【テレビ】「障害者バラエティ」笑っていいのか？ NHK教育テレビの2時間特番が大反響 (J-CASTニュース)［10/12/07］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
ソースは
http://www.j-cast.com/2010/12/07082852.html?p=all
[1/3]
障害をネタにして視聴者を笑わせる――。こんなタブーとも思えるようなバラエティ番組をNHKが手がけ、
反響を呼んでいる。
障害者がお笑いを演じる教育テレビの番組名は、「笑っていいかも!？」。
そのネーミングもぶっ飛んでいるが、番組はしょっぱなから視聴者の度肝を抜く。
■ゲストから繰り返された自問自答
自らも脳性マヒを患っている司会の自立生活センター職員、玉木幸則さんが、たどたどしい声で
番組の趣旨を説明すると、同じ司会でラジオDJの山本シュウさんがこう突っ込むのだ。
「字幕出てますかあ〜？字幕」
番組は、教育テレビ番組「きらっといきる」の中で2010年4月から月1回バリアフリー・バラエティ
として始めた「バリバラ」の特番だ。12月4日夜に2時間かけて放送され、番組内では、障害者の
お笑い日本一を決める「SHOW-1グランプリ」などが行われた。
このグランプリには、41組の応募があったといい、予選を通過した7組のコントを紹介。
その中で、初代グランプリに輝いた「脳性マヒブラザーズ」の2人のコントは、ネット上でも
その内容が話題になるほどだった。
-続きます-
http://www.j-cast.com/2010/12/07082852.html?p=all
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障害をネタにして視聴者を笑わせる――。こんなタブーとも思えるようなバラエティ番組をNHKが手がけ、
反響を呼んでいる。
障害者がお笑いを演じる教育テレビの番組名は、「笑っていいかも!？」。
そのネーミングもぶっ飛んでいるが、番組はしょっぱなから視聴者の度肝を抜く。
■ゲストから繰り返された自問自答
自らも脳性マヒを患っている司会の自立生活センター職員、玉木幸則さんが、たどたどしい声で
番組の趣旨を説明すると、同じ司会でラジオDJの山本シュウさんがこう突っ込むのだ。
「字幕出てますかあ〜？字幕」
番組は、教育テレビ番組「きらっといきる」の中で2010年4月から月1回バリアフリー・バラエティ
として始めた「バリバラ」の特番だ。12月4日夜に2時間かけて放送され、番組内では、障害者の
お笑い日本一を決める「SHOW-1グランプリ」などが行われた。
このグランプリには、41組の応募があったといい、予選を通過した7組のコントを紹介。
その中で、初代グランプリに輝いた「脳性マヒブラザーズ」の2人のコントは、ネット上でも
その内容が話題になるほどだった。
-続きます-
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2 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/12/08(水) 11:40:58 ID:???0
-続きです-
[2/3]
患者役のDAIGOさんが「風邪だと思う」と明かすと、医者に扮する車いすの周佐則雄さんが症状を聞く。
DAIGOさんが「手が動かない。体も震える。うまくしゃべれない」と言って早口言葉を口ごもると、
周佐さんは、あっけらかんとこう言うのだ。
「あなた、風邪じゃなくて脳性マヒですね！」
コントでは、「風邪で震える！」「脳性マヒでしょ！」といった押し問答を続け、最後にどんでん返しで
締めくくっている。
障害をネタにしているだけに、番組内では、「果たして笑っていいのか？」との自問自答がゲストらから
繰り返された。しかし、その1人のカンニング竹山さんは、爆笑してしまったことを認めたうえで、
「お前ら汚ねえよ！ どれだけ武器生かしてんだよ！」とその威力に舌を巻いていた。
■NHKにメール260件、9割が応援メッセージ
タブーとも思えるようなコントだけに、戸惑いも出ているようだ。
NHKの番組内でも、健常・障害者ともに内容に様々な反応があったことを紹介している。
「本人さえ納得してやりたいことをしてれば、別に何とも思わない」という賛成論から、
「障害を笑いにしてしまうと、その障害の人、みんなを笑ってしまうことになる」といった反対論までだ。
ネット上でも同様で、ブロガーの会社員男性（32）は、はてなダイアリー「てれびのスキマ」で、
番組内容を詳細に紹介しながら、このことに触れた。
番組について、「濃密で凄い2時間」「抜群に面白い」としたうえで、「ハゲてる人だって、
それをネタに笑ってほしい人もいれば、触れてほしくない人もいる。障害者だってそれは同じ」と
疑問も指摘している。
-続きます-
[2/3]
患者役のDAIGOさんが「風邪だと思う」と明かすと、医者に扮する車いすの周佐則雄さんが症状を聞く。
DAIGOさんが「手が動かない。体も震える。うまくしゃべれない」と言って早口言葉を口ごもると、
周佐さんは、あっけらかんとこう言うのだ。
「あなた、風邪じゃなくて脳性マヒですね！」
コントでは、「風邪で震える！」「脳性マヒでしょ！」といった押し問答を続け、最後にどんでん返しで
締めくくっている。
障害をネタにしているだけに、番組内では、「果たして笑っていいのか？」との自問自答がゲストらから
繰り返された。しかし、その1人のカンニング竹山さんは、爆笑してしまったことを認めたうえで、
「お前ら汚ねえよ！ どれだけ武器生かしてんだよ！」とその威力に舌を巻いていた。
■NHKにメール260件、9割が応援メッセージ
タブーとも思えるようなコントだけに、戸惑いも出ているようだ。
NHKの番組内でも、健常・障害者ともに内容に様々な反応があったことを紹介している。
「本人さえ納得してやりたいことをしてれば、別に何とも思わない」という賛成論から、
「障害を笑いにしてしまうと、その障害の人、みんなを笑ってしまうことになる」といった反対論までだ。
ネット上でも同様で、ブロガーの会社員男性（32）は、はてなダイアリー「てれびのスキマ」で、
番組内容を詳細に紹介しながら、このことに触れた。
番組について、「濃密で凄い2時間」「抜群に面白い」としたうえで、「ハゲてる人だって、
それをネタに笑ってほしい人もいれば、触れてほしくない人もいる。障害者だってそれは同じ」と
疑問も指摘している。
-続きます-
3 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/12/08(水) 11:41:04 ID:???0
-続きです-
[3/3]
2ちゃんねるでも話題になっており、
「もうだめだ面白いｗ」「やべぇよ・・・やべぇよって言いながら見てた」「どう反応すりゃいいんだこれ」
といった複雑な反応がまとめサイトで紹介されている。
一方、障害者として「障害ネタで笑えることが究極のバリアフリー」と明かしていたスポーツライターの
乙武洋匡さん（34）は、ツイッターで質問され、「僕は見ていないので何とも言えないけど、
みなさんのツイートを見てるかぎりでは楽しい番組みたいですね(o^∀^o)」と答えていた。
NHK広報局によると、特番放送後に、約260件ものメールが届き、うち約250件が応援メッセージだった
という。
「今まで健常者がタブー視してきたものを障害者の人から破ってくれるとは思ってもいなかった」
「『障害者のすることは絶対笑ってはいけない』という世間の常識自体が差別的なのではないか」
というものだ。否定的な意見は、7件だけだった。
広報局では、こうした意見をもとに、「今後も、番組を通して、障害者と健常者の間のバリアフリーを
達成することをめざします」としている。
-以上です-
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2ちゃんねるでも話題になっており、
「もうだめだ面白いｗ」「やべぇよ・・・やべぇよって言いながら見てた」「どう反応すりゃいいんだこれ」
といった複雑な反応がまとめサイトで紹介されている。
一方、障害者として「障害ネタで笑えることが究極のバリアフリー」と明かしていたスポーツライターの
乙武洋匡さん（34）は、ツイッターで質問され、「僕は見ていないので何とも言えないけど、
みなさんのツイートを見てるかぎりでは楽しい番組みたいですね(o^∀^o)」と答えていた。
NHK広報局によると、特番放送後に、約260件ものメールが届き、うち約250件が応援メッセージだった
という。
「今まで健常者がタブー視してきたものを障害者の人から破ってくれるとは思ってもいなかった」
「『障害者のすることは絶対笑ってはいけない』という世間の常識自体が差別的なのではないか」
というものだ。否定的な意見は、7件だけだった。
広報局では、こうした意見をもとに、「今後も、番組を通して、障害者と健常者の間のバリアフリーを
達成することをめざします」としている。
-以上です-
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:41:47 ID:UQs5mUZzP
(´・ω・｀) ・・・笑えない
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:42:21 ID:q7nSdypO0
これは受信料納付見合わせねばならんかもね！
かもね！
かもね！
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:42:21 ID:MJpowXgc0
Z武さん出さない時点で
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:43:31 ID:wjRdBhO00
これはなぁ…確かに禿で笑うのと同じ…
だから笑えるけど笑えない
だから笑えるけど笑えない
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:43:49 ID:bR6U9J75O
笑えねーだろ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:43:50 ID:jwzGngie0
ムラオカ・タカオもこの範疇だろうｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:43:53 ID:zH9B1Uuk0
朝っぱらからエロネタやったり、最近変わったな犬HK
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:43:53 ID:OMIAW0O8O
差別抜きに公平に見て
お笑いとして笑えなかった
お笑いとして笑えなかった
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:44:15 ID:3hyaWcyy0
笑えばいいと思うよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:44:30 ID:XdrO8LK60
乙武は結構黒いもんな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:44:39 ID:7PNIpH640
24時間テレビのの夜中枠でやればいいと思うよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:45:07 ID:XaO1cqvJO
笑ってもらおうとしてるのはすごく伝わったが、笑えなかった・・・
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:46:14 ID:ulxr8Nqy0
笑ったらバックの人怒るくせに‥
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:46:20 ID:co3HywaA0
NHKが、変なやる気を出してるのかwww
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:46:27 ID:4e2UPAx40
チャレンジャーすぐるなｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:46:48 ID:/bIga1OQ0
笑いのネタとしハゲ・デブ・不細工くらいで扱ってほしいってこと？
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:46:55 ID:0twnOG1y0
ちょっとまだ時代性が追いついてないんじゃない？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:47:18 ID:aiRjCTh00
これは単に、障害者たちの救済措置番組でしかないようなね。。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:48:36 ID:a8CsjnapO
面白ければ笑えばいいんじゃない
通学時に電車とかで見かける人たちは急に大声で歌い出すやつや、春日のマネしてるやつ、急に手を握ってくるやつとかちょっと怖い
通学時に電車とかで見かける人たちは急に大声で歌い出すやつや、春日のマネしてるやつ、急に手を握ってくるやつとかちょっと怖い
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:48:51 ID:z3l3twxD0
逆に惨め
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:48:56 ID:cjScitJd0
竹山のコメントが適切だろうな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:49:06 ID:de2w7Ot90
本人達の人生を充実させる為に
毎年莫大な税金を障害者関連につぎ込んでるんだから
別に良いんでないの
毎年莫大な税金を障害者関連につぎ込んでるんだから
別に良いんでないの
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:49:24 ID:OTowBQqZ0
聞いた話だが、韓国での「障害者の扱い」って
この番組とスタンスと同じなんだよな。
タブーとか保護とかそういう意識はない、
おかしな言動は笑い蔑んだり、真似てネタにする対象、
極論すればオープンで平等ってことだんだろうが・・・
この番組とスタンスと同じなんだよな。
タブーとか保護とかそういう意識はない、
おかしな言動は笑い蔑んだり、真似てネタにする対象、
極論すればオープンで平等ってことだんだろうが・・・
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:49:27 ID:/FVka6kD0
映画では障害者を扱ったコメディあるし、かなり評価されてるよね。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:49:57 ID:1AplcmnD0
他人の不幸を笑っていいのか
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:51:13 ID:SMihjG1e0
視聴率0.9％だと聞いたが・・
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:51:27 ID:CW/iXoN40
2011年末のダウンタウンのガキ使のネタはこれで決まりだな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:52:46 ID:gj+WwPGo0
民放は金欠で朝鮮の犬に成り下がったのに、ＮＨＫは飛ばしているな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:34 ID:/FVka6kD0
>>28
不幸だと思う事が最大の差別みたいよ。
不幸だと思う事が最大の差別みたいよ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:37 ID:fhUGtv+5O
まあ障害者を走らせたり泳がせたりして
お涙頂戴寄付金頂戴する某偽善番組よりは遥かにマシ。
お涙頂戴寄付金頂戴する某偽善番組よりは遥かにマシ。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:37 ID:AedQhTvhO
これに怒るのは差別主義者だけだろ
あらかじめ番組の趣旨を説明して、障害者が自らの意志で出演してるんだから
あらかじめ番組の趣旨を説明して、障害者が自らの意志で出演してるんだから
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:48 ID:UCxl3ReYO
テレビ埼玉で昔「電波障害」って番組あったけど やはり笑えなかった
NHKがやるべき番組じゃない
NHKがやるべき番組じゃない
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:54 ID:7Oj+UCCq0
障害者だからって笑っちゃダメって考えるほうが差別的な発想。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:53:56 ID:L91jq8LW0
おとたけさん、wiiに興じる
って手がねーじゃねーかｗ
って手がねーじゃねーかｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:54:30 ID:VbqDkX8yO
アレはお笑い番組ではなく、世間の偽善を引っ剥がす風刺番組。
笑えないのも当然だ。くすぐりに見せかけて、つねっているような番組だから。
笑えないのも当然だ。くすぐりに見せかけて、つねっているような番組だから。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:54:32 ID:H52N6i2o0
これ見ていたけど、すごいカオスだったな
特に運動会はヤバ過ぎた・・・
特に運動会はヤバ過ぎた・・・
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:54:45 ID:oFaJI7Yv0
>>26
あれは健常者が障害者の真似をして笑いをとってるからなぁ。
あれは健常者が障害者の真似をして笑いをとってるからなぁ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:55:24 ID:DX+Tm313O
ミゼットプロレス潰した奴らがまた苦情言うんじゃないの
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:55:30 ID:jy3jO2s50
Z武さんは俺は普通の障害者と違う、一緒にするなって思ってそう
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:55:59 ID:gsH0pJtqP
障害者でお笑いやりたい人は笑われても気にしないのかもしれないが
じゃぁ障害者全般が笑われてもいいと思ってる派と思ったら大間違い
じゃぁ障害者全般が笑われてもいいと思ってる派と思ったら大間違い
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:56:02 ID:zLpUNDXj0
脳性マヒの子を持つ親とか、そういう人がこれ見てどう思ったんだろうか
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:56:19 ID:qOvRPpMd0
ありだと思うけど、健常者は逆に辛いって言うｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:56:30 ID:fBo+hDtX0
これで笑える奴と友達になれねえわ〜ｗｗｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:56:35 ID:CajOa5rf0
「笑っていいのか？」ではなく、「笑ってあげないとダメ」
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:56:38 ID:F0Onzi/D0
バリアフリーなのはいいけど、ああいう不謹慎ネタはやっぱり大人の笑いだな。
家族みんなでみるようなお笑いじゃない。
ガキんちょはすぐ悪い意味でマネするからな
家族みんなでみるようなお笑いじゃない。
ガキんちょはすぐ悪い意味でマネするからな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:57:36 ID:C3KQsJsx0
まー、番組をみて笑うのと個々の障害者を笑いものにするのとのは全く別物だからね。
この手のことに抗議するのは過剰反応だよ。
この手のことに抗議するのは過剰反応だよ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:57:50 ID:H+rD5vVAO
んなもん人それぞれ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:57:58 ID:gpHGOAyE0
子供は番組を見て笑っていいんだと学ぶ
絶対に犬HK許せない
絶対に犬HK許せない
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:58:13 ID:L91jq8LW0
ニコニコにあがってる海外バラエティだと障害者ネタのコントとかあるよ
盲目者に扮した役者がベンチに座る女性にちょっかいだすとか
盲目者に扮した役者がベンチに座る女性にちょっかいだすとか
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:58:50 ID:fBo+hDtX0
ほんと子供には見せちゃダメな番組だよなｗｗｗｗｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:58:53 ID:7H5UhYYZ0
それなら白木みのるを大河に出すとかさ。
小人プロレスの中継をするとかさ。
小人プロレスの中継をするとかさ。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:59:01 ID:1AplcmnD0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:59:02 ID:bQL/Q2KM0
笑ってほしい障害者がコントやって笑いをとるのはいいけど、
それを見てる奴の中にバカが混じってるとややこしい話になりそう。
それを見てる奴の中にバカが混じってるとややこしい話になりそう。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:59:45 ID:qC7qXI+J0
いいだろ
俺は２０代のゆとりみてバカにして笑ってるもん
俺は２０代のゆとりみてバカにして笑ってるもん
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 11:59:52 ID:5Vr2Hwqg0
鈴木おさむの企画なんだな。
NHKだから価値があるとは思う。
民放なら本質からずれた議論になる。
NHKだから価値があるとは思う。
民放なら本質からずれた議論になる。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:00:02 ID:L91jq8LW0
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:00:21 ID:/zeTAw0XO
紳助が目をつけそう
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:00:24 ID:dZNLwfs10
これはありだな。
タブー視、特別視するより笑い飛ばせるほうが相手にとっても気が楽。
24時間テレビが、障害者をタブー視する一般人の表面的な慈善を目的とするのに対し、対極的。
タブー視、特別視するより笑い飛ばせるほうが相手にとっても気が楽。
24時間テレビが、障害者をタブー視する一般人の表面的な慈善を目的とするのに対し、対極的。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:00:25 ID:o/d9F0zQO
偽善者が多い2chらしい反応と言えよう。
普段から「不細工」だの「部落」だの「低学歴」だのと言ってるくせに(笑)
普段から「不細工」だの「部落」だの「低学歴」だのと言ってるくせに(笑)
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:00:53 ID:7YvoXWhzO
笑えるなら笑えばいい。 笑わせたいからやってるんだよな？それを望んでるんだろ？
問題は笑っていいかどうかじゃなくて笑えるかどうかだろ。
問題は笑っていいかどうかじゃなくて笑えるかどうかだろ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:01:26 ID:L91jq8LW0
海外だと普通に障害者ねたやってるけど、問題になってない
日本だけ騒ぐのは
日本だけ騒ぐのは
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:01:37 ID:hYhYhAKY0
見てないけどホーキング青山は出たのか？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:01:49 ID:1AplcmnD0
判断つかない子供がこれ見て同級生の障害者馬鹿にしたら酷いいじめになるだろ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:01:49 ID:pdWGMBQE0
鈴木おさむは今年初めて仕事したな
日テレなら久本が涙流してるだけ
日テレなら久本が涙流してるだけ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:01:55 ID:F9PH5e/EO
↓面白かったコント
「将来の夢はなんですか？」
「ヘルパーです！」
「無理やろ！」
全盲の落語家のネタ「声が色っぽいボランティアのガイドさん」は下ネタ全開で
お茶の間では別の意味で笑いにくかった
「将来の夢はなんですか？」
「ヘルパーです！」
「無理やろ！」
全盲の落語家のネタ「声が色っぽいボランティアのガイドさん」は下ネタ全開で
お茶の間では別の意味で笑いにくかった
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:03:10 ID:tkOLB1JqO
二次エロは規制するなと言うのに障害者バラエティーは放送しろとか言う奴は何なの？
どっちも子供に見せるべきではないんじゃないの？
どっちも子供に見せるべきではないんじゃないの？
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:03:21 ID:F6zZsl/m0
世界（）のナベアツのつまらないネタはそっちの人を馬鹿にしてそうだが
意外とそっち側の人達にはウケがいいらしい
意外とそっち側の人達にはウケがいいらしい
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:03:22 ID:W3Eajn4vP
個人的にはいいと思うけど変な団体が抗議してどこかで打ち切りになるのが見えてるなｗ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:03:48 ID:6UeR4Y8u0
今のお笑いは楽屋オチがメインだから笑えないと思うよ
まずは吉本に入って、先輩に障碍をネタに笑われるところから始めないとね
まずは吉本に入って、先輩に障碍をネタに笑われるところから始めないとね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:04:04 ID:BT1BvVwlP
でもＺ武さんの域まで達するのは常人には難しいだろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:04:05 ID:O7EeSKcT0
昔、伊集院がラジオで障害者の野球チームの人達と喋ったときの話で、「ショートが送球できないから体で弾いてサードに投げさせる」とか「Pが片腕だ」とか話してて、
最終的に「体がボロボロになって、エラーもポロポロしていつもぼろ負けしてる」みたいな話を爆笑しながら話してて反応に困ったみたいなことを言ってたが
五体満足の人も社交的な人やそうでない人もいるんだから、個人個人で判断するしかないな
今までタブーだったんなら今からこんな番組があってもいいだろ
最終的に「体がボロボロになって、エラーもポロポロしていつもぼろ負けしてる」みたいな話を爆笑しながら話してて反応に困ったみたいなことを言ってたが
五体満足の人も社交的な人やそうでない人もいるんだから、個人個人で判断するしかないな
今までタブーだったんなら今からこんな番組があってもいいだろ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:05:01 ID:TRfg5n69O
まぁ、昔は小人プロレスなんかもあったしね。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:05:18 ID:HXdZQu090
こうやって議論になるだけでも価値があったろ
議論すらダメってよりはよほどマシ
議論すらダメってよりはよほどマシ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:05:22 ID:7H5UhYYZ0
>>55
そう、可哀想とかね。
あと、「心が綺麗」とかいう健常者の妄想が一番迷惑らしい。
真面目なことをやることばかり世間から押し付けられて、
「彼女が欲しい、セックスしたい」という普通の青年男子の願望は
「障害者のくせに」と言わんばかりに押さえ付けられたりね。
そう、可哀想とかね。
あと、「心が綺麗」とかいう健常者の妄想が一番迷惑らしい。
真面目なことをやることばかり世間から押し付けられて、
「彼女が欲しい、セックスしたい」という普通の青年男子の願望は
「障害者のくせに」と言わんばかりに押さえ付けられたりね。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:05:28 ID:UZKovVGaO
ハゲとか不細工とかデブとかチビとか人間の価値が低いことをネタにするのであれば、障害もありなんじゃね。
関西在住の関東人だが、吉本とかつまらなすぎる。
関西在住の関東人だが、吉本とかつまらなすぎる。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:05:43 ID:qw9HIsyC0
障害者だから出来ることってのはあるな。
健常者がやると批判されるけど、障害者本人がやるなら許される。
この番組がどうなのかは見なかったから分からないけど。
健常者がやると批判されるけど、障害者本人がやるなら許される。
この番組がどうなのかは見なかったから分からないけど。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:06:11 ID:bl+OBPYy0
なかなか強烈な番組だった
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:06:20 ID:gGrF7RqNP
＞「字幕出てますかあ〜？字幕」
いじめやんｗｗ
いじめやんｗｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:06:38 ID:S1Iu3P4e0
スタジオパークでこにゃにゃちわの鈴木おさむの回で特集してたけど
コイツラ見た目がヤバイだけで中身はまともなんだよな。
特にＭＣのヤツは凄い頭がいいというか考えてるなーと思った。
普段は見た目で引くけどこういう番組があるとコイツラの見方が変わるかもね。
コイツラ見た目がヤバイだけで中身はまともなんだよな。
特にＭＣのヤツは凄い頭がいいというか考えてるなーと思った。
普段は見た目で引くけどこういう番組があるとコイツラの見方が変わるかもね。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:06:39 ID:hwyFH9qF0
見てないわ
見れば良かったな
見れば良かったな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:04 ID:491GuFOwO
障害者への差別はあるか？という質問に対して
日本人「自分はしないが差別はあると思う。」
と答えた割合は９割であった
日本人「自分はしないが差別はあると思う。」
と答えた割合は９割であった
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:14 ID:gEY6F8hDO
じゃあ「障がい者」じゃなくて「障害者」で良いじゃん。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:25 ID:gj+WwPGo0
障害者を見て”かわいそうねえ”としか思わない日本人のメンタリティが遅れているよね
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:26 ID:5nlsfM11O
普通に笑えないんだけど。例えばネット上で【乙武さんが「もしもピアノが弾けたなら」を歌った】っていう書き込みがあった時は大爆笑したけどもし実際に本人が歌ったら絶対笑えない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:31 ID:tiB+wFpB0
ブラマヨ吉田のせいで、アレルギーで肌ぼろぼろの人、バカにしても良い感じに
なってるから、そういうの考えると難しいな。
なってるから、そういうの考えると難しいな。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:08:52 ID:5PqVBRxSP
まあヅラを笑い飛ばすのはよくて、義手や義足を笑い飛ばすのはダメだというのも変っちゃ変だわな
どちらも足りないものを補うべく身につけるという点では同じなのに
どちらも足りないものを補うべく身につけるという点では同じなのに
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:09:18 ID:pdWGMBQE0
ザブングルの顔芸が完全に霞んでたからな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:09:38 ID:pXokwxNn0
でもミゼットプロレスは潰された
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:10:44 ID:HXdZQu090
脳性まひブラザーズがプロだと知って驚いた
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:11:09 ID:w73E8m/u0
障害者は結構ブラックな発想の奴が多い
いい意味でｗ
知り合いにいるんだが、やっぱずっと葛藤を抱えて生きてきたから
世間の見方がシニカルになっちまうそうだｗ
でも世間が障害者＝可憐な被害者っていうキャラ設定をしてるから演じなきゃいけないとボヤいてたｗ
いい意味でｗ
知り合いにいるんだが、やっぱずっと葛藤を抱えて生きてきたから
世間の見方がシニカルになっちまうそうだｗ
でも世間が障害者＝可憐な被害者っていうキャラ設定をしてるから演じなきゃいけないとボヤいてたｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:11:11 ID:7H5UhYYZ0
>>91
ジャンルは違うけど、同様の理由で白木みのるも活躍の場を狭められた。
ジャンルは違うけど、同様の理由で白木みのるも活躍の場を狭められた。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:11:25 ID:h5CFtean0
サウスパーク観てたらいつの間にか普通に笑える様になってた
脳性マヒブラザーズって名前だけでもう勝った様なもん
脳性マヒブラザーズって名前だけでもう勝った様なもん
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:11:34 ID:Fz1L/wZFO
普段のきらいきの視聴率は
視聴率調査の誤差くらいしかないから
話題になっただけでも成功だろ
視聴率調査の誤差くらいしかないから
話題になっただけでも成功だろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:11:48 ID:bQL/Q2KM0
>>89
ハゲで障害者手帳はおりないぞ
ハゲで障害者手帳はおりないぞ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:12:23 ID:J/gsWuynP
アメリカで小人プロレスをやってる連中は、
「俺はこれでオマエラなんかより稼いでいるんだぜ？ｗ」
みたいな誇りもってやってるしな
あっちのショービズ業界で、日本みたいに出演を自粛するようなことしてたら、
逆に訴えられるくらいだ
「俺はこれでオマエラなんかより稼いでいるんだぜ？ｗ」
みたいな誇りもってやってるしな
あっちのショービズ業界で、日本みたいに出演を自粛するようなことしてたら、
逆に訴えられるくらいだ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:12:35 ID:ERFRKg8yO
昔はハゲやブスで笑いをとるのもタブーだった。
こういうのいいのか悪いのか難しいね。
こういうのいいのか悪いのか難しいね。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:13:25 ID:W3Eajn4vP
番組の中でも、そのへんのところは議論になってたけどね
障害者の中にも、見てて不快だってひともいたし
それも含めて放送してたし、いいんじゃないの
障害者の中にも、見てて不快だってひともいたし
それも含めて放送してたし、いいんじゃないの
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:13:52 ID:hJqC1Zpv0
こいつらが馬鹿にされることで
嫌な思いをする障害者もいるだろうし
ハゲデブチビ不細工が当たり前に笑い物にされる風潮の自体嫌いだわ
リア充だけがいい思いをする世の中だわマジで
嫌な思いをする障害者もいるだろうし
ハゲデブチビ不細工が当たり前に笑い物にされる風潮の自体嫌いだわ
リア充だけがいい思いをする世の中だわマジで
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:14:01 ID:SnHoPeUI0
笑えねえ。痛々しいよ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:14:31 ID:RMIvtRz6P
NHK職員の良いストレス解消法
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:14:46 ID:tiB+wFpB0
ハゲやらブスやらブツブツやら同性愛やら障害やら、自分でどうにも出来ないこと
次々あげつらって笑いものにしていって、その先に何があるのかしら…
次々あげつらって笑いものにしていって、その先に何があるのかしら…
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:14:58 ID:vmQTxEEJ0
バクマン直後の番宣で気分を害した
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:15:02 ID:pxZNkPq60
友達沢山作ろうとして、大阪で声かけまくってた障害者がいたよね
あの人すげーポジティブだったよな
あの人すげーポジティブだったよな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:15:34 ID:FVZ0UfFE0
欠点を笑いものにするっていう笑い自体が苦手
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:15:43 ID:xRhI1dqm0
ホーキンス青山の話はそこまでだ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:15:45 ID:MVlNm8s00
確か障害者をバカにする踊りが朝鮮半島で伝統芸能として存在したよな。
さすが身も心も特亜に売り渡した犬ＨＫだ。
さすが身も心も特亜に売り渡した犬ＨＫだ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:16:12 ID:AedQhTvhO
>>104
平等だろ
平等だろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:16:36 ID:Fz1L/wZFO
あの番組のことだから反省会みたいのも放送するからそれみろ
まあお前ら見ないだろうが
まあお前ら見ないだろうが
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:16:48 ID:tiB+wFpB0
>>110
マジでちょっと意味わかんない。
マジでちょっと意味わかんない。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:17:17 ID:VdIwUjx/O
珍しく神番組だったな。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:17:28 ID:B4P6QUdw0
まず禿げや障害を笑いにしてしまおうと先に考えるのがね。
ハンデが特別視されるってのを無意識に自覚してるんじゃないの？
ハンデが特別視されるってのを無意識に自覚してるんじゃないの？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:17:56 ID:RN7jINX00
脳性麻痺ブラザーズのコント見たけど、はっきり言って間の取り方もネタの作り込みも全然甘くて面白くなかった
俺達は障害という特別な武器がある みたいに思ってんじゃねーの？
単純に脳性麻痺アピールするだけじゃ、何も面白くねーよ
あの番組は、ただ障害者の自分を見せ物にして、笑ってくれーって自意識ばかり感じた
ハゲとかブサイクとか、自分の特徴を笑いにするやり方ってたしかにあるけど
そこに障害者カテゴリなんて増えても誰も得しねーよ
バリアフリー望んでるならネタ磨いてこないと一部の物好きにしか見てもらえんぞ
俺達は障害という特別な武器がある みたいに思ってんじゃねーの？
単純に脳性麻痺アピールするだけじゃ、何も面白くねーよ
あの番組は、ただ障害者の自分を見せ物にして、笑ってくれーって自意識ばかり感じた
ハゲとかブサイクとか、自分の特徴を笑いにするやり方ってたしかにあるけど
そこに障害者カテゴリなんて増えても誰も得しねーよ
バリアフリー望んでるならネタ磨いてこないと一部の物好きにしか見てもらえんぞ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:17:57 ID:S1Iu3P4e0
鈴木おさむも言っていたけど番組見ていると
「あうあうああー」がだんだん聞き取れるようになっていくんだよね。
それだけでもこの番組見る価値があるわ
「あうあうああー」がだんだん聞き取れるようになっていくんだよね。
それだけでもこの番組見る価値があるわ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:18:24 ID:+QOZgaF+0
>108
ホーキング青山だ
あいつの泥棒ネタは今でも覚えてるけど、笑ったことはない
ホーキング青山だ
あいつの泥棒ネタは今でも覚えてるけど、笑ったことはない
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:18:27 ID:jmH2RSdm0
見てないからなんともいえんが問題は実際のところ面白いかどうかだ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:19:06 ID:y10tr66i0
Z武先生の定番ギャグ、手も足も出ませんw
に、躊躇無く笑える大物になりたい。
に、躊躇無く笑える大物になりたい。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:19:10 ID:abluMGuF0
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:20:02 ID:iu9x6f3j0
やってる本人が楽しければ笑えるが
統失で闘病した俺は、そのネタをやって楽しくないし、観るのも辛いだろう
統失で闘病した俺は、そのネタをやって楽しくないし、観るのも辛いだろう
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:21:35 ID:s5NWKhLz0
NHK はさっさと つべつべ番組 ｺﾚｸｼｮﾝ にうｐれや。 ( ´･ω･) 観てみたいぞ。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:21:38 ID:6UeR4Y8u0
笑われるのと笑わせるのは違うってことを成熟した日本人が理解してないからなぁ
ネタにしていい人か悪い人かの判断は己でやるしかないんだがね
ネタにしていい人か悪い人かの判断は己でやるしかないんだがね
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:21:45 ID:jNwlgfbEO
これは良いことだな
中学の時に面白い障害者だけは避けられたりせずに輪に入れてたよ
中学の時に面白い障害者だけは避けられたりせずに輪に入れてたよ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:21:47 ID:BH9x03uDO
神番組だよな…これ。
障害を上手い具合に笑いにして健常者にも理解してもらおうって姿勢が凄いもの。
笑いながらも思わず見て考えさせられる所もある。
妄想カルタはちょいと背筋が凍るけどね
障害を上手い具合に笑いにして健常者にも理解してもらおうって姿勢が凄いもの。
笑いながらも思わず見て考えさせられる所もある。
妄想カルタはちょいと背筋が凍るけどね
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:22:09 ID:BJmWazxS0
普通に笑えたよ脳性マヒの人達
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:22:50 ID:UCxl3ReYO
このスレでアンカつけてレスしてる奴はちょっと気持ち悪い
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:23:43 ID:h5CFtean0
まぁでもよく考えたら、こういうのがただの特徴と捉えられる時代になったら
本当に障害で悩んでる人とかに「お前風邪か？ｗｗ」とかいう馬鹿が出てくるだろうし
賛成は出来ないよね
本当に障害で悩んでる人とかに「お前風邪か？ｗｗ」とかいう馬鹿が出てくるだろうし
賛成は出来ないよね
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:23:46 ID:RAk8WlhO0
なんか見ててつらくなったわ
ネタどうこうじゃなくて本能的に
ネタどうこうじゃなくて本能的に
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:23:53 ID:rahKMmdAP
オナホールの主な顧客は障碍者施設って話を聞いた時
どう言う顔していいのかわからなくなった感覚に近いな。
そりゃそうだろうなあ、とは思うんだけどさ。
どう言う顔していいのかわからなくなった感覚に近いな。
そりゃそうだろうなあ、とは思うんだけどさ。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:24:17 ID:abluMGuF0
>>121
そんな事言い出したら「ヤダ、この人チカン」みたいなコントでも、
トラウマに触る奴はいるだろう。
誰が見ているかわからないTVで落語の3ぼう(つんぼ・けちんぼ・どろぼう)の理論を当てはめるのは難しいけど、
そこまでギスギスするとかえって腫れ物に触るような状態を助長するんじゃないの?
そんな事言い出したら「ヤダ、この人チカン」みたいなコントでも、
トラウマに触る奴はいるだろう。
誰が見ているかわからないTVで落語の3ぼう(つんぼ・けちんぼ・どろぼう)の理論を当てはめるのは難しいけど、
そこまでギスギスするとかえって腫れ物に触るような状態を助長するんじゃないの?
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:24:56 ID:tkOLB1JqO
肉体的には健常者と同じ土俵で勝負出来ないけど、芸術的な分野では活躍出来るんだからもっとバリアフリーを進めるべきだ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:26:21 ID:abluMGuF0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:26:56 ID:ruSJ9uLLO
脳性麻痺ブラザーズだけはガチ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:28:04 ID:A0Dv314GO
新しいな
笑い者されることと笑わすことは別だし
ましてや本人がやってんならなんの問題もない
NHKがやったからこそ意味ある
実行に写したやつはすごい
笑い者されることと笑わすことは別だし
ましてや本人がやってんならなんの問題もない
NHKがやったからこそ意味ある
実行に写したやつはすごい
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:28:50 ID:uofB49INO
義眼でおはじきとか、
クッソ吹いたwwwww
クッソ吹いたwwwww
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:29:07 ID:tyXglg+aO
大晦日スペシャル!!
絶対に笑ってはいけない障害者
絶対に笑ってはいけない障害者
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:30:18 ID:8/lnsU/f0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:30:22 ID:tyXglg+aO
>>121
観なけりゃいいじゃん
観なけりゃいいじゃん
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:30:31 ID:Sh7qJyRE0
マヒナスターズは？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:30:43 ID:6alnju0vP
俺、最近髪がうすくなってきたから、ハゲネタのお笑いはいやだな・・・・。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:01 ID:BH9x03uDO
この番組を毛嫌いしてる人はとんねるずの様に
あまりにも人を蔑んだ笑いしか見た事無いんだろうな…
あまりにも人を蔑んだ笑いしか見た事無いんだろうな…
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:28 ID:YULL5on/O
どうせ非難してる奴は記事よんだだけでちゃんと番組見てないんだろうな
障害者達はノリノリだったし、お笑いとして正直に笑えた所もあった。
また途中の討論コーナーみたいのでこういう番組の是非について真剣に話し合ってた。
脳性麻痺で上手く喋れない人達がはっきり聞き取りづらいけど、そういう思い・考えがちゃんとあるんだ…ってちょっと自分自身反省したな
障害者達はノリノリだったし、お笑いとして正直に笑えた所もあった。
また途中の討論コーナーみたいのでこういう番組の是非について真剣に話し合ってた。
脳性麻痺で上手く喋れない人達がはっきり聞き取りづらいけど、そういう思い・考えがちゃんとあるんだ…ってちょっと自分自身反省したな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:35 ID:j/E2/e/W0
>>121
悪いがそれ言い出したらきりがない。
悪いがそれ言い出したらきりがない。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:43 ID:GPgkuBzCO
NHKだから放送できる番組。
民放だと、まずスポンサーがつかない
民放だと、まずスポンサーがつかない
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:49 ID:BJmWazxS0
面白かったら笑えばいい
つまらなかったらつまらない理由を挙げ文句を言えばいい
やったらダメだというのは違う
つまらなかったらつまらない理由を挙げ文句を言えばいい
やったらダメだというのは違う
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:31:55 ID:KKo2E8Qh0
彼は何を言ってるんでしょうか？みたいなクイズで
車椅子の重度障碍者に「あうあう」言わせてたのには衝撃を受けた
車椅子の重度障碍者に「あうあう」言わせてたのには衝撃を受けた
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:32:07 ID:brShgvduO
あうあうあー(^q^)
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:33:03 ID:4fM8SA/oO
脳性麻痺ブラザーズ面白かったわー
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:33:05 ID:CO+2lRp70
健常者からカワイソ〜みたいな哀れみの目で
見られることが嫌なのは凄くわかるけど
ハンデ持ってる人らの中でも考えは多種多様で
こういったことされるの本当に嫌な人も結構いるだろね
日本の社会が今後どうなっていけば
いいのかって話になると難しいとこだわな〜
健常者かどうか関係なく
思ってる事や内面を隠すこと美徳？とする
日本人の気質を変える必要あるのか
そもそも変えれるのかって話になる
見られることが嫌なのは凄くわかるけど
ハンデ持ってる人らの中でも考えは多種多様で
こういったことされるの本当に嫌な人も結構いるだろね
日本の社会が今後どうなっていけば
いいのかって話になると難しいとこだわな〜
健常者かどうか関係なく
思ってる事や内面を隠すこと美徳？とする
日本人の気質を変える必要あるのか
そもそも変えれるのかって話になる
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:33:41 ID:3YThr+tFO
精神障害者を差別しておきながら
身体障害者をネタにするのは反対とか言う偽善者
身体障害者をネタにするのは反対とか言う偽善者
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:33:55 ID:fGZHl9h3P
２ちゃんでは話題になったけど
視聴率0,6%だったんだろｗ
どこが大反響だよｗ
視聴率0,6%だったんだろｗ
どこが大反響だよｗ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:34:43 ID:Ln4Oya810
何が正しい何が間違いと決めつけられない事柄
少なくとも今の民放では無理な企画なので
今回はNHKのGJ
少なくとも今の民放では無理な企画なので
今回はNHKのGJ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:35:03 ID:j/E2/e/W0
隠すと理解が進まず余計歪む事もあるからな。
精神障害者のバンドのスレが芸スポで立ったら
あうあうあーというレスが沢山ついたしな。
精神障害者のバンドのスレが芸スポで立ったら
あうあうあーというレスが沢山ついたしな。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:35:28 ID:ZRn0Fnxh0
脳性マヒブラザーズ
あまりにも直球すぎてネーミングセンスなさすぎｗ
マヒだスターズとか、もっといろいろ考えられるだろｗ
あまりにも直球すぎてネーミングセンスなさすぎｗ
マヒだスターズとか、もっといろいろ考えられるだろｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:35:31 ID:3l5ZX1fH0
同 じ ではない
異なるものと言う感覚を失うことこそが一番こわいと思う
これは差別ではなく区別
人種や国籍、性別と同じ
異なるものと言う感覚を失うことこそが一番こわいと思う
これは差別ではなく区別
人種や国籍、性別と同じ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:35:55 ID:Pf27lp3J0
芸能人のクイズ番組も、頭の悪さで笑いをとっているよな。
俺はこういうのは嫌いだけど、好き嫌いと良し悪しとは別だからね。
俺はこういうのは嫌いだけど、好き嫌いと良し悪しとは別だからね。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:36:13 ID:BbcxAjGH0
>>131
＞そんな事言い出したら「ヤダ、この人チカン」みたいなコントでも、
＞トラウマに触る奴はいるだろう。
昔アンタッチャブルのコントで大学受験の合格発表で合格した片方が
落ちた片方に慰めにならない慰めをするというのを見たんだが
その状況を体験した当時の自分のトラウマに触れたな
それ以降しばらくアンタッチャブルが嫌いだった
＞そんな事言い出したら「ヤダ、この人チカン」みたいなコントでも、
＞トラウマに触る奴はいるだろう。
昔アンタッチャブルのコントで大学受験の合格発表で合格した片方が
落ちた片方に慰めにならない慰めをするというのを見たんだが
その状況を体験した当時の自分のトラウマに触れたな
それ以降しばらくアンタッチャブルが嫌いだった
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:38:32 ID:SSiWowxpO
こんなのやってたのか、俺はアリだと思う
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:39:03 ID:5ASaTpZs0
こびとプロレスやらないうちはまだまだ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:39:49 ID:hXV5sayi0
障害者の意見も割れてたね
憐れむことのほうが失礼なのかもしれない
憐れむことのほうが失礼なのかもしれない
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:39:50 ID:LONIRi5v0
再放送熱望っす
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:40:02 ID:dTIJ86Ol0
24時間テレビで気持ち悪い偽善やるよりかはいいだろ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:40:31 ID:/FVka6kD0
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:40:49 ID:UtKavqFx0
番組CMだけで俺には無理でした
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:42:07 ID:TaabI1fLP
こいつらに面と向かって「面白くない」と言ったら
差別になるのだろうか
差別になるのだろうか
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:42:22 ID:wLjqgzbVO
笑わせたい奴が出て、観たい奴が観て、笑える奴が笑うんならいいんじゃないか
まあ民放じゃ無理な企画だな
さすがNHK
まあ民放じゃ無理な企画だな
さすがNHK
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:42:29 ID:Fl2zQQfm0
小学校の道徳の授業を廃止して吉本新喜劇のワークショップを取り入れたら
イジメなんて無くなるよｗ
イジメなんて無くなるよｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:42:41 ID:ESy/Twq6O
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:42:43 ID:uk7breXXO
いってみようやってみようかと思った
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:43:07 ID:pdWGMBQE0
チョンや捏造アイドルの歌よりはためになったねえ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:43:24 ID:zDmd+5JmO
それで健常者がネタにしたら訴えられるんだろ？w
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:43:55 ID:5tLGBRts0
この番組に出てた人たちって
脳は正常なひとたちっぽかったね
脳性まひとかでも、体は不自由でも
いわゆる池沼ではないよね？
チャレンジ精神は認めるけど
池沼がでてたら、もっと地獄絵図なバラエティ番組ができたんじゃないか
脳は正常なひとたちっぽかったね
脳性まひとかでも、体は不自由でも
いわゆる池沼ではないよね？
チャレンジ精神は認めるけど
池沼がでてたら、もっと地獄絵図なバラエティ番組ができたんじゃないか
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:44:05 ID:DLp0Jzoh0
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:46:11 ID:+QOZgaF+0
>160
すでに障害者vs障害者の障害者プロレスは放送済み
すでに障害者vs障害者の障害者プロレスは放送済み
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:46:19 ID:g8sI5Pqk0
２４時間テレビはこういうのやればいいのに
夜中枠で
夜中枠で
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:46:39 ID:SHvWKcwZ0
アメリカのスタンダップコメディとかもユダヤ人とか黒人が差別の自虐ネタで笑い取るのと一緒だろ。
韓国系の女コメディアンはブスネタで受けてるんだろ
韓国系の女コメディアンはブスネタで受けてるんだろ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:46:54 ID:3YThr+tFO
>>154
それが現実でこういうのだけ理解者ぶった連中には疑問を感じる
それが現実でこういうのだけ理解者ぶった連中には疑問を感じる
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:47:18 ID:2b/G0YUQO
妄想カルタが地味に好きｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:47:34 ID:e2A2hs9c0
t
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:49:26 ID:SHvWKcwZ0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:50:39 ID:Lj8wkBKMO
リアルタイムで見たが凄い光景だったな…。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:51:16 ID:t3QvW4x20
俺は病院勤務(メンヘラ障害系)なんだけどいろんな事情で家族と離れ離れ、面会すら来ない患者を見てるから、正直笑えない。
メンヘラ閉鎖病棟24時間やったら褒めたるわ
メンヘラ閉鎖病棟24時間やったら褒めたるわ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:52:08 ID:tyXglg+aO
このコントの感想を求められた時に
「もっと障害者らしくしたほうがよかった」
って言ったら怒られるかな
「もっと障害者らしくしたほうがよかった」
って言ったら怒られるかな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:52:42 ID:REk5gqOlO
障害者にもテレビに出て金を稼ぐチャンスをやるのは当然だろ。
出るなというやつは障害者を見えない場所に囲えという差別主義者だな
出るなというやつは障害者を見えない場所に囲えという差別主義者だな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:53:45 ID:4ZC3qFHIO
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:53:52 ID:lvriNVuR0
健常者と同じようにこういうのが好きな人も嫌いな人もいるんだから、
本人の気持ちを尊重すればいいわけで、
障害者にこんなことするなんて可哀想とか勝手に周りが決め付けるのは良くないよね
本人の気持ちを尊重すればいいわけで、
障害者にこんなことするなんて可哀想とか勝手に周りが決め付けるのは良くないよね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:55:44 ID:lFgIcpK6O
ホーキングなんちゃらは出たのか？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:56:23 ID:UCxl3ReYO
障害をネタにすると他の障害者が不快に思う奴もいるし健常者でも不快だろ
障害者が普通にお笑いネタやる分には何の問題もないよ
どうも極端なことしかいえないのがいるな
障害者が普通にお笑いネタやる分には何の問題もないよ
どうも極端なことしかいえないのがいるな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:56:42 ID:f5MG06js0
昔，大通りで脳性麻痺の人に対し，
その人のマネをして馬鹿にしている若者がいた。
それを見つけたヤクザが「お前，人間として最低だ！」と言って，
問答無用で殴りかかってきた。
しかし，殴られたのは脳性麻痺の人。
それに気づかないヤクザは「いい加減にしろ！」と鉄拳制裁をくり返す。
まあ，大阪ではよくある話なのだが。
その人のマネをして馬鹿にしている若者がいた。
それを見つけたヤクザが「お前，人間として最低だ！」と言って，
問答無用で殴りかかってきた。
しかし，殴られたのは脳性麻痺の人。
それに気づかないヤクザは「いい加減にしろ！」と鉄拳制裁をくり返す。
まあ，大阪ではよくある話なのだが。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:57:28 ID:VR2EILDD0
鳥居みゆきの芸と変わらないレベル
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:58:53 ID:rNl1IIKn0
見世物小屋の復活だね。良いと思うよ多分
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:59:09 ID:rCmeUwjB0
Z武さんの握手会なんて企画は、絶対許さないから
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 12:59:53 ID:Yi4YGdNk0
笑っていいらしいが、「つまんねーんだよっっっっっ」 ていったら差別ですか？
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:00:22 ID:pSLdLWl70
この番組に出てた人や乙武みたいに
変に気を使われず普通にいじられたりした方が生きやすいって考える人たちはいいだろうけど
そうじゃなくてやっぱり劣等感等にさいなまれてる人たちもたくさんいるわけで
そういう人たちにとってこういう番組がテレビで流されるのはどうなんだろうか
特に子供とかだとそれに影響されて同じようにからかったりしだすバカは必ずいるから
嫌なら見なければいいって問題じゃないし
変に気を使われず普通にいじられたりした方が生きやすいって考える人たちはいいだろうけど
そうじゃなくてやっぱり劣等感等にさいなまれてる人たちもたくさんいるわけで
そういう人たちにとってこういう番組がテレビで流されるのはどうなんだろうか
特に子供とかだとそれに影響されて同じようにからかったりしだすバカは必ずいるから
嫌なら見なければいいって問題じゃないし
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:00:33 ID:bQL/Q2KM0
>>183
俺もチャージマン研の「恐怖！精神病院」の回は笑えないわ
俺もチャージマン研の「恐怖！精神病院」の回は笑えないわ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:00:48 ID:sGM5lcas0
また韓国による洗脳なんじゃないの。
障害者を見てまねして馬鹿にして笑いましょうってね。
障害者を見てまねして馬鹿にして笑いましょうってね。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:02:36 ID:5owVM2ncO
これ否定意見言ってる障害者っていんの？
勝手に健常者が偽善カマしてるんじゃねーの？
勝手に健常者が偽善カマしてるんじゃねーの？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:03:18 ID:SHvWKcwZ0
アメリカのファレリー兄弟の映画にはほとんど障害者が出てきたり、
主人公やヒロインが障害もってたりして、出てくる障害者も性悪なのも
出てきたり、障害者ネタで笑い取ったり。
でも、そんな障害者が出てくるようになったのは、監督たちの友人の障害者に
「障害者を天使みたいに描くな、悪い奴もバカもいることちゃんと描け」みたいな
こと言われて、障害者ネタをよく出すようになった。その友人も性悪障害者役で
出演。
アメリカでは障害者からの支持は高い
主人公やヒロインが障害もってたりして、出てくる障害者も性悪なのも
出てきたり、障害者ネタで笑い取ったり。
でも、そんな障害者が出てくるようになったのは、監督たちの友人の障害者に
「障害者を天使みたいに描くな、悪い奴もバカもいることちゃんと描け」みたいな
こと言われて、障害者ネタをよく出すようになった。その友人も性悪障害者役で
出演。
アメリカでは障害者からの支持は高い
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:03:21 ID:958dptcmO
「失明したときどんな気分でした？」
「目の前が真っ暗になりました」
「目の前が真っ暗になりました」
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:03:29 ID:tyXglg+aO
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:04:02 ID:VKPSevB90
脳性マヒブラザーズ
http://www.youtube.com/watch?v=avFT7o4E9Vg
運動会
http://www.youtube.com/watch?v=9U13dPSHPTM&feature=relate
http://www.youtube.com/watch?v=KLImau8IWQk
http://www.youtube.com/watch?v=avFT7o4E9Vg
運動会
http://www.youtube.com/watch?v=9U13dPSHPTM&feature=relate
http://www.youtube.com/watch?v=KLImau8IWQk
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:04:31 ID:rOrxVxxTi
こいつらが笑って欲しいかどうかはどうでも良い
一般の障害者の普段の仕草をバカにする可能性が高いことが問題
一般の障害者の普段の仕草をバカにする可能性が高いことが問題
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:04:39 ID:0iw1Ept90
海外だとここまでやらない。
乙武さんとか、当時海外でもものすごいインパクトだったよ。
いま普通に使われるバリアフリーって言葉も彼によって普及したといってもいい。
乙武さんとか、当時海外でもものすごいインパクトだったよ。
いま普通に使われるバリアフリーって言葉も彼によって普及したといってもいい。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:05:35 ID:tyXglg+aO
>>195
デブスの森三中はテレビに出るなと言いたいのか？
デブスの森三中はテレビに出るなと言いたいのか？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:05:46 ID:43bgYwmp0
サウスパークとかはとっくの昔にやってるから、アメリカはいろんな意味でバリアフリー先進国だな。
オカマも普通にTV出てるんだし、少しづつ障害者をバラエティに出してやるのは悪くないと思うけど。
オカマも普通にTV出てるんだし、少しづつ障害者をバラエティに出してやるのは悪くないと思うけど。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:06:14 ID:D5H060GeO
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:06:19 ID:F+cxhZgy0
韓国で生活した事があるけれど、
あっちは明らかに共演者が
障害者を嫌がってる事が丸出しだった。
ゴミ扱いしたタレントもいたからね、
若干今回の放送とはスタンスが違うよ。
ただNHKが視聴率を取るための行いだったら
それは韓国と同じなんだよね。
あっちは明らかに共演者が
障害者を嫌がってる事が丸出しだった。
ゴミ扱いしたタレントもいたからね、
若干今回の放送とはスタンスが違うよ。
ただNHKが視聴率を取るための行いだったら
それは韓国と同じなんだよね。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:08:52 ID:OMIAW0O8O
一切差別する気は無いしどんどんやればいい
ただ単純にお笑いとして見て全然面白くない
こんなので喜んでるのってエンタの神様のギター侍とか武勇伝で爆笑してた口だろ？
ただ単純にお笑いとして見て全然面白くない
こんなので喜んでるのってエンタの神様のギター侍とか武勇伝で爆笑してた口だろ？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:09:35 ID:GKqUcXjA0
聴覚障害者とヘルパーのお笑いコンビの時
ヘルパーの台詞が飛んで泣き出した時、障害者の人が、
ヘルパーにハグして慰めてたのを見て、ハッとしたなぁ。
言葉で上手く説明できなけど、頭では分かってたけど、
きちんと分かってないことに気づかせてくれた。
ヘルパーの台詞が飛んで泣き出した時、障害者の人が、
ヘルパーにハグして慰めてたのを見て、ハッとしたなぁ。
言葉で上手く説明できなけど、頭では分かってたけど、
きちんと分かってないことに気づかせてくれた。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:09:36 ID:tn7ofBQV0
NHK?はいはいチョンテレビね
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:09:43 ID:sGM5lcas0
youtubeみたけどおもしろくなかった。
ごめんね。
ごめんね。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:09:47 ID:sX61HaCn0
障害者プロレスもあるよな。
昔、片端の傷病兵をサーカスの見世物にしていたような同種の匂いを感じるが。
これが健常者がやったら問題番組となるだろうな。
昔、片端の傷病兵をサーカスの見世物にしていたような同種の匂いを感じるが。
これが健常者がやったら問題番組となるだろうな。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:10:41 ID:QSY+NbLjO
番組観ないで批判する奴が現れるのが一番ダメ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:10:48 ID:0gQ2aWCY0
笑われると笑わせるは違うからな
前半の漫才などは障害者自身が笑わせてる
後半の運動会は自分たちが一生懸命しているのを笑われている
（一部の人は笑いを取りにいってる人もいたけど）
この違いをはっきりさせる必要はある
障害者も人間であり、ならべく職業の選択を多くするためにも良かったんじゃないかな？
ハゲで売ってる芸人と同じ系列として障害をウリにして芸人としての道も広がるし
前半の漫才などは障害者自身が笑わせてる
後半の運動会は自分たちが一生懸命しているのを笑われている
（一部の人は笑いを取りにいってる人もいたけど）
この違いをはっきりさせる必要はある
障害者も人間であり、ならべく職業の選択を多くするためにも良かったんじゃないかな？
ハゲで売ってる芸人と同じ系列として障害をウリにして芸人としての道も広がるし
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:10:53 ID:+SxMXfiF0
笑える上限はミゼットプロレスまでだろうな
それ以上だと引いちゃて笑えるレベルにはならない
それ以上だと引いちゃて笑えるレベルにはならない
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:11:13 ID:eQs79Q2GO
日本人の朝鮮人化か
最近はチョンメディアが色々と洗脳してるからなあ
最近はチョンメディアが色々と洗脳してるからなあ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:11:41 ID:kge7hPSQ0
テレビでやらずに見世物小屋でやればいいのに。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:12:09 ID:yiug2gu20
絶対に笑えない
お笑い芸人というのは「笑わせ」る技術持ってる人であって、「笑われ」ているのではない
その辺気付けない時点でアウト
お笑い芸人というのは「笑わせ」る技術持ってる人であって、「笑われ」ているのではない
その辺気付けない時点でアウト
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:12:26 ID:AlOmmHzg0
障害者プロレスとか大川興業には障害者ネタのホーキンスとかいたよな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:12:29 ID:bQL/Q2KM0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:00 ID:RyyI3g1QO
昔、「Ｚ竹さんの嫁さんって手足だけらしいよ」ってネタを言ったらみんなに引き笑いされたのを思い出した。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:09 ID:O3RngVsG0
お笑い番組は良いから、ミゼットプロレスを放送してくれ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:17 ID:V40jv+qF0
一番笑ったのはビーチフラッグでハンデ50cm
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:36 ID:yATZ5Gn80
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:46 ID:kzkeCrMr0
自分と他人の差異が笑いの原点のひとつではあるからな
障碍者が自分でネタにするのは別にいいと思うんだ
はなわの佐賀ネタ U字工事の栃木ネタも田舎モンが自らネタにするから成立してる
そういえば最近小人プロレス見なくなったなぁ
あの人たちどうしてるんだろ
障碍者が自分でネタにするのは別にいいと思うんだ
はなわの佐賀ネタ U字工事の栃木ネタも田舎モンが自らネタにするから成立してる
そういえば最近小人プロレス見なくなったなぁ
あの人たちどうしてるんだろ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:13:52 ID:tyXglg+aO
>>221
ついさっきはまだ残ってた
ついさっきはまだ残ってた
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:14:32 ID:fDsHwLhbO
観たけどやってる本人たちが一番楽しそうだったな
ちょっと衝撃的すぎて笑えなかったけどｗ
ちょっと衝撃的すぎて笑えなかったけどｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:15:26 ID:dF3jiqwC0
障害者を見て、それを個性だとか言わずに、一回りして普通に「不便そうだな」と思えるのが健全なんだろうな。
寒空の下ハゲたオッサン見て「寒そうだ」とか、真夏の糞暑い日に汗かきのデブを見て「暑苦しい」とか思うように。
寒空の下ハゲたオッサン見て「寒そうだ」とか、真夏の糞暑い日に汗かきのデブを見て「暑苦しい」とか思うように。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:16:30 ID:A416xcDUO
小１の時に障害者のお遊戯会見て笑ったら担任に頭掴まれ何度も黒板に叩きつけられた
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:16:30 ID:yiug2gu20
禿ネタがお笑いになるのは、
権威や金持ってる偉い人が「禿」という生命に関係ない一点で地位逆転するところに面白みがあるんだよ
政治家や大金持ちの禿はお笑いネタになるが
ホームレスや病人の禿を笑ってはいけない
権威や金持ってる偉い人が「禿」という生命に関係ない一点で地位逆転するところに面白みがあるんだよ
政治家や大金持ちの禿はお笑いネタになるが
ホームレスや病人の禿を笑ってはいけない
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:17:16 ID:rRJbgzaJ0
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:17:23 ID:cjScitJd0
>>68
面白いじゃんｗ
面白いじゃんｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:18:01 ID:tpeSaKIl0
おまえらがこんな低レベルのモラル破壊工作に騙されるわけないよな？
NHKだぞNHK
NHKだぞNHK
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:18:15 ID:tyXglg+aO
お笑いのネタとして面白いか面白くないかは別として
この種の番組を否定する人は「あなたたちは障害者だからテレビでコントはやるな」って言ってるわけで
それこそ差別主義的な考え方のような気がする。
この種の番組を否定する人は「あなたたちは障害者だからテレビでコントはやるな」って言ってるわけで
それこそ差別主義的な考え方のような気がする。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:18:24 ID:Atr2Cjkn0
>>205
森三中自体ががテレビに出るのはいいとして
デブスネタをあまり使いすぎると
それを見た子供が身近なデブスに向かって同じネタを振って傷つける恐れは十分にあるだろ？
人権がないのを逆手に取ったようなネタは自重するべきだってこと。
森三中自体ががテレビに出るのはいいとして
デブスネタをあまり使いすぎると
それを見た子供が身近なデブスに向かって同じネタを振って傷つける恐れは十分にあるだろ？
人権がないのを逆手に取ったようなネタは自重するべきだってこと。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:18:45 ID:e5XXZda50
よくダウンタウンなどの大阪の芸人が、挙動不審であったり惚けた言動をした芸人に、
「アホの子か！」なんて吐き捨てるようにツッコムことがあるけど、アレを聞くと、
自閉症などの障害を持つこの親は不快な気持ちになるんじゃないか？と思うことがあるのだが、
今回の、優勝した障害者の漫才は、いわゆる”自虐ネタ”として違和感なく笑って見られた。
「アホの子か！」なんて吐き捨てるようにツッコムことがあるけど、アレを聞くと、
自閉症などの障害を持つこの親は不快な気持ちになるんじゃないか？と思うことがあるのだが、
今回の、優勝した障害者の漫才は、いわゆる”自虐ネタ”として違和感なく笑って見られた。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:19:16 ID:QYUr1BygO
見逃したー再放送キボン
これ11月末にもやってて良い企画だと思った。
糖質芸人がネタやってたり(ネタの出来についてはもっと頑張ってほしいところだ)するだけじゃなくて、
車椅子用トイレの電気が何分かで自動的に消えるのを車椅子の人がレポするコーナーがあったり。
で、車椅子じゃ、時間足りなくて電気消えるわ、サイレン鳴るわでパニック→ま、演出的にわあわあ言ってたのは若干あると思う。
で、そのトイレの外側には異常を知らせるパトランプがあって、トイレに入った人が出てこないと光るようになってるんだけど、
歩いてる人は誰も気付かないし、パトロールの警官もスルー。
障害を本人がネタにして笑うだけじゃなくて、こういう表向きの優しさ？みたいなことについても考えるいい番組だと思ったよ。
これ11月末にもやってて良い企画だと思った。
糖質芸人がネタやってたり(ネタの出来についてはもっと頑張ってほしいところだ)するだけじゃなくて、
車椅子用トイレの電気が何分かで自動的に消えるのを車椅子の人がレポするコーナーがあったり。
で、車椅子じゃ、時間足りなくて電気消えるわ、サイレン鳴るわでパニック→ま、演出的にわあわあ言ってたのは若干あると思う。
で、そのトイレの外側には異常を知らせるパトランプがあって、トイレに入った人が出てこないと光るようになってるんだけど、
歩いてる人は誰も気付かないし、パトロールの警官もスルー。
障害を本人がネタにして笑うだけじゃなくて、こういう表向きの優しさ？みたいなことについても考えるいい番組だと思ったよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:19:31 ID:A9Y2/jBM0
暴走車椅子クソワロタ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:19:40 ID:dZNLwfs10
脳性マヒブラザーズふつうに面白いな
自虐ネタには事欠かんだろうし
自虐ネタには事欠かんだろうし
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:20:05 ID:FQidwdT50
これ見たけどお涙頂戴の24時間テレビなんかよりよっぽど
障害者取り上げる番組として超越してたな
障害者取り上げる番組として超越してたな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:20:15 ID:OMIAW0O8O
>>236
そんなもんまで配慮しだしたらもう世の中お笑いどころか何も表現できないよ
そんなもんまで配慮しだしたらもう世の中お笑いどころか何も表現できないよ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:20:21 ID:Naj7qCthO
不謹慎だわ、笑えない障害者もいるのに
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:20:27 ID:bKNLIJpxO
脳性マヒブラザーズってコンビ名で茶吹いたｗｗｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:21:35 ID:tkxBcS9pO
最低な番組だった…
笑えるわけがない
笑えるわけがない
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:22:04 ID:4FECCy110
笑わせる側に笑わせようとする意図があれば笑ってOK。
一番大事なのは相手の意図を正しく理解するコミュニケーション能力。
一番大事なのは相手の意図を正しく理解するコミュニケーション能力。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:22:11 ID:tyXglg+aO
>>236
障害者やデブスには人権がないのか？
障害者やデブスには人権がないのか？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:22:16 ID:OMIAW0O8O
>>240
お笑い芸人で自虐ネタなんかやってるやつは長く続かないけどな
お笑い芸人で自虐ネタなんかやってるやつは長く続かないけどな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:23:45 ID:RN7jINX00
何か無理して面白がろうとするのも差別だからな
俺は脳性麻痺ブラザーズは素人のお遊戯にしか見えなかった
まだ障害者な俺って立場に甘えてる気がした
一度傷害ネタ抜きでやってみて欲しい。そしたらもっとよくわかる
俺は脳性麻痺ブラザーズは素人のお遊戯にしか見えなかった
まだ障害者な俺って立場に甘えてる気がした
一度傷害ネタ抜きでやってみて欲しい。そしたらもっとよくわかる
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:23:55 ID:aGdm9wEK0
＞医者に扮する車いすの周佐則雄さん
出オチか
なかなかレベル高いな
出オチか
なかなかレベル高いな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:24:19 ID:wJt6FLRUO
おさむがいると一気にヤラセ臭くなるな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:25:09 ID:yATZ5Gn80
いいのか？は一応許したがいいとも！は許さない
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:25:26 ID:5pArWLtY0
健常者なのにまともに話せない人はどこが悪いのかしら。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:25:36 ID:tyXglg+aO
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:26:00 ID:43bgYwmp0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:26:29 ID:uhweImjBO
「障害者バラエティー」笑っていいとも
に見えた
に見えた
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:27:11 ID:95ygl8w50
24時間テレビのような偽善丸出し番組より遥かにマシ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:27:38 ID:bB1La5zg0
風邪だと思いますｗ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:27:47 ID:br0d4pUBO
>>249おまえは何言っとんじゃｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:29:14 ID:HnZc//Pb0
カンニングの竹山がこの番組推しまくってて気持ち悪かった
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:29:40 ID:dZNLwfs10
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:29:58 ID:5npZ3lih0
こうやって障害枠がバラエティ番組等に組み込まれていくのね…
まあテレビ、殆ど見ないから自分としての実害はないが……
いい加減にしてほしい……
まあテレビ、殆ど見ないから自分としての実害はないが……
いい加減にしてほしい……
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:30:10 ID:RN7jINX00
>>255
バリアフリーだとかほざくなら普通のお笑い芸人と同じ土俵に立てって話
何かを考えさせるんだ！とかそう言うのいらねーよ
そういう説教じみた事が目的に含まれてたら、もうそこでお互いバリアが出来てるじゃん
差別して欲しいのかされたくないのかどっちなんだこいつら
バリアフリーだとかほざくなら普通のお笑い芸人と同じ土俵に立てって話
何かを考えさせるんだ！とかそう言うのいらねーよ
そういう説教じみた事が目的に含まれてたら、もうそこでお互いバリアが出来てるじゃん
差別して欲しいのかされたくないのかどっちなんだこいつら
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:30:14 ID:7UjCRELiP
見たけど気持ち悪くて吐き気したから消した
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:32:16 ID:+iOqKrsAO
障害者とか抜きにしてバラエティとして底辺レベル
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:32:19 ID:fDTCPOHP0
>>257
超禿同
超禿同
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:32:20 ID:Qf0pX2nwO
ハゲ、デブ、チビ、ブス、ブサイク、ニキビ・・・
これをネタにしてる奴とどこが違うの？
これをネタにしてる奴とどこが違うの？
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:34:07 ID:bdQTir2O0
笑っても笑わなくても一部の過激派団体が「差別！」って言い出しそうでみるのが恐い
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:34:48 ID:GPgkuBzCO
24時間TVは悲劇のヒーローやヒロインとして扱うけど、この番組は個性の一つで扱うよな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:35:05 ID:tyXglg+aO
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:35:07 ID:gPDPCTLo0
「笑いものにする(＝馬鹿にする)」のがダメなんであって「笑う」のはいいんじゃね？
吉本のお笑い芸人なんかも、仕事をしてて自分の芸で笑われるのは嬉しいけど、
日常生活で、通行人に笑いものにされるのは嫌だって趣旨の話を、テレビでしてるじゃん。
吉本のお笑い芸人なんかも、仕事をしてて自分の芸で笑われるのは嬉しいけど、
日常生活で、通行人に笑いものにされるのは嫌だって趣旨の話を、テレビでしてるじゃん。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:35:36 ID:tkxBcS9pO
この番組のせいで街でたまに見かける三等身の障害者が、ぷっとか通行人に遠慮なく笑われたらどうするつもりなんだろうか
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:35:51 ID:LnY8x+/e0
昔もショーガイショーガイってクイズあったよね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:37:01 ID:tyXglg+aO
>>272
お前は街でデブスを見かけたら遠慮なく笑うのか？
お前は街でデブスを見かけたら遠慮なく笑うのか？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:37:19 ID:43bgYwmp0
>>263
いずれそうなるんじゃないの？
アメリカのJackassとか近いことやってるし。
それに、得に差別を無くそうとは思ってないんじゃないのかね。
健常者が肩の力を抜いてもらえる程度でいいというか。
いずれそうなるんじゃないの？
アメリカのJackassとか近いことやってるし。
それに、得に差別を無くそうとは思ってないんじゃないのかね。
健常者が肩の力を抜いてもらえる程度でいいというか。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:38:13 ID:qMJwoszp0
こういう番組があってもよい
それだけの話
それだけの話
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:39:04 ID:Ha5AD4XFO
障害が武器のお笑い…
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:39:45 ID:uEmIqzQV0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:40:14 ID:IL9YEmjJ0
障害者なりに障害を生かした笑いを追求して笑わせてくれるなら全然OK
障害者だからお情けで笑ってあげて下さいってのはダメだろう
「障害者なんだからかわいそうに思ってあげないといけない」ってのは差別だと思う
障害者だからお情けで笑ってあげて下さいってのはダメだろう
「障害者なんだからかわいそうに思ってあげないといけない」ってのは差別だと思う
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:40:52 ID:tkxBcS9pO
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:46:08 ID:XHhQntuXO
ふたばちゃんで毎晩話題になってるアレか
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:48:12 ID:jRQ8uJ0T0
いいなあと思ったけど笑えなかったな
単純にネタが面白くなくてｗ
周りも笑わなきゃまずいみたいな空気作っちゃってるのもなんかなあ
もっと腕磨いて面白くなってくれ
単純にネタが面白くなくてｗ
周りも笑わなきゃまずいみたいな空気作っちゃってるのもなんかなあ
もっと腕磨いて面白くなってくれ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:50:33 ID:7H5UhYYZ0
>>206
人種差別の酷さはどう説明するんだ？
人種差別の酷さはどう説明するんだ？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:51:27 ID:dn9brwECO
偶然ＴＶつけたらコレ(たぶん)やっててビビった。
脳性マヒの自虐ネタに司会の女が大爆笑してたけど、自分には
全く笑えずその女司会にゾッとした。
どこに笑いのツボがあんのか全く解らず思わず２ちゃんの
実況を開いたら皆も同じように困惑してて安心したよ。
笑えないのが普通だよねぇ
脳性マヒの自虐ネタに司会の女が大爆笑してたけど、自分には
全く笑えずその女司会にゾッとした。
どこに笑いのツボがあんのか全く解らず思わず２ちゃんの
実況を開いたら皆も同じように困惑してて安心したよ。
笑えないのが普通だよねぇ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:52:20 ID:fL/2K/i80
この番組があることが良いか悪いかなんてとうでもいいけど
この番組クソつまんねぇな
もっと面白いネタ作れよカス芸人が
この番組クソつまんねぇな
もっと面白いネタ作れよカス芸人が
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:53:04 ID:2VKnzf9x0
これはNHK面白い行動に出たなー
でも見た人の意見は微妙なのかな？
でも見た人の意見は微妙なのかな？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:53:15 ID:ZkcQJCU4O
正直、家族と一緒にみてたら笑えない。１人でみてるから笑える
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:53:45 ID:ED5GZG5q0
お笑いをやってるのに笑うなと言うほうがおかしい
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:54:17 ID:LgmjFIzt0
＞カンニング竹山さんは、爆笑してしまったことを認めたうえで
うわーっ、こいつ最悪最低の人間。
芸人としての芸がゼロのお前に言われたくないわな、障害者も。
うわーっ、こいつ最悪最低の人間。
芸人としての芸がゼロのお前に言われたくないわな、障害者も。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:55:16 ID:aOnMJ8k70
フリークショーと同じだろ。
自分の身体的特徴を飯の種にして何が悪い。
自分の身体的特徴を飯の種にして何が悪い。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:56:26 ID:CGSrIC0S0
昔なら障害をネタにして稼いでたんでしょ。
小人のサーカスとかさぁ
小人のサーカスとかさぁ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:56:57 ID:xBF5/VCt0
日本の健常者って障害者を腫れ物扱い、又は聖人君主扱い、のどっちかでしか扱わない
結局は違う世界の住人、異物として扱ってて、存在自体認めてはいないという・・・
テレビも見た目が綺麗な障害者は美談に仕立てるし、酷い状態の障害者は
「気の毒」「この人たちに比べて自分たちは恵まれている」っていう歪んだ優越感
をくすぐって視聴率とりたいだけ
テレビだと気の毒がる人も、実際には「障害者と関わりたくない」ってみんな思ってる
デブは笑われても嫌なら痩せれるし、ハゲは笑われても増毛・カツラがある
ブスは整形がある、好きなのを選べるから、ネタにもできる
でも障害者は自分の努力じゃ何も変えられない人たち
もう亡くなったけどアシュリーちゃんを見て笑える？無理でしょ
家族やよっぽどの友人以外の健常者は、やたら障害者に関わらないほうがどちらにとってもいいんだと思う
結局は違う世界の住人、異物として扱ってて、存在自体認めてはいないという・・・
テレビも見た目が綺麗な障害者は美談に仕立てるし、酷い状態の障害者は
「気の毒」「この人たちに比べて自分たちは恵まれている」っていう歪んだ優越感
をくすぐって視聴率とりたいだけ
テレビだと気の毒がる人も、実際には「障害者と関わりたくない」ってみんな思ってる
デブは笑われても嫌なら痩せれるし、ハゲは笑われても増毛・カツラがある
ブスは整形がある、好きなのを選べるから、ネタにもできる
でも障害者は自分の努力じゃ何も変えられない人たち
もう亡くなったけどアシュリーちゃんを見て笑える？無理でしょ
家族やよっぽどの友人以外の健常者は、やたら障害者に関わらないほうがどちらにとってもいいんだと思う
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:57:01 ID:Gs7BlIWmO
笑いは自由。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:58:07 ID:rmYk2EEy0
ちゃんと批判意見も取り入れてたし良い番組だった。あと障害者の24時間TV批判もあったなｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 13:59:57 ID:7uzbEVutO
俺は笑えなかった
理由は単純に面白くないから
理由は単純に面白くないから
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:01:15 ID:1T+/883q0
障害者を個人として見て無いんだよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:05:02 ID:BVAtHp8U0
>その1人のカンニング竹山さんは、爆笑してしまったことを認めたうえで、
>「お前ら汚ねえよ！ どれだけ武器生かしてんだよ！」とその威力に舌を巻いて
竹山っていい奴だな・・・
>「お前ら汚ねえよ！ どれだけ武器生かしてんだよ！」とその威力に舌を巻いて
竹山っていい奴だな・・・
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:08:18 ID:EYfm2DZtP
http://www.youtube.com/watch?v=avFT7o4E9Vg
面白いよ
普通のお笑い芸人も一般人だったら笑いにくいような事ネタにしているのに
障害者がやったら笑えないっていうのこそ本当に差別してるよね
今ブレイク中の楽しんごのオカマネタとかも20年前なら絶対に笑えなかったはず
ブラマヨの小杉や吉田のハゲブツブツネタも普通なら絶対にいじれないし笑えないところだし
笑いって自分の弱点や人がいじりにくいところを自ら開放してさらけ出す事で
周りの人は笑えるんだと思う
こっちが心配しているよりも彼らは笑ってもらえる事で自分が開放できて
助かっているんじゃないかな
面白いよ
普通のお笑い芸人も一般人だったら笑いにくいような事ネタにしているのに
障害者がやったら笑えないっていうのこそ本当に差別してるよね
今ブレイク中の楽しんごのオカマネタとかも20年前なら絶対に笑えなかったはず
ブラマヨの小杉や吉田のハゲブツブツネタも普通なら絶対にいじれないし笑えないところだし
笑いって自分の弱点や人がいじりにくいところを自ら開放してさらけ出す事で
周りの人は笑えるんだと思う
こっちが心配しているよりも彼らは笑ってもらえる事で自分が開放できて
助かっているんじゃないかな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:08:36 ID:Jfx4tIma0
見世物だったな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:09:34 ID:dXJH79fEO
乙武さんは障害を文字通り武器にして稼げているからな。見れば判るけど養われてるだけの障害者ほど憐れなもんはないよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:11:28 ID:b+wj7Pe30
普段やってるバリバラの方がおもしろいんだけどね
今回は鈴木おさむのせいでつまんなかった
今回は鈴木おさむのせいでつまんなかった
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:12:31 ID:iYM8+CD8O
なんとかブラザーズはわろた
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:13:23 ID:bkmzPR5u0
偽善者が好みそうな番組。
ある意味で日本人にはうってつけ
ある意味で日本人にはうってつけ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:13:23 ID:pPgMGwcnO
↓セルフ車掌が一言
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:14:10 ID:QnRZhmmeO
>>299
それを自分達で理解した上でさらに立場を下げたところに笑いを産んでた。
同じ障害者の立場からみたらどう思ったかは知らんが健常者の立場からみたら笑えた。ブラックな笑いだが今のお笑いよかよかった。
それを自分達で理解した上でさらに立場を下げたところに笑いを産んでた。
同じ障害者の立場からみたらどう思ったかは知らんが健常者の立場からみたら笑えた。ブラックな笑いだが今のお笑いよかよかった。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:15:05 ID:/9QTIgZt0
公共の電波でやることじゃないよな
ネットとかならありだと思うが
ネットとかならありだと思うが
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:15:25 ID:d/bzrJt/O
笑い的に、ハズレもあったが当たりもあったな。
この手の話は、
自分の身近な身障のケースを以て、一般化しようとするアホ多過ぎ
それぞれ違うのにな
普通の人間関係と一緒で、マニュアルなんてないんだよ
この手の話は、
自分の身近な身障のケースを以て、一般化しようとするアホ多過ぎ
それぞれ違うのにな
普通の人間関係と一緒で、マニュアルなんてないんだよ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:15:33 ID:lIxPmIx20
>番組名は、「笑っていいかも!？」
おいおい、フジテレビに許可取ったのか？
おいおい、フジテレビに許可取ったのか？
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:17:14 ID:rmYk2EEy0
芸スポは厳しい意見多いなｗ実況スレは好評で20スレくらい伸びてニュー速とかVIPでも盛り上がってたのに
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:18:34 ID:kcUEzdlFO
昔あった、こび○プロレスみたいなもの？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:21:45 ID:XfY8wEMa0
乙武の言う「手も足も出ない」も笑っていいモノやら・・・
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:22:32 ID:JUNzzDLP0
>>308
そういや教育には「ハモリ倶楽部」ってのもあったな
そういや教育には「ハモリ倶楽部」ってのもあったな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:23:35 ID:vQib9wbuO
面白ければ笑っていいでしょう。本人達が笑ってくれってやってるんだから
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:27:08 ID:jKYVFxD1O
すぐチャンネル変えたわ
俺的には痛々しくて見てられなんだ
番組の是非は演者本人やテレビを見てた障害の方が気分を害さないか
この番組の影響で障害者を馬鹿にする輩が出なければいいんやない
俺的には痛々しくて見てられなんだ
番組の是非は演者本人やテレビを見てた障害の方が気分を害さないか
この番組の影響で障害者を馬鹿にする輩が出なければいいんやない
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:29:39 ID:C3KQsJsx0
次は在をネタにしてくれ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:32:39 ID:GipelTou0
この番組のおかげで竹山がただ者じゃないのが分かった
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:33:37 ID:QYUr1BygO
>>292
“いる”のに“いない”ことにされる方がひどいことだと思うけど。
無論、ズカズカと踏み込まない配慮も必要。
要するに丁度いい距離感をつくらないといけないんじゃないかな。
障害持ちだろうが健常者だろうが、「うわあ、関わらないことにしよう…」という扱いをされたら嫌だと思うよ。
“いる”のに“いない”ことにされる方がひどいことだと思うけど。
無論、ズカズカと踏み込まない配慮も必要。
要するに丁度いい距離感をつくらないといけないんじゃないかな。
障害持ちだろうが健常者だろうが、「うわあ、関わらないことにしよう…」という扱いをされたら嫌だと思うよ。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:35:18 ID:WM1Njg2A0
（こういう番組を肯定して、障害者と対等な目線にいるオレかっけー）
319 ：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ ：2010/12/08(水) 14:35:35 ID:T7RAFm9O0
一番笑えたのは、「超冒険的番組」のはずのこの番組が視聴率０．６％だったこと
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:35:48 ID:yA8ppu7W0
乙武さんが切り開いていった事でここまできたかって感じがするね。
障害者を美化するという事は、その裏に差別や汚い物というレッテルと表裏一体。
美化もしなければ差別もしない。これが正しい有り様だよ。
障害者を美化するという事は、その裏に差別や汚い物というレッテルと表裏一体。
美化もしなければ差別もしない。これが正しい有り様だよ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:36:15 ID:pdWGMBQE0
教育ってモーホーとか自殺者とか毎週出してるよね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:38:18 ID:/XOvNw5lO
カタワだるまのサッカー教室は泣いたわw
まさかカタワだるま自身がボールとは・・
まさかカタワだるま自身がボールとは・・
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:38:19 ID:l50ZEco+O
どうせメールや電話はVIPの馬鹿共の仕業だろ
実況で批判的なこと書いたら偽善者とかいって叩かれまくったが偽善とかそれ以前の問題だと思うのは俺だけなのか
実況で批判的なこと書いたら偽善者とかいって叩かれまくったが偽善とかそれ以前の問題だと思うのは俺だけなのか
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:38:46 ID:E2MEBPH7P
この番組って身体障害者ばかりで、精神障害者が一切出てない所に深いものを感じた。
企業の障害者雇用枠でも採用されるのは身体障害者ばかりで
精神障害者はほぼ採用されないんだよな。
企業の障害者雇用枠でも採用されるのは身体障害者ばかりで
精神障害者はほぼ採用されないんだよな。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:38:56 ID:5tLGBRts0
個人的にはがんばった番組だと思うけど、
小人プロレスほど、洗練されていたらもっと理解されたかもね
それでも小人プロレスは苦情が来て潰されたそうだけど。
子供のころ見たことある小人プロレスはメチャクチャ面白くて
前座だけど、メインの人たちより断然面白くて、幼心に強烈な印象を与えられたよ
小人プロレスほど、洗練されていたらもっと理解されたかもね
それでも小人プロレスは苦情が来て潰されたそうだけど。
子供のころ見たことある小人プロレスはメチャクチャ面白くて
前座だけど、メインの人たちより断然面白くて、幼心に強烈な印象を与えられたよ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:40:07 ID:tS6s6K090
司会者「笑っていいのか〜！？」
観客「いいよー！」
観客「いいよー！」
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:41:01 ID:iV0SzBTh0
こういうのネタにしだすと笑ってほしくない人まで街中でゆびさされて笑われるようになりそうだが分かってやってるのかな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:41:05 ID:dXJH79fEO
>>319
本当は放送一月前くらいからさかんに番宣して当日は朝から出演者が生番組にでまくりとかしないとダメだよね
本当は放送一月前くらいからさかんに番宣して当日は朝から出演者が生番組にでまくりとかしないとダメだよね
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:41:24 ID:ibmNI2yqO
見せ物小屋でも観てる気がして全くもって笑えなかった
むしろ障がい者を馬鹿にした構成に終始ムシャクシャしたわ
二度とこういう障がい者を差別した番組が作られないよう徹底的に抗議すべき
むしろ障がい者を馬鹿にした構成に終始ムシャクシャしたわ
二度とこういう障がい者を差別した番組が作られないよう徹底的に抗議すべき
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:46:32 ID:F73BgLMKO
これ見たかった
裏のFNS見てた
裏のFNS見てた
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:46:42 ID:gkY3lKOpO
>>329
障害者はお笑いやったりテレビに出ようとしちゃいけないわけか
障害者はお笑いやったりテレビに出ようとしちゃいけないわけか
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:46:54 ID:T7O0Va5L0
出てる本人たちがお笑い目指してやってて、面白きゃ笑えばいいんじゃねえの
ミゼットプロレス好きだったから、潰されたときは悲しかったな
角掛さんとかさ
ミゼットプロレス好きだったから、潰されたときは悲しかったな
角掛さんとかさ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:47:52 ID:DWNsC6mG0
>>26
韓国は徹底してるからな。
労働ストで警察の機動隊と対峙した時なんて、労働者側は車いすの障害者を
最前線に押し出す。機動隊は女性警官を押し出す。
「おらおらー、こっちは障害者だぞ。手出したら弱者弾圧や」
「こっちはか弱い女性だ」なんてことがあちこちで。
日本との外交で弱者利権が最高の武器と気づいたようだ。ただ露骨すぎ
韓国は徹底してるからな。
労働ストで警察の機動隊と対峙した時なんて、労働者側は車いすの障害者を
最前線に押し出す。機動隊は女性警官を押し出す。
「おらおらー、こっちは障害者だぞ。手出したら弱者弾圧や」
「こっちはか弱い女性だ」なんてことがあちこちで。
日本との外交で弱者利権が最高の武器と気づいたようだ。ただ露骨すぎ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:48:04 ID:24yWNWWj0
>>329
どんな教育受けたらこんな痛い奴になっちゃうんだろう
どんな教育受けたらこんな痛い奴になっちゃうんだろう
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:48:25 ID:jy6jduTzO
いいじゃん。ハゲをネタにする、不細工やデブや頭の悪さをネタにする芸人がいるから
って、普通に暮らしてるハゲやデブを笑い物
にするのは違うし。
女だからって、みんなフェミじゃないし、
男だからって、みんな痴漢じゃないし。
極端な自主規制が生きる場所を狭くしてる。
って、普通に暮らしてるハゲやデブを笑い物
にするのは違うし。
女だからって、みんなフェミじゃないし、
男だからって、みんな痴漢じゃないし。
極端な自主規制が生きる場所を狭くしてる。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:49:32 ID:kLjJwHV10
どうでもいいけど「碍」の字、全然浸透しないねｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:50:18 ID:J9GGnu9o0
脳性マヒブラザーズ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:50:31 ID:sJVvCfUF0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:50:39 ID:moSsygcI0
障害者が自分の体をテーマにしないネタで笑わせてこそ本物
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:50:43 ID:Qdi9ry7oO
これ見てたけどめちゃくちゃ笑えた。脳性マヒブラザーズのネタはＭ１ファイナリストレベル。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:53:22 ID:3XD67ZvX0
障害児が生まれたら、明らかに外れだと思うんだが
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:53:59 ID:32gJR0NE0
視聴者のスタンスとしては幼い孫がお遊戯してるのを暖かく見守る感じでいいと思う
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:55:22 ID:3O/Z4+CI0
ＮＨＫは韓国マンセーして韓国面に堕ちた東大みたいだなｗ
障害者や病人を嘲笑う韓国舞踊「病身舞」が流行
ttp://manatu.blog.so-net.ne.jp/2006-05-08-3
【韓国】一人唱舞劇「病身舞」の孔玉振さん、無形文化財に
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274428833/
日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/608900.html
韓流歌手「ピ（Rain）」、原爆投下直後の被爆地「広島」で歌って踊る
這いずり回る被爆者＜略＞シーン
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/881769.html
東大生、首都大生が「ドブスを守る会」と称し一般女性を晒し上げ大炎上→2chで自分たちが晒される★7
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276740563
【ドブスを守る会】＜略＞学生らが身体障害者の女性や高齢者も笑いのターゲットに＜略＞学生らは一連の活動を「アート」と“曲解”していたフシも
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277294042/863-
↑
日本は独島・北方四島領有権への固執捨てろ<略>東京大名誉教授
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267548839/
『独島論文』の玄大松（ヒョン・デソン）氏が東京大学の教授に
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146622650/
独島は日本領』妄言<略>東大・姜教授
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207128/
「朝鮮南北分断は植民地支配と無関係ではない。日本は謝罪と補償を」東大・高橋教授
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291558917/
障害者や病人を嘲笑う韓国舞踊「病身舞」が流行
ttp://manatu.blog.so-net.ne.jp/2006-05-08-3
【韓国】一人唱舞劇「病身舞」の孔玉振さん、無形文化財に
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274428833/
日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/608900.html
韓流歌手「ピ（Rain）」、原爆投下直後の被爆地「広島」で歌って踊る
這いずり回る被爆者＜略＞シーン
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/881769.html
東大生、首都大生が「ドブスを守る会」と称し一般女性を晒し上げ大炎上→2chで自分たちが晒される★7
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276740563
【ドブスを守る会】＜略＞学生らが身体障害者の女性や高齢者も笑いのターゲットに＜略＞学生らは一連の活動を「アート」と“曲解”していたフシも
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277294042/863-
↑
日本は独島・北方四島領有権への固執捨てろ<略>東京大名誉教授
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267548839/
『独島論文』の玄大松（ヒョン・デソン）氏が東京大学の教授に
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146622650/
独島は日本領』妄言<略>東大・姜教授
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207128/
「朝鮮南北分断は植民地支配と無関係ではない。日本は謝罪と補償を」東大・高橋教授
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291558917/
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:55:44 ID:BWml6rHr0
当事者だから受け入れられるという面があると思う。
もし同じ障害ネタを健常者が演じてもリアリティが無いだろうし、
きっと非難の度合いも今回の比ではないだろう。
演ずるのが健常者でネタを書いたのはガチの障害者でした、
っていう状況だったら果たしてどう受け取られるんだろうか？
もし同じ障害ネタを健常者が演じてもリアリティが無いだろうし、
きっと非難の度合いも今回の比ではないだろう。
演ずるのが健常者でネタを書いたのはガチの障害者でした、
っていう状況だったら果たしてどう受け取られるんだろうか？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 14:58:07 ID:6nbxTQLLO
番宣して日曜の８時の総合テレビで放送したら良かったのに。
もっと大勢に見てもらったら賛否もいろいろ聞けるだろ。
もっと大勢に見てもらったら賛否もいろいろ聞けるだろ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:00:06 ID:51y4oZbR0
>>327
ハゲをネタにしてる芸人は世間のハゲに配慮してないけどいいの？
ハゲをネタにしてる芸人は世間のハゲに配慮してないけどいいの？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:00:17 ID:GSDgZ2090
要は相手が笑わせようとしているものが笑えるなら笑えばいい、ってことだろ
簡単なことだ
簡単なことだ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:01:05 ID:uKcqt2tS0
障害者の中でのランク付けが助長される
ネクラな障害者がより窮地に
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:02:28 ID:GSDgZ2090
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:02:44 ID:sRIPylLX0
脳性マヒブラザーズはどう見てもそこまで面白くない
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:03:29 ID:NWzVM0gWO
笑いに変える本人達は立派だと思うし素直に笑える人も良いと思うけど、
これに複雑な気持ちを覚える人が間違ってるとも思えない
むしろ面白くなかった時に面白くないとはっきり言える時が本当に公平な扱い
これに複雑な気持ちを覚える人が間違ってるとも思えない
むしろ面白くなかった時に面白くないとはっきり言える時が本当に公平な扱い
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:03:49 ID:hZsVze2DO
再放送いつかな
見逃して後悔してる
見逃して後悔してる
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:04:43 ID:yqAIhrEf0
慎重にやっているうちはいいが、こういうのが好評を得てもっと広く作られるようになれば、かならず笑い飛ばされ犠牲になる、ごく一般の障害者が出ると思うと怖い
だけどそういうのも見越してＮＨＫは保険をかけている
何かあったとき、ＮＨＫはきっとこう言うだろう
「自分らがやったときには討論もしました。反対意見も放送しました。モラルのない一部の人たちが誤解したことはまことに遺憾です」と
だけどそういうのも見越してＮＨＫは保険をかけている
何かあったとき、ＮＨＫはきっとこう言うだろう
「自分らがやったときには討論もしました。反対意見も放送しました。モラルのない一部の人たちが誤解したことはまことに遺憾です」と
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:05:03 ID:Zc7+xEpn0
>>349
おそいひと、だったかな。あれも結構話題になったような。見てないけど
おそいひと、だったかな。あれも結構話題になったような。見てないけど
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:05:54 ID:IL9YEmjJ0
>>327
そういう余計な配慮を続けてきたから、お笑いがあるあるネタばっかりになってしまったんだと思う
そういう余計な配慮を続けてきたから、お笑いがあるあるネタばっかりになってしまったんだと思う
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:05:59 ID:iYM8+CD8O
本人たちは気持ちは健常者と同じなんだよ
やらされてるんではなく自分達が望んでやっているのであれば問題ないと思うわ
やらされてるんではなく自分達が望んでやっているのであれば問題ないと思うわ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:06:39 ID:yqAIhrEf0
>>348
「笑われようとしないなんて、空気の読めない障害者だなあｗもっとおどけたほうが好かれるよｗ」とかね
「笑われようとしないなんて、空気の読めない障害者だなあｗもっとおどけたほうが好かれるよｗ」とかね
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:06:41 ID:3Djd1DO20
こんなことを公共の電波でやらかすNHKは、とうてい国営放送とは言えない。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:06:42 ID:krWau/QI0
吃音を笑いものにする番組ならあるじゃん。
「裸の大将」ってやつ。
現実じゃあ、コミュニケーション取れないし、変人扱いだし、
もうたえられんぽ。
筆談ホステスみたいに、筆談でコミュニケーション取ろうかなｗ
「裸の大将」ってやつ。
現実じゃあ、コミュニケーション取れないし、変人扱いだし、
もうたえられんぽ。
筆談ホステスみたいに、筆談でコミュニケーション取ろうかなｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:09:10 ID:6n5qIyjU0
つべ見てきたけど、運動会は途中で見れなくなった。
これもどっかで差別心があるんだろうな・・・。
でも笑うどころか痛々しかったのが正直な感想。
これもどっかで差別心があるんだろうな・・・。
でも笑うどころか痛々しかったのが正直な感想。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:09:27 ID:3Djd1DO20
障害者＝＝＝笑いもの
こんな図式が国民の頭に植えつけられてしまったら・・・
恐ろしいことが起きるのは間違いないし、欧米の人権団体が黙ってない。
362 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2010/12/08(水) 15:10:04 ID:qVVthusp0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 うちも小話考えたんだけど、おもしろいか判断して。
「いないいないばー！」「ばか！僕は最初からメクラだから見えないよ！」
「ごめんごめん。わすれてた」「ていうかおまえテナシじゃん」「あっそうだったー」
川´･ω･`川 うちも小話考えたんだけど、おもしろいか判断して。
「いないいないばー！」「ばか！僕は最初からメクラだから見えないよ！」
「ごめんごめん。わすれてた」「ていうかおまえテナシじゃん」「あっそうだったー」
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:10:36 ID:gPDPCTLo0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:13:49 ID:3O/Z4+CI0
>>360
＞運動会は途中で見れなくなった。これもどっかで差別心があるんだろうな・・・。
様々な外国人が集う状況で、韓国人が広島をネタにジョークをかまして、駐韓大島日本大使だけが険しい顔をしてたし、
ねらーも怒り狂っていたけど日本人だけが被爆者を差別してたんだな…
＞運動会は途中で見れなくなった。これもどっかで差別心があるんだろうな・・・。
様々な外国人が集う状況で、韓国人が広島をネタにジョークをかまして、駐韓大島日本大使だけが険しい顔をしてたし、
ねらーも怒り狂っていたけど日本人だけが被爆者を差別してたんだな…
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:15:35 ID:ZYYvU3TmO
ホーキング青山さんは出てないのかな？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:17:27 ID:idQX9d8l0
「障害をジョークに出来るのが、差別心が無くなった証拠」とかって言うけど、
「笑ってあげないといけない」って感じがどうしても出てくるからなあ・・・
まあ某24時間テレビよりははるかにいいとは思うけど
「笑ってあげないといけない」って感じがどうしても出てくるからなあ・・・
まあ某24時間テレビよりははるかにいいとは思うけど
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:20:09 ID:DIMpAaW5P
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:21:27 ID:6n5qIyjU0
というかこの番組がガチだったことにびっくりしたな、最初。
ＶＩＰのネタスレだと思ってたから。
まぁ、どう捉えるかは個人の問題だろうね。
ＶＩＰのネタスレだと思ってたから。
まぁ、どう捉えるかは個人の問題だろうね。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:22:29 ID:eTbXzLHwO
>>30
まじで絶対に笑ってはいけないになるな
まじで絶対に笑ってはいけないになるな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:23:10 ID:sJVvCfUF0
「笑ってあげないといけない」って感じはすべらない話の方が強いな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:23:15 ID:yqAIhrEf0
病身舞（ピョンシンチュム，병신춤）は、大韓民国慶尚南道密陽に伝わる伝統芸能の一つ。ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむしなど、「身体障害者・病人＝病身」として表現される。
女流演劇家の一人である孔玉振（コン オクチン、1931年 - ）が、一人舞台で病身舞を演じてから、マスコミを通じて韓国中に知られることとなり、大衆娯楽化した。 日韓併合とともに、集会取締令の対象の一つとして禁止され、日本の敗戦後に復活する。
女流演劇家の一人である孔玉振（コン オクチン、1931年 - ）が、一人舞台で病身舞を演じてから、マスコミを通じて韓国中に知られることとなり、大衆娯楽化した。 日韓併合とともに、集会取締令の対象の一つとして禁止され、日本の敗戦後に復活する。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:24:24 ID:ntZ/+xQYO
「笑ってあげないと差別」って言ってる人がいるけど、別にネタとして面白いわけじゃなかったし、むしろそういう強迫観念で見てるほうが差別意識に繋がるんじゃないか？
つーか障害の間抜けな姿をバカにして笑ってる人が多い気がするし、そういう奴らが自分を正当化するために「笑ってやったほうがいい」とか言うのは腹が立つ。
つーか障害の間抜けな姿をバカにして笑ってる人が多い気がするし、そういう奴らが自分を正当化するために「笑ってやったほうがいい」とか言うのは腹が立つ。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:24:36 ID:jSEA2JxcO
ネタが危なすぎて笑えねぇよ…
もっと他にテーマなかったのか
もっと他にテーマなかったのか
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:25:12 ID:Xx+btc0N0
知的障害者と一緒にスタンガンを使ったイタズラを楽しむJACKASS
http://www.youtube.com/watch?v=6BQAYl27dPk
http://www.youtube.com/watch?v=yE0VVyiWP6s
元々は障害者多数出演の映画での共演がキッカケだったんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=hE4vdzM6PHA
http://www.youtube.com/watch?v=6BQAYl27dPk
http://www.youtube.com/watch?v=yE0VVyiWP6s
元々は障害者多数出演の映画での共演がキッカケだったんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=hE4vdzM6PHA
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:27:34 ID:52YTyZjU0
この前ホモゲイをテレビに出すなってスレで「奴らを出すなら池沼キチガイもだせ」って書いたけどさすがにこれはないわ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:29:51 ID:ybikUtUh0
さすがＮＨＫ、「ドブスを守る会」大勝利で、広島市民は涙目だなｗ
【ドブスを守る会】首都大の教官が“ニセ街頭募金”動画を見て「素晴らしい」と賞賛 身体障害者などもターゲット
身体障害者の女性や高齢者も笑いのターゲットにしていた＜略＞学生らは一連の活動を「アート」と“曲解”していたフシも
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277294042/
東大生、首都大生が「ドブスを守る会」と称し一般女性を晒し上げ大炎上→2chで自分たちが晒される★7
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276740563
【社会】 "広島上空に「ピカッ」文字"アート問題で、美術館長陳謝…「Chim←Pom（チン←ポム）」リーダー、「謝罪方法考えたい」★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224767208/
蔡國強との対話――黒い花火、白い飛行機雲 - I Get Around The Media 楠見清のメディア回游
島上空に「ピカッ」というカタカナの文字を飛行機雲で書き、市民からの抗議を受けた＜略＞「ピカッ」が不快感をもよおしたのはわかるが、ピカチューの叫び声（ピカピカチュー！）には問題はないのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/donburaco/20081217/p1
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377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:30:40 ID:xFw42U9Z0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:31:20 ID:A78F1yWp0
３０手前だが、俺がポンキッキを見てた頃とはまるでかわったな、NHKは
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:31:48 ID:K0HO8OKX0
Ｚ武のだるまねたはいいってことか
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:32:16 ID:/Qd07mNmO
「どう反応すりゃいいんだこれ」と出ている辺りやはりNHK実況だなあ
民放ゴールデンじゃスレ荒れてそう
民放ゴールデンじゃスレ荒れてそう
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:33:01 ID:2zsHvQLm0
アメリカでフリークスの芸に対して
人権団体が道徳に反すると大規模な抗議を行った時
その抗議活動に真っ先に反対したのがフリークス達だった
「僕ら自身が判断したんだ、僕らは一生日陰で生きて行かなくてはいけないのか？」
人権団体が道徳に反すると大規模な抗議を行った時
その抗議活動に真っ先に反対したのがフリークス達だった
「僕ら自身が判断したんだ、僕らは一生日陰で生きて行かなくてはいけないのか？」
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:33:52 ID:l50ZEco+O
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:34:00 ID:7Q9k8q4G0
本人たちが楽しそうだったから、嫌な感じはしなかった
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:34:10 ID:m3jBlBzb0
テレビの朝鮮化酷過ぎだろう
マジで笑えん話だわ・・・
マジで笑えん話だわ・・・
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:34:49 ID:yqAIhrEf0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:35:17 ID:m6zMqoSS0
容姿や歌声が才能なら障害を持ったことを
武器にするのもありだな、
下手に同情心煽るよりは人生楽しくなるだろ
同情されたっていいことないんだから
武器にするのもありだな、
下手に同情心煽るよりは人生楽しくなるだろ
同情されたっていいことないんだから
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:35:36 ID:1kVwgOte0
別に笑えばいいじゃん
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:36:01 ID:IL9YEmjJ0
こういうの見たくないって言う人に見て笑えっていうのはおかしいが
見たくないから放送やめろってのもおかしい
見たくないから放送やめろってのもおかしい
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:37:02 ID:1kVwgOte0
>>378
ポンキッキはフジです
ポンキッキはフジです
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:37:26 ID:5USb1WGF0
まぁ本当に笑えない現実はもっとあるんだろうけどな・・・
テレビ出られるレベルの見た目の連中ならいいんじゃないの？
テレビ出られるレベルの見た目の連中ならいいんじゃないの？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:38:51 ID:jQSHLUsoO
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:39:04 ID:eTbXzLHwO
わらかせようとしてる時は面白ければ笑ってよい。
ただ真面目に発言してる時は笑ってはいけない
健常者でも同じだよね
ただ真面目に発言してる時は笑ってはいけない
健常者でも同じだよね
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:40:24 ID:2zsHvQLm0
障害者プロレスも一時期問題になったけど
彼らも本当に体を鍛えて参加して
プロレスができてよかったと言ってるしな
彼らも本当に体を鍛えて参加して
プロレスができてよかったと言ってるしな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:40:48 ID:J4QXaJkb0
視聴率0.6％で大反響も糞もねーだろｗ
J-castは２ちゃんでスレ立ってれば世間で大反響だと思ってんの？
バカなの？ 死ぬの？
J-castは２ちゃんでスレ立ってれば世間で大反響だと思ってんの？
バカなの？ 死ぬの？
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:43:31 ID:jtpM7DtZP
こういうの単発だと直ぐ埋もれちゃうから継続して欲しいなぁ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:46:21 ID:DURbnDJd0
いつものレギュラー番組のノリを知ってる人が見たら、あれも納得の番組なんだけどね。
特番だけ見たら、受け入れられない人も多いかも。
特番だけ見たら、受け入れられない人も多いかも。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:46:40 ID:ybikUtUh0
>>395
たぶんＮＨＫが不祥事したり、障害者をネタにする芸術家のスレが立つたびに、このスレは紹介されると思うよ。
たぶんＮＨＫが不祥事したり、障害者をネタにする芸術家のスレが立つたびに、このスレは紹介されると思うよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:49:55 ID:peM7tTu/0
働くおっさん劇場もある意味障害者バラエティだしな
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:50:08 ID:GSDgZ2090
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:53:55 ID:28uCZ78pO
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:58:15 ID:2zsHvQLm0
そういえば障害者の映画を障害者が演じる問題を
ドキュメントで追った番組があったけど
障害者が見世物になる危惧を持つ障害者達と
障害者が演じる事でもっと多くの人たちに
理解を深めてほしいという障害者達の議論があって考えさせられたけど
俺は機会は与えられるべきで、最初の段階で除外されるのはちょっと・・・
ドキュメントで追った番組があったけど
障害者が見世物になる危惧を持つ障害者達と
障害者が演じる事でもっと多くの人たちに
理解を深めてほしいという障害者達の議論があって考えさせられたけど
俺は機会は与えられるべきで、最初の段階で除外されるのはちょっと・・・
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 15:58:58 ID:+6qHRiGZ0
http://twitter.com/nasubix
ヒロシ NHKで凄まじく差別のない番組をやっている
nasubix それは障害者と健常者との間に差別があると言いたいのですか？健常者と障害者は別の生き物なんですか？
ヒロシ 差別は存在します。別の生き物なんか微塵も思ってないですが
ヒロシ 脳性マヒブラザーズがおもしろい
nasubix 差別を容認しましたね。「脳性マヒブラザーズ」って馬鹿にしているのですか？
ヒロシ あなたバカ？お笑いコンビの脳性マヒブラザーズが面白いだけなんですが
nasubix 捉え方一つで脳性マヒの方を軽蔑しているように見えます。 捉え方一つでね。 あと私のことを「馬鹿」と言った。許せない
ヒロシ NHKで凄まじく差別のない番組をやっている
nasubix それは障害者と健常者との間に差別があると言いたいのですか？健常者と障害者は別の生き物なんですか？
ヒロシ 差別は存在します。別の生き物なんか微塵も思ってないですが
ヒロシ 脳性マヒブラザーズがおもしろい
nasubix 差別を容認しましたね。「脳性マヒブラザーズ」って馬鹿にしているのですか？
ヒロシ あなたバカ？お笑いコンビの脳性マヒブラザーズが面白いだけなんですが
nasubix 捉え方一つで脳性マヒの方を軽蔑しているように見えます。 捉え方一つでね。 あと私のことを「馬鹿」と言った。許せない
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:00:24 ID:nHnrFTG4O
複雑な気持ちで笑えなかった。
どういうかんじで見たらいいのかね?
もうみないけど、TBSがまた
変なことして問題にならなけりゃいいよ。
どういうかんじで見たらいいのかね?
もうみないけど、TBSがまた
変なことして問題にならなけりゃいいよ。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:06:30 ID:J8C2AVgU0
いいんだよ
バラエティだってわかって出てるのに笑っていいのか考えること事態差別だろ
バラエティだってわかって出てるのに笑っていいのか考えること事態差別だろ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:06:51 ID:B7H6RhcWP
社会派番組の皮をかぶって国営放送でフリークショーとかNHKトバしすぎだろｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:07:59 ID:as+D0m+CO
NHKじゃなきゃできない
何にせよ、障害者の人をもっと身近に感じて欲しいね
現実を知らない人が多過ぎる
何にせよ、障害者の人をもっと身近に感じて欲しいね
現実を知らない人が多過ぎる
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:09:28 ID:BkOiyB+lO
正直引いた
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:10:52 ID:CDJk8Vg10
サラリーマンNEOをやり出した当たりからNHKは変だと思うようになった
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:12:08 ID:52YTyZjU0
>>406
現実ってのは「障害者は実は障害ネタで笑いを取りたいって思ってる」ってこと？
現実ってのは「障害者は実は障害ネタで笑いを取りたいって思ってる」ってこと？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:12:11 ID:T7O0Va5L0
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:13:47 ID:3wyX6yO40
差別は悪い。だからといって、誰も一瞬たりとも差別してはいけないなんて、無理。
テレビを見る側も、テレビを作る側も、健常者も、障害者も、生きてる内に何か差別ぐらいしてる。
だから、あんまり目くじらを立ててはいかんとも思う。（私自身に対しては、障害者の話を聞く耳を立てておく必要はある）
ただ、テレビを見てるとき、バラエティ番組で漏れてくる「あれは、（カメラに）写したらイカンだろ」という言葉が気になって仕方がない。
今まで、障害者の人がテレビに映るのは、ニュースとお堅い番組だけだった。
だから、この番組は、何かのスタートになるような気がしてならない。
テレビを見る側も、テレビを作る側も、健常者も、障害者も、生きてる内に何か差別ぐらいしてる。
だから、あんまり目くじらを立ててはいかんとも思う。（私自身に対しては、障害者の話を聞く耳を立てておく必要はある）
ただ、テレビを見てるとき、バラエティ番組で漏れてくる「あれは、（カメラに）写したらイカンだろ」という言葉が気になって仕方がない。
今まで、障害者の人がテレビに映るのは、ニュースとお堅い番組だけだった。
だから、この番組は、何かのスタートになるような気がしてならない。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:14:38 ID:vwpaN+XqP
こういうのをどんどんやるのはいいと思う
でも、この番組は、正直あんまり面白くはなかった
でも、この番組は、正直あんまり面白くはなかった
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:17:05 ID:T7O0Va5L0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:18:38 ID:52YTyZjU0
>>410
たしかに、さかなくんさんをはじめて見た時はギョッとしたもんな
でも乙さんが手足ネタ使ってもちょっと俺は戸惑うな
>>411
俺は差別は悪いって必死に言ってる奴の方が差別意識が強いように感じる
もっと自然に扱ってあげられないの？
自然に扱うってのは自然に差別されることもあるってことだけど
バカなやつに「バカ」っていうのと同じくらいにさ
たしかに、さかなくんさんをはじめて見た時はギョッとしたもんな
でも乙さんが手足ネタ使ってもちょっと俺は戸惑うな
>>411
俺は差別は悪いって必死に言ってる奴の方が差別意識が強いように感じる
もっと自然に扱ってあげられないの？
自然に扱うってのは自然に差別されることもあるってことだけど
バカなやつに「バカ」っていうのと同じくらいにさ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:22:13 ID:6z/s6PhqO
>>1滑稽で痛いだけの糞番組 ちらっとしか見て無いけど。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:22:39 ID:IBvZ8bCpO
見たかった
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:23:39 ID:ybikUtUh0
>>412
もともと差別ネタや反日ネタはつまらんからなｗこれじゃテレビを見なくなって当然だわな。
【テレビ】バラエティー番組が嫌われる5つの点…1.下ネタ 2.イジメや差別 3.内輪話や仲間内のバカ騒ぎ…5.生きる事の基本を粗末に扱う★2
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268691028/
日米ともに「メディア」の大掃除が必要なようだね！ - 神田オヤジ - ZAKZAK
テキサス親父に訊け！ 2010.11.25
自社の収益を増やすことよりも、ニュースを自分たちの都合のよいように捻じ曲げることにむしろ情熱を傾けているってことだ。
最近になって、「ニューズウィーク」っていう歴史のある全国的なニュースマガジンの販売価格が、わずか１ドルまでに引き下げられた。
大衆を無視し続けたことで、サンドウィッチの片面程度の値段でしか売れないとこまでその価値を下落させちゃったということだね。
ttp://www.zakzak.co.jp/oyaji/texas/news/20101125/txs1011251601000-n1.htm
もともと差別ネタや反日ネタはつまらんからなｗこれじゃテレビを見なくなって当然だわな。
【テレビ】バラエティー番組が嫌われる5つの点…1.下ネタ 2.イジメや差別 3.内輪話や仲間内のバカ騒ぎ…5.生きる事の基本を粗末に扱う★2
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268691028/
日米ともに「メディア」の大掃除が必要なようだね！ - 神田オヤジ - ZAKZAK
テキサス親父に訊け！ 2010.11.25
自社の収益を増やすことよりも、ニュースを自分たちの都合のよいように捻じ曲げることにむしろ情熱を傾けているってことだ。
最近になって、「ニューズウィーク」っていう歴史のある全国的なニュースマガジンの販売価格が、わずか１ドルまでに引き下げられた。
大衆を無視し続けたことで、サンドウィッチの片面程度の値段でしか売れないとこまでその価値を下落させちゃったということだね。
ttp://www.zakzak.co.jp/oyaji/texas/news/20101125/txs1011251601000-n1.htm
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:23:47 ID:t1mVmLxc0
この番組はいいがこれを真に受けたガキが障害者にいらん事したら近くにいる大人が叱るなりどつくなりしろよ
必ず間違って影響受ける馬鹿餓鬼が出てくるから
必ず間違って影響受ける馬鹿餓鬼が出てくるから
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:23:53 ID:vwpaN+XqP
禿げてる芸人は禿げネタやってるし
ブツブツの人とか背が高い低いとか双子とかそれぞれネタにしてる
障害者の芸人だけ障害ネタをしてはだめといわれたらハンデきついよ
ブツブツの人とか背が高い低いとか双子とかそれぞれネタにしてる
障害者の芸人だけ障害ネタをしてはだめといわれたらハンデきついよ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:24:17 ID:ww3Ohl4W0
笑えない
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:24:17 ID:3wyX6yO40
>>414
そうですね。「ぎょっとして、−−」という人には、「慣れ」のお話の様な気がする。
そうですね。「ぎょっとして、−−」という人には、「慣れ」のお話の様な気がする。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:24:52 ID:0KGPYGO70
運動会とか基本転がってるだけだったなｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:25:31 ID:k9C+uKuG0
>>414
バカガイって貝があって、バカを助長させるからその名前禁止、ってどこかの団体が文科省かどこかにクレームつけてたな、数年前
バカガイって貝があって、バカを助長させるからその名前禁止、ってどこかの団体が文科省かどこかにクレームつけてたな、数年前
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:25:32 ID:lmJJfA6IO
笑われるか、笑わせるか… 笑いのむづかしいとこだな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:26:25 ID:BJmWazxS0
本人達はいいかもしれないが
見てるほうは変な気を使ってしまうからどうしょうもない
見てるほうは変な気を使ってしまうからどうしょうもない
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:26:26 ID:C8wa5s9J0
♪ __＿
♪ /：《： ＼
ヽ(=○=== ）ﾉ
(⇔ へ)
く
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♪ ／ ： 》：、
ヽ( ===○=）ﾉ
(へ ⇔)
>
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427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:28:09 ID:krWau/QI0
>>367
そうなんだよｗ道聞くときも一苦労（汗）
見た目が普通（というかブサメン）で吃音なもんだから、
かなり挙動不審に見えるらしい。
あがり症とまったく違うのも厄介。
ブサメンだけど、ちゃんとしゃべりさえ出来れば、もうちょっと違う人生あったのかも、
と毎日のように思ってるよｗ
女の人なんか特に吃音嫌がるしねｗ
そうなんだよｗ道聞くときも一苦労（汗）
見た目が普通（というかブサメン）で吃音なもんだから、
かなり挙動不審に見えるらしい。
あがり症とまったく違うのも厄介。
ブサメンだけど、ちゃんとしゃべりさえ出来れば、もうちょっと違う人生あったのかも、
と毎日のように思ってるよｗ
女の人なんか特に吃音嫌がるしねｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:28:11 ID:jr9T3SrwO
竹山の好感度が上がった
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:28:21 ID:6nT5uAFj0
反日で大嫌いなＮＨＫだけど、
この番組は本当に面白かった！
止められずに結局最後まで見てしまった。
＞「ハゲてる人だって、
それをネタに笑ってほしい人もいれば、触れてほしくない人もいる。障害者だってそれは同じ」と
疑問
↑って意見もあるけど、ハゲてる人だって、脳性まひだってひとくくりにされたくないはず。
みんなそれぞれ人格も考え方も違う。
笑ってほしいハゲや脳性まひは大いに笑うべし。
そういう私もハゲてますw
この番組は本当に面白かった！
止められずに結局最後まで見てしまった。
＞「ハゲてる人だって、
それをネタに笑ってほしい人もいれば、触れてほしくない人もいる。障害者だってそれは同じ」と
疑問
↑って意見もあるけど、ハゲてる人だって、脳性まひだってひとくくりにされたくないはず。
みんなそれぞれ人格も考え方も違う。
笑ってほしいハゲや脳性まひは大いに笑うべし。
そういう私もハゲてますw
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:29:29 ID:/CVgZyYi0
見る側がものすごい抵抗を覚えるな なにしろずっと人権教育で洗脳してきたから
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:29:39 ID:52YTyZjU0
>>419
ブラマヨの悪口は…
身体的特徴を笑いに変えたい人もいれば触れられたくない人もいる
すべてを一括りで考える人がいるからおかしくなると思う
障害者の中には前者も入れば後者もいると思う
結局その人たちに触れる人間がどっちのタイプか判断する必要がある
番組によって極端な方に偏るのは危険だと思うな
ブラマヨの悪口は…
身体的特徴を笑いに変えたい人もいれば触れられたくない人もいる
すべてを一括りで考える人がいるからおかしくなると思う
障害者の中には前者も入れば後者もいると思う
結局その人たちに触れる人間がどっちのタイプか判断する必要がある
番組によって極端な方に偏るのは危険だと思うな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:33:07 ID:3PrYt7kyO
>>425
だからその抵抗を少しでも薄まるようにだろ
だからその抵抗を少しでも薄まるようにだろ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:34:22 ID:aqTeKi7qP
脳性マヒブラザーズは面白かったけど
脳性マヒでも軽い・重いがあるんだな。
重い脳性マヒの人はちょっと何を言ってるのかわからない。
軽い人とコンビを組めば成立するんだが
ピンだと厳しいね
脳性マヒでも軽い・重いがあるんだな。
重い脳性マヒの人はちょっと何を言ってるのかわからない。
軽い人とコンビを組めば成立するんだが
ピンだと厳しいね
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:35:06 ID:Oy8O0CVo0
モンハン発売日にtwitterでZ武の事を「部位破壊されたの？」とか言ってるやつは新打法が良い。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:38:07 ID:XHhQntuXO
ＮＨＫ特有の、物凄くお利口さんなプロデューサと同じくお利口さん揃いの制作陣が
うかつにも全力投球しちゃったバラエティー！！
絶対面白く、且つ正義ですからね！！！な感じが濃厚に漂う。
繰り返すようだが、ＮＨＫの番組はお利口さん過ぎて常軌では理解できないことが激増していると強く思う。
うかつにも全力投球しちゃったバラエティー！！
絶対面白く、且つ正義ですからね！！！な感じが濃厚に漂う。
繰り返すようだが、ＮＨＫの番組はお利口さん過ぎて常軌では理解できないことが激増していると強く思う。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:42:42 ID:ifeOFOzZO
笑わせたい笑われたい障害者もいるってことは
裸の写真をみんなに見てもらいたい児童もいるってことさ
なんでもダメーダメー言わないで認めてあげて
裸の写真をみんなに見てもらいたい児童もいるってことさ
なんでもダメーダメー言わないで認めてあげて
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:44:25 ID:KCb/ogXN0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:45:34 ID:vinkPmIn0
聾唖「あきれて物が言えないよ！」
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:50:04 ID:gWdMscPjO
途中からしか見てないけど
「妄想受信中」やらなかったらしいじゃん
バリバラはまだ本気出してない
まあ実況むけだよね
いきなりこれを見るのはつらいかもな
「妄想受信中」やらなかったらしいじゃん
バリバラはまだ本気出してない
まあ実況むけだよね
いきなりこれを見るのはつらいかもな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:53:52 ID:K0HO8OKX0
ついていけん
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:54:56 ID:+OUA/hGj0
毎週やれば一年後には慣れて笑えるようになるんじゃないか。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:55:59 ID:+OUA/hGj0
あらびきのスタッフが編集してしまえば笑える映像になりそうな気もする。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:56:28 ID:qWev4HKo0
こんなのテレビでやれるのNHKだけなんだよな
民法がやればBPOがすぐ出てくる
民法がやればBPOがすぐ出てくる
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:57:05 ID:52YTyZjU0
>>441
そのころには日本人が海外から笑いものにされてるかもね
そのころには日本人が海外から笑いものにされてるかもね
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 16:57:54 ID:t1mVmLxc0
民放のぬるいお笑いに一石を投じたな。おまえらこんな事出来ないだろと
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:00:49 ID:+OUA/hGj0
本物は出てこないが >>1みたいな障害者ブラックジョークは英国のお笑い番組で出てくるな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:00:54 ID:qWev4HKo0
>>444
未だに健常者が障害者をネタに笑わせてるのが海外だろ。
未だに健常者が障害者をネタに笑わせてるのが海外だろ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:01:17 ID:ifeOFOzZO
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:11:42 ID:52YTyZjU0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:13:21 ID:f9isCjrI0
でも 平等を求めるならそういうことでも違和感なく受けとめる必要があるわな。
双方違和感を感じるならそれは平等じゃないんだろう。
いいか悪いかは別にしてな。
双方違和感を感じるならそれは平等じゃないんだろう。
いいか悪いかは別にしてな。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:15:52 ID:5AL5+lBQ0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:18:09 ID:BX3Lmk5M0
嘲笑とお笑いの紙一重ってすげえ高度なことやってんな
最近のバラエティにでてる、チンピラのお笑いタレントよりすげえよ
最近のバラエティにでてる、チンピラのお笑いタレントよりすげえよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:21:13 ID:LduPF3IQ0
ジミー大西の先例あるから別におかしくはない
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:22:23 ID:dJ8FKcIl0
この番組を見て拒否感を持つ人
見てないのに記事や反響だけで番組の良し悪しを判断する人等々
ここに書き込んだだけで満足せずに、より良いバリアフリーについて考えることをやめないでほしいな
見てないのに記事や反響だけで番組の良し悪しを判断する人等々
ここに書き込んだだけで満足せずに、より良いバリアフリーについて考えることをやめないでほしいな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:22:36 ID:tY10R2Q+0
とんねるずって最近は知的障害者の顔マネやってないの？
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:23:28 ID:qWev4HKo0
>>449
どうだろうな。
海外では「見世物小屋」の経験があるからか、コメディアンでは
あんまりいない。一種のタブーなんだろう。
（ダウン症の俳優とかは少ないながらいる）
その癖彼らのものまねをして笑わせる。
良い悪いはおいておいて、そういう文化？は亡くならんだろ
どうだろうな。
海外では「見世物小屋」の経験があるからか、コメディアンでは
あんまりいない。一種のタブーなんだろう。
（ダウン症の俳優とかは少ないながらいる）
その癖彼らのものまねをして笑わせる。
良い悪いはおいておいて、そういう文化？は亡くならんだろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:25:00 ID:yqAIhrEf0
障害者の持つ「おかしみ」を追求しただけ byＮＨＫ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:25:20 ID:eTbXzLHwO
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:27:15 ID:UdjOnBKb0
からくりTVのご長寿クイズもボケ老人で笑ってたよね
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:32:02 ID:eTbXzLHwO
慣れすぎると笑えなくなるかもね
脳性麻痺の普通なだけじゃんて
一発やの芸人と同じ
芸人は長続きするにはウィットとセンスがいる
脳性麻痺の普通なだけじゃんて
一発やの芸人と同じ
芸人は長続きするにはウィットとセンスがいる
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:32:10 ID:UkHEu83RO
盲目の落語家は面白かった
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:37:53 ID:vWMqymqK0
タモリもタケシも障害者だからな。慣れてるからなんともないけど。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:39:55 ID:mWFWZxNBO
面白かったらしいね
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:43:45 ID:5is+Dtzx0
座頭市なんかで障碍ネタには慣れてると思ってたが、
脳性マヒブラザーズとか、ネタの一つ一つが深刻な症状に見えて笑いに繋がらん。
脳性マヒブラザーズとか、ネタの一つ一つが深刻な症状に見えて笑いに繋がらん。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:46:21 ID:Qn73CdIW0
番組内で笑っていいのかの話は十分説明されてたし面白かった
それでも笑っちゃダメなんて思うのヤツは真の差別主義者
それでも笑っちゃダメなんて思うのヤツは真の差別主義者
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:47:09 ID:nxkPmnGKO
障害者のモノマネといえば
石橋貴明と甲本ヒロト
石橋貴明と甲本ヒロト
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:49:58 ID:NG7ki0y60
森山中の旦那が宣伝してたやつかな
嫁も池沼みたいだし、こういうの好きなんだな
嫁も池沼みたいだし、こういうの好きなんだな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:50:49 ID:rZcDqQz50
この番組は興味深いので、結構見てる
ただ、お笑いコンテスト的なコーナーは面白くない
自分の中で「障害者を笑いものにしてはいけない」という
固定観念があるからかもしれない。
おすすめは「妄想電波かるた」コーナー
精神障害者が妄想をかるたに読んでいくんだけど
無表情な出演者達が淡々と妄想を読み上げていくのが実にシュール
ただ、お笑いコンテスト的なコーナーは面白くない
自分の中で「障害者を笑いものにしてはいけない」という
固定観念があるからかもしれない。
おすすめは「妄想電波かるた」コーナー
精神障害者が妄想をかるたに読んでいくんだけど
無表情な出演者達が淡々と妄想を読み上げていくのが実にシュール
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:51:39 ID:7H5UhYYZ0
障害者でも調子乗ってる奴とかいるからな。
人にいきなり「彼女が浮気したらどうしますか」とか
合コンのこととか聴く男が職場にいた。
人にいきなり「彼女が浮気したらどうしますか」とか
合コンのこととか聴く男が職場にいた。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:52:45 ID:bIKTRZTB0
身体障がい者と精神障害者は区別すべき。
精神障害者はマジでキチ
精神障害者はマジでキチ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:54:13 ID:c4wZStegO
障害者が障害をネタにお笑いをやっちゃいけないなら、不細工が不細工をネタにしたお笑いもダメになる。
不細工芸人の自虐ネタを見て笑える不細工もいれば、傷ついて落ち込む不細工だっている。
不細工芸人の自虐ネタを見て笑える不細工もいれば、傷ついて落ち込む不細工だっている。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:56:00 ID:BILCjzoAP
冨田弘司アワー 笑っていいかも!？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:56:53 ID:MhzhBZHK0
「裸の大将」も本物でやろう。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:57:52 ID:eo9KNNqJ0
NHKにしては良心的だったな
ミゼットプロレスの人たちは
差別団体によって消されたし
日陰に追いやるほうが醜い
ミゼットプロレスの人たちは
差別団体によって消されたし
日陰に追いやるほうが醜い
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:58:22 ID:52YTyZjU0
こういう話題って結局、極論対決になるから嫌い
俺は番組見てないからよく分からないけど、番組ないでこういうの賛成の障害者と反対の障害者両方だしてほしい
俺は番組見てないからよく分からないけど、番組ないでこういうの賛成の障害者と反対の障害者両方だしてほしい
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 17:59:24 ID:Qkk3SVorO
障害者を笑ってはいけないって時点で差別。
障害を笑うのはいけないが、障害者が笑いを狙ってネタを飛ばしたら、笑うべき。
障害者は同じ人間なんだから、変に気を使う必要はない。
障害を笑うのはいけないが、障害者が笑いを狙ってネタを飛ばしたら、笑うべき。
障害者は同じ人間なんだから、変に気を使う必要はない。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:00:20 ID:tRQAfy9z0
Z武さんが夜の営みを赤裸々に語ると
たぶん馬鹿ウケ
たぶん馬鹿ウケ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:00:56 ID:HlFlFMd/0
健常者にとって､障害者は「身分の低い人たち」だからなぁ
江戸時代のえたひにんのようなものなんだろうね
そういう身分の人たちが､こうやって自分のハンディキャップによって、
「日の当たる場所」に出てこられてはマズいと思ってる健常者もいるんじゃないかな
江戸時代のえたひにんのようなものなんだろうね
そういう身分の人たちが､こうやって自分のハンディキャップによって、
「日の当たる場所」に出てこられてはマズいと思ってる健常者もいるんじゃないかな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:02:52 ID:NG7ki0y60
乙竹とかも見たくない
健常者と同じ風に思ってくれっていう主張がめんどくさい。
同じじゃねーし。
健常者と同じ風に思ってくれっていう主張がめんどくさい。
同じじゃねーし。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:04:09 ID:sWlqAIG00
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:04:38 ID:/XTmvo5U0
女性が水着になって審査されるミスコンテストなるものがありますが、
フェミニストの皆さんに激しく批判されてなくなってきました。
ミスコンテストは、障害者よりもひどからでしょうか？
フェミニストの皆さんに激しく批判されてなくなってきました。
ミスコンテストは、障害者よりもひどからでしょうか？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:04:47 ID:2b/G0YUQO
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:05:17 ID:52YTyZjU0
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:06:46 ID:jUT3J6RG0
脳性マヒブラザーズのネタだけ見たが、障害者に障害ネタやられたら笑わないと悪いのかもしれないが、正直笑えない。
健常者のコンビがライブでやったら、ブラックさに笑ったかもしれない。
健常者のコンビがライブでやったら、ブラックさに笑ったかもしれない。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:08:06 ID:R9O2rgdF0
>>476
＞不細工芸人の自虐ネタを見て笑える不細工もいれば、傷ついて落ち込む不細工だっている。
バラエティなんかもそうだが、障害者のネタはおもしろければ笑えばいいけど、障害者じたいを笑いの対象にしてれば悪影響を受ける椰子が出るから、批判の対象にはなるわな。
＞不細工芸人の自虐ネタを見て笑える不細工もいれば、傷ついて落ち込む不細工だっている。
バラエティなんかもそうだが、障害者のネタはおもしろければ笑えばいいけど、障害者じたいを笑いの対象にしてれば悪影響を受ける椰子が出るから、批判の対象にはなるわな。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:08:07 ID:52YTyZjU0
>>484
なんかこういうの見るとブラマヨも情けで笑われてるのかと思えてくる
なんかこういうの見るとブラマヨも情けで笑われてるのかと思えてくる
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:08:39 ID:Qkk3SVorO
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:09:32 ID:V/Aw43gc0
演者が笑わせるつもりでやっているのなら笑っていいだろ
人を笑わせることが嬉しいとか楽しいとかは障害者も健常者も一緒
笑われるのは嫌だけど、笑わせるのはいいんだって
人を笑わせることが嬉しいとか楽しいとかは障害者も健常者も一緒
笑われるのは嫌だけど、笑わせるのはいいんだって
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:10:37 ID:RMIvtRz6P
「障害者バラエティ 笑っていいとも！」
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:10:51 ID:aqTeKi7qP
エディー・マーフィーとかも盲目のスティービー・ワンダーをマネして
下品な笑いを取ってたな
健常者が障害者をネタに笑いを取ろうとするのは吐き気がするが、
障害者が自ら障害を笑いのネタにするのはアリではないか？
下品な笑いを取ってたな
健常者が障害者をネタに笑いを取ろうとするのは吐き気がするが、
障害者が自ら障害を笑いのネタにするのはアリではないか？
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:11:36 ID:QN4rlSOC0
ただこれを見て障碍者を見て
躊躇なく笑っていいのか？
笑われるのが嫌な人もいるでしょうし。
笑わせているのかどーなのか判断しにくいし。
躊躇なく笑っていいのか？
笑われるのが嫌な人もいるでしょうし。
笑わせているのかどーなのか判断しにくいし。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:12:54 ID:NG7ki0y60
最近でしょ、障害者見ても笑っちゃいけないって雰囲気。
年配の人とかは見て当たり前に馬鹿にしたりしてる。
家閉じ込めて人目に触れないようにしてたのを
外に出すようになったのってここ数十年の話だよ。
これ以上の人権はいらないと思うけどね。
笑われるのは嫌だが、笑うのはアリとか、我儘すぎるわ。
年配の人とかは見て当たり前に馬鹿にしたりしてる。
家閉じ込めて人目に触れないようにしてたのを
外に出すようになったのってここ数十年の話だよ。
これ以上の人権はいらないと思うけどね。
笑われるのは嫌だが、笑うのはアリとか、我儘すぎるわ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:13:45 ID:8R4dLlVMO
見世物小屋の発想というより在日犬ＨＫならではの病身舞の発想に近いかも。
身体障害者が懸命になる姿を逆手にしてるというか
まあ何書いても差別差別となるわけだが
身体障害者が懸命になる姿を逆手にしてるというか
まあ何書いても差別差別となるわけだが
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:14:42 ID:/XOvNw5lO
障害者なんか見つけたら蹴っとけばいいんでしょ?
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:14:48 ID:R9O2rgdF0
>>490
＞健常者が障害者をネタに笑いを取ろうとするのは吐き気がするが、
＞障害者が自ら障害を笑いのネタにするのはアリではないか？
もともと差別意識があるから笑えるんだし、どっちも障害者自体を笑いの対象にしてるから同じじゃね？
障害者でも障害者差別するんだろｗ
＞健常者が障害者をネタに笑いを取ろうとするのは吐き気がするが、
＞障害者が自ら障害を笑いのネタにするのはアリではないか？
もともと差別意識があるから笑えるんだし、どっちも障害者自体を笑いの対象にしてるから同じじゃね？
障害者でも障害者差別するんだろｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:15:33 ID:1pGuWPUTO
障害者が話題のスレって嫌なレスが多くて
人間の醜い本音があふれてるっつーか…
でもよく考えたら自分も密かに思ってるから汚い
まあ考えると面倒くせーし自己嫌悪になるし
結局は障害者には関わらないほうが楽って感じになる
人間の醜い本音があふれてるっつーか…
でもよく考えたら自分も密かに思ってるから汚い
まあ考えると面倒くせーし自己嫌悪になるし
結局は障害者には関わらないほうが楽って感じになる
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:16:03 ID:U/EHjW7sO
好意的だったなら再放送してくれ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:16:30 ID:52YTyZjU0
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:16:54 ID:NG7ki0y60
身内や本人だったら、
石投げたり笑われたりしなければ、
それ以上はなにも望まないけどな
人並みになりたい活動とかはいらなくないか？
障害者にもっと馴れるべきなのか？
石投げたり笑われたりしなければ、
それ以上はなにも望まないけどな
人並みになりたい活動とかはいらなくないか？
障害者にもっと馴れるべきなのか？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:18:21 ID:aqTeKi7qP
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:20:07 ID:bSi13udA0
動画は？
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:20:08 ID:4j5Gv+f00
再放送まだー？EPG1週間分見たけどないなあ・・・
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:20:42 ID:I3qvFgoW0
日テレの24時間テレビよりはいいんじゃない？
あっちは完全に客寄せパンダに使ってるわけだし。
あっちは完全に客寄せパンダに使ってるわけだし。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:20:44 ID:52YTyZjU0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:21:45 ID:6h3lTlWg0
笑って欲しい人達には笑ってアゲルのも手だろうな。
ただ、これは相手を蔑んでないという前提が必要だが。
ただ、これは相手を蔑んでないという前提が必要だが。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:22:07 ID:GKqUcXjA0
以前にこの番組の大本になるのかな？”きらっと生きる”での言葉。
「僕達障害者が、けなげでまじめで聖人のように語られることに違和感を感じる。
わがまま言うことあるし、ずるをすることあるし、エロいこと考えたりする。
健常者の人と変わらないんだ」
今回に試みは、世の中に思われている障害者像という殻を破ることが大きい
ような気がする。
今後どうなっていくか分からないけど、やった意義は大きかったと思うな。
「僕達障害者が、けなげでまじめで聖人のように語られることに違和感を感じる。
わがまま言うことあるし、ずるをすることあるし、エロいこと考えたりする。
健常者の人と変わらないんだ」
今回に試みは、世の中に思われている障害者像という殻を破ることが大きい
ような気がする。
今後どうなっていくか分からないけど、やった意義は大きかったと思うな。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:22:53 ID:unKT8jjK0
ハゲもデブもオカマも程度は違えど似たようなもんだからな
笑いたいなら笑えばいい
まぁ一般人を笑ったりはしないけど
笑いたいなら笑えばいい
まぁ一般人を笑ったりはしないけど
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:23:56 ID:VlAxMBk5O
笑ってはいけない障害者施設24
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:24:38 ID:OuElwXOm0
何でもかんでも全部が巧いこといくってことはないんだから。
ま、やってみただけでも良かったとは思うな。
ツマらんネタにはダメ出しされてたしな。
ま、やってみただけでも良かったとは思うな。
ツマらんネタにはダメ出しされてたしな。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:25:10 ID:NG7ki0y60
>>505
蔑んでない人なんかいるのかね。
蔑んでない人なんかいるのかね。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:27:26 ID:rkcg75C50
障害者本人の意志があってやるならアリに決まってる。反対したら人権侵害だろ。
障害者の家族の猛反対があったら考えてもいいが、本人の意志が尊重されるんじゃないか。
だいたいZだって本人の意志が強いからこれだけ社会的にも評価されてるわけで
障害者の家族の猛反対があったら考えてもいいが、本人の意志が尊重されるんじゃないか。
だいたいZだって本人の意志が強いからこれだけ社会的にも評価されてるわけで
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:27:42 ID:52YTyZjU0
>>505
なんでお笑い芸人に接待しないといけないの？
笑ってもらいたくても笑ってもらえない人もいっぱいいるんだよ
>>506
＞僕達障害者が、けなげでまじめで聖人のように語られることに違和感を感じる。
障害者を保護している人たちが障害者から見たらうっとうしい存在なのかもね
彼らは差別されることを望んでると思うな
なんでお笑い芸人に接待しないといけないの？
笑ってもらいたくても笑ってもらえない人もいっぱいいるんだよ
>>506
＞僕達障害者が、けなげでまじめで聖人のように語られることに違和感を感じる。
障害者を保護している人たちが障害者から見たらうっとうしい存在なのかもね
彼らは差別されることを望んでると思うな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:27:51 ID:tHdOi0zzO
必死に漫才とかやって笑わせようとしてる人つかまえて、笑ったら失礼って考える方が失礼
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:28:20 ID:R9O2rgdF0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:31:08 ID:FpSxg2Q9P
賛否両論あるだろうが、こういうチャレンジをするのはメディアとして正しいと思うわ
NHK見直した
NHK見直した
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:32:41 ID:e9f11xNY0
いいことだよ。 すぐ慣れる。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:33:12 ID:20pg0/zP0
これを機にパラリンピックもっと盛り上げてくれないかな〜
車椅子テニスの人とか強くて気になる。
車椅子テニスの人とか強くて気になる。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:34:54 ID:52YTyZjU0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:42:58 ID:OSoqfxz40
朝鮮人が企画した「現代の病身舞」ですね
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:43:05 ID:iqAUJGs9O
小人プロレスの人達を日陰者にしたのも善意の第三者なんだよな。
本人達は喜んでテレビに出てたけど、障害者支援団体からクレームついてテレビに出れなくなった。
「オレらの体が笑われてるならリングに立ってるだけで笑われる。でもそうじゃないでしょ！」
これが真理だよな。
本人達は喜んでテレビに出てたけど、障害者支援団体からクレームついてテレビに出れなくなった。
「オレらの体が笑われてるならリングに立ってるだけで笑われる。でもそうじゃないでしょ！」
これが真理だよな。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:46:29 ID:+t2NuA2l0
ちょっと見たけど、確かに笑っていいのかどうか考えるよな
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:48:54 ID:Zc7+xEpn0
つーかこれ駄目でミスタービーンは笑っていいのかよっていうね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:51:23 ID:zkVZn+XF0
別に変わったことをやったということでもないだろ。
日本でも80年代までは普通に障害者をネタにしてたしな。
ビートたけしなんかもラジオで「バカなADが竜鉄也にキューの指示を送ってた」
なんて言ってたくらいだし。
それを言葉狩りだの人権意識だのおかしなことを言い出して、雁字搦めにしたのが90年代。
勿論これを見て不快に思う奴はいるだろうし、その感性がおかしいとは思わないが
根底に流れる意図なり考えを理解せずに、表層だけ見て「差別だ」と叫ぶような奴は
やはりちょっと変な奴と言わざるを得ない。
日本でも80年代までは普通に障害者をネタにしてたしな。
ビートたけしなんかもラジオで「バカなADが竜鉄也にキューの指示を送ってた」
なんて言ってたくらいだし。
それを言葉狩りだの人権意識だのおかしなことを言い出して、雁字搦めにしたのが90年代。
勿論これを見て不快に思う奴はいるだろうし、その感性がおかしいとは思わないが
根底に流れる意図なり考えを理解せずに、表層だけ見て「差別だ」と叫ぶような奴は
やはりちょっと変な奴と言わざるを得ない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:52:06 ID:Naj7qCthO
なら人種差別でお笑いやってみろよ、NHK
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:54:39 ID:R9O2rgdF0
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:56:20 ID:gaulnaPDO
自分も脳性まひだけど、個人的には笑ってくれて構わない。ハゲと一緒とは上手い言い方だな
差別がどうこう喚かれて、肩身の狭い思いする方が嫌だ
差別がどうこう喚かれて、肩身の狭い思いする方が嫌だ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:58:50 ID:ddBsFKqn0
この人達はお笑いだからな。
障害者がただいたって面白くない。
ハゲがいたって面白くないし、デブがいたって面白くない。
面白いことをしてる人が面白いんだよ。
障害者がただいたって面白くない。
ハゲがいたって面白くないし、デブがいたって面白くない。
面白いことをしてる人が面白いんだよ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 18:59:12 ID:B2Xpa0GnO
落語のヨタロウも規制しないといけないんじゃないの？
サヨク的には
サヨク的には
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:02:38 ID:5fyYaUuZ0
ホーキング青山は？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:03:42 ID:5fyYaUuZ0
脳性麻痺は、頭の中は健常人と変わらないからな。
近所にいるけど、普通に会話してる。
近所にいるけど、普通に会話してる。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:04:12 ID:9ZiHFOql0
チョン臭いなあNHKは
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:05:03 ID:lI6T6HreO
スレタイ最初の「障害者バラエティ」が目に入ったとき「またアホ民放が」と思ったが
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:05:22 ID:oS5oTfiyO
バンパイアって芸人の方が脳性麻痺より顔面障害度高い
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:12:28 ID:WCErkPrs0
目が悪い人の落語おもしろかったよねー。
ドッキリもやってみたらいいんだと思う。最強ドッキリだね。
障害者は可哀想ばっかりなのは、健常者が障害者差別してるだけって感じがする。
デブはデブ差別をうりにして芸能界を渡るし、ハゲや不細工それをうりにして商売にしてる。
昔は、福助って日本でもてはやされたくらいなのに、
いつのまにか全部差別、差別ってされてしまった。
障害者を売りにして芸能するのも一つの能力だと思うよ
ドッキリもやってみたらいいんだと思う。最強ドッキリだね。
障害者は可哀想ばっかりなのは、健常者が障害者差別してるだけって感じがする。
デブはデブ差別をうりにして芸能界を渡るし、ハゲや不細工それをうりにして商売にしてる。
昔は、福助って日本でもてはやされたくらいなのに、
いつのまにか全部差別、差別ってされてしまった。
障害者を売りにして芸能するのも一つの能力だと思うよ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:12:52 ID:2mDVHQXqP
むしろ従来の芸人の方を笑っていいのか？ 全然面白くないんだが。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:17:31 ID:BysPLcMK0
脳性マヒでしょ？のネタはめっちゃわろた
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:24:29 ID:eQTSkr2xO
逆に、面白くないのに笑わないといけない雰囲気になりそう。
つまんねえってハッキリ言える芸人が出て来て初めて差別が無くなったと言える
つまんねえってハッキリ言える芸人が出て来て初めて差別が無くなったと言える
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:25:37 ID:ECFpEccWO
ハゲは障害者なのか？
ハゲは障害者なのか〜！！？
ハゲは障害者なのか…
ハゲは障害者なのか〜！！？
ハゲは障害者なのか…
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:27:06 ID:o//Iwjv00
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:28:03 ID:kr1QdT0B0
笑わせようとしてるのに笑っていいのかってアフォか
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:32:52 ID:FpSxg2Q9P
>>337
それは確かにそのとおり
それは確かにそのとおり
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:33:59 ID:aJ/eTElo0
前やってた不随運動で魚を釣れるかみたいなアホ企画がまた見たいな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:34:01 ID:ViXJplUM0
イギリスとか国民全体がもう先回りして障害者を揶揄するのが美徳になってるらしいね
アイロニーが進化しすぎて
アイロニーが進化しすぎて
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:39:53 ID:fKuLHkX70
アイロニー
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:42:34 ID:olwNFxbS0
ハゲやデブや不細工だって笑いのネタになってるんだから
笑わそうとしててそのネタが面白いなら笑うのが自然だろう
笑わそうとしててそのネタが面白いなら笑うのが自然だろう
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:44:47 ID:lj0h+NDx0
またやってほしい。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:45:42 ID:R3RuMKXxO
最初の漫才で、障害者の人が車椅子でヘルパーの足をひいたのに
そのまま漫才続行したのでもう笑ったｗ
そのまま漫才続行したのでもう笑ったｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:47:03 ID:9GdbkPChO
>>547 ゆうじさんかｗｗｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:49:15 ID:dQixCEbu0
精神障害の奴は出てたのか
あいつらはマジで笑えないからな
字面で書いて面白くてもその場にいたら確実に引く
あいつらはマジで笑えないからな
字面で書いて面白くてもその場にいたら確実に引く
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:49:25 ID:xPmlq3idO
いい企画だな、こういうので大笑いできてこそ偏見や差別が薄らいだことになる。つまらんネタを酷評できるようにまでなれば完璧だ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:52:36 ID:T/ROO4x40
これほどよい脚本家がついたらやばいことになるな。
中途半端なハゲとかブツブツじゃ笑い取れなくなるｗｗｗｗ
中途半端なハゲとかブツブツじゃ笑い取れなくなるｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:57:27 ID:twnysU/DO
「障害を笑いにしていいのかってお便りありました。気に触るようなことがあったようだったらごめんなさい」って笑顔で脳性マヒの司会の人が謝罪してた
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:57:41 ID:pQ5PSfRNO
ハゲは障害なのか？
ハゲは隠せるが、障害は無理だろ。
笑いにしちゃいかんだろ！
ハゲは隠せるが、障害は無理だろ。
笑いにしちゃいかんだろ！
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 19:59:49 ID:jUT3J6RG0
>>490
俺は逆。
健常者が障害者をネタにするのはブラックで今のテレビでは出来ないが、笑いの伝統の一つでもある。
障害者自身がコントでそれをやるのはリアル過ぎてシャレにならないというのが、俺の気持ち。
俺は逆。
健常者が障害者をネタにするのはブラックで今のテレビでは出来ないが、笑いの伝統の一つでもある。
障害者自身がコントでそれをやるのはリアル過ぎてシャレにならないというのが、俺の気持ち。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:02:13 ID:jUT3J6RG0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:02:16 ID:jpT5sEYd0
いい企画だな
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:04:25 ID:S92r9RHQ0
北野武さんが一言
↓
↓
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:06:20 ID:unS6ELU30
無条件にこういうのを笑っちゃいけないと言う人は、結局障害者一人一人の個性や意思を一切認めず、
「皆にいたわられる善人の障害者」という型に閉じ込めるんだよね。
「障害者は障害者らしく何もするな、閉じこもって障害者やってろ！」と言うわけよ。
まじめに、究極の差別主義者だと思う。
「皆にいたわられる善人の障害者」という型に閉じ込めるんだよね。
「障害者は障害者らしく何もするな、閉じこもって障害者やってろ！」と言うわけよ。
まじめに、究極の差別主義者だと思う。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:10:28 ID:6eWWtc+jO
桂福点は視覚障害者だけどあの中では別格な気がするなぁ。脳性麻痺ナスターズ？は普通に良かったけど、北斗の拳のヒデブ！俺デブ！とか言ってたのは見てて辛かったわ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:11:21 ID:6h3lTlWg0
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:11:33 ID:GWK7Ag2Q0
松野明美が一番障害者っぽかった件
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:11:56 ID:Ilxgp3Md0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:12:02 ID:6h3lTlWg0
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:17:01 ID:R3RuMKXxO
「障害者で笑うことに罪悪感がある」ってのは、偽善じゃないと思うよ。
現代日本でそれがタブーのように扱われてるから、むしろ常識的に育った人の方がそう感じるんだと思う
でもこの番組で笑える人の方が、障害者のこと理解してると思う
現代日本でそれがタブーのように扱われてるから、むしろ常識的に育った人の方がそう感じるんだと思う
でもこの番組で笑える人の方が、障害者のこと理解してると思う
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:25:43 ID:pQ5PSfRNO
アングラでやってくれよ、お願いだからさ。
子供になんて説明するんだ？
これを笑ってよいとしちゃいけなよ。
子供は分別解らずに残酷に笑うぞ、傷つく人の方が多い事を知ってくれ。
子供になんて説明するんだ？
これを笑ってよいとしちゃいけなよ。
子供は分別解らずに残酷に笑うぞ、傷つく人の方が多い事を知ってくれ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:27:07 ID:4Lm2T0la0
鈴木おさむの提案に障害者の人がもっと過激な内容をかぶせてくる
らしいからな。
らしいからな。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:31:09 ID:KSuGxZL20
居もしない子供がするであろう反応を盾にとやかく言うのカッコ悪くね？
実際子の番組観たあとうちの息子が街であった障害者を指さして笑ったぞ、ぐらい言ってみろっての
実際子の番組観たあとうちの息子が街であった障害者を指さして笑ったぞ、ぐらい言ってみろっての
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:31:19 ID:cHu2JYUv0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:34:02 ID:DURbnDJd0
「きらっといきる」を日頃から見ている人
「笑っていいかも」だけを見た人
番組を全く見ずに記事だけ読んだ人
それによってずいぶん受け取り方が違うと思う。
自分には障害者の家族がいるけど面白いと思ったよ。
「笑っていいかも」だけを見た人
番組を全く見ずに記事だけ読んだ人
それによってずいぶん受け取り方が違うと思う。
自分には障害者の家族がいるけど面白いと思ったよ。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:34:08 ID:yltIpmoFO
NHKが一番過激な放送局になろうとは子供の頃は思いもしなかったわ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:34:25 ID:T873JOe50
単純に面白くないから、障害者を理由に続ける理由はないと思う。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:35:31 ID:GU/wpaID0
障害者を笑うと差別
障害を笑って欲しい人で笑わないと差別
なんなんすかこれｗ
障害を笑って欲しい人で笑わないと差別
なんなんすかこれｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:36:49 ID:tkxBcS9pO
子供の教育に悪い番組
子供は障害者を笑う事を高尚な方向へとは理解しない
大人でも分かっていつつも引くくらいだしな
子供は障害者を笑う事を高尚な方向へとは理解しない
大人でも分かっていつつも引くくらいだしな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:39:08 ID:pncSZ8qY0
障害者たちの中で無理してる追い詰められた松村や竹山が面白かったな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:40:01 ID:20pg0/zP0
youtubeでドッキリのやつ見た。最初はなんか気まずいなと思ったし、
障害者の挙動にハラハラしたけど、見ていくうちになんか慣れて普通の
バラエティーみたいな感覚で見てた。
障害者の挙動にハラハラしたけど、見ていくうちになんか慣れて普通の
バラエティーみたいな感覚で見てた。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:40:52 ID:wu46cLMMP
オースティンでミニミーやったちっちゃい人も、それで食っていたのに、
人権乞食のせいで出来なくなっちゃったって言っていたね
人権乞食のせいで出来なくなっちゃったって言っていたね
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:41:44 ID:pncSZ8qY0
笑わない奴は差別！という新しさ
韓国アイドルに興味ない奴は人種差別主義者に似てるな
やっぱ韓国人と障害者はよく似てる
韓国アイドルに興味ない奴は人種差別主義者に似てるな
やっぱ韓国人と障害者はよく似てる
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:45:41 ID:DURbnDJd0
笑わないとか、好きじゃないというのは自由だと思うけど
「こういうのはよくない」と押し込めるような考え方をする人には、
障害者に対して「感動」とか「清らか」のイメージを一方的に押し付けているように感じる。
「こういうのはよくない」と押し込めるような考え方をする人には、
障害者に対して「感動」とか「清らか」のイメージを一方的に押し付けているように感じる。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:51:47 ID:FpW1EJrU0
これに反対するようなやつらが小人プロレスとかを潰して
仕事を奪ったんだよな
仕事を奪ったんだよな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:52:30 ID:2Ki9naHa0
面白くなかったから笑わなかった。
で、いいんでそ？
で、いいんでそ？
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:54:59 ID:DsEyeqFH0
観てないけど、多分面白くなかったと思う。
障害者はおしなべて笑いのセンスは皆無。
才能ないからやめたほうがいい
障害者はおしなべて笑いのセンスは皆無。
才能ないからやめたほうがいい
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:58:00 ID:6h3lTlWg0
>>570
山田太一が、男達の旅路で障害者を正面切って描いたり
NHKは意外と昔から冒険するんだが。
おそらく日本で初めて、女子アナをタレントとして使って
タモリも出ていたテレビファソラシドなんてのもあってな。
山田太一が、男達の旅路で障害者を正面切って描いたり
NHKは意外と昔から冒険するんだが。
おそらく日本で初めて、女子アナをタレントとして使って
タモリも出ていたテレビファソラシドなんてのもあってな。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:58:53 ID:GU/wpaID0
カタワはブサイクや貧乏と一緒
あきらめろ
あきらめろ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 20:59:34 ID:sX61HaCn0
これが健常者に障害者を笑うコントをやらせたら大顰蹙だろうな。
障害者の自虐ネタだから笑えるのかもな。
障害者の自虐ネタだから笑えるのかもな。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:03:39 ID:tyXglg+aO
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:03:57 ID:x8x57kSe0
ウチの５歳のガキが２４時間テレビの最後の障害者たちのダンスを見て
息ができないくらいに笑って苦しんでいた
純粋におかしかったんだろうね
親としてどうすればいいかわからなかった
息ができないくらいに笑って苦しんでいた
純粋におかしかったんだろうね
親としてどうすればいいかわからなかった
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:06:17 ID:WrZV7SDtO
そういやストレッチマンってまだやってるのか？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:06:18 ID:S4qw00uS0
山本シュウのつっこみが絶妙
あれが他のタレントならなかなか難しいだろうけどうまく笑いに転化させてた
あれが他のタレントならなかなか難しいだろうけどうまく笑いに転化させてた
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:08:38 ID:z0TTPo4/0
倫理的には許されるけど、芸としてはつまらなかった
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:09:56 ID:unS6ELU30
笑って下さいという意図でやってるんだから笑っていいに決まってる。
本人必死でやってるのを笑うのは障害の有無関係なく失礼に決まってる。
それが全てだとしか思えない。
障害者だからどうのこうのっていう議論はおかしいし歪んでるだろ。
本人必死でやってるのを笑うのは障害の有無関係なく失礼に決まってる。
それが全てだとしか思えない。
障害者だからどうのこうのっていう議論はおかしいし歪んでるだろ。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:10:53 ID:52YTyZjU0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:10:58 ID:3eNeQi9FO
バカタレントのクイズ番組や芸人が食ってるだけの番組よりは面白かった
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:12:02 ID:jUT3J6RG0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:15:16 ID:DURbnDJd0
倫理観とか信条というものと、笑いの嗜好がごちゃごちゃになってるね。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:24:00 ID:dz9/dhhdO
障害者でないかも知れんが欧米では小人症の人が映画とかで活躍してるね 日本ではそういう人達の興業が潰されたらしいこう言う嫌な気の回し方てそっちの方が差別だからな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:25:07 ID:52YTyZjU0
>>590
それは番組に対して言ってるの？
>>594
なってるね
こんな番組作った時点で製作者側には明確な差別意識があるのに、「笑えない奴は差別っだ」って言うのが違和感ある
偽善ぶったアンチ差別派が話をややこしくしくている
それは番組に対して言ってるの？
>>594
なってるね
こんな番組作った時点で製作者側には明確な差別意識があるのに、「笑えない奴は差別っだ」って言うのが違和感ある
偽善ぶったアンチ差別派が話をややこしくしくている
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:26:14 ID:D1fLFNETO
モンゴロイドはダウン症民族だから仕方ないよ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:27:11 ID:3aJPwelw0
脳性マヒブラザースがグランプリか。。。
出世したなぁ。
地元新潟で地道に活動してた頃から、プロのアドバイザー付けて頑張ってたもんな。
よかったよかった。
出世したなぁ。
地元新潟で地道に活動してた頃から、プロのアドバイザー付けて頑張ってたもんな。
よかったよかった。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:28:03 ID:CgJAGFZj0
アゴが割れているくせに
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:30:35 ID:etL30EASP
これ見てた
障害者が「頑張ってる扱いはいらない」って言ってたのがすごい印象に残ったわ
ハンデを背負って頑張る姿に感動とか、ほんといらねーよな
障害者が「頑張ってる扱いはいらない」って言ってたのがすごい印象に残ったわ
ハンデを背負って頑張る姿に感動とか、ほんといらねーよな
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:32:53 ID:GU/wpaID0
「頑張ってさえいればいい」は中学校の部活までにしようや
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:33:05 ID:0bqc23oJ0
笑うってのは差別感情の発露だからな
それが人間の本質でしょ
それが人間の本質でしょ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:37:56 ID:hjpbwti90
「笑い」って一種の差別行為だからなあ
「バカ」を見て笑う
「ハゲ」を見て笑う
「ブス」を見て笑う
「チビ」を見て笑う
「自分よりも下にいる（と思える）存在」を見て笑う
じゃあ「「障害者」を見て笑う」のは？
差別？ 笑い？
「バカ」を見て笑う
「ハゲ」を見て笑う
「ブス」を見て笑う
「チビ」を見て笑う
「自分よりも下にいる（と思える）存在」を見て笑う
じゃあ「「障害者」を見て笑う」のは？
差別？ 笑い？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:39:42 ID:DsEyeqFH0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:40:01 ID:ySxiE5h5O
なぜ笑いにつなげる必要が？
この番組が引き金になって「犠牲者」が出たらどうするんだ？
この番組が引き金になって「犠牲者」が出たらどうするんだ？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:41:08 ID:iAGxdisk0
左翼に乗っ取られたマスゴミの人権軽視は今に始まったことじゃないわなｗ
「皇室中傷芝居」で馬脚を現した左翼
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-597.html
【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★108
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1238655059
平和主義者で在りながら家庭内暴力行っていた作家・井上ひさし氏、肺癌にて死去
ttp://gnews.x0.com/20100411_073152/
News23 多事争論 10月15日（火）「２４年」
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、それは、「日本人」に生まれたということでしょう。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s21015.html
筑紫哲也〜右傾化を促進した人物 - 「空気」に異議あり！
４．オウム真理教に関し、<略>筑紫「批判するより、笑う方が正しいやり方」
５．イラク３人人質事件で、
筑紫「彼等３人に比べ、批判している若者は日本には“必要のない”人間だ」
ttp://blog.goo.ne.jp/taichi200707/e/1687728088bd14aa2f7926bddbff8798
筑紫温泉町発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7XDrwJf0tI
【社会】「男差別」にマジギレする男たちに田嶋陽子氏が反論「文句を言うのは集団レイプと同じ。男気がない、恥を知れ」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277908399/
若者バッシング
97年…少年犯罪の凶悪化が、実体のないまま問題視された。
99年には「分数ができない大学生」が出版され、…翌年には…「キレる若者」…。…
「フリーター」が…「ニート」が…問題視された。…
tp://die-in.blog.so-net.ne.jp/2007-06-15
マスコミ「少年犯罪が増加してる！」→実は減少してます。データは凶悪化や低年齢化も否定
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1239875562/
「ゆとり教育が学力低下を生んだ」←嘘でした。ゆとり世代は昭和世代より優秀。
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1282220764/
「10万人の宮崎勤」放送を覚えてるヤツ集まれ
ttp://unkar.org/r/doujin/1269098942
「皇室中傷芝居」で馬脚を現した左翼
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-597.html
【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★108
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1238655059
平和主義者で在りながら家庭内暴力行っていた作家・井上ひさし氏、肺癌にて死去
ttp://gnews.x0.com/20100411_073152/
News23 多事争論 10月15日（火）「２４年」
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、それは、「日本人」に生まれたということでしょう。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s21015.html
筑紫哲也〜右傾化を促進した人物 - 「空気」に異議あり！
４．オウム真理教に関し、<略>筑紫「批判するより、笑う方が正しいやり方」
５．イラク３人人質事件で、
筑紫「彼等３人に比べ、批判している若者は日本には“必要のない”人間だ」
ttp://blog.goo.ne.jp/taichi200707/e/1687728088bd14aa2f7926bddbff8798
筑紫温泉町発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7XDrwJf0tI
【社会】「男差別」にマジギレする男たちに田嶋陽子氏が反論「文句を言うのは集団レイプと同じ。男気がない、恥を知れ」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277908399/
若者バッシング
97年…少年犯罪の凶悪化が、実体のないまま問題視された。
99年には「分数ができない大学生」が出版され、…翌年には…「キレる若者」…。…
「フリーター」が…「ニート」が…問題視された。…
tp://die-in.blog.so-net.ne.jp/2007-06-15
マスコミ「少年犯罪が増加してる！」→実は減少してます。データは凶悪化や低年齢化も否定
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1239875562/
「ゆとり教育が学力低下を生んだ」←嘘でした。ゆとり世代は昭和世代より優秀。
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1282220764/
「10万人の宮崎勤」放送を覚えてるヤツ集まれ
ttp://unkar.org/r/doujin/1269098942
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:41:14 ID:uZ8L907L0
ハゲはズラ、デブはダイエット、ブスは整形
それぞれ解決手段があるけど障害はないからなぁ・・
それぞれ解決手段があるけど障害はないからなぁ・・
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:41:37 ID:Jq3P++yc0
怪奇大作戦の「狂鬼人間」復活の狼煙となるか？
・・・・・って、アレはまた別か（´･ω･｀）
・・・・・って、アレはまた別か（´･ω･｀）
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:41:44 ID:DdfBJVOw0
>>587
やってるよー
やってるよー
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:43:14 ID:hjpbwti90
>>606
決まってこの手のスレにはこういう便乗屋も来るな
決まってこの手のスレにはこういう便乗屋も来るな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:44:12 ID:GU/wpaID0
そのうち障害者をイジメても「彼はイジられキャラだから」で終了の予感
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:46:15 ID:SR12pYVrO
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:52:07 ID:iAGxdisk0
>>611
禿同。今回の件は芸能界以外の障害者の負担になるんじゃね？
社会進出してるのは芸能界に限られているわけでないんだし。
別に障害者が笑わせる行為は賛成だが、差別意識をそのまま表出してるようで痛々しいわな。
企業の講師が職業教育 足利中央特別支援学校 【下野新聞 2009年10月4日より】 - ■ 社会福祉法人 つながり のブログ - Yahoo!ブログ
知的障害者らが通う足利中央特別支援学校の高等部は本年度から教員の指導力向上と生徒の就労支援強化を目的に、初めて一般企業から講師を招いた職業教育を実施している。＜略＞
同校によると、今春同校を卒業した生徒の一般企業などへの就職率は過去最高の約35％だった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gogo_tsunagari/40139029.html
障害者解雇が過去最高・前年度比１．６倍＝労働省調査[020526]
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10223/1022379858.html
禿同。今回の件は芸能界以外の障害者の負担になるんじゃね？
社会進出してるのは芸能界に限られているわけでないんだし。
別に障害者が笑わせる行為は賛成だが、差別意識をそのまま表出してるようで痛々しいわな。
企業の講師が職業教育 足利中央特別支援学校 【下野新聞 2009年10月4日より】 - ■ 社会福祉法人 つながり のブログ - Yahoo!ブログ
知的障害者らが通う足利中央特別支援学校の高等部は本年度から教員の指導力向上と生徒の就労支援強化を目的に、初めて一般企業から講師を招いた職業教育を実施している。＜略＞
同校によると、今春同校を卒業した生徒の一般企業などへの就職率は過去最高の約35％だった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gogo_tsunagari/40139029.html
障害者解雇が過去最高・前年度比１．６倍＝労働省調査[020526]
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10223/1022379858.html
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:54:02 ID:HThF4JAn0
ついに「笑っていいとも」に代わる新番組「笑っていいのか」の登場か。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 21:56:32 ID:UZo+2bNT0
脳性麻痺ブラザーズが凄かったわｗ
ネタが普通に面白かった
ネタが普通に面白かった
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:00:54 ID:yfp6ab0dO
ＮＨＫの受信料をせまる高圧的な態度が障害
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:03:00 ID:zzB+fd390
なぜ石原慎太郎はたたかないんだ集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは？
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」
同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。
子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣
土下座写真http://spring5.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_65.jpg
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」
同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。
子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣
土下座写真http://spring5.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_65.jpg
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:03:30 ID:QkKkdcrE0
面白くないって言う人が多いからさ、原案を本人達が考えて、プロが脚色・演出したらいいんじゃないかな？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:05:30 ID:eurGtfeaO
山本シュウさんは最高の男だよ。
だいぶ昔だが神奈川県で国体が行われたとき、その開会式の司会をシュウさんが担当した際、天皇陛下夫妻が見に来られていたにもかかわらず、運営側から「天皇や皇室などの言葉は一切言わないでください」と釘を刺されたそうだ。
だがシュウさんは開会式で空気を読まず、いきなり
「天皇、皇后イエーイ！」と叫んだんだ。
運営側は騒然となったが、後日、天皇陛下直筆の手紙が山本シュウさん宛てに届く。その手紙には「山本シュウ様、先日の開会式は心の底から楽しませていただきました。」というような内容だったらしい。
だいぶ昔だが神奈川県で国体が行われたとき、その開会式の司会をシュウさんが担当した際、天皇陛下夫妻が見に来られていたにもかかわらず、運営側から「天皇や皇室などの言葉は一切言わないでください」と釘を刺されたそうだ。
だがシュウさんは開会式で空気を読まず、いきなり
「天皇、皇后イエーイ！」と叫んだんだ。
運営側は騒然となったが、後日、天皇陛下直筆の手紙が山本シュウさん宛てに届く。その手紙には「山本シュウ様、先日の開会式は心の底から楽しませていただきました。」というような内容だったらしい。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:05:54 ID:6h3lTlWg0
>>617
石原はもう確信犯（誤用前提）だから、呆れて叩かないだけだろ。
石原はもう確信犯（誤用前提）だから、呆れて叩かないだけだろ。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:06:20 ID:GU/wpaID0
もちろんこの番組を見た連中は受信料払ってるんだろうな？
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:07:34 ID:JgVznnQu0
視聴率１％未満なのにどこが大反響だよ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:08:04 ID:iAGxdisk0
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:08:54 ID:18SCdjIq0
FNS歌謡祭みてた。こっちもハプニングあって超面白かったよ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:09:56 ID:sSlYIKZg0
オトタケが「こいつつよいな、スキルポイント俺より高いし手も足も出なかった」みたいに言うのは笑えるけど
池沼が池沼の振る舞いしてたら笑えない
池沼が池沼の振る舞いしてたら笑えない
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:10:34 ID:X/uU4e+70
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:11:26 ID:fwgry8B5O
>>624
TOKIO好きだぜ
TOKIO好きだぜ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:11:57 ID:jQ4g3paq0
ハゲとかデブを軽々しく扱うのはどうなの？
ハゲのオレには、ハゲで笑われているタレント見ると
胸が締め付けられる思いだ。
ハゲのオレには、ハゲで笑われているタレント見ると
胸が締め付けられる思いだ。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:14:49 ID:L1lEcILrO
再放送いつだよ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:16:11 ID:6h3lTlWg0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:16:41 ID:iAGxdisk0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:18:51 ID:F9PH5e/EO
障害があって芸人になりたい人が、民放のいわゆるフツーの番組に出たくても
ネタのレベル以前に、テレビ的に見た目やらで差別されリストからはじかれて
普通の扱いで出してもらえないから今回の番組が作られ芸を披露しただけ。
「障害者だってお笑いをやりたい！」そういう人が出てきたんだよ
つまり、フツーの番組に障害のある人もフツーに芸能人として出演できることを目指してる
テレビ界、お笑い界に障害のあるタレントや芸人がいてもいい、それが当たり前の世界になる
ネタのレベル以前に、テレビ的に見た目やらで差別されリストからはじかれて
普通の扱いで出してもらえないから今回の番組が作られ芸を披露しただけ。
「障害者だってお笑いをやりたい！」そういう人が出てきたんだよ
つまり、フツーの番組に障害のある人もフツーに芸能人として出演できることを目指してる
テレビ界、お笑い界に障害のあるタレントや芸人がいてもいい、それが当たり前の世界になる
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:19:05 ID:vCUvwhYiO
全盲の落語家の人は普通に面白くない
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:19:08 ID:Naj7qCthO
創価学会で笑わせてくれ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:21:34 ID:iAGxdisk0
>>630
そうか？日教組の輿石もゆとり教育を叩いてるし、元祖ゆとり教育のフィンランドは極右ですが？
【教育】民主党・輿石氏 ゆとり教育の見直しについて「自民党政権下での方針、たるみ教育と勘違い」「子どもや教育を実験台あつかい」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270107189/
輿石「ゆとり教育を、たるみ教育にした自民、子ども達は犠牲になったのだ・・・」
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1270110603/
【フィンランド】“塾”も“競争”もない世界一の「教育大国」 [12/04]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228364048/
大学では教えられない歴史講義 : フィンランドメソッドと言うよりも･･･ by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦
油断すればロシアが攻めてくる。だから全員が賢くならなければならない。
これがフィンランドメソッドの神髄、マンネルハイム元帥の精神です。
ttp://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=186
そうか？日教組の輿石もゆとり教育を叩いてるし、元祖ゆとり教育のフィンランドは極右ですが？
【教育】民主党・輿石氏 ゆとり教育の見直しについて「自民党政権下での方針、たるみ教育と勘違い」「子どもや教育を実験台あつかい」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270107189/
輿石「ゆとり教育を、たるみ教育にした自民、子ども達は犠牲になったのだ・・・」
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1270110603/
【フィンランド】“塾”も“競争”もない世界一の「教育大国」 [12/04]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228364048/
大学では教えられない歴史講義 : フィンランドメソッドと言うよりも･･･ by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦
油断すればロシアが攻めてくる。だから全員が賢くならなければならない。
これがフィンランドメソッドの神髄、マンネルハイム元帥の精神です。
ttp://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=186
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:22:15 ID:UaYytaCG0
>>1読んだ限りでは全然笑えないし
むしろDAIGOが出演してることでニヤっとくる
むしろDAIGOが出演してることでニヤっとくる
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:22:20 ID:7H5UhYYZ0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:23:58 ID:y4OG0yKx0
自虐ネタって普通じゃん
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:25:31 ID:ThT9Clo+O
テレビに何を求めてんだか
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:27:37 ID:6h3lTlWg0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:29:36 ID:x6G7SH370
昔から見世物小屋ってこんな感じだっただろ
俺としては不快だから観たくない
終わった後に嫌な気分になる
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:32:42 ID:iAGxdisk0
>>640
昔より学力向上してるのに、国際的順位とミスリードして煽ってるから、情弱がつられてるだけだろｗ
昔より学力向上してるのに、国際的順位とミスリードして煽ってるから、情弱がつられてるだけだろｗ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:32:49 ID:yGhFw85K0
昔の海外だけど見世物小屋の障害者って30そこそこで引退してた。
なぜならその時点で一生食っていけるだけの大金を稼ぎ出すことが出来たから。
なぜならその時点で一生食っていけるだけの大金を稼ぎ出すことが出来たから。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:33:12 ID:SRrf3XWS0
「俺が見たくないから出るな」じゃなくて「出てもいいけど俺は見ないよ」になればいい
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:36:04 ID:52YTyZjU0
>>644
こどもとか見せたくない人もいるんだろ
こどもとか見せたくない人もいるんだろ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:36:58 ID:n6QV6ks10
もっとハイレベルなブラックユーモアを所望する
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:38:37 ID:bL1QGCrDP
なぜかこれを思い出した
クリスマス、トムはサンタクロースからのプレゼントを楽しみにしていた。
朝起きるとクリスマスツリーの下にプレゼント箱が３つほどあった。
窓からサンタが中を覗いているのが見える。
サンタはニタニタと笑いながらトムを見ている。
トムはニタニタ笑っているサンタを見て少し不機嫌に思いながらもプレゼントの置いてある所に行った。
トムはまず一つ目のプレゼントを手に取った。サンタは更にニタニタと笑っている。
プレゼントの箱を空けると中から長ズボンが出てきた。
トムは少しがっかりしたような表情をしながらも次の箱を手に取った。
サンタは腹を抱えて笑っている。
二つ目の箱を開けると中からサッカーボールが出てきた。
トムはますます不機嫌になり、とても腹が立った。
トムは続けて一番大きな最後の箱を開けた。
すると中から自転車が出てきた。サンタは雪の上を転がりまわって笑っている
トムはとうとう耐え切れなくなって泣き出してしまった。
クリスマス、トムはサンタクロースからのプレゼントを楽しみにしていた。
朝起きるとクリスマスツリーの下にプレゼント箱が３つほどあった。
窓からサンタが中を覗いているのが見える。
サンタはニタニタと笑いながらトムを見ている。
トムはニタニタ笑っているサンタを見て少し不機嫌に思いながらもプレゼントの置いてある所に行った。
トムはまず一つ目のプレゼントを手に取った。サンタは更にニタニタと笑っている。
プレゼントの箱を空けると中から長ズボンが出てきた。
トムは少しがっかりしたような表情をしながらも次の箱を手に取った。
サンタは腹を抱えて笑っている。
二つ目の箱を開けると中からサッカーボールが出てきた。
トムはますます不機嫌になり、とても腹が立った。
トムは続けて一番大きな最後の箱を開けた。
すると中から自転車が出てきた。サンタは雪の上を転がりまわって笑っている
トムはとうとう耐え切れなくなって泣き出してしまった。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:38:38 ID:UaYytaCG0
DAIGOって、脳性マヒブラザーズというコンビのメンバーなんだな
ウィッシュの方かと思ったｗ
ウィッシュの方かと思ったｗ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:39:24 ID:QkKkdcrE0
次第にレベルアップしていくと思うよ。視聴率がアレだから次回があるかわからないけど。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:39:52 ID:UsJs/hTA0
本人たちが笑わせようとしている分は、笑っても何ら問題はないだろ。
問題は笑う側の認識でしょ。
対象（今回は障害者）が「笑わせる」存在か、「笑われる」存在かってことで。
問題は笑う側の認識でしょ。
対象（今回は障害者）が「笑わせる」存在か、「笑われる」存在かってことで。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:42:04 ID:52YTyZjU0
>>650
障害者みんながそう思ってんならいいんじゃない
障害者みんながそう思ってんならいいんじゃない
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:54:08 ID:QkKkdcrE0
俺は義肢つけてるけど笑われたくないな。。ジロジロ見られるのも嫌だなぁ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:56:13 ID:52YTyZjU0
>>652
それを売りにお笑いやってるお仲間がいたとしたらどう思う？
それを売りにお笑いやってるお仲間がいたとしたらどう思う？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 22:59:14 ID:sHvxa/D00
こびとプロレスとかの類だろ？
本人がそれで食っていくならええやん
本人がそれで食っていくならええやん
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:00:15 ID:Fziq2hjOO
シュウさんいいわー玉木先生も明るいし。良い番組だ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:01:24 ID:1zRfwvOTO
スレタイ見て国会中継のことかと思ったOTZ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:02:52 ID:TdJKY2Nr0
自虐ネタは笑わないと失礼なんだよ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:03:19 ID:8TLqKQ620
ハゲ・薄毛芸人がハゲネタで笑い取ってるからって
街中のハゲ・薄毛も笑うのかって言うとそうではないわけで、
その辺の分別はついてる人が大半だろうに
なんで障害者だとその辺一緒くたになってしまうのか
街中のハゲ・薄毛も笑うのかって言うとそうではないわけで、
その辺の分別はついてる人が大半だろうに
なんで障害者だとその辺一緒くたになってしまうのか
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:07:09 ID:cG1KkVbC0
この番組観ていたが正直に言うと
ドッキリの時にニセ番組再開とかテロップが出ると
なーになりきってんだよとか苦笑になってしまった
障害者の方がザブングルの事をつまらないとか言うだけで
むかつくんだよな・・・
ドッキリの時にニセ番組再開とかテロップが出ると
なーになりきってんだよとか苦笑になってしまった
障害者の方がザブングルの事をつまらないとか言うだけで
むかつくんだよな・・・
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:07:33 ID:0Gfj/hTiO
これ面白かったし、こんな番組初めて見た もちろんも実況参加してました
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:09:45 ID:52YTyZjU0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:10:28 ID:zZOBDizl0
>>658
子供にハゲはいないだろ
子供にハゲはいないだろ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:11:52 ID:cG1KkVbC0
聞き取りづらい口調で自虐ネタを目の前で言われて、笑えるか？
やっぱりうまく話せない人は笑いには出来ないよ
やっぱりうまく話せない人は笑いには出来ないよ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:13:46 ID:imgrh8c+0
障害者と言っても障害の程度によっても違うだろうしなー
知的障害者が自虐ネタをやったら、本人は自分が何をやって誰にどう笑いを取っている（笑われている）のか分かっているのか？
という疑問も出るし。
知能は健常者なみで、体が動かないというだけなら、その人の判断で漫才でも何でもやればいいと思うけど。
一般論としては、こういう危険な遊びはしないで、腫れ物に触るような扱いの方が良いと思うけどｗ
その方が幸せな人が多いんじゃない？
個人個人の話をしだしたらきりがない。
知的障害者が自虐ネタをやったら、本人は自分が何をやって誰にどう笑いを取っている（笑われている）のか分かっているのか？
という疑問も出るし。
知能は健常者なみで、体が動かないというだけなら、その人の判断で漫才でも何でもやればいいと思うけど。
一般論としては、こういう危険な遊びはしないで、腫れ物に触るような扱いの方が良いと思うけどｗ
その方が幸せな人が多いんじゃない？
個人個人の話をしだしたらきりがない。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:14:31 ID:+wsVAmssO
>>1
これはいろんな意味で神番組だったなぁ〜
最初は眉間にシワ寄る応酬で戸惑ったけど、慣れってコワいわね(´･ω･｀)
笑えないけどもあの人たちは一生懸命やってましたよ
障害者に無理やりスポーツやらせて、感動を誘う24時間テレビよりはマシだった
これはいろんな意味で神番組だったなぁ〜
最初は眉間にシワ寄る応酬で戸惑ったけど、慣れってコワいわね(´･ω･｀)
笑えないけどもあの人たちは一生懸命やってましたよ
障害者に無理やりスポーツやらせて、感動を誘う24時間テレビよりはマシだった
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:14:41 ID:sf5XA0BL0
Ｚ武さんどうやってツイッターに書いてるの？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:15:55 ID:QkKkdcrE0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:16:20 ID:wReo3sB4O
再放送はいつですか？
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:16:28 ID:+wsVAmssO
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:17:36 ID:pKNJ4Z8Y0
障碍者と健常者のコンビがあれば俺は認める。
障碍者同士がボケたり突っ込んだりしててもいまいち面白くない。
障碍者同士がボケたり突っ込んだりしててもいまいち面白くない。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:22:07 ID:WtUpxvPO0
普通のハゲデブ不細工だって、いろいろ試行錯誤してるはずだ。
全力で隠す、適度にオープンにする、むしろ「笑ってくれ」とする…
そういうスタンスをにじませることで、傷つくことを防ぐと同時に、
なんとかそんな自分を受け入れようとしているんだよ。
嫌悪感を感じた奴らにこそ聞きたいんだけど、障害者のそういう試行錯誤すら不快なの？
どんな障害者も葛藤は認めない、障害を受け入れろ、そして隠せ、ということしか許さないわけ？
あの番組に出てた人たちの多くは、自殺さえ自力ではできないんだぞ。
全力で隠す、適度にオープンにする、むしろ「笑ってくれ」とする…
そういうスタンスをにじませることで、傷つくことを防ぐと同時に、
なんとかそんな自分を受け入れようとしているんだよ。
嫌悪感を感じた奴らにこそ聞きたいんだけど、障害者のそういう試行錯誤すら不快なの？
どんな障害者も葛藤は認めない、障害を受け入れろ、そして隠せ、ということしか許さないわけ？
あの番組に出てた人たちの多くは、自殺さえ自力ではできないんだぞ。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:24:19 ID:aqTeKi7qP
http://www.youtube.com/watch?v=avFT7o4E9Vg
脳性マヒブラザーズは普通に面白いだろ。
テロップは必要だけどな。
でも、これとんねるずの石橋とかが障害者をマネしてやったら今ならドンビキレベルだろ。
昔は石橋、障害者を馬鹿にした笑いを取ってたよな。
こういうネタは自虐だから面白いんであって、健常者がやっても吐き気がするだけ。
脳性マヒブラザーズは普通に面白いだろ。
テロップは必要だけどな。
でも、これとんねるずの石橋とかが障害者をマネしてやったら今ならドンビキレベルだろ。
昔は石橋、障害者を馬鹿にした笑いを取ってたよな。
こういうネタは自虐だから面白いんであって、健常者がやっても吐き気がするだけ。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:28:45 ID:QYByINQl0
24時間テレビの偽善まみれのやりとりより健全な気がするな
あれこそ差別意識にあふれた最低の糞番組
あれこそ差別意識にあふれた最低の糞番組
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:30:09 ID:WtUpxvPO0
>>661
>影響で周りの人が勝手にネタにして笑いを取ろうとすることもあるんでは
それはそいつが空気も人の気持ちも読めない馬鹿なだけ。
芸人のネタに影響されて、にきび気にしてる奴に面と向かって「ブツブツ」って言うのが
ただの馬鹿であるのと同じ。
親がちゃんと分別を教えればいいことであって、芸人にクレーム出すのはお門違い。
>影響で周りの人が勝手にネタにして笑いを取ろうとすることもあるんでは
それはそいつが空気も人の気持ちも読めない馬鹿なだけ。
芸人のネタに影響されて、にきび気にしてる奴に面と向かって「ブツブツ」って言うのが
ただの馬鹿であるのと同じ。
親がちゃんと分別を教えればいいことであって、芸人にクレーム出すのはお門違い。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:32:28 ID:6at4k/5C0
なんというまともなスレ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:34:42 ID:1ikxrSOh0
クソ真面目なNHKが爆発すると民放レベルなど非にならないことが
この番組を見ていてよくわかったよ
ドッキリ企画で芸人が障害者にバケツの水ぶっかけたところを見て、NHKの凄さを知った。
この番組を見ていてよくわかったよ
ドッキリ企画で芸人が障害者にバケツの水ぶっかけたところを見て、NHKの凄さを知った。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:34:52 ID:52YTyZjU0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:36:25 ID:yXzyxmI10
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:37:30 ID:zZOBDizl0
金になる笑いとただのいじめで笑われるのはじゃぜんぜん違うだろ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:37:34 ID:pKNJ4Z8Y0
>>671
障碍者に嫌悪感を感じるのは理屈じゃない。
アヘアヘ言ってよだれ垂らしてるやつが近づいてきたら思わず後ずさりするだろ。
一種の防御本能だ。おぞましいんだよ。
だから障碍者のボケに障碍者が突っ込んでもダメだ。両方ともキモいんだから。
ハゲデブ不細工が笑いになるのはハゲデブ不細工じゃない奴が突っ込むからだ。
つまり障碍者のボケ（もしくは存在）に健常者がバッサリ突っ込んでこそ最高の笑いになる
「足りねえのはお前の遺伝子だよ」くらいの思い切った突っ込みを健常者がしてほしい。
障碍者に嫌悪感を感じるのは理屈じゃない。
アヘアヘ言ってよだれ垂らしてるやつが近づいてきたら思わず後ずさりするだろ。
一種の防御本能だ。おぞましいんだよ。
だから障碍者のボケに障碍者が突っ込んでもダメだ。両方ともキモいんだから。
ハゲデブ不細工が笑いになるのはハゲデブ不細工じゃない奴が突っ込むからだ。
つまり障碍者のボケ（もしくは存在）に健常者がバッサリ突っ込んでこそ最高の笑いになる
「足りねえのはお前の遺伝子だよ」くらいの思い切った突っ込みを健常者がしてほしい。
681 ：おしゃれ事件：2010/12/08(水) 23:39:46 ID:B11ZSZZz0
>>667
おしゃれ事件で有名な楠田枝里子だっておかっぱのズラだったのは有名だし、
女なら普通にウィッグでごまかして水泳とかはサボればいいだけだろ、って思うのだが、
なぜ薄毛のまま無理やり学校に通わせるのかね？
ごまかせるなら、ごまかせばいいだろ。
アレルギーでもあってウィッグも無理なわけ？
地毛じゃないと女とは認めないとか、おかしな差別の被害者だろって思う。
おしゃれ事件で有名な楠田枝里子だっておかっぱのズラだったのは有名だし、
女なら普通にウィッグでごまかして水泳とかはサボればいいだけだろ、って思うのだが、
なぜ薄毛のまま無理やり学校に通わせるのかね？
ごまかせるなら、ごまかせばいいだろ。
アレルギーでもあってウィッグも無理なわけ？
地毛じゃないと女とは認めないとか、おかしな差別の被害者だろって思う。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:39:52 ID:aE72Thd5P
NHKは簡単に民放を置き去りにしてしまう…
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:44:20 ID:dkcEE0sl0
>>681
ズラもズラでイジメ対象になるからなあ
ズラもズラでイジメ対象になるからなあ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:45:06 ID:52YTyZjU0
>>681
差別は差別でしっかりやって、その上でのモラルや対応を考えるべき
何も考えず、とりあえず差別はだめと訴えても何もならない
この番組はそういうことでは意味があることだと思うが、アンチ差別派はただの偽善でしかない
差別は差別でしっかりやって、その上でのモラルや対応を考えるべき
何も考えず、とりあえず差別はだめと訴えても何もならない
この番組はそういうことでは意味があることだと思うが、アンチ差別派はただの偽善でしかない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:53:37 ID:jUT3J6RG0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:54:13 ID:DURbnDJd0
平たく考えて、嫌なら見なきゃいいとも思う。
容姿だけでランキング付けたり、無知さらけ出して笑いを取る番組を見ないのと同じレベルで。
なんでも現実社会の中でのからかいに結びつけたり、なんでも差別に結び付けて想定するのも
狭量だったり、窮屈だったり、馬鹿らしい。
容姿だけでランキング付けたり、無知さらけ出して笑いを取る番組を見ないのと同じレベルで。
なんでも現実社会の中でのからかいに結びつけたり、なんでも差別に結び付けて想定するのも
狭量だったり、窮屈だったり、馬鹿らしい。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/08(水) 23:55:55 ID:y7f++KIb0
本人たちが笑わせてるなら良いとは思うが
見てる人たちがちゃんと判断できてるかだな。
街で見かけた障害者を見て爆笑するような奴が出なけりゃいいが・・・・。
見てる人たちがちゃんと判断できてるかだな。
街で見かけた障害者を見て爆笑するような奴が出なけりゃいいが・・・・。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:01:14 ID:GKqUcXjA0
>>670
そういうコンビ何組かいたよ。
ヘルパーと聴覚障害者のコンビなんて、突っ込み役のヘルパーが
台詞忘れてパニックになって涙ぐんだのを守るようにハグして慰
めてた。
脳性まひブラザーズは、確かに汚いネタだったけど、間の取り方
が玄人だった。
健常者の下手な若手より間合いは上手いと思った。
本当にプロとして頑張ってるんだな。
脳性まひブラザーズ
そういうコンビ何組かいたよ。
ヘルパーと聴覚障害者のコンビなんて、突っ込み役のヘルパーが
台詞忘れてパニックになって涙ぐんだのを守るようにハグして慰
めてた。
脳性まひブラザーズは、確かに汚いネタだったけど、間の取り方
が玄人だった。
健常者の下手な若手より間合いは上手いと思った。
本当にプロとして頑張ってるんだな。
脳性まひブラザーズ
689 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/12/09(木) 00:02:48 ID:sKiGSaY10
>>687
ハゲてる人を街中で見て大笑いする奴はキチガイだし、周りもそういう目で見てそういう風に扱う
でもハゲをネタに笑いを取る人、芋洗坂係長とかブラマヨの小杉とか、を見て笑うのはごくごく普通
それと同じだとは思うけどね・・・今んところそういう”社会の空気”って出来上がってないよね
ハゲてる人を街中で見て大笑いする奴はキチガイだし、周りもそういう目で見てそういう風に扱う
でもハゲをネタに笑いを取る人、芋洗坂係長とかブラマヨの小杉とか、を見て笑うのはごくごく普通
それと同じだとは思うけどね・・・今んところそういう”社会の空気”って出来上がってないよね
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:04:09 ID:7X4jTNCc0
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:07:33 ID:sZmPl/Vy0
障碍者と健常者の別なく接してるんだから良い事だな。
人に笑われてナンボのお笑い芸人を見て、
「頭が不自由で可哀相」とか「失礼だ」とか言う馬鹿は居ないだろ。
それなのに身障に対してのみ言うってのは、
その時点で「可哀相な存在」と差別してる証拠。
身障者が自分の力で、健常者と同じ土俵に立って稼ぐ場を奪うなって。
人に笑われてナンボのお笑い芸人を見て、
「頭が不自由で可哀相」とか「失礼だ」とか言う馬鹿は居ないだろ。
それなのに身障に対してのみ言うってのは、
その時点で「可哀相な存在」と差別してる証拠。
身障者が自分の力で、健常者と同じ土俵に立って稼ぐ場を奪うなって。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:10:57 ID:ApmwV+C10
センスによっては面白くなるんじゃないか？
サタデーナイトライブでスティービーワンダーに楽しそうにテニスさせたのとか
面白かったぞ
サタデーナイトライブでスティービーワンダーに楽しそうにテニスさせたのとか
面白かったぞ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:12:38 ID:ApmwV+C10
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:14:42 ID:S3W7pjsh0
>>685
石橋の弱者差別ネタの集大成は保毛尾田保毛男。
おすぎとピーコが積み上げてきたものを一挙にぶっ壊したからなｗ
おかげでしたになってマイルド路線になった時期と、
IKKOとかまともに取り上げてもらえるようになった時期はほぼ相関するし。
>>687
連中はホーキング青山もなんだけど、
「笑ってくれ」っていう意思表示を全身から出すので
カンニング竹山も似たようなこと言ってたけど相当ロスしてるんだよな。
ここのところを何か新しいネタを組み合わせれば普通に笑えるんだけど
あの二人が見聞きできる世界も「障碍」の囲いがしてあるんで難しいんだろうな。
障割ネタとかやると
今度は貧乏ウヨニートがサヨネタに絡んで暴れ出すのは目に見えてるし。
石橋の弱者差別ネタの集大成は保毛尾田保毛男。
おすぎとピーコが積み上げてきたものを一挙にぶっ壊したからなｗ
おかげでしたになってマイルド路線になった時期と、
IKKOとかまともに取り上げてもらえるようになった時期はほぼ相関するし。
>>687
連中はホーキング青山もなんだけど、
「笑ってくれ」っていう意思表示を全身から出すので
カンニング竹山も似たようなこと言ってたけど相当ロスしてるんだよな。
ここのところを何か新しいネタを組み合わせれば普通に笑えるんだけど
あの二人が見聞きできる世界も「障碍」の囲いがしてあるんで難しいんだろうな。
障割ネタとかやると
今度は貧乏ウヨニートがサヨネタに絡んで暴れ出すのは目に見えてるし。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:16:25 ID:Hf05b2BZ0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:17:28 ID:kZcCO15P0
これは、笑っていいだろ。
ここで笑わない奴、笑うのを躊躇する奴というのは、
かえって本当の意味で障がい者を差別しているということだよ。
ここで笑わない奴、笑うのを躊躇する奴というのは、
かえって本当の意味で障がい者を差別しているということだよ。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:17:38 ID:iAiBvISX0
この番組見てたけど
障害者の人が一生懸命漫才やらコントしてたけど
なんつーか、純粋に笑えんかった
障害者の人が一生懸命漫才やらコントしてたけど
なんつーか、純粋に笑えんかった
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:17:57 ID:Hf05b2BZ0
おっと俺のレスは取り消すわ
あまりにもキチガイにあってしまったからつい書き込んでしまった
あまりにもキチガイにあってしまったからつい書き込んでしまった
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:19:09 ID:zhG+2q830
>>696
お前のその発言ですでに笑えない人間を差別してんじゃん
お前のその発言ですでに笑えない人間を差別してんじゃん
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:19:22 ID:AncVVRpSO
見てないや。
年末か正月にまとめて再放送してほしい。
年末か正月にまとめて再放送してほしい。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:19:44 ID:+6FnLhqV0
>>672
けっこー面白いなｗ
後ろの芸人どもの笑い方は流石にわざとらしいけど、
くすっとくる
いっそ健常者を散々コケにして笑い飛ばすようなネタをやってくれねーかな。
笑いってのは価値を逆転させることで起きるもんだし。
けっこー面白いなｗ
後ろの芸人どもの笑い方は流石にわざとらしいけど、
くすっとくる
いっそ健常者を散々コケにして笑い飛ばすようなネタをやってくれねーかな。
笑いってのは価値を逆転させることで起きるもんだし。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:20:01 ID:QPXOcbYk0
>>691
でもさ、日常生活を営む上でヘルパーが必要な状況ってのは
「可哀想な存在」であることは否めないんじゃないの。
可哀想な人を見て同情するのも自然な感情だと思うんだけど
それをいちいち差別というのも狭量なんじゃないか。
でもさ、日常生活を営む上でヘルパーが必要な状況ってのは
「可哀想な存在」であることは否めないんじゃないの。
可哀想な人を見て同情するのも自然な感情だと思うんだけど
それをいちいち差別というのも狭量なんじゃないか。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:21:31 ID:kZcCO15P0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:21:52 ID:Hf05b2BZ0
なんつーか、価値観の転機というかなんというか、
今度は「障害者ネタで笑わないと差別」って方向でレッテル張りしたいやつが出てくるのか
なんか面白いなこういうのｗｗ
今度は「障害者ネタで笑わないと差別」って方向でレッテル張りしたいやつが出てくるのか
なんか面白いなこういうのｗｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:22:36 ID:pBM8COIEO
>>672
この人やっかいだわWW
この人やっかいだわWW
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:22:57 ID:zhG+2q830
>>703
だったら初めから笑えない奴を差別者扱いすんな
だったら初めから笑えない奴を差別者扱いすんな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:22:58 ID:kZcCO15P0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:25:21 ID:Hf05b2BZ0
>>707
君がそう思うって話なら何も異論がないんだか
君は上のレスで笑うのを躊躇したやつは差別主義者と言ってるわけだ
自分が疑問に思ったのはそこであって
笑いたかったら笑えばいいということに関しては異論はない
君がそう思うって話なら何も異論がないんだか
君は上のレスで笑うのを躊躇したやつは差別主義者と言ってるわけだ
自分が疑問に思ったのはそこであって
笑いたかったら笑えばいいということに関しては異論はない
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:26:03 ID:7xhC3rQ60
>702
「補助が必要だから可哀相」って観点で言えば、
ベクトルは違えど健常者とて他人の補助を受けてない人は殆ど居ない。
ただ補助の形がヘルパーではないだけで、
補助（サービス）の対価を稼ぐ為に毎日働いてる。
「お代（それ以上）稼いで、金使いたいから芸人やる」ってのは
健常者的には全く普通の事。
だったらヘルパー代を自分で稼ぐ為に、身障者の下駄を履かせないで
働くってのも普通の事。
大人に対して「自分で出来る事をやる」って当たり前の事を
障害を理由に全否定する事の方が差別。
「補助が必要だから可哀相」って観点で言えば、
ベクトルは違えど健常者とて他人の補助を受けてない人は殆ど居ない。
ただ補助の形がヘルパーではないだけで、
補助（サービス）の対価を稼ぐ為に毎日働いてる。
「お代（それ以上）稼いで、金使いたいから芸人やる」ってのは
健常者的には全く普通の事。
だったらヘルパー代を自分で稼ぐ為に、身障者の下駄を履かせないで
働くってのも普通の事。
大人に対して「自分で出来る事をやる」って当たり前の事を
障害を理由に全否定する事の方が差別。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:27:19 ID:kZcCO15P0
>>708
＞君は上のレスで笑うのを躊躇したやつは差別主義者と言ってるわけだ
そう読めなくもないなw
まさかそんな風に読むほどバカな人がいると思わなかったもんだからw
もちろん
「やってるのが障がい者だからって、面白いギャグを笑わない人」
という意味だよ。
＞君は上のレスで笑うのを躊躇したやつは差別主義者と言ってるわけだ
そう読めなくもないなw
まさかそんな風に読むほどバカな人がいると思わなかったもんだからw
もちろん
「やってるのが障がい者だからって、面白いギャグを笑わない人」
という意味だよ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:28:05 ID:naANxZMUO
これたまたま見たらめちゃめちゃ面白かった
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:28:44 ID:Hf05b2BZ0
あら今度は個人罵倒か
まあそういうことでいいや
まあそういうことでいいや
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:29:39 ID:kZcCO15P0
>>712
病気じゃないのかお前w
病気じゃないのかお前w
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:30:15 ID:naANxZMUO
脳性マヒブラザーズも良かったけど、一番面白かったのは障害物競争だな
腹抱えてワロタ
腹抱えてワロタ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:30:58 ID:Hf05b2BZ0
今度は病気とか言われちゃったｗ
酷い人だねえ
酷い人だねえ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:31:43 ID:tb3R+FFt0
>>680
あのさ、アヘアヘ言ってよだれ垂らしてるやつが自力で近づいて来られるんなら、
それはホンモノのキチガイか酔っ払いかまあ何かであって、防御本能の発動も正解。
たまに出現する触法精神障害者や知的障害者の印象が強すぎるのかもしれないから、
仕方ない面もあるけど。
そもそもこの番組に出てる人たちで話題になってるのは脳性マヒだから、知的には問題ない。
あくまでもイメージの中のザ・障害者の話をしてるわけ？
よだれから目をそむける前に、よだれを自力で拭ける人かどうか、ってとこ見てる？
慣れとか、見る目がないから、むやみに怖がって憎悪するんだよ。
キモイ奴がキモイ奴に突っ込むのもありだろ？お前が言うな、って笑えるじゃん。
＞足りねえのはお前の遺伝子だよ にちょっと笑った。不謹慎だけどさ。
あのさ、アヘアヘ言ってよだれ垂らしてるやつが自力で近づいて来られるんなら、
それはホンモノのキチガイか酔っ払いかまあ何かであって、防御本能の発動も正解。
たまに出現する触法精神障害者や知的障害者の印象が強すぎるのかもしれないから、
仕方ない面もあるけど。
そもそもこの番組に出てる人たちで話題になってるのは脳性マヒだから、知的には問題ない。
あくまでもイメージの中のザ・障害者の話をしてるわけ？
よだれから目をそむける前に、よだれを自力で拭ける人かどうか、ってとこ見てる？
慣れとか、見る目がないから、むやみに怖がって憎悪するんだよ。
キモイ奴がキモイ奴に突っ込むのもありだろ？お前が言うな、って笑えるじゃん。
＞足りねえのはお前の遺伝子だよ にちょっと笑った。不謹慎だけどさ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:31:44 ID:kZcCO15P0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:32:45 ID:bxct9wgZ0
ぜひ在日バラエティもやってくれ。
そしたら受信料払う。
そしたら受信料払う。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:33:59 ID:IhYEjUvCO
ハゲは笑えるけど障害は笑えないわ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:34:57 ID:PwyIpOCzO
玉木さんも、｢ここには彼らは自分から笑わせたいという立場で出てる。でも同じ種類の障害を抱えた人がみんなそうじゃないってことは押さえておきたい｣主旨のことは言ってたね。
そのあと｢真面目な話してもうた（笑）｣ってつぶやいてたけどww
それに専門家の｢いつか慣れてきた時に過激になっていって一線を越えてしまうのでは｣的な懸念もあった。
他にも｢やってみることで、考えることが生まれる｣とか、｢あえてやることで、みんなの意見が聞いてみたい｣とか、とにかく実験的だったんだよね。
やる側がそういうスタンスを共有してるから、今回はこちらもどんどん意見を発信して良いんだと思う。
久しぶりにテレビから刺激を受けたよ。
そのあと｢真面目な話してもうた（笑）｣ってつぶやいてたけどww
それに専門家の｢いつか慣れてきた時に過激になっていって一線を越えてしまうのでは｣的な懸念もあった。
他にも｢やってみることで、考えることが生まれる｣とか、｢あえてやることで、みんなの意見が聞いてみたい｣とか、とにかく実験的だったんだよね。
やる側がそういうスタンスを共有してるから、今回はこちらもどんどん意見を発信して良いんだと思う。
久しぶりにテレビから刺激を受けたよ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:35:16 ID:plaQ45DpO
いいのかこの番組、って最初思ったが
障害者でも健常者と同じようにバラエティに出て、笑いを取るという事は別におかしくはないし
反対に人権だ差別だ言い出す方が差別だよね
ただドタキャンした糞美容師は絶許
障害者でも健常者と同じようにバラエティに出て、笑いを取るという事は別におかしくはないし
反対に人権だ差別だ言い出す方が差別だよね
ただドタキャンした糞美容師は絶許
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:35:39 ID:naANxZMUO
実況もめちゃめちゃ盛り上がったんだぞ
教育で１０スレ超えてすごいだろ
首から下動かない女の子を競争に参加させたり小麦粉ぶっかけたり、
脳性マヒで喋れないおばさんの伝言ゲームとかタブーだらけ
でも参加者も楽しそうだったから、めちゃめちゃ笑えたわ
教育で１０スレ超えてすごいだろ
首から下動かない女の子を競争に参加させたり小麦粉ぶっかけたり、
脳性マヒで喋れないおばさんの伝言ゲームとかタブーだらけ
でも参加者も楽しそうだったから、めちゃめちゃ笑えたわ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:37:04 ID:wACi6AH2O
今までのタブーを地上波でやったことは賞賛に値するな
現代美術に通じるものがある
現代美術に通じるものがある
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:37:07 ID:Hf05b2BZ0
>>719
まあなあ
昔の見世物小屋や障害者プロレスにしてもそうだが、やってる本人たちは笑われたり
ネタにされてもそれで満足かもしれんが、こういう活動をしてない障害者が
この手の話に対する不快感を持つのも事実だし、健全な一般人からしても
ドン引きするところではあるよね
まあなあ
昔の見世物小屋や障害者プロレスにしてもそうだが、やってる本人たちは笑われたり
ネタにされてもそれで満足かもしれんが、こういう活動をしてない障害者が
この手の話に対する不快感を持つのも事実だし、健全な一般人からしても
ドン引きするところではあるよね
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:37:52 ID:QE3AQ5SpO
へぇ〜
いつも障害者指差して笑ってる俺からすれば普通の事だよぅ
いつも障害者指差して笑ってる俺からすれば普通の事だよぅ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:40:01 ID:X4cIi85c0
>>721
お前みたいな奴が一番うざい
おれはそもそも差別を悪いことだと思っていないからいいが、お前は悪いことだと思っているんだろ？
なのに彼らが一生懸命身体的特徴を利用して笑いを取ろうとしてるのに、それを笑うことは差別にならないと思ってんだ
彼ら自信自分たちのことを差別しているのに…
お前みたいな偽善者はうんざいりだ
お前みたいな奴が一番うざい
おれはそもそも差別を悪いことだと思っていないからいいが、お前は悪いことだと思っているんだろ？
なのに彼らが一生懸命身体的特徴を利用して笑いを取ろうとしてるのに、それを笑うことは差別にならないと思ってんだ
彼ら自信自分たちのことを差別しているのに…
お前みたいな偽善者はうんざいりだ
727 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/12/09(木) 00:40:50 ID:ZNwxmxPG0
ただ、それはそれで
「今の日本人には、『テレビの中』と『現実』の区別が付かないような馬鹿が増えた」ってことになるのであって
違う問題が出てくるような気がする。
「今の日本人には、『テレビの中』と『現実』の区別が付かないような馬鹿が増えた」ってことになるのであって
違う問題が出てくるような気がする。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:42:36 ID:7xhC3rQ60
>726
差別と区別は違うだろ。
敢えて背が低い人を選んで、
高い場所にある物を取れとは言わないし、
取れと指名しない事を差別とは言わないのと同じだ。
室谷信雄だって禿げネタで笑い取ってただろ。
それの何が悪い。
差別と区別は違うだろ。
敢えて背が低い人を選んで、
高い場所にある物を取れとは言わないし、
取れと指名しない事を差別とは言わないのと同じだ。
室谷信雄だって禿げネタで笑い取ってただろ。
それの何が悪い。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:43:24 ID:Hf05b2BZ0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:44:07 ID:zhG+2q830
禿げは障害じゃねえ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:47:30 ID:7xhC3rQ60
>730
遺伝的な理由で毛根が分解・死滅、髪の著しい発育不良が起こる立派な病気だ。
筋肉に起これば筋ジス、毛根に起これば禿げ。
遺伝的な理由で毛根が分解・死滅、髪の著しい発育不良が起こる立派な病気だ。
筋肉に起これば筋ジス、毛根に起これば禿げ。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:49:57 ID:Xkknog4U0
>>724
とにかく、腫れ物にちょっと触って
「俺って勇気あるだろ」
って喜んでるガキと変わらねーな。
なんか、
他のマイナースレでしか読めないようなレスを
目を背けない俺△
日本人なら空気読むだろJK
みたいなレスばっかりで全部潰してらｗ
とにかく、腫れ物にちょっと触って
「俺って勇気あるだろ」
って喜んでるガキと変わらねーな。
なんか、
他のマイナースレでしか読めないようなレスを
目を背けない俺△
日本人なら空気読むだろJK
みたいなレスばっかりで全部潰してらｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:52:16 ID:zhG+2q830
老化現象だろ
はげネタが笑えるのは老化だから。誰でも等しく老化する
はげに限らず、志村がよぼよぼの老人演じてるだけで笑えるのはそういう事
一方障害は誰にでもあることじゃない、
本当に差別的なものを無くして笑いを取りたければ普通に漫才で笑わせてみればいい
はげネタが笑えるのは老化だから。誰でも等しく老化する
はげに限らず、志村がよぼよぼの老人演じてるだけで笑えるのはそういう事
一方障害は誰にでもあることじゃない、
本当に差別的なものを無くして笑いを取りたければ普通に漫才で笑わせてみればいい
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:53:22 ID:X4cIi85c0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:54:18 ID:Hf05b2BZ0
年とってもフサフサなジジババたくさんいるだろ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 00:54:23 ID:7xhC3rQ60
>724
池乃メダカ級のチビは障碍者ではないけど、
健常者的な規格で作られた社会を受け入れて生活してる訳で、
不快感を憶える方が、特別視＝差別されたがってるおかしい人。
背が低いからって電車のつり革15cm下げろとか喚いてないし、
チビって言われたからって、否定もしないだろ。実際、低いんだし。
足が不自由な人、手が不自由な人、頭が不自由な人も、
実際そうなんだからしょうがない。
ブスだの禿げだのだって同じで、他者との差異を受け入れるのは当人の問題。
受け入れる努力を社会に丸投げするなって。
池乃メダカ級のチビは障碍者ではないけど、
健常者的な規格で作られた社会を受け入れて生活してる訳で、
不快感を憶える方が、特別視＝差別されたがってるおかしい人。
背が低いからって電車のつり革15cm下げろとか喚いてないし、
チビって言われたからって、否定もしないだろ。実際、低いんだし。
足が不自由な人、手が不自由な人、頭が不自由な人も、
実際そうなんだからしょうがない。
ブスだの禿げだのだって同じで、他者との差異を受け入れるのは当人の問題。
受け入れる努力を社会に丸投げするなって。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:00:32 ID:Hf05b2BZ0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:00:56 ID:7xhC3rQ60
>734
具体的にどんな職業だ？
背が高くてナンボのNBAにだって169cmの選手が居たし、
女子バレーだってリベロは背が低い。
でもそれは、背が低くても背が高い人と同じレベルで仕事ができるから。
それができない低身長の人については差別ではない。区別だ。
システムキッチンの上の棚にある物を、背が低い子供に取れとは言わない。
取れない事実を以て、区別してるに過ぎない。障碍者も同じ。
同じレベルで、同じ速さでできるなら障碍者だろうが何だろうが仕事はあるよ。
お笑い芸人だったら、笑い取って客が付けば良いだけの事。
容姿や身長の高低、学歴、職歴、障害の有無は理由にならん。
全く公平で良い事だろ。
具体的にどんな職業だ？
背が高くてナンボのNBAにだって169cmの選手が居たし、
女子バレーだってリベロは背が低い。
でもそれは、背が低くても背が高い人と同じレベルで仕事ができるから。
それができない低身長の人については差別ではない。区別だ。
システムキッチンの上の棚にある物を、背が低い子供に取れとは言わない。
取れない事実を以て、区別してるに過ぎない。障碍者も同じ。
同じレベルで、同じ速さでできるなら障碍者だろうが何だろうが仕事はあるよ。
お笑い芸人だったら、笑い取って客が付けば良いだけの事。
容姿や身長の高低、学歴、職歴、障害の有無は理由にならん。
全く公平で良い事だろ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:02:24 ID:ZgxVbiXT0
絶対に笑ってはいけない→必ず笑わなければならない
に変わるだけ
障害者のネタを見て笑わない奴は白い目で見られるようになる
に変わるだけ
障害者のネタを見て笑わない奴は白い目で見られるようになる
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:03:38 ID:Hf05b2BZ0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:04:17 ID:T0SzPPOLO
脳障害とか全然笑えんなぁ
大体そこまで何でも笑いに繋げたがる必死さも意味不明
被爆者見ても笑うとか異常な世界だろ
障害者を笑う文化とか病身舞の朝鮮人みたいだしキモイだけ
別に世の中に笑えないモノがあったっていいだろうに
笑いは、そこまで高尚なもんじゃねーよ
大体そこまで何でも笑いに繋げたがる必死さも意味不明
被爆者見ても笑うとか異常な世界だろ
障害者を笑う文化とか病身舞の朝鮮人みたいだしキモイだけ
別に世の中に笑えないモノがあったっていいだろうに
笑いは、そこまで高尚なもんじゃねーよ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:04:42 ID:z4qmkKyA0
これはシャレにならんだろ。
脳性マヒって、生まれたあと、事故で不運にも脳性マヒになってしまう場合も多いんだよ。
笑えるネタじゃない
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:05:39 ID:Hf05b2BZ0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:06:59 ID:K3tKYhrw0
亡くなった中島らもが言っていたが、ギャグには身体障害者型と精神知的障害者型があるんだそうだ。
確かにコメディなんて障害者侮辱ネタのメタファーばっかり。
モンティ・パイソンのバカ歩き省なんてもろに身体障害者と公務員をバカにしたネタだし、
落語の与太郎の笑いなんて智恵遅れをバカにしたようなもんだからな。
らもは、そういうネタを演じる側にも見て笑う側にも、差別の踏み絵を踏んだ
因業はつきまとうみたいなことも言っていたが。
実際お笑い芸人は紳助みたいなメンヘラ−は多いし、赤塚不二夫みたく
アル中になって惨めな死に方をしたのもいる。
障害者ギャグの定番で、今は消滅したミゼットプロレスの選手も非常に惨めな最期を
遂げていたりするしね。
確かにコメディなんて障害者侮辱ネタのメタファーばっかり。
モンティ・パイソンのバカ歩き省なんてもろに身体障害者と公務員をバカにしたネタだし、
落語の与太郎の笑いなんて智恵遅れをバカにしたようなもんだからな。
らもは、そういうネタを演じる側にも見て笑う側にも、差別の踏み絵を踏んだ
因業はつきまとうみたいなことも言っていたが。
実際お笑い芸人は紳助みたいなメンヘラ−は多いし、赤塚不二夫みたく
アル中になって惨めな死に方をしたのもいる。
障害者ギャグの定番で、今は消滅したミゼットプロレスの選手も非常に惨めな最期を
遂げていたりするしね。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:07:06 ID:n6IL+veV0
笑えるのもあったし、つまらないのもあった
こういう番組はあっていいと思う
２４時間TVみたいに、都合のいい時だけ担ぎだすよりよっぽど良いじゃん
こういう番組はあっていいと思う
２４時間TVみたいに、都合のいい時だけ担ぎだすよりよっぽど良いじゃん
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:07:33 ID:gV5jrb6AP
韓国では、障害者を嘲笑するために
わざわざ競技とか中継すんのな。
わざわざ競技とか中継すんのな。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:10:44 ID:T0SzPPOLO
障害者を笑うより朝鮮人を笑う方がよほど健全だな
実際アイツら滑稽だし
実際アイツら滑稽だし
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:12:37 ID:X4cIi85c0
>>738
仮にって言ってんだろ
そんなとこにこだわってたら会話にならんぞ
悪いけど差別と区別の相違を話したいわけじゃないかな
そういうことを言うなら今までここでレスしてる、いわゆる差別をしてると思われてる奴だってただ区別してるだけになるぞ
ただ区別してるだけなのをお前みたいな奴がかって差別呼ばわりしてるだけになる
仮にって言ってんだろ
そんなとこにこだわってたら会話にならんぞ
悪いけど差別と区別の相違を話したいわけじゃないかな
そういうことを言うなら今までここでレスしてる、いわゆる差別をしてると思われてる奴だってただ区別してるだけになるぞ
ただ区別してるだけなのをお前みたいな奴がかって差別呼ばわりしてるだけになる
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:14:52 ID:7X4jTNCc0
>>742
この番組に出ていた（監修してたのかな？）偉い教授先生だかが、
頚椎損傷で首から下が動かせない人だったよ。
あと、難病で首から下が動かせない人が司会および芸人要因として
体はってたよ。
生まれつきの人ばかりじゃなかった。
この番組に出ていた（監修してたのかな？）偉い教授先生だかが、
頚椎損傷で首から下が動かせない人だったよ。
あと、難病で首から下が動かせない人が司会および芸人要因として
体はってたよ。
生まれつきの人ばかりじゃなかった。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:16:02 ID:NEcrTGWWO
メリーに首ったけでヒロインの弟が池沼で、むちゃくちゃ笑いのネタにされてたな
爆笑しつつも、「いいのかな〜、これ」て思ったわ
爆笑しつつも、「いいのかな〜、これ」て思ったわ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:16:18 ID:7xhC3rQ60
>743
一般的な企業は全くないって事で、何の問題もないな。
それに警察官は職能（捕縛）や装備の規格に直結してるからだし、
相撲取り、レスラーの類は見せてナンボの興行だから
モデルはブサイクお断りと同じで、差別ではない。
>744
WWEがミゼットを使うのも過去、プロレスが持ってた
デカすぎ＆小さすぎで就職先が無かった人の雇用先だったからでもある。
見せ物小屋もそうだし（プロレス自体が見せ物から始まってる）。
それ以前に身障者を街で見なくなったと親の世代は言ってる。
恐らく居場所が無くなって社会から隔離されてるんだろうと。
一般的な企業は全くないって事で、何の問題もないな。
それに警察官は職能（捕縛）や装備の規格に直結してるからだし、
相撲取り、レスラーの類は見せてナンボの興行だから
モデルはブサイクお断りと同じで、差別ではない。
>744
WWEがミゼットを使うのも過去、プロレスが持ってた
デカすぎ＆小さすぎで就職先が無かった人の雇用先だったからでもある。
見せ物小屋もそうだし（プロレス自体が見せ物から始まってる）。
それ以前に身障者を街で見なくなったと親の世代は言ってる。
恐らく居場所が無くなって社会から隔離されてるんだろうと。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:19:05 ID:09lRJ4HwO
>>736
何か微妙にずれてるな〜。むしろ
＞ 背が低いからって電車のつり革15cm下げろ
的発想で、改良されたものっていっぱいあるし。
ユニバーサルデザインっての？障害者用のものって、普通の人でも便利だよ。
元々人間の出来不出来にはっきりした境目なんてないんだし、
お互い適当に行ったり来たりしつつ、最後は年取ってだいたいみんな障害者、でよくね？
何か微妙にずれてるな〜。むしろ
＞ 背が低いからって電車のつり革15cm下げろ
的発想で、改良されたものっていっぱいあるし。
ユニバーサルデザインっての？障害者用のものって、普通の人でも便利だよ。
元々人間の出来不出来にはっきりした境目なんてないんだし、
お互い適当に行ったり来たりしつつ、最後は年取ってだいたいみんな障害者、でよくね？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:19:50 ID:Hf05b2BZ0
>>751
具体的にどんな職業だ？って聞いてきたから答えてやったのに
一般的な企業だのなんだの言われてもなあ・・・
なんだか負けず嫌いが多いというかなんと言うか、自分の中で結論出してるくせに
他人と議論したがるやつの共通の現象がでちゃってるねえ
具体的にどんな職業だ？って聞いてきたから答えてやったのに
一般的な企業だのなんだの言われてもなあ・・・
なんだか負けず嫌いが多いというかなんと言うか、自分の中で結論出してるくせに
他人と議論したがるやつの共通の現象がでちゃってるねえ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:21:01 ID:NEcrTGWWO
>>751
以前、車いすの身障が車いす押させてセクハラして捕まってたニュースがあったが
俺京都だからあのオッサンよく見かけたんだよな。
あと、そのオッサンと同一人物かは分からんが夜に電動車いすを
無点灯で猛スピードで爆走する身障には参った。危ない危ない
噂じゃ歩けるって話だし。
以前、車いすの身障が車いす押させてセクハラして捕まってたニュースがあったが
俺京都だからあのオッサンよく見かけたんだよな。
あと、そのオッサンと同一人物かは分からんが夜に電動車いすを
無点灯で猛スピードで爆走する身障には参った。危ない危ない
噂じゃ歩けるって話だし。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:21:24 ID:7X4jTNCc0
>それ以前に身障者を街で見なくなったと親の世代は言ってる。
>恐らく居場所が無くなって社会から隔離されてるんだろうと。
昔に逆行してるような･･･
漫画からの知識だから、事実じゃないけど、昔、障害者を納戸に閉じ込めて
かくしてたり、村の隅に追いやって安い賃金でこき使ったりしてたって読んだ
”わが指のオーケストラ”という漫画で
>恐らく居場所が無くなって社会から隔離されてるんだろうと。
昔に逆行してるような･･･
漫画からの知識だから、事実じゃないけど、昔、障害者を納戸に閉じ込めて
かくしてたり、村の隅に追いやって安い賃金でこき使ったりしてたって読んだ
”わが指のオーケストラ”という漫画で
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:23:02 ID:NEcrTGWWO
>>755
座敷牢て言葉を調べてみなさいな
座敷牢て言葉を調べてみなさいな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:27:41 ID:xwY9WYlR0
大人計画の松尾スズキ氏が
先駆者というか、彼の想いがNHKを動かしたのかなと思ってる。
彼は、障害者とか在日とかをタブーのように扱うマスコミに対する
アンチテーゼとして障害者をつかったコメディ舞台とか企画してます。
先駆者というか、彼の想いがNHKを動かしたのかなと思ってる。
彼は、障害者とか在日とかをタブーのように扱うマスコミに対する
アンチテーゼとして障害者をつかったコメディ舞台とか企画してます。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:30:59 ID:7xhC3rQ60
>755
昭和30年代とか昭和40年代とかは、結構、そこらに居て
寝たきり以外は見せ物や小売りの補助、店番なんかで目にしたんだと。
頭がアレな福助みたいなのとかね。
白木みのるみたいのも全国区のテレビに出てたし（批判も多かったらしいけど）、
寺山修司の世界的な興行もそこらにあった。
医学の進歩で障碍者が減ったのなら問題ないんだけど、
単に社会に居場所が無くなって、施設や親元に引き籠もってる人が増えて、
電動車いすで済む障碍者だけが外に出られてるんだとしたら、
それはバリアフリーだのなんだの言ってても、
電動車いす以外の障碍者の為には全く役に立ってないって事だよね。
昭和30年代とか昭和40年代とかは、結構、そこらに居て
寝たきり以外は見せ物や小売りの補助、店番なんかで目にしたんだと。
頭がアレな福助みたいなのとかね。
白木みのるみたいのも全国区のテレビに出てたし（批判も多かったらしいけど）、
寺山修司の世界的な興行もそこらにあった。
医学の進歩で障碍者が減ったのなら問題ないんだけど、
単に社会に居場所が無くなって、施設や親元に引き籠もってる人が増えて、
電動車いすで済む障碍者だけが外に出られてるんだとしたら、
それはバリアフリーだのなんだの言ってても、
電動車いす以外の障碍者の為には全く役に立ってないって事だよね。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:35:17 ID:09lRJ4HwO
>>741
＞ 被爆者見ても笑うとか異常な世界だろ
以前日本でもSF大会で「ピカドン音頭」を作って踊りまくったらしい。
でもさ、笑えないから即弾圧、とか国レベルで本気でやりだしたら、ﾔﾊﾞｲだろ？
不謹慎な笑いって、弱者を笑うように見せかけて、
本当はタブーに過剰反応する第三者への皮肉なのかもね。
タブーといえば、タモリの一番の得意芸は、昭和天皇の物真似らしいよw
＞ 被爆者見ても笑うとか異常な世界だろ
以前日本でもSF大会で「ピカドン音頭」を作って踊りまくったらしい。
でもさ、笑えないから即弾圧、とか国レベルで本気でやりだしたら、ﾔﾊﾞｲだろ？
不謹慎な笑いって、弱者を笑うように見せかけて、
本当はタブーに過剰反応する第三者への皮肉なのかもね。
タブーといえば、タモリの一番の得意芸は、昭和天皇の物真似らしいよw
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:39:12 ID:Qtfc9yMa0
笑うのも同情するのも人それぞれ
圧倒的力をもつような団体なりに押さえつけられたくないだけだ
圧倒的力をもつような団体なりに押さえつけられたくないだけだ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:50:10 ID:UMlVG4NX0
別にいいけど。NHKでやるもんじゃない。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:51:43 ID:7X4jTNCc0
>>761
NHKだからこそできるのではないか？
NHKだからこそできるのではないか？
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 01:58:21 ID:eaGYv2Dp0
度が過ぎた自虐ネタはかえってヒクわ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:00:27 ID:7X4jTNCc0
>>758
昔は差別が酷かったかもしれないが、現代は差別を恐れるあまり
蓋をしてるのかな？
たまに話題に上ると健常者の思い描く障害者像に当てはめられて。
障害者の人達の生きやすい時代はまだまだ先なのかな？
この番組は障害者が、自分達の生きやすい場所を得るための
模索なんだろうな･･･
昔は差別が酷かったかもしれないが、現代は差別を恐れるあまり
蓋をしてるのかな？
たまに話題に上ると健常者の思い描く障害者像に当てはめられて。
障害者の人達の生きやすい時代はまだまだ先なのかな？
この番組は障害者が、自分達の生きやすい場所を得るための
模索なんだろうな･･･
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:06:21 ID:wrumpUJs0
>>716
脳性マヒは知的には問題ないとか言われても
「障碍者=おぞましい・きもい」の方程式が俺の中にあるからしょうがない。
まあ慣れってのはあるんだろうな。毎日見てれば慣れるだろうなとは思う。
慣れたかないけど。
「お前が言うな」的なおかしさは脳性マヒブラザーズの時に多少感じたが
芸として確立するほどバリエーションのある笑いじゃない。
「あざとさ」がすぐに顔を出す。乙武と同じ。
だったら健常者が障碍者を虚仮にする笑いの方がバリエーションがある。
タブーに触れるおかしさに加えてある種のカタルシスも得られる。
脳性マヒは知的には問題ないとか言われても
「障碍者=おぞましい・きもい」の方程式が俺の中にあるからしょうがない。
まあ慣れってのはあるんだろうな。毎日見てれば慣れるだろうなとは思う。
慣れたかないけど。
「お前が言うな」的なおかしさは脳性マヒブラザーズの時に多少感じたが
芸として確立するほどバリエーションのある笑いじゃない。
「あざとさ」がすぐに顔を出す。乙武と同じ。
だったら健常者が障碍者を虚仮にする笑いの方がバリエーションがある。
タブーに触れるおかしさに加えてある種のカタルシスも得られる。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:18:55 ID:NEmNEU960
乙さんはどうなのよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:33:44 ID:X4cIi85c0
>>764
現代人が恐れているのは差別ではなく、お前みたいなアンチ差別論者だよ
その結果が今まで障害者たちを隅っこに追いやってたことに気づいていないのか？
そのくせに「障害者の人達の生きやすい時代はまだまだ先なのかな？」こんなのことを平気で述べる
ほんとに自分勝手で無責任な連中だよ
現代人が恐れているのは差別ではなく、お前みたいなアンチ差別論者だよ
その結果が今まで障害者たちを隅っこに追いやってたことに気づいていないのか？
そのくせに「障害者の人達の生きやすい時代はまだまだ先なのかな？」こんなのことを平気で述べる
ほんとに自分勝手で無責任な連中だよ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:35:35 ID:J2sSQnU30
>>767
お前が文盲なのはわかったｗ
お前が文盲なのはわかったｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:40:00 ID:X4cIi85c0
>>768
お前が盲目なのはよく分かった
お前が盲目なのはよく分かった
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:43:18 ID:v+2aNnK10
そのギャグあんまり面白くない
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:46:00 ID:X4cIi85c0
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 02:48:51 ID:NHUQvg10O
ツッコミの声が良い
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:00:15 ID:TIEQxpgFO
全然面白く無かった。
ただ痛々しく、なにより気持ち悪い。
グロ画像見た感じ。
だが、
ん〜不味い！もう一杯！！
ただ痛々しく、なにより気持ち悪い。
グロ画像見た感じ。
だが、
ん〜不味い！もう一杯！！
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:01:04 ID:3Nicg2oq0
わざわざチェックしてまで見たいとは思わないが、たまたま見たお笑いコンビとして普通に面白かった。
まあそれだけでも十分凄い事なんだけどね。
一応舞台で喜劇俳優の経験がある俺だが昔のツレとコンビ組んでTV出てもあそこまで笑いは取れないわ。
ただ脳性マヒブラザーズ自体は変に持ち上げたり批判したりするものじゃないのかも。
単純にあの反則すれすれの芸を気にいるか気にいらないかだけで判断した方がいいと思う。
ちなみに世界にはもはや障害とか関係なく超クールな野郎（故人だが）もいるんだぜｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gBLeVcP_JQg
まあそれだけでも十分凄い事なんだけどね。
一応舞台で喜劇俳優の経験がある俺だが昔のツレとコンビ組んでTV出てもあそこまで笑いは取れないわ。
ただ脳性マヒブラザーズ自体は変に持ち上げたり批判したりするものじゃないのかも。
単純にあの反則すれすれの芸を気にいるか気にいらないかだけで判断した方がいいと思う。
ちなみに世界にはもはや障害とか関係なく超クールな野郎（故人だが）もいるんだぜｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gBLeVcP_JQg
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:03:53 ID:QfgDGRLD0
逆に笑えないって奴は 障害者の人をバカにしてると言うか
かわいそうって目で見てるだけだろ？
かわいそうって目で見てるだけだろ？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:05:09 ID:zhG+2q830
笑いたい奴だけ笑えばいいよ
俺は笑いたくない
俺は笑いたくない
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:11:29 ID:sH4P40LJ0
×笑いたくない
○笑えない
○笑えない
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:14:41 ID:hGhRPiEBO
気使うわ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:15:40 ID:l58LUkv2P
ストレッチマンみろや
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:18:29 ID:WxzN9XcBO
モンゴロイドは他民族からすると皆ダウン症に見えるらしいよ ＾＾
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 03:23:15 ID:29uccPrzP
笑って欲しくてネタ引っさげて壇上に上がったんだから面白かったら笑えばいいんじゃないの？
ただ、芸人ってオフで買い物してるときでもDQNに絡まれてネタを強要されるような職業だから
本人や周囲の人たちがそこまで覚悟してるのかなって気はする。
覚悟してるんなら単にブサイク芸人と同じだろ。
ただ、芸人ってオフで買い物してるときでもDQNに絡まれてネタを強要されるような職業だから
本人や周囲の人たちがそこまで覚悟してるのかなって気はする。
覚悟してるんなら単にブサイク芸人と同じだろ。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 04:06:16 ID:SUgTOqFTO
うわー見逃した！てか録画しそこねた！
きらっといきるは春の改編の初回を見てものすごい衝撃を受けて
以来できるだけ見てきたのになあ
今週の金曜夜に再放送やらんのかな
きらっといきるは春の改編の初回を見てものすごい衝撃を受けて
以来できるだけ見てきたのになあ
今週の金曜夜に再放送やらんのかな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 04:23:18 ID:YmSi+zsAO
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 04:59:10 ID:TNb7L/fvO
イケメンで二人子供いるＺ武さんに比べたら
ブサメンだって顔面障害者だろ
笑っていいとも！
ブサメンだって顔面障害者だろ
笑っていいとも！
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 05:31:40 ID:NGyghWoo0
さすが罪チョンに乗っ取られた犬ＨＫ
死ね
死ね
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 06:07:17 ID:09lRJ4HwO
>>765
＞「障碍者=おぞましい・きもい」の方程式
気持ちは分かるけど、障害負ったり、普通に老化を自覚しはじめた時などに、
その価値観が結局自分や家族を苦しめることになる。
散々馬鹿にしてきた存在に、自分自身がなってしまうことに耐えられなくて、
他人にとんでもない八つ当たりをする奴がいっぱいいるからな。
＞「障碍者=おぞましい・きもい」の方程式
気持ちは分かるけど、障害負ったり、普通に老化を自覚しはじめた時などに、
その価値観が結局自分や家族を苦しめることになる。
散々馬鹿にしてきた存在に、自分自身がなってしまうことに耐えられなくて、
他人にとんでもない八つ当たりをする奴がいっぱいいるからな。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 06:23:57 ID:FxDvN+wL0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 06:23:58 ID:MIM9gVYJ0
>>765
普通にスポーツ観戦とかすると
脳性まひの人いるが、
自分達と同じように喜ぶし、戦術語り合えるけどな
リアクションや意思疎通はこちらが少しは配慮いるけど。
気持ち悪いことはないけどね。
単に慣れだよ。
普通にスポーツ観戦とかすると
脳性まひの人いるが、
自分達と同じように喜ぶし、戦術語り合えるけどな
リアクションや意思疎通はこちらが少しは配慮いるけど。
気持ち悪いことはないけどね。
単に慣れだよ。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 06:35:47 ID:PaxPEFDG0
こうして議論を巻き起こしただけでも意味があったな
NHKこれはGJだ
NHKこれはGJだ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 06:56:11 ID:3eHwA30R0
>>784
ブサメンなら体と心を鍛えればいい
この前、顔に奇形がある障害で生まれたイギリス人の番組をやってたよ
彼には耳が無いので頭骨に補聴器が埋め込まれてて、顎も引っ込んでいて、
通常より目の位置が下のほうにあった
彼を生んだ母親は彼の顔を見て次の日には施設に預けてしまった
彼は施設で育てられて5歳の時に養子に貰われた
彼は顔以外は健常者と同じで脳にも体にも異常は無い
彼は「顔がこうだから体だけはかっこよくなりたい」と体を鍛え上げてスポーツに打ち込んだ
胸の筋肉も盛り上がっていてスタイルが良かった
スポーツジムに勤めていて、そこで彼女ができた
彼女は「(彼の顔を見て)最初は驚いたけれど、私は彼の全部を見てるの」と言ってた
ブサメンなら体と心を鍛えればいい
この前、顔に奇形がある障害で生まれたイギリス人の番組をやってたよ
彼には耳が無いので頭骨に補聴器が埋め込まれてて、顎も引っ込んでいて、
通常より目の位置が下のほうにあった
彼を生んだ母親は彼の顔を見て次の日には施設に預けてしまった
彼は施設で育てられて5歳の時に養子に貰われた
彼は顔以外は健常者と同じで脳にも体にも異常は無い
彼は「顔がこうだから体だけはかっこよくなりたい」と体を鍛え上げてスポーツに打ち込んだ
胸の筋肉も盛り上がっていてスタイルが良かった
スポーツジムに勤めていて、そこで彼女ができた
彼女は「(彼の顔を見て)最初は驚いたけれど、私は彼の全部を見てるの」と言ってた
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 08:00:43 ID:70EpfUkVO
>>789
だね。存在無きもの扱いだったからな
だね。存在無きもの扱いだったからな
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 08:17:35 ID:jFIjqNx50
車椅子の牧口さんいなくなってこんな事はじめたのか。
見てみないと何とも言えない部分もあると思うけど、
牧口さんどう思ってるんだろう？
9割の応援メッセージって、そりゃ見てる奴だけだからな。
見てみないと何とも言えない部分もあると思うけど、
牧口さんどう思ってるんだろう？
9割の応援メッセージって、そりゃ見てる奴だけだからな。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:28:36 ID:X4cIi85c0
>>791
障害者って目立ちたいものなの？
障害者って目立ちたいものなの？
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:43:35 ID:8ys6Tt50P
>>793
そういうやつもいるだろうｗ
そういうやつもいるだろうｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:53:12 ID:Nzxg9bjOO
お笑いの笑いってのは
自分より下の者を発見し
安心感安堵感を得てコンプレックスや不安を解消する作業だからな
皆で同じ者を攻撃的に笑うことで連帯感を得て孤独を癒したり
激しい競争社会の中で
不安定な気持ちになってる奴が精神のバランスを取り戻す為の
不健康な娯楽だよ
負の感情の存在とは無縁の純粋な幸福感に基づく笑顔とは質が違うからな
だから物真似によって笑わせて安心感安堵感を与える芸人は
観察力や一芸の能力や知恵、それによって稼げる金を評価されて
モテることはあっても
真から負の属性を備えた芸人は笑われるだけ
見世物小屋の奇形と同じだから
わかるかな
この違い
もちろんハッキリと格下という前提で引き立て役 に徹する人間は
相手を気持ち良くするという点で
いつでも重宝されるけれども
でも障害をハッキリとした格下属性という前提で笑いのネタに提供し
世間をそれに慣らして罪悪感を消滅させるのは
社会道徳という点で将来的には悪影響を残すと思うわ
自分より下の者を発見し
安心感安堵感を得てコンプレックスや不安を解消する作業だからな
皆で同じ者を攻撃的に笑うことで連帯感を得て孤独を癒したり
激しい競争社会の中で
不安定な気持ちになってる奴が精神のバランスを取り戻す為の
不健康な娯楽だよ
負の感情の存在とは無縁の純粋な幸福感に基づく笑顔とは質が違うからな
だから物真似によって笑わせて安心感安堵感を与える芸人は
観察力や一芸の能力や知恵、それによって稼げる金を評価されて
モテることはあっても
真から負の属性を備えた芸人は笑われるだけ
見世物小屋の奇形と同じだから
わかるかな
この違い
もちろんハッキリと格下という前提で引き立て役 に徹する人間は
相手を気持ち良くするという点で
いつでも重宝されるけれども
でも障害をハッキリとした格下属性という前提で笑いのネタに提供し
世間をそれに慣らして罪悪感を消滅させるのは
社会道徳という点で将来的には悪影響を残すと思うわ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:53:38 ID:X4cIi85c0
>>794
いや全体的に見たらの話ね
いや全体的に見たらの話ね
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:55:18 ID:iK+DX2vi0
見世物小屋みたいなものか？
良いか悪いかは分からんけど
良いか悪いかは分からんけど
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:55:26 ID:MIM9gVYJ0
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:55:56 ID:Nzxg9bjOO
どうせこういうのは草加の仕込みだろうけど
あそこは風俗売春奨励したり奇形の見世物小屋を正当化したり
Ｂ型の老人が仕切る部落カルトだけあってろくなことしやしないと思う
あそこは風俗売春奨励したり奇形の見世物小屋を正当化したり
Ｂ型の老人が仕切る部落カルトだけあってろくなことしやしないと思う
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:56:08 ID:QpmcxFCT0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 09:59:47 ID:X4cIi85c0
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:04:38 ID:n/aB9U0m0
見たけども、終始「これは笑っていいのか？？？？？」で普段TVを見るよりとても疲れた
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:05:22 ID:Nzxg9bjOO
復権と称し
部落で長年押し付けられて来た汚れ仕事を悪ではないと宣伝してまわって社会を腐らせるより
この世の悪を凝縮した醜い汚れ仕事を押し付けられてきたことを認め
被差別部落制度がなくなったことを感謝して
転職しろ部落ども
部落で長年押し付けられて来た汚れ仕事を悪ではないと宣伝してまわって社会を腐らせるより
この世の悪を凝縮した醜い汚れ仕事を押し付けられてきたことを認め
被差別部落制度がなくなったことを感謝して
転職しろ部落ども
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:07:48 ID:Nzxg9bjOO
なんでもかんでもオープンが美徳なら部落在日ネタもタブーにすんなっつのよ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:11:20 ID:X4cIi85c0
いい加減差別認定厨は自分たちがいかに的外れで蚊帳の外かを知るべきだ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:16:08 ID:Nzxg9bjOO
部落でやるような仕事を押し付けられてた奴が被差別部落に隔離され忌まれていたのは
混ぜると社会が汚れるからだよ
かつての被差別職の人間の感覚を正当化し社会に蔓延させるのは
まさに社会を汚していることだと
この一件によって改めて気づけ
汚れを無くしたければ正当化するのではなく転職しろ
ありがたいことに今は被差別部落出身者にも転職の自由が与えられている
混ぜると社会が汚れるからだよ
かつての被差別職の人間の感覚を正当化し社会に蔓延させるのは
まさに社会を汚していることだと
この一件によって改めて気づけ
汚れを無くしたければ正当化するのではなく転職しろ
ありがたいことに今は被差別部落出身者にも転職の自由が与えられている
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:16:16 ID:a2LvRzsp0
勘平ちゃんの定番ネタを
障害者がやったらどう見えるんだろね
障害者がやったらどう見えるんだろね
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:18:00 ID:MIM9gVYJ0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:19:33 ID:X4cIi85c0
まぁよく考えりゃZ武さんネタも不謹慎ではなくなったとことだし、どんどん使って笑っていこうぜ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:22:50 ID:Nzxg9bjOO
よそから障害を笑う自由があるなら
よそから被差別職を忌みつつ笑う自由もあってよいはずだけど
それは認められないのかな
よそから被差別職を忌みつつ笑う自由もあってよいはずだけど
それは認められないのかな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:24:55 ID:Poy5x2N1O
障害者気持ち悪いって言ってる人は、自分や自分の家族も障害者になる可能性があるなんて
夢にも思ってないんだろうな
夢にも思ってないんだろうな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:25:40 ID:Nzxg9bjOO
障害を笑うときにそれを忌む感覚は消せませんよ
在日や部落は忌みに敏感ですけどね
笑いを受け入れたら同質の仲間とか思わないほうがいい
哀れみに基づけばかろうじて共存できるぐらいのもの
在日や部落は忌みに敏感ですけどね
笑いを受け入れたら同質の仲間とか思わないほうがいい
哀れみに基づけばかろうじて共存できるぐらいのもの
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:27:15 ID:X4cIi85c0
>>808
結果的にひっそりしていたい人たちにも何らかの注目は集まるようになると思うぞ
>>810
＞よそから障害を笑う自由があるなら
そんな自由があったのか？
無かったからタブーだったんじゃないのか？
結果的にひっそりしていたい人たちにも何らかの注目は集まるようになると思うぞ
>>810
＞よそから障害を笑う自由があるなら
そんな自由があったのか？
無かったからタブーだったんじゃないのか？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:31:53 ID:Ode8+39o0
まあ、街中でブスとかデブとかハゲを面と向かって笑うヤツはいないから、
こういう番組があっても障害者に対して面と向かって笑うヤツは居ないだろう。
ハゲに向かってハゲって言えるのは、普通は親しい仲だけと思うよ。
こういう番組があっても障害者に対して面と向かって笑うヤツは居ないだろう。
ハゲに向かってハゲって言えるのは、普通は親しい仲だけと思うよ。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:32:48 ID:W8X1xlpL0
これに出た障害者の人たちは
自分で出たくて出たわけでしょ
他人を笑わせたい、目立ちたいって気持ちくらい誰にだってあるだろ
だったらそれでいいじゃん
良いも悪いもないだろ
難しく考えすぎだと思う
見る側は見る側でチャンネル変えるなり見入るなり勝手に態度を決めればいいけど
この行為の是非なんて問う必要はないと思うけど
自分で出たくて出たわけでしょ
他人を笑わせたい、目立ちたいって気持ちくらい誰にだってあるだろ
だったらそれでいいじゃん
良いも悪いもないだろ
難しく考えすぎだと思う
見る側は見る側でチャンネル変えるなり見入るなり勝手に態度を決めればいいけど
この行為の是非なんて問う必要はないと思うけど
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:33:15 ID:X4cIi85c0
>>814
こどもの無邪気さと残酷さを知らんのか？
こどもの無邪気さと残酷さを知らんのか？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:35:16 ID:mtTdewnEO
障害の特徴によっては、つい笑っちゃうことはあるからな。
「笑っちゃ悪い」という遠慮をなくして！って意図なら、
今回の企画は成功。
ただ、一般人なら許されない下ネタ満載のネタを、特別扱いで放映するのは不自然！
ヘルパーさんをエロ目線でいじり尽くすネタって、真剣に働いてるヘルパーにも失礼だ。
「笑っちゃ悪い」という遠慮をなくして！って意図なら、
今回の企画は成功。
ただ、一般人なら許されない下ネタ満載のネタを、特別扱いで放映するのは不自然！
ヘルパーさんをエロ目線でいじり尽くすネタって、真剣に働いてるヘルパーにも失礼だ。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:35:29 ID:yQoQF1k+P
ストレッチマンじゃないのか
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:35:36 ID:Ode8+39o0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:37:55 ID:Nzxg9bjOO
>>811
グロや障害、伝染病ってのは
なる可能性あったら余計に近づきたくも見たくもない嫌なもんなんですよね
不細工と付き合いたくないのも大事な子孫に不細工が移るから
イジメでもバイキンバイキンうつった〜ｷｬｰ
ってやるでしょ
障害を笑うのはポジションを安定させて安堵感を得る為
嫌悪し忌むのは
生存本能に基づく生理的な拒否反応
動物が生きて発展するために必要な
生来から組み込まれた本能的な嫌悪の情なんですよあれは
怖いもの見たさや好奇の念もあるけれど
自覚の有無を問わず
そういった本能の踏み台に使われているだけなんですよ
グロや障害、伝染病ってのは
なる可能性あったら余計に近づきたくも見たくもない嫌なもんなんですよね
不細工と付き合いたくないのも大事な子孫に不細工が移るから
イジメでもバイキンバイキンうつった〜ｷｬｰ
ってやるでしょ
障害を笑うのはポジションを安定させて安堵感を得る為
嫌悪し忌むのは
生存本能に基づく生理的な拒否反応
動物が生きて発展するために必要な
生来から組み込まれた本能的な嫌悪の情なんですよあれは
怖いもの見たさや好奇の念もあるけれど
自覚の有無を問わず
そういった本能の踏み台に使われているだけなんですよ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:38:40 ID:X4cIi85c0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:40:44 ID:MC26m0/3O
絶対に笑ってはいけないスレときいて
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:41:05 ID:Ode8+39o0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:43:39 ID:Nzxg9bjOO
>>808
表に出てる奴ってのは、草の根の見本になりますからね
何度も書くようだけど
人間の脳は継続的に与えられた情報に疑問を持たなくなる性質があるので
障害者を笑うショーを日常的に眺めていれば
徐々に障害者を笑っている仲間を見ても疑問に思わなくなる
という副作用が生じます
この笑いには必ず本能的な見下しと忌みが混ざるので
慣らせば草の根の障害者たちの日常にも必ず影響を与えると思いますよ
表に出てる奴ってのは、草の根の見本になりますからね
何度も書くようだけど
人間の脳は継続的に与えられた情報に疑問を持たなくなる性質があるので
障害者を笑うショーを日常的に眺めていれば
徐々に障害者を笑っている仲間を見ても疑問に思わなくなる
という副作用が生じます
この笑いには必ず本能的な見下しと忌みが混ざるので
慣らせば草の根の障害者たちの日常にも必ず影響を与えると思いますよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:45:49 ID:Nzxg9bjOO
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:46:16 ID:X4cIi85c0
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:47:20 ID:Nzxg9bjOO
テレビは電波を通した見世物小屋ですからね
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:48:09 ID:hVtDqOhV0
珍獣扱いの見世物とか
ある種のフリークスショーとして笑えるだけで
お笑いとしては笑えないからなあ…
ある種のフリークスショーとして笑えるだけで
お笑いとしては笑えないからなあ…
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:50:06 ID:X4cIi85c0
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:50:49 ID:Ode8+39o0
>>825
面と向かって言うヤツは、そうそう居ないだろ。
内心なんて思ってるかとかはどうでもいい。
オレだって独身だったとして、重度の障害者と結婚する気はさらさら無いし。
だが、表面的、あるいは普通に友人としてつきあう分には、
健常者と同じスタンスで付き合えるようになるくらいの雰囲気は出来ていいんじゃないかね。
面と向かって言うヤツは、そうそう居ないだろ。
内心なんて思ってるかとかはどうでもいい。
オレだって独身だったとして、重度の障害者と結婚する気はさらさら無いし。
だが、表面的、あるいは普通に友人としてつきあう分には、
健常者と同じスタンスで付き合えるようになるくらいの雰囲気は出来ていいんじゃないかね。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:53:44 ID:Nzxg9bjOO
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:53:45 ID:atraISdE0
笑われる権利だってあるんだぜ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:55:52 ID:X4cIi85c0
>>830
＞オレだって独身だったとして、重度の障害者と結婚する気はさらさら無いし
お前だって差別意識はあるんだろ？
健常者と同じスタンスで付き合えるようになりたいんならアプローチが違うんじゃないか
そもそも彼ら自信が一番健常者とは違うって分かってるだろ
健常者がそれを無理して健常者と扱いたいなんて幻想あたえたらだめだろ
＞オレだって独身だったとして、重度の障害者と結婚する気はさらさら無いし
お前だって差別意識はあるんだろ？
健常者と同じスタンスで付き合えるようになりたいんならアプローチが違うんじゃないか
そもそも彼ら自信が一番健常者とは違うって分かってるだろ
健常者がそれを無理して健常者と扱いたいなんて幻想あたえたらだめだろ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:57:34 ID:WPbzZYxSO
速攻でチャンネルかえたわ
観たら駄目な物と脳が認識した
観たら駄目な物と脳が認識した
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 10:58:14 ID:1mEJMT3kO
相手のジョークを笑うのは良い。
相手を馬鹿にして笑うのは悪い。
相手を馬鹿にして笑うのは悪い。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:00:25 ID:wrumpUJs0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:01:00 ID:Nzxg9bjOO
>>832
世間がこれに影響されると
類似の属性を持っているけれど笑われたくない人が
迷惑するんじゃないかなあ
フェミが好きでやってる売春婦を嫌って
嬲り殺されるレベルで虐待されててもなかなか動かないのは
女性が卑しめられるような行為を受け入れ世間に広めるのに加担する奴を
本能的に嫌悪すると同時に
迷惑と感じるからですよ
自傷行為は隠れてやれということ
まあ実際はあれヤクザから組織的に食い物にされてるけど
プライドや恐怖から公言出来ないだけの
犠牲者も少なくないんですけどね
洗脳されてたり
世間がこれに影響されると
類似の属性を持っているけれど笑われたくない人が
迷惑するんじゃないかなあ
フェミが好きでやってる売春婦を嫌って
嬲り殺されるレベルで虐待されててもなかなか動かないのは
女性が卑しめられるような行為を受け入れ世間に広めるのに加担する奴を
本能的に嫌悪すると同時に
迷惑と感じるからですよ
自傷行為は隠れてやれということ
まあ実際はあれヤクザから組織的に食い物にされてるけど
プライドや恐怖から公言出来ないだけの
犠牲者も少なくないんですけどね
洗脳されてたり
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:03:01 ID:Ode8+39o0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:03:31 ID:X4cIi85c0
社会的弱者を平等にしたいがために、一方的に彼らに権利権限を与えるべきではない
特に>>814見たいに性善説なモラルに訴えるタイプはな
弱者と強者に明確な境目を作ることでモラルは真価を発揮できる
弱者への権利権限はモラルを崩壊させるだけ
特に>>814見たいに性善説なモラルに訴えるタイプはな
弱者と強者に明確な境目を作ることでモラルは真価を発揮できる
弱者への権利権限はモラルを崩壊させるだけ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:04:24 ID:ws0c1RDC0
障害者というだけで、聖人として持ち上げ奉る一部の連中の態度には違和感がある
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:05:09 ID:tRleXrr3O
はんにゃやジャルジャルとかの糞芸人は脳性マヒブラザーズに弟子入りしろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:05:23 ID:yCNiCuSiP
吉本新喜劇なんてブスだのチビだの、アゴがしゃくれてる、鼻がデカい、
何でもありじゃんよ
その延長戦上じゃないの？
何でもありじゃんよ
その延長戦上じゃないの？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:07:55 ID:h2LEu6eX0
こんな番組やってたのかよ。なんで教えてくれなかったんだよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:08:40 ID:AslPLq6H0
素直に笑えるか？というとまだ微妙だが、
演者として笑わそうという志はいいと思う。
一つのあり方として、肯定的に受け取りたい。
演者として笑わそうという志はいいと思う。
一つのあり方として、肯定的に受け取りたい。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:08:49 ID:Nzxg9bjOO
>>833
見世物に使ってる奴に限って
一般人と全く同じにしたいなりたい
と思ってたりするのが皮肉ですね
笑われるポジションを受け入れるから仲間に入れて
なんてのは
先生向けにナカマナカマ言いつつ
暴力暴言されながらヘラヘラついて行き
半池沼扱いで集団に嬲り殺されるパシリやイジメられっ子のポジションと
全く変わりませんよ
見世物に使ってる奴に限って
一般人と全く同じにしたいなりたい
と思ってたりするのが皮肉ですね
笑われるポジションを受け入れるから仲間に入れて
なんてのは
先生向けにナカマナカマ言いつつ
暴力暴言されながらヘラヘラついて行き
半池沼扱いで集団に嬲り殺されるパシリやイジメられっ子のポジションと
全く変わりませんよ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:08:50 ID:X4cIi85c0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:13:16 ID:1mEJMT3kO
笑ってくれる分にはまだ好意があるからね
気持ち悪い見たくないって言われるよりは
気持ち悪い見たくないって言われるよりは
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:14:41 ID:Ts9sOjKT0
こんなもんとっくの昔に小林がゴーマンかましてたような気がするが
まあテレビのゴールデンでやったことに価値はあるだろう
まあテレビのゴールデンでやったことに価値はあるだろう
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:18:35 ID:Nzxg9bjOO
>>842
だからお笑いってのも被差別部落の見世物小屋でやってた仕事でしょう
今だって暴力団のシノギになってるし
本質的には昔の時代とあまり変わってないんですよ
上流階級や一般の知識人にも通じるような知性を武器にする芸人は
関東ではともかく
関西では体を張ってないとか逆に嫌われてたりしますからね
在日部落差別も関西のが激しいって言いますし
部落的な見世物小屋体質もより色濃く残ってるんでしょう
だからお笑いってのも被差別部落の見世物小屋でやってた仕事でしょう
今だって暴力団のシノギになってるし
本質的には昔の時代とあまり変わってないんですよ
上流階級や一般の知識人にも通じるような知性を武器にする芸人は
関東ではともかく
関西では体を張ってないとか逆に嫌われてたりしますからね
在日部落差別も関西のが激しいって言いますし
部落的な見世物小屋体質もより色濃く残ってるんでしょう
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:22:19 ID:2jsT81us0
ID:Nzxg9bjOO
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:22:34 ID:Nzxg9bjOO
>>847
仲間に飢えてる奴は笑いの質の区別がつかないんですよ
悪意の笑いや
格下を踏み台にして自分の心の安定を得る為の
見下しの笑いを受け入れちゃうのは
そういう可哀相な人
そんな有害な笑いに基づいて格下として受け入れられるよりは
敵意の対象のほうがまだ地位は高いですよ
仲間に飢えてる奴は笑いの質の区別がつかないんですよ
悪意の笑いや
格下を踏み台にして自分の心の安定を得る為の
見下しの笑いを受け入れちゃうのは
そういう可哀相な人
そんな有害な笑いに基づいて格下として受け入れられるよりは
敵意の対象のほうがまだ地位は高いですよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:23:46 ID:Nzxg9bjOO
ＮＨＫは受信料強制徴収なんだからこういうのはきちんと抗議しておかなくちゃね
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:26:42 ID:X4cIi85c0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:27:33 ID:wrumpUJs0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:27:54 ID:5e0Ma1LZ0
>>195
お前の考えなら
ハゲ、デブ、ブス、ブサイク、ウケグチ、
ガイジン、チビ、ブツブツ、
これらもネタや売りにしてる芸人も
出たらだめって事になるけど？
それじゃほとんどの芸人出れないけど
どうする？
お前の考えなら
ハゲ、デブ、ブス、ブサイク、ウケグチ、
ガイジン、チビ、ブツブツ、
これらもネタや売りにしてる芸人も
出たらだめって事になるけど？
それじゃほとんどの芸人出れないけど
どうする？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:28:01 ID:l+MmugrXO
NHKがミゼットプロレス復活させてくれたら受信料払うわ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:36:21 ID:Nzxg9bjOO
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:38:15 ID:X4cIi85c0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:43:50 ID:6gb5tT+f0
ETV本気だな
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:51:24 ID:owjEzf0o0
障害者関係は面倒だよな
健常者と変わらないうんたら言いながら
もう少し配慮しろとかどっちやねん
健常者と変わらないうんたら言いながら
もう少し配慮しろとかどっちやねん
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:52:14 ID:Nzxg9bjOO
>>854
笑ってる人の心が安定するの間違いでしょ
健常者でも精神不安定なやつはそれで依存症になる可能性もありますけど
下に人を置いとくだけで自我が安定して満足する奴ならまだましですけど
嘲笑攻撃まで行かないと満足出来ない奴が中毒するとどうなるか
麻薬と同じにエスカレートし
間接的に殺すつまり自殺させる
それも一人死ぬごとにまた次々と順番に殺す所まで行かないと
カタルシスが得られない
そういう状態になるので物凄く危険なんですよね
これが今の持ち回り式イジメ社会というやつ
だからみんな不安なんですよ
その中で障害という肩書を代表して皆の踏み台ポジションを買って出るのは
自殺行為であると同時に
同じポジションにいる奴をも殺す
間接的な仲間殺しでもあると思うなあ
笑ってる人の心が安定するの間違いでしょ
健常者でも精神不安定なやつはそれで依存症になる可能性もありますけど
下に人を置いとくだけで自我が安定して満足する奴ならまだましですけど
嘲笑攻撃まで行かないと満足出来ない奴が中毒するとどうなるか
麻薬と同じにエスカレートし
間接的に殺すつまり自殺させる
それも一人死ぬごとにまた次々と順番に殺す所まで行かないと
カタルシスが得られない
そういう状態になるので物凄く危険なんですよね
これが今の持ち回り式イジメ社会というやつ
だからみんな不安なんですよ
その中で障害という肩書を代表して皆の踏み台ポジションを買って出るのは
自殺行為であると同時に
同じポジションにいる奴をも殺す
間接的な仲間殺しでもあると思うなあ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:55:01 ID:fE8x5hkI0
見る側とやる側が成熟しないと成立しないだろうな
苦情厨が騒ぐだろうし
苦情厨が騒ぐだろうし
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 11:56:08 ID:X4cIi85c0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:03:03 ID:wrumpUJs0
>>861
嘲笑の笑いを買って出るのは自殺行為？仲間殺し？
バカいってんじゃねーよ
身体的特徴で笑いを取ることに対する全否定か？
イジメの原因とか言っちゃってる時点でＰＴＡ丸出し。
イジメの原因になるものなんてそれこそ掃いて捨てるほどあるよ。
それらを全部封じ込めるのが適切なのか？違うだろ。
嘲笑の笑いを買って出るのは自殺行為？仲間殺し？
バカいってんじゃねーよ
身体的特徴で笑いを取ることに対する全否定か？
イジメの原因とか言っちゃってる時点でＰＴＡ丸出し。
イジメの原因になるものなんてそれこそ掃いて捨てるほどあるよ。
それらを全部封じ込めるのが適切なのか？違うだろ。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:10:16 ID:Nzxg9bjOO
>>864
その考えはイジメの材料になる属性を持っている奴は見下され笑われることを受け入れるべき
って言ってるのと同じだな
これは自傷行為をするやつがいるから傷害や集団暴行を無罪にしろと言うようなもの
まあＡＶや風俗の連中なんかはその理論によって骨までしゃぶられてんですけど
その考えはイジメの材料になる属性を持っている奴は見下され笑われることを受け入れるべき
って言ってるのと同じだな
これは自傷行為をするやつがいるから傷害や集団暴行を無罪にしろと言うようなもの
まあＡＶや風俗の連中なんかはその理論によって骨までしゃぶられてんですけど
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:11:08 ID:8Waal5460
見て無いけどＮＨＫはＧＪだな。
成功しても失敗に終わってもこんなのはやるべきだと思うよ。
成功しても失敗に終わってもこんなのはやるべきだと思うよ。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:14:59 ID:Nzxg9bjOO
最近のＮＨＫは視聴者が何を言おうが絶対に料金徴収廃止には出来ないと踏んで
増長してますよね
ＮＨＫマネーを通じて
ヤクザ含む色んな権力権限者に甘い汁を吸わせているので
既得権益と化していて視聴者ごときの力では徴収廃止には出来ないと
わかっているんですよ
増長してますよね
ＮＨＫマネーを通じて
ヤクザ含む色んな権力権限者に甘い汁を吸わせているので
既得権益と化していて視聴者ごときの力では徴収廃止には出来ないと
わかっているんですよ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:16:21 ID:ekM4wujsO
加藤は可哀想だったよな
水をかけるのが正解なのか、かけないのが正解なのか
水をかけるのが正解なのか、かけないのが正解なのか
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:20:21 ID:wrumpUJs0
>>865
お前は何でもかんでも飛躍しすぎるなｗ
笑われたい奴が芸人になって人前で笑いを取るのはＯＫだろ
それがどんなに自虐的なネタでも（笑えるかどうかは置いといて）
ただ、その芸人と同じ身体的特徴を持った一般人を同じように笑っていい
とは誰も言ってねえよ
そんで問題は前者の出現が後者にとって迷惑になるっていうお前の考え方。
それ言い出すと世の中タブーだらけで文化の発展は起こりえないんだけど、
お前はそれを望んでるの？
お前は何でもかんでも飛躍しすぎるなｗ
笑われたい奴が芸人になって人前で笑いを取るのはＯＫだろ
それがどんなに自虐的なネタでも（笑えるかどうかは置いといて）
ただ、その芸人と同じ身体的特徴を持った一般人を同じように笑っていい
とは誰も言ってねえよ
そんで問題は前者の出現が後者にとって迷惑になるっていうお前の考え方。
それ言い出すと世の中タブーだらけで文化の発展は起こりえないんだけど、
お前はそれを望んでるの？
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:22:45 ID:Nzxg9bjOO
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:28:43 ID:/IqSEmk30
まぁさ、お涙頂戴の番組見て自立してる障害者にまで本人が望まない同情が
集まってしまう事だってあるだろうし、一概に障害者のお涙頂戴番組は良くて
お笑い番組はダメって事はないんじゃないかね。
ただ、障害者がお笑いやってるって事で面白くも無いのに番組にしちゃうのは良くないと思う。
芸人としてシビアに見てテレビに出てこれる水準に無いなら、お涙頂戴番組と一緒。
集まってしまう事だってあるだろうし、一概に障害者のお涙頂戴番組は良くて
お笑い番組はダメって事はないんじゃないかね。
ただ、障害者がお笑いやってるって事で面白くも無いのに番組にしちゃうのは良くないと思う。
芸人としてシビアに見てテレビに出てこれる水準に無いなら、お涙頂戴番組と一緒。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:32:00 ID:wrumpUJs0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:33:35 ID:QCeh/R//O
統合失調症
○○○○○さん
↑こんなテロップが横に出て本人も「統失の○○です」みたいな自己紹介で芸を披露〜
正直笑えなかったしすぐチャンネル変えてしまったけど、違和感を持った自分が冷たい人間なのかと暫く自問自答。
芸の笑い所を探すよりも、統合の人ってこんな目付きなんだ、とか暴れたらどうしようとか変にハラハラして落ち着いて見れないよね。
○○○○○さん
↑こんなテロップが横に出て本人も「統失の○○です」みたいな自己紹介で芸を披露〜
正直笑えなかったしすぐチャンネル変えてしまったけど、違和感を持った自分が冷たい人間なのかと暫く自問自答。
芸の笑い所を探すよりも、統合の人ってこんな目付きなんだ、とか暴れたらどうしようとか変にハラハラして落ち着いて見れないよね。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:34:58 ID:ZIWgV74hO
世の中の大半が障害者ならなんてことないだろうな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:38:14 ID:Nzxg9bjOO
なんか
カルトてきな話
ユダヤ教は被差別の低層民を連れて新天地に向かう宗教が元だけど
バビロン捕囚以降のシオニストが
戦略的に異国を腐らせながら被差別民を使役して勢力を伸ばし
聖地に帰ろうとか画策するのは
何か本来のユダヤ教のさまとはだいぶ変質していると思うわけ
しかも黙示録によると獣の刻印を受けた者たちは
地獄の業火で焼かれ
人類の三分の一が消滅した後に新しい未来が来る
ってシナリオになってるみたいですよ
現代のバビロンは滅びるとか
部落はどこまで行っても使い捨ての道具なんだなと。
ユダヤ人の仕込みで作られた秘密結社に世界中のカルトや宗教の教祖信者が参加してたり
被差別上がりのヤクザ社会に浸透して工作してたり
暴力団が新興宗教に出資し
金儲け麻薬売買犯罪政治マスコミ大衆扇動工作と
あらゆる面でつるんでいるけど
彼らはハッキリ言って
騙されてると思う
カルトてきな話
ユダヤ教は被差別の低層民を連れて新天地に向かう宗教が元だけど
バビロン捕囚以降のシオニストが
戦略的に異国を腐らせながら被差別民を使役して勢力を伸ばし
聖地に帰ろうとか画策するのは
何か本来のユダヤ教のさまとはだいぶ変質していると思うわけ
しかも黙示録によると獣の刻印を受けた者たちは
地獄の業火で焼かれ
人類の三分の一が消滅した後に新しい未来が来る
ってシナリオになってるみたいですよ
現代のバビロンは滅びるとか
部落はどこまで行っても使い捨ての道具なんだなと。
ユダヤ人の仕込みで作られた秘密結社に世界中のカルトや宗教の教祖信者が参加してたり
被差別上がりのヤクザ社会に浸透して工作してたり
暴力団が新興宗教に出資し
金儲け麻薬売買犯罪政治マスコミ大衆扇動工作と
あらゆる面でつるんでいるけど
彼らはハッキリ言って
騙されてると思う
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:42:41 ID:AslPLq6H0
個人的には普通に見られるし、頑張れと思うが、
本人達は真剣に楽しんでやってるんだろうけど、
結果的に非常にブラックかつシュールな笑いになってしまうから難しい所だ
どうしても人を選んでしまう物になるよな。
本人達は真剣に楽しんでやってるんだろうけど、
結果的に非常にブラックかつシュールな笑いになってしまうから難しい所だ
どうしても人を選んでしまう物になるよな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:42:58 ID:Nzxg9bjOO
↑誤爆ってことにしといてもいいですよ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:46:03 ID:X4cIi85c0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:46:58 ID:d9b2f9wWO
笑ってくれと考えてテレビでてるんだ。
面白かったら笑えばいいさ
面白かったら笑えばいいさ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:48:14 ID:2XiNTduX0
お笑いは別にいいが、
障害を売りにすることはないだろ
障害を売りにすることはないだろ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:54:37 ID:wrumpUJs0
>>878
モラルハザードって言いたいだけだろお前。
まさかプリンシパル・エージェントのほうじゃないよな？
単に「倫理観の欠如」って意味だよな？
どっちにしてもお前の言ってることはまるで意味が分からないｗ
モラルハザードって言いたいだけだろお前。
まさかプリンシパル・エージェントのほうじゃないよな？
単に「倫理観の欠如」って意味だよな？
どっちにしてもお前の言ってることはまるで意味が分からないｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 12:57:14 ID:mR4nNX+70
テリー伊藤辺り「先にやられた〜」って思ってるんじゃないかな？
これって、いかにもテリーさんが好きそうな企画だよね。
これって、いかにもテリーさんが好きそうな企画だよね。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:01:38 ID:vknMjIM+0
>>10
NHKでも教育テレビは昔からずっとエロかっただろｗ
NHKでも教育テレビは昔からずっとエロかっただろｗ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:03:18 ID:C4C1YC9fP
障害者が自分が他人に劣ってる部分を逆に武器にしたならありじゃないのかな
ただ障害者のお涙頂戴で視聴率を稼ぐ２４時間テレビはなしと思う
あれが出演者全員完全ボランティア募金全額寄付ならまだしも・・・
ただこういう倫理観は各人全く違うから難しい問題だね
ただ障害者のお涙頂戴で視聴率を稼ぐ２４時間テレビはなしと思う
あれが出演者全員完全ボランティア募金全額寄付ならまだしも・・・
ただこういう倫理観は各人全く違うから難しい問題だね
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:05:03 ID:Fg9hZfDr0
障害者がやるなら障害者ネタが許されるってのが面白いな
障害持ちほどネタの規制がなくなるのだから今後色々出てきてもらいたい。見ないけど
障害持ちほどネタの規制がなくなるのだから今後色々出てきてもらいたい。見ないけど
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:13:42 ID:X4cIi85c0
>>881
お前に理解できないのは、お前が頭でっかちな人間だからだよ
与えられた情報のみでしか物事を捉えられらい、自分で考えることが出来ないそういう奴だからだ
少しは自分の考えることを学んだ方がいいぞ
お前に理解できないのは、お前が頭でっかちな人間だからだよ
与えられた情報のみでしか物事を捉えられらい、自分で考えることが出来ないそういう奴だからだ
少しは自分の考えることを学んだ方がいいぞ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:16:51 ID:C4C1YC9fP
今のように珍獣保護みたいな状態より余程自然な姿とは思うけどね
本人が自分の意思でやっているなら笑いたいものは素直に笑えばよい
ただ俺個人としてはありとは思うけどネタが如何に面白かろうが笑わないし、笑えない
それは俺自身が長年受けてきた教育・環境のせいでフィルターができてるためでありそれを笑う人がいることはおかしいこととは思わない
本人が自分の意思でやっているなら笑いたいものは素直に笑えばよい
ただ俺個人としてはありとは思うけどネタが如何に面白かろうが笑わないし、笑えない
それは俺自身が長年受けてきた教育・環境のせいでフィルターができてるためでありそれを笑う人がいることはおかしいこととは思わない
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:18:51 ID:Nzxg9bjOO
シオニストとか
いちいちユダヤ民族を流浪の民に変えた憎いバビロンを現代の敵国で再現させて
まとめて滅ぼしてやるとかしなくてもよいのにな
シオニストは一部ユダヤ人以外は敵か聖地復帰への踏み台か道具と考え
親しく付き合ってる先進国のことも実は
本音では憎んでいるに違いない
歴史的にみても先進国の多くは過去に暗黙の了解で差別に加担してるし
イスラエルはイギリスともアメリカとも親しくしてるふりして
マフィア使って麻薬まみれ犯罪まみれにして
戦争で金も国民の命も絞り取り後進国の民を大量虐殺し
国家財政も借金で破綻寸前まで追いやって
しかも自分らだけは儲けてるし
東西冷戦の前線基地として癒着し支援し利用した後進国の独裁者指導者も
用済みになると悪者にして処刑するし
ベトコンもアルカイダも
使い捨てにして憎まれてるし
ターゲットを順番に攻略しゲーム進行させるごとに
ヒトコマずつ進めるみたく踏み台に使う国も交換してるけど
イギリスの全盛期はとっくに終わって
アメリカも日本もそろそろポイ捨てされる時期は近いと思う
アメリカには人類を何十回も滅ぼせるだけの兵器が眠っているから
借金まみれに変えつつ次の世界大戦で使う貴重な駒として
一応最後まで残すだろうけど
ＣＩＡだのなんだの各国の諜報機関も
国益より優先してシオニストの道具としていいように使われてるし
世界もそろそろ気づいたほうがよい頃だと思う
あとアジアの黄色猿のくせにユダヤの手先を気取って
自分も新天地組に入れるとか思ってる
日本の在日や部落、新興宗教の信者などは
自分の額の獣の刻印にも
気づくべきだと思う
いちいちユダヤ民族を流浪の民に変えた憎いバビロンを現代の敵国で再現させて
まとめて滅ぼしてやるとかしなくてもよいのにな
シオニストは一部ユダヤ人以外は敵か聖地復帰への踏み台か道具と考え
親しく付き合ってる先進国のことも実は
本音では憎んでいるに違いない
歴史的にみても先進国の多くは過去に暗黙の了解で差別に加担してるし
イスラエルはイギリスともアメリカとも親しくしてるふりして
マフィア使って麻薬まみれ犯罪まみれにして
戦争で金も国民の命も絞り取り後進国の民を大量虐殺し
国家財政も借金で破綻寸前まで追いやって
しかも自分らだけは儲けてるし
東西冷戦の前線基地として癒着し支援し利用した後進国の独裁者指導者も
用済みになると悪者にして処刑するし
ベトコンもアルカイダも
使い捨てにして憎まれてるし
ターゲットを順番に攻略しゲーム進行させるごとに
ヒトコマずつ進めるみたく踏み台に使う国も交換してるけど
イギリスの全盛期はとっくに終わって
アメリカも日本もそろそろポイ捨てされる時期は近いと思う
アメリカには人類を何十回も滅ぼせるだけの兵器が眠っているから
借金まみれに変えつつ次の世界大戦で使う貴重な駒として
一応最後まで残すだろうけど
ＣＩＡだのなんだの各国の諜報機関も
国益より優先してシオニストの道具としていいように使われてるし
世界もそろそろ気づいたほうがよい頃だと思う
あとアジアの黄色猿のくせにユダヤの手先を気取って
自分も新天地組に入れるとか思ってる
日本の在日や部落、新興宗教の信者などは
自分の額の獣の刻印にも
気づくべきだと思う
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:26:11 ID:Nzxg9bjOO
>>887
見世物小屋の連中が本人の意思でやってるとか真に受けないほうがいいですよ
もしかしたらテレビのアレだって一般家庭の障害者というより
部落生まれの障害者とか
ヤクザや洗脳カルトの飼ってる鵜飼いの鵜かもしれませんからね
部落は歴史的に他の層から婚姻関係を忌まれて近親婚が多かったせいで
奇形や障害も多いそうだから
身内探せばああいうのいくらでもいるでしょう
見世物小屋の連中が本人の意思でやってるとか真に受けないほうがいいですよ
もしかしたらテレビのアレだって一般家庭の障害者というより
部落生まれの障害者とか
ヤクザや洗脳カルトの飼ってる鵜飼いの鵜かもしれませんからね
部落は歴史的に他の層から婚姻関係を忌まれて近親婚が多かったせいで
奇形や障害も多いそうだから
身内探せばああいうのいくらでもいるでしょう
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:29:40 ID:wrumpUJs0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:29:46 ID:C4C1YC9fP
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:31:25 ID:0Z19fm8rO
妄想受信中
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:32:40 ID:Nzxg9bjOO
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:34:03 ID:X4cIi85c0
>>890
単純にこの件だけで話をしているわけじゃないから、おれは「社会的弱者を表舞台に出すことで」モラルハザードが発生するまでは明言していないぞ
危険性を書いているだけだ
例を上げたところでお前みたいな奴には理解できないから時間の無駄だと分かってるがそれでもいいのか？
単純にこの件だけで話をしているわけじゃないから、おれは「社会的弱者を表舞台に出すことで」モラルハザードが発生するまでは明言していないぞ
危険性を書いているだけだ
例を上げたところでお前みたいな奴には理解できないから時間の無駄だと分かってるがそれでもいいのか？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:34:49 ID:VXwNEcaa0
見てないから何とも言えないけど
どうしても良心が痛むよね
良心の裏返しが差別なのかもしれないけど、やっぱり良心は捨てられない
偽善と言われるかもしれないけど
どうしても良心が痛むよね
良心の裏返しが差別なのかもしれないけど、やっぱり良心は捨てられない
偽善と言われるかもしれないけど
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:34:55 ID:BrvqcPbCO
めくら・おし・かたわなどを放送禁止用語にしてるのに、一方障害者で笑いをとる。
これはおかしい。やるなら同時に障害絡みの禁止用語を無くせ。
これはおかしい。やるなら同時に障害絡みの禁止用語を無くせ。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:40:06 ID:C4C1YC9fP
>>893
どんなことでも万人が納得できる形なんてものは存在しない
各人に自分の意思がある、それが人間の良い所でもあり悪いところでもある
君の意見偏りすぎていて現代社会においては社会不適合者気味だねｗ
どんなことでも万人が納得できる形なんてものは存在しない
各人に自分の意思がある、それが人間の良い所でもあり悪いところでもある
君の意見偏りすぎていて現代社会においては社会不適合者気味だねｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:42:11 ID:wrumpUJs0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:45:04 ID:X4cIi85c0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:46:57 ID:AslPLq6H0
発表会とか演奏会のつもりで見ればいいんじゃない？
金取れる代物かは分からないけど、
彼らが一生懸命考えて練習して、その成果を見せました。それでいい。
差別云々より２ちゃんなんかを見てると、お笑いの基準が一番多種多様で
難しいのかなと思った。
金取れる代物かは分からないけど、
彼らが一生懸命考えて練習して、その成果を見せました。それでいい。
差別云々より２ちゃんなんかを見てると、お笑いの基準が一番多種多様で
難しいのかなと思った。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:46:56 ID:PdOtB63t0
見た事も会った事もないのに、障害者はこういうモンだってひとくくりに決めつけられて
その勝手なイメージから外れた事をすると目をそらされたり、非難されたりする
笑えるかどうか、笑っていいのかどうかはとりあえず置いといて
したい事やってる姿をちゃんと見つめることからはじめないとイカンのでないの
その勝手なイメージから外れた事をすると目をそらされたり、非難されたりする
笑えるかどうか、笑っていいのかどうかはとりあえず置いといて
したい事やってる姿をちゃんと見つめることからはじめないとイカンのでないの
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:47:21 ID:X4cIi85c0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:50:42 ID:ldcSc9le0
幻覚とか妄想のやつがおもしろかった。
キチガイ特集だったね。
キチガイ特集だったね。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:50:48 ID:7whWrwxn0
>>899
お前は独善
お前は独善
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:51:55 ID:Q1TXtv9J0
子供に障害者を簡単に笑ってしまうクセがついたらヤバイな
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:52:31 ID:dGNCTSeS0
Ａ こんにちわ〜！かたわのつんぼでーす！
Ｂ こんにちわ〜！びっこのおしでーす！
Ａ おしの分際でしゃべるなよ！ぽかっ！（爆笑）
Ｂ かたわの分際で叩くなよ！ぽかっ！(爆笑）
Ａ つんぼの分際で受け答えすんなよ！ぽかっ！（爆笑）
Ｂ びっこの分際で歩くなよ！ぽかっ(爆笑）
こんな感じか？
Ｂ こんにちわ〜！びっこのおしでーす！
Ａ おしの分際でしゃべるなよ！ぽかっ！（爆笑）
Ｂ かたわの分際で叩くなよ！ぽかっ！(爆笑）
Ａ つんぼの分際で受け答えすんなよ！ぽかっ！（爆笑）
Ｂ びっこの分際で歩くなよ！ぽかっ(爆笑）
こんな感じか？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:52:47 ID:Nzxg9bjOO
>>874
>世の大半が○○なら
その理屈でマスコミ宣伝使って社会世間一般に売春婦を増やしたんだろうな
ビッチカッコイイ
ってさ
イギリスもアメリカも見事に罠にかかってる
日本の次は北朝鮮と中国だな
イスラムもイラク占領後真っ先に記者が現地男にポルノ見せて懐柔してたのには呆れたけど
中国も麻薬宗教ＡＶ芸能売春婦という名の諜報奴隷
これら全てが広まりつつあるようだ
なんかもうダメだなアレ
北朝鮮にもＡＶばらまいてるみたいだけど
ＡＶ関係は規制の甘い日本が拡散元になって
アジア全域に広めてるらしいな
中華ヤクザと癒着する極道が自慢げな顔で張り切っていた
>世の大半が○○なら
その理屈でマスコミ宣伝使って社会世間一般に売春婦を増やしたんだろうな
ビッチカッコイイ
ってさ
イギリスもアメリカも見事に罠にかかってる
日本の次は北朝鮮と中国だな
イスラムもイラク占領後真っ先に記者が現地男にポルノ見せて懐柔してたのには呆れたけど
中国も麻薬宗教ＡＶ芸能売春婦という名の諜報奴隷
これら全てが広まりつつあるようだ
なんかもうダメだなアレ
北朝鮮にもＡＶばらまいてるみたいだけど
ＡＶ関係は規制の甘い日本が拡散元になって
アジア全域に広めてるらしいな
中華ヤクザと癒着する極道が自慢げな顔で張り切っていた
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:55:37 ID:wrumpUJs0
>>902
はやく>>878でお前が言い出した「発生する恐れのあるモラルハザード」がなんなのかを
教えてくださいよｗ
まさか「障碍者は笑いものにしていいんだってみんなが思っちゃうから
障碍者を表舞台に出すのは危険」とか幼稚なこと言い出さないですよね？
はやく>>878でお前が言い出した「発生する恐れのあるモラルハザード」がなんなのかを
教えてくださいよｗ
まさか「障碍者は笑いものにしていいんだってみんなが思っちゃうから
障碍者を表舞台に出すのは危険」とか幼稚なこと言い出さないですよね？
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:55:45 ID:KFsH8wz70
こびとプロレスは、“笑われる”芸じゃなく“笑わせる”芸だったんだけどね。
それを人権団体が潰しやがった。
それを人権団体が潰しやがった。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:55:50 ID:tqQau/dIO
こんにちは、池田犬作です
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 13:59:38 ID:VXwNEcaa0
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:00:54 ID:dV+CgDx70
>>910
大学の同じゼミに池田健作っているんだけど、もしや君？？
大学の同じゼミに池田健作っているんだけど、もしや君？？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:01:12 ID:V4dHuUeQP
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:02:37 ID:KFsH8wz70
中村久子で調べてみなよ。
泣けるからさ・・
泣けるからさ・・
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:02:53 ID:Fg9hZfDr0
「これで笑ってやれる俺って差別意識のない人間」って思ってる奴が一番怖いな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:04:07 ID:KFsH8wz70
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:07:00 ID:Nzxg9bjOO
>>901
笑いや非難の是非もさることながら
他人は許可なく見つめなくていいんですよ
人生説くような顔して
実は覗き部屋に行く客が見世物小屋の奴隷に
舞台上の模範的ポーズを
要求するようなもんですからね
やりたい芸をやってもいいんだよ
なんていうのは堂○君を性奴隷として飼うことでメンヘラ化させて、
次のショーのプランだけ本人の裁量にまかす
ジャ○ーさんみたいなもんで
それは本当の自由や尊厳と違いますよ
笑いや非難の是非もさることながら
他人は許可なく見つめなくていいんですよ
人生説くような顔して
実は覗き部屋に行く客が見世物小屋の奴隷に
舞台上の模範的ポーズを
要求するようなもんですからね
やりたい芸をやってもいいんだよ
なんていうのは堂○君を性奴隷として飼うことでメンヘラ化させて、
次のショーのプランだけ本人の裁量にまかす
ジャ○ーさんみたいなもんで
それは本当の自由や尊厳と違いますよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:08:30 ID:mtTdewnEO
>>901
＞ 笑えるかどうか、笑っていいのかどうかはとりあえず置いといて
＞ したい事やってる姿をちゃんと見つめることからはじめないとイカンのでないの
いいこと言うな。
確かにチャレンジしてることが一番大事だよな。
ただ身近に障がい者がいる立場から言うと…「健常者と同じになろうと無理することないのに」って、見てて辛くなることもある。
お笑いのセンスある障害者って多い。でも、それを仕事にするのは、どうなんかな〜？
＞ 笑えるかどうか、笑っていいのかどうかはとりあえず置いといて
＞ したい事やってる姿をちゃんと見つめることからはじめないとイカンのでないの
いいこと言うな。
確かにチャレンジしてることが一番大事だよな。
ただ身近に障がい者がいる立場から言うと…「健常者と同じになろうと無理することないのに」って、見てて辛くなることもある。
お笑いのセンスある障害者って多い。でも、それを仕事にするのは、どうなんかな〜？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:09:12 ID:hAHApcJr0
竹山がラジオでこれに参加して笑ってる俺はステキだろ？的な空気出しててうざかった。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:09:19 ID:KFsH8wz70
障害者が、自然に周りで生活できる環境が大事なんだよな。
そりゃ、ぱっと見で確認のために凝視することは本能だが、
それ以外は普通と変わらないし・・
そりゃ、ぱっと見で確認のために凝視することは本能だが、
それ以外は普通と変わらないし・・
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:15:52 ID:Nzxg9bjOO
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:18:14 ID:KFsH8wz70
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:21:16 ID:k0jvdzuo0
【国際】中国、反平和賞デモに参加するよう「組織的圧力」 ノルウェー在住中国人に[10/12/09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291871055/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291871055/
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:24:07 ID:Nzxg9bjOO
>>922
興行社会の人身売買屋にはわからないかもしれませんが性や人生は売り物ではありません
金こそ全ての価値観が一番社会を腐らせる
それと人身売買屋でありながらカモには金以外の価値観をアピールして
金は自分の懐に入れる
こういうタイプの銭ゲバは死ぬべき
興行社会の人身売買屋にはわからないかもしれませんが性や人生は売り物ではありません
金こそ全ての価値観が一番社会を腐らせる
それと人身売買屋でありながらカモには金以外の価値観をアピールして
金は自分の懐に入れる
こういうタイプの銭ゲバは死ぬべき
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:24:36 ID:X4cIi85c0
>>908
逆だ
もう一度確認しておくと、おれの言いたいことは「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」だからな
今回の件は直接には結びつかないように感じるかもしれないが、後の影響力を考えてのこと
その例として一番身近なのが、自動車（道路交通上の強者）と歩行者（弱者）
誰がどう見ても自動車が強くて、歩行者が弱い この差別化が出来ない奴は人として終わってる
歩行者はただひき殺されては不憫だから、ハンデをつける＝強者と弱者の平等化をはかる
すると、一部ずる賢い歩行者は当たり屋に昇華する＝これがモラルハザード
もう一つ上げると、電車内の痴漢問題
これはみんなは分かってると思うが冤罪事件にもなるモラルハザード
対策としての女性専用車両は男女ともに助かる機能を果たせる用になった反面、局部的なアパルトヘイトになりかねない
弱者に過大な権利権限を与え平等にしようとするとそれを利用して弱者が強者にくってかかるようになる
弱者強者の差別をした上でモラルを整える必要がある
これまで言ってきた差別は、一方的に弱者を蔑むものではなくて、「強者弱者ともに優遇される点もあれば冷遇される点もある」という意味
だから区別ではなく差別
立場を明確にすることで、自分のすべきこと、すべきでないことも自主的に行ってほしい
逆だ
もう一度確認しておくと、おれの言いたいことは「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」だからな
今回の件は直接には結びつかないように感じるかもしれないが、後の影響力を考えてのこと
その例として一番身近なのが、自動車（道路交通上の強者）と歩行者（弱者）
誰がどう見ても自動車が強くて、歩行者が弱い この差別化が出来ない奴は人として終わってる
歩行者はただひき殺されては不憫だから、ハンデをつける＝強者と弱者の平等化をはかる
すると、一部ずる賢い歩行者は当たり屋に昇華する＝これがモラルハザード
もう一つ上げると、電車内の痴漢問題
これはみんなは分かってると思うが冤罪事件にもなるモラルハザード
対策としての女性専用車両は男女ともに助かる機能を果たせる用になった反面、局部的なアパルトヘイトになりかねない
弱者に過大な権利権限を与え平等にしようとするとそれを利用して弱者が強者にくってかかるようになる
弱者強者の差別をした上でモラルを整える必要がある
これまで言ってきた差別は、一方的に弱者を蔑むものではなくて、「強者弱者ともに優遇される点もあれば冷遇される点もある」という意味
だから区別ではなく差別
立場を明確にすることで、自分のすべきこと、すべきでないことも自主的に行ってほしい
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:26:04 ID:KFsH8wz70
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:29:18 ID:V4dHuUeQP
>>919
竹山のラジオと言ったらチンカス謝罪事件
竹山のラジオと言ったらチンカス謝罪事件
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:40:22 ID:jlSYDMd+0
正直、あまり笑えなかったが試みとしては評価したい。
ただ、障害者をネタにしてもいいんだ、笑いものにしてもいいいだとの
妙な誤解を招く可能性も捨てきれないけどな。
ただ、障害者をネタにしてもいいんだ、笑いものにしてもいいいだとの
妙な誤解を招く可能性も捨てきれないけどな。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:40:44 ID:wrumpUJs0
>>925
弱者→障碍者 歩行者 女性
強者→健常者 自動車 男性
ここまではＯＫ。
歩行者→権力を与えられ当たり屋に昇華
女性 →権力を与えられ痴漢冤罪加害者に昇華
これもまあ無くもない。
お前の主張で最大の疑問は、
歩行者における当たり屋の比率・女性における痴漢冤罪加害者の比率って何%だよって事。
0コンマ00000…ってレベルだよね。悪意のある超マイノリティの為にその他のマジョリティが
表舞台に出ることを封じられるのが健全なの？
弱者→障碍者 歩行者 女性
強者→健常者 自動車 男性
ここまではＯＫ。
歩行者→権力を与えられ当たり屋に昇華
女性 →権力を与えられ痴漢冤罪加害者に昇華
これもまあ無くもない。
お前の主張で最大の疑問は、
歩行者における当たり屋の比率・女性における痴漢冤罪加害者の比率って何%だよって事。
0コンマ00000…ってレベルだよね。悪意のある超マイノリティの為にその他のマジョリティが
表舞台に出ることを封じられるのが健全なの？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:43:40 ID:Nzxg9bjOO
>>926
売り物にした時点でもう自然のものとは違うんですよ
命や尊厳の蹂躙がデフォの世界で
商品にして良いものと悪いものの区別が付かないから
部落は社会のケガレとして隔離されてたわけだし
それは正しいことだと思う
売り物にした時点でもう自然のものとは違うんですよ
命や尊厳の蹂躙がデフォの世界で
商品にして良いものと悪いものの区別が付かないから
部落は社会のケガレとして隔離されてたわけだし
それは正しいことだと思う
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:54:27 ID:Nzxg9bjOO
ここで
シオニスト狩りを推奨したら最終戦争の
イスラエルＶＳアラブ
の方向に行っちゃうかね
シオニスト狩りを推奨したら最終戦争の
イスラエルＶＳアラブ
の方向に行っちゃうかね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 14:59:19 ID:C4C1YC9fP
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:15:20 ID:X4cIi85c0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:18:12 ID:X4cIi85c0
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:26:25 ID:+AB1EVUa0
海外だと平気でタブー突き破った映画上映しているけどね
知的障害者と健常者で繰り広げるどたばたコメディとか
知的障害者と健常者で繰り広げるどたばたコメディとか
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:28:10 ID:Nzxg9bjOO
シオニストは全世界の癌
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:31:31 ID:K9GbK5qpO
最低な番組
これ企画した奴はクズだな
これ企画した奴はクズだな
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:32:02 ID:wrumpUJs0
>>933
てことは歩行者有利な今の法律だとこの先どんどん当たり屋が増えてくるんですね。
スラムの形成のように。その考え、周りには触れ回らずに一人で危惧していたほうがいいですよ。
>>934
出たがり障碍者の彼らは間違いなく障碍者の中でもマイノリティでしょう。
ただ、「当たり屋」「痴漢冤罪加害者」「障碍者芸人」の３つを並べて考えてしまうあなたのほうが
マイノリティですよ。
一部の出たがりの為に多くの障碍者が云々・・・に関しては>>908で幼稚だと釘を刺してますよね。
それに対する答えは>>872です。
てことは歩行者有利な今の法律だとこの先どんどん当たり屋が増えてくるんですね。
スラムの形成のように。その考え、周りには触れ回らずに一人で危惧していたほうがいいですよ。
>>934
出たがり障碍者の彼らは間違いなく障碍者の中でもマイノリティでしょう。
ただ、「当たり屋」「痴漢冤罪加害者」「障碍者芸人」の３つを並べて考えてしまうあなたのほうが
マイノリティですよ。
一部の出たがりの為に多くの障碍者が云々・・・に関しては>>908で幼稚だと釘を刺してますよね。
それに対する答えは>>872です。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:39:51 ID:09lRJ4HwO
>>934
テレビに出る奴ぁ健常者だろうと障害者だろうとマイノリティだ。
そしてどんなマイノリティも、結局はマジョリティの延長線上にいるんだよ。そして、その逆も同様。意味分かる？
齟齬も共感も含めて我々は全員スペクトラムの上にいる。
本当に必要なのは保護じゃない、相互理解するための情報だ。
テレビに出る奴ぁ健常者だろうと障害者だろうとマイノリティだ。
そしてどんなマイノリティも、結局はマジョリティの延長線上にいるんだよ。そして、その逆も同様。意味分かる？
齟齬も共感も含めて我々は全員スペクトラムの上にいる。
本当に必要なのは保護じゃない、相互理解するための情報だ。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:41:37 ID:X4cIi85c0
>>932
自演くさいが答えてやるよ
テロ対策ってのはなんだ？テロなんて当たり屋や痴漢冤罪よりはるかに可能性の低いことだぞ
お役所仕事とか対策ってのは合理性ではないんだよ
なぜ痴漢の多い他の路線より先駆けて京王線が女性専用車両を作った？
やるか、やらないか、しか選択肢がないんだから危機感をもったことがやるだけだろ
合理性ではなく後の事件を回避するためだ
自演くさいが答えてやるよ
テロ対策ってのはなんだ？テロなんて当たり屋や痴漢冤罪よりはるかに可能性の低いことだぞ
お役所仕事とか対策ってのは合理性ではないんだよ
なぜ痴漢の多い他の路線より先駆けて京王線が女性専用車両を作った？
やるか、やらないか、しか選択肢がないんだから危機感をもったことがやるだけだろ
合理性ではなく後の事件を回避するためだ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:43:26 ID:mtTdewnEO
>>934
確かに、同じ聴覚障害者や、同じ車椅子でも、皆程度は違うし、生きていくだけで精一杯の人も多い。
自分を笑い者にされて平気な障害者は、マイノリティかもしれない。
一部の障害者が強調されて、その他大勢が苦労することは多い。
確かに、同じ聴覚障害者や、同じ車椅子でも、皆程度は違うし、生きていくだけで精一杯の人も多い。
自分を笑い者にされて平気な障害者は、マイノリティかもしれない。
一部の障害者が強調されて、その他大勢が苦労することは多い。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:44:27 ID:4c+XJH0F0
>>324
身体障がい者と精神障害者は別物だから
身体障がい者と精神障害者は別物だから
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:45:15 ID:6hvvdLmGO
面白かったけど、呪いとか
やっぱり見てないでぐちゃぐちゃ言う奴がいるんだな
やっぱり見てないでぐちゃぐちゃ言う奴がいるんだな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:45:20 ID:p+CL1fVc0
笑いすぎて腹が痛かったけどな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:45:39 ID:k1912gpb0
みたけどさ
面白いのもいたけど
面白くないのがおおかった
まだまだだな
面白いのもいたけど
面白くないのがおおかった
まだまだだな
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:54:39 ID:C4C1YC9fP
>>940
自演って何だよｗ自分がいつも自演してるから自分に都合悪い意見きたらすぐ自演認定ですか
テロとか一部の超例外を例えにして全てを語る詭弁の典型みたいなレスですな
君は何を言ったって自分の意見以外聞き入れない典型的タイプだし
君がそう思うならそうでいいんじゃないかな
熱弁をふるっても都合悪いことは全部論点ずらして返答してたら同意も理解も得られないよ
自演って何だよｗ自分がいつも自演してるから自分に都合悪い意見きたらすぐ自演認定ですか
テロとか一部の超例外を例えにして全てを語る詭弁の典型みたいなレスですな
君は何を言ったって自分の意見以外聞き入れない典型的タイプだし
君がそう思うならそうでいいんじゃないかな
熱弁をふるっても都合悪いことは全部論点ずらして返答してたら同意も理解も得られないよ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:55:37 ID:wrumpUJs0
>>940
自演じゃないけど論破してやるよ。
テロと当たり屋と痴漢冤罪を並べるな。被害規模が違いすぎる。
障碍者が社会的権利を得た場合に発生する可能性のある被害規模はテロ並みか？
また、後の事件を回避するために合理性を欠いてでも対策をしろという意見に対しては
もはや失笑しか出ない。それが正論として通るならだれもなにもできなくなる。
そのくらいお前にもわかってるだろ？自分でもおかしいと思いながら、論戦で追い込まれて
しょうがなく書いてるんだろ？じゃなきゃお前が気の毒すぎる。
自演じゃないけど論破してやるよ。
テロと当たり屋と痴漢冤罪を並べるな。被害規模が違いすぎる。
障碍者が社会的権利を得た場合に発生する可能性のある被害規模はテロ並みか？
また、後の事件を回避するために合理性を欠いてでも対策をしろという意見に対しては
もはや失笑しか出ない。それが正論として通るならだれもなにもできなくなる。
そのくらいお前にもわかってるだろ？自分でもおかしいと思いながら、論戦で追い込まれて
しょうがなく書いてるんだろ？じゃなきゃお前が気の毒すぎる。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 15:56:00 ID:Nzxg9bjOO
相互理解の為と称して
一方的に個人情報を収集しプライベートを監視して支配下に置き
日常を管理し、陥れては叩いて洗脳し
キーパーソンは道具として利用し逆らえば抹殺し
空いたポジションは奴隷に置き換える
社会風紀紊乱とともにこういうことを組織的にやっているのが
暴力団カルトマスコミ諜報機関などの連中
大国の諜報機関に潜入し
格下国の馬鹿どもの特権意識を煽って使役する
狂信的ユダヤカルトに操られる道具
一方的に個人情報を収集しプライベートを監視して支配下に置き
日常を管理し、陥れては叩いて洗脳し
キーパーソンは道具として利用し逆らえば抹殺し
空いたポジションは奴隷に置き換える
社会風紀紊乱とともにこういうことを組織的にやっているのが
暴力団カルトマスコミ諜報機関などの連中
大国の諜報機関に潜入し
格下国の馬鹿どもの特権意識を煽って使役する
狂信的ユダヤカルトに操られる道具
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:01:59 ID:X4cIi85c0
>>398
＞一部の出たがりの為に多くの障碍者が云々・・・に関しては>>908で幼稚だと釘を刺してますよね。
これはお前さんのマイノリティ感に対する質問なわけだが、どうやらお前さんは出演者とその他障害者をそれぞれ分離して考えているようだからこの話はどうでもいい
この質問にはおれの価値観は入っていないし
やはり時間の無駄だったようだね
おれは「当たり屋」「痴漢冤罪加害者」「障碍者芸人」の３つを並べて考えてはいないぞ
「障碍者芸人」は何らかのモラルを崩壊させる要因として捕らえているだけ
>>393
保護しろなんて思ってないよ
むしろこのTVのやり方や賛同者があまりも保護しているのが気持ち悪いくらいだよ
あと、おれは障害者による障害ギャグも健常者による障害ギャグも共感できないからな
しかし理解はしたいと思ってるぞ
ギャグとかこんな形ではなければいい
＞一部の出たがりの為に多くの障碍者が云々・・・に関しては>>908で幼稚だと釘を刺してますよね。
これはお前さんのマイノリティ感に対する質問なわけだが、どうやらお前さんは出演者とその他障害者をそれぞれ分離して考えているようだからこの話はどうでもいい
この質問にはおれの価値観は入っていないし
やはり時間の無駄だったようだね
おれは「当たり屋」「痴漢冤罪加害者」「障碍者芸人」の３つを並べて考えてはいないぞ
「障碍者芸人」は何らかのモラルを崩壊させる要因として捕らえているだけ
>>393
保護しろなんて思ってないよ
むしろこのTVのやり方や賛同者があまりも保護しているのが気持ち悪いくらいだよ
あと、おれは障害者による障害ギャグも健常者による障害ギャグも共感できないからな
しかし理解はしたいと思ってるぞ
ギャグとかこんな形ではなければいい
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:03:24 ID:Nzxg9bjOO
人類の平和と国益を思うなら全世界からシオニストを退治すべき
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:07:57 ID:Nzxg9bjOO
あらゆる業界の手先含めて
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:11:10 ID:09lRJ4HwO
>>949
だから障害者健常者の芸人云々関係なく、
お笑いに影響されて実世界でモラルを守らない馬鹿は一定数必ず存在する。
お笑いを規制するのと馬鹿を教育し直すのと、どっちが本当にモラルハザードに有効だと思う？
そんな馬鹿の存在は、どれだけ規制しても、必ず一定数湧いて出る。
お前は規制だらけの世の中にしたいのか？行き着く先は言葉狩り、思想統制だぞ？
だから障害者健常者の芸人云々関係なく、
お笑いに影響されて実世界でモラルを守らない馬鹿は一定数必ず存在する。
お笑いを規制するのと馬鹿を教育し直すのと、どっちが本当にモラルハザードに有効だと思う？
そんな馬鹿の存在は、どれだけ規制しても、必ず一定数湧いて出る。
お前は規制だらけの世の中にしたいのか？行き着く先は言葉狩り、思想統制だぞ？
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:13:56 ID:wrumpUJs0
>>949
上半分に関しては俺ももういいや。
お前のレスの下半分に関して。
・障碍者芸人が崩壊させる何らかのモラルとは何か？
・その何らかのモラルが崩壊する要因がなぜ障碍者芸人なのか？
この２つに答えられなければ、これまでさんざん書き込んだお前の意見は
「障碍者がテレビで笑いを取るとなんか治安が乱れそうな気がして嫌なんだよね」
という最悪の一文に要約されるぞ。
上半分に関しては俺ももういいや。
お前のレスの下半分に関して。
・障碍者芸人が崩壊させる何らかのモラルとは何か？
・その何らかのモラルが崩壊する要因がなぜ障碍者芸人なのか？
この２つに答えられなければ、これまでさんざん書き込んだお前の意見は
「障碍者がテレビで笑いを取るとなんか治安が乱れそうな気がして嫌なんだよね」
という最悪の一文に要約されるぞ。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:17:35 ID:X4cIi85c0
>>946-947
認定してるわけじゃないから落ち着けよ
規模の違いは瞬間的なものだけかもしれないぞ？
それに海外で起こったテロにたいしての対策でもだぞ
ジェンダーの話はしたくないが、女性の社会進出による晩婚少子化による人口被害はどのくらいになる？
流行や経済状況もあるが、それらもここに含まれている可能性もあるからな
政府としては合理性をかいてでもやるか、やらないか、を迫られたらやらなくてはいけない
それが政策でもあるし法律にもなってくる
認定してるわけじゃないから落ち着けよ
規模の違いは瞬間的なものだけかもしれないぞ？
それに海外で起こったテロにたいしての対策でもだぞ
ジェンダーの話はしたくないが、女性の社会進出による晩婚少子化による人口被害はどのくらいになる？
流行や経済状況もあるが、それらもここに含まれている可能性もあるからな
政府としては合理性をかいてでもやるか、やらないか、を迫られたらやらなくてはいけない
それが政策でもあるし法律にもなってくる
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:21:20 ID:VyeD03jp0
あの全盲の落語家の人がエロ過ぎて引いた
でも、その引くとかそういう感想を普通に持たれる事こそ
この人達が目指してる場所なんだよな？と勝手に解釈してる
でも、その引くとかそういう感想を普通に持たれる事こそ
この人達が目指してる場所なんだよな？と勝手に解釈してる
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:23:13 ID:wrumpUJs0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:30:20 ID:X4cIi85c0
>>952
＞お前は規制だらけの世の中にしたいのか？行き着く先は言葉狩り、思想統制だぞ？
話をややこしくしようとするな
まったく逆だ
「モラルを欠いた世の中になったら規制が増えるぞ、だからモラルを大事にしろ」といっている
弱者が弱者の立場を利用することはモラルの崩壊につながる恐れがある
>>953
＞・その何らかのモラルが崩壊する要因がなぜ障碍者芸人なのか？
これは逆
大きな枠組みのモラル云々ではなく、「障害者番組作成による障害者にまつわるモラルの一部が崩壊する恐れがある」ということ
＞・障碍者芸人が崩壊させる何らかのモラルとは何か？
これはおれの想像をこえる波及効果があるので断定は難しいが、少なくともフリークショウを好しと出来るかでまず意見が割れてしまい、ここでは話にならないだろうね
＞お前は規制だらけの世の中にしたいのか？行き着く先は言葉狩り、思想統制だぞ？
話をややこしくしようとするな
まったく逆だ
「モラルを欠いた世の中になったら規制が増えるぞ、だからモラルを大事にしろ」といっている
弱者が弱者の立場を利用することはモラルの崩壊につながる恐れがある
>>953
＞・その何らかのモラルが崩壊する要因がなぜ障碍者芸人なのか？
これは逆
大きな枠組みのモラル云々ではなく、「障害者番組作成による障害者にまつわるモラルの一部が崩壊する恐れがある」ということ
＞・障碍者芸人が崩壊させる何らかのモラルとは何か？
これはおれの想像をこえる波及効果があるので断定は難しいが、少なくともフリークショウを好しと出来るかでまず意見が割れてしまい、ここでは話にならないだろうね
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:42:10 ID:wrumpUJs0
>>957
ぶっちゃけて聞くがお前が危惧してるのは
1・障碍者がＴＶに進出→障碍者の社会的地位が向上→障碍者が調子に乗ってなんかやらかす
or
2・障碍者がTVに進出→視聴者に笑われる→一般の障碍者が笑いものになる
上記２つのうちのどっちだ？1と2は結果が真逆なんだがおまえはどちらの可能性にも言及している。
ぶっちゃけて聞くがお前が危惧してるのは
1・障碍者がＴＶに進出→障碍者の社会的地位が向上→障碍者が調子に乗ってなんかやらかす
or
2・障碍者がTVに進出→視聴者に笑われる→一般の障碍者が笑いものになる
上記２つのうちのどっちだ？1と2は結果が真逆なんだがおまえはどちらの可能性にも言及している。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:44:11 ID:X4cIi85c0
>>956
今ここでそれを明確に提示することは非常に難しいから、例を２つあげ、さらに嫌いなジェンダー問題もかいた
おれは最初からこういう流れになることを予想していたから、お前には理解できないって言ったんだよ
なぜなら例を上げたとことろでお前が納得しないことは明白だったからな
今ここでそれを明確に提示することは非常に難しいから、例を２つあげ、さらに嫌いなジェンダー問題もかいた
おれは最初からこういう流れになることを予想していたから、お前には理解できないって言ったんだよ
なぜなら例を上げたとことろでお前が納得しないことは明白だったからな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:45:48 ID:KFsH8wz70
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:47:06 ID:25SzV0AN0
>>949
.>しかし理解はしたいと思ってるぞ
>ギャグとかこんな形ではなければいい
こう思う人が出てくるのは製作者としては狙い通りだろう。
あくまでバラエティとして作った番組だったからね。
物足りないと思う人が出てきて当然。
.>しかし理解はしたいと思ってるぞ
>ギャグとかこんな形ではなければいい
こう思う人が出てくるのは製作者としては狙い通りだろう。
あくまでバラエティとして作った番組だったからね。
物足りないと思う人が出てきて当然。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:48:44 ID:aOqOtzdvO
見たが、面白かった。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:54:00 ID:Ts9sOjKT0
おもしろくなければ需要はなくなる
健常者とか障害者とか関係ねえだろ
おもしろい障害者がいたらそれはもう個の「芸人」
社会的権利とかジェンダーとかバカかよｗ
健常者とか障害者とか関係ねえだろ
おもしろい障害者がいたらそれはもう個の「芸人」
社会的権利とかジェンダーとかバカかよｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:56:31 ID:X4cIi85c0
>>958
正確に言えば
１は、障碍者の社会的地位が向上とは思わないし、障害者が直接何かをしだすかは分からないが、まわりにまとわり付くものにも影響は出てくる
２は、一般障害者の多くのどのように感じているのか？このテレビに満足ならいい
正直いきなり笑いのものになるとは思っていないけど、少なくとも笑いの対象としてみてもいい存在になる
この2つは別に真逆ではないからな
正確に言えば
１は、障碍者の社会的地位が向上とは思わないし、障害者が直接何かをしだすかは分からないが、まわりにまとわり付くものにも影響は出てくる
２は、一般障害者の多くのどのように感じているのか？このテレビに満足ならいい
正直いきなり笑いのものになるとは思っていないけど、少なくとも笑いの対象としてみてもいい存在になる
この2つは別に真逆ではないからな
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:57:30 ID:wrumpUJs0
>>959
痴漢冤罪と当たり屋とテロの例えを出されても到底納得できないし
分母に対する分子の小ささについては>>929で指摘したとおりだ。
結局は「障碍者がテレビで笑いを取るとなんか治安が乱れそうな気がして嫌なんだよね」
っていう単なる感情論だったんだな。お疲れ様。
根拠がなきゃ理解は得られないってことをお前は覚えておくべきだ。
>>890に対するレスの時点で「根拠はない」って一言添えてくれればよかったのに。。。
痴漢冤罪と当たり屋とテロの例えを出されても到底納得できないし
分母に対する分子の小ささについては>>929で指摘したとおりだ。
結局は「障碍者がテレビで笑いを取るとなんか治安が乱れそうな気がして嫌なんだよね」
っていう単なる感情論だったんだな。お疲れ様。
根拠がなきゃ理解は得られないってことをお前は覚えておくべきだ。
>>890に対するレスの時点で「根拠はない」って一言添えてくれればよかったのに。。。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 16:59:22 ID:25SzV0AN0
面白いというのは、「笑い」の意味と「刺激を受けた」の意味があるからな。
そこは自覚的にならんといい議論にはならんな。
そこは自覚的にならんといい議論にはならんな。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:04:46 ID:se1xc+W4O
本人達が出たくて出てるんだし､芸人がブサイクを売りにするのと変わらない
他の笑われたくない悩んでる障害者やブサイクで笑うのはイジメと同じ
障害者も人それぞれ性格違うからな
他の笑われたくない悩んでる障害者やブサイクで笑うのはイジメと同じ
障害者も人それぞれ性格違うからな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:04:52 ID:tIx4VtrkO
まぁ自虐をネタにしてる間は一発屋芸人と同じだからな
余程じゃないと飽きられてくる
余程じゃないと飽きられてくる
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:11:21 ID:X4cIi85c0
>>961
おれはもとからだよ
だからこそテレビでて自虐なんかしなくてもいいと思う
まぁ本人が楽しくやってる分には文句いいたか無いけど、テレビが絡んでいろいろな人がかかわるとろくなことにはならない
>>965
お前がそこまでバカな奴とはさすがによめなかったぞ
おれは最初に「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」といったからな？
その例を３つ上げたところでもまだ理解できてないのか？
それならもう上げ２つ３つあげてやるよ。どっちにしても聞く耳の無い奴だということは十分分かっているが
インドとかいう国には手足の無い物乞いが沢山いるらしいぞ
日本て国には在日だかの特権で暮らしている奴がいるらしいぞ
日本て国にはたいした障害でもないのに障害手当てみたいなので暮らしてる奴がいるらしいぞ
障害自虐ブームでも来たらお前も手足切手がんばれよ
おれはもとからだよ
だからこそテレビでて自虐なんかしなくてもいいと思う
まぁ本人が楽しくやってる分には文句いいたか無いけど、テレビが絡んでいろいろな人がかかわるとろくなことにはならない
>>965
お前がそこまでバカな奴とはさすがによめなかったぞ
おれは最初に「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」といったからな？
その例を３つ上げたところでもまだ理解できてないのか？
それならもう上げ２つ３つあげてやるよ。どっちにしても聞く耳の無い奴だということは十分分かっているが
インドとかいう国には手足の無い物乞いが沢山いるらしいぞ
日本て国には在日だかの特権で暮らしている奴がいるらしいぞ
日本て国にはたいした障害でもないのに障害手当てみたいなので暮らしてる奴がいるらしいぞ
障害自虐ブームでも来たらお前も手足切手がんばれよ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:11:58 ID:k+sOicO10
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:15:59 ID:3XhH9EaD0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:19:17 ID:09lRJ4HwO
>>957
＞モラルを欠いた世の中になったら規制が増えるぞ
前提が逆なのね。理解した。
でも、タブーが多いのは、むしろ原始社会のほう。
人間はむしろタブーに挑み、タブーの正体を理解することで、
自分をコントロールする知恵=モラルを手に入れてきたんだよ。
でも現代社会はタブーを乗り越えた歴史を忘れ、新たなタブー=規制を作り続けた。
だからモラルを欠いた社会になってきたんだよ。
＞モラルを欠いた世の中になったら規制が増えるぞ
前提が逆なのね。理解した。
でも、タブーが多いのは、むしろ原始社会のほう。
人間はむしろタブーに挑み、タブーの正体を理解することで、
自分をコントロールする知恵=モラルを手に入れてきたんだよ。
でも現代社会はタブーを乗り越えた歴史を忘れ、新たなタブー=規制を作り続けた。
だからモラルを欠いた社会になってきたんだよ。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:24:54 ID:wrumpUJs0
>>969
「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」と、障碍者芸人のTV出演が
そもそもお前の中でリンクしてないんじゃね？呼び水になるかもしれないくらいの危惧か？
だとしたら、障碍者芸人がTV出演することで起こりうるかもしれない
「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」というデメリットよりも
出演する意思、権利、のほうがどう考えても上だろ。
「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」と、障碍者芸人のTV出演が
そもそもお前の中でリンクしてないんじゃね？呼び水になるかもしれないくらいの危惧か？
だとしたら、障碍者芸人がTV出演することで起こりうるかもしれない
「社会的弱者への過大な権利権限を与えることの危険性」というデメリットよりも
出演する意思、権利、のほうがどう考えても上だろ。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:40:38 ID:KFsH8wz70
ホーキング青山とか、
ナンパでやりまくりだそうだ。
「身体障害者とやれる機会なんて滅多にないぞ」ってのが殺し文句だそうだ。
ナンパでやりまくりだそうだ。
「身体障害者とやれる機会なんて滅多にないぞ」ってのが殺し文句だそうだ。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:42:32 ID:09lRJ4HwO
もうひとつ>>957
＞弱者が弱者の立場を利用することはモラルの崩壊につながる恐れがある
うん、だからこれを危惧して、弱者は実は弱者じゃない面もあるよ、と伝える機会を増やそうとしたのが、この番組だろう？
弱者がある部分では弱者でない、と世間に知られてしまったら、
とりあえずお金与えときゃ（もらっときゃ）いいだろ的態度=モラルハザードにも批判ができるだろ。
モラル=障害者さんのことを変な目で見たり悪口を言っちゃいけないと思いまーす、みたいな低レベルな話じゃないし、
それへのアンチテーゼ、問題提起でもある。
もしかして、バリバラ見るの初めて？
一部しか見てないんじゃ？
問題提起することで傷つく個人の声が埋もれてしまわないよう、努力しようとしている感じだったよ。
番組内で討論もしてたし、批判のお便りも紹介してるし。
＞弱者が弱者の立場を利用することはモラルの崩壊につながる恐れがある
うん、だからこれを危惧して、弱者は実は弱者じゃない面もあるよ、と伝える機会を増やそうとしたのが、この番組だろう？
弱者がある部分では弱者でない、と世間に知られてしまったら、
とりあえずお金与えときゃ（もらっときゃ）いいだろ的態度=モラルハザードにも批判ができるだろ。
モラル=障害者さんのことを変な目で見たり悪口を言っちゃいけないと思いまーす、みたいな低レベルな話じゃないし、
それへのアンチテーゼ、問題提起でもある。
もしかして、バリバラ見るの初めて？
一部しか見てないんじゃ？
問題提起することで傷つく個人の声が埋もれてしまわないよう、努力しようとしている感じだったよ。
番組内で討論もしてたし、批判のお便りも紹介してるし。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 17:55:07 ID:ICQJwqLM0
障害っていうものをどう捉えるかなんだろうな
太ってたりチビだったりする芸人がそれをネタにするのと同じと考えるのか
障害は特別だからそういう風に扱うのはけしからんと考えるのか
人権だの平等だのっていうようなぼんやりとしたことはよく言われるけどこういう具体的な話になると難しいな
太ってたりチビだったりする芸人がそれをネタにするのと同じと考えるのか
障害は特別だからそういう風に扱うのはけしからんと考えるのか
人権だの平等だのっていうようなぼんやりとしたことはよく言われるけどこういう具体的な話になると難しいな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 18:08:42 ID:dGNCTSeS0
Ｚ武「ちんこのついたダルマでーす
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 18:11:57 ID:roTfDzgZ0
乙武ってツイッターをどうやってんの？
やっぱり声？
やっぱり声？
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 18:27:41 ID:A7faiGYmP
>>987
二の腕で打ってる。
番組違うけど若い新人ヘルパーの男の子にスプーンでご飯食べさせてもらってる身体障害者が
｢なぁ？！そんなんじゃ飯食われへんやろ！！！｣とか威張り散らしてた特集があって
山本シュウがバッサリ切ってた。GJ。
あとその番組で麻痺して喋れない障害のある司会者がいて
｢番組見ると自分でも何喋ってるのか解らない時がある｣って言ってて爆笑したw
山本シュウと女司会者も笑ってた。そんくらい開き直ってればこっちも笑える。
二の腕で打ってる。
番組違うけど若い新人ヘルパーの男の子にスプーンでご飯食べさせてもらってる身体障害者が
｢なぁ？！そんなんじゃ飯食われへんやろ！！！｣とか威張り散らしてた特集があって
山本シュウがバッサリ切ってた。GJ。
あとその番組で麻痺して喋れない障害のある司会者がいて
｢番組見ると自分でも何喋ってるのか解らない時がある｣って言ってて爆笑したw
山本シュウと女司会者も笑ってた。そんくらい開き直ってればこっちも笑える。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 18:47:58 ID:p8kjGUMG0
録画してたの、やっと見た。
普通に面白かった。
普通に面白かった。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 19:03:28 ID:qmKUrihO0
ID真っ赤にして何十回も書き込むところかよｗ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 19:21:40 ID:tb3R+FFt0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 19:23:47 ID:tiVjn8ZRO
デブやハゲや非正規雇用者を馬鹿にするバラエティーも禁止にしろ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 20:57:48 ID:1mEJMT3kO
笑おうが泣こうが障害者と不細工は悲しい。
だったら笑おうじゃないか
だったら笑おうじゃないか
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 21:33:11 ID:ja9dZEFR0
俺は観なかった
直視する勇気はない
そうだよ。臭い物にふたをする卑怯者なのさ
直視する勇気はない
そうだよ。臭い物にふたをする卑怯者なのさ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 23:05:39 ID:p8kjGUMG0
こういう番組見れないって人の方がなんか気の毒だな
知らなかった事を知れたりして学べる部分もあったよ
知らなかった事を知れたりして学べる部分もあったよ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/09(木) 23:29:48 ID:p8kjGUMG0
あと、上の方で知的障害者が出てないって言ってる人いるけど
ダジャレ王子って知的障害者だったよ
ダジャレ王子って知的障害者だったよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 00:29:49 ID:NPF+aIzI0
>>985
おまえみたいな中学二年生みたいな頭のやつに見たわ
おまえみたいな中学二年生みたいな頭のやつに見たわ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 00:51:31 ID:V4mU9+FAO
面白ければ笑えばいいと思う
笑いのツボなんてのは人それぞれ違うから笑えない人もいて当たり前。本人が笑ってほしくて頑張ってるなら、面白い面白くないは別にして、止める権利はないわけで。笑っていい笑っちゃいけないなんてのも、誰かに誰が言う権利もない。
笑いのツボなんてのは人それぞれ違うから笑えない人もいて当たり前。本人が笑ってほしくて頑張ってるなら、面白い面白くないは別にして、止める権利はないわけで。笑っていい笑っちゃいけないなんてのも、誰かに誰が言う権利もない。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 00:52:40 ID:4zZcYg0AO
モンゴロイドはダウン症種族だから仕方ないよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 00:55:10 ID:o1JHlAW4O
テレビもパソも持ってない俺は勝ち組フヒヒサーセンｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 02:48:31 ID:T9IyuTHr0
イギリスみたいに差別をネタにして、テレビ局はつぶれればいいのに…
【英国・インド】超人気番組での民族差別問題で、英TV界は紛糾［01/21］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169395281/
【英国・インド】超人気番組での民族差別問題で、英TV界は紛糾［01/21］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169395281/
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 02:50:07 ID:T9IyuTHr0
【英国・インド】英番組内でのインド人差別疑惑、二国間問題に発展へ［01/18］
出演者から露骨に「インド人」と呼ばれたうえ、自宅が粗末な小屋かと質問されたり、
なまりを真似されるなどいじめとみられる扱いを受け、泣き出す一幕もあった。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169109196/
出演者から露骨に「インド人」と呼ばれたうえ、自宅が粗末な小屋かと質問されたり、
なまりを真似されるなどいじめとみられる扱いを受け、泣き出す一幕もあった。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169109196/
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 02:53:14 ID:VCol8VYcO
障害者同士で自虐ネタは言うけど
健常に言われるとムカつく
健常に言われるとムカつく
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 02:56:04 ID:Pk01bb8V0
「きらっといきる」でやるから許せる
他の番組じゃ出来ない
他の番組じゃ出来ない
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 03:15:09 ID:T9IyuTHr0
つ>>992-993
【ニュージーランド】国営テレビ放送で司会者がインド人への侮辱発言 政府が謝罪[10/10/08］
名前をわざと途中で区切るなどし、汚物などを意味する言葉に聞こえるよう発音。
ほかの出演者が発音を修正したが「彼女はインド人だからお似合いだよ」などと言って笑い続けた。
15 ：七つの海の名無しさん：2010/10/10(日) 21:33:34 ID:Jfl46zHG
PAUL HENRY NZTV HOST LAUGHS ABOUT THE NAME DICKSHIT
ttp://www.youtube.com/watch?v=PRCNKBrAbV4
想像以上にひどい
こいつはカス
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1286712550/
【ニュージーランド】国営テレビ放送で司会者がインド人への侮辱発言 政府が謝罪[10/10/08］
名前をわざと途中で区切るなどし、汚物などを意味する言葉に聞こえるよう発音。
ほかの出演者が発音を修正したが「彼女はインド人だからお似合いだよ」などと言って笑い続けた。
15 ：七つの海の名無しさん：2010/10/10(日) 21:33:34 ID:Jfl46zHG
PAUL HENRY NZTV HOST LAUGHS ABOUT THE NAME DICKSHIT
ttp://www.youtube.com/watch?v=PRCNKBrAbV4
想像以上にひどい
こいつはカス
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1286712550/
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 03:29:37 ID:GfPSR9Yy0
ｗｗｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 03:31:11 ID:KWr2/NzTO
>>995
それすら笑えなくて引きつったよ自分は
それすら笑えなくて引きつったよ自分は
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 03:35:59 ID:efrcBcb6O
銀河鉄道
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/10(金) 03:36:24 ID:Xv0nV/fkO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。