【サッカー/日本代表】アジアカップの意義。優勝国に与えられるコンフェデレーションズカップの出場権も獲得したい

戸塚啓
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/12/post_1762.html

１月のアジアカップに出場する日本代表の予備登録選手50人が、６日に発表された。
海外のクラブに所属する選手も、本田圭佑や長谷部誠らをはじめとして11人がリストアップされている。

南アフリカ・ワールドカップ後初の国際大会となるアジアカップには、２０１３年のコンフェデレーションズカップの出場権がかかっている。
ワールドカップの前年に開催国ブラジルで公式戦に臨むことは、チームの強化だけでなく現地の環境を知る意味でも有意義だ。

また、次回のアジアカップが今回と同じレギュレーションで行なわれることになれば、上位３か国は15年大会の予選が免除となる。
３位以内を逃せば予選を戦わなければならず、２０１３年から14年前半にわたって国際Ａマッチデイが費やされることになる。

ワールドカップを見据えた強化スケジュールへの影響は大きい。トップ３入りは最低限のノルマで、
優勝国に与えられるコンフェデレーションズカップの出場権も獲得したいところだ。

こうした背景はもちろんのこと、チーム作りをスピードアップさせる狙いから、ザッケローニ監督は海外組の招集に積極的なのだろう。監督とすれば当然の判断と言える。
しかし、複雑な胸中の海外組もいると思う。長友佑都と森本貴幸がプレーするイタリア・セリエＡは、アジアカップ期間中もリーグ戦が開催される。

阿部勇樹が所属するレスターシティも、年末から年始にかけて休みなくリーグ戦を消化していく。
ウインターブレイクを挟むドイツ、オランダ、ベルギーも、アジアカップ終了を待たずに国内リーグが再開される。

国内リーグが終了し、すでに帰国している本田や松井大輔のようなケースは稀で、ほとんどの選手はリーグ戦数試合の欠場を強いられることになる。
アジアカップ後に合流しても、すぐには戦列に復帰できないかもしれない。代わりに出場した選手が好調で、しかもチームが勝利をつかんでいれば、監督は継続性を優先するだろう。

レギュラーとして計算されている選手はともかく、定位置獲得に至っていない選手には歯痒い状況だ。
アジアカップに参加したことが原因で先発から外れるような選手が出てくれば、代表チームにとっても大きな損失となる。

また、今冬のマーケットで欧州へ移籍する選手を、アジアカップへ連れて行くのは気の毒な気がする（移籍が決定した選手は、まだいないが）。
２００４年のアジアカップでも、同じようなことがあった。サンプドリアからメッシーナへの移籍が決まった柳沢敦が、チームへの早期合流を理由に出場を見送った。

中田英寿と稲本潤一も負傷で戦列から離れており、小野は来るべきアテネ五輪にオーバーエイジとして参加するために招集されなかった。
海外組で中国へ乗り込んだのは、川口能活と中村俊輔の二人だけだった。

それでも、「海外組がいないから負けたと言われたくない」と遠藤保仁が話したように、国内組中心のチームは大会連覇を成し遂げる。
反日感情の高まりからすべての試合が猛烈なアウェイの雰囲気に包まれ、それがまた選手の反発心を刺激したところはあったが、

右アウトサイドの加地亮はレギュラーに定着したばかりで、２トップの一角を担った玉田圭司は３月に代表デビューを飾った新鋭だった。改めて振り返ると、かなり若いメンバーである。
よく勝ったな、と思う。本田や香川らの海外組が加われば、チーム力は間違いなくアップする。攻撃の破壊力は増す。

ただ、彼ら抜きでもアジアで戦っていく力はあると思う。グループリーグで対戦するサウジアラビアは、先のガルフカップで準優勝している。
準々決勝で対戦するグループＡからは、ガルフカップ優勝のクウェートと、開催国のカタールが勝ち上がってくるだろうか。勝利が保証されている相手は見当たらない。

グループリーグから、際どいゲームの連続となるだろう。そうしたゲームをくぐり抜けていくことで、チームも個人も成長する。心身ともにタフになっていく。
チーム全体の底上げにつながる。これもまた、２０１４年のブラジルへ向けた大切な強化だ。

今年１月に行なわれたアジアカップ予選のイエメン戦でも、Ｂ代表と言っていいチームで勝利をつかんだ。
フル代表の経験は少なくても、若年層の大会でアジア相手に戦ってきた選手は少なくない。20歳から25歳あたりの国内組が中心となっても、上位進出を狙うことはできるはずだ。

海外組は個人の意思を尊重し、国内組も天皇杯の勝ち上がり次第でコンディションを確認する。そのうえで、メンバーを絞り込んでいく。そんな考え方があってもいいと思う。
だからといって、ノルマが低くなるわけではない。先のアジア大会を振り返るまでもなく、目標は２大会ぶりの４度目の優勝である

優勝しなくても別にどうってことないし

まぁ優勝目指すべきだろうな

アジアカップ優勝はそれなりに意味がある

アジア杯で優勝することは大事だけれど、
コンフェデ出場に固執する必要はないと思われ

優勝しなくてもいいんだが
三位以内は絶対だぜ。
後で大変な思いする。

２００５年？のコンフェデはまじでおもしろかった

3位以内で次回大会の予選免除が最低限

少なくとも長友、香川、阿部あたりは招集見送りでもいいと思う。
まずきっちり定位置を確保してこんと。
海外で期待できそうかな→代表召集→クラブでのポジション失う、だけは見たくない

クラブW杯、日本でやんないと全然興味ねーな

【サッカー】クラブＷ杯 開幕戦　開催国ＵＡＥのアルワハダ、ブラジル人の２ゴールで試合を優位に進め、ヘカリに快勝！[12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291830581/

コンフェデでてない今回はＷ杯で成績良かったね

とにかく結果出してくれればＯＫ。

罰ゲーム受けたいってどんだけＭなんだよ日本代表は

全力で行ってくれ
南米選手権より重要度高いんだから

アジアで一番ってのは特にマッチメイクに影響する
ジーコジャパンの時でもいい試合組めたもんだ

>>12
スペインも負けたしね

>>10
森本の話かよ

アジアで勝てなくなると罰ゲームだって言う奴、マジ見苦しいからやめてくれ
今は調子いいからあんまりいないけど　数年前のACLとか酷かった

>>16
当時サッカーバブルだったのとジーコのネームバリューの影響であってあんま関係ないよ

アジアカップともども大した大会でもないんだが、協会がザックに対して
アジアカップはヨーロッパにおけるユーロのような大会といってしまった手前
本気で出場を目指さなければならなくなってしまった大会

コパアメリカ＞＞＞コンフェデ
だわ

前回、前々回みたいな劣悪な環境でもないだろ

>>21
じゃあ、大した大会を書いてくれ

代表の本分も弁えてない低能は、いい加減、
どこでもいいから日本以外の、自分の好きなサッカー強豪国に国籍移せや。

>>11
日本のチームも出てないしな、昨日放送しててびびったｗ

コンフェデならまだしも、コパとアジ杯は比較できないよ
両方大切だ。まぁ俺としてはアジ杯は国内組+阿部・矢野・松井・本田で優勝
がベストだと思う
アジア大会のように層の厚さを再確認するために

コンフェデなんて出なくでいいわ
無駄に試合させんなっての

日本の男は３本足。

W杯前の試合は大事
コンフェデの出場権以外にアジアカップの利は無い

なんだこのニワカは。アジアカップはコンフェデの予選じゃねーんだよ。単体でワールドカップの次に位置する最重要の大会だ

アジアチャンピオンの称号そのものが意義
コンフェデはオマケ

アジアカップはそれなりに大事かもしれんけど欧州組みを呼ぶ必要はないだろ。
特に香川はまだまだ安心できないんだし、アジアカップはＪの若手にチャンスあげればいいんだよ。
アジアカップで優勝してコンフェデなんてワールドカップの前夜祭ごときに出るより、欧州で日本人が活躍するほうが日本のためになる。

>>33
そんなことを言っていて前回失敗して大変なことになったんだろうが

何としても３位には入らないといけない

オシムジャパンがアジア杯4位だったせいでW杯半年前の貴重な国際Aマッチデーを
アジア杯予選に潰されちゃったからアジア杯3位以内はかなり重要
4位以下はマイナス面がすごい
優勝してコンフェデ出るのは多少のプラスしかない

アジアカップは大事でしょ

>>33
優勝いらんが３位以内でシード権確保が絶対必要
糞オシムがそれに失敗したせいでW杯直前期にバーレーンや香港との試合でＡマッチデーが潰れた

>>33
むしろお前がお呼びじゃない。
前回優勝もできてないのに手を抜く余裕があるわけない。
全力出しても獲れるとは限らない。

>>33
ウケるんですけどｗ

アジアの大会を軽視する愚か者は馬鹿島だけでいいよ・・・

アジアカップで頑張らなくて他のどの大会で頑張るんだ。毎回コパにでるわけでもなし。
WC関係以外はいらんとか、ありえん。

【サッカー/AFC】アジア杯上位3チームに与えられる次回大会予選免除の権利見直し案が浮上

上位3チームの予選免除廃止も＝アジア杯サッカー

　日本サッカー協会の小倉純二会長は1日、
アジア・カップの上位3チームに与えられる次回大会予選免除の権利がなくなる可能性があることを明らかにした
。アジア・サッカー連盟（AFC）の競技委員会で、見直し案が浮上しているという。11月のAFC理事会で話し合われる。
　2007年の前回アジア杯では、上位3カ国が来年1月のカタール大会の予選を免除された。
4位に終わった日本はワールドカップ（W杯）南アフリカ大会のアジア最終予選や、強化試合との兼ね合いで過密日程を強いられた。　


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100901-00000142-jij-spo.html

この話って、どうなったんだっけ？

だいたいオーストラリアがアジアに来て日本がまだ勝った事すら無いのに余裕こくか

>>41
同意
代表はW杯のためだけにあるみたいな風潮はどうにかならんのか

>>38
欧州組み呼ばなくたって充分3位以内入れるだろ。

アジアナンバー１って響きが凄く良いからなんとしても取ってほしいけど
今回は中東開催で時期が悪いからな

若手を育てるために捨ててコパ全力で良いんじゃないかな

>>43
PK戦勝ちはしたじゃん
前回のアジア杯本大会で

>>42
今回も免除で決まった

いや代表はｗ杯の為だけだろ。
アジアごときに欧州組呼ぶなｗ

>>45
は？別のアホと混同するなよ低能w
俺は3位でおkだなんて、言っても思ってもいないつーの。
早く移民しろよ日本の恥

アジア”ごとき”とか言えるのは東南アジア諸国だけだろ？
確かにこないだの韓国戦で圧倒的に支配はしたが、
あれは本田無双な部分が大きかったからな

こんなアジアの大会で必死になって海外組を呼べなんて言ってる輩は
馬鹿かネトウヨしかいないよ。ナショナリズムの塊みたいな奴ら
将来のことを考えるなら若手を試したほうがいい。ロンドン五輪のほうが大事

レンホー多すぎw

>>52
将来のことを考えたら３位以内入賞が絶対ってさっきから散々言われてんだろが低脳

南アのコンフェデは出ておきたかった
高地やブブゼラが試合にどういう影響を与えるかとか現地の様子を体験しておくのも重要だ
でもブラジルは高地の会場はないようだし、ブラジル人は日本にたくさんいて情報はたやすく手に入る
今回はコンフェデ出場はおまけと考えてさし支えない

>>52
ザックがバカだと言うのかw
少なくともお前よりは賢いと思うがwww

>>47
あれで満足か？アジアで余裕なのか？
川口に神が降臨しただけで勝った試合やん

今回は特に絶対勝てとは思わないな
Ｗ杯出た国は新監督になって間もない上に国内組はオフ中だし
中東勢がベスト４独占すんじゃないか？

無理してメンバー組む必要ないね
W杯メンバーははずして休ませたほうがいいだろ

>>50
ああ悪い悪い、意味を読み取れなかったわ。
そんな熱くなんなｗ
お前はベスメンで優勝しろって言いたいわけね。
俺は優勝なんてしなくていいと思うよ。3位には入ったほうがいいと思うけど

優勝する気がないなら出る意味なんかない
出場しなければ3位に入らずともア杯予選を戦わされることもなくなるぞ

>>61
出る意味がないわけではないだろ。
Ｊの若手試せるいいチャンスじゃん。

アジアカップ優勝
コパアメリカ優勝
コンフェデ優勝
W杯予選敗退

こんな未来がみえた

にわかにも程がある

本田、香川、うっちー、長谷部、長友抜きでもベスト3には入れるだろ

ザックは「４年後に向けてチームを作る」と言ってるのに
必死でハードルを上げようとしてる奴がいるな

前回は勝てなくてその後の強化試合や親善試合のマッチメークに苦労したからな
アジアカップだけはガチで行くべき

関塚はあのメンバーでも結果を出したけどね

>>62
試したところで、雑魚専アジアレベル呼ばわりされるのがオチ。
引いて守るアジアと強豪国とでは戦い方が違うから参考にならないだとか、
愚にもつかないことばかり言って、W杯本大会や強豪相手の試合でだけ、
海外組の優先権を主張するのが海外選手オタの常套手段。

今回はFC東京枠が存在するのか
2大会連続羽生が見られるのか

でも良く考えたら別に欧州組全員はいらねえ気もするな・・・
ｋｇｗは決定力以外はなんとも微妙だし両サイドバックはいなけりゃいないでなんとかなりそう・・・

見たいな空気で踏み絵を踏ませるのもアリかもな

別に出ないてもいいだろ
ホントこれこそ、２位じゃダメなんですか？だわ
日本はこれだけ強くなりゃコンフェデなんて価値ない
どうせ他国も本気じゃないんだから

>>12
だよなー　すべてはW杯の結果につながるかどうかだもんなー
アジアカップのほうがケガの危険度は高いと思うけど
そういえばカジさんはコンフェデでやられちゃったんだった
とにかくケガには気をつけて欲しい
靭帯や腱をやっちゃうと長くかかるしスピード系やベテランにとっては致命傷
ケガのリスクを考えて、若手の発掘と経験積む＞結果かな

大陸別選手権は勝つとFIFAランクめちゃくちゃ上がるよな
エジプトなんてW杯出られなかったけどアフリカ三連覇しただけで20位以内だろ
FIFAランクなんて意味ないというけどアジア杯かW杯くらいしか一気に上げる機会ないぞ
少なからずFIFAランクは30位以内、できれば20位以内にいたほうが良いマッチメイクしやすいと思うわ

アッー！

アジアカップくらい二軍でとれよ
連携とかいまからきにせんでいいんだし

ﾎﾝﾀﾞとか森本はでたらいい
ﾎﾝﾀﾞは移籍金が妥当だと証明せなあかんし

森本は試合でてないし
長友とかはいらんだろ

アジアドサ回りするぐらいなら3位以内に入ったほうがいいわ
コンフェデどうのって話の問題じゃない

笑えるレベルのレスが

アベランジェの頃から日本はブラジルと親密なはずだよな？
コンフェデじゃなくても、ブラジルホームの親善試合組んでもらえるくらいの融通利かないのか？
ブラジルはホームで親善試合やること少ないし、日系ブラジル人も多いんだから、それなりに客も入るだろ
向こうでブラジル・メキシコ戦組むくらいの政治力をみせてくれよ
できたらコンフェデなんぞいらんから

広島県内だけで開催したのって今考えたらなんとも牧歌的だなぁ

>>80
それはアジア大会

>>72
おめえらは本気じゃねえ本気じゃねえ言うけどな
コンフェデに出るクラスの国が日本ごときに負けたら国辱なんだぜ。
コンフェデの時のブラジル思い出せよ。
中村、大黒で追い上げたらかなり必死で来てただろ。
ロナウジーニョが時間稼ぎにボール抱え込んだりよ。

無駄なんかねえんだぜ

W杯でベスト16に入ろうがアジア杯では4位なのが今の日本
近年OGや韓国に碌に勝ててないどころか中東相手にすら勝ちきれないことも多い
それなのにアジア杯には勝ちがない（ｷﾘｯ　とか言える立場じゃないだろ

>>79
コンフェデはあくまでオマケであって貴重なAマッチデーをアジア杯一次予選に費やさない為に気合入れる必要がある
って、何十人が言えばニワカに伝わるんだ・・・

五輪チームで三位以内は無理なんかい

>>79
日本に慰安旅行だろうと、ましてブラジルホームなんて雑魚アジアでＴＯＰくらいの肩書きなきゃ政治力云々以前に話にもならんだろ
前回もアジアカップで成績残せないで強豪国に断れまくられたんだから

>>84
3位以内を目指す必要はないとまでは言ったつもりはないんだが

いいよコンフェデなんてどうでもアレは所詮プレ大会だし。
今大会もベスト４まで行って大会の試合数をフルで出来たらおｋ

上手く行けば優勝、そんな感じでいいよ、怪我なくその辺の結果出したら十分。
チームも出来たばかりだし準備期間も短い、あんま多くを望むな。

>>79
とりあえず３位以内的な事は置いといて、だ
ファルカンにジーコに、ついでにオスカーにシャムスカか？
これだけやっといて一方的に”親密なはず”って、
日本人はいつから朝鮮民族並に面の皮厚くなったんだ？

いやいや、全力で行けよ
怪我人と明らかにコンディションの悪い奴とかはともかく
欧州組はクラブと本人の調整次第だろうから無理なら仕方ないけど、極力、集めるべき

>>81

アジアカップも広島でやったと思うけど

>>83
体裁なんてどうでもいいわ。
アジアカップもＡマッチもとどのつまりはワールドカップのためなんだし。
欧州組みがスタメン外されることになるほうがマイナス面はでかい。
もちろん3位以内には入ったほうがいいと思うが。

海外組全部招集してベストメンバーで臨んだってベスト3確実な実力なんてないのに
海外組免除とか頭おかしいとしか思えん。レギュラー奪われたらそれまでの選手だと思え
順当にいけばベスト4で韓国かオーストラリアと当る可能性が高いのに

　　 アジア杯　Ｗ杯
96　ベスト８　　０勝３敗
00　優勝　 　　ベスト１６（自国開催）
04　優勝　 　　０勝１分２敗
07　４位　　　　ベスト１６

>>88みたいのばっかりだなｗ

>>86
ブラジルは中東でUAEとかともベストメンバーで親善試合やってるんだ
相当金積んでるだろうが
協会同士が親密なら向こうでやらしてくれてもいいじゃないか
金はこっち出しで構わんのだから

優勝してじっしつ4連覇してくれ！

>>92
そういう代表のすべてはW杯のためにあるって考え自体が間違ってんだよ
アジア杯も大事な代表の活動のうちの一つなんだから

軸になる選手が既に決まってるから歴代監督に比べたらザック楽じゃね？
CBだけ不安だな

>>89
協会と個人は別だろ

海外組いないと準々決勝までいけるかも怪しい

>>98
別に間違ってはいないだろ。
何が日本にプラスになるかを考えた場合の価値観の違いだから。
どっちが正しいとは言わんけど

選手は疲労しないとでも思ってるんだろうね
馬鹿はいいね。短絡的で

日本はアジアカップで優勝しなければいけない（ｷﾘｯ

また黒白理論か
ザックさんは黒でも白でもない灰色で行くと言ってんだからそれでいいじゃねえかｗ

ねーねー
ユーロはＷ杯と二冠とか言われるほどの権威なのに、
なんで同じ地域の頂点を決めるアジア杯はこんなに軽視されちゃってるの？(´・ω・｀)

アジア杯優勝したらFIFAランクはどれくらい上がるの？
アジア杯優勝してコパもべスト４辺りまでいったらオージーは抜けそう？

>>83
価値が「ない」わけじゃない。
というのが、口に出さない程度の「本音」の大会だろうな。
過去の大会への日本の臨み方もそれが感じ取れる。
優勝をめざして、できる限りいいメンバーでは臨んで欲しいというところだ。
敗北はどんなもんでも悔しいからな。

>>105
強豪国の有名選手との試合以外に興味がないニワカが多いから。

2009-10-08　アジア杯予選　日本○6 - 0●香港
2009-11-18　アジア杯予選　香港●0 - 4○日本
2010-01-06　アジア杯予選　イエメン●2 - 3○日本
2010-03-03　アジア杯予選　日本○2 - 0●バーレーン

この日程がちゃんとした代表強化の行える強豪との試合が組めていれば
代表の問題点が浮き彫りになって、岡田監督の選手選考も変わっていたかもね

ていうかアジア杯を軽視するんなら、Ｗ杯のアジア枠なんてくっだらねえもんだって自ら認めてるようなもんだから、
アジア枠は２くらいにして、日本は欧州予選にでも参加すればいいんじゃないの？(´・ω・｀)

日本が実力的に頭一つ抜けてるからな。
よほどヘマやらない限り日本のアジアカップ優勝で固い。
ザッケローニの選手起用が見物だな。
なにしろあのオシムがアジアカップでアホやらかしたから。

まあ今年の日本サッカーも天皇杯を残してほぼ終わりなわけだがとりあえず希望の持てる年になって良かったよ。

わずか半年前に

日本がW杯で亀、デンマブッ倒してベスト16になるよ！
親善試合とはいえアルゼンチンに勝っちゃうよ！
アジア大会で3軍相当のチームで優勝しちゃったよ！
香川がドルトムントでバンバン点決めてエース格に伸し上がるよ！
ウッチーがシャルケでレギュラー取ってCLでも見せてくれるよ！
布と牧内がやらかしまくってU20W杯の出場権逃したよ！
コパアメリカ参加が正式決定したよ。GL突破も期待できる組み分けだよ！
増川が2010ベストイレブンに選ばれるよ！

とかレスしたらどういう反応が返ってきただろうな・・・

>>105
欧州コンプレックスの塊だから

>>103
でも雑魚アジアで疲労度ＭＡＸで必死の戦いしないと勝てないのが日本の現状だろｗ

>>109
で、いじればいじるほど劣化して反町JAPANみたいになってたんだろｗ

>>105
ユーロは欧州の日程で組んでるんだから選手を呼ぶ呼ばないの議論がないだろ。
アジアはそういう意味で異色なんだから選手のことを考慮してメンバーを組むことになるんだろ。

>>105
ユーロ以外はどこも似たようなもんじゃね？
コパアメリカだって近年ブラジルが1軍出したことないだろ
アフリカネーションズ杯も欧州のリーグ戦の最中にやってて、選手の派遣には毎回揉めてる
全てFIFAのカレンダーが欧州に合わせて作られてるから起こる問題だけど
アジアや南米はW杯予選の試合数が多いからAマッチデーだけで収まらない
けど、欧州は全てAマッチデーで収まる

>>105
オシムのアジアカップ軽視論を真に受けてるオシム信者じゃね？

>>20
まだこんなの事言ってるのが居るのかよ
ジーコで決まった試合なんて一つもねーよ

>>117
ほんの少し出ない選手がいるだけで2軍出してるわけじゃない

俺は２０００年みたいな圧倒的な力の差を見せて優勝しないと納得できん

正直２００４年はベテランが支えてくれたのと運がよかっただけ

>112

上から６番目には誰も反応しない

>>111
オージーと韓国にフル代表で余裕で勝ってから言え
サウジにすら負けたままだ

>>115
選手選考前にワールドカップ本番のような
守備的な布陣じゃなきゃダメだという結論が出たかもしれん
そしたらレギュラー陣はともかく交代メンバーは変わっていただろうな

それから香川にも代表の試合に出るチャンスがあったかもしれない
そこで結果を出せばワールドカップにも出てたかもしれん

ドイツコンフェデに出場して本番に何か得るものがあったとでもいうの？

トップを目指さない奴は二流

逆になんでそんなにアジア杯に拘っているのか聞きたいよ
ここが最終目的じゃないだろ？

>>114
関塚は最近2軍メンバーで金メダルを獲ったじゃん。見てないの？

アジアカップとはいえ優勝となると運も絡んでくるからなぁ
3位以上になれば文句は出ないだろう

ていうかね
日本ががアジアで抜けてるって評価、
２０年くらい前からある気がするんだけど、
実際抜けてたためしは無いんじゃないかな？

全く能無しだったジーコが監督のときにはコンフェデ出場したがＷ杯本大会では勝ち点たったの１。
第二次岡田のときにはコンフェデに出場できなかったがＷ杯本大会ではベスト16。

コンフェデに出場しなくてもスタッフ＆監督が優秀ならば
Ｗ杯開催国の環境を把握することは難しいことではない。
環境をリサーチして、チームとしてそれに対応する能力は日本人が優れている部分。

妙なノルマを課するよりは、監督の考える有効なアジア杯の利用のしかたを実践したほうがいい。

>>114
実際にアジア予選はそんなに甘くないよな。
少なくとも韓国、オージー、サウジ辺りはＷ杯の１次リーグクラスの相手だろ。
Ｗ杯予選のことを考えたら全力で行ってマイナスになることはない。
ただ所属クラブでボーダーラインの選手は召集見送ってもいいと思う。
そいつらがその後コンディションを崩すようだとチームとしてマイナスになりかねないよ。

>>129
シドニー五輪〜日韓Ｗ杯辺りは結構抜けてたと思う。

>>127
意味不明。最終目標なんかあるかよ。
万が一、日本が世界制覇するような国になったら、W杯でも選手落とせとか言い出すのか？

>>125
得たが監督が生かせなかったって発想はいかんか？

レギュレーションがころころ変わるからなぁ
優勝枠からシード兼もAFCの気持ちひとつでコロっと覆るわ、開催時期すらこの有様だし
まともに付き合うのがバカバカしくてな

何だかんだでコンヘデは楽しいよ。
あんまりガチでやらないから日本もいい勝負が出来るし

>>127
U-21とフル代表一緒に語るなよｗ

>>127
アジア大会こそどうでもいい大会じゃん
まあ初優勝はめでたいし2軍で勝ったのもすごいとは思うけど

>>112
＞布と牧内がやらかしまくってU20W杯の出場権逃したよ！

これだけは想定の範囲内

>>135
AFCの責任は大きいよな。
大会の格付けを上げるのに確実に失敗してる。
今回は特にＷ杯から半年後だからな。
ユーロとまでは言わなくても、やり方によってはもっと盛り上がれる大会になるんじゃないかと思う。

>>129
2000年のアジア杯の辺りで抜けてたのが唯一

意味ない大会だよな

日本を過小評価してる輩が多いな。
オシム〜岡田の代表見たらまだまだアジアでも勝てないって思うのは無理ないが…。
普通に今の代表は強いよ。欧州組いなくても勝てるから信じとけ。

>>143
韓国と引き分けたばっかりじゃないか
順当にいけばベスト4で韓国かオーストラリアと当るんだぞ

開催時期が悪い

ほんとこの一言に尽きるよな　中東しね

>>143
過小評価とかではなく、アジアの上位国と中立地で一発勝負したら難しいってだけの事
組み合わせが悪ければ、トーナメントからすぐにオージーや韓国とかと連戦になるんだし

>>144
だから何？アジア杯と何が関係ある？

ぶっちゃけ興味は結果よりもザックがどういう面子で戦うかなんだよなあ

>>147
えっ？

>>147
アジア杯に韓国出るよ？関係あるよ？
知らなかった？

コンフェデはブラジルがワシントンやマグノアウベス程度の選手を出してくる大会

>>145
Ｗ杯の翌年という、今の開催方式だと
アジア各国がこの大会を目指すという雰囲気自体を作りづらいだろうな。
中間年に戻したほうがいいだろうな。
そして、できればアジア杯本大会が終わってから
強豪国がＷ杯予選に登場するしくみにできれば
各国がＷ杯の後はアジア杯を目指すという感じになるんじゃないかと妄想するんだが…

そういう意味じゃねーよｗ

>>151
つまりそんな奴らに夢想される日本は（ｒｙ

・・・じゃなくてだな
コンフェデはあくまでオマケだってなんで理解できないんだ

もし監督が日本人だったら海外組フルで呼ばないだろうな
まだ日本の事がわからないザックだから呼ぶんだろう

>>144
ぶっちゃけ今のオーストラリアはそんなに強くない。
そして韓国はパクがいるのといないとじゃ全然違うし、いたらきついが勝てないことないよ。

>>151
しかしあの時のブラジルは何だったんだろうかｗ

＞韓国はパクがいるのといないとじゃ全然違うし、いたらきついが勝てないことないよ

なんかチョンくせえ評価だが、そっくりそのまま日本に当てはまりそうな気もするんだがどうよ

>>147
えっ？

あの時というか近年のブラジルはまともだった試しがないような・・・

>>151
2006は確かまともだった

アジアカップに出たからチームでレギュラーになれないってｗｗｗｗｗ

単にその程度の選手でしか無いだけだろｗｗｗｗｗｗ

>>152
ユーロとかぶって注目されなさすぎるから
わざわざ1年ずらしたんだよ

大事なのはブラジルＷ杯
ここのネトウヨは誰もそれを理解していない

>>163
それは知ってる。
五輪も理由にしてたよな。
でも、失敗だよな。

さりげなくこのレベルの大会が一番盛り上がる

Ｗ杯本選ではどうしても日本の弱さを見せられることになる
だけど、アジア杯レベルならば、それなりに歯ごたえのある勝負をしながらも、優勝をはっきりと
ねらえる実力があるから

そもそもオシメさんがその大事なＷ杯に思いっきり影響を残してくれたからこんな議論が起こるわけでな・・・

まぁアジアＴＯＰの看板とランキング底上げで強豪国とマッチメークしやすくする為にも
アジアカップは可能なだけのベストメンバーでガチで挑むべき

それが代表スキルアップの一番の方法だし

>>163
日本、韓国、オージーの海外組を呼びにくくする為の中東戦法だろｗ

ランキング底上げで強豪国とマッチメークｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>170
前大会の結果それが出来なくて苦労したんだが・・・・

>>168
本当の代表スキルアップは欧州組みが増えて活躍することだよ

3位以内ってのも楽な目標じゃない気がする
オージー韓国相手には精々五分五分が良い所だし中東にはカウンターでドーンされそうな気がする

コンフェデはプレワールドカップって言うくらいで、別にガチの大会じゃないからな
日本はほぼガチで行くから、そうでもない強豪国といい試合になったりもするけどさ

いやあ楽しみだ
ランキング底上げで競合国と対戦できるのがｗｗｗ

>>165
え？じゃあいつがいいの？

>>169
開催年の話と開催時期の話はまったく関係ないだろ

アジアカップのバーレーン戦はいつもおもろい。

軽く実質4連覇してコパアメリカに乗り込もうぜ！

>>177
そう返すかな

>>176
ちなみに俺は>>152だからね。
そこを見てね。
もう少し詳しく言うと、ユーロとか五輪とかより
Ｗ杯、Ｗ杯予選とはっきりすみ分けすることが
大会の価値を高める方法じゃないかと考えてるんだ。

>>175
前大会の結果後、強豪国に断られてマッチメークに苦労してるって事は協会関係者も散々言ってて報道もされてたけど

五輪イヤーと重ねると、五輪代表の選手がアジアカップに参加できなくなるだろ

あのセルジオ越後が解説忘れて本気で応援しちゃうのがアジアカップだもんなw

レベル的にもまだまだアジアなんだよな日本は。

ワールドカップでベスト4とか行ける国とか熱狂もんだよそりゃ

五輪なんか前から協議されてるようにU-19にすりゃいいのにな

ランキングが低いからマッチメークに苦労したってのは初耳だな
ていうか発想がおかしい
前チームはＷ杯でベスト１６という結果を残せたんだから、何故好成績を収めたかを検証すべき

アジア杯に優勝できなかったから〜なんて話になるのが変ｗ

>>183
もう一つ言えば今回の1月開催にはひそかに注目している。
これが意外といいとなれば、Ｗ杯中間年の冬というのが
実は一番開催しやすい時期といことになるかも。

それから五輪よりもアジア杯という位置づけを最終的には目指すべきではと考えている。

アジアカップの意義なんぞ語れるほどの
実力ねーよ日本は

アジアカップ5連覇くらいしたら
意義を初めて問うわ

開催地がカタールだから欧州組の負担がわりかし少ないのが唯一のメリットだな
たった数日間の合宿でアルゼンチンに勝ったんだから３週間ぐらい一緒に居ればどれくらいチーム力がアップするのか楽しみではあるな

日本は2000年こそ無双してたけど、それ以降は対アジアといえども決して突出してるとは言えないんだよな
2004は糞会場で辛勝続きの半ば奇跡的な優勝だし、オシムさんは内容に光明が見えても結果が伴わなかった
岡ちゃんになってからはもう本当グッダグダ

>>109の時ですらアウエーのイエメン以外は確か無駄にベスメン組んでたはずだから
アジア杯でフル代表組まない道理は協会的にはない罠

>>186
オフシーズンの慰安旅行や小銭稼ぎついでの試合ならともかく実際の話、
強豪国からすれば雑魚アジアでしかも3位にも入れない国と強化試合する価値がないだろ

>>190
ベストメンバーが組めたのは国際Ａマッチデーだからだったんだけどな。
本大会はＡマッチデーではないから、クラブ側には義務を課せられない。

まあ、でも大会に入ったらなんだかんだで盛り上がるよ。

>>192
アジアカップは代表優先じゃなかったっけ？

競合国と違って中東や東南アジアは日本相手だと
引いてカウンターってやり方を徹底してくるよね

ヨーロッパの強豪だってこういう戦法を徹底してやってくる
リトアニアやルクセンブルクには手を焼いてる
どんな国だって同じだよ

>>193
いや、Ａマッチデー以外はクラブと各国協会との交渉次第のはず。

余裕で勝てるとおもってるとＦＣ東京みたいになるぞ

大陸カップは代表に召集権あった気がする

日本韓国オージーを除けばアジアは今どこが強いかわからんな
黄金世代と呼ばれるUAEかサウジ辺りが強そうだけど

>>197
ないから今一生懸命交渉してるんだろう。
それで香川が招集できるとかできないとかいろいろ変わってたんだろ。

UAEは中東戦法やってるうちはアジア中堅止まり

>>199
http://supportista.jp/2010/09/news10185553.html

>>201
「優先権」は一応あるということなのか。
でもＡマッチデーと違って強制はできないということなの？

たしかジーコ時代に海外組を所属クラブに対してろくな根回しもせずに
招集しまくって相当に心証悪くしたんだよな

優先権があるにせよようやくまた日本人選手に対する
イメージも回復してきたんだから
なんとかクラブの意向も最大限くみ取って決めてほしい

チームってか選手に気を使ってるんだろうね
なんだかんだ言っても日本人なんて1試合1試合が生き残りかけた試合ばっかりみたいなもんだし

>>200
UAEはパスサッカーを目指してると思ってたけどまだ中東戦法なのか・・
バーレーン、UAEは伸びそうだけどなかなか伸びないなｗ
やっぱ宗教や気候の影響が大きいのかな

コンフェデはオマケみたいなもん、21世紀になって毎回出てるからマヒしちゃってる
トーナメントで毎回優勝できるなんてことはありえんよ

海外組はクラブに専念させてやって欲しいね
最終予選なら別だが
4年後考えればアジアカップより向こうでのキャリアやコンディション優先させるべきだろ
個々のレベルアップが課題なんだから向こうでやらせる方が良いだろ
本来ならオフシーズンのロシア組も出来れば休ませてやりたい

さすがに今回はアジアカップは優勝できないだろ。日本はエース不在だし。香川は一人で打開する選手じゃないし、本田も最近はパッとしない。誰に期待すればいいのか。

アジアカップで海外組も入れたチームづくりしろよ
すぐ夏にはコパアメリカもあるんだから
ここでちゃんとやればコパでも好成績が期待できるぞ

W杯もボロボロで、コパへの参加も無かったらもう少し見解が割れなかったかもしれない
海外組のクラブへの貢献も大切だが、チームを作りたいザックの思惑もあるし、色々複雑だな今回は

>>202
アジアカップスレ曰く、Aマッチデーで強制召集可能みたいよ
http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

>>1
で？

アジアカップやコパは最終目標じゃない
4年後のW杯なんだからそんなにチーム作りを優先する必要なんて無い
今は個々のレベルアップが重要
その為にも海外でのキャリアを優先させるべきだろ
強化・育成は長い目で見んと

今回は欧州組抜きでやったほうがいいと思うが・・・・

120 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/10(金) 01:40:15 ID:TYLYs6fP0
・浦和　細貝、レバークーゼン移籍濃厚　早ければ来週にも正式オファー　浦和との契約は今季で満了
・熊本　カレン・ロバートがオランダ1部VVV移籍が決定的
・磐田　松浦、福岡へ期限付き移籍　近日中にも決定する
・清水　新監督にゴドビ氏　年俸5000万円(推定)の単年契約　アジア杯終了後に来日し、就任会見
・清水　高原獲りも　クラブとしては金銭的に余裕はなく年俸3000万円以下の厳しい条件提示での交渉になりそう
・広島　槙野、名古屋からの獲得オファーを正式に断った
・川崎F　憲剛にトルコ1部カイセリスポルから獲得オファー
・名古屋　永井、今日正式発表

>>214
槙野はグランパスに行かないのか
釣り男釣り男言ってたから、本人はもうグランパスに行く気満々だったんじゃね

2009-10-08　アジア杯予選　日本○6 - 0●香港
2009-11-18　アジア杯予選　香港●0 - 4○日本
2010-01-06　アジア杯予選　イエメン●2 - 3○日本
2010-03-03　アジア杯予選　日本○2 - 0●バーレーン

大事なワールドカップに向けたチーム作りの期間にこんな意味ない試合をしないためにも
アジアカップは全力でやるべき
3年半後誰が戦力になってるかなんて今わかるわけないだろ

アジアカップ＆コパは出来うる限りのベストチームで臨んで結果を出す
そうすれば大事な時期に意味のないアジア杯予選なんてやらずに
強豪国とのマッチメークもしやすいだろう

コパ後からワールドカップ予選までは若手中心でいろいろな人を試した方が良いだろうね

それと日本・サウジアラビア・イランが最多優勝３回で並んでいるのだ

アジアカップ単独最多優勝４回目は日本であって欲しい

韓国は優勝２回だから並ばしたくない

>>208
アジアカップは俺も4強以降は運次第だと思う。
香川、本田あたりのコンビが成熟してくればアジアレベルなら無双の可能性もなくはないが。

本田は見た目の数字は物足りなくみえるかもしれないが総合力は確実に伸びてる。
アジアカップでそれが証明されると思うけどね。

331 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/12/10(金) 02:09:03 ID:cMvVKl6mO
熊本退団のカレン、ＶＶＶ移籍へ
中村憲剛に近くトルコのカイセリスポルからオファー
ＦＣ東京石川、チームに残留
横浜鞠、大黒将志獲得決定的。川崎の谷口に完全移籍オファー

原委員長欧州から帰国、本田が移籍してもアジア杯召集

>>216
やる気の無い相手をホームに呼んでオナニー親善試合やるよりマシだろ
移籍初年度の選手は大事な時期なんだから呼ばなくて良い

>>22
その通り
南米とガチでやれる希少な機会

>>220
何言ってるんだ
相手だってワールドカップ前のチーム作りする大事な時期だろ
その時に前回ワールドカップベスト16・アジア��1・コパベスト4とかの肩書がもしあったら
その大事な時期に強化試合組めるんだぞ
香港イエメンバーレーンがヨーロッパ南米の強豪に変わるわけだ

ザッケ『俺的には日本がどうなろうと関係ない。イタリアからオファーしてもらうためのツールの一つにすぎない』

コパ・アメリカの方が重要
ワールドカップ並のレベルを体感できる滅多にない機会

>>222
違います。大事な時期に強豪とやるには「遠征」「お金」「相手の組にアジア国はあるか」が重要で
肩書きとかどうでもいいですｗ

アジア杯優勝できなかったら、監督はクビでいい

別に優勝しなくてもいいだろ
本気の勝負ができるアウェーってのはチーム戦力の底上げになるいい場所って事は間違いないが

アンチオシムはいつまでも粘着してたけどなｗタイトル逃した事にｗ

コンフェデ杯でスペイン撃破してブラジルにあと一歩で負けて準優勝のアメリカが日本と同じベスト１６止まり。日本が地元で準優勝した時もベスト１６止まり。ジーコでブラジルに善戦勘違いでグループリーグ未勝利で敗退。強豪国のリハビリ相手がモチベーションてのもね。

コンフェデよりコパアメリカの方が楽しみ度合いが上だなぁ
また招待してもらえるようにいい戦い見せて欲しいし

アジアで強いのってオージーしか印象にないな…温い親善試合のコンフェデとか興味ないし五輪世代かＢチームでいいよ

ガチメンバーはコパに備えるといいよ

それにしてもアジアカップに比べてコパは次元が違い過ぎるよなW
コパは楽しみだなこりゃ

煽っていたのは、こいつか。コンフェデなんて祭りだぞ？

>>225
遠征お金肩書きありゃ充分だろ
組み合わせ抽選前ならアジアどうこうは関係ないね

それに俺が言ってるのはワールドカップ前の大事な時期に
アジア杯予選の香港イエメンバーレーンと対戦するのは時間の無駄だってことが言いたいんだよ
その分強豪とサッカー出来ればいいじゃん

>>233
そのときまでにチームが完成してればな。
成熟さを求めて、強豪とやる意義はあるだろうよ。
でも、チーム作りが遅れていたら？
どん引きで守る相手の崩し方が確立されてなかったら？
コンフェデ至上主義の人は、この点が抜けている。

>>234
いやぶっちゃけコンフェデなんてどうでもいいけど
お祭りとして楽しみではあるけどさ

今回のワールドカップでも香港イエメンバーレーンと４戦もせずに強豪とあたってれば
もっと早くチームとしての課題が浮き彫りになったかもしれんし
そうすれば選手選考も変わってたかもしれん
俊介の代わりに香川が入ってたかもしれんよ？

>>235
岡田監督の英断は迷走ありきだから、なんともいえんよ、そこはｗ

国内組のオフがなくなるから
むしろシーズン中の海外組だけでやってくれ

結果論とか云々の話はよそう

選手は大変だろうけど、
なんだかんだでアジアのレベルの低さが色んな意味で面白い大会

アジア杯が重要とか言ってる馬鹿はどうしようもないな
どうせＪと代表戦しか見ないド素人なんだろうなw

次の次のアジアカップって強制なの？

海外組の心境→早く負けてチームに戻りたい

サッカーってもう完全にCLの時代。
CL見てなければサッカー見てるとは言えない。

アジア杯(失笑)　コンヘデ(脱力ｗ)

こんなもんB代表でやれよ
本番の決勝T登って行きますよというチームが何やってんのって話
本番のベスト16の顔ぶれ思い出せ
最高度に恵まれたと言われた相手でもパラグアイだぞ

コンへデなんかほぼ親善だし
親善なのに必死に勝ちに行くとか・・・言葉通り向こうは「親善」目的で来るのに・・・
ちょっと朝鮮っぽいだろ

>>244
Ｗ杯会場で、欧州王者や南米王者と親善試合できるなんて
これ以上ないという強化試合だと思うんだが

アジア杯だって、Ｗ杯予選以外でアジア相手にガチ試合する唯一の機会
全力でやるのが当たり前

3位以内・・・アジアカップ予選免除
優勝・・・・・・コンフェデ出場

3位より下だとＧＬ敗退と同じ

だから玉田呼べってんだよカス監督
チョンとか呼ぶなよ

アジアでは、日本の一強時代に突入してるけど、唯一のライバルのオーストラリアがどう世代交代をさせるかで劇的に変わるな。
前回のオージーは、ほぼＷ杯メンバーで挑んでたが今回はどうでるのか…

>>245
そんな事ばかり続けるから進歩が無いんだろ？
いつも全力とか言葉尻だけは良いが
要は未来のビジョンも無く猪突猛進して木に当たって死ぬ猪武者そのもの
「ぼく馬鹿です」と言ってるのと同じ

>>248
近年OGどころか韓国にさえまともに勝ててないじゃん
W杯予選の時もバーレーンにすら勝ちきれなかったのに
日本の一強時代に突入してる（ｷﾘｯ　とか恥ずかしくないの？

国内組

　　　前田
永井　家長　岡崎
　 遠藤 米本
槙野　　　　徳永
　　栗原 今野
　　　権田
GK 西川 曽ヶ端
DF 丸橋 伊野波 永田
MF 遠藤康 細貝 藤本 中村
FW 李 大黒 ハーフナー


いける

>>249
アジアで無双とかアジアそのものがが欧州や南米レベルならそれでいいが
雑魚アジアで全力でも勝ったり負けたりの日本が言えるセリフじゃねぇ〜よ

まぁコンフェデがオマケなのは同意だが

>>249
海外組休ませろと言ってる奴ら、もビジョンがない点ではかわりがない。

代表の試合よりも欧州クラブの経験が代表強化になる時代になにを
代表の試合は底上げの為にあればいい

ジーコ時代のドイツコンフェデを見てドルトムントのクロップは日本人選手の動向を
追いかけるようになり、香川を獲得することになったそうだ。
ストラカンもジーコ時代のフランスコンフェデを見て中村俊輔を獲得。

未だにアジアカップフルメンバーでガチとかギャグとしか思えん。
これから日本は世界クラスの強豪国と対等以上の勝負をしなければならない国。
そのためにはチーム力の底上げが必要なんだよ。
前に言われてるようにWカップ決勝トーナメント入ったら最低レベルがパラグアイとかだよ。
本大会でも毎回スタメンを固定してた松井と大久保はあきらかに消耗してた、レベルを落とさずに安心して交代させられる人材育成が急務なんだよ
本田ゴリラは疲労が溜まりにくい体質&戦術的な要だから外せないけど、宇佐美、米本、本拓、宮市、槙野、鈴木はオプションとして戦術に組み込んで長谷部や遠藤を必ずしもスタメンで使わなければならないフォーメーションを変える。
アジアカップってレベル的にも現状を進歩させる絶好のチャンスなんだよ。

大局観が無いから今だに特アに固執してる人いるけど日本はWカップ優勝を目指すんだよ
世界トップから見て大したレベルでもない下朝鮮と遊んでる暇ないよ
ライバルは南米や欧州の強豪よって現状においてコパ＞アジアカップは当然の話。

>>257
そうだな。
君の素晴らしい意見は、2ちゃんで語って聞かせるのはもったいないから、
最寄りのセラピストに聞かせた方がいいよ。

>>255日本人みんなが勘違いしちゃった大会だなW

つか素直にイエメン戦は楽しかった
A代表に行ける選手は居るかな？とワクワクした
行けるであろう選手は結構居たはずだけど岡田が無い事にしたが

香川がザックジャパンでどれだけフィットするかもまだ分からんのに別の選手試して底上げとか意味ねえよ

>>257
ちゃねらーってのは北京五輪でボロカスに叩いた本田を半年後には
神のように崇める狂った連中だから気にすんなｗ

コンフェデは出ても意味ないと思うけどなあ。
前回はアメリカが連勝中のスペインを破ってたけど、
結局は本番では両チームの実力差は明らかだったしな。
コンフェデで調子よくてもぬか喜びさせられるだけ。

香川は呼ぶべきじゃない

つうかさ、大陸別カップの優勝国には自動的に次回ワールドカップ出場権を
与える用にしたほうが、各チームモチベーションが相当違ってくると思うよ

コンフェデなんて飾りです
3位以内に入れなかったとしても予選は若手2軍でいけばいい

>>265
それで行くと南アフリカにはイラクが出場してた事になるぞ

>>265
予選は重要な集金コンテンツだから、たぶん無理。

>>266
そういう問題じゃないんだよニワカ
Aマッチデーを予選に取られると他の強化試合が組めなくなるんだよ

国内でやる時は南米を呼んで遠征は欧州って誰か言ってたな

ホントにわかってない奴が多いな
順当にいけばアジアカップ準決勝で韓国かオーストラリアと対戦するわけ
これに勝てるチームじゃないと３位以内になれないでしょ
３位になれなければグループリーグで負けようが棄権しようが同じなわけ
３位以内に入らなければまたワールドカップ前の大事な時期に
香港イエメンバーレーンみたいな国と４戦して代表の強化が遅れるんだよ
ワールドカップ本戦のためのアジアカップなわけ

若手を試せだ？ちゃんちゃらおかしいわ
３年半後に誰がものになってるかなんてお前らにわかるのかよ
４年前にワールドカップメンバー当てられたの？
伸びてきたやつを代表に入れればいいだけだよ
コパ後からワールドカップ予選までは若手お試し期間としてもいいかもしれないけどな

コンフェデ出ても意味ないだろ
ドイツ大会前にコンフェデ出たときは、ブラジルと接戦演じたのに
本番ではボロボロだったしなｗ

コンフェデも出て、年始の国際Aマッチデーも有効に使った２００６年が惨敗
コンフェデ出られず、年始の国際Aマッチデーもアジアの弱小と試合組んだ２０１０年がベスト１６ｗ

全然関係ないよｗ
通ぶってる奴が、コンフェデで環境になれとくのが大事！とか年始のAマッチで強化できないとか言いたがるｗ

>>272
Ｗ杯直前に同じピッチで同じボール使って手の内を明かす事になるからな
中堅国にとっては本番でのデメリットの方が多いな

>>273
ジーコだったからなｗ
強化とか意味あるわけないだろ
監督自身が目の前の事に一喜一憂してんだから

>>275
まあ、ジーコはともかくとして
俺が言いたいのは本番の年の年始に強化とか言ってるんじゃなくて
それ以前にもっと強豪国と試合しとけよってこと

なんだかんだで無難に結果出しすぎて本番来るとノッてるまではいいが一度崩されたら逆転する力がないパターンが多いような気はする。
デンマークだってW杯前は好調だったんだよね
コンフェデ出て順調に行きすぎると先制された場合の反撃力が養えなさそう

日本は爆発力は無いんだからパラグアイみたいな堅実にサッカーしてある程度の結果を出して実績つんでいくパターンの方がいいと思う。

予選免除は３位じゃなくて４位にできないものかね。
準決勝で強豪にあたって負けてもギリギリセーフだとありがたいのだけど。
韓国とかとあたるとなんだかんだで負ける確率はそれなりに高いだろうしな。

>>255
コンフェデ、超意味あるじゃん
クロップもずいぶん前から日本のこと見てたんだなー

>>278
それだと3位決定戦が消化試合になりそう

大陸別カップは重要だろ
お客様扱い・負けて元々のコパアメリカより重要かも

ベストメンバー組まないとザックがキレて帰ってしまうかも

>>276
W杯予選があるしＪの日程もあって難しい

大陸別大会を出場拒否するような選手なんて、今後一切招集しなくっていいよ
自分だけ楽しようとする奴なんていらね

> ３位以内を逃せば予選を戦わなければならず、２０１３年から14年前半にわたって国際Ａマッチデイが費やされることになる。


協会的には負けたほうが良さ気だな

アジアを馬鹿にできるほど日本の強さは圧倒的じゃない
サウジには負けたままだし、オージーにもまともに勝ってない
韓国とも最近は五分
そういう現状なんだから、こいつらとタダで真剣勝負できる機会って重要だと思うんだけどな

日本が弱いんじゃなくて、
やっぱりアジア全体がレベルあがっているよね
これは今後も続くでしょ

あと、日本は強豪に分類されるから研究されまくりだよね

だから、アジア杯でもW杯予選でも楽には勝てない

ともあれ、アジア向けの面子と戦い方をするのか、
W杯を見据えた戦い方をするのか楽しみではある

ノルマなのか育成なのかどっちやねん

>>285
オージー韓国あたりは最終予選ぐらいからしか本気でやらない
東アジアでの後半からなんて同情されたのか体当てて来なくなったじゃん
見ていて悲しくなったし泣けてきた

あいつらもアジアのくせに試合中に抜いて怪我しないような変化もやれるんだ・・と
オージーなんかも試合決めたら体当ててこなくなる
日本はまだこれをやれないからな
いつでも全力で行ってスペ選手の足を痛めてしまう

>>269
国内で親善試合ならやらなくてもいいんじゃないの？

「親善」と騙して呼んで超本気でブチ当たる
どこの朝鮮的やり方だよ

>>250
親善試合がどうかしたのかペクチョン？
そういえば、南アＷ杯で八百長をやりアジア大会に23年以上、アジア杯では50年以上も優勝してない「自称盟主」を名乗る恥ずかしい国があるんだけど？
南アＷ杯で９位の日本。この前のアジア大会で主力を温存して優勝したのが日本だね。
オーストラリアには公式戦であるコンフェデで日本がきっちり勝ってるしな。

>>285
オージーと日本がいつ試合を行ったのか教えてくれないか？
前回のアジア杯は、オージーは初参加だし直接対戦も無かったしな。
もしかして、ドイツＷ杯のことを言ってるのか？

>>292
普通に考えて最終予選の話だろ

>>289
かと言って、シーズン中に遠征も行けない
試合やらないくらいなら国内でもやる方がマシ


欧州組だけでメンバーが組めるようになればかわるかもな

>>293
なんだ、無能オシムの負の遺産と足かせで混乱してた時期のことか。
お前がニワカの大バカだってのがよくわかった。

コンフェデのアジア予選みたいなものか
W杯と違って切符は一枚だから熾烈だよな
>>289
そんなんだとキリンが文句を言うのを通り越してスポンサーをおりかねないよな
キリン＊＊とかいってやってる親善試合が激減なんてことになったら怒ると思うよ

コンフェデなんて無駄に疲れるだけだろ

単純にアジアナンバーワンを決めるだけだろ。何言ってんだたわけ者ォ！

>>295
何年も前のコンフェデを持ちだしてきっちり勝ってるって言っちゃうお前も相当だけどな

>>299
>>250で、千葉枠に固執し意味不明な選手人選したオシム時代を持ち出して「日本は強くない（キリ」とかのたまうお前のキチガイっぷりには勝てないよ（笑）

>>298
アジア一位取って喜ぶとかどこの特アだよ
「世界と互角以上に戦って行きたい」という国からするとどうだっていいんだ
この罰ゲーム大会にどうしても出なければならないのなら育成に当てるしかないんだ
アジアはアジア予選で十分だろ
海外組なんか向こう行きっぱの方がどうしたって成長に繋がるしよ
アジアでどうやってイブラとかロッベンとかバルサ倒せるルビンカザンとかと当たれるんだよ
金払ってでもぶつかりたい相手だろ

>>301
アジア１位になったらコンフェデ出れるじゃんｗ

>>302
手抜きしてくるコンフェデな
そもそも向こうの人はコンフェデ自体をほとんどの人は知らないし
タイトル自体に価値が無いから当然本気にならないしなれない
向こうのリーグ戦で見せてる本気なんか出せない
今のCLで進出決まった同士のちゃんちゃんの双方の手抜きっぷりが酷いじゃん
消化試合とか価値の無い試合になるとどこでもほんと酷い試合するからな
酷い手抜き試合になると知ってるサポなんかも全然スタジアムに行かないでガラッガラ

ちょうど今がその時期だから見てみるといいよ
クソ試合のオンパレード

>>303
何人かが欧州トップでやれてるとは言え、数えるほどしかいないじゃん
特にＤＦなんかまったく機会がないんだから、チームとして海外トップの選手とやるのはかなり意味あるよ

意味ないとか言うのはただの池沼

>>300
ジーコ時代も岡田時代も勝てなかったけどトルシェ時代にホームで勝てたからOGより強い
韓国には数試合勝ててないけど親善試合だからまったく関係ない
日本が間違いなくアジア最強ってのがお前の意見だろ？
それよりはマシだよ

>>304自己レス
ＤＦ→ＣＢ

東南アジアに競合国が欲しいな
タイとかインドネシアが中東ぐらい強くなってくれたらアジア杯も最終予選もｱﾂｲ！
それとニュージランドもアジアでいいよ

>>304
意味があると思いたいお前は無知の馬鹿
ちゃんちゃんの試合や観光花親善試合なんかどんだけ酷くなるかと言うと
コエントラオンが内田に完封されるほど酷くなる

向こうの選手はどうやって自身の選手寿命を伸ばすか知っている
無意味な大会で足を壊すとか絶対に無い
逆で考えてみろ
タイとかベトナムが親善でお金払って日本が行く事になった
ところが行ったら親善とは名ばかりの激本気
そんな試合なのに選手一人でも足ブッ壊されて帰って来たらお前はどう思う？
ちゃんちゃんにするべき所はする必要がある

欧州開催のコンフェデは欧州中のスカウトがみんな
来るってダバディが言ってた。ブラジルコンフェデは知らねえが。

>>308
手を抜くやつもいるかもしれないが、レギュラー確保したいやつだっているんだからガチな奴はガチ
本大会までＣＢが通用するのか不安抱えたまま挑んだ今回みたいなことになるぞ

アジア杯は優勝したいけど、南米選手権出れるし
どうしてもコンフェデ出たいってのはあまりないな

コパは下手すると怪我人続出するがあの大会は金とリスク払ってでも参加したい

アジア杯優勝なんて設定するからおかしなことになる。
レベル稽えれば、ベスト４で御の字。
そこから先は組み合わせ次第で運の要素が入ってくる。
アジアで頭一つ抜けてるなんて、おこがましいにも程があるだろ。
戸塚、おめえのことだよ。無駄に煽りやがって。

中東が強い年代だと思う
コンフェデで大健闘したイラン含め
サウジ、イラン、イラク、ＵＡＥは強い
（ウズベキスタン）（クウェート）（バーレン）も侮れない

http://viploader.kanpaku.jp/img56129.jpg

JクラブのCL制覇
アジア杯獲得

来季はアジアを制圧してくれ！

アジアチャンピオンになること自体が意義だろ
むしろコンフェデがどうでもいい

アジアカップが云々言いたいんだったら
せめて強豪国ホームで日本が呼んでもらえるくらいになってから言ってほしいなｗ

雑魚アジアで全力で戦って勝ち負けしてるようなのに世界だ未来だって言ってる奴は現実見ろよ
実際アジアNo1の肩書きあったってマッチメーク簡単にできねぇ〜のにさｗ

アジアがやたら好きなんだな
工作はいいから早く釜山港へ帰れ

キリンカップよりコンフェデの方が面白そうだし出場目指すべき

雑魚アジアって言うが、そこで無双出来るほど日本は強くねえよ

負けたら負けたで別にいいし欧州組がいないときの新戦力試せよ

新戦力のお試し期間はコパの後からでいい

それじゃあ遅い
発掘自体は本番半年前までは続けるべきではあるがな

689 名前：西スポ[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:33:30 ID:ONtXNfcSO
永井 名古屋経由世界へ
背番号は18を提案
http://imepita.jp/20101211/089490

その他
カレン オランダ移籍へ
アジア杯参加 長友難しい

>>286
そもそも日本は、相手が本気でぶつかってきたWC予選を
楽に通過したことなんてないけどな

>>314
W杯出場国数ゼロ、ACLでも5年以上もの間優勝してない西アジア勢が強い？
なんの冗談だ？

コンフェデ出た2006
出れなかった2010

結果考えるとなんとも言えない
特に高原と中村はアジア杯後に調子落としたし

コンフェデはとにかく南アと親善試合組めたのは良かったな

ザッケローニは出来る限りの実績作ってそれを手土産にさっさと欧州帰りたいからベストメンバーに拘るんだろ

０６と１０でＷ杯前の戦績が重要でないことがはっきり露呈した。ピークはＷ杯にもっていけばいい。
ただ、４年後にピークを持っていくには期間が長すぎる。 Ｗ杯前に何度かピークを持ってこないと成長はない
問題はそのピークをどれくらいのスパンで持ってくるか。 ２年ごとか、もしくはＷ杯前年か、毎年か。 日本サッカーはこれからそのサイクルを確立しないとＷ杯優勝はおろか強豪国の仲間入りもできないと思う。

次のコンフェデはぜひ出場してほしいわ
ブラジル・スペインはすでに出場決定だし、
ブラジル以外の南米代表とスペイン以外の欧州代表も出場する。
いつものコンフェデより強豪国が多いから、単純に観て面白いと思う
アジアカップは優勝すべき

コンフェデなんて親善試合すぎてイラン。
W杯で本気を見てしまったから、茶番加減が良く判るわ。
コンフェデは獲ったら嬉しいが、自己満足みたいなものだ。

>>333
あほかｗ
それだと本戦以外は不要になるわ

意義とか難しいことはどうでもいいんで、
「無双してる日本が見たい＋一発勝負」てことでアジア杯を見る。

コンフェデ出ると手の内が相手にばれるってのはあると思う
Ｗ杯までに急成長するかメンバー変えるかやり方を変えるかすれば別だけど

コンフェデのブラジル戦やこの間のアルゼンチン戦見ても
練習試合は練習試合って区別してるからな
見る分には楽しめるが強化に役立つと言われると疑問符がつく大会＞コンフェデ
強豪との練習試合よりアジアのガチバトルの方が大事

海外組み呼ばなくても勝てないかな

１番の違いは
欧州の関係者が見る見ないだろ
コパで活躍すれば欧州から注目
アジアカップで活躍しても欧州は無視

今大会はオーストラリアが高齢化メンバーで望むか世代交代して望んでくるかで大きく変わる

高齢化メンバー（キューエル、ケーヒルなど）の場合、経験や老練さは脅威だが対策が取りやすい
世代交代メンバーの場合、若さによる勢いと情報の少なさが脅威だが、経験がなく土壇場に弱い

何だかんだ言ってもやっぱりアジアカップは面白いんだよな。

>>339
でもここアジアだし
アジア杯がアジア人だけのもので欧州人が見てないとしても別にいい
アジア人が注目して楽しめばいいわけだから

東アジア
東南アジア
中央アジア
南アジア
中東
オーストラリア

こんなにまで文化も人種も民族も違う同士が同じ大会に終結する大会はアジア杯のほかはＷ杯だけな件ｗ

>>343
宗教も、仏教、イスラム、キリスト、儒教、共産主義となんでもござれだよなあ。

ヨーロッパ以外のユーラシアを「アジア」と一括りにするのが無理がある訳で

アジアカップは最高のコンテンツだろ


どのチームにも負けたくない

トルコもアジアだよな

あとは違う文化・民族・人種が集まるといったらアフリカ（北と南）と北米（英語圏とスペイン語圏）くらいだな。アジアほどカオスじゃないな

世界最弱地域王者決定戦

>>349
最弱はオセアニア

しかし単体ではエトーやドログバ級は出ないよなアジア

アジア杯の価値はともかく
「アジアを獲れないでどの面下げて世界にうって出る気か」
とは思う。

コパとアジアカップ両方制して、コンフェデに日本Aと日本Bの２チーム送ればいいじゃない

>>351
中東マネーで出て来るかもよ
陸上の世界のように

マネーだけじゃ二流の選手しか買えないと思うけど
カタールのウルグアイ人だって本国代表は微妙な奴っぽいし

>>353
仮にゲスト国がコパで優勝したら準優勝が南米王者になるから無理

海外でレギュラー争いしてる選手は呼んで欲しくないな