【サッカー/イタリア】ACミランのFWロビーニョ「ブラジル人がイングランドで活躍することは難しいよ！」

http://soccer-king.jp/news/italy/article/201012141644_manchester_city_robinho.html

ミランのブラジル代表FWロビーニョは、プレミアリーグでブラジル人が成功することは非常に難しいことだと話した。
ロビーニョは以前、レアル・マドリードからマンチェスター・Cへ移籍したが、環境になじむことができなかった。

「シティでの日々が失敗だったというのは違うんじゃないかな。僕は最初のシーズンで14得点したんだ。
チーム内得点王だったし、リーグを見渡しても僕ほどのスコアラーは多くなかった」

「しかし、2シーズン目、(ロベルト)マンチーニが来てからは他の選手が優先されてしまった。別に批判ではない。
彼は僕のこともリスペクトしてくれたよ。でもこれが僕の状況を難しくしてしまった」

「ブラジル人がイングランドで活躍することは難しいよ。創造性があり、本能的にプレーするのがブラジル人だけど、
プレミアではシステムの一部にならなければいけないんだ。天候を含めて、カルチャーショックも多かった」

なお、ロビーニョはミランへ移籍し、現在はレギュラーとして活躍している。
多くのブラジル人選手が活躍してきたセリエAという場は、ロビーニョにとっても快適なようだ。

労働許可証の問題もあるしな

2ｮ

でもブラジル人ってあらゆるリーグにいるよな

素行が悪くて守備しない前線ばかり
どこのリーグでも年々ブラジル人減ってるしそこまで必要とされなくなるね

いくらイギリスでも富裕層はうまい飯くえるのかね

>>5
個人技の時代じゃなくなってきたんかな

>>5
ブラジル人選手が減ってるのは、ブラジルの経済成長が主な理由だよ。

>>6
もともと「料理なんかフランス人やイタリア人のコックやとえばおk」
ってスタイルだったイギリスの金持ち
今でも普通にホテルのレストランとかはちゃんとしてるだろう

プレミアのブラジル人って５年ぐらい前はジウベウトシウバぐらいだったのに増えたよなー

そういえばイギリスで活躍したブラジル人って全然いないな
ロマーリオもリバウドもロナウドもロナウジーニョもロビーニョもスペかイタ
だもんな。
イギリスのスタジアムって狭そうだからスペース無くて
ボールもつとすぐ詰められる印象だよな。
あ〜あ、イギリスで活躍したブラジル人、一人もいねえや

みんなイングランドの天候が大嫌いっていうね

イングランドはアフリカ人
リーガは南米人
セリエは東欧の選手が多いイメージだわ

一昔前はブラジル人＝創造性の塊って感じだったけどもうそういう選手殆どいないよね
最前線で活躍してるブラジル人は極一部を除きしっかりと守備するようになった
もう個人でどうこうできる時代じゃないんだろうね
先日８０〜９０年くらいの試合何試合か見たけどほんとザル守備有り得ないくらいザル守備
ワーワーサッカーとまでは言わないけど運動量が今の７割くらいしかないんじゃねｗレベルだった

プレミアなんて助っ人アフリカ人だらけなのにな

イギリスの飯がまずいってのには同意する

ブラジル人こそ歯車の一部に向いてそうなイメージだけど

イギリスの空は灰色のイメージ

>>11
ジュニーニョ

>>11
プレミアが再復興したのはここ10年くらいだし
その前はブラジル人はリーガかセリエにいってたからじゃね？

神戸にいたブラジル人助っ人で
長らくイングランドでやってた奴がいたよな
成功したかはともかく水が合ってたんだろうな

ジュニーニョ・パウリスタは人気はあったと思うが
活躍というには微妙な気がしないでもない

>>14
ストイコビッチがよく似たこと言ってたな
ベストバウトと思ってたプラティニの出てる試合みたら
中盤スカスカで驚いたって

蘭戦の笛吹いた西村に謝れよ、糞土人

>>22
１年目はよかったじゃないか

南米の選手は言葉や文化が同じポルトガル＆スペインの方がやりやすいだろうね

バレーとかに人材取られてるとオモ

エドゥ、ジウベウトシウバ、デニウソン、ジョー、アレックス、ファビオアウレリオ
あと誰だ？探すほうが難しいな

イングランドはアルゼンチン選手の方が活躍するのは難しい気がする。
何しろ戦争までやったからね。

ブラジル代表を見てれば分かる
小物ばかりでバロンドール取るような選手はいなくなってしまった

天候は必ず言うなｗ

ハルシティのジオバンニはそこそこフィットしていたな
昔ミドルスブラにも中盤にブラジル人がいなかったかな

>>30
それ言うなら今のプレミアも小物しかいなくね？
メッシ、シャビ、イニエスタ、クリロナ・・・
バロンドール取るような選手はほとんどがリーガにいる

「シティでの日々が失敗だったというのは違うんじゃないかな。僕は最初のシーズンで14得点したんだ。
チーム内得点王だったし、リーグを見渡しても僕ほどのスコアラーは多くなかった」

やっぱこいつむかつくわｗ

>>33
リーガと言っても、TV放映権等金銭優遇してもらってるバルサ、レアルマドリーだけじゃん

>>33
何で代表の話なのにプレミアの話になるのか意味不

なぜバロンドール級の超大物がスペインリーグとセリエに集まってるのに
プレミアが世界最高のリーグなのかね？

>>27
あとアンデルソン、ルーカス、ゴメス、ラミレスぐらいか
地味だねしかし

>>29
その真っ只中で「ヤツと引き換えならフォークランドなんてくれてやる！！」という横断幕を掲げてまで愛されたアルディレスは凄い

テベス大活躍してる品
シティーで

>>40
情緒不安定だけどな

イギリス＆フランス　＝アフリカ人
スペイン＆イタリア　＝南米人
ドイツ　＝東欧人
オランダ　＝色々

なイメージ。
アフリカ人の多いリーグは、日本人は相性良くない気がする。

>>40
テベスさん引退の危機ですよ
今年二度目だしこれはマジで引退あるかもレベル

>>37
リーガは2チームが争ってるだけ
セリエは衰退した
プレミアは全部のクラブがそれなりに拮抗してるからおもしろい

ってことだろうね

あとはマンUのラファエウ&ファビオとトッテナムのサンドロ

>>37
お金があるからでしょ
スペイン人商売下手だからね

欧州では若年層の内から戦術的な動きを叩きこまれるらしいからな
ブラジルや日本では絶対にやらない育成法だな
日本の場合は未だにブラジルの影響が強いし
ゆとり教育の理念自体が自主性（笑）と個性（笑）を重んじるだからなｗ

日本で見れるそれぞれのリーグ中継のオープニングて
日本で作ってるのかね？それとも現地もの？
リーガは日本で作ってる気がするけど。

言いたい事はセリエはオープニング一つ取っても
衰退したイメージ

組織的な戦いって言ったら セリエ＞＞＞＞＞＞＞プレミア って印象なんだが違うのか

>>47
イングランドは育成下手だけどね
基本的に買う側

＞天候を含めて、カルチャーショックも多かった

これはどゆこと？
イングランドの天候は変なの？

>>49
守備的ならそうだけど
組織的っていうならどこもチームによりけりだよ
どのリーグにだってまとまってるところも
まとまってないところもあるから
イングランドはメディアが世界一だと思うな
やりすぎることも多いけどｗ
一番進んでると思う
魅せ方うまいからな

イングランド人なんか海外で成功したの５本指で余るくらいだｗ

>>49
セリエは守備戦術に重点を置く分、攻撃は個人の能力に頼る面が大きい。
対してプレミアの攻撃は完全にパターン化されていて、創造を挟む余地がない。
だからイングランド代表の選手はどいつもこいつも似たり寄ったり。
まあプレミアリーグではそれでゴールを奪えてしまうのだから、
ある意味完成されたパターン化ではあるが。

イングランドは曇り・雨が多く、しかもそれらが不安定
アクイラーニも文句言ってたな

>>51
寒い、暗い、雨が多い。
ラテン系の選手があまりイングランドに行きたがらないのは天候の問題も大きい。

でも最近のセリエって別に守備堅くないよな
むしろ攻撃はある程度なんとかなってるが守備が酷い

>>57
一応去年のインテルかたかったけどなｗ
質は下がってるけどやっぱ守備だよ
あの国は

>>55
活躍出来なかったのはそれだけではないと思うけどなw

排他的だからな

>>44
拮抗wwww
ニワカ丸出しじゃねえかwww

そんなに国によってサッカーって違うのか
どこ見ても同じようにしか見えんけど。

プレミアのサッカーがスピード速く見えるのも
客席とピッチに感覚のないスタジアムに付いてるカメラワークの所為だろ。
ローマのオリンピコとかイングランドのチームがやるとべつに特別スピード速く見えないし

プレミアはチェルシーの足踏みやリバポの不振をもって拮抗してるようなもんだからな
スパーズとか頑張ってるのもわかるが誇れるもんじゃない

セリエとかはちょっとうまいJリーグにしかみえん
走ってないやつがよくわかる

>>61
確かに拮抗してるの今年だけだよな
それまでは4強と2強だった
CLのポイントが1位になるのは4強になったからだろうな

イギリスでこれだとラテン系がロシアに行かされたら自殺するんじゃ

>>66
ロシアなら通用するから大丈夫だろ
ラブとかジョーとか
スタイルとか気候とかって結局言い訳だからな

>>66
ロシアやウクライナの強豪はほぼ南米人が主力

プレミアはピッチが狭いスタジアムが多いから
スペースがなくなってフィジカル野郎が有利になっちゃう

プレミア見てるとちょっと足下上手い選手いるなと思ったら
大抵は外人だったりする。

>>56
イタリアのが寒くて暗そうなイメージだけど

ﾐﾗﾝでも大して働いてねーだろｗｗ

今まで何人ものラテン系選手がそう言ってきたのになぜ行く前に気付かんのだ

てべっさんは何処へ行くんだろうか・・・

>>71
それはスタンドだけですw

>>37
結局はＣＬの成績じゃないかと

>>74
テベス何があった？

>>63
プレミアで誇れないならセリエは悲惨だな

日本は人気高いね、どの外国人も必ずまた日本でプレーしたいっていうからな。

南欧のイタリアに対して、寒くて暗そうなイメージって一般的じゃないな

給料はいま、プレミアが一番もらえそうだもんなー

>>72
試合観てないな。活躍してるよ
その分、ロナウジーニョがずっとベンチ

>>77
ホームシック。家族に会いたい。
だから、引退もありえるとのこと。

>>83
あんな厳つい顔してるのに、かわいい事言うんだな

プレミアはもう凋落傾向だね
どのクラブも背伸びしすぎ

イングランドとイタリア北部は太陽がないからな

>>82
ロナウジーニョが出られないはロビーニョのせいじゃない
単に監督のやり方に合わないだけ

マンＵ(アンデルソン)
アナル(デニウソン)
チェル(ラミレス)
リバポ(ルーカス)
ｽﾊﾟｰｽﾞ(サンドロ)

なぜか強豪の中盤にはどこも一人はブラジル人がいる
いないのはシティくらいか
まあどれも活躍してると言えるかは微妙だけど

>>83
うわぁ・・・マジか。

アルゼンチン帰って続ければいいのに

2トップだもんなミラン
ロナウジーニョが出られなくなって
コンビ合ってたアントニーニの出番も減ってしもうた

天候を含めて、カルチャーショックも多かった

イギリスってずっと曇りなんだろ？
そりゃ陽気なブラジリアンは鬱になるよな

>>82
イブラの周りをよく走り回ってるよな。決定機よく外すけど点取ってるからいい
でもパトが離脱から帰ってきたらどうなるかわからんけどね

>>87
やり方っつーか、
監督曰く、深夜遊んでた一件が大きいみたいだけどな。
ロビーニョは、すごく真面目に練習に取り組んでるからとも言ってた。

ロナウドがロナウジーニョに夜遊びを教えて
ロナウジーニョがロビーニョに夜遊びを教えたんだろ？

気温が低くていつも曇ってる。
プレミアが速いのはそのせい。ブラジルやJとは平均気温だけでも
10度以上違うだろう。それだけ気候が違うと同じシステムや戦術なんてありえない。

あのゴール後のパフォはキモイからやめた方がいい

>>88
チェルはアレックスも一応ブラジル人

イギリス人は成功するとアメリカのカリフォルニア辺りに移住するよ
成功したり、有名俳優、有名ミュージシャンになると脱英しちゃう
イギリス人もイギリス嫌いなんだろう

ロビーニョってハッタリっぽいんだが
こいつホントにうまいの？

本田はロシアの年中曇った気候が嫌だって言ってたけどイングランドに移籍したら意味ないな

>>88
なんで括弧の中を選手にしちゃったの？普通逆だよね？
ねえ何で？頭悪いの？

>>99
クラブではパッとしないのに、何故かブラジル代表では重宝されてるよな
ブラジル国内にもっといいFWいるだろうが

やっぱり寒くて暗くてチンコも縮み上がってしまうからと違うやろか？

>>101
88なら()の使い方は妥当だが
文章読めない馬鹿なの？

>>101のこれからの人気に嫉妬

>>97
まあ一応中盤てことで
DFも含めるならマンＵのシルバ兄弟とかもいるね
ラファエルは最近いい感じになってきた

>>101
なんで赤いんだよ糞携帯ｗｗｗｗｗｗ

>>98
高額所得者の70％がイギリス脱出を検討中
http://hibikan.at.webry.info/201002/article_42.html
英国人の75％、年内に海外移住を検討＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-15241420100511

>>101ってネタじゃなくて素で言ってんだろうな。
俺のまわりにいるタイプじゃなくてよかった。

ロビーニョとズラタンが共存してるのが不思議
すぐにでもケンカしそうな2人

でもプレー上はパトとズラタンは合わない感じ
ロナウジーニョは・・・　ワカンネ
ベンチーニョばっかりだからね

>>57
全体的なリーグ平均の得点数はやっぱり低い
ただ、得点王を取るような選手の得点数はあまり他リーグと変わらなくなってて
これは15年ぐらい前に勝ち点制度が変更になってからはずっとそう

>>99
まあ単純なテクなら普通に世界トップレベル
ただフィジカルが強くないし
メンタルとインテリジェンスにも問題があるので
総合的には一流プレーヤーとは言い難い

>>44
モウリーニョはプレミアよりセリエAの方が下位チームが強く難しいリーグだって言ってたぞ

1試合単位で上位チームが下位チームに勝つという意味では難しいかもしれないが、
そのなかでも取りこぼす上位チームとそうでないチームの差が出るので
一番強いチームが優勝するのに一番苦労するというわけじゃないだろう

>>69
サッカーのピッチの大きさって、決まってないの？

ここからここまでぐらいにしろって曖昧な決まりはあるけど、その差がかなり大きい
バルセロナとかは最大クラスの大きさにしてるはず

>>112
さすがに一流だろ。他はかなり的確だと思うけど

プレミアは大体横が68m
ストークのブリタニアスタジアムだけ64mらしい
だからデラップ砲の破壊力が増す
縦は忘れたがピッチが狭くてすぐにゴール前まで行くからおもしろかった

ブラジル人のいないリーグってあんの？そこら中に生息してる気がするｗ

プレミアはいまいちなんだよな俺的にも・・・

試合が機械的というか、スピードはあるんだがイマイチこう気持ちが乗ってこない・・

まあリーグの差異こそ欧州リーグの面白い点なんだが。相性ってあるな。

なぜ、ブラジル人が札幌では活躍できるのか分からない。

>>120
２ちゃん的にはプレミア不評でブンデス好評だね
俺もテクよりフィジカルを重要視するプレミアのせいで世界のサッカーはぶっ壊れたと思うけど

ベンゲルがアーセナルに来たとき、ディフェンスの世代交代を考えるにあたって
彼はセンターバックもブラジルが世界一と考えていてアウダイールが欲しかったといっていた
守備の選手ならそれほど戸惑いはないのかもしれないな

なんかピークすぎたブラジル人の溜まり場になってるよなミラン

>>69
プレミアのあの迫力はピッチの狭さと観客との近さによるものもかなりあるよね

>>115
最大最小が決まっててその範囲内なら好きにすりゃいい

ワグネル・ラブがCSKAにとどまってるのもプレミアしか資金面で無理だけど
スタイル的にプレミアは無理というのがありそうだ

>>125
あとカメラワーク

>>120
結局人それぞれだろ
個人的な面白さなら（強さじゃないからね）プレミア＞ブンデス＞セリエ＞リーガ
セリエを一番見るけどブンデス・プレミアに比れば観客が無に等しいから
歓声で気分が高ぶるってのがないのがすごい不満
そのくせ毎年のようにストがどうこうなって観客完全置き去りだからセリエの浮上は当分ないだろうな

>>127
だな
何台カメラ使ってるんだろうねえ
日本のサッカーと一番差を感じるのがカメラワークだわｗ
日本が一番得意そうな分野なのに不思議

サッカー競技規則では
縦 最小９０ｍ最大１２０ｍ
横 最小４５ｍ最大９０ｍ
国際試合では
縦 最小１００ｍ最大１１０ｍ
横 最小６４ｍ最大７５ｍ らしい
Ｗ杯や五輪の規定は１０５×６８ｍ
カンプノウは１０７×７２ｍ か

大雑把なんだなｗ

中学の体育のときのサッカーは縦200ｍ横100ｍくらいでサッカーやらされたな

>>128
先週のプレミアの試合中に倉敷か誰かが言ってたよな
プレミア以外は、固定カメラだけだって。

プレミアのあのカメラワーク、洒落っ気があって好きだわー

>>131
ハイバリーのカメラが大好物だった

ハイバリーって今マンションか何かになってるんだろ？

メシが不味いのが問題だな
スペインもイタリアもメシは上手い

>>101

赤くなったな。

ラテンの女と夜遊び出来ないからかな？

身を持ち崩すような盛り場はいっぱいあるけど文化が全然違うな

あれか、ワールドカップの時に日本人審判にキレまくってたキチガイクロンボか

プレミアやブンデスは日本人向き

>>134
アンチェロッティが痩せたのはメシマズが原因か

>>132
サッカー経験ないからコートの幅がスタジアムで違うって知らなかったよ

昔、ケーブルテレビでアーセナルの試合観てた時
やたらと試合展開が速く面白いと思ったのはそういうカラクリがあったんだなぁ

英国は英語だってのが大きいんだろ
ブラジル語が通用する国の方がそりゃやりやすいに決まってる

>>113
でもEL見てると中位はプレミア、リーガ＞＞＞セリエだよね
去年ユーヴェでさえフラムに歯が立たなかったし

>>141
スペインのラージョ・バジェカーノのスタジアムは狭すぎて面白いぞ
ロベルト・カルロスが狭すぎるのでサイドチェンジに苦労してたｗ

え？
スタジアムによってコートの広さ違うの？
日本ではどうなの？
会場によってバラつきがあるの？

テベスも移籍志願を名言したな

>>141
コートが狭いのもそうだけど半世紀以上前からあるスタジアムのせいか
やたらとカメラの位置が低くて近いから横にグワングワン動く
そのせいで、選手がより近く早く感じるんだよね
やってたサッカーはもちろんうまくてはやくて動くサッカーだったし
動画で見直せば違いが感じられるかも

>>145
あるよ

しかしミランはロビーニョ獲っといて良かったな

>>142
ポルトガル語くらいは知っててやろうぜ

>>149
まだ買い取ってないし金無いから夏に安くしろとゴネるんだろうな

>>145
フィールドの大きさ
タッチラインはゴールラインより長くなければならない。

長さ（タッチラインの長さ）
最小 90m（100yds）
最大 120m（130yds）
幅（ゴールラインの長さ）
最小 45m（50yds）
最大 90m（100yds）
ただし国際大会では以下の通りとする。

長さ
最小 100m（110yds）
最大 110m（120yds）
幅
最小 64m（70yds）
最大 75m（80yds）

俺はセリエオタだけど、セリエはスタジアムが糞なのが痛い。
イタリアは世界遺産が多いせいで、景観が失われるという理由で自治体が反対してるのが痛い。

セリエって何で芝生ぼろぼろな事が多いん？

>>153
確かスタジアム国営なんだよな、セリエ
専用スタと比べるとトラックが雰囲気を下げてるところあるよね

サンシーロはワールドカップを誘致するにあたって客席に屋根付けたら
芝が育たなくなって、ジャガイモ畑ってあだ名をつけられるようになった

チェゼーナのスタはイタリアっぽｌくないよな

>>153
> イタリアは世界遺産が多いせいで、景観が失われるという理由で自治体が反対してるのが痛い。

なるほど、そういう理由があるのか
やっぱスタジアムに関してはブンデスが良さそうだな
プレミアはどうも狭いところに人がぎゅうぎゅうで好きになれない

>>154
貧乏なんでは

>>144
調べたら本当に狭いね
横が６４ｍしかないねｗ

>>147
あのスタジアムはそんなに年期のあるスタジアムだったのか
収容人数が少ないから新スタにしちゃったけど勿体ない気がするね

ユベントスの新スタが上手くいけば他のチームも作りだすんじゃないか？
ミランやインテルもサンシ―ロにお別れして共同の新スタ作るとか
買い取って改造したりとか
まぁ、ライバルだし別個に作るかもしれんけど

セリエのスタはブンデスやプレミアと比べると寂れ過ぎ

今イングランドで活躍してるブラジル人てアレックスとデニウソンとアンデルソンくらいか？

カリアリとナポリは新スタジアムが２０１４年に完成予定。

イタリアは新スタジアムが建てば、盛り返すと思うんだがな。
ドイツは自国で開いたＷ杯が大きい。スタジアムもほとんどが近代的になった。
バイエルンの旧スタジアムとか酷かったイメージしかないわ。

デニウソン、アンデルソンは伸び悩んでる印象があるな。
アンデルソンとか、ただのフィジカル男に変貌してしまった。
デニウソンは、存在自体が謎。

ベルカンプは逆にセリエでダメだったな

>>151
買い取ってないとは？

まず天気で滅入るらしいね

あと飯も言わずもがなだし、基本は冷凍食品らしいわ

ロビーニョは、ベルルスコーニのポケットマネーで支払ったよ。
イブラは、来期から３回の分割払いだけど。

>>166
レンタル期間中って意味だろ

>>158
スタジアムに関してプレミアとブンデスに大した差は無い。おまいの好き嫌いだけだろ

プレミアは試合で流れやリズムがない
スピード感はあるけど悪く言うと単調ボールも人も直線的

>>169
完全移籍なんだが

>>167
夏目漱石がイギリスに留学した時に欝になったしな。

ホワイトハートレーンとブリタニアが好きだ。
セントジェームスパークも好き。

デラップ砲の威力はヤバスw

>>171
試合観てないで書いてるんだろう
ニューカッスルvsチェルシー、トッテナムvsリバプール、ヴィラvsマンU…
そういった試合を観てそんな意見言ってるとしたら節穴としか思えない

>>71
イタリアは北部の一部除き晴れが多いよ
典型的な地中海気候
ただ乾燥する

イギリスは日照は少ないわ、小雨多いわ、あんまり雪は降らないわ、
年中寒いんだか寒くないんだか中途半端な気候。

鬱になりやすいどんよりした気候
飯は異常に不味い 女性はイマイチ
音楽はブラジルに比べるとだいぶ暗い

>>32
六軒back