【サッカー/日本代表】前代未聞の“国際Aマッチ・ボイコット”もある？選手会が待遇改善求めストライキ検討

日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ、藤田俊哉会長）が、日本サッカー協会に要求している
日本代表への待遇改善が受け入れられない場合に備え、ストライキを検討していることが
１７日、明らかになった。既に互いに弁護士をたてて主に肖像権料、勝利給などの待遇に
ついて話し合いが進められている。改善が認められなければ前代未聞の“国際Ａマッチ・
ボイコット”に発展する可能性が出てきた。

日本サッカー界が前代未聞の事態を招く可能性が出てきた。海外で活躍する日本人選手も
含むプロ選手会（ＪＰＦＡ）が、かねて指摘されてきた日本代表選手の待遇の低さを問題視。
すでに弁護士を通じ、日本協会側に強く改善を要求しているが、改善が認められない場合には、
ストライキという強硬手段に打って出ることも検討しているという。

関係者によれば現在、日本代表の親善試合での勝利給は２０万円にも満たない。これは
Ｊ１各クラブの勝利給の半分以下という金額設定だ。ハードな日程の中、招集に応じ、重圧とも
戦いながら得る報酬としては極めて低い額。しかも国際Ａマッチで負傷した選手への保証も
「十分とは言えない」とクラブ関係者は口をそろえる。選手や派遣した各クラブが泣き寝入り
しているのが実状だ。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html

また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されているが、選手への分配は認められて
いない。公式戦での大会ボーナスも、例えば同じアジア連盟でもオーストラリアでは５０％が
選手に還元されるのに対し、日本は２０％と、冷遇されている。

また、来年１月に控えるアジア杯（カタール）をめぐっても、天皇杯を勝ち進んだクラブの選手は
オフが消滅するなどの問題点が指摘されている。コンディションを憂慮するクラブ側が招集方針の
再検討を求めたが、日本協会側は今のところベストメンバーの招集方針を譲っていない。
待遇改善が認められなければ、日本代表が国際親善マッチをボイコットする可能性もある緊急事態。
両者の今後の話し合いが注目される。

サッカー協会、搾取しすぎ。










選手がかわいそう。

またスポニチかw

キングがウォームアップを始めました

代表戦よりカップ戦へらすように尽力しろよ
選手もそっちのほうがうれしいよ
代表は、みな出たい場なんだから

今フジでもやってたな

ナビスコ無くせば

勝利給２０万て、協会がどんだけはねてんだよ

怪我の補償だけはしてやれ

嫌なら出るなよ非国民！！
代わりはいくらでもいるんだから。

代表が一番、人気があるじゃないか。放映料だってもらってんだろ。
とりあえず、一人3000万円くらいにした方が良いな。

じゃあオレが

国際的に見て日本協会は金持ってる方なんじゃないの？
選手にもっとやれよ。

金目的でやってるなら辞退しろゴミども
代表でやることで金以上のものが手に入ることを忘れるなカスどもが

9 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/18(土) 02:09:43 ID:c2vlmibv0 [1/2]
・日本代表、ボイコットも　3月親善試合ピンチ　賃上げ要求、協会と対立　肖像権保証、ケガ補償も
サッカーの日本代表選手が、日本協会と代表試合報酬などを巡って対立していることが17日、分かった。
日本代表の勝利給が、世界基準より低すぎることなどから、選手側が反発。
日本プロサッカー選手会(JPFA)が、選手の代表として今後も交渉を続けるが、
日本協会が歩み寄りの姿勢を見せない現状が続くと、来年3月25、26日に予定している親善試合は、
ボイコットによる開催不可能になる可能性もある。

記事中より、
現在、代表は出場給はなく、日当1万円と対戦相手のFIFAランクによって勝利給が支払われるのみ。
パラグアイ戦(9月4日)で15万円、アルゼンチン戦(10月8日)で20万円、
引き分けた韓国戦(10月12日)は5万円(勝てば10万円)が支払われた。
これは韓国の勝利給約30万円に比べても、確かに安い。
名前入りの代表ユニホームが売れても、肖像権が認められていないため選手個人には還元されない。
代表でケガしてチームに戻っても試合に出られず、出場給などがもらえなくても、その補償もない。


など1面丸々使って、記事になっておりまする。

確かに、駒野なんて、大怪我したからな。

日韓戦 勝利給

日本 10万円
韓国 30万円




日本サッカー協会、搾取しすぎ。

どっかで読んだが浦和の勝利給100万にはマジっビビった。
金があるクラブはいいね〜

出場手当てもだけど、怪我の補償もちゃんとして欲しいな

名誉と実利の部分は分けて考えるべき

電通と協会とテレビ局がたくさんピンハネするからなｗｗ

役員どもに何千万も出す金あったら選手に還元しろ

怪我の補償はしてあげないとかわいそうだな

これはカズ代表復帰か

88 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/18(土) 02:15:59 ID:c2vlmibv0 [2/2]
日本サッカー協会の年間予算は170億円。
そのうち選手全員の手に渡るのは総額5億円程度らしい。

ひどいもんやで
どんだけじじいどもは無駄使いしてんだ？ｗ

ゴネんな、と言おうと思ったがマジで待遇悪いのな
韓国とか中国とかラフプレー酷い国相手にもこれじゃやってられんわな

>>15
うわぁ

日本がワールドカップ招致に使った予算 9億円

参加国中、最低のプレゼンでした。

放映料と集客力から考えて、ﾊﾈ過ぎだろｗｗ

スポンサーに良い顔してりゃCM・TVでギャラ貰えんじゃん
本田とか駒野とか
ただでさえ客入り悪かったんだからもうちょっと頑張ったほうがいいと思うけど
岡ちゃんが監督やってた時期なんて酷かったし

少女プレゼンて頭沸いてるだろ、協会

サッカー選手て野球と違って年収は低いはクビになったら面倒みないわ待遇が酷過ぎる
ストライキしていいレベルだよ

わけのわからん親善試合に召集されて怪我の補償もせず協会が儲けるだけだろ。選手にも還元するべきだな

年間予算170億といってもA代表だけに使うわけじゃないし

結局電通が中抜きして現場にはまるで回らないってのが
日本のテレビに関わるもの全ての本質だな

各年代の遠征費、地方での活動事業にも出費がかなり多いとは思う

それを差し引いても酷い待遇だわな

結局選手側からメス入れてかないと進展しねーんだな
マスゴミはただ選手がやった事をネタにするだけ。

ユース年代で、海外遠征させすぎだろ。
そのわりに、牧内とかいう無能を監督やコーチにしてるし。

いくらぐらいが普通なんだろうか

日本の協会はクラブから選手借りているという意識が希薄だからな
過密スケジュールの親善試合で集金して怪我しても補償しとかないアフォだろ

＞公式戦での大会ボーナスも、例えば同じアジア連盟でもオーストラリアでは５０％が
＞選手に還元されるのに対し、日本は２０％

せめて勝利給はJ並にして怪我への補償は手厚くするべきだ

今めちゃくちゃ代表人気高いのに、こういうゴタゴタが
あると人気も下がる原因になりそう
でも、記事見る限り協会側に責任あるわな
選手の扱いヒド過ぎ、そりゃあ駒野もトイストーリーやプーマのＣＭ出るわｗ

協会はあの人気絶不調時の岡田を使い続けたんだから
なかなかおれんだろうね

ユニ売上で分配金貰えたら、本田とかえらいことになりそうだな

こないだジェラードがケガしたとき、FAから補償金取ってたね

超円高なのに
世界一安い
ｗ

Ｊの選手なら代表選手になると収入も増えるし、その分で相殺されてると思うけどな
海外クラブは、そういうのなさそうから辞退しやすくすればＯＫ

これは選手を応援しよう

ついにサッカー界にも天下りピンはね意識が芽生えてきたかｗ

搾取大国、中凶も真っ青の天下りが総スカン食らう時代が来たなｗ

【サッカー】G大阪・西野監督、マジョルカ移籍の家長昭博に太鼓判「海外に合うタイプ。スピードとパワーも十分通用すると思う」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292622146/

ナビスコ杯廃止で日程緩和
天皇杯ベスメン規定廃止　
勝利給もうちょっとね・・・出しすぎて選手が増長しても困るけど流石に少ないだろ記事の内容じゃ

言いがかりをつけて、問題ない業界に無理やり問題ある事にして、
法や条例作ってまで利権団体作ろうとするもんなあ。
この国。

これはガンガン要求すべき
ボイコットもやむをえん

移籍金制度が改悪される原因になった人達？

これはボイコットもしかたない

待遇よくしてやるから月一で韓国と試合な。とか言われたらどうすんだよｗ

韓国戦とか選手だけはマジで罰ゲームじゃん・・・
ウハウハなのは協会、広告代理店、テレビ局で選手のみ罰ゲーム
韓国だとランクが低いから勝利給も低いだろうし
アルゼンチンみたく間近で憧れの選手と戦えて勉強になるわけでもなく
ラフプレーで怪我させられたら補償金も出ず、Ｊリーグに戻っても試合に出れない
あまりにもヒド過ぎ

協会は儲かってるし、報酬は出せるだろうし
選手もやる気になるはず。

トゥーリオみたいに代表休んで、
再開後のリーグ戦を先発するみたいなのを禁止しろよ。

天皇杯止めればいい。
やるならスケジュールを根本的に見直しすること。

10万程度の事で今更ごねるとは思えない
肖像権の分配のほうがメインだろうな、結局あおりを食うのはＪのクラブか
電通の腹は全然痛くない

Jリーグって試合週１だろ？
甘えんなよｗｗｗ

ヨーロッパの主要リーグのどこ見たってナビスコみたいな形式で国内カップやってるとこなんてない
予選リーグとか時間の無駄でしかないだろどう考えても
天皇杯のような形式ならリーガやブンデスも普通にやってるし大丈夫ただしベスメン規定廃止が前提

出場給なし、日当1万円、勝利給は相手によって増減で最大でも20万円
あれか、30年以上昔の全く人気無かった頃から規約変えてないとかそういうのなんかね？

嫌なら出るなよ
Jリーグなんてどうでもいいんだよ
代表選に出たい奴だけでろ

藤田って老害の嫉妬で日本サッカーの価値を下げるな

Jの糞ライセンスどうにかしろ
なんでFMでJリーグだけハブられてんだよ

金以上のものがあるとは言っても
ボラれる筋合いは無いわな

ニッポーは大韓の支配下にあるんだから
文句言うな。

招集を拒否すればいい
それだけ


今の日本サッカー界に本人が嫌がってるのに大金出してまで呼ぶ価値のある選手はいない

協会は搾取しすぎだよなあ
んで、親戚の会社に仕事あげたりしてんだろ？

クラブにはいくら支払われてるの？

キムチくせーのが何匹か沸いてるなｗ

結果、若い選手ばかりが代表に呼ばれ、
ザックに鍛えられる。
これで日本のサッカーはまた進化する。

思った以上に安すぎて吹いたｗ
でも代表戦では金では手に入らんもん手に入るだろー
改善求めるのは賛成だが、ストライキはやめれ

怪我した時の保証はいるよね

とりあえず海外組はアジアカップはボイコットでもいいよ
国内組に比べて負担が大きいし

>>63
リーグのカップ戦が何のためにあるのか知らないの？

協会とスポンサー様の金儲けのことしか考えてないからな
キリンカップとか3軍しか来ないやるだけ無駄な大会

天皇杯をなくすか、日程を変えるだけで選手への負担も相当減るんだが、
そちらの方の話題はタブーなのかね。

選手はクラブから代表査定もらってんだろが
オフ等のコンディション無視と怪我保障は戦えと思うが、
肖像権は代表の看板になる一部スター選手だけしか潤わない
儲けてる彼らが常に儲かる仕組み作って、選手全体に何か意味があるのか？

移籍ルールでも下層選手がワリ食ってんのに何をやってんだか

>>69
ズレ杉ｗ

>>77
なんのためにあるんだ？あれ
海外でも手抜きするチームばっかだし
イングランドのFAは価値高いみたいだが
現状日程の無駄使いとしかおもえんわ

>>74
例えば親善試合の韓国戦に勝手に「宿命の対決」という理由づけをされて呼ばれるんだぜ？
アジア地域での試合はケガのリスクでかすぎるだろ。

どこに金ため込んでるんだ？

JFAアカデミーって意味あるの？
Jユースに任せればいいんじゃないの。
お金の無駄じゃないの。

ねえ、田嶋さん。

日韓統合のリスクってあんの？
さっさと統合すりゃいいのに

ストライキしてみろ
一気にサッカーのイメージ悪くなってもっと給料下がる

しかも待遇改善要求してんのが元日本代表と代表未経験者のみ

選ばれないからって現代表選手のじゃまするんですかー？ｗｗｗｗｗ

>>87
現状しればそんなことはないだろ
イメージが悪くなるとかなら協会がさっさと折れればいいだけ
金はしこたまもってんだから

キリンとかアディダスって、4年で100億とかの契約じゃなかったっけ？

サッカーやってる人は知っているが、日本サッカー協会は毎年
協会登録料として一人３千円弱取っています。

まあでも、釣男が代表フケる理由が解った気がするなｗ

じゃあその金がどこに使われてると思う？
その金で若い世代が世界跳び回ってんだよ
こんだけ若いうちに世界経験させてくれる国ってほとんどないんだぜ

へーｗちょっと強くなったからって今の世代に還元しちゃうんだーｗｗｗｗ

ユースごめんな＾＾日本サッカーはそろそろ終わるみたいｗ

>>77
俺の記憶が正しかったらナビスコはACLのための試合数稼ぎだろ？
だけどどうして試合数が足りないのかさっぱりわからんリーグと天皇杯だけだって試合数十分すぎるわ
どうしても試合数稼ぎたいなら欧州リーグみたく天皇杯をH&Aにして試合数増やせよ

ナビスコは時間の無駄　天皇杯を控え中心のメンバでやりくりしながら1年間やるのが一番だわ

昔、年間1万円払うと代表の試合のチケットが貰える会員ってあったけど、今でもあるの？

ナイジェリアみたいだな

まあ、選手も代表辞退とかして良いと思うよ。クラブも親善試合については拒否していいだろう。
だいたいもうナショナルチームの時代じゃない。クラブチーム優先の時代だよ。

>>82
日程のほとんどがインターナショナルマッチデーウィークに設けられる。

要するに代表選手以外の選手を利用して、各クラブに興行を行わせて
代表戦があることによる、収入減を補わせる。
それ以外にも普段代表選手の影に隠れている選手の出場機会を与える意味がある。

こういう理由でFIFAの方では推奨している。

馬場がドイツ２部クラブと半年で手取1300万円の契約
半年分でJ1のレギュラークラスのサラリー
１年換算だとＪの規模の大きなクラブの主力クラス
テスト入団の選手でこの待遇
日本もあまり選手を搾取していると、
どんどん海外に逃げられることになるだろうな
日本でサッカーやるには経済的なメリットがないどころか
デメリットすら生じてきつつある時代になっている

>>82
FAは日本だと天皇杯相当。
国内カップ戦が二つある意味が判らん。

＞また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されているが、

貧乏チームｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／

年間予算の１７０億ってスポンサーから入ってくるのが多く
そのスポンサーもA代表の活躍でついてくれているんだからもっと選手にあげてもいいと思う。

赤字垂れ流して必死に経営してるクラブがほとんどなのに

クラブに回してる金こっちによこせｗｗｗｗｗｗ

おいおいクラブなくなっちゃうよーｗｗスポンサー減っちゃうよーｗｗｗ

今金が欲しくてクラブ潰れても大丈夫な老害の要求クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー協会屑すぎるが
野球の選手会はきっちり交渉してそうだが
サッカー選手会はしょぼいの？

日本サッカー終了のお知らせ？

プロ野球の選手会も肖像権の訴訟で負けてたな

>>103
野球は代表の試合がたまにしかない。

待遇の悪さはわかるし、もっと選手にやるべきだが
ストはやめとけ。ストは世間を敵に回す。
必ず「守銭奴」とかいって叩かれるだけ。

出場給がないってマジかよ…
合宿で拘束される分の日当とかもないのかな

>>97
馬鹿馬鹿しすぎる話だな
代表戦がある日に興行しても客はいるわけねーし、しかも控え選手。興行なんてなりたたねーよ
控え選手にチャンスをとかいうなら交代枠撤廃しろって話だ
選手寿命ものびるし、展開もスピーディになるだろうし

川淵「無礼な事を言うな たかが選手が」
とか発言したら大変な事になるよねw
ならなかったナベツネって本当に凄い

プレミアだってFAカップ以外にリーグカップがある。国内タイトルは、リーグ戦1＋カップ戦2だ。

>>108
1万円日当あるみたいよ。

俺の給料と大体同じだな・・・。

サッカーってもっと年俸あがらないの？
さんざん落ち目と叩かれてるプロ野球とか
何億ももらってる選手がざらなのに

協会「勝利給を増やすから旅費や宿泊代は自腹な
選手「グヌヌ・・・

というか、日本って元々クラブレベルでも選手に金まわってこないからね
浦和がレッズランドとレディースのせいで今や資金繰りに困窮しているように
ブラジルなんて経営の規模はJと変わらなくても選手に高額なサラリー払えている
もっと選手へしかるべき報酬を支払うべきだよ
じゃなきゃどんどん没落して選手に逃げられるだけ
馬場や菊池、テセの例を見る限り、すでにドイツ２部にも待遇面で負けている

海外に行けよ。海外組だけでやろうぜ。

>>111
マンＵのトリプルってリーグ、FA、CLだっけ？リーグカップは負けたんだっけ？

>>109
＞代表戦がある日に興行しても客はいるわけねーし
え？

>>116
この選手会は海外組みも加盟

>>113
Jに関しては、クラブ側があと倍は選手人件費を支払ってもいいぐらい
経営の規模の割りに選手人件費に予算をさかなすぎている
だから健全経営のドイツ２部よりも選手が低待遇になる

>>113
プロ野球は経営赤字でもおK

天皇杯の決勝を正月にやるのが元凶
だいたい1月1日は天皇陛下も宮内行事やらで観戦に来れないんだろ？

>>111
それはプレミアだけ。あと日本
他はどこも1つしかない
そしてイングランドも日程が問題視されてる
早い話、カップ戦は1つでいいのよ
勿論残すとしたら伝統ある天皇杯のほうな

最近強いからな。
今まで弱かったから協会の言いなりになる事も仕方なかったけど。
W杯っていろんな事を変えるねえ。

>>116
海外の方が深刻だぞ
代表でキャリアを潰された海外組、中田英、小野、稲本、高原、俊さんなど
主要な海外組はクラブと代表掛け持ちのせいでキャリアに悪影響がかなり出ている
稲本は親善試合の怪我でフラムの完全移籍の話が潰れたし

ナビスコいらねぇだろ。

>>117
CL、リーグ、FA

国内リーグのカップが2つも含まれるわけないだろ。JK

日本代表ってアンだけ拘束されるのにギャラ５万ってボランティアみたいなもんだな
海外クラブにアピールするために給料抑えられてるのか

良いと思うよ協会に一撃
そしてC〜D代表レベルでWCまでひっぱってベスト４希望

>>120
それならクラブはどこにカネ使ってるんだ

>>121
Jリーグは億単位の自治体の税金投入という裏技あるからそういうことがいえるんだな

>>110
あれは｢選手もファンも金に対して無責任すぎ｣って
核心を突いてるからな
それは近鉄騒動で証明された

>>112
そもそもサッカー選手のほとんどの給料が
サラリーマン並かそれよりちょっといい程度で、
しかも３０過ぎると戦力外通告とか、かわいそすぎる。

欧州からわざわざ呼び出して帰ってこさせて、代表で試合出させてんのに
たった１０万や２０万ぽっちしか払ってないのかよｗ
一体協会は何に金使ってんだよ。
拒否るからには中身見せろや。

>>118
実際はいってねーじゃん

決勝以外どこも悲惨なもんだ

収入に対する選手の年俸考えたら
日本はプロ野球だって安いんじゃね

俊さんが代表からいなくなった今だから改革できそうだなｗ

>>130
スタ使用料他
ユース維持費
練習場の管理、経費も馬鹿んならん
交通費だけでもけっこうなもん


選手に還元しようにもカツカツだよ

現代表ボイコットでコパアメリカの優勝トロフィーをカズが掲げることになろうとは
この時誰も思いはしなかったのである

Jのクラブは赤字だけど、日本サッカー協会はとてつもなく金もってるんだぞｗ

電通　　　　　　　　　　 契約金額：240億円
アディダス ジャパン　契約金額：160億円

>>138
170億中5億しか現場に還元されてないのにカツカツ？ｗ

ありえんだろ

まず、プレミアのように国内カップ戦が2つあるリーグも、Jリーグ以外にあると言うこと。
そして、ヨーロッパリーグの場合は、CL+ELで、実質リーグ戦を2つ並行しているクラブがたくさんある。
そういうのを勘案すれば、Jリーグみたいに国内タイトル3つというのは特別多いとは言えない。

>>133
「高校時代、超高校級といれた逸材が解雇された。そのチームに所属しつつ週４でスーツ工場でバイトして
生活費稼いでた」って記事読んだぜ。鳥取の選手だったかな

サッカーは金より名誉って業界なんだなって思ったよ　日本代表も同じだね

選手の待遇改善はすぐ手をつけんとＪがブンデスの下部組織にされるぞ。

>>135
天皇杯の方が入ってねーよ。

日本協会の幹部の飲食代・交際費がばかにならないんだろう

アトランタ五輪の時なんかアメリカ行っても食い物買う金も無くて
前園中田がカップラーメンのＣＭでてたからそれ全員で食ってしのいでたんだぜ
贅沢病の始まりだろ、アーユーハングリー？

サッカー界はピラミッド型の整った組織形態（ｷﾘｯ）

やきうの形態はうんこ、旧態依然としててなんとかかんとか

なんて言ってたけど、W杯もリーグも、代表も
ピラミッドの上部に物凄い勢いで搾取されるためにピラミッドになってるだけじゃねーか

言い分はもっともだがこの手のゴタゴタはファン離れに繋がるで
隠密にやれやー

>>133
テセ、菊池、馬場の例を見る限り、待遇面じゃ完全にドイツ２部＞J1
健全経営のドイツの２部と比較してもこれだから、Jが規模の割りに選手の年俸が安すぎるだけなんだろうな
だってイングランドのFL1(実質３部)辺りでもJ1よりも高待遇で契約している選手珍しくないし
ルマンが２部にいたころの松井でも手取２０００万貰っていたらしいよ（J1の主力クラスのサラリー）

>>142
日本でもACLとかいうのあんだろ。あほかｗ

どうでもいい日程の無駄使い国内カップ戦なんて一つにしてこっち盛り上げろよ
明らかにこっちのほうがまだ可能性あるわ

>>144
もうなってるかもしれん
馬場ですら1300万

中村俊輔がアップをはじめました。

協会予算年間１７０億でしょ？それで選手にはした金しかいかないってどこに
金消えてるんだ？合宿とかにいくら使っても１７０億はかからんだろ

また焼き豚が発狂してるのか

サッカーのことが気になってしょうがないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140　追加
Jのクラブは赤字だけど、日本サッカー協会はとてつもなく金もってるんだぞｗ

電通　　　　　　　　　　 契約金額：240億円
アディダス ジャパン　契約金額：160億円
キリン.ビバレッジ　　　契約金額：120億円

20万でも月給の１００％以上の選手もいるんだから我慢しろ
まぁ２０万の選手は呼ばれないだろうけど

代表活動に拘束中の日当は15000円とか、前にサッカー雑誌に書いてあったな。

>>144
選手のためにはそのほうがいいだろう
ドイツ２部言った方がはるかに待遇よくなるんだし
テセはサラリーが倍以上になったからな
セリエAで経営規模ボトムのチェゼーナに移籍した長友もFC東京時代からサラリー倍以上だ
水野は千葉→セルティックでサラリーが１０倍以上になった

協会の支出明細だれかはれ

>>152
しかも馬場は入団テスト合格しての半年契約だからな

>>15
同意
金が欲しいなら公務員にでもなればいい
代表入りっていう最高の勲章が手に入るんだから
タダで働けよカス

>>154
なるほど川淵が辞めないわけだ

なにもこんな時期にやらんでもいいだろｗ

>>158
本当ならアルバイトに毛が生えた程度やね
日本人の中でサッカーの技量では比肩するもの無しの選び抜かれた精鋭なのに

マジレスするとこのままじゃ東南アジアにもJ1のレギュラークラス引っこ抜かれる日が１０年以内に来ると思う
すでにJ2のクラブより日本人選手に金出すからね

年俸待遇交渉やセカンドキャリア考えれば多少損してもいいやね

>>164
リーグ戦途中やWC直前がいいか？

>>103
やきうは代表の試合なんてないだろｗｗｗｗ

五輪から除外されたやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー一回やっても悪くないんじゃない？

>>168
なんでそう極端なんだ
アジアカップ終わってからにしろっての

>>141
カツカツだよ
甲府なんざ海野が来た時、経費削減しようとしたら
削れる限界まで削ってて、鉛筆一本すら削減出来なかったのは有名な話
仕方ないから、担架にまでロゴスポつのって
ブツ提供の賞味期限間近のパンで選手の食費浮かせたりしてた
他のクラブも似たり寄ったり

金満クラブはそれなりに選手に金払ってるよ
鈴木啓太に8000万とかな

こういう事は、もっとマスコミが大々的に取り上げてほしいね。
世論が選手の味方になってくれるといい。

>>171
そしたら南米殴り込みがあるだろ。
その次はオリンピックで次がWC最終予選だ。スケジュールぎっしりなんだよ

>>151
JリーグでACLに参加出来るのはごく一部のチーム。

一番納得いってないだろう点は報われてるかどうかだろ？
年俸提示してクラブ側が気持ち見せるのとたいして変わらないんじゃねーの、求めてるものは。
恐らくケガの保障だけでもまともにしてやればストライキまではやらんだろ。
クラブ側からの代表査定あるし、金そのものに拘ってる奴はいないだろうて

>>173
被害者が動くまで取り上げやないし、
当然切り込みもしない。
協会から実弾ばら撒かれたらそれでワンワン言うのがマスゴミ

>>113
やきうなんて老人しか見てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キリンさんから日当直渡しでお願いします

>>145
うそくせー。天皇杯決勝のほうがまだ視聴率とれるし
>>159
それで国内空洞化して80年代以前にもどるんですか？ｗ
いい加減、海外ばっかみてないで国内の事も考えたら？
選手はほとんど国内でやるんだから

実際ストライキやろうものならドン引きされっど

>>176
しかし、そのマスコミにばらまく金を選手にばらまけば、解決しそうな問題ではある。
条件を詰めて、とっとと解決すべきだと思うね。

>>175
それはCL＋ELも一緒
国内カップ戦はリーグ戦のために手を抜くチームが多いんだし
それが2つもとか。意味のない無駄使い以外何者でもない

ストライキなんて参加する奴は全員首にすればいいだけの話
Jリーグから永久追放処分＆代表から永久追放処分

日本のために戦おうという熱意のある人間なんて何万人でもいる

>>183
ばっかじゃねーの
そんなのできるわけねーじゃん

>183
確かにお前みたいな口先だけのゴミ屑は何万人て居るだろうなあ
なんの役にも立たない吠えるだけの馬鹿が

だからロシアやカタールに負けるんだよ

>>184
なんでだよ
そう思ってる馬鹿を切ればいいだけ
協会は愛国心のない銭ゲバにナメられてはいけない

>>154
トレセン、各年代別、女子代表
全部の経費をＡ男子で賄ってる
各チームのコーチ等スタッフ人件費、数十人の交通費
強化費用は全部協会持ち
あと幼児年代からの普及活動とか、ＡＦＣ等の国際政治闘争費用とか
ちゃんと普及強化に還元してるって点で、他スポーツからは羨ましがられてるよ
他はもっと糞だからな

ランボーだって言ってるだろ俺達が国を愛してるように国も俺達を愛せと。協会も選手を愛してやれよ

代表選手は過酷なスケジュールで戦ってる
代価が誇りだけというもの可哀想だろ
代表がJ創設以降の日本定着に多大な貢献したのは異論がないだろ？
山田暢久みたいに代表とは関係なく
リターンだけ得てる選手が居る一方
過酷なスケジュールで選手寿命を減らした選手も居るんだから

>>183
香川や本田の代えなぞいねー。
内田や長友の代えもいねー。

専門技能持った奴は今の時代圧倒的に立場強いんだよ
それ分かってないから韓国企業に優秀技術者取られまくりなんだ

>>187
いや、協会が一番の銭ゲバだから

あんまり釣られんな
サッカー側に立つフリ見せて野球との対立煽るだけのいつもの奴らだから

怪我の保障だけでもしてやった方がいいよな

>>183
代表候補レベルの選手はＪより海外行ったほうが待遇良い時代になりつつある
物価考えれば東南アジアでもJよりはるかにいい暮らしできるからね

>>172
いやJのクラブ単位の話じゃなくて、協会の話なんだがｗ

>>191
> それ分かってないから韓国企業に優秀技術者取られまくりなんだ

なんだよチョンかお前
韓国(笑)にいく技術者なんかどうせ三流だろ

>>182
ACL（とその前身）に参加してるチームは2-4チームだから。CL+ELのヨーロッパ主要リーグとは数が違う。

代表だけじゃないＪもそうだ
健全運営のブンデスでも総収入の50％を人件費（総年俸）に当ててるのに
Ｊの場合は20％ぐらいだからな
フロントは支出の内訳をちゃんと公表してるのか？

ID:zrYALaWD0←今日のかまってちゃん

テレビ見て来ますたｗ
幾らなんでも安過ぎ。

同じような事をしてる自民民主には嫌悪感を抱きつつそれがサッカーになれば非国民か…

>>200
なんだ、また焼き豚が涙目で粘着してるのか

協会搾取しすぎだろ
勝利給を国際平均にしても出費が億単位で増える訳じゃないんだから出せるだろ
海外から呼ばれて20万はきつすぎるぞ

非常勤の名誉会長に何千万も払ってる組織だから

俊△

>>188
それを搾取と人は呼ぶんだよ
稼いでる人間に劣悪な待遇と保障しかしていないんだから
実際にシドニー世代の海外組はたいてい代表にクラブでのキャリア潰されてるからな
小野のスペ体質も中田や俊さんのグロインペインもみんな代表のせいだ
稲本は親善試合での怪我でプレミアでのキャリアを潰されたし、
高原もアジア杯で怪我を押して強行出場させられたせいで選手生命が事実上終わった

>>194
怪我の保障はしてやるべきだと思う
代表で怪我やって選手人生を潰した奴多いし
小野も稲本もそうだしな

世界で一番金持ちといわれる日本サッカー協会のお金は一体何処に使われてるんだろうな

適切に使われてるか誰か調べてくれんかの〜

今まで問題にならず、美談で済ませてた世間が異常だったように思う
ようやく、まともな問題意識をもつようになった

これはどう考えても正義は選手会側にある
悪徳派遣業者どころか、ヤクザよりタチの悪いピンハネっぷりだぞ
ほとんど奴隷だ

これは別にいいんじゃない
さすがに補償が韓国以下はおかしい

確かに代表戦であんまり金、金言うのもどうかと思うが、
現状はあまりにもひどいだろ。
ケガの保障なんて最低限だよ。
協会がため込んで何に使ってるかわからないんだとしたら問題だ。

ただ、この問題、日本サッカーリーグ時代がから問題視されてたように思う。勝利給とかも当時と比べれば、これでも全然良くなってるんじゃないだろうか。昔はもっと安くて驚いた記憶がある。

選手の言う事を全て聞く必要はないがもう少し待遇改善してやれよ

>>207
なら代表入りしなければいい
あれで知名度を高めたから有名になってスカウトがきたんだろうに、恩知らずとはこのことだ

むしろ代表入りするのに金を払って欲しいくらいだ

>>201
テレビ側ではどうなん？
選手側目線で同情してくれたかい？

>>198
CLも多いとこで4チームだよ
ACLは4チーム確約されてんじゃん
ELは国内カップとたいしてかわらんので手抜くチーム多いから、あんま意味ないね

日本サッカー協会ってかなり金あるほうだよな
何でこんなに選手の扱い酷いねん

まぁ、駒野みたいに怪我して、シーズンを棒に振るようなことは大変だけど、
日本代表になるってことは、それだけで有名になるってことだからな。
CMも来るし。
ワールドカップでも、ソニーのCMで、見せてくれ内田っていうのを良く見たし。
結局、ソニーの要望は、叶わなかったけど。

金の成る木だった俊さんを切って苦しくなったのか

>>200
もうNGにした。

>>213
日本リーグ時代は協会に金がなく払えなかったんじゃ

昔は金とか言わなかったのにな・・・
代表の誇りと気持ちがある選手だけくればいいよ
金がほしいならクラブに専念しろ

>>199
そうなんだよね
Ｊも協会も異常なほど選手に還元がないんだよね
Jの選手人件費の割合なんて搾取としかいいようがないレベルだろう

>>216
今年の視聴率ランク、代表絡みが全局で1位だからな。
ビビって何も言えないだろうな

協会幹部はアマチュア出身やからな
役員（協会）と平社員（選手）という関係にしたいんやろかｗ

>>213
勝利給はしらんけど一人1500円渡して海外で代表戦やってこいとかそんな感じだったよな
遠足と一緒な感じ

>>217
ACLが4チーム参加してるのは近年だけ。昔は1-2チームだった。

>>223
代表で名前売って欧州リーグに自分を高く売り付けることしか考えてない銭ゲバ選手が
こういうのを企画してるんだろう

代表の誇りを忘れた選手なんていらないよな

>>25
ぱねぇ・・・
いくらなんでも搾取し過ぎだろ

>>213
まあＪＦＬの頃は代表は金にならないからっていう認識だったからな
弱いし、監督は無能だしｗ
リーグ＞＞＞＞＞代表だった

こういうのはね、金の問題じゃないんだよ
代表の試合というのは特別なの
金のためじゃなくて日本のために戦う、そういう姿勢が必要なの
喝だよ、喝っ！！





とか日曜にいわれそう

ヨーロッパの３軍招請して代表戦の国内開催にこだわったり、
選手給けちったり、若年層の強化費けちって牧内や布みたいな糞野郎に指導させたり、
協会は金の亡者かよ。

冗談抜きに今のJも代表も選手への搾取で成り立っている状態だろう
ちょっと調べればありえない待遇の酷さ
日本以外じゃ大問題になってるよ

今回のアジア杯はボイコットしても文句はない

日当１万てバイトだな

あれ？
「サッカー選手の給料安いね」と揶揄すると、
「カカやCロナウドがいくらもらってるのか知ってるのか」と
反撃する人、今日は出て来ないね。

>>231
あの頃っていまのJFLより金無かったしな

>>223
サッカーもそろそろ安定した雇用や給与システム作る時がきてんのさ
いつまでも使い捨てみたいじゃあかんよ

オフに関しては、まず天皇杯の日程を変えろ。
JFAは怠慢するな。

アジアカップはベストでやるひつようないよ、

やっぱ言い訳、お笑い、広報担当として俊さん復帰させた方がいいをでない？
チームへの悪影響が出ないようにインタビューの時以外は隔離で

アジアカップは駄目や
今後の日本代表の活動を考えてもあかん

>>237
要するに、そんな事をしらない焼き豚が必死で協会を叩いてるだけだろ

>>218
協会のトップ連中の中に誰一人プロ経験者がいないからじゃない？
昔の感覚が抜けきらないんだろう。

終身雇用制度があったときの感覚で、派遣社員にサービス残業を押し付ける
使用者と一緒。

特にJはもっと選手にまともに還元して待遇あげないと、本当に国内がスカスカになって東欧状態になるよ
今やアジアでもJ1より実質的には待遇上のリーグ出てきているし（中東以外で

>>228
じゃいいじゃん
AFCはあれを盛り上げたいみたいだから、日本もそれにのればいい
廃れていくだけの国内カップ戦にしがみつく必要はない

肖像権を選手と折半にするだけで、かなり変わってくるんだがな
これはＪにも言える問題だけど、ちょっと搾取しすぎだわ

代表にしろ所属クラブにしろ、ユニが売れてもその選手に還元されないのは異常すぎるもの
日当やケガの保証問題はどうとでも妥協できるから、選手会の本丸は肖像権だと思う
これは大昔から要望されてたけど、協会やＪ側は黙殺を続けてる

>>225
もう生命線だわな　サッカー代表戦がさ　


この際協会という薄汚い組織の暗部を徹底して暴いたらいい
腐ってるからこそ小野田島布牧内なんてのが情実でのさばるんだ

Jリーグって契約額＋勝利給なんだな

腐ってるのは焼き豚>>249の脳味噌だろ

>>1
選手の賃上げより役員報酬をガラス張りにしろ
役員どもが自分勝手に報酬決めて、しかもそれが非公開っておかしいから

今年の原ジャパンに代表されるような意図不明の興行や
W杯前の東亜やセルビア戦みたいなスポンサー絡みで体調を無視した選手起用
22年招致運動のムダ金

こりゃ文句が出てこない方が当然

代表で金がもらえないってのは昔からわかってたことだったじゃん
逆に給料より日本代表というステータスが大きいから代表選手にみんななりたがってた
今はステータスも金もどっちもくれか？
中田俊輔高原は金出せとか文句言わずに
海外と日本を何度も往復してたのにな

金に目が行き過ぎるとナイジェリア代表とかみたいにゴタゴタしてくるぞ
怪我のときの保証金だけはしっかりクラブに払うべきだけど
選手が要求するのはなんか残念だな
代表への思いはそんなもんかよ？みたいな気分になる

>>248
肖像権は選手側と雇い主側で一番揉める所だからな
プロ野球も裁判まで行ったし

>>246
そういうのって急速に進むからね
だからこそスカスカにまでなるんだけどさ

労働者がきちんと権利を主張し、得られるべき報酬を要求していかないと、誰かのエゴが
増大していくだけなんだよな

金のことばっかり言うな。卑しいと、なぜか家畜みたいな戒めを偉そうに垂れるのがいるが
そういう奴は大抵自分では戦えない卑怯者

代表戦とかワールドカップ以外必要ないしな
ストライキしろ

人件費がかさむのはどの業種も同じはず
選手側にいかない余計な人件費はどこへか
ユースなどにしても不透明だと悪徳企業の誹りを受けるで

昔は代表に入ることが選手が名前を売る手段だったけど、
最近の日本人選手の海外移籍動向をみてると、代表を飛ばして海外に行く人が多い。

>>海外で活躍する日本人選手も含むプロ選手会（ＪＰＦＡ）
ってことなら、わりと今のうちに解決しておかないといけない問題なのかもしれない。

まぁ2chで金とか労働者の権利とかの議論になると、たいてい守銭奴！って叩かれて終わりだろうけど。

>>254
おっ、さっそくいた。こういう奴こそ自分では戦えない卑怯者であり、他人の利益を
考えれないエゴイストなんだよな

だけどこういうゴミみたいな奴世の中多いんだよな　またそういうタイプに限って
声がでかい。

金で解決できる問題なら、たやすい。
ケチっちゃいかんよ、ケチっちゃ。

>>261
こういう銭ゲバが選手のなかにもいるんだろうな
だからダメになる

ストライキ参加した国賊は問答無用でJリーグ追放代表追放でいい

家長や香川は代表飛ばして下位がだな。内田も広い意味ではそうだし、長谷部、本田も初期はそう。
名を売るのに代表は不要になって、こういう動きが出てきたんだろう

年170億円を稼ぐクラブと考えて、選手の報酬は定めるべき

20％は還元されて然るべき

年34億円

>>263
なんでもそうだけど、銭ゲバは搾取してる協会や会社であって、選手や労働者ではないだろ

頭大丈夫か？

代表入りを拒む選手が出てこないと動かないのかもな
香川あたりがちょっと示唆してみたらいい

代表にえらばれれりゃ給料も上がるんだからいいじゃねーか
外人の猿真似ばっかりすんなよ　カズを見習え

常識的に考えないでもJも代表選手も搾取されすぎなんだよ

ナショトレなんか行くと選手にウェアやらバッグやらをばら撒いている
アディダスに現物支給させてるだけなのかもしれんが、
もっとまとまな指導者を見つけてくるとかソフトの方面に投資しろと。

>>263
愛国心が無限に湧いて出るものだと思ってる中学生未満の馬鹿おつ

>>267
そういうのは香川より本田のキャラだと思うw

>>266
代表で知名度上げて欧州に自分を高く売ろうとか考えてる銭ゲバが
何を偉そうに

勝利給なんてとんでもない、宣伝料を払えよ
「代表に入れていただきありがとうございます」ってな

>>261
出た出たこういう理解力がない単細胞の破滅的馬鹿が

おれは協会に金を出すなと入ってない
選手が怪我の場合はクラブに与える保証金はしっかり与えるべきと言ってる
でも、給料は代表はこれ以上に払う必要はない
代表が給料払ってたらクラブ側の発言力が微妙になるのもわからんのか
クラブ「給料払ってるのはおれらだぞ」
代表「いや、おれらも払うし」
結局クラブと代表がもめる要因にもなるし

お前みたいな考え不足の奴は無理してこの話題に入ってこないほうがいいぞ
恥かくだけだ

Jも協会もまともに選手に還元しろよ
あえりえないレベルの搾取だぞ

>>273
それで中間搾取してるから協会は叩かれてるんだろ。頭悪いのか？

>>271
チョンで焼き豚乙

愛国心の無い奴はチョンか焼き豚だからな

代表戦は確かに人気あるけど、それがJリーグに還元されるかって行ったら、そうじゃないんだよな。
キリンカップとかも相当微妙な気がする。あれを国内でやるから、海外遠征がまったく出来ないじゃん。
そりゃキリンのスポンサー収入凄いんだろうけど。
試合数減らしても、年に1度でも海外遠征する方が良いと思うわ。

>>276
中間搾取(笑)

覚えたばかりの言葉を使いたいんだね、よしよし
中学生は嫉妬してないで勉強でもしてなさいｗ

まるで代表が協会のものみたいだな

そらサッカー選手の大多数は生活保護寸前だし

日本―東ティモールならボイコットも有りだろう

海外で活躍した選手は、代表に呼ばれてみんな選手生命縮めてるもんな

Jの試合よりも観客多くてスポンサーもつくんだろうに、
選手に回る金がリーグ戦より少ないってのはちょっとなあ・・・。

やる気出んだろ、それじゃあ。

金はあるはずたろ
出さないなら代表何ていう制度無くすべきだわ

>>284
日本代表として戦う名誉…プライスレス

銭ゲバは、お金だけが欲しいなら代表ボイコットでもしてろよｗｗｗ

>>273
わかってないんだよこの手の馬鹿は
選手が絶対的にえらくて選手にお金を与えておけって発想
クラブならフロントや上の奴をとにかく毛嫌いするような馬鹿

考え方がサッカーじゃなくて上司とか上の人間を嫌う発想で
馬鹿なんだからもう相手しなくていいと思うぞ

こういう行動しないと待遇改善を検討しようともしない協会側に問題があるじゃないかな

>>279
つまらん。お前の釣りはつまらん。

>>120
Jリーグクラブの選手人件費って、収入そのものが大きくて施設に金がかかってる浦和と
逆に普通のクラブ運営費だけでぎりぎりの水戸並の貧乏クラブ以外
選手人件費で30-40％（人件費全体で総収入の40-50％）
外国の同程度の規模のクラブと同等払ってるが

何もしらんくせに適当言うな芸豚

>>287
俺？
アンカー間違ってないか？

俺はボイコットとかする愛国心の無い馬鹿は首にしろって言ってるんだが

>>274
性格悪いレスですね

愛国心は大事や
しかしそれは全員が持つべきもの、選手だけでは駄目
協会幹部や他の関わってる人も持ってなければな
選手だけが犠牲になってはいかん

相手にされない工作員同士の対立煽る自演が始まっていた

>>162
イヤイヤイヤｗ金目的で公務員になるなよｗｗｗ

>>287
ID:zrYALaWD0 にレスするとかあり得んだろｗ

>>274
書き込みのレベルが低すぎて恥をかいてるのはお前だろうにｗ　漢字ぐらいきちんと書こうな

>>279
「中間搾取」が難しい言葉だなんて初めて知った。

まあ・・・レベルが低いのにレスするとこういう底辺のやり取りにすぐなるんだよな。
相手すると損するわ

>>274
代表が給料を払うってどういう意味？

>>291
内容的にはお前へのレスじゃなくお前のレス相手に対してのレスだ
ここって頭が悪い奴が多いのか？

こんなに安かった事に驚き。

ニンジン作戦で、100万円くらい出してると思ってました。

そうだよな
ストライキするやつをクビにすればいいよ
サッカーは11人いればできるんだから
ＪＰＦＡに所属してる1000人くらいクビにしてもどーってことないだろ

>>299
ああ、すまんかった

「わかってないんだよこの手の馬鹿は」を
「わかってないんだなこの手の馬鹿は」に読み違えてた

嫌なら辞退すればいいじゃない

勝利給20万は安すぎだろ

奴隷ｗｗｗ

経済的見返りはもうちょいあった方が良いだろうな

>>298
>>1読んでもわからないの？

協会腐り過ぎ
上層部はＷＣＵＰ後に解任すべきだった

各所属クラブが代表手当て出したりしてるな
召集されるために代わりの選手補強したりしなきゃならないし
クラブにも金払おうぜ

選手時代はアジアでもサンドバッグ状態だったのにいまだに居座ってるクズＯＢが
多いんだね。ごく潰しの死にぞこないが。さっさと死ねやｗ

>>308
犬飼が会長の座を奪われたやん

ワールドカップだけは出たいです

日本は上の感覚が温い
Jも協会もいつまでもガラパゴスのままじゃ駄目だ
日本人→選手の質はそこそこ
J→選手の待遇は一般人に毛が生えた程度で悪い
結果選手流出が起こりかけているし、これからはそれが加速する時代

公務員改革と同じで、役立たずな管理職を減らして
現場の選手に報いろ。

サッカーのための団体じゃなく、官僚の天下り団体になってるのかな。

>>307
わからない
選手会は代表戦の給料をもっと欲しいと言ってるんだろ？
>>274の内容だと代表の選手が出場料を協会に金を払ってるみたいじゃん

馬鹿どもが調子に乗ると手に負えないね（苦笑

>>313
よう嘘つき>>290に答えろやキチガイ

まさか年俸と総収入の剥離も理解できない低脳ブタか

プロ野球機構から貰えよ。
あいつら、サッカーの真似とネガキャンばっかりしているんだから。

スポーツビジネス、経営の専門家とプロ経験者による育成、他協会や国とのパイプが太い人材で
そろそろ協会幹部は固めてや

低脳芸豚は息するように嘘を吐く

>>313
ガラパゴスはお前の脳味噌だろ焼き豚

ナビスコはほとんどがACLと代表戦の裏だから、やめても2試合分しか日程空かないことも知らない芸豚もいる

死んだ芸豚だけがいい芸豚

>>1
勝利給は２０万円以下＝実際は１０万円（税別）・・・プププ

勝利給上げとこうぜ。

サカ豚死ねよ

・サカ豚の心の支え、浦和レッズの観客動員が激減で税リーグの最後の砦が崩れる
・大宮なんとかいう税リーグのチームが観客動員水増し発覚で
　サカ豚自慢の実数(笑)発表が捏造まみれと判明　←Jリーグの理念(爆笑)
・二十歳以下の玉蹴り試合で唯一マスコミが注目してくれる世界大会が２大会連続予選でチョンに引導を渡されて出場不可能に
・日本企業がスポンサーになって日本でやってたはずのクラブワールドカップ(笑)で２年連続チョンの出場が決定
　サカ豚のせいでチョンに踏みつけられ続ける日本企業
・名古屋グランパス悲願の初優勝決定試合の視聴率が史上最低1.9％で日本シリーズに１０倍(！！)の差を付けられる
・名古屋のローカル視聴率も中日の「リーグ優勝パレード」の視聴率に惨敗
・サカ豚が史上屈指の名勝負と煽りまくったナビスコカップ決勝の視聴率が3.5％で
　同時刻にやったハンカチ王子(笑)の大学野球中継(12.1％)に４倍の大差で完敗
・海老蔵を殴って逃亡中の基地外がサカ豚DQN暴走族と判明してサカ豚火消しに奔走中
・無謀なワールドカップ招致にかこつけて大阪駅前に建てようとしてたサカ豚場の建設案
　府民の９割９分が反対で橋下知事が阻止運動を開始。事実上建設不可能に
・サカ豚最後の希望、１２年後(笑)のワールドカップ招致レースに大方の予想通り最速(爆笑)で落選
　１２年後どころか４年後を待たずに玉蹴りが日本から消滅することが確定に　
・「サッカー大人気」と言い張れる唯一の希望日本代表が待遇改善を求めストライキ　　←New!

さすがワールドカップイヤー！サッカーの盛り上がりは凄まじいぜ

>>327
【野球】サッカー人気に押され、少年野球チームが減少…神奈川県川崎市★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292234110/
【サッカー/野球】J1仙台、今季観客動員で楽天に勝った！ ベガルタ1万7332人、楽天1万5856人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292395106/
【テレビ】2010年視聴率ランキング、サッカーW杯が上位独占！野球中継はランクインせず★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292474012/

やきうｗ

金の事はよくわからんが、怪我の保証や日程は改善すべき。
CB2人壊して返されたチームもあったし。

負傷した際の治療費とか見舞金については、保険と提携してなんとかならんもんかね？
負傷の危険性考えると、経費で勝利給はロハになりそうではあるけど。
ただ移動宿泊、ユニフォーム等の経費はともかく、給料は今のままで十分だろう。

スポーツ新聞の発表してる年俸が実際の人件費と大幅に乖離してるからサラリーマン並みたいなイメージになってるんじゃね。
Ｊの公式行けば収入も支出もその内訳も載ってるから何も知らないで文句言ってる馬鹿は見るべきなんだけど、声がデカい奴に限って見ないんだよねえ。

サッカー協会かなりピンハネしてたんだな

搾取されてんのに名誉に思えっていわれてもね
自然にそう思える環境にすんじゃなくてマスコミが洗脳しようとしてるだけだし
大黒あたりはマスコミの代表偏重やミーハーの騒ぎに対してかなり醒めてたね
選手だけじゃなく同じようにかんじてるファンもたくさんいんだよ

>>233
ある意味そうだな。
金が無く苦労した時代も長かった。借金を抱えていた時代も長かった。
だからこそ金のありがたみもよく知っていて金の亡者になったんだ。
覚悟の上だろ。その金でU代表や女子代表、関連スタッフ、施設の整備、クラブへの分配金を出してるんだ。
ちょっと油断すればアルゼンチン協会のごとく金欠に陥るのだから。

財務状況や収支バランスとか知らんゴミのくせに
訳分からん文句言う低脳ワロス

>>274
交渉事なんだからいろんな要求出して適当なところで妥結するんだよ
あなたの言うように怪我の保障は十分にするというところが落とし所と考えてるかもしれない
現在の待遇が充分だと考えてないなら交渉することを批判するのはおかしいよ

日本のプロサッカーの日程を一番圧迫してるのはどこかって言うと

代表戦試合数

FIFAが保証する代表戦試合数（細かい話はちょっと違うがスルーで）　8試合
欧州諸国　8-10試合
代表戦が比較的多い国（例　韓国） WC当年以外12試合（WC年+2試合程度）

日本　16-19試合 （WCあるなし関わらず）

>>1
日本サッカー協会の役員達だけ儲かるシステムを作ったのは・・川渕

運営企業、選手は使い捨て

キャンプ時期の代表合宿もやめて欲しい

まぁ交渉事だしそこそこのところで妥協するっしょ。心配するほどでもないかと。

>>323
ACLと代表戦に集中できるだけで万々歳じゃん
ACLを勝ち進む確立も高くなるし
あと代表戦の裏ても2日後とか1日後とかで堅固とか連戦してたはあほ

基本的に上がアマチュアでアジアで雑魚っていた時代の連中でしめられているからね
明らかに選手のキャリアよりも協会の利益を優先していたりと日本サッカー界発展の弊害になってるよ
シドニー世代の海外組もあそこまで代表で酷使しなければ欧州でのキャリアは一段は上になっていただろうし

カズゴンの頃の日当は三千円だったからこれでも三倍に上がってる．

>>279
じゃ高校生？　得られる報酬もなく名誉欲は沸かないがな。
名誉と報酬は等価値だろ？　労働意欲とかわかる？　働いたことある？

>>330
ドイツW杯の時の高原のワケわからん怪我も保険が効くのか？
保険金詐欺として逆に訴えられるぞw

>>328
キチガイを相手にするなよ。
相手にするから調子に乗って、視スレでやっている事を芸スポでもやる馬鹿なんだから。

>>341
お前以外は理解できてるからお前は死ねばいいよ

>>346
それもそうだな
サッカーに嫉妬するしか出来ない老人がファビョってるだけだし

日本の場合は特殊でサッカーの代表戦がいわば、サッカーという競技の
プレゼンテーションみたくなっている側面があるからね。つまり顔見世興行的な役割も担っている。

>>349
それが理解出来ないヤツが
ボイコットだのなんだの言ってるんだろうな

代表戦が無かったらどれだけ選手の知名度UPチャンスがなくなるのか、とかわかってないから困る

欧州でキャリアつむのに代表での活躍はいらない時代になりつつあるし、
アジアの各国リーグの経済的な勃興も起こっている
選手にしかるべき待遇と報酬を保障できないようでは代表もJも衰退していくだろうね

日当１万って大工の日当より安いぞ

>>351
そう思うならそう思っておけば
代表入りっていう名誉とキャリアも理解出来ない焼き豚

サッカー協会は１７０億円の収入があるんだからＪ１並に払ってやれよ

日本代表選での儲けは協会へ、クラブへは無し

代表選のｔｖ放送＝高視聴率＝代表選の乱発＝クラブ涙目＝協会ニヤニヤ

>>350
サッカー選手の働き口は日本のみにあらず

プロ野球選手会がストやって
ファン離れと人気低迷が始まった

>>350
だからサカ豚が必死になってるのかｗｗ
こりゃ面白いｗ

>>357
つまり、ストライキって言ってる馬鹿は
サッカー人気を落としたい焼き豚工作員と野球防衛軍って事だ
愛国心のあるサッカー選手は騙されてはいけない

>>353
現実を見たほうがいいよ
すでにスペシャルな選手じゃなくても日本よりもいい待遇で海外でサッカーをできる時代

>>350
顔見せだから安いギャラで働けって
NHKと同類だな

>>323
2試合分でも貴重なんじゃない？
なくせとはもちろん言わないけど完全トーナメントにしてもいいんじゃね？
ちょうど２試合ぐらい削れるはず

入りみてるとリーグ戦があまりチーム財政に寄与してるようにも思えないんだけど

有望な選手は次から次へと海外に移籍。

サッカーの地域密着とは何だったのか(笑)

>>360
で、そいつは何億円稼いでるの？ｗ
もちろん香川や本田△の倍は稼いでるんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでキングカズなんですよ

一流企業の一日の賃金は、平均３万〜４万５千円。
少なくとも、拘束期間はこのくらいの金は出すべき。

うーん、ID:wOaPlyiA0は消えちゃったか
俺の読解力が足りてないのか、向こうが間違ってるのか知りたかったんだが

gayスポ民には解らんだろうが、代表の名誉とかキャリアとか糞の役にも立たん
誰が給料払ってんだ？って話だ

まあ、これ以上負け犬の焼き豚を論破するのも可哀想なので
ちょっと年下の彼女とデートに言ってくるわ

まあ常識的に考えればわかることだな
野球と張り合ってるのに選手の給料が野球と天地の差ってのはどう考えてもおかしい

中国人のほうが貰ってるな。まさに斜陽日本

岡田が5-6月の代表戦月間の1ヶ月で長友や大久保を始め山のように怪我人を出した2年半弱前
長友は足の指を骨折したまま痛みが引かないのに1ヶ月連れまわし、
大久保は膝に水が溜まってるのに赤紙貰って出場できない試合まで連れまわしてた

あの頃に比べたら随分協会のメディカルスタッフは相当良くなったらしい
犬飼が川淵のお友達の聖マリアンヌ閥だかを切ったとか
犬飼はキチガイだがそれだけは評価する
WCでの支援体制は万全に近かった

まあ最近のスポ新なんて嘘とトバシしかないからどこまで本当か知らないけど
最近はJFAもちょっと変わってきたから本当ならある程度のリアクションはあるんじゃねえの？
代表戦の補償がチームにも選手にも少なすぎるのは事実だし

当然の要求でしょ
サッカー協会が代表戦で何億稼いでると思ってんだよ
怪我した選手への補償ぐらい言われる前に
自分たちが率先して言い出さなきゃおかしいわ

>>362
ベスメン規定で縛ってる限りは1試合でも少ない方が良いね
若手のお試しの場として使えれば意味があるんだけどなぁ

嫌なら辞退しろ

やきうの銭闘民族に比べたらサッカーなんて可愛いもんだよ
サッカー協会も出してやれや

>>337
ちょっと日本は、代表戦多すぎるなあ・・・よくない事かも

このスレで面白いのは

真性サカ豚 ID:zrYALaWD0とサッカーファンが対立してるとこ

何もしてない協会の老害の懐だけが暖かくなるのはおかしいよな

>>349
岡田＝日本代表に要らない選手は「香川」

>>378
仲間割れが見てて一番面白いよね。

サッカーは相対的に選手の取り分が少なすぎる
移籍金数十億で年俸数千万とかアホらし

代表査定で年俸上がるからいいじゃん

>>374
べスメン無くなるが

おいおい、アフリカ土人みたいな事やってんなよ

>>383
某選手は年俸交渉時に何時も「代表なんだからもっとくれ」とごねて困った・・ｂｙマリノスフロント

>>232
大沢親分いなくなってから、おもろくなくなったな。　合掌

>>367
>選手会は代表戦の給料をもっと欲しいと言ってるんだろ？

そのとおり

> >>274の内容だと代表の選手が出場料を協会に金を払ってるみたいじゃん

これが違う
書き方が悪かったか？

> 代表が給料払ってたらクラブ側の発言力が微妙になるのもわからんのか
> クラブ「給料払ってるのはおれらだぞ」
> 代表「いや、おれらも払うし」
> 結局クラブと代表がもめる要因にもなるし

上の代表は代表＝選手じゃなくて　代表＝協会

>>384
マジで？
ソースは？

選手へのフィーなんて今の倍にしても予算的に全く問題ないじゃん

JFLしかなかった時代の意識のままなんだろな

>>347
一人で脳内完結すんなよｗ

無駄なものを削って日程を緩和する
代表に呼ばれる奴にはもっと協会が金を選手におとす。よばれてる各クラブに保障もちゃんとする

簡単なことだ

オリンピックの選手なんかも報奨金少ないよな、
日の丸を世界の舞台に上げてくれる人を大切にしないで、
運営が金を取るのでは誰も働かなくなる、
論功行賞を間違えば国は滅ぶ。

>>328
これで勝った気でいるのかサカ豚は…
いや、この程度の煽りコピペしかできないくらい末期状態という方が正しいか

>>382
＞移籍金数十億で年俸数千万

そんな選手はめったにいないｗ年俸億は取るでしょ
それに移籍金ってのはサッカー界でぐるぐる廻ってるお金なんだからそれと一緒にするのはすこし違う
移籍金もらったチームが何に使ってるかと言うと結局は他の選手取るための移籍金や年俸になってるわけだからさ

川渕が収益の半分ぐらい持っていってるんじゃねえの

金のために日の丸をつけるバカは代表にならなくていいよ

>>389
大東さん発言

>>391
Jリーグの最高意思決定機関の各クラブ代表は無駄だと思ってないから
変わらないよ知能障害

>>382
誰のこと？このケース少なくとも俺は聞いたことないがｗ

勝利給１試合２０万アップしたところで２５人拘束してて５００万なんだよなｗ
２０試合弱全勝しても１億弱、このぐらい上げてやれよと思うが

>>392
そうだよな
現にオリンピックも弱くなってる気がする
選手の待遇環境が悪すぎる

>>378
ID:zrYALaWD0って馬鹿じゃん。あんたも大概だけど。

>>394
＞年俸億は取るでしょ


内田篤人の年俸は2億1000万円ではなく7000万円？
http://supportista.jp/2010/08/news17062922.html


＞浦和レッズからポルトガル1部マリティモへ移籍した相馬崇人は推定年俸3500万円と報道されたが、
＞実際の年俸は600万円だったことをNumberの取材で明かしていた。

>>392
オリンピックの報奨金は全競技一律
マイナー競技まで大金払ってたら破綻すると言う問題がある
競技ごとに差をつけたらそれはそれで問題になるし

役員はファーストクラスで選手はエコノミー的なこと?

いつも思うが、オリンピックにしても何にしても選手でもない
オッサンが選手団団長とか言うのが意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwちね

こんにちは 読売ジャイアンツ高年俸の坂本ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2010/12/17(金) 12:39:42 ID:8xzeAgMy0
KBS来季より地上波でのサッカー中継放送休止
（スカパー！向けに作っている映像素材制作は継続）

京都地上波撤退wwwww

>>397
ついこの前代表とナビスコがかぶったとき、クラブと協会でもめましたがｗ
ほんと脳内完結型だねｗ

>>402
内田や相馬の移籍金がいつ何十億になったんだよｗ

>>394
選手寿命も短いのに年俸低すぎだな
代表選手でさえ1億ちょっと程度がちらほらだからね

じゃあ金に執着しない愛国心溢れる三流選手で代表結成してくだちい
各クラブはその方が助かる

サッカー協会の
Ｂ／Ｓって公開されてるの？

考える限り負債なんてほとんど無いだろ…

>>407
お前の脳内が完結してるから話が伝わらないわキチガイ

>>397
＞大東さん発言

確認してきた
是非実現して欲しいね

>>407
カップ戦も無くしたら若手が試合に出る場所が無いだろ。

怪我の保障だけはきっちりしてあげてくれ
プロなんだからチーム戻っても、出場給他で収入減るとか酷いわ

これでも視て、笑って下さい。特に２：０７のところｗ

中国の交通事故映像集�@ Chinese traffic accident compilation
http://www.youtube.com/watch?v=QESfEd180rQ&hd=1

>>411
とりあえず収支報告書ならこんな感じ

http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2009/20090619/pdf/k20090619_2.pdf

>>398

>>412
いやいや現実におきてることだからｗ
ほんと頭大丈夫？ｗ少しは現実みようぜ

>>402
どこが移籍金数十億なんだ？

>>413
天皇杯はともかく（天皇杯はキチガイ会長が自分基準で文句つけない限り一応規定上はべスメン無いが）
ナビスコはJとナビスコの間の話し合いだけで決定できるからな

>>398
>>420
家永

どこの南アフリカの代表だよと思ったら日本だったのか。

アジア大会の勝利給がすごい高かったっていうのは
あれは何？大会だから？


というか代表戦が好きな人が金をだして、
その金は全部選手（年代別含む）に行くシステムにしてくれるなら
一万円ぐらいなら年会費を払ってもいい。

>>1
例がオーストラリアだけじゃ話にならん。
世界の主要国の状況も書けや。使えない記者だな。

ベスメン規定廃止してナビスコ予選を若手育成の場にして
天皇杯のＪ１参戦時期をできるだけ遅らせれば大分違うだろ

つまり何が言いたいかというと犬飼氏ね

あとTOTOの金、

あれJリーグにもっと渡すべきだろ。

>>414
別になくせといってないがな
どっちか一つにすりゃいいだけ
国内カップが2つもあると価値が分散しててわかりにくいんだよ

>>422
あれは違約金の移籍金だから現実的な額じゃない。

サッカー批評の犬飼インタビューに言及してる奴すらいないところが終了してるな

国内のリーグカップ戦はFIFAの指導で半ば強制開催されてるんだぜ

>>426
犬飼のやる事は本当に的外ればかりだったなぁ
どうやったらあそこまで逆神になれるのか不思議なくらいだ

>>431
減らすなんてありえないわな。

まあいらないのはわかるが
スポンサーの問題でナビスコカップとキリンチャレンジカップは無くせないだろ
これまでどんだけ支援してもらったと思ってんだ

例えば青色発光ダイオードー作った人もアメに行ったよね、
企業の力並びに組織の力があっての発明なのはわかるが、
１億や２億やっても損はしなかったはずだよ、
組織重視で人材流出がおこるなら、是正しないとね。

>>427
だよな

ほんと選手が奴隷すぎる現状だわな
J各クラブはいっぱいいっぱいだからしょうがないとして
金があるとこからは、もっと選手に還元してやるべきだわ

ナビスコ予選がグループである理由はACLに参加してないクラブが平日開催でもいいから
最低3試合のホーム戦やらないと収入的に厳しいと言った結果で
選手側もそれにべスメンがある事以外問題視していない

キチガイで低脳の糞ニートが何言っても無駄

>>434
ナビスコは持続させたいと思ってるのか

ナビスコはグループ分けせずに
全部トーナメント一発勝負にしたら
多少日程考慮されるとおもうんだけどどうすか？

それもFIFAの規定かなんかにひっかかるの？

>>431
それいつまでもソースでてこないよなｗ
大体国内カップが2つもあるのは日本とイングランドだけだっての
いい加減、わかれ低脳

>>434
ナビスコはＪリーグカップのスポンサーを持続させたいと思ってるのか？　見合った広告効果が無いように感じるのだが。

と思ったら
>>437
か。

平日って客入らないから結構儲からなさそうに見えて
意味なくないって思うんだけど収支どうなんすかね。

Jリーグの選手自体も年俸もっとあげてやらないと
代表級で1億ちょっとでしょ
むくれるわけだよ

>>441
それを判断するのはナビスコであって芸豚キチガイ低脳ヒキニートじゃないよｗｗｗｗ

>>440
FAと天皇杯はアマチュアが入るじゃん。
それが、ナントカカップ（思い出せねー）とナビスコを
追加しないといけない理由だとか？

ソース不明。

>>441
あんたがあちこちでナビスコナビスコと書き込めば広告になるよ

せめて倍はあってもいいだろ
まぁでも代表になれば各クラブで日本代表として恥ずかしくない年棒まで上げてもらえるから
今のままでいいのかも知れないけどね

>>99
>93氏も少し触れているが、ACL出場チーム枠4を維持したいのならカップ戦は2つ必要

>>150
日本とヨーロッパでは放映権料が違いすぎる
Jリーグ草創期はほとんど同じだったんだけどな
4年前まで総額50億円ほどあったJの放映権料も今では20億ぐらいじゃないだろうか
最新の金額は知らないんで恐縮だが、イギリスのブリティッシュ・スカイ・ブロードキャスティングが
独禁法でプレミアリーグの放映権を一部手放す直前、総額700億円で契約を結んでいたはず
いい外国人がJに来なくなったのも原因は同じですな

>>442
実は日本には祝日ってものがあるんでな
完全な平日開催はナビスコ予選リーグ7試合中1試合か2試合しかなかったりするわけだ（WC開催年以外）

>>441
効果がないと思ったらナビスコが下りるだろ
脅迫されてるわけでもあるまいしｗ

>>444
http://news.livedoor.com/article/detail/5118628/

＞現在は、ナビスコ社が赤字を省みずになんとかやっている状態

＞ナビスコ社がやらないと言ったら終わってしまう可能性をいつでもはらんでいるんだ。


だそうですｗ

>>448
今年の放映権料48億

ちなみに90年代のJリーグの放映権料20億な

単純に90年代のJリーグクラブの経営は30億超の運営費のうち
親会社が20億持つのが当たり前ってプロ野球とほとんど変わらないモデルだった

怪我の保障
ベストメンバー（笑）に拘らない
怪我のリスクが増すだけのシナチョンと親善試合組まない

最低これくらいは確約させないと、クラブ側はやってられんだろう
ついでにﾌﾜﾌﾜした理由の代表青ユニも変えさせてしまえ

>>443
代表級でも１億ある選手は海外組と釣男・ヤット・中澤・ケンゴぐらいでしょ

日本代表は選ばれることの栄誉自体がすでに十分すぎる報酬だろ
手弁当や旅費自腹でも参加したいと言うくらいが当然
自分の権利ばっか主張するモラルも愛国心も無い輩ばっか増えたな最近の選手は
嘆かわしい

>>451
セルジオってカップ戦や各クラブの収支について何も知らないぞ

>>437
＞最低3試合のホーム戦やらないと収入的に厳しいと言った結果で

ほとんどのチームが数千人の集客しか出来てないんだけど
あれ儲け出てるのかね

あれ？野球豚一斉にいなくなったな

ナビスコについて、

A：決勝トーナメントのH&Aを廃止（グループ１位のホームでやる）
B:GL廃止でALLトーナメント
C：準決勝のみH＆A（コパイタリア方式）

うーん。

お金が欲しいなら代表に来なくていいって協会が言えばそれでおしまいだろ
金でサッカーやってる奴は代表なんかに選ばれないようにすればいい
名誉を取るか金を取るか
殆どの選手は名誉を取るだろ

>>455
いかにも低脳な平社員が考えそうな発想だなｗ

わりとどうでもいい、サッカーなんて見る価値なしｗ

今日の朝刊でニッカンスポーツがコレを一面にしてたよ

>>443
アメスポが異常なだけで欧州でもサッカーで億もらってるのなんて一握りなんだが・・・
ラグビーだってオールブラックスやワラビーズでも億ごえなんかそうそういない

>>460
ほとんどの選手は金取るだろ　名誉で生活できるか？食っていけるか？
そこまでいうならお前が変わりに払ってやればいいんじゃね？

>>451
仮に赤字でもそれでも続けたいと思ってるからナビスコはスポンサーしてんじゃん
リーグ側も続けてもらうように広告効果アップさせる努力することは大切だがね

>>443
Jリーグのほうはさすがに無理だよ
もっと興行的にやってクラブに金集めたりせんと
代表のほうは儲かりまくってるけどな
>>445
なるほどねえ
じゃあ天皇杯自体をアマチュアトーナメントにして
最後にナビスコ王者と戦わせるラグビーみたいな形式にすればいいかもね

>>457
平日じゃない試合は平均12,000ぐらい入ってるけどな
そして例年は平日の試合はナビスコ予選でも1試合程度しかないけどな

Ｊぐらいで試合数多いとか無いわ
ベスメン規定と、スタメン固定する監督がいかんよ

とりあえずナビスコの話は関係ないんだけどな
本筋からのミスリードでも狙ってるのか

もともと選手の年俸がショボイからこんなこと言い出すんだよ
それに意味のない代表試合も多すぎ
控えで終わった選手なんて悲惨すぎるわな

170億ってなかなかなくならんぞ
何に使ってんだ？

wa

日本社会は全部この構造だぞ
イベント仕切る奴のハネ方が半端じゃない、
そこにぶら下がるだけの奴が大量に沸く

ボイコットとかなめてんのかと思ったら待遇本当に糞過ぎワロタ

>>466
でもナビスコが広告効果が無いと判断したらあっさり降りるよ。慈善事業でやってるわけではないからね。

>>465
サッカーはよしとしても
お前みたいなバカキモイ、アホサポーターの存在が許せんｗ

名誉とか精神論とかこのスレにも老害臭多くてひくわー。

代表に選ばれる事で年俸交渉有利だし、ＣＭやらＴＶ出演で稼げる面はあるけどな

協会がボリ過ぎ、アホ岡田が選手壊しまくったのは確かだが

ナビ賞金が準優勝も含め３億だっけ？
運営費用含めると莫大だよなあ。
あれってナビショップとか出てるっけ。
（うちのチームはすぐ敗退するので観に行けない）
いっつもお菓子タダで配布してるようなイメージがあるけど
なんかナビスコにちなんだ販促のやり方ってアイディアないのかな。

代表に関してはアジア相手の消化試合とかで
若手とかサブとか知らない選手にそんなに金が
行くのも…とも。
ただせめてキリンカップの出場給と勝利給は
破格の上乗せがあってもいいと思う。

野球がもらいすぎなんや

サッカー選手は乞食ばっかりだな
贅沢すぎる

>>477
自分が金も名誉もないからってひがむなよ
つまらない人間だな

JFAは財団法人だから、何に金を使ってるかは細やかに報告されてる。
で、それをみると金にならない事業に相当支出しており、それでカツカツだってのが分かる。
たとえば高校やJFAなどのアマチュア参加試合の後援、トレセンの経営、
サッカー普及のため学校回り、審判・指導者・メディカルスタッフの育成などは全くの赤字。
指導者育成については、引退選手を学校の教師にしたりする再就職支援の側面もあるから
ユース世代と女子に至っては国際試合まで持ち出し超過になっている。

「何に使うべきか」で意見の相違はあろうが、今の役員が自分の懐に入れて赤字になっているわけではないのは確か。

>>404
JFAの場合役員もせいぜいビジネスまで。普通の強化部のおっさんはエコノミー。
選手は代表クラスならエコノミーなんか乗せない（エコノミークラス症候群などになったら困る）

>>476
誰もスポンサー効果にかかわらず未来永劫ナビスコが続けるとは言ってなくないか？
サカヲタとしてはありがたいことだと思ってるしいつナビスコが降りても恨むことはないよ

こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です

これはピンハネし過ぎだろｗ

>>476
もちろんそうだね
そして今は続けてるという事実が
あなたの＞ナビスコはＪリーグカップのスポンサーを持続させたいと思ってるのか？
に対する答えです、慈善事業じゃないからねｗ

話題作りだろ？チキンレースの出来レース
最近サッカー人気は急下降気味だもん、ほれもっと踊れよｗ

野球ファンだが

野球は、マジで貰いすぎ。３年活躍すれば１億とかどう見ても可笑しい。
西武の西口文也くらいだよ金にまともなの。後みんなゴネ野郎バっか。
サッカーは、逆にかつかつすぎ。何回もハードタックルで怪我させられて、選手ｶﾜｲｿすぎる。

とりあえず長谷部、長友、遠藤、香川、本田、内田あたりが、東アジアとの特に韓国とか中国との親善試合を
ボイコットすることからはじめたらどうだろう？俺は積極的に支持する。勝っても負けても気分悪いだけだし。

>>484
あほらしい
まずは代表強化が第一だろう
そこが強くて華やかだと自然に普及すんだよ。まずはそこに使え

>>484
高原がエコノミー症候群になってなかったか？

>>488
うん、だから広告効果が無いと判断されたら来年にでも中止になってもおかしくないわけだ。
それは流石の君でも分かるよね？

中田も「身内にチケット配ったら一銭も残らん」みたいなこと言ってたな

ホントつまんねーことで揉めてんなあ〜サッカーって

>>493
当たり前だろ
誰もそのこと否定してない

>>493
もちろんわかってるよ
で、下りるという話でもあんの？

あなたがなにが言いたいのかわからん

>>493
そういうことは中止になってから言えよｗ
カッコ悪いぞｗ

ナビスコって決勝以外は見ないな
結局リーグと同じ相手と戦ってるだけだし
色んなチームが出てきて下克上がある天皇杯の方が面白い

おい、芝生スレにいた焼豚がいるぞｗ

>>15
協会自体が金目的でホームの親善試合ばっかりマッチメークするんですが

アフリカではよくあること

>>464
ヨーロッパの場合は、ボスマン判決で移籍金が軽くなり、
シェンゲン協定批准で自国枠がEU枠になったので、
新たに出現した巨大なEU市場にCLと三大リーグがすばやく適合したことで、
ヨーロッパの一部リーグ足るCLおよび三大リーグと、
ヨーロッパの二部・三部リーグたる諸国のリーグに分裂したために、
ヨーロッパ全体の一部リーグたるビッグクラブの俸給がアメリカ並みになった、ってのはある。

アメリカは人口3億、日本は1.2億、EUは5億だしね。

犬飼の言うことだから眉につばつけてから聞いて欲しいが

サッカー協会には何をやっているのか分からない委員会のために
フル稼働で資料を作ってる常勤部署が多数ある
そうやって集められた資料でやる委員会ってのが
実質役職は貰ってるのに普段協会にいない非常勤役員をその都度金かけて呼んでやるもので
委員会そのものが仕事の無い人たちに仕事を与える場所になってないか
いらない委員会を減らせば、よく分からない資料を作ってる本部職員も他の仕事に振り分けたり
リストラできるんじゃないか、ということは言っていた


地方協会からの反対を無視して8人制を強制する委員会や
出切るはずが無いと10年以上前に結論済みの秋春を検討する委員会作った犬飼が

>>484

書類上カツカツにしないと、色々面倒だからな。
本当に目的通り使われてるかは別として。
小間切れに予算を割いて、人件費や手数料で消えてる金が多いんじゃね。
小間切れの予算で末端の人間を賄ってるから、現場のやる気は上がらないがな。

>>498
いや、中止になってからじゃ遅いんだがｗ　

アフリカのサッカー協会かよ
JFAは役員の報酬も不透明なんだよな

選手の待遇って意外と酷い状況なんだな
やっぱりこういうことはちゃんと抗議しないとな。やるならとことんやれ。
南米選手権とか、アジアカップとか、ワールドカップも全部ボイコットしていいと思う。

>>491
そこは「何に使うべきか」で意見の相違ですな。

>>492
高原はエコノミークラスに乗らなくてもエコノミークラス症候群になる体質を抱えている。
ファーストクラスに乗せても何度も再発するので完全に体質的なもの。
が、彼の発症は結果的に選手をエコノミークラスに乗せるなという風潮を作ったのは確か。

>>506
遅いのはわかるよ、で、だからどうすべき？
あなたからその先の意見がなにも聞かれない

まさに日本社会の縮図という感じだなｗ

>>504と同じインタビューに書いてあったが（これは犬飼発言ではなくサッカー批評の注釈）

犬飼の月給が160万
協会長がそんなもんなので、役員でも一流企業よりは給料安い（こちらは犬飼談）

94年の広島アジア大会後に沢登が代表活動で怪我しても
欠場中のクラブへの保障とか全然整備されてなくて、これじゃいけない。
って代表召集に関する協会とクラブ・選手間の問題提起をしたのに
あれから16年経ってるのに、まだきっちりと納得する形で纏める事してなかったのかよw
あの時、沢登はこの発言をマスコミに「沢登、代表は金にならない」と
発言の意図を捻じ曲げられた記事を書かれ、代表追放までされたってのに。

>>15
と、飛び切りのゴミカスがほざいています

ナビスコの件言ってるのは煽りたいだけのゴミ豚だろ

選手を搾取って言うけど、サッカーはそもそもチームが多すぎ。
プロ野球のように市場が確立されていても、12球団だよ。それも二軍選手になれば、
ワーキングプアに近いレベル。
大して市場がないところに人がたくさん集まったら、給料が薄まるのは仕方ない。

と言うか、川渕はいったい何がしたかったのだろう。これでサッカー界が興隆するのか？

協会の会長、名誉会長の給与を、昔みたいにゼロにし、給与無しの名誉職にする。
幹部の給与も、昔に戻す。

１２球団が最も美しい（ｷﾘｯ

>>516
？
底辺があるからこそ、良い人材が生まれる
良い人材が生まれるには、底辺が必要
クローゼは3部からだし

違約金が何かも理解して無いのを指摘されたからってファビョんなよID:IKtcXF/W0

>>509
そりゃ選手に払う金であったり、その選手を配給するクラブの配慮だろう
まずは

どうせその報告も>>505のいうとおり詐称してるんだろうが
170億中現場におちてくるのが5億てｗ
いくらなんでもありえんｗ

協会もカツカツで金ないだけだろ。

ただでさえ子供の世界でサッカーやらせるには
塾より高いお金がかかるといわれてる時代なのに
ガキの育成を助成しなくなったら崩壊するぞ。

>>519
プロじゃなくてアマチュアでいいじゃん。草サッカーでもいいわけだし。

>>504
JFAは元来アマチュアの統括団体であってサッカーの経営専門企業ではないので
「普段協会にいない非常勤役員」が発生するのは仕方がない。
というか営利企業でも監査役員なんかは社外において、その都度金で呼ぶことは普通。
�潟Tッカー日本代表に衣替えすればもっと効率的になるかも知れんがね。

>>505
細切れになっているのは確実。
日雇を減らしてプロパーを増やすという判断で
アマの参加ハードルがどの程度上下するかは未知数だね。
やる価値はあると思うけど。

>>522
＞ただでさえ子供の世界でサッカーやらせるには
＞塾より高いお金がかかるといわれてる時代なのに

これマジ？少年サッカークラブの月謝がってこと？

>>523
その草サッカーやる場所の整備にも協会から助成金だしまくってるんじゃないのかな。
協会が金出さなかったらハコモノ批判を嫌う貧乏地方自治体単独では
設置や整備しないよ。

何文句行ってるんだよ選手は！
って記事読むまで思ってたけど、スゲーな協会、どんだけピンハ
ネしてるんだよ、プロが勝って20万円って何処の国？って感じｗ

>>516
サッカーっていい選手でもチームにフィットしなかったら全然活躍できないことがある
トップチームに切られても受け皿があって再チャレンジできるというのはいいことだよ
そうでないと人材供給がどんどん細くなる

いいピッチャーは基本どこに行ったっていいピッチャー（程度問題だけど）の野球とは違う

>>516
一種の搾取ビジネスなんだよ。
資金的裏付けのないクラブ乱立させて、天下り役人の受け皿にして税金を
引っ張ってくるってのは利権団体の典型的やり口だから。
神戸や大分のような事がおきるのは企業の論理を否定している以上必然なんだよ。

選手やクラブのある自治体の住民はある意味被害者

批判するのはいいけど、せめて公表されてるものは見とけよ。
スポ新とかサポティスタみたいなゴミに頼るな。

>>526
整備する必要ないじゃん。劣悪な環境でも能力があれば自らプロレベルまで這い上がってくるわけだし。

>>516
金いっぱい貰えばレベルが高くなるわけじゃないのは野球で照明済み

>>530
ID:VpGR/MTG0が例ですねわかります

なんだスポニチか　解散

>>528
そりゃわがままってやつだよ。

>>98
ドイツは外国籍選手の最低年俸ないのか？
オランダは20超えてたら年6000万以上だが。トップリーグとはまた違うか。

>>516
Jと代表をごちゃにして何言ってるんだ？
全くの見当違いだな

>>523
プロでもいいじゃん、てかその方がいいだろ、
少しは金もらえて専念できるんだから草サッカーよりは

>>532
少なくとも野球はメジャーリーガーをたくさん輩出してるけどね。サッカーは中田くらいか。

>>539
世界の野球人口の半数は日本人だぞ
それを考えたらメジャーリーガーの数は少なすぎるだろ

>>538
ワープア同然のプロよか実業団選手のほうが身分は安定してるだろ。
J2未満の底辺はバイトでもしなきゃ生活できないんだから

>>521
だからJFAはもともとアマチュアの統括団体なんだよ。
その5億のうち、旅費などの経費や強化費なんかは「選手のための金」に入ってないし。
選手自身へ結果給として払っている金額なら日本陸連なんかほとんど払ってないに等しいレベル。

�潟Tッカー日本代表と考えて、選手に盛大に金を払って最強の日本代表を作るなら
選手に給料を払うのもやぶさかではないだろうが、
いまのところJFAはアマチュアの統括団体としての色を濃く残しているがゆえにそうなっているわけで。

>>540
ソースはwikiですね分かります（笑）

なんて言うか夢がないね

>>536
ドイツは試合のスタメンにドイツ人を6人以上並べなきゃいけないだけで
外国人選手の枠そのものが無い（＝クラブが欲しいって言ったらアマチュア外国人でもおｋ）
から最低年俸も無いんじゃね？

>>524
非常勤委員の給与を日当制にすれば良い
■地方自治体の非常勤行政委員の報酬制度の改革
　地方自治体の非常勤行政委員の給与を、「月額制→『国と同じ』日額制へ」。
　▽非常勤行政委員…監査・人事・選挙管理・教育・農業など
　交通費も、領収書を提出しなければ支給しない実費制にする。『国の審議会などの非常勤委員の交通費は、小泉政権時に改革済み』。
　こうするだけで、地方自治体の非常勤委員の給与は半減できる。年間で500万〜3000万円は浮く。
　また、委員が委員会に報告の上で休んだ場合でも、日額制では、支給無しとする。
◆19の政令指定都市、年間勤務日数と1日当たりの報酬額（2008年度、選挙管理委員会の場合）
[スーパーモーニング 2010/04/09]
　▽ 1 大阪市　15.3日　11.3万円／日
　▽ 2 仙台市　13.0日　10.9万円／日
　▽ 3 京都市　15.3日　 9.5万円／日
　▽ 4 福岡市　17.1日　 9.0万円／日
　▽ 5 広島市　14.9日　 8.4万円／日
　▽ 6 横浜市　22.4日　 7.8万円／日
　▽ 7 堺　市　13.9日　 7.4万円／日
　▽ 8 名古屋市　20.4日　 7.0万円／日
　▽ 9 川崎市　21.8日　 6.6万円／日
　▽10 札幌市　19.2日　 6.7万円／日
　▽11 北九州市　23.5日　 6.5万円／日
　▽12 さいたま市　12.6日　5.9万円／日
　▽13 新潟市　20.0日　 5.4万円／日
　▽14 浜松市　13.8日　 4.4万円／日
　▽15 相模原市　20.0日　 4.0万円／日
　▽16 千葉市　18.7日　 3.5万円／日
　▽17 静岡市　22.0日　 3.1万円／日
　▽18 岡山市　35.0日　 2.1万円／日
　▽19 神戸市　127.8日　 1.2万円／日
　▼国の非常勤行政委員…『日額制』で最低2.7万円〜『上限』で最高3.52万円
■浜松市の例
　2010年4月1日から、政令市で初めて、非常勤委員報酬を国と同じ日額制にした、浜松市。
　捻出した財源は、予算ベースで約500万円。
　浜松市　4.4万円／日→2.1万円／日になる予定
■裁判にも
　滋賀県では裁判になっており、2010/04/21に大阪高裁で判決が出る。

>>539
サッカーだっていっぱい輩出してるだろｗ
香川も、長谷部も、本田も長友も知らんのか？
ほかにもたくさん欧州のリーグに行ってる
成功するしないはあるが、そんなのメジャーにいった選手と変わらん

>>546
【自治体】非常勤41分で報酬121万　仙台市泉区選管市民団体が調査 [10/06/06]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275803729/
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20100606-OYT8T00032.htm
　県選管や県労働委員会の行政委員も08年度、約15〜30時間の勤務で約240万円の報酬を受け取り、時給換算で約16〜7万円を受け取っていたという。
同ネットワークが時給を調査した行政委員230人の平均は約7万円で、
大卒20年勤務の県一般行政職員の平均時給約2051円とも大きくかけ離れていた。

なら代表に出なきゃいいじゃん
金なしでも出たがるやつならいくらでもいる

>>525
月謝だけだと塾一教科分くらい。
だけど練習着、靴、かばんなど練習に使う品々を
入ったクラブのスポンサーや付き合いの関係で買わされる。
クラブを強くして名をあげるために有名どころに遠征するからそれも金かかる。
練習場所の使用料や照明代を別途で取られるところもある。
だけど他の球技と違い
小さい頃からやってないと器用なテクニシャンになれないから
早く始めたほどトクな世界。
運動能力あってもスタートが親の懐次第。

学校の部活がどれだけ恵まれてて
金も未来も夢もないバスケやバレーが
どうしてあんなに今でも部員が集まるのかがよくわかる。

世界の競技人口
サッカー 2億4000万人
野球 1200万人 やきうm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>539
世界の競技人口少ない競技と比べて何がしたいのｗ

Ｊリーグは代表強化のためにあるのに
何で足を引っ張るんだ

>>525
調べてみたらJクラブの下部組織だと
有名なガンバだと月謝が中学以上が1万円で小学生年代だと7000円くらいだな。
あとは川崎は小学からユースまで全部月謝は7000円になってるな。
Jクラブの各公式で下部組織の月謝まで掲載してるとこと掲載してないのがあるので
全部のクラブはわからんが、大体月謝の相場はこんなもんかと。
地域クラブとかならもう少し安いんじゃないかな。

>>536
ブンデスリーガはむしろ集中しないように上のほうにキャップがかかってるくらいじゃなかったか。
それで他のビッグリーグに置いて行かれたという。

>>546
まさかとは思うがbiz板の■さん？

税金返せよ

>>543
全体の人数がサッカー並に多いとでも思ってるのか？
少ないのは事実だろ

肖像権は争えば勝てるだろ
つーかボッタクリすぎて話にならんなｗ
協会の役職ども年収いくらぐらいなんだ？ｗ

県リーグのクラブ所属で収入の多くがバイトでも、クラブとの関係がプロ契約で本人がプロと言い張ればプロだからな
バイトで生計立ててパンの耳かじっててもミュージシャンって話でしかない
っていうか全世界的にプロとアマの違いってその程度でしかないんだが
プロと言えばプロレスとプロ野球しか思いつかない昭和脳の馬鹿の芸スポ爺さんはアマチュアとプロを
全然違うものみたいに考えてるからな。
しかもネットでもその知識不足を公言する恥知らずが多すぎて笑える

>>553
足ひっぱってるのは協会だろ
Jから勝手に強奪する立場なのに
どんだけピンハネしてんだよ。こいつら
強奪する立場なんだからそれなりの待遇しろってこと

>>557
全体の数が多くても頂点のレベルが高くなきゃ意味無いよ。野球はアメリカが居るから頂点レベルは高い。

>>539
競技人口１０００万人の頂点メジャーリーグ

サッカーで例えると中国リーグくらいかな

裾野が広いというか、たくさんの人を食べさせなければならない

>>554
ユースは知らんけど高校はもっと掛かるよｗ
遠征費に合宿費用スパイクやトレーニングウェアなどなど
ユースも多分同じじゃないのか？
確かに塾の月謝より掛かるｗ

天皇杯なんか二軍出しておけばいいだろ
代表が第一なんだから

>>552
競技人口と競技のレベルや人気、ビジネスとしての規模は全然比例しないけどね。
世界でサッカーやWCに匹敵する競技といえばモタスポとその頂点であるF1だけど、
競技人口がケタ違いであるにも関わらずF1はWCと同じくらいの格がある。

協会は各種積立金、引当金という形で貯めてるんだよ
そうやって収支をトントンにしないと財団法人だからお上の指導が来る
積み立てた金で自社ビル買ったりしてるわけ
（金があるうちに買ったのはいいことだとは思うけどね）

ヨーロッパ各国は
クラブチーム＞代表のパワーバランスなのに
日本は代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブチームなのね

>>1
勝利給２０万って・・・・・
代表が一番稼いでるのになんだこの金額の低さは・・・・
どれだけ強欲なんだ協会は？

つ-か、選手会も今までよく我慢してたな？

>>567
そういうしょうもないことばっかりしてると
そのうちヨーロッパ各国みたいにクラブチーム側が協力して
代表には選手ださいないと言い出すぞ

>>568
そら日本は代表しか人気ないからな
欧州はクラブのほうも人気で、どんどん規模でかくしてる
当たり前の話

>>567
自前ビルになって、借りてた時代より維持費そのものは少なくなったけどな
中古物件だし
今職員1000人ぐらいいるらしいから、借りてたら維持費も大変

>>562
猫が何億匹いようがライオン１０００万匹には勝てないけどね。

サッカーは育成を地域のスポーツ少年団・部活から街クラブ主体に移行させた時点で
金のかかるスポーツになってしまった。
選手引退後の職をつくるという点からすると
育成の場が教職中心のスポーツ少年団・部活のままでは非常にまずかったんだろうけど。

　　　　選手会もっとやれｗ

>>561
アメリカがいるから頂点レベルは高い（キリッ

アメリカ人の才能のある有望な子供・学生はアメフトを選び
黒人はバスケを選び、最後に残った他に行けない選手が野球を選ぶっていう常識をしらんのかなｗ

MLBに異様に黒人が少ない事なんか、見てて普通に気づきそうなもんだが

>>561
頂点のレベルって何のレベルですか？給料？

欧州は知らないけど日本は代表がメイン
Ｊリーグはおまけ
実践経験を積んで代表で勝てばそれでいい

代表は名誉と誇り目的だから勝利給とかは低くていいけど怪我の保障だけは待遇改善するべき

>>576
＞異様に黒人が少ない

まんまサッカーのことじゃん。

>>569
歴代会長が
凍傷 → 井原 → ゴン　ですから。
藤田がそろそろ引退なんで最後の仕事に重い腰を上げたのかと。

>>504
岡田解任せずに糞試合続けてたら
これ以上糞試合するなら協会員辞めるとか言われて
実際個人協会員を1/3減らしちゃった犬飼が言ってもナー

サポートは代表を強くすることに直結するわな
精神論で国は強くならない

代表で得た利益はアディダス専属選手に払われてたんじゃないの？

確かにこれはちょっとひどいな

>>580
そのとおり
アメリカでたいしてプロ人気のないサッカーとそう大差ない状況なのがメジャーリーグだよｗ

＞アメリカがいるから頂点レベルは高い

笑えるｗ

>>579
イングランドは2006年のW杯でオーウェンが出場して即効で足やって
その後一年怪我で棒にふったから当時の所属先のニューカッスルから
給料肩代わりしろと言われて色々揉めたが結局払ったからな
日本もそれくらいやらないとマジで今後クラブチームと揉め出すぞ

海外で富と名声を得た選手が代表招集拒否するなんてことも有りうるわな。
タダ同然で働かされて怪我しても補償無し、得られるのは名誉だけなんて。

しまいには代表なってもイタイイタイとかいってチンタラプレーするヤツまで
出てくるかもしれん。

>>584
代表の選手に支払うお金を上げるとバックマージン目当てで
さらに電通お抱え選手やアディダス選手のゴリ押し代表が増えるよ。
そういう点から代表＝薄給の名誉職という位置づけにしているのかも。

>>581
井原賢そうなのに
ダメ会長だったんだなｗ

>>588
所属先のクラブチームから相当クレームがくるだろうな
現に小野がフェイエにいた頃日本代表に招集される度に
怪我が増えて戻ってくるからフェイエはキレてたぞ

代表で儲けないとどうしようもないって現状をなんとかしたらどうか？
って、あれ？サッカーってトトカルチョとか、いろいろ収益源なかったっけ？
キリンも応援してただろ

なんで金ないんだ？
いろんな後援やって金ばら蒔いてるからか？
まあ、それも大事なんだろうけどなあ

>>1









親善試合全部廃止でいいよ










無理する必要なし

>>592
トトはがんばれば取り分増やせるかもな
イタリアとかクラブにだいぶ金が落ちてくるらしいし
キリンは代表のほうね
でもやっぱもっとプレーオフとかいれて興行的にやって客集めんと話にならんね
あとACLもなかなか可能性がある収入源

結局電通が全ての癌か…
広告代理店って、何とか企業とか全部でボイコットとかできないのかな？

誰だったかすっかり忘れたけど、代表は名誉の為だけで
金は有り得ないぐらい安いんですよー出張費も赤が出そうな位少ない（笑）
ってインタビューされてんのを見た事あるな、確かに。

親善試合は糞だし。
アジア大会なんて見ねえし。
ワールドカップはパラグアイなんぞに負けるし。
一つもいいことないよね。

>>573
ライオンは百獣の王だけど
野球は世界の王（台湾人）になれるほど簡単

ライオンは需要があって世界中にいるけど野球は需要がないから

なんていうか、藤田になってからの選手会のアホっぷりは笑える
秋春制で犬飼に言質取られたり、
自分たちが移籍制度の変更要望しておいて、それによって生じる負の部分には文句垂れるとか
まあ、ボイコットしたければすればいいんじゃないの

>>598
サッカーが猫であることは否定できないんだ？ｗ

協会はもう2巡ぐらいしないと駄目だな

ワールドカップ出た世代が役員になるまでなんともならんわ

メジャーやＦ1は、金かけているんだから、成功すれば、収益も上がる。当たり前の話。
　Ｊの年俸が低い理由は、単純に収益が低いから（そういう意味では、協会の幹部の給与は、クラブ全体の収益に連動させて、引き下げるシステムにするべき）。
　日本野球の年俸が高いのは、協会に金が一旦集まるシステムではなく、球団に直接入るから（だから野球の協会は貧乏）。
　なぜ、日本サッカーの収益が、海外と比べて低いか？有料放送を見る習慣が、日本にはないから。
　日本ではケーブルTVではなく、最初から無料の地上波テレビが普及したため、テレビ番組を金払って視聴するスタイル・習慣はなく、スカパーでは裾野は広がらない。
　Jリーグは、欧州と同じこと（スカパーで金を出して見てもらう）をすれば儲けられると安易に考えて、NHKでのJリーグサッカー中継が減った。
　そして、裾野は狭くなった。
【サッカー】バルセロナ元副会長ソリアーノ氏「Ｊリーグをもっと地元密着型にして、都市対抗というような形をとるべき」
　http://soccernews.livedoor.biz/archives/50316737.html
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261202675/
　http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091217/soc0912171631001-n2.htm

>>602
年50億の放映権料が死守できないと
Jリーグ分配金が減って死ぬクラブチームが増えるとかなんとか言って
スカパーにほぼ独占させたからな
阿呆だな、そもそもどう考えてもチーム増やしすぎもっと基準を厳しくして
金ないところは排除しろ

>>590
うん。やっぱ体育会系だわｗ

それと実は次期会長が誰になるか結構見もの。

今までの会長は、凍傷：国士舘、その他：筑波　と全員一応大学出てて、
なおかつ代表経験がそれなりにある選手だったんだけど、
今の選手協会見回してみると

　ケイタ・石川・寿人：　高卒　代表歴あり　
　高木・小宮山　 　：　大卒　代表歴なし
　山口・大谷　　　　：　高卒　代表歴なし
　川島　　　　　　　　：　海外

宮本がオーストリア行かずに日本で副会長続けてれば、高卒でもすんなり次期会長だったんだろうけどね。

>>592
いまだにtotoがJとか協会にガッツリ入ると思ってる阿呆っているわけ？

>>602
＞ 日本ではケーブルTVではなく、最初から無料の地上波テレビが普及したため、テレビ番組を金払って視聴するスタイル・習慣はなく、スカパーでは裾野は広がらない。

最初から無料の地上波放送が普及したから、有料放送が普及するしない以前に
スポーツなんてテレビでタダで見るものって意識が根付いてしまってるんだろ？

少しは頭使えよ豚

>>596
思いっきり中澤が言いそうなセリフ

>>604
藤田がいなくなったら積みじゃんｗそれ
宮本にはやく復帰してもらいたいもんだな

勝利給２０万か・・・・

プレッシャーに見合わないよな、この低さは

Ａ代表の儲けからなでしこととか若年世代に回してるのが現状だし
そのA代表ですら昔に比べて人気落ちてるからなあ
怪我の補償制度だけはしっかりやってもらいたいけど、金の問題はどうなんだろ

>>610
たしか協会の内部留保は１００億円単位であるんじゃなかったか？

サッカー界も大変だねぇ。

>>604
宮本は同志社で本当は東大にも行けるオツムっていうのが宮本オババの御自慢だろうに
それに大学出たから頭がいいって短絡的思考もどうなのよ
藤田会長って相当アレだと思うけどね
２ちゃんねるって変な学歴主義者が跋扈してるよなあ
自分が大学行けなかったコンプレックス持ちかなんか知らんけど

代表に選ばれてる奴は　そこそこの金をもらってるから　少額を馬鹿にする　代表に慣れない奴らは　やはり下手だから選ばれ無い金無い　難しい選択だな。　

>>604
大卒とかあんま関係ないだろ

カープの野村なんかも駒大だぞw

>>602
日本はプレミアやリーガエスパニョーラを目指すより、
都市対抗の色濃いブンデスリーガを目指すほうがいいんじゃないの？という意味だね。

代表は金じゃなく名誉だって言っても協会にぼられる筋合いもないわｗ

海外組にしろ国内組にしろ身を削ってるぜ東アジア選手権なんてのは
罰ゲームに等しい。

協会がいい顔したくて無駄な試合増やしまくって選手には使い捨て
とか何様なんだよ。これで協会の上層部はいくら金貰ってるか知らんが。

>>613
次期会長はこれまでと違ったことになりそう、
というだけでそこまで書いてるお前がコンプ。

たしかに日本代表の待遇は悪過ぎるな
協会は世界でもまれにみる金持ち組織なのに

まあ20万は安いな

協会は公益法人だから営利法人とは会計がかなり違う
１０億円利益が出たとしてそれを全額自社ビル購入に充てたら
営利法人では１０億円のプラスという収支報告になるけど
財団法人ではプラマイゼロという報告になる

赤字が出た、なんてのに騙されてはいけない

>>610
なでしこなんて通常のリーグ戦でさえ観戦料無料のところばかりだもんな。
高校野球の県大会レベルでさえ500円以上取られるのに。

>>621
相撲協会みたいなかんじかね

20万てｗ
やる気出ないだろ

ホント日本のサッカー界って夢が無いよな。
そりゃ親がやらせないから競技人口年々減るの分かるよ

>>625
レスリングや柔道や体操の夢のなさには負けまする

>>613
藤田はしっかりしてるぞ、選手会長としてのインタビュー
も雑誌で読んだがごく当たり前の主張だったし。

野球ってアメリカにうんこ食えっていわれたら本当に食いそうだよな
WBCとかそれの一歩手前だろ？
もうちょいプライド持ったほうがいいんじゃね

日本代表って名誉的なものじゃないのか？
金のために戦ってるならやめてしまえ！
クロンボと一緒だとは思わんかった…

3月の親善試合ってニュージーランド戦？
別にボイコットでもええわ。
http://www.nzherald.co.nz/soccer-football/news/article.cfm?c_id=86&objectid=10693701

>>628
野球ファンだが、このスレに野球は関係ない。どっかよそでやれ。

WC予選をボイコットすれば本物だと認めてやるよ

>>625
つまり日本のサッカーとは

親がやらせない
　　↓
それでも俺はサッカーが好きだ
　　↓
親に反抗
　　↓
日本代表にも反抗
　　↓
体制に反抗
　　↓
反抗＝サヨ
　　↓
サッカー＝サヨのスポーツ

って事であってる？

貧乏国には空き地があるし
先進国には市民スポーツ施設がある
日本にはどちらもないから子供がボール蹴ると転倒する

>>627
なんか顧問だかの変な弁護士に操られてる印象しかない

>>626
サッカーや他の球技は高校大学卒業したら所属団体がなくなって終了の人が多いけど
柔道などの武道系は還暦になっても試合に出られるからそんなに夢のないものではないよ。
会社に弓道やってる人がいるけど
四十路になろうかというのにまだ国体がどうとかいって活動してるし。

それでも選手は代表になりたがってるわけだから
バランス取れてんじゃないの

代表になるだけでいろいろ金入ってくるんだから
こんなとこでゼニゲバしなくてもいいだろ

移動とか、宿舎のグレード落として報酬に回してもらえば？

韓国以下の待遇ワロス
ブラックすぎる

>>633
Ｊリーガーの年俸も安いしね・・・。

>>629
協会にぼられるなら選手に還元しろって普通のファンは思うじゃねえのか？
それに名誉と言っても金集めのために無駄な試合増やしまくってちゃ名誉
もくそもないだろ。

一般サラリーだけでなくサッカー選手も酷使される国日本

>>640
｢代表なんだから｣ってなぜかクラブに年俸上げろと要求する奴もいるけどね
クラブ側もやっぱり｢代表｣の肩書があると違うから、それなりに優遇する
だから、嫌なら個人的に辞退するなり引退するなりすればいいじゃない

>>623
正直に言って、相撲協会はさっさと株式会社大相撲を分社化すべき。

>>644
賛成。

>>640

野球に比べて、
サッカー関係者の方が犯罪者が多いのは子供の頃から親に反抗してる奴が多いせいなのかもしれないね。

>>641とか見てると、芸スポで話すだけ無駄な問題だと思う
totoがJに入ってると勘違いしてる馬鹿とか
協会の管轄はA代表だけとか
そういう連中が多いのが芸スポだし

まあ藤田がアホなのは同意
そもそも来季からどうすんの、あいつ
見栄張って娘私立に入れて、その関係で無職でしょ、今のところ

そりゃあ野球は叩かれるわ
待遇良すぎるからなｗ

>>646
それは比較できないので賛同しかねるが、プロ野球選手とサッカー選手ではやはり待遇が違いすぎるよ。

サッカー選手の待遇が上げられないのは、チーム数が多すぎるからだと思う。単純なことだけど。

>>625
今でも幼稚園とか小学生低学年あたりの競技人口は圧倒的だぞｗ
大体の親は子供が好きならそのスポーツをやらせる。
プロになっても金が大して稼げないからやらせないとかまず
ありえんしプロになるの想定してる親なんてほとんどいないだろｗ

カズさんｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!

【サッカー/日本代表】選手会、ストライキ可能性示唆をキング・カズが一喝！「代表はプライドをかける場所」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50

>>650
幼稚園や小学校低学年の「お遊び」的なのも「競技人口」に入れちゃうんですか？

A代表だけじゃなくてU-21とかU-19とかも
怪我に対する補償だけはきちんとやって欲しいよな。
完全復帰できてないのに連れていかれて、
練習で怪我して再び離脱とか多すぎる。

>>647
そういやTOTOの収益が野球に行ってるんだっけか
アマならまだわかるけど、プロ野球ってことはないよな？
胡散臭い独立リーグもなしで

>>649
野球も社会人とか地域リーグ含めると、J1＋J2+JFLくらいはあるよ。
しかも社会人野球選手は普段仕事バリバリやって140kmとか投げる奴がゴロゴロいるw

小日本の腐敗病巣はもう朝鮮以上なんだね・・・

>>654
プロ野球もtotoやれるものならやりたいだろうけど
国がサッカー限定にししてるのだから
野球に収益が回るのは当然だと思うが。
他の競技も同類。

税リーガーは薄給なら玉蹴り代表もカスなのかよｗｗ

>>654
余裕でいってる
あいつら金しか頭がないアメリカの犬なんで

貧困サッカー

豚で馬鹿でゴミクズのゲイ豚はすぐ野球と比べたがるが
他の競技からしたらサッカーの待遇なんか天国だわ

っていうか野球の待遇がどれだけよくてもヒキコモリのお前らに金が入るわけじゃないんよ

>>647
見栄張って娘私立に入れてとか余計なお世話だし何様だよｗ
まず人としておまえはおかしいわｗ議論とか笑うわｗ

>>655
野球界だと「アマチュアの猛者」レベルの人材が、サッカー界では「プロ」なわけでしょ？

チームを増やしすぎているから、いくら野球をどうこう言っても全体的な待遇の改善にはつながらない。
プロは限られた、ハイレベルの人材こそ「プロ」を名乗るべき。

「代表」も名誉的な側面があるだろうけど、やはり選んでいる以上はそれ相応の待遇をしてやるべきかと。

INAXの金は？とボケてみる。

>>654
オリンピック強化費にも振られるんで、
野球がオリンピック競技だったころはプロ選手にも行っていた。
http://naash.go.jp/sinko/?link_id=naash1

>>638
普通に協会がガメてる金を、選手やクラブに還元すればいい
金儲けは結構だけど、そのためにきつい時間帯で試合させられるのは選手
ドイツでは早めの時間帯のが数字取れるとして希望だしたらしいけど、
6月に炎天下で試合させられる身にもなってやれ
南アの好成績は、ちょうど冬にさしかかる季節だったかもな

>>655
足技だけ無駄に上手いやつもゴロゴロいるがなｗ

というか協会の収益のほとんどは男子A代表が稼いでるんだからな
この待遇の悪さはないわな
前代未聞の搾取だわ

W杯直前の親善試合は連敗ばかりだったから日当だけしか貰ってなかったって事なんだよね

タダでも出たいってもんじゃないのかよ…だから弱いんだよ

>>667
リフティングの達人とか？

名誉とかいう幻想で釣って、実態は最悪の待遇でこき使われる奴隷だな
奴隷を戦わせて見世物にして収益を吸い上げる構造？
ケガして使い物にならなくなったらポイッと。

>>663
559 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 11:03:44 ID:wXghzeEL0
県リーグのクラブ所属で収入の多くがバイトでも、クラブとの関係がプロ契約で本人がプロと言い張ればプロだからな
バイトで生計立ててパンの耳かじっててもミュージシャンって話でしかない
っていうか全世界的にプロとアマの違いってその程度でしかないんだが
プロと言えばプロレスとプロ野球しか思いつかない昭和脳の馬鹿の芸スポ爺さんは←注目
アマチュアとプロを全然違うものみたいに考えてるからな。
しかもネットでもその知識不足を公言する恥知らずが多すぎて笑える

>>665
星野田淵大野にも回ってたのか
ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>652
サッカーでプロになる選手の大多数はその時期にはもう始めてるよ。
お遊びとは言えない年代だよ。

ID:GsPF7HFG0＝昭和脳ジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>671
それなら俺でもプロサッカー選手になれそうだｗ

そろそろ野球の待遇改善を求めようぜ
まず全国に腐るほどある球場
あれ運営してる金どっからでてるんだよ
おまえら球場使ったことあるか？
何で野球しか使えない奇形に俺たちが金ださなきゃいけないんだ

全部サッカー場にしてしまおうぜ

なんで野球なんて一言も書いてないのに野球野球(笑)
サカ豚の野球コンプは凄いな〜(笑)

>>673
「サッカーのプロは『自称ミュージシャン』と同じ」って言っているわけで、それじゃ待遇は良くならないよ。

>>637
代表でスターになって酷使されつづけて1億ちょいが限界
さすがに夢がなさすぎるだろう
これじゃ子供達が夢もてないよ
一番華やかであるとこはそれなりに華やかにみせるべき
殆どの給料払うのが無理やり強奪される側のJ各クラブてのもばかげてるし

まぁ役員連中の天下りのお布施とかになってんだろ。
ラグビー協会みりゃわかるが森がいることでなんとかなってる部分あるしな。
クラブだって金ないいってるが県会議員とかにいってるんだろ。

確かに安いな。20万なんて一般人のボーナスより安い。
買ったら多く払うぐらいはやっても良いと思う

好きなことやって１億貰えるとか最高やろ

野球の人口って減ってんじゃないの？
つか野球の方がヤンキー多い気がする

総額年俸は

イチロー>>>>>>日本代表なんだってな(笑)

代表は名誉もあるが怪我の保障と出場給くらいは出してやれ

>>679
今日も嫌いなサッカースレ覗いてる可哀想な暇人か

昭和のアイドルみたいだな
事務所に搾取されてたんだっけ？ｗ

まあ、日本はプロリーグの歴史も浅いしなあ。
当然、「プロのサッカー選手」の歴史も浅い。
時間とともに改善していくしかないね。

>>684
同意
野球でもサッカーでも好きなことを仕事してしているだけなのに貰いすぎ
さらにその年俸を捻出するためのお金が
各企業の商品に転嫁されて最終的に末端庶民が負担しているかと思うと嫌になる

>>681
日本のプロ野球は一応世界トップクラスだから。
サッカーの欧州リーグと同じ立ち位置。

だから格差が出ても仕方ない。

>>676
まあ、平成生まれが世の中の過半数になってから「昭和脳」とでも言ってくれｗ
まだまだ「平成脳」は少数派だ。

>>678
改築費は誰が出すの？

>>688
２ｃｈでは「野球もサッカーも好きだが、野球の方がより好きである」というだけで「野球脳」とかレッテル貼られるからね。
短絡的な人が中にはいるから。

給料が少なくて嫌なのなら、アマチュア出しとけよ。
その結果人気が衰退して痛手を食らうのは、プロ選手もおんなじ。

前近代的すぎるだろ
男子A代表の稼ぎで協会が潤っているんだし、
こんな奴隷同然の待遇じゃ話にならんわ

>>663
独立リーグの選手も「プロ」なんだが、知ってる？

鈴木啓太とか代表で選手生命の危機を迎えたからな。
過労死させるのかってほど代表とチームで試合出て体調崩した。

国民的スターになるチャンスなんだから無報酬でいいと思うけどな
嫌なら辞退すればいい

そもそも保証はクラブが一致団結して解決すべき問題だろ。
選手会がやるのはちょっと違うぞ。
クラブは代表に関しては絶対協力しなきゃダメなんだっけ？
ならそれに見合う保証を求めないと。
メッシの五輪でバルサとアルゼンチン協会が揉めたぐらいやり合うのが普通だろ。

>>693
野球に決まってんじゃん
頭悪いなお前

サッカーファンはデモでもやれよ
選手達が可哀想だろｗ

>>696
独立リーグの選手はより好待遇を求めてＮＰＢに上がることを望んでいるでしょう？
サッカー界で言えば、ＪＦＬのプロ契約の選手がＪ１や海外リーグを目指すようなもの。

野球界はＮＰＢという好待遇のリーグが突出したトップリーグであるが、サッカー界の場合は
Ｊ１が頂点なのに、Ｊ１に入っても待遇がそれほどいいわけでもない。

だから優れたサッカー選手はより良い待遇を求めて海外リーグに行く。野球の場合は、世界の
トップであるＭＬＢに行く選手はごく限られているが、サッカー界は二流、三流の選手でも行くわけ
でしょ？

>>691
好きな事で給料貰えるように今まで、頑張って来たんじゃないの？

>>692
いや野球はどうでもいいんで
金はあるんだから酷使するならそれなりに待遇よくしろてだけよ
華もより一掃でて子供達の夢につながる
それにプロ野球とかサッカーでいえば南米リーグぐらいのもんだろｗ

塀内夏子のサッカー漫画は、よく日本代表の熱い試合を描くが、
あのキャラクター達が頭の中で金の勘定をしてたら嫌だなw

>>700
なんで野球に使えなくなるようにする改築費用を野球が出すんだよw
人の金に集るしかできんのか。

>>693
ステゴザウルス並の脳しか持ってない芸豚は無知を指摘されると自分が標準だと開き直る例

最初から知識の無い馬鹿
自分から学習しない馬鹿
人に言われても理解しようとしない馬鹿

色々いるが最後のは死ぬまで馬鹿が直らない

そもそも対韓国戦なぞ危険手当が必要と思う

>>700
それこそサッカー界が改築費を捻出すべきじゃないですか？

>>703
「好きなことして金もらえるならそれでいいんじゃないのか？」という論理だと、
スポーツ選手に限らないけどね。それでも技術などを高めて、報酬を高くしてもらう
のが働く者のあるべき姿であり、サッカー選手は何も間違っていないだろう。

>>707
他人を罵ることで優越感を感じることしかできないんですか？　アホらしい。

>>697
シドニー世代海外組の悲劇といい、そこら辺の弊害が不自然なほど無視されているよね
こういった多大なリスク背負って選手寿命削りながら代表でプレーしてるのに、
こんな糞という言葉すら糞な劣悪な待遇でプレーしてるんじゃな
金だけは世界有数に持ってる協会なのに
代表監督への予算の少なさといい、かなりおかしいよな

Jリーグなんか最早空気で国際試合でなんとかサッカーファンをつなぎとめているというのに
何様のつもりだ！反吐がでるな

プロスポーツ選手の年俸はやっぱり才能と努力に見合った結果であってほしいなぁ

怪我や病気になった場合や海外試合における命の安全の保障とか込みで一般サラリーマンや公務員よりはお金を稼げる仕事であってほしい

じゃないと夢が無さ過ぎる

野球ならとっくに選手が辞退してるよ
待遇が〜、待遇が〜って言って
サッカーにはW杯があるから選手は出たいってなるけど

>>702
J1はねｗ試合に出場すれば出場給、勝てば勝利給、タイトル取ればボーナスがあって

平均総収入ではもうNPBにほとんどヒケとらないですよｗｗｗｗｗｗ

そんなに無知晒して楽しいですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
発想が共産党だか社民党みたいだな

どうせ満員になるんだからチケット価格を1.5倍にして選手達に配りやがれ

オーストラリアに突っ込んでるやつが少な過ぎて笑った
おまえらの頭って、記事の誘導でなんとでもできるよな

>>705
十分な報酬が得られないなら、金のことも考えざるを得ないだろう。
程度の問題だが、待遇改善は必要なのだろう。

野球関係者が自分たちの都合のために立ててんだろ？
市民から税金ふんだくって
奇形立ててんだろ
そんなもんその責任者が金出すの当たり前だろ？
ドンだけ地域の人に迷惑かけてると思ってるんだよ

>>691
サッカーは活躍したらその企業のことが世界に知れ渡るんだぞ

今はクラブワールドカップもあるしや

凄まじい宣伝効果
これはサッカーしかできない。もっと自信持っていい

まぁこういう運動が起こることが正常だわ。
中小に務めてる社畜も立ち上がらないと、
いつまでも理由つけられて給与あがらんぞ。

まずプロのＪリーグが使ってるスタジアムを黒字化してお手本を見せなきゃな

税金に寄生して格安しかも大分とか無料なんだってなー

税金で選手養ってるとかありえんはな

広告費の６割が電通の取り分でごさるニンニン

>>46
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
根拠がわからない。日本人Ｊリーグ選手で最高年俸をもらっているのは誰？
１億円を超える年俸をもらっている選手は何人いる？

野球の１軍にだって最低年俸の保証はありますよ。


>>791
それが世の中ってもんじゃないですか？

海外だってある程度のレベルの選手はリスクと報酬の低さで重要な試合以外で集まらないだろ

カタカタ必死ｗ

末尾がQの人っていつも同じ人だろうね

サッカー協会って官僚組織そのものだよな。
会長、副会長、田嶋さんなんてしゃべりとか態度が官僚そのものだし。

Ａ代表を減らせてアジア大会のような不遇選手代表戦をもっとやればいいだけ

はあ？
なんで野球が自分たちのために市民から税金巻き上げて
要らない球場ぼこぼこ立てまくってんのに
撤去するときは何で金出さないとかの話になってんの？
立てるときに野球は1円でも出してんの？
この不良債権に
しかも現在の維持費も俺ら税金だろ
野球しか使えないこの不良債権に
どっちが人の金使ってんだよ

>>725
日本プロ野球はメジャーから選手をどんどん引き抜かれるようになったんで
トップ選手の給料が上がった代わりにスポーツ紙に出ないような2軍選手他の給料がガンガン削られた
所詮スポーツ紙の推測だが以前巨人の2軍は2500万ぐらい貰えてたのが今は900万弱
他の球団は当然もっと酷い。だいたい育成枠とか出来てる時点で気が付け

何でゲイ豚って無知な馬鹿がデカイ面して必死に書き込むかね

「Ａ代表（など）に選ばれることは名誉なこと」・・・これは当然。異論は無い。
それと待遇の話は別問題。

Ａ代表の活躍で何とかＪリーグを頂点とするサッカー界が利益を得てリーグを維持しているのなら、
もっと監督やコーチ、選手、スタッフに還元すべき。

それを「好きなことやってんだからいいだろう」というのは、論点のすり替え。というか、論外。

普通に働いている人に置き換えると、自分の職業において技術は褒められる機会けどもそれに対する
出張手当も報酬も乏しくて、褒められはするものの出張するたびに身銭切っているというようなもんだろう。

ＪＦＡは巨悪組織だからなｗｗ
天皇杯のチケの売り方とかもアホすぎて、各県協会泣いてるしな・・・

>>719
競技数をこなせる数でいえば陸上競技場最強だな。
専スタとかいらんね。

あ

>>702
まず、チーム増やせば大幅に報酬が上がるという理屈がわかんない
今のスポンサーマネーがそのまま集中するとは思えないし

多少は上がっても、いい選手でもチームにフィットしないと
解雇されていきなりアマチュアに追いやられるなんてリスクと引き換え
チーム戦術には流行があって例えばウイングバック適性が高い選手が
４バック全盛だといい選手でも移籍するチームもなくなったりする
数年たって３バックやろうとしてもウイングバック全滅ですｗなんてことになる

まぁもうちょっと厚遇でもいいかもしれんけど、女子サッカーの方をもっと
厚くしてほしい。

>>719
地域住民の支持があるからサカスタではなく野球場が建つんだがそんな
単純な理屈も判らないの？
他人を罵倒するばかりで少しは相手にサッカーのことを理解してもらえる
ように努力すべきでは？
お前みたいな連中ばかりだと今後も税金でサカスタ整備されることなんて無いだろうな。

>>721
これはさすがに異常すぎる搾取だもんな
現代日本ですらドン引きされるレベルの
男子A代表に限れば、この５倍出しても少ないでしょ

野球も少し前に古田がストライキ仕掛けた事が有ったよな？
あれは何が原因だっけ？

>>741
近鉄

代表辞退するしかないね。
ボイコットはいかんよ

会長の椅子に「キャプテン」なんて自分のことを呼ばせる人が座れる
時点で、この団体はおかしいのだよ。

>>732
いまどき巨人軍を基準に考えるなんて、野球知らなすぎ。
あと、独立リーグや「育成枠」（３軍待遇）ができたことで組織的にも変化してきた。

世の中は変化している。

>>737
ちょっと日本のサッカー界は膨張しすぎた感はありますね。
右肩上がりの成長曲線で考えてきたのでしょう。

>>738
女子は十分すぎるほど厚い待遇だろ
男子のA代表の稼ぎで欧州に挑戦している女子に補助金まで出ているらしいぞ
男子よりはるかに厚遇されているぞ
お前さ何も知らないなら黙っていたほうがいいぞ

>>746
いや、なでしこリーグの方を言いたかったんだが。

ボイコットしたければしたら？
その一回で日本サッカーは終焉するけどな
やれもしない脅しなんか協会も屁とも思ってないだろ

とにかく野球場という不良債権を片付けないと
今この瞬間も税金が使われてるやで
不良債権は出したほうが片付けないとな
それが世の中のルールだぜ

野球場って７０００ぐらいあるらしいんだぜ
日本の市町村より数が多いんだぜ
お前ら気づけよ
知らないうちに野球に摂取されてんだぜ

みんなが使うものならまだしも
あの奇形に

>>732
Kリーグがブラジル人をJリーグに引き抜かれすぎて
年俸を大幅に上げたら若手に出す金無くなったのと同じだな
それをトップが沢山お金貰ってるから無問題とか
考え方が適当すぎる

会長は川淵の頃は3000万で今は2000万くらいだっけ？

野球は甲子園のヒーローがプロより大学→教職を選ぶ時代になっちゃったからなぁ。
サッカーもすでにプロより大学→一流企業選ぶ人が増えてるけど。

成功者からの寄付文化や施しの文化がない日本では
トップが膨張すると半分以下の層はますますジリ貧になる
そこが西洋と違うところなんだよな

>>14
持ってるけど物価が高いし
搾取する仕組みができあがってるから
現役の選手に還元するのは難しい。
逆に今現役の選手は引退するとその恩恵に預かれる
可能性が高い。

ストでいいよ

落合「当然だろ」

男子のA代表に限れば、出場級100万勝利級50万
代表による拘束期間１日辺りで５０万
このぐらいの待遇でも最低限度ってレベルだろう
予算170億ってほとんど男子A代表の稼いでるものなんだからさ
日本は資本主義ですらねえのが今の状況だろう

>>748
いや、そこまで切迫した状況ってことじゃないか？

>>749
札幌ドーム行ってらっしゃい。野球を見に。

それ、リアルな日常生活の場で他人に言えますか、あなたは。

20万て酷いなｗちょっと笑ってしまった

>>739
そりゃないね
一度も市民が使わない建物に市民が金出すはずがねえな
それにもしそういう理屈たれるなら
立てるときに多数決でも取ったのかよ

屁理屈たれてんじゃねえぞ

>>732
育成枠は保有数外だけどな

JFAがボロ儲けしてそうだからな
もっと選手に優遇しろ

>>742
フリューゲルスとマリノスみたいなアレね。

つか金はクラブで稼げ
代表は名誉

>>756
まぁ組織内での金の使い方が資本主義や社会主義って話しもどうかと思うがw
まぁこの現状じゃ有望な若手は、海外移籍前提移籍金ゼロ契約提示しないと獲得できないんじゃない？

>>747
なでしこだって浦和とかのレディースもってるところは、
男子から予算が流れていっているからな
基本構造は変わらないぞ
男子に比べればはるかに恵まれた環境だぜ

>>756
それは高すぎると思う
出場したら30万ぐらいでいいんじゃない？

>>763
クラブで稼げないから代表で稼ぐのです

>>762
あと同時に２か４チーム潰して１リーグ化という話が発覚したのもあったかと。

>>759
民主主義の基本から勉強してこい。
世の中に不満があるならこんなとこで他人罵倒してないで選挙にでも出ろ。
お前の考え方が多数派かどうかハッキリするから。

>>757
札幌ドームの話とかしてねえよ
全国に７０００あんだぜ
あとの６９９９はどうすんだよ
この不良債権を俺たちの税金でまかなえってか？

なあじいい

>>759
議会制民主主義なめてんのか？
気に入らんならテメェで変えろ。

そりゃ名誉もあるだろうが、
こんなはした金でよく動くなｗ

神戸市に本社のあるサンテレビが阪神タイガースの主催ゲームをほぼ全試合、試合開始から終了まで中継しているのに、
地元のＪ１ヴィッセル神戸の試合がほとんど中継されない現実。

北海道の各メディアがオフシーズンも北海道日本ハムファイターズの話題を連日報道しているし、ドラフト１位入団の斎藤
投手が北海道に来たときは生中継まで出す。しかしコンサドーレ札幌の話題などほとんど聴かないし、見ない。

他の地方はどうか知らないが、各地で野球とサッカーの地元に根付く度合いってどんなもんでしょうかね？

福岡、仙台、名古屋、広島あたりではどうでしょうか？

世界各国は、代表の待遇どんなもんなんだろ。
まとめた資料とか無いかなあ。

勝利給の引き上げと怪我に関する補償は最低限ほしいよな
てか代表選手の待遇がそんなに悪かったのが意外だわ

>>771

議会制民主主義というより土建屋の理屈って感じだな。

>>766
男子A代表の稼ぎを考えれば安いぐらいでしょう
だってHSVやマルセイユの欧州準ビッグクラブよりも稼ぎあるもの

>>763
じいさんは黙っとけ

>>769
おまえも民主主義理解してないんじゃね？
民主主義の基本は言論の自由だぜ

みんなもきずよけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれはあなたの税金で運営されてますよ

>>773
野球は仕事の片手間で見れるから
町工場の多いところでは需要があるんだよ

>>770
あとの６９９９には
甲子園球場
ナゴヤドーム
福岡Yahooドーム
広島マツダスタジアム
なんかも含まれるな。

松山坊ちゃんスタジアム、倉敷マスカットスタジアム、熊本、長野など、プロ野球（ＮＰＢ）が本拠地として使っていない
地方にもトップリーグの観客を収容できるレベルの立派なスタジアムがいくらでもある。

今までいろんなスレで話がそれてしまったところを見てきたが。
サッカー代表から議会制民主主義にそれちまったとか
なかなかすげーなｗ

>>765
プロ契約以外はみんな働きながらサッカーしてる。
遠征費だって自腹だ。これのどこが恵まれた環境なんだ？

>>779
みんなも傷よけよｗｗｗ

気づけよと書きたかったんだろうが落ち着けｗ

>>776
そう土建屋の理屈だわ
市議会と野球と土建屋の3角関係な
そこに市民は入ってません
不良債権は出したやつに責任取らせるのが社会のルールな

>>779
それ以上にサッカー場は使わんわな。
陸上競技場や市民プールの方が使われるだろうて。

あと、
○きづく（気づく）
×きずく（築く）

日本語も勉強しような。

>>752
日本の場合、極端な金持が少なくて小金持ちが多いってのがある。
富裕層比率（資産1億円級）の人口比は世界最高がだが、
しかし保有資産世界ランキングだとパチ屋がたまに100位台にかすってるくらいで、
おおよそ世界のトップとは縁遠い。
派手に寄付をババーンと出すトップ層が存在せず、
その分をサラリーマンの出世株で分け合ってるってのが日本の現状。

>>783
北海道のスケートの高校生がサッカーよりスケートを選ぶ時点で
スケート＞女子サッカー

スケートだったら企業選手にもなれるし
将来は指導者にもなりやすいもんな

> 現在、代表は出場給はなく、日当1万円と対戦相手のFIFAランクによって勝利給が支払われるのみ。
> パラグアイ戦(9月4日)で15万円、アルゼンチン戦(10月8日)で20万円、
> 引き分けた韓国戦(10月12日)は5万円(勝てば10万円)が支払われた。

アルゼンチン戦なんて興業としてはかなり儲かった筈なのに
韓国戦はたった５万なんて罰ゲームだな
あんなやる気のないW杯開催地立候補プレゼンに金を流し込んだんだろか

>>783
男子から予算が流れてるおかげで場が維持されている恵まれた環境な
女子のみでやればその環境すら維持できないし存在していない
いい加減理解しような
女子の欧州組なんて協会から一日数万単位で補助金が出てる状態だからな
その資金源は男子A代表の稼ぎなわけ
世界的に見てここまで恵まれた女子サッカー選手達っていないからな

なんで大分トリニータ潰さないの？

税金寄生の蛆虫なのに

>>752
甲子園に出なくても、地方のスカウト陣が地方大会で光った選手をスカウトする。
あるいは大学や社会人、独立リーグなどに進んで頭角を現す選手もいる。

野球は９人全員でやるスポーツだから、チームの総合力で甲子園まで勝ち上がったチーム
もあって、昔のように「エースで４番」がチームを引っ張るものばかりでない。甲子園出場の
チームのエースがプロ（ＮＰＢ）で使えるレベルかどうかは、プロのスカウトが判断するだろうに。

あと、ドラフト指名されても入団を拒否した選手は昔もいた。

>>781
だから年何回も使われてないつうんだよ
何でプロ野球の本拠地のスタジアムのこと言い出して論点かえてんだよ

じゃああとの6000はどうすんだよ
毎日野球やって地域住民がみにきてんのかよ

おまえらも気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

>>783
女子の場合は逆に過剰に保護されている側な

>>776
>>785
土建屋の理屈なら野球場でもサカスタでも同じことだろ。
野球場潰してサッカー場建設しましょうなんて言ったら土建屋なら
諸手を上げて賛成するんじゃないか？ｗｗｗ

Ｗ杯とか五輪とかって、招致の成否より、招致すること自体が目的になってねーか？
予算が立って大もうけ出来る人間が多いのだろう。

>>786
サッカー場なら陸上もラグビーもクリケットも大概できるな
野球場は何が出来るの？

>>796
そりゃそうだ。
カタールの9兆円からいくら日本に持ってこれるかが勝負よ。

>>791
あれを潰すと大銀ドームに閑古鳥が鳴いて
さらに大赤字になるかららしい

>>780
町工場が多い→産業が盛ん→都市部

野球はまあ、ラジオも中継するしね。サッカーのラジオ中継ってわけわからんよな。

>>797
観客収容能力が高いから、コンサート、ライブ、各種イベントなど。
「史上最大　アメリカ横断ウルトラクイズ」「全国高校生クイズ大会」の予選など。

収容人員の少ないサッカー場ではそれができない。

>>795
まだサッカー場のほうが用途が多いって話だよ
どうせかね出すならみんなが使えるほうがいいだろ

おまえらも気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

>>773
広島じゃ話題の９５％は弱くてもカープオンリー
今シーズンはサンフレが敢闘したらしいが、周囲の若い連中は誰も興味なし

テレビ局も通常のキー局の番組差し替えでカープの試合を放送してる
たまに見たい特番が見れなくなるが、カープ中継が数十試合放送されたかな
今年はサンフレの試合は土曜日の昼間に２，３試合が中継された程度かな

残念ながら広島じゃ足もとにも及びません・・・・・・・・

>>781
人工芝のドーム球場って時間貸しで草野球もできるんだぜ？
うちの会社は毎年定期的にドームで親睦会やってるよ。

芝がどうこういって入場制限してるサッカー場よりは市民に貸し出しやすいんだよ。

>>790
だから欧州組やプロ契約のごく一部の事を気にかけてるんじゃねーよ。
少ない給料で身銭を削ってサッカーしてる大多数の女子サッカー選手の事を
案じてるんだよボケ。

選手会が勝手にやってることじゃないのかこれ？

代表としての誇りが〜とか言ってる奴は、人としての誇りすら持っていないニートだろ

>>793
高校野球予選や春季秋季各地方大会で使われまくってるだろ

>>794
海外に比べれば恵まれてるだろうが過剰とは思わんな
海外と横並びより戦略的に資金投じて女子サッカーで頂点狙ってほしい

>>795

議会制民主主義なんて持ち出すなって言いたいだけ。

>>799
w杯ほど負の遺産はないな

>>801
サッカー場は「芝が傷むからイベントでは使わせない」とか言い出すだろうに。

>>802
なるほど。広島ではそうですか。僕は関西出身の道民なので関西と北海道のことはわかりますが、
似たようなもんですね。


福岡、仙台、名古屋あたりはどんなもんですかね？　住民の方、いませんか？

男子A代表の稼ぎっぷりを見る限り、代表手当てとして常連組なんて年数千万もらっても決して多くはないだろう
アメスポなんかはプレーオフの利益に対する分配金なんかはしっかりしているだろう
代表にも取り入れるべきだろう
リスクと負担ばかり選手におしつけている現状はあきらかにおかしい

なんでこのスレで野球場がーって話になってんだよｗ相変わらず頭沸いてるなｗ
あとサッカー場が用途が多いなんてないよ、サッカーメインで考えた場合使用条件の縛りがきつすぎて
貸し出せなくてヒーヒーいってるのは日本だけじゃなく海外も同じなのに

>>803
それじゃ元取れないだろ

>>800
ウルトラ横断クイズって今もやってんの？

コンサートやるのに日本に７０００も野球場はイランわな

おまえらもいい加減に気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

それこそ長友とか香川とか、
なんのために代表行くんだって話だよな。

>>406
競馬中継縮小で逆に増えると思っていたが…
そうとう金がないのかKBS

てか維持費がきついのはサッカー場も野球場も一緒なのに
何で卑下しあってんだか

>>803
ドーム球場の利点ですね。

>>813
いや、１人だけ「野球場が多すぎる。サッカー場の方が有効利用しているだろう」と主張している人がいるもんで・・・。

>>815
過去の実績を引っ張り出してもだめなの？

俺はサッカー場より野球専用球場に行くからいいよ。気づいているよ。

>>813
アメリカはアメフト野球サッカー兼用でやってるのにな

サッカーだけだなわがまま言ってるの

>>719
アメリカは自分の権利を主張する国だから、Basebollの組合の力は強い。
サッカーはまだ中世の傭兵の感覚で、身分制度が遺っているようなもの。

>>808
過剰というかむしろ異常だわな
不健全極まりない状態
>>804
そっちの人達も男子の側からまわった予算で本来以上に恵まれて保護されている側な
女子単独ならその環境よりさらに酷い状態な
いい加減理解しろよな
環境の酷さならな冬季スポーツやマイナースポーツの人間はもっとひどいからな
女子の場合は人為的に男子から予算まわしてもらってそれでも過剰に保護されている側な

より待遇のいいクラブに移籍するチャンスでもある

>>815
少なくともサッカー場よりは使ったことあるよ
町内会のスポーツ大会で使うから
とは言っても一番多いのは運動会や市民マラソン大会で使う陸上競技場だけどw

野球場は関係ないだろw
サカスタの改善話せえや

>>815
サッカー場のほうが使い道ないな
陸上競技と兼用じゃないと使えない

協会運営とかはマジアメリカ人辺りにでも任した方がいいわな
日本人じゃ駄目だわ
もうさっそく腐敗しまくってるもの
なぜ日本が世界から没落して言ったかが良く分かる一例

>>813
＞使用条件の縛りがきつすぎて
貸し出せなくてヒーヒーいってるのは日本だけじゃなく海外も同じなのに

全く根拠ねえなｗｗｗ


おまえらもいい加減気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ
あんたのお金だよ

>>823
いくらいい待遇を求めて海外リーグに呼ばれたところで、長時間飛行機に乗ってＡ代表の試合に
呼ばれて試合しての待遇がこれでは、選手がかわいそう。

ＪＦＡは名誉会長やら名誉副会長とか無意味な役職を無くせば良いのに

>>797
サッカー場ではラグビーは出来ません、インゴールゾーンが狭すぎます
国立ではインゴールエリアに人工芝を敷き、延長してしのいでいます。
やってやれなくは無いですが、インゴールでの競り合いが無くなるので
面白みが失われます。

サッカーの専スタってどれぐらいあるんだ？

>>818
維持費はサッカーのはるかに高いだろ。
天然芝のピッチなんて自治体で維持できるシロモノじゃあないよ。
芝の養生のため回転率も上げられない＝一般貸しが出来ないじゃあ
自治体が保有をためらうのも無理はない。

Jリーグが不人気なのが原因だな、クラブで十分稼げていれば
選手側もこんなこと言い出さななかっただろう

>>829
かわいそうもなにもイヤなら辞退すりゃいいだろアフォかこいつ

>>826

稼働率から言って一番不利なのは天然芝サッカーのフィールドなのになｗ

何故か強がって認めようとしない

>>826
全く根拠ねえな

野球場で他に何のスポーツが出来るの
やった実績は？
俺らの町の不良債権の
あの奇形に

おまえらも気づけよ
当たり前のようにあなたのお金が野球に使われてますよ

>>837
普通にアメフトの試合とかやってるだろ。
東京ドームでサッカーやった事だってあったんだぜｗｗｗ

もう分かりやすくアメスポ型の収益分配システムつくれって
代表戦の収益の何パーセントかが選手側に分配される仕組みを明文化しろって

>>836
稼働率ｗｗ
サッカー専用スタジアムでサッカー意外に使ってるところなんか見たことありませんがｗ

調子に乗ってこういうこと始めちゃうと人気なくなって
結局自分達の首絞めちゃうんだよねー

>>831
野球場でならなおさらムリだな

野球場で出来るスポーツと
やった実績を言えよ
市民レベルで

つかお前ら野球場使ったことありますか？

あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

>>837

サッカー場で野球やってもいいですか？

>>835
そういう理由（>>1)で代表を辞退した選手は今までいたの？

>>837
ID:GnVeaG6R0はそろそろコピペ（同じことを繰り返す）を止めないと、相手にされなくなるよ。

なんで君らオウムと会話成立させようと頑張ってんの？

>>833
7000あるんだぜ
市町村の数より多いんだぜ

おまえら野球場使ったことあんのかよ
おまえらも気づけよ

>>831
フランスとか兼用でやってるらしいが？
コンサートとかも明らかに野球場よりつかえるわな
陸上部分がなくなって観客とかなりちかくなるし

>>834
ならまず面白いサッカーをやれと。毎試合必死で走れと。
みてください、だけじゃなくて観てもらえるようなサッカーをしてれば、おのずと客は増え出す。

>>840
まあそうだわなｗｗ
「サッカー専用」と謳っている以上サッカー以外には使えんわな

人工芝で専用スタジアム作れば稼働率上がるしコンサートイベント等他の利用も増える

暇人達の不毛な討論はまだまだ続くのであった

サッカーの専用スタジアムはクラブ自信が保有してるのだけでいいんじゃね？
地方のは陸上、ラグビーと兼用で野球場は多すぎ
今の半分以下でいいよ

>>850
プロの試合ができない人工芝で興行用の専用スタジアム建ててなにするの？

>>838
東京ドームとか札幌ドームとか何論点ずらしてんの

俺の町にある球場は東京ドームじゃないんだけど
いち地方球場の話してんだろ？

おまえらも気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

>>822
異常とは思わん
冬季スポーツだって堤がいてもうちょっと景気が良かったころは
企業に守られて海外選手よりいい環境だったりしたよ
今はそうじゃなくなっただけ

資金があるうちに戦略的に金を投じて世界で抜け出そうというのは悪くないよ
巨額な資金がいるわけじゃないしね
男子Ａ代表の待遇とは別問題、女子を削らないと資金が出ないなんてことはないよ

城は強行軍で出場させられた中国戦での怪我でその後の選手生命急降下

そもそも、コンテンツで喜ばれる試合がＡ代表、U-22代表、高校選手権、天皇杯ぐらいしかないよな。
国内リーグの試合を充実させることから始めるべきかもな。

地上波のテレビ局に中継してもらえるような試合をすることが先決。

>>833
ん？
サッカーの方がってこと？

>>847
フィールドに客入れられないのにどこが客から近いの？

>>853
プロの試合できるよう規約改正すればいいじゃん

>>849
そう言う事
サッカー専用のNACK５スタジアム大宮はサッカー関係だけでしか
年間予定表が組まれていない

>>852
それでも野球場は足りないから小中学生の公式戦を
一部学校のグラウンドでやってるのが現状

>>840
サッカー専用スタジアムって俺の町にはないよ


おまえらも気づけよ
お前らの町にあるくそ野球場
あなたは何回使ったことありますか？
あれは当たり前のようにあなたのお金が使われてますよ

待遇を良くするのはいいけど、見に来てもらえるような魅力のあるサッカーを必死で毎試合やってかないと。
少子化で経済縮小は確実な中、スタにわざわざ足を運んでくれるお客さんの確保は貴重。
ぶっちゃけサッカー（スポーツ）って生活するうえではなくても問題ないからね。

スポーツ、音楽、芸能っていうのは基本的に誰にも頼まれてもいないのに勝手にやってるだけなんだから、いいものを生み出さないと誰も褒めてくれないシビアな世界だ。

海外組はともかく国内組だと金稼ぎの興行親善試合すらほぼベスメンそろえるような環境だからな
拒否する事も出来る事は出来るんだろうがそういう空気じゃないんだろうな

>>863
お前は何が不満なんだ？
何と闘いたいんだ？

7000ある野球場のスケジュール表調べればわかるよ

サッカー場より予定埋まってるからｗｗ

何でこのスレ話がどんどんおかしくなってんだろ

>>836
鳥栖スタ（球技場）の年間稼動日数70日って何回も出てるのに」
キチガイ低脳アンチサカの芸豚は見て無いふりをし続けるんだよな

>>854
ウチの街の野球場は町の運動会と盆踊大会やってるけど？

>>864
そういうことだね。

>>857
え？フィールド部分がステージだよ
ステージ台もいらんしキャパは狭くなるけど地方でやる分には十分でしょ

>>858
これは野球が得意の論点ずらしだから

とにかく野球場をつぶせよ
不良債権出したやつに責任取らせろ

ところでお前ら野球場使ったことありますか？

原技術委員長はまだしも、給料泥棒の
お偉いさんを、2，3人首にすればいいだけだろ。

>>859
普通に入れるけど

とは言え代表選しか地上波放送しない現状ではJで活躍するよりも代表入りする方が選手にとって知名度アップに繋がり
安い勝利給とは言え選手にとっても代表入りするメリットは大きい
むしろどうでもいいカップ戦を無くした方が選手の負担も減ると思う

>>847
俺の知識じゃ欧州のクラブチームはサッカーもラグビーもお互いに
専用のフィールド（もちろん芝生）を保有しています
その維持費を捻出するためにパブを経営したり、
試合をして観客から有料で収入を得たりしています。

その延長がプロサッカーチームのはずですが。

>>855
女子を削らないと資金が出ないなんて話はしてないぞ
単に男子と違って女子は過剰に保護されているという話をしただけだな
認識があまりにお粗末な人間がいたのでな
それに女子サッカーなんて市場が小さいし成長性もない(商業的な部分の話ね
そういった市場に巨額の資本を投下する馬鹿な企業は存在しない
資本主義の世界ならね

>>862
俺の町の野球場は365日開いてんだけど

>>857
まず知ってもらうことは大事だな
しかし今のままじゃ欧州ビッグクラブの試合との差は歴然だから、放送されても視聴者は離れていくだろう。
「レアルとかバルサとかマンＵは特別だから…」て選手達が思っていたら不人気は今後も続くだろうね
あれに匹敵するくらい観てて面白いサッカーできるかどうかなんだよね

>>860
Ｊリーグの理念は美しい天然芝のスタジアムでサッカーだからな、改正する気はなさそうだ
海外だと実験的にすごく質の良い人工芝で公式戦やったらしいがその後なんか進んだのかな

ミス>>872は>>859あてね

>>855
資本主義以外の社会で暮らしたいならそっち言って下さいね

これで国内リーグが秋春制に移行したら、もっとシビアになるだろうな。
寒い中、好きこのんでサッカーを見に行く人がどれだけいるか。

炎天下や熱帯夜のサッカー観戦も嫌だけど、冬に試合したら東北以北のチームは
屋外で試合できない・・・。

>>862
十分じゃね？
7000あるんだろ？
他は知らないけど、俺の住んでる市の野球場はほとんど使用されてないぞ
それに野球場以外の草野球するような場所でも出来るだろ

>>870
じゃあ年に2回だね
364日死亡か
じゃあ野球場じゃなくてもいいな
サッカー場のほうが用途が多いわ
野球場で出来ることは全てサッカー場で出来る
しかも格安で

>>864
10万払ってもマラソンを走りたい
何万かかっても自分が使うスポーツ用具をそろえたいという人がたくさんいる時代に
見るだけのスポーツは相当頑張らないと厳しいよね

>>661　ボクシングなんて四回戦のファイトマネーは一回五万円程度　しかも
保証なんてなし。総合格闘技とかもギャラ未払いなんて日常茶飯事　サッカーは
これらと比べると断然待遇いいぞ。

こんな事だろうと思った、馬鹿サポーターが協会の改革進めないのが一番の原因
岡田批判に、次は掌返しの岡ちゃんごめんね　お前らが死ねばよくなるよ

>>880
まあ実際特別なんだけどな、掛けてる金額が違いすぎる
歴史も動く金も一部リーグがでかすぎて後発にできたリーグが草刈場化しやすいのがサッカーだし

昔、カズは代表に勝利給や日当の値上げを交渉
ホペイロ等の雇用も要求した
時代が変わった今
勝利給の向上は当たり前多分、すんなり上がるでしょ
記事が大袈裟に書いてるだけ

>>877
なんで欧州の話するの？


野球場で出来ることは全てサッカー場で出来るんだけど
しかも格安で

ところでお前ら野球場使ったことありますか？
あなたの市税高いと思いませんか？
それは不良債権の維持費を払わされてるからです

>>886
じゃあ、サッカー専用スタジアムで野球やろうぜ。

野球用のスタジアムでサッカーはできるから。

>>886
できねーだろｗｗｗｗ
札幌ドームでスノーボードのジャンプやった
東京ドームでダートラリーもやったが
サッカー場では絶対出来ない

結局、プロスポーツの待遇のよさというのは、そのスポーツの興隆・市場の大きさによって決まるのだろう。

銭ゲバ川渕キャプテンｗ

親善試合なんか勝利給低くて構わんだろ
W杯とかの主要大会の勝利給爆上げすればいいだけの話

>>893
俺の町に専用サッカースタジアムないよ
不良債権はあるけど

サッカー場のほうが用途が多いね
野球場で出来ることは全てサッカー場で出来る
しかも格安で

なんか野球場潰せってわめいてるのはアンチサッカーの
焼豚のような気がしてきた

>>890
Jの経済的な優位性がどんどん失われてきている時代だしな
欧州のビッグクラブは収益が一桁違う世界だからね

>>898
>>894

>>894
できるだろｗ

野球場で出来ることは全てサッカー場で出来るよ
しかも格安で

ところでお前ら野球場使ったことありますか？
あなたの市税高いと思いませんか？
それは不良債権の維持費を払わされてるからです

>>895
ゴルフなんてそうだよな
一部の追っかけおばさんを除くと
爺婆が自分でプレーしてて、その上でプロの技を盗もうとする市場が広いから
ゴルフだけの単独グッズショップが街にあふれてるんだもんな。
ここ数年のマラソンの焼け太りもそう。
スイミングスクールやテニススクールが相変わらず盛況なのも
プレーする人口が年代層広くにわたって多いから。

>>892

天然芝のサッカー場を野球の試合で1日6試合でも貸してくれるんだな？

>>897
あがってる収益に比べて選手へのリターンが少なすぎるって話だろ
親善試合も主要大会も違わない

野球場なんてしょっちゅう色んな用途に使われてるだろ
土日のテニスコートと野球場は予約取るのも大変だ

>>902
出来ませんｗ
天然芝をつぶす気かお前はｗｗ

ID:GnVeaG6R0へ

サッカー専用スタジアムに地元の敬老会がゲートボールやグランドゴルフに
使わせてください、と申請したら使用許可が下りるか？
お前が言ってる事は、そういうことだろｗｗｗ

とにかく貴様は閉じこもってばかりいないで、貴様が棲息している
自治体に行って、野球場の使用状況を確認して来いｗｗ

協会の拝金主義も問題だけど、ボイコットはいけない。
選手は金で買えない国際経験を積んで欲しい。
なんかアフリカみたいな流れだなｗ

てかドーム球場とその辺にある野球場ごっちゃにして語ってないか？
普通の野球場だったらぶっちゃけ用途無いぞ

>>878
冬季スポーツなんて一部のもの以外もっと市場小さいよｗ
でも五輪の御旗に資本主義の世界で多くの企業が協賛したり選手の雇用してたわけ
今はあまり出来なくなったけどその時代が間違ってたとは思わない

女子サッカーだって五輪あるし
アメリカなんて１０００万とか競技人口あるぐらいのスポーツ
日本の女子サッカーだってもっと普及できる成長性があるでしょう
興行として成り立つかどうかだけが市場じゃないよ

ダートラリーもジャンプも出来るね
マジで
出来ない理屈を教えてくれよ

つーか球場の話なんてどっから出てきたんだよ。
重機スレでも行ってろよ。

>>661 >>888
野球サッカーとかイボイゴキローとか本田香川とか
本人達にとってどうでもいいことで優劣付けたがり争いたがる
週間少年ジャンプの想定読者（小3〜4）レベルの脳みそしか持ってない知能障害が
ネットには沢山いるって話よね

>>909
ありえねえよな
仮にも先進国がさ
しかも日本なんて欧州・アフリカ間よりも移動の負担が大きいのにさ
おまけにアフリカの諸国の協会なんて比べ物にならないほど収益があがってるのに

>>906
こういうのは無視ね
どこの国の話か分からない

ところでお前ら野球場使ったことありますか？
あなたの市税高いと思いませんか？
それは不良債権の維持費を払わされてるからです

>>910
日本代表レベルの話をするスレッドなのに、地域のグラウンドの話をしても仕方ないだろうに。

せめて国内トップリーグが使うスタジアムの話をしろよ。

>>900
負債の方は桁2〜3つくらい違うぞ

>>909

強化とはほど遠い興行Aマッチとかあるから。
そんな試合で故障したら馬鹿馬鹿しい。

>>914
アスペ隔離場だからな

女子ホッケーなんて大部屋で雑魚寝
飛行機はエコノミーだよ

高給もらってる選手は自腹でホテルのアップグレードでもしたらぁ？
なめんなｶｽ

少なくとも明らかに金儲けの親善マッチぐらいは国内組にも拒否しやすい環境作ってやれよ

>>916
使ったことあるよ
しょっちゅう使ってる

明日はバーベキュー忘年会だし

順序が逆なんだよな

まずいいサッカーをして、結果を残して、それから待遇改善を要求するなら分かる。
Ｗ杯直後なら話はわかる。でも今はアジア杯直前だ。まずアジア杯で優勝してから言うべきだった。

>>922
有力選手が拒否したら金儲けにもならないだろうに。
サッカーファンは目が肥えているから、そういう「国際親善試合」は観客も少ないし、
地上波テレビ中継さえ無い場合がある。

>>910
だよな
ただの論点ずらし

サッカー場のほうが用途が多いね
野球場で出来ることは全てサッカー場で出来る
しかも格安で

なのに７０００まるんだぜ

野 球 場

ところでお前ら野球場使ったことありますか？

>>911
理解できてないのかね？
商業的価値の薄いスポーツに企業の投資はないんだよ
実際の話、日本じゃサッカーも男子の稼ぎで女子を男子以上の厚遇でまかなっているわけ
女子サッカーにそれほど市場価値があるなら男子の稼ぎに頼らないで独立採算でやっていけますよね？
企業がそう判断していない現状をあなたはどう思うんでしょうかね？

馬鹿らしいんで、そろそろ相手にするのやめますよ

>>912
サッカー専用は全面天然芝
ダートもジャンプも芝の上に何かを敷かないと出来ない
さらにその上に相当の重量物が乗っかる
地面をならして人工芝を張り替えるだけで問題ないが
天然芝だったらどうなるかは分かるよなお前の頭でも

>>924
収益があがってるんだから、待遇の改善を訴えるのは当たり前

>>923
野球場でバーべキュウだってよ
こいつ
バッカじゃねえの

そんなに使ってんならお前が維持費払えよ

ひどいなこれｗ
こんなもんで貯め込んだ金をW誘致とかいうアホな事に
大金注いでるんやでｗｗｗ

TVの数字的にも代表戦はビッグビジネスなんだからもっとはずんでやれや
結局、電通とTV局と協会が美味しい思いしてるだけじゃねえか

石井監督時代から変わってないのね。

>>909
記事を読むとボイコットもあり得ると書いてるが
全ての会社や団体には
ボイコットはあり得る
交渉のテーブルにつく前にボイコットはしませんと言う団体は無い
ボイコットの権利はありますって事だと思う
記事がおかしい

>>924
ワールドカップでベスト16
しかもPKで勝てばベスト8
アルゼンチンにも勝った

結果残しすぎてますがな

>>928
無知だなお前

>>906
だから鳥栖スタも年間70日も使えばこの手の施設じゃ稼動日数の相当多い方だろ？
（自分は野球場はとは一言も言って無いけどね）

日本は大人向けの地域スポーツクラブは少ない代わりに
学校の部活動や子どものお稽古事としてのスポーツクラブは結構あるのに
現状でスポーツ施設が全然足りないから、施設が建ったら建ったで
利用する機会はいくらでもあるのよ

もちろん予算とにらみ合いながらは当たり前のことになるけど、
何でも国体規格の300億とかの陸上競技場にするんじゃなくて
球技場とかある程度専門化した施設をいくつか立てるような
そんな方針も考え方としてあっていいと思ってるだけ

キリンカップとかなら協会まる儲けだな。川渕もやめれないわけだな。

>>929
肝心のサッカーの試合内容がお粗末では金儲けにもならないわけで・・・。


本論に戻るけど、一度ぐらい待遇改善で動いてもいいと思う。

>>928
わからないね

じゃあ仮に出来たとしてラリーとジャンプが俺の町に関係あるの

>>910

カズとゴンがアップ始めました

>>936
どう無知なのか説明してもらおうかｗ
まさか全面芝を替えればとかとんでもない事を言うんじゃないだろうなｗ

馬鹿じゃねーのって













野球場でバーベキュー大会はうちのチームの毎年恒例行事だ

早朝に57%と言うお化け数字叩き出すコンテンツなんだからよ
もっと選手に還元してやれや
どうせ協会や電通が中間搾取しまくってるんだろうがよ

>>940
それを言ったら「うちの町はサッカー関係無いし」で終わってしまう。

なんで日本代表の話をしてんのに草サッカーの話になるわけ？

とにかくボコボコ立てた野球場をつぶせ
野球に責任取らせろ



お前ら野球場使ったことありますか？

あなたの市税高いと思いませんか？

お前ら野球場使ったことありますか？
お前ら野球場使ったことありますか？

>>927
だから冬季スポーツだってＪＯＣや団体の強化資金から金引っ張って強化してたでしょうに
それは否定しないのに同じ公益団体のサッカー協会だとまずいのか？
公益法人サッカー協会の設立目的の柱は「競技の普及」だったわかってる？

>>942
スタジアムでのコンサートをどうやってるか調べてこいよ

>>946
しつこい。

>>943

冬にバーベキューやるのか。ていうか野球やれよｗ

サッカーやってた奴ならあの青いユニフォームに袖を通したいと思うよな・・・

>>943
実際サッカー場ないから関係ないよ

野球場はどこ行ってもボコボコあるけどな
しかも全くつかってねえし

よお、そろそろいいわけやめろ糞が

税金泥簿

>>948
あらーｗ
全然話しが違うところに行ったなｗ
ダートやジャンプの話しをして相当量の重量物が乗っかる話しうをしてるんだがなｗｗ

コンサートの台なんか
ベニヤかハリボテなんだからそんなに重量ないだろｗｗ

バーベキュー

世界基準の待遇求めるなら世界レベルの活躍しろよと

>>950
野球やった後にバーベキュー大会、って読解できません？

>>951
誰でも袖を通していいものなのか？　レプリカを除いて。

とりあえず藤田は新移籍制度の功罪を選手に徹底しろよ

おまえら適正と思われる金額書いてみれ

ｖｓ アルヘン 親善試合　結果：勝利
　　　　　　　現状　　　適正手当
日　 当：　　１万　→　
出場給：　　　０　 →　
勝利給：　２０万　→　

ｖｓ 韓国 親善試合　結果：引分
　　　　　　　現状　　　適正手当
日　 当：　　１万　→　
出場給：　　　０　 →　
勝利給：　　５万　→　

ｖｓ カメルーン W杯　結果：勝利
　　　　　　　適正手当
日　 当：　　
出場給：　　
勝利給：　　

(仮定) ｖｓ インドとか アジア杯やW杯予選等　結果：勝利
　　　　　　　適正手当
日　 当：　　
出場給：　　
勝利給：　　

盛り上がってるな

>>951
ああそうだな
アズーリはかっこいいわ

>>932
え、まだそんなこと言ってんの？
不良コンテンツ化してきてるじゃん、代表戦ですら

>>947
だからさ、>>911の後段の話をしているわけですけどね
理解できています？
競技の普及目的なら女子の欧州挑戦に協会が補助金を出す意義も本来ないんですよね
いろいろと話にならない人のようですね、あなたは

>>953
アホすぎワロタ

>>924
今になっていきなり待遇改善要求したわけじゃないでしょう
前から交渉してて進展しないのでストもありますよ、と言っただけだろう
アジアカップ終わってから３月の親善試合をストするかも、では遅い

>>956
そうそう
うちはソフトボールチームだけどね

>>955
待遇に直結するのはレベルじゃなくてあげている収益ですよね？

>>953
「芝が傷むから駄目」って言うでしょうに。

>>956できません

そんなにつかってるならあなたが税金払って

ところでお前ら野球場使ったことありますか？
あなたの街に必ずある野球場

>>964
前から交渉してやっと実現した移籍金制度でクビが切られやすくなったら文句垂れるのが選手会

そんなに低かったの？
１０００万くらいはあると思ってた。

>>968
使ったことあるよ。はい、終了。

>>969
あれは醜かったな
選手の要望どおりに改善しただけなのに

勝利給１００万はいいなあ
でもそんなにもらって何に使うんだろ

>>962
海外で経験積ませて代表強化→五輪メダル→女子サッカーの普及じゃないの？

そんなにうまくいくかわからないが意義がないというほどでもないと思うが

日当云々は中澤あたりが文句垂れそうだよな
怪我をした場合の補償だけはしっかりしてほしいけど
まあ、Aマッチボイコットしたいならすればいいと思うよ
誰が言ってるのか知らないけど

こういう問題は代表の概念の薄いアメスポ型経営の方が適している
代表メンバーは試合ごとに一定ではないから、一番モメないやり方は
１試合辺りの収益の何パーセントかを選手側に分配することを明文化することだろうね

チケット大幅値上げで資金賄えばいい

>>972
あんなものサポだって当初から指摘してたことなのにな
自分たちに都合のいい部分だけしか考えてないんだよ、結局
藤田が顧問弁護士に操られて踊ってるようにしか見えない

全然関係ないが、甲子園に出場した高校球児が甲子園の土を記念に持って帰るけど、
高校生のサッカー選手が競技場の芝を引っこ抜いて持って帰ったりできないよな。

>>975
中澤って選手会にほとんど関係なかったような。
松田いなくなるんで来年からは出るかも知れんけど。

勝利給１０万円ってサッカー選手にとっちゃ小遣いだな
俺らだったら１０００円もらうような感覚か

>>980
Jリーグの選手である限り選手会に関係なくはないよ

>>956

できるけど忘年会の印象が強すぎて。

>>974
違うでしょ
草の根レベルの普及ならば環境の整備
補助金を出して選手を欧州に送り込むのは過剰な保護
そこらへんの区別はしっかりするように
そして日本においての女子サッカーの環境でいば、
男子から予算も流れていっているし、
他の女子スポーツと比較するとかなり優遇された状態
世界的に見てもそうだという話

そら宿り木ばっかり太ってりゃ怒りたくもならあな。

肖像権の問題は、ＪＯＣでもあったんじゃなかったな？
ＪＦＡはＪＯＣの傘下でもあるし、他の競技団体に気を使っているのかもしれないな。

>>985
そうですね(棒

利益を協会が搾取してるからこういう問題になるんだよ。
選手が契約してる相手はクラブなんだから、賃金関連の交渉はクラブに一任できるよう、
まず代表戦で得た収益はクラブに還元すべき。
学校に芝を張ったりW杯招致に金が必要だったりするなら、
協会からクラブに事情を説明して援助を要請しろ。
金の使い道に関して、協会が独善的に決めるのは不健全。

>>982
文句はたれてるかもしれんが、支部長も副支部長もやらんので
選手会で取りまとめたりはしてないでしょ。
この件で中心になったのはだれかしらんが別の人。

>>974
話にならないよ
まぁ、偏った思想
たとえば男子の選手が競技の普及のために協会が補助金を出して海外に挑戦した
そういった例はないですよね？

>>979

当たり前だろう。芝生の上でやるスポーツなんだから

>>986
アジア大会男女優勝の各個人への金メダルの賞金100万もＪＯＣから出てるし
ＪＯＣを無視することはできないわな

＞ハードな日程の中、招集に応じ、重圧とも戦いながら得る報酬としては極めて低い額。

だから招集に応じなければいいじゃない
日の丸背負って戦いたい奴だけでやればいいと思うよ、代表は
これと怪我の補償問題一緒にすんなよ

ころでお前ら野球場使ったことある？
市税高いと思いませんか？

さっかあｗｗｗ

ID:dd9Qr/Ph0が頭の悪い中澤ヲタなのはよく分かった
ていうか、鞠サポはノータリンばかりだから鞠スレから出てくんな

しかし、２ちゃんっていろいろ偏った人がいると実感したわ

1000ならサカ豚死滅

サッカー選手が野球選手の待遇を羨ましいってよく言ってたけど
ネタじゃなかったのか

>>996
はぁ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。