【野球/契約更改】西武・石井義人2度目も保留 「何回保留しても変わらないと言われた。それもどうかと思う。何のための交渉なのか」
1 :
白猫記者φ ★:
自由契約にしてもらえばいい
懲罰移籍で横浜に逝けクズ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 18:55:49 ID:roUAFmPg0
交渉して上がる奴は上がるが
お前に交渉の権利などあるわけないという事だろ。
厚かましい奴だなこいつも
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 18:56:45 ID:I4SsaqQ+0
じゃあダウンで
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 18:57:27 ID:dKOyd5f7P
微妙に悪意のあるスレタイだ
まるで金額が変わらないことだけに文句を言っているように見える
(評価は)を入れるか入れないかで印象が全然違う
自分でアップするような交渉材料を持っていかないとダメだろ
下げてやれよ
アップは難しいと思うけどなー
オプションが欲しいのかな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 18:59:38 ID:JvEovSNR0
こいつ大した成績残してないじゃん
保留するたびに下げていけよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:05:19 ID:tAemrdrM0
じゃあ出て行けよw
もうトレード志願した方がいいと思うぞ
ハゲが監督やってる限り代打の切り札としても使われん
提示額ダウンでいいんじゃね?
それも交渉術だし
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:09:04 ID:/oBBB9U7O
この人呼んでもいないのにサインしにくるよね
気持ち悪い
じゃあ下げてやれよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:11:24 ID:EfYMBXDT0
交渉の余地がないってことだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:12:48 ID:njL4gBN30
何で西武ってごねる奴ばっかなの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:13:52 ID:LZyPtbHI0
交渉で評価が変わったら何のための査定なのかってなるよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:13:57 ID:SXl7X+K80
保留するごとに下がることはないという球団の温情がわからないのか。
今年の天才冷遇は異常だったからな
大事なところでは使わずどうでもいいところで無駄遣い
今年優勝を逃した原因はハゲの代打策の稚拙さも大きいよ
>>21 フロントの評価は完全な温情だよ
今年の成績だけ見たら現状維持でも大甘だもの
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:17:12 ID:l+JoqkzFP
じゃあ下げてもらえよ
日本も交渉人に任せたらいいんだよな。
したたかな球団関係者VS野球選手では勝ち目はない。
意外に若いんだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:19:53 ID:6gF67KcR0
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:21:02 ID:LVxpg/o90
横浜へ復活しろ
FA持ってるんだから気に入らないならさっさと出てけばいいだけだろが。
いざ出たら「君なら今の半分なら使ってやるわ」ってコケにされそう・・
石井はアップでもいいと思うがなぁ
お前らって打率と本塁打しか見ないようなステレオタイプな人間なの?w
去年より出塁率が2分上がってるし500万くらいなら上げても良いレベル。
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:24:56 ID:OVxihNlb0
交渉決裂したら、無報酬で一年働けば自由契約になって自由に移籍できるって聞いたけど、ほんと?
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:25:21 ID:03qSDtYAO
石井はホリュウを唱えた
何も変化はない・・・
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:26:09 ID:zb9UZ+CPO
ゴネ得があるならゴネ損もあっていいんじゃね?
交渉すれば評価が上がる
それもどうかとおもうけど
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:28:48 ID:03qSDtYAO
FAあんなら市場原理を利用しろよw
逆に市場原理のない交渉保留の意味がわからん
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 19:32:23 ID:/bWy+y360
規定打席にも達してない奴が5000万か
GG石井義
いやお前こそ、それもどうかと思う
交渉する度に100万円下げてれば良い。
交渉で変わったら成績評価する意味ねージャンばーか
嫌なら辞めろ
んじゃあなんの為の査定なのかって話だよな
もっと交渉して、不利な評価を覆していけよ
石井自身の仕事だろ
調停に持ち込んでもほぼ球団の言い値。
やりすぎるとノリさん(400万)になるぞ
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 20:22:29 ID:GAgSKlruO
あなたの価値はこれだけだからもうそれ以上は上げられません
ってのが交渉の結果だろ
それともコイツは交渉の席についただけで
その度に自分の価値が上がるとでも思ってんのかよwwwww
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 20:26:30 ID:TXxlr8ny0
広島だったら減らされるのに…
今までは保留するたびに年俸上がってたもんな
ゴネる方が得というのはやめた方がいいな
保留すれば変わるなら永遠に保留し続けるがな
>16
それは美徳として受け取ってくれw
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 20:32:21 ID:R5EYKbvWO
トレードしづらいタイプだなぁ…選手としても人間的にも…。
>>32 500万も上げたらレギュラーでもないのに6000万になっちまうぞ・・・
義人よりか少し出場は少なかったが、同じような使われ方だった平尾や阿部が微増の4000万&3700万だし
もうちょっと左を打てるように、あるいはバントができるようになってから言え
アップは無理だろうなあ、この成績じゃ
そもそも、もう西武にはいらないんじゃね、この選手
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 20:44:03 ID:UVcQqkGqO
もうゴネるヤツは出てけヽ(`Д´)ノ
優勝したならともかく…勝ってからゴネてくれよorz
>>53 西武は金があるんじゃいw
ケチなだけでwww
それは西武グループに関係ある仕事に親父が就いているからわかる。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 20:58:09 ID:hf3j78FT0
なんだこのクズ
こういう輩はとっとと首にしろよ
見せしめにすべき
大体、球団の売り上げが赤字なのになんで従業員の給料があがるんだ
金払ってみるに値しないんだから減ることはあってもあがる事はない
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 21:12:56 ID:RD4jaxf4O
>>57 ドケチ電鉄で有名な「ケチ王」と並び「セーブ」と呼ばれるほどケチだからな
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 21:24:42 ID:5Pjm8006O
2回目の交渉ではむしろ下げろ
「前回キミから言われ改めて査定したところ、確かに誤っていた項目があった。申し訳ない」
とか言えばいいだろ
今まで保留して逆に下がった人いる?
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 21:29:44 ID:IxR17jRUO
じゃあダウンで
石井がどういう交渉をしているのかはわからないが
球団側の評価を覆せるほどの材料が石井側に無いのならば白旗を上げるべきだと思う。
それが交渉ってものだろ。
情に訴えて妥協を引き出すのは交渉じゃなくて単なる泣き落とし。
「何度保留しても変わらない」と主張する相手をいかに切り崩していくかが「交渉」なんじゃないのかい?
球団も何のための交渉なのかと思ってるだろうな。
キャンプ自費で参加してまでやってなさい。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 22:11:55 ID:RZYcUIAF0
ちゃんと球団は交渉してるだろ
交渉ってのはお互いに条件提示してすり合わせる事だぞ
球団は「この条件でどうですか。ダメなら不要です」ってちゃんと明示してるじゃないか
なら次は「なら他へ行きます。」「それで良いです。」と回答する番だろ
保留してどうするよ
球団「ゴネ得は断じて許さんよ!」
石井「…」
天才はハゲの起用法への不満はいくら口にしてもいいが素直に判だけは
捺しておけ
残念ながら(いくらハゲの起用法が糞でも)今年の成績では戦えない
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/11(土) 03:03:30 ID:F06CS1BC0
柴原にしろもうスタメン無理なんだからさっさと出れそうなチームにトレードしてもらえよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/11(土) 04:18:21 ID:3+wW/9h/O
どっからくる自信なんだろな
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/11(土) 04:20:35 ID:KnxX5kKMO
面倒臭い奴だな
じゃあ下げてやれよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/11(土) 04:23:59 ID:bjK2R/NVO
義の人という名前とは正反対の銭ゲバだなw
いいから札束よこせや?ああん?
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/12(日) 13:14:24 ID:z9Mq6BZw0
/ ̄ ̄ ヽ, ((J
/ ', /
ねー> ● ● /" ̄"ヽ |=・= =・=| <だよねー! ⌒`\/
r-=、( ~-~ )_ねー>( ・ U ・ ) | / ̄\ |
`゙ゝヽ、| ノ `ヽ、 /.. ` ノ゙`ー |<――./ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ,
にー `ヾヽ'" .ィ"^゙i _,,ノ , | \_/,=ミ =ミ=、| <ああーこのゴロは
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐ | <ロニ) (ニロ> | イレギュラーバウンド!
:ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / l ⌒ / ⌒ . | 皆!無理だよね〜〜?
W..,,」 .,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i | iーiーi-i-ァ' |
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : : ヽ ヽ`二"ノ )'^`''ー-
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i / \ /
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ \ /
l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''" ヽ_,,ノ
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" / r-'"´`i
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_ f´' ll
/ l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/12(日) 13:16:23 ID:XxgA3eXP0
毎日ガラガラの球場でテレビ中継もない所で
誰だか分からなくて成績もしょぼいのに5000万とかむしろ高杉w
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 01:36:00 ID:rOA2awRv0
交渉を重ねる毎に提示額が下がることもあると教えた方がいいんじゃないか?
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 01:48:50 ID:nYAqLXXIO
いい加減ゴネ損システムにしたらどうかね?
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 10:20:43 ID:/kuWqNRNO
強気に出れるほどの選手じゃないだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 10:23:03 ID:/KKup+fJO
三万円くらいあげて追い返せ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 10:25:30 ID:UNqjAM0O0
じゃあ、やめろよ
交渉では常に自分が上がるものであるという発想なのだなw
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 10:29:46 ID:/HchgPR1Q
西武はほんとひでぇな
西口みたいな先輩がいるのに見習うやついないんだな
人気ないのもよくわかるわ
鈴木本部長をお貸ししようか?
見事に論破してくれるよ
西口みたいなクズ見習うからこうなるんだろカス
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:02:36 ID:sHkq1OiG0
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:03:56 ID:XxJ5yZHZ0
今年はGGおとなしかったのにw
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:06:10 ID:0KtBxmnHO
保留したら上がると思ってらっしゃる
>>88 今年は中日の井端も完全に白旗。
一方では杉内というニュースターが誕生するなど
銭闘界にも新たな息吹を感じさせるな。
96試合で.293か・・・・得点圏打率.234だし、そもそももはやレギュラーじゃないし、現状維持で妥当じゃね?
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:12:23 ID:ll7+ZWNh0
現状維持でありがたいだろ。球団に余計な労力を使わせると、次回は減俸だな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:12:57 ID:M0UgxkPlO
なら西武は契約内容見直しと称して年俸下げればいい
これも交渉のうちだよね、義人くん?
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:28:08 ID:kktS0S3H0
おぃ、広島査定だったなら次回交渉でダウン提示あるぞマジで、前例あるしw
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:29:11 ID:z3BVHdoWO
保留すりゃ上がるて思ってるのか
馬鹿だな
じゃあもう一度横浜に来るか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:32:43 ID:/vaq1tYeO
調停しろよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:33:29 ID:R2KM10ZzO
杉内とか石井とかクビにしてしまえ
成績考えたら現状維持で御の字では・・
保留したら上がると思ってるって一体・・
こんなの”最近広島さんとトレード交渉をしててねえ”
みたいに言えば一瞬で決着つくだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:35:51 ID:GBnXIVvl0
どう考えても球団の甘々査定としか思えないが
球界人はほんとに金銭感覚麻痺してるな
お望み通り減額提示してあげればいい
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:36:48 ID:W+6YNCwsO
条件を貫き通すのも交渉手段の一つだろ
保留する度に下げていけばいい。
それでもごねるならクビにすればいい。
それだけのことだ。
要は球団の評価を覆せる説得材料があるか無いかだろ。保留の有無は関係無い。
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:37:42 ID:BKZcXsSk0
保留すれば上がるという悪例を残すわけにはいかんだろうさ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:46:00 ID:2H1dUMQsO
使えないくせに銭闘能力だけは一人前だなwしねwww
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:46:50 ID:WATMLm750
守備下手なのに、財布を守るのは一生懸命だな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:47:16 ID:dhfrf+feO
いや何度保留しようと上がらんものは上がらんだろ
優勝すらできてないわけですから
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:54:30 ID:GlW+WJjo0
今って代理人同席の契約交渉ってあんまりしないの?
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:56:07 ID:t8DeepPeO
下げてほしいから保留してんのか
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 11:57:12 ID:WLYqSc4I0
>>111 代理人に頼むと年俸の2割とか3割持って行かれる割に年俸が増えないのでケチって自分でやる選手が増えた
こういう交渉事って球場でやるものなのか?
ゴネれば上がると思ってるんだな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 14:44:10 ID:e1Iz5It2O
>>113 代理人は年俸そのものより本人が自由な時間を得て練習や休養に集中出来る様に存在してると思うんだがなあ
>>113 それもバカな話だな
代理人つけさえすれば即年俸アップ勝ち取れるとか妄想してたのか
.293 6HR 22打点 守備は下手くそな上にファースト
これで5000万もらえりゃいいんじゃないの?
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 16:28:05 ID:1MJElkP2O
何回も交渉すれば上がると思ってるのかw
野球選手は世間知らずだな
>>120 そりゃ、ドラフト上位なら契約金だけで何千万ももらえるし、
1、2年活躍すれば年俸うなぎ登りで2000万とか行っちゃうし、
3、4年活躍すれば億単位になっちゃうし、そこまで行くとUP額ハンパないし、
世間知らずなのも仕方がないかも。
現状維持でも評価されているのにな
基本は下げたいんだし
ゴネゴネ佐藤さんのように調停使わないとここは最初の提示から一切上げないぞ
もう契約しなくていいだろ
っていうか誰
うーん、不動のレギュラーってわけでもないし
すげぇ数字ってわけでも無いし、こんなもんじゃねーの
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 17:12:54 ID:WNKVceBu0
守れる場所は強打者ポジションのファーストとかサードぐらいで半端な打撃力な上に守備が糞下手
使いにくい選手だわぁ
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 17:20:19 ID:WLYqSc4I0
石井もせめてあと10才若くて守備がうまくてどこでも守れて3割3分40本40盗塁できる力があればなぁ゜゜
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 17:21:05 ID:mTrIeyBDO
不人気球団のくせに銭戦力だけは一人前だな
野球に興味ないOLに西武の石井って知ってる?
って聞いたら
清原からアナルにタバスコ突っ込まれたピッチャーの人でしょ
と言われるのが一般的な認識
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 17:27:51 ID:MqvOeRJqO
変わらないのが普通
ゴネりゃ上がるなら皆ゴネるだろ
変えないと言う相手を説得し変えるのが交渉力だろうに
>>130 そういう意味では交渉においては素人の野球選手に契約交渉をやらせるってのは不合理だよな
交渉したら「ゴネ」とかほざく阿呆も出てくるし、代理人雇って陰に隠れてるのがいいと思う
選手会も代理人の斡旋とかやらないのかな
だれ?
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 17:51:02 ID:lBZ0Eq3WO
GGが一発で更改したと思ったら…
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 18:08:23 ID:W3gvoygqO
野球だけやってきた低学歴に交渉論なんか分かるわけない。
こんな巨額契約に代理人が関与しないなんて有り得ない。
>>127 守備下手だから横浜から干されたんだよな(´・ω・`)
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 18:14:49 ID:NrYcJOq5O
>>128 それぐらいやってくれたら5000万ぐらいはあげてもいいかな
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 18:19:15 ID:W1t3W8kMO
そういった意志疎通を図るためだろ
正直これで5000万出してくれる球団は西武しかない
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:12:28 ID:15Etyj/GO
自分のじいちゃんが集めた新聞スクラップなどを持参して
金額アップ成功した奴が居たよな。
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:23:30 ID:eg/zPh3pO
3000万でも高い 一塁フェルナンデス・レフトブラウンで良いよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:31:20 ID:LaR7UAsBO
交渉の意味分かってないよな石井
銭闘民族みて勘違いしてるな
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:36:51 ID:WdmU6cpWO
もう義人はイラネ。さっさと出てけ。
年齢的にも上積みは期待出来ないし、昨シーズンの結果でゴネる様なアホはいらん。
横浜さん返します。
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:39:50 ID:Hp9OOaygO
文句があるなら調停に
それでも不満ならFA権取って出て行けばいいだけ
何のための交渉?
納得して判を押せば、西武の一員として働き続ける
納得できなくて判を押さなければ、自由契約
そのための交渉だろ?
何を勘違いしてんの?労働者風情が
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:53:26 ID:whR0W3pz0
給料アップを球団に納得させるだけの交渉材料を持ってないから上がらないんだろ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/13(月) 21:54:58 ID:DeGQd0HlO
現状維持?こいつは戦力外にしてもいいくらい、優しいな西武
銭闘力だけは、一流だよなw
打撃特化の選手で
.293 6本 22打点
これで5000万もらえて何の不満があるの?
ハムファンなので、他球団の保留の多さが異常に思えたんだが……
ひょっとしたら保留皆無のハムがおかしいのか?
上がる要素がなさすぎるだろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 10:23:31 ID:1vXh+Zde0
ここまで勘違いした選手は次の交渉でダウン提示にしてそれで判押さなければそのまま任意引退してもらえばいいんじゃね?
>>153 それが理想なんだけどな
でもそうなると選手会がグチグチ言い出す
最近マジみんな調子乗り過ぎだな
文句言わない奴のが少ないんじゃね
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 10:40:45 ID:ZFW1lc6sO
保留すれば年俸が上がるっていう方がおかしいだろ
>>94 >広島査定だったなら次回交渉でダウン提示あるぞマジで、前例あるしw
すげえw
これ、実際に提示されたのって誰?
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 11:07:58 ID:XDjUfxWrO
広島は選手全体で幾ら出せるっていう枠がはじめからあるから、
若手が現状維持保留→前田・栗原とかより交渉が後回しになる→取り分がなくなる→微減
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 11:44:22 ID:QqQtcfrf0
>>150 ハムは年俸高くなるとさっさとトレードか解雇だから。
銭闘を舐めすぎ