自分では論文を探すスキルがないんだけど、元の論文は読んでみたい。
今これに関する卒論を扱っているんで。誰かお願いします。

囲碁みたいにコミを導入すればいいんじゃね
後攻は０．５点最初からもらえるとか
そうすれば必ず５回で決まるし

延長に入ったら
1stピリオド：7人vs11人　10分
2ndピリオド：11人vs7人　10分
3rdピリオド：11人vs7人　10分
4thピリオド：7人vs11人　10分

でやればいいのではないだろうか？

もうペナルティカンチョウで決めようや

>>211
天才現る！

>PKの先攻・後攻を決めるトスに勝った主将は、20人に19人の割合で先攻を選んでいることも判明。

アホが5%いるって事だな

キッカーは５人ずつ、ボールは９個、GKは２人でひとつのゴールを
守って多く入ったほうの勝ちにすればいっぺんで済む

PK自体いらない
ジャンケンで決めるぐらい理不尽だ

こんなこと言い始めたらスタジアムにサポの多いチームが圧倒的に有利なのはどうなのよって話になる
歴史や経緯もしらずこういうことを持ち出してくるアホどものうざさは異常

>>15
キーパーがキッカーをしなきゃいけない理由がない

PK合戦はやめて成功率が50％くらいになる位置からのPK合戦的なものにすりゃいいのに。
そうすりゃ先攻後攻の有利不利も無くなるし今よりもキッカーやキーパーの実力が反映され易くなるし。

PKをやらずに延長戦にこだわるのなら
・初めから15分区切りのシルバーゴール式。決着がつくまで15分単位で延々と続ける。
・スタメンを全員下げて控え組に総入れ替えして60分か90分の再試合

>>227
GKはキッカーになれないっていうルールをつくらないと無理だろ

>>217
いや６割が本当ならかなりの大差だぞ

>>230
つくればいいだけじゃん。
2チーム同時に蹴るというルール改正時に同時にやりゃいいだけだろ

まぁ確かに先攻が有利って言われてたね
先攻が決めちゃうと焦るからね

続きはウイイレで！

>>29
勝ち負け決まっちゃうのに競技部分じゃないとはいえないだろ

282回のペナルティ戦でのデータか。データとして多いとも少ないとも言いづらい微妙な線だなあｗ

両方のゴールで笛と同時に蹴ればいいじゃん・・・

俺としてはフェアなチームに残ってもらいたいね。
レッド５ポイント、イエロー３ポイント、ファウル１ポイント
でポイントの少ないチームが先行とか。

>>235
記録上引き分けなのだから勝ち負けは実は決まってない。
決まるのは勝ち上がりだけ…
って、決勝戦でも今はやってるからもう実体がおかしいだけｗ

>>238
なかなかいい

11mじゃなくて15mくらいにすれば蹴ってから反応するGK
とか現れてもっと面白くなると思うんだが

そんなもん２０年くらい前にゲーム番組で渡辺徹が言ってただろ

延長戦でも同じルールで漫然とやってるからいけないんだよ。
延長戦は両チームともGKなし、その代わりゴールに50cm幅くらいの格子を設置して
シュートが入るかどうかは運次第、とかすりゃPKになる前に決着つきそうじゃない？

駒野

10％って誤差に見えるが
プレーヤーだったら少しでも勝率あがる
先行選ぶだろうな

結果を知らせないでｐｋしたら
フィフティフィフティに限りなく近くなるんだろうか

>>243
だから要するに
サッカーは決着をキチッと着けない、引き分けゾーンがたっぷりあるから
人気なんだってばよｗ

黒ひげ危機一髪でええやん

２箇所同時とかありえん
観客はどっちを観るんだ？
客商売だぞ？

最初に蹴ったチームの70〜80％とかならわかるが、
60％じゃたいしてインパクトないな。

まず９０分試合させて勝った方が、先攻でＰＫ蹴られることにすればいい

パラグアイ戦の時日本先行だっけ？

話し合いで勝敗決めれば？

ゴールも二つあるから同時に蹴ればいいじゃん

>>250
６：４でも結構な差だぜ
心理的な面とか含めるとやってる選手側は
それ以上に先行有利の感じ持ってるんじゃねぇかな

ＰＫは理不尽とよく言われるが見ている限りでは大体勝つに値するチームが勝っているように思える
以前のＣＬ決勝のミランｖｓリバプール戦でも分かるように大量点差を執念で追いついたチームが
惜しくもＰＫで破れるとか見たこと無いし

5本も蹴る必要ないな。いきなりサドンデスで始めればいい。これの方が絶対おもしろい。

＞1970年から2000年にかけて国内外で行なわれた主要な大会のPK戦2820件を分析した結果

2820試合中6割ってことは先攻1692勝、後攻1128勝
相当な差だ

>>257
今以上に先行が有利になるだけだな

>>256
俺もそう思う。先攻が6割ってんなら俺は
7割ぐらいの確率でチーム力が上のチームが勝つと主張したい

厳しい勝負の世界で６：４なら圧倒的な差と言えるだろう。

Ａチーム対ＢチームでＡチーム先行

1人目　Ａ−Ｂ
２人目　Ｂ−Ａ
３人目　Ａ−Ｂ
４人目　Ｂ−Ａ
５人目　Ａ−Ｂ
ってことかい？

大抵の場合に勝負の決まる5人目で結局先行-後攻の順になるんだが

やっぱりPK戦はイメージ的に後攻が外して負け、って印象が強いもんな
この結果は納得

>>218
俺はぐぐって１分で見つけた。
君も見つけなさい。キーワードはちゃんと>>1に書いてあるだろ。

延長で勝負が決まらなかったら、どっちかがゴールを入れるまで15分ハーフ
をいくらでも繰り返すのが、一番納得出来る。負けた方も納得。

正規の時間内で勝てなかったのが悪いんだから
今更、有利不利を言っても仕方なかろう
本来なら抽選で決めても良いんだから
せめて形の上だけでも勝負で決めるだけマシだと思わなきゃ

>>228
ペナルティエリア外からのシュートは100%止めるゴールキーパーがいるから無理

囲碁みたいに、後攻は最初から0.5のハンデもらうといい
サドンデスもなくなってスピーディーになる

SGGK

CK戦にしよう。タッチかラインを割ったら攻守交代

>>260
いやチーム力差ってのは上か下かって二元論じゃないだろう…
最も単純な年俸合計格差だって僅差もあれば大差もありもうす

延長終了時点で同点だったら、年俸合計が多い方が自動的に敗退でいいよｗ
金銭効率が高い方が勝ちｗ。

ＣＫ戦とかＦＫ戦の方が偶然より技術が現れるし、なんか楽しそうだな。
解説者は「集中、集中・・」とか何回も言う事になるが。

蹴るﾔﾂと同じように、GKも1ショットごとに交代して11人で回り持ちにすりゃいいんじゃないかな。
延長終了直前まで交代枠を温存して最後に控えGKをフィールドプレーヤーと交代で投入、とか戦術が広がる。

じゃんけんでいいじゃん

>>272
大会経営の立場だと、サポーターの数で決めた方がよほど合理的だな。
その後の収益が見込める上、そういうルールがあれば、
集客が厳しい予選や序盤戦でも集客に一役買うだろう

>>263
イメージ的にも何も
先攻が外して終了なんてのは5人目までに2つ以上外した場合のみだし
そもそもサドンデスに入ったら先攻が外して終了ってパターンが存在しなくなるし

６０％って、やきうならクライマックス確実。
下手したらリーグ優勝のレベルだろ。

無茶苦茶差があるぞ。

フィールド中央にマイクを置いて騒音レベルを測定、サポーターの
歓声が大きい方が勝ちって事にするか。

ｐｋで勝ちたいならキーパーのユニフォームを赤にすればいいってあったような。

>>278
ＰＫの練習やるより、コイントス必勝法でも研究したほうがいいな。
そんな方法あるか知らんが

じゃ不公平がないように両方とも先攻にすりゃいい

先攻が最初外した場合の勝率も出せよ。

ファール少ない方とかコーナーキック多いほうが先に蹴るように
すればいいだけ。

ＰＫのルールが出来た時より選手の技術は上がってんだから蹴る位置をもっと後ろにすりゃいいのにな
今のままじゃＰＫは運だって言われても仕方ない
勿論試合中の反則で得たＰＫは今のままでいい思うけど

>>276
そんなんバイト雇って終わりだｗ

ボールリフティング対決だともっと緊張感続くぞ。同時に始めれば不利とかない。

そんなに後攻不利って言うならマーチンゲールシステム採用で解決w
先攻一人目→1点
後攻二人目→2点
以下
先攻五人目→256点
後攻五人目→512点

>>286
大会経営的には「(正規にチケットを購入した)客が入る」ことが重要なのであって、
その内訳がバイトだろうとボランティアだろうと関係ないな。

だいたい、いつPK戦になるかわからないのに、毎試合バイト雇うのか？
それってどんだけ金あったらできるんだ？
まともな頭があったら、普通にチーム強化に金使うと思うがw

年俸とかサポーターとか言ってるやつはバカなの？
サッカーはプロだけじゃない。

スポーツも何事も先手必勝だよ
後手有利のスポーツって野球くらいしか浮かばないし、それも特殊なルールで延長戦を考えての場合だしな
点に関しては普通に先制の方が有利だしな

ゴールは2個でもボールは１つ

ＧＫ　権田のうそなきｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>290
年俸はともかくサポーターはアマチュアにもいるぞw

ボールは2個でもポールは１つ

2点差付くまで蹴り合えばいい

>>294
小便臭い屁理屈言うなよ。
じゃー仮にプロだったとしても無観客試合の罰則受けてる試合でドローだったら
どうするわけ？

>>289
バイトは入場だって当然経費だろ…

＞いつPK戦になるかわからない
トーナメントに限定されてるだろＪＫ

あれや同時進行や

アマチュアの場合でも仕事で貰ってる年収で決める
学生なら親の収入で決める

>>297
っていうかサポなんて消費者なんだから
勝敗に元々一切関係ないんだからもうやめようぜ相手すんのｗ

これだけ引き分けの多いスポーツってチェスとサッカーくらいだろ

>>302
チェスとサッカーでは引き分け率が全然違うだろｗｗ

でもラグビーより遥かに引き分けの確率が高いスポーツなんですから
決着のつけ方をそろそろ真剣に考えたほるがいいと思う

>>297
さあ？そんな世界でも前例がほとんどないレアケースのことは、
実際に処分が下されてから考えりゃいいんじゃない？
そもそもPK戦があるってことは、プロだとすると通常のリーグではなく、
カップ戦や国際試合である可能性が高いわけで、
それが無観客になった試合ってどんだけあるんだ？

無観客試合なら有料ストリーミング中継の視聴者数

>>303
でも二桁％の引き分け率のゲームとなると
確かにチェスとサッカーくらいか？アイホが10％行くんだっけ？
卓上ゲームなら他にありそうだけど、フィジカルゲームとなると
結構珍しいだろうな。

キーパーが自陣に入れないという特別ルールの延長戦をやれば、
勝負が付くんじゃねーの？

延長戦はフィールドを半分の広さにして、狭い範囲でやれ

>>308
手使えなくなるからただのフィールドプレイヤーになるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PKに強いキーパー育てろよ　カスングランド

コイントスで勝てるキャプテンを選べばいいこと。

>>1
>最初に蹴ったチームの60％が勝利していることがわかった。



ほとんど違いがないじゃねえか

>>298
お前の方がJKだっつの。
PK戦まで行くような試合だと試合だけで3時間の拘束だぞ？
バイト料、試合あたりいくらかかると思ってんだ。
一人二人雇えば済む話じゃあるまいし。
それを何試合もやるとなったら、一部の世界的なビッグクラブを除くと、
下手すりゃチーム総年俸よりも高くなりかねないわ。

>>314
どうでもいいが、真剣に話をするレベルなのか、サポーターの数で勝敗を決めるとかいう与太話は？

PKだとテクニックと経験の差がでるな
ブラジルと試合して今の代表ならいい試合できると思うけどPKでは間違いなく勝てない

>>315
ヨーロッパではPK戦については膨大な数の論文が出てるぞ。
特に経済学者にとってはポピュラーな研究対象らしい。

>>315
「愛」を定量化したい！とかそんな事を真剣に考えてるんだろ。
困ったもんだねｗ

>>317
大元の話は、PKの代わりにサポーターの多いほうを勝ちにすればいいという話なんだが、
それがポピュラーな研究対象なのか？

>>318
で、バイト雇って終わりだとかいう非現実的なたわ言は撤回しないの？

>>320
じゃあトーンダウンして
チケット料金を一部肩代わりしたり
グッズなどを貸し出してサポ席に座って貰えば終わり。

いずれにせよ審判買収程度には一時金で解決しちゃうインセンティブがあると思うよ

ポルトガルに2回もPK戦負けしてるイングランドｗｗ

先制点は、1.1点とかにすれば、スコアレスドローは無くなるね。

南アフリカで日本が負けたときは
日本が先行だっけか？(´･ω･`)

間違えた。
×スコアレスドローは
○スコアレスドロー以外は

>>323
いわゆる「2-2のスコアレスドロー」はなくなるだろうなw

>>238
アジア大会の中国とどっかの試合みたいになったら・・・

ゴール２つあるんだから２つ使って同時に蹴ればいい

>>258
>Professor Ignacio Palacios-Huerta, from LSE's Department of Management,
>and his co-author Jose Apesteguia, associate professor at Pompeu Fabra University,
>studied 2,820 penalty kicks from penalty shoot-outs from the major national and
>international competitions between 1970 – 2008.

2820試合じゃないでしょ。2820蹴りじゃないの?

>>323
むしろ先制点だけ１．０点で、後は０．９、０．８・・・と逓減していくシステムにする。
両チーム合計で１０ゴール入れたら、以後は０点になって試合続行が無意味だから終了。
ワンサイドゲームなら、１０点入る前に逆転不可能になるからそこで終了になる。
試合時間の短縮になって良い。

駒野みたいなやつがいるからこういう話が出る

きっちり決めろや

先行圧倒的有利でも川口神が舞い降りればざっとこんなもんよ
日本　　　　×　×　○　○　○　×　○
ヨルダン　　○　○　○　×　×　×　×

>>321
世界的にはそこそこの集客力があるはずのJでも蓋をあけたら、
割引どころかタダ券でさえそんなに入場者数は増えてないし、
割引で入る客で人数勝負ができるほどに客が増えるとは思えない。
第一、バイトでも同じだけど、そういう動きをしているのは秘密裏にやらないといけないし、
大量の客を呼ぶのを、隠蔽して行うことの難易度を考えたら、
やっぱり現実味は薄いと言わざるをえない。

延長で選手交代新たに3人OKってしたら、勝負が決まりやすくないか。

PK戦じゃくて、両チーム戦った11人ずつ合計22人の話し合いを45分して
最後は多数決で決めるとかにしようぜ
話し合いで解決

>>334
両チームにフレッシュな選手が入るから結局１点ずつとりあってＰＫへ
というオチ

延長って、どちらかがゴールした時点で終わらせるとマズいの？

ドイツ代表、未だにPKで負け無しって
どんだけ‥

>>337
延長中に(ファウルで)PK判定になったらほとんど終わりだから。

>>339
違うよ。終わり方が劇的過ぎて廃止になった。
見てるやつがトラウマ。

興奮の絶頂で試合の勝ち負けが決まり、突然終了するから
そのあとの暴動につながりやすい。
だから廃止。

（枠内シュート数）-（ファウル数+カレー券*2+キムチ券*3）で決めればいい。
本当は柔道の団体戦の勝利内容差のようにゴールに序列がつけられればいいんだが。

ジョホールバルの時に、Vゴールを決められてがっくりしているイランの選手に審判が
「まだ時間は残っている」と激励したという話を聞いたことがある

>>340
日本は過去にリーグ戦でVゴールが導入されてて
野球のサヨナラ勝ちで耐性もついてるから
日本人は大丈夫だったのだが

>>340
「点を先にとったほうが勝ちじゃなく、点を多くとったほうが勝ち」という大原則による

だと思ったけど・・・

審判が旗判定すればよい

ゴールデンゴールでええやん

>>334
控えの選手層の厚いほうが圧倒的有利だな。
点入りやすくなってゲームとしては面白くなるかもしれないが、
選手層が厚いなら９０分で勝てよって思うから、あまり賛成できない。

時間が進むにつれ、技術、体力、根性の勝負になっていって、最後は
運任せってシナリオは悪くない。弱小チームにとってのは光明だろ。
だが、その運任せも、あくまでボールを蹴るサッカー競技の範囲内で
起こって欲しくて、コイントスの結果で左右されるのは好ましくない。

同点で終わった場合は、終了の笛の時点で
ボール持ってたチームの勝ち、あるいは相手陣内にボールがある方が勝ちにするってのはどうよ？

（もちろん、審判はタイムアップの時にどちらもボールキープしてない時は
試合終了にせず、どっちがボール持った時点で笛）

これだと、そろそろロスタイム終わる寸前の時にゴールまでいかなくても
猛烈なボールの奪い合いになっていいと思うんだがｗ

ただ、相手陣内に入れればいいという事で相手陣内にゴールキックになってもいいように
ただ大きく蹴りこむのを防ぐルールとして、終了時点で相手のゴールキックあるいは意図的に
外に出したスローインになっていた場合は相手陣内にボールがあっても負けとかいうルール付きで

Vゴール方式の延長戦はタイブレークの意味を考えたら変ではなかった
欧州が何と言おうとも90分で勝てなかったのが悪いんだし
欧州は育成年代でもリーグ戦が主流だから
日本の高校野球みたいに1回負けた時点で終わるトーナメントの発想が合わなかったのだろう
もちろんVゴール方式でも点が入らずにPKに突入する事もある

>>348
これ以上、鹿島る試合が増えるのは見たくない

そういえば野球で暴動が起きたなんて聞いたことないな。
劇や芝居みている感覚だから？

スレタイみてカンチョーWカップの事かと思った

>>351
普通に揉み消してるだけ。
1試合の重みがサッカーほどにはないから起きにくいと言う側面もあるが。
ただし、選手同士の乱闘は野球の方が圧倒的に多い。

>>55
ゴール枠に当たれば、1点。
ゴールが決まれば、3点でよくね？

ところでやきうはこういう研究はやらないのか？
やきうも先攻後攻あるじゃんｗ

やらないよなぁｗ

将棋や囲碁も先手が圧倒的有利なんだよな

>>354
角にボール一個分の穴を作ってそこに入れば５点
超宇宙開発で規定の高度にまで打ち上げたら逆に８点
キャプテン翼みたいにネット突き破ったら１０点

PK戦では先行が有利なため、延長で決着がつかない場合は、
先行権をかけた90分の試合をすれば無問題

イエローカードが少なかったほうが勝ちでいいじゃないか
オシムの寿命を縮めたのもＰＫ戦だし
廃止すべき

紅白歌合戦が、後半から
赤白の順番が入れ替わった気がするが。

それよりもペナルティー内の端で倒されたり、密集で故意じゃないファールをしただけで、
PKっつーのはおかしいって
せめて今のPKより５ｍぐらい下げた位置からPKさせろ　決定率が高すぎて話にならん

>>354
いやいや。
そんなアメスポ（笑）みたいのいらんからｗ

どんなスーパーロングシュートも泥臭いごっつぁんゴールも同じ1点
というのに意味があんだよ

だから0-2から0-3になった時に人々は絶望し
逆にその逆はこれ以上ない征服感をあじわう

これがサッカーが世界でもっとも偉大なスポーツになった所以だろう

>>313
後攻が勝てる確率が40パーって考えればかなり不利だろ

延長戦は5分毎に両チーム１人づつ減らす、退場していく制度にしてけば3対3位になる頃には大抵決まる

>>361
故意でないハンドでPKってのが一番理不尽。

>>356
どっからそんな適当な話を仕入れてくるんだ？
将棋は先手勝率が52〜3%とか、そんなだろ。
最近、タイトル戦に限ると後手がちょい有利っていう逆の統計が出て
みんな驚いた。そんな程度。

じゃんけんは無意識だとグーを出す人が少し多いからパーを出すと勝つ確率が高くなるらしいぞｗ

>>366
将棋の場合、強い方が後手になることが多いからじゃない？

一発逆転要素を付ければいいんだよ。

キーパーに触って入ったら1点、触らなかったら2点とか。
バーに当たって入ったら3点とか。

>>366
タイトル戦は時間制限がなく長考が可能だからじゃね？
時間に制限があると、戦法の決定権がある先手の方が
予め序盤の予想を立てられて有利だろ。

番長方式を導入すれば早い延長戦終わったらケンカの強い人を選出し代表者同士でセンターサークル内で戦う円を出た方が負け

数年前に囲碁でコミ（後手につけるハンデ。囲碁も先手が有利）が改定
になったけど、あれどれくらい勝率に差がでたんだっけか？結構微差
だった覚えがあるが。

もうラモスが決めればいいよ

>>372
たしか黒が55パーセントぐらいの勝率だった記憶

>>333
集客を増やすことが目的ではなく
客をサポ化するために何らかの買収をするということだろ。
普通に経費使うだろ、頭数で判定勝ち制度なんてトーナメントに限って発生するなら。

同時に蹴ればいいじゃん。

キッカー二人にGKも二人並べばいいんだろ？
ボールは色分けしとけ。

>>362
いやそんな低得点率の時代の前からサッカーは人気だったろ。
１試合平均４点とか入るなら絶望せんよ。
２点台前半だから絶望するわけでさ。
低得点化は中毒性があるので限りなくエスカレートはしていくだろうけど
それがサッカーの全てじゃないべ。

>>372,>>374

囲碁始める前に、コミ提示の低いほうを先行にすればよくね？

タイブレーク方式より、単純に先制点を取ったチーム。
スコアレスドローなら主審、線審による優勢チームが
ＰＫを先行する仕組の方が面白いでしょｗ

>>378
それなんてナポレオン？

W杯とEUROでは、先攻40%後攻60%前後で
後攻が圧倒的に有利だな

>>362
大昔のサッカーはどちらかが1点入れた時点で終了だと聞いたが……。
そういう意味では決着が付くまで足が攣ろうが、サブがいなくなろうが
天が入るまで延々とプレーし続けるのが正論だと思う。

>>368
振り駒で決めるんじゃないのか？

>>378
コミ入札制ってちょっとよさげな気がしてきた

>>376
ゴールが二つあるんだから両方使えばいい

>>351
巨人がリーグ優勝決めた
格子園での阪神戦とか知らんか?

勝率60%を大した違いがないという人が多いのに驚いた

試合中のボールキープ率高い方の勝ちでええやん

試合前にコイントスをする。
試合中にクラブ(協会)に金額非公開で寄付金を募る。
コイントスで勝った方の寄付金の1.225倍と負けた方の寄付金を比較し
多かった方を勝者とする。

キックターゲットで決めれば

>>361
キーパー退場＆PKも何とかして
ペナルティ大きすぎ

ボクシングみたいに判定制度を導入すればいいだろ
それでも同点なら再延長、再々延長で

三日月の線上から蹴るようにしよう

国際AマッチならGDPの高い国の勝利でええやん

6:4て偉い差があるのに今まで誰も言わなかったのかｗ　俺も初めて聞いたわ

コイントスのご褒美でいいじゃん
先攻だヨシ！って空気も好きだし
後攻で勝った時の劇的感もいい
先か後か決めて交互に蹴る
シンプルｲｽﾞベストだ

この提案は悪くないかも

それはごもっともだけどオレの考えは違った

まず、コイントスで勝った方が、最初のボール所有権とゴールサイド選びの両方を主張するか、
または、スコアレスドロー時の勝者の権利を主張する。
0-0以外の引き分けは、先取点を取った方の勝ち。
ってことで、どうでしょう。PK戦は廃止で。

>>399
どう考えてもスコアレスドローなら勝ちを選択するだろ

テニスのタイブレークは
実力をイーブンに測るため、そしてテニスそのものは実際に測れる競技だから意味がある
PKなんてものは、実力というより運とプレッシャー要素が強いだろ
そんなPKに、イーブンなルール改定したところで
何が面白いの？って感じだが
何十回も蹴っても決着つかずに、だらだらサドンデスになるのは目に見えるんだが

>>401
だよなｗ
PKでも引き分け率高くしてどうすんねんてかんじだ
最終手段なんだから
そこまでいやなら延長Vゴール復活させりゃいいだけ
点入れたほうが勝つとか劇的で見てる方も楽しいだろ

ペナルティアークの線上から蹴るようにすればいい

PK戦はコイントスの結果に対する猶予でしかないのだから
いじる必要などない

そんな些末な心配をするくらいなら
2.25点/試合　という平均得点を何とかするのが道理。

>>382
モブフットボールの頃か。
サッカーなんて生まれる遥か前だなあ

>>384
世界タイトル戦の応氏杯がそう
持ち時間を減らせばコミ（ハンデ）がもらえる

>>404
選べる立場にあるのなら、有意差があるPKよりコイントスを要求しちゃうな

勝率6割と4割で大した差がない、って言う人がいるみたいだけど
例えば野球の成績を見てみ
優勝チームが勝率6割前後、最下位チームが勝率4割前後
だいたいそんなもんだから

>>407
＞最下位チームが勝率4割前後
ここ数年のセントラ(ry

52:48くらいが限度だろうなー
5%近い差があると大体は文句が出るものなのに、10%も違って今まで
そんなに聞いた事がなかったのが不思議だ

>>409
だってどっちにしたって運みたいなゲームだもの。

この発表の元となった論文はどこで読めるのかな？

じゃあゴール２つあるんだからピーで同時に蹴れ

日本がＷ杯負けたのもこのせいか

パラメヒコマンさんは悪くない

コインで先攻決めるんだから
運の悪い方が不利になる

別に問題ないだろ

イギリスは、こういう統計好きだな
勝率6割なら、リーグ戦でもかなりの上位に食い込めるから無視できない

コーナーキックかフリーキックにすれば良いじゃん

>>2＝>>3

>>416
まあでもＰＫ戦だからさ

両方同時だと蹴るタイミングによって歓声がうるさいし見る方も見づらくなるんじゃないか

いっそジャンケンでいいじゃｎ

っつーか、試合中のＰＡ内での反則をもっと厳しくして、
すぐＰＫの笛を吹けばいい。点数を動かした方が
試合は活気づくし、つまらんＰＫ合戦とかに持ち込まなくていいし。
ＰＡのちょっと外でＦＫとか、なんかさぁ、気使って反則取ってるし。

コイントスが運次第なんだからこのままでいいだろ、そんな面倒くさい方式にせずとも
そういう情報（６割は先攻が勝つ）を頭にいれとくだけで今のままで十分楽しめるよ

>>423
そもそも記録上引き分けで
勝ち上がりのコイントスの形式的な代替であることを忘れてる人が多すぎる。
決勝戦ですらＰＫ戦とかさ。すでにそれ間違ってるんだよっていう。

自陣ペナルティエリアから相手ゴールに蹴り込むってのはどうだろう

そもそもPKいらん
PKまでもつれた時点でダメなんだから選考取った者勝ちでいいよ

判定にしようぜ。どっちがより有効に攻めてたかをジャッジが判断する。

CKかFKのほうが盛り上がる

>>426-427
だから朝鮮超有利だとｗ

60%で圧倒的とか言っちゃうって…

もっと距離を遠くすればいいんだよな
入れて当たり前だからとんでもないプレッシャーを与えて
外した選手は叩かれる

選手に目隠し耳栓をして、
相手チームが成功したかどうかわからないようにすればいい。

ＪリーグのＶゴール制は偉大だったってことか

実力は同じ、じゃああとは何が大事だ？度胸だろ？
箱の中身は何だろな？で決着つけろ
箱の中にジダンを入れる。すると視聴率もハネ上がる

>>430
お前さんが統計分析を使う科学的素養が全くないことをさらしているだけだから、黙っていろ

この教授アホか？コイントスの時点でもう勝負は始まってるんだよ！
そもそもそのトスの結果で勝者を決めてもいいのに負けたほうにもPK戦の
チャンスをくれてやってるだけありがたく思え、それで文句いうなら昔みたいにトスor抽選で勝者を決めろ
大体、PK戦は記録上引き分けなんだからどっちが上がっても問題ないんだからゴチャゴチャ言ってんじゃねぇ！

>>430
バカはしゃべるな

左右に2つゴールあるんだから同時に蹴ればいいじゃん

LSEって社会科学系ではかなりレベル高いとこやん。

5回じゃなくて10回にすればいいんで無いか？
プレッシャーは減りそう

6:4って大騒ぎするほど大した差じゃないんじゃないか
同じ面子で何度も試行した結果じゃないんだしｗ

くじ引きだのじゃんけんだのだと、ここまでやってきたのにそんな運で勝敗を左右されるなんて・・・っていう話になるからな

先攻が決めると後攻の選手にはそれだけでプレッシャー
その程度の有利不利じゃん

その試合の点数で勝ってるほうが先攻って決めればいいじゃん

>>444
PKってタイスコアだからやるんでは

>>444
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

つーか糞転がし自体が欠陥スポーツｗ

オシムがＰＫ反対って言ってるんだから反対するﾆﾀﾞ！＞＜

バッジョに決めさせよう

トスで先か後か決めるんだからいいだろ
ウダウダ言うな

>>86
オマケのPK戦を公平にしようとして、本チャンである試合の方に影響を与えるってのは
本末転倒としか言いようがない。

延長１０分ごとに２人づつフィールドプレーヤーを減らしていけば
すぐに点が決まるようになる。

ＦＫ戦にしようぜ
こうすれば全員参加できる
ボールがラインを割るか、守備側が相手陣地にボールを蹴りだせば攻守交替

ってな感じで

ボールの置き位置を
あと５メートル下げろ

その試合の先制点を決めたチームが先攻

スコアレスドローの場合は、コイントスで決定

>>３
お前はいつも負け組だ

同点の場合、先制点入れてた方の勝ち。
0-0なら延長Vゴール。
延長で決着しなければ、PK戦。
せめて、このくらいPK戦になりにくくして欲しい。

>>457
何言ってんだ、こいつ

試合開始前にPK合戦やっておいて、引き分けの場合は　PK勝ちのほうに勝ち点２を
あげればいいと思う。引き分けで終わった場合試合後にスタジアムでPK戦を流して
TV中継では　ハーフタイムにPK戦を放送する。
そしたらスタジアムにくるコアなファンは早くくるようになるし、PKの結果知ってるやつは
試合後すぐに帰るようになるからスタジアム渋滞の緩和になる。TV放送（とくにCSやNHK）
ではHT中の間延びした時間をなくすことができる。
なにより、国際試合でPK戦に弱い日本選手にとってPK慣れと技術の向上が期待できる。

PK戦用に横長のゴール用意して両チームのキーパー配置、
両チームのキッカーが二個のボール(区別がつくよう色違い)を同時に蹴って決めればいい

相手GKを妨害したり素直にボールを弾きに行ったりと駆け引きが楽しそう

PKは成功率が九割近いんだろ
同点の状況で蹴るのと一点リードされた状況で蹴るのとじゃ心理的にかなり違うだろうな

やはり延長Vゴール方式が一番だな

野球がオームラン競争で決着付けるルールだったら最悪だな
サカ豚ｗｗｗｗ

ペナルティシュート制は結構おもしろい。

>>23
それ>1で提唱されてる新ルール 良く嫁

6割ってでかいぞ。
囲碁なら、先手のハンデが増えるレベル
将棋なら、大騒ぎで千日手が異常に増える

ｵｾﾛの白有利はどんくらいの勝率なの？

>>436
コイントスの時点で
×勝負は始まってる
○勝負は終わってる

ただ勝ち上がりを決めるだけの儀式に
あんまりガタガタ言ってもねっていう。

>>416
リーグ戦でＰＫあるかよバカ
すこしは考えてもの言えよクズ

ゴール二つあるんだから同じタイミングでやればいい

残り時間15分、同点で黄色いボール投入
今までのボールは1点
黄色いボールは2点
ロスタイムで3点の赤い玉投入

>>464
アイスホッケーのＧＫは全身フルアーマーだからいいけど
サッカーはまともにＧＫにキックが入る可能性あって危なくないか？

ＰＫの成功率が３本中２本くらいになるように、位置を下げてほしい。少なくともＰＫ戦では。
味方の成功を願うより、相手のミスを待つって意識がどうもね。
ホントのＰＫも、ゴール前のシミュレーションとかセコいわ。
中東の笛とか恣意的な判定多いし。

先攻は先に一本外しても後攻が蹴る前に常に一応スコア的にはタイに戻せてる状況で
これを止めればこれを止めればって心理的にビハインドにならない
逆に後攻はリードしていても止められた場合タイになるってプレッシャーかかるし
後攻が先に一本でも外した場合は常にビハインドで進み
更に先攻が失敗しない限りスコア的に２本分リード許してる状況で蹴る事になる

2本差がつくまでやる
先攻〇、後攻×の場合、次は後攻が蹴る

これでいいじゃん。

>>381
>W杯とEUROでは、先攻40%後攻60%前後で
>後攻が圧倒的に有利だな

これどこかにソースある？

だったら囲碁のコミとかいう糞ルールみたいに
最初から後攻に１点入れとけばいいだろｗｗ

方向性を変えて、1ゴールごとに○なら1ｍ下がる、
×なら1ｍ進むようにしてみたらどうだろう

ところで、カップ戦のホームゲームが1戦目と2戦目とではどっちのほうが有利なんだろうか

将棋でもできるなら先手を持ちたい。
高橋道雄がA級順位戦で、先手番が４局しかないのを文句言ってた。
１０人の総当りで９回戦だから、
先手番が４回の棋士と５回の棋士がいる。

PKなんてなくていい
交代枠5人まで認めて決着つくまて延長しろ

そう考えると後攻で2本失敗したのにも関わらずPK勝ちしたアジアカップはすごかったんだなｗ

と思ったらあの時は先行か

ゴール二つあるんだし同時に蹴ればいいじゃん

あいさつは先手必勝って言葉があるけど、
つくづく人間は感情の動物なんだと。

ロボット同士のPK戦なら勝率に差はつかない。

>>481
ベンチに6人入れるならばその6人を全員出せるようにすればいいんじゃね？

もうジャンケンでいいんじゃない

試合中のシュート数が多かった、つまりより攻撃的に試合を運んだチームが先攻とすればいい
シュート数が並んだら、支配率やパス成功率で
リアルタイムでデータ出せる現在なら出来るはず
引き分けＰＫ狙いのみっともない振る舞い対策にもなる

>>488
ポストに当たったら技ありくらいに数えてやったほうがいいな。

試合前に瓦割りやって
その数で決着付けろ

どっちが先に蹴るか
ＰＫで決めればいいだろ

>>491
どっちが先に蹴るか決めるPKをどっちが先に蹴るんだ？

>>492
じゃそれもＰＫだな

攻撃側のシュートがポストorバーに当たって外に出たときも、コーナーキックとして
（ポスト・バーは守備側の味方扱い）コーナーキックの本数が多いチームに先攻を
与えるといいじゃないかな。こうすれば、より積極的に攻めたチームに先攻権が与えられると
思う。

とにかくＰＫは心理戦。
どちらかが外さないと終わらない酷なものだから誰も責められないし
ＰＫは運という風潮でいいと思うけど、実際は細かい技術や状況での駆け引きがあって
その中でＰＫを左右する要素で重要なのは順に、心理的な駆け引き＞ＰＫの技術＞運

例えば、先攻○○○○後攻×○○とかで後攻の４本目が来た場合
後攻側はもう外したら負け、先攻側は止めたら勝ちっていう状況だと
大々、先攻側のキーパーは「よっしゃ！止めて勝ってやる！」と意気込んで必ずどちらかに動く
だからこそ、こういう状況の時は逆にど真ん中が一番決まるコースになったりする
実際、Ｗ杯で本田がこの状況で回ってきて平然と真ん中にゴロ蹴って簡単に決めた。本田△
キックの技術以上にこういうＰＫにおいてはサッカー脳の部分とかも大事であって
そして、これをイーブンな状況から、やると駆け引きの部分だけで先攻側に有利な事が多すぎる

選手じゃなくて監督に蹴らせてほしい。GKも監督で。

>>488
同時にやればいいだけ
ゴールは二つある

>>497
俺は「公平にしろ」と言いたいわけじゃないから
差があるのならその差を納得いく形で生かせ、と言っているだけ

>>493
じゃあそのＰＫはどっちが先に蹴ればいいの？

PK戦とか死ぬほどドキドキするわ

じゃんけんでいいじゃん！

W杯パラグアイ戦のPKは後攻になった時点で不利だったんだな

アイスホッケーみたいにシュートアウトで決めろ

ゴールラインから同時に蹴ってハーフラインにより近づけた方が先攻ってどう？
ハーフラインオーバーしたら負けで

三人のジャッジが10分ごとに優劣を判断したポイントでの判定。

ABBAABBAで蹴ればメンタル的にまた確率変わるのかな？

不正ではないから公平にならなければいけない理由もない

>>504
ボール２つ使うのは嫌がられそうだが
それいい

トスに勝った方がPKの先攻・後攻を決めるんだから
別に不公平があってもいいんじゃない。

>>441
同じ面子で試したら、もうそれは違う類の統計になるんだが……

お前みたいなアホが、楕円の円グラフとかに引っかかるんだろうな。

>>479
これは２戦目が有利。

なので、CLなんかではGLの１位通過に2nd Legの開催権がある。

コイントスで6割決まるが逆転要素もある、となると悪くない気もしてくるw

>>512
それ以上何を求めてんだって感じ。

>>512
そうなるとコイントスがメインになるから、コインはやめて
でっかいサイコロにしよう。

欠陥だらけのサッカーｗ
ギャンブルのPKよりバスケのFTのがおもろい
あれぞまさに神経戦

蹴る順番を
ABBAABBAっていう感じにするとどうなるかな。

>>516
最初のAで先行されたプレッシャーから
BBを二回連続で外したりして（爆）