【サッカー】かつてのスター選手、木村監督の挨拶さえ「松田コール」にかき消され・・サポ数千人が6時間座り込み社長に嘆願書を手渡す
1 :
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横浜M大混乱…サポーター数千人座り込み
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/12/05/0003654540.shtml 「J1、横浜M0‐2大宮」(4日、日産ス)
横浜Mは大宮に0‐2で完敗。戦力外通告した元日本代表DF松田直樹(33)、MF山瀬功治(29)らのラストマッチを飾れなかった。
嘉悦朗社長(55)は、来季後にアジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場権を獲得できなかった場合は辞任する覚悟を涙ながらに宣言したが、
数千人のサポーターがスタジアムに居残るなど大混乱となった。G大阪が2位、C大阪が3位に浮上し、初優勝の名古屋に続いて
上位3チームに与えられる来年のACL出場権を獲得。磐田の前田と名古屋のケネディが史上最少の通算17ゴールで得点王に輝いた。
◇ ◇
混乱のるつぼだった。最終戦後のセレモニー。かつてのスター選手、木村和司監督のあいさつさえ「松田コール」にかき消された。嘉
悦社長が「来季、ACL出場権を獲得できなければ責任を取って辞任します」と叫んでも変わらない。
皮肉なまでに続く松田コールは、クラブへの痛烈なメッセージだった。
完敗だ。リストラ組のMF清水、河合、山瀬が先発したが、前半39分にCKから先制点を献上。木村監督はハーフタイム、
前半に2度の決定機を外した山瀬に代えて17歳FW小野を投入。非情に勝利を目指すが、
交代のアナウンスで大ブーイングが起きる異様な雰囲気となった。後半19分には同じく戦力外通告を受けた
FW坂田、同39分には松田が出場。だが同48分には逆襲で追加点を奪われ、力尽きた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/12/05/0003654540.shtml >>2以降
2 :
操作メニューをスキップして本文へ 印刷するブックマークφ ★:2010/12/05(日) 10:23:04 ID:???0
主力を含む8人を大リストラ。嘉悦社長は辞任をかけて親会社・日産自動車のリバイバルプランを断行した
ゴーン最高経営責任者になぞらえ「それぐらいの覚悟で改革をやる。辞任をしないでいいようにやるのがオレのやり方」と話す。
複数年契約で合意している木村監督、下條チーム統括部長を置き去りにするかのような宣言だが、
「たとえ辞めても、クラブを変革させて引き渡す。矛盾を突かないでくれ」と涙ながらに訴えた。
試合後は数千人のサポーターが座り込み、約6時間後の午後11時半、
松田との再契約を求める嘆願書を嘉悦社長に手渡してやっと解散した。
FWラドンチッチ、大黒、MF柴崎、DF小林、青山直らの獲得に乗り出すが、スタンドの心のすき間は当分は埋まりそうにない。
MF中村俊は「ベテランをたくさん切った翌年に残留争いした、01年のようにならなければいい」と危惧。不退転の、イバラの道が待っている。
関連スレ
【サッカー/Jリーグ】松田直樹の解雇にサポーターが横浜Mクラブハウスに集結!話し合いの最中に山瀬の戦力外発覚で怒号や泣き声も★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291092909/ 【サッカー/Jリーグ】横浜M戦力外の松田直樹、サポーターのコールに涙…木村和司監督「もっと若いときに会いたかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291117907/
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:25:25 ID:k24ZW/aR0
>>同39分には松田が出場。だが同48分には逆襲で追加点を奪われ、力尽きた。
松田だめじゃん。使えねえw
俊さんは切られないの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:28:17 ID:8jpAZtkpO
俊さんは介護しないの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:29:10 ID:8jpAZtkpO
間違えた解雇だった
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:29:25 ID:pOeDbKSb0
ベテランをたくさん切った翌年に残留争いをするのは当然の成り行きなのでそれはいいんだ
問題は、その後にマリノスがタイトル争いに絡んだことが一切無いということだw
小林と青山はほぼ獲れる運びとなったみたいだが、この二人は年齢的にはもう中堅だぞ
その上で外人FWに日本人のベテランFWを獲るって、それは素人監督に託す戦力じゃないよ
つまり何が言いたいかというと、来年この社長は辞めることになる
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:29:54 ID:kVkzzwy+0
役立たずをクビにしただけでごねられたら、
プロスポーツなんてやってらんねえじゃん。
タマけりはアマチュアでいいよ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:29:59 ID:bPYpt+xV0
1億4千万もらってる左足ゴルファーを切ればいいだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:30:51 ID:EeinVUkW0
11時過ぎまで居座るとかマジキチ
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:32:05 ID:k24ZW/aR0
アクセスに不自由しない横浜だしな
たとえば鹿島でこんなことは出来ない
最終電車は夜10時だし
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:33:30 ID:xP0HZ1ek0
嘆願書を集めるくらいなら、年俸分のカネ集めろよカスどもw
惰性で残っている連中もいるんだろうな。
何様だよこのサポーター達はwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:35:21 ID:kVkzzwy+0
ヘタクソかかえたまま負けまくって、いざ首にしたらヘディング脳に絡まれるとか。
球団もやってられんわな。もう撤退しろよwww
NPOのトップがクラブと結託してガス抜きのために開いた集会だからねえ
バカなサポーターだなあ
要らなくなれば切られるそれだけ
ジュビロだって、名波、服部、中山とか切ってきたし
悲観よりその時が来ただけ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:38:58 ID:MFg1JhgG0
昨日の大宮がやったサッカーはまさにちゃぶるだった
すべての面でヤカンに負けてたぜ俊さん
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:39:09 ID:xkI4UYgs0
日産は撤退したがってる
俊輔は世代交代に必要なのかと
笛吹けど踊らずが常態の鞠サポなのに数千人集うとはこれは珍しい。
瓦斯勢も加わって、今年のオフは面白すぎるw
鹿島と79年組の惜別の日が楽しみ過ぎる
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:43:55 ID:kVkzzwy+0
>>20 今回の騒動をきっかけに撤退へ一歩前進だな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:44:04 ID:dPp0Xe950
横浜Mの経営の大筋は、身売りに流れている
この流れを止めるには、せめて入場料収入をサポが一人2枚買うとかして
あpするしかない
横浜Mの経営は、そもそも身の丈に合わない固定費の支出が大杉
金は出さないが口は出す
しかも大半がにわかサポーターw
俊さんは関係ないだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:45:55 ID:kVkzzwy+0
>>26 2枚買うって無茶すぎ。
今でもスタンドガラガラなのに。
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:46:40 ID:QyRROnYu0
サッカーファンっていつも抗議してるな
下手くそだからクビなのに
サポーターは何を考えてんだ
チームが弱いままでいいってことか
本当にやり方が下手くそだな。大リストラにもほどがある
以前からプランニングしてれば去年売れる内に少しずつ売ってたはずだから、いきなり決めたんだろ?
振り回される選手も気の毒だわ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:47:10 ID:SMtGVU0lO
日産撤退準備おk
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:47:46 ID:EeinVUkW0
>>24 それはうまくいくんじゃないかな?
本山とか、来年あたり自分から引退を言い出すだろう。
タコは大岩的なとこに収まるだろうし。
小笠原だけどっか移籍するかもな。
いずれにしても、横浜みたいな切り方だけはしないはず。
ACLとってもらいたかったな…
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:48:01 ID:mz7ZpmibQ
アホーターって何様なんだろうな
たかがサッカーにアホみたい
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:48:02 ID:7V4wPteM0
鞠サポに見向きもされていない山瀬wwwwwww
蝦夷地民山瀬ヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwww
歴代日本代表最悪の戦犯茸>>>越えられない壁>>>山瀬
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:48:10 ID:LaGh+MJw0
派遣村的な抗議か…
だた、一つ違うのは解雇されたのがアカの他人ってことww
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:48:28 ID:EeinVUkW0
>>26 マリノスタウンは、誰が何のために考えたんだあれ?
矛盾を突かないでくれ(早く逃げたい)
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:49:11 ID:kVkzzwy+0
>>31 弱いままで降格すると、また座り込みやら抗議やらで大変だぞ。
とりあえず、自分の思い通りなら無いと気がすまないんだろうな。
多分、自分大好きでサッカー自体は好きじゃないんだろう。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:49:32 ID:s3qbZ0CzO
文句あるなら、サポーターが金を出して雇えばいいじゃん。
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:50:13 ID:LraochIP0
日産は、来シーズン 一司パンツ全員着用で、やり直せ
サポーターってなんでそんなに暇なの?
社会活動送ってんのかなー
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:53:40 ID:tEJBOPJd0
>>29 ガラガラに見えるのは、スタジアムがデカいからだよ
7万人入るからね
鞠はJ1でもトップ5に入る集客力で、今年は俊輔効果で去年より客多い
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:53:56 ID:tFkQj5uuO
> MF中村俊は「ベテランをたくさん切った翌年に残留争いした、01年のようにならなければいい」と危惧。
いやお前から始まってる問題だから。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:55:04 ID:ekH+ZvHz0
横浜から移転すればいいのに
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:55:12 ID:k24ZW/aR0
最低年俸で残しときゃいいんじゃないの。300万円ぐらいで。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:55:26 ID:EeinVUkW0
>>51 大人しくセルティックで引退しとけば晩節を汚す事もなかったのにな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:55:48 ID:7wzKhBiyO
さすがサッカー界の信長と言われてる木村和司さんだけあるわ
これぐらい思い切った事やらねーとチームは強くならねーんだよな
鳴かぬなら殺してしまえ松田直樹ってか
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:55:51 ID:ikDva1a9O
数千人ね…
千人いるかいないかぐらいにしか見えなかったが…
この最終戦、ホームなのに2万8千しか入らないのか。
ファン少なすぎだろ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:56:00 ID:DDOPn3el0
かつてのスター選手と木村和司監督かと思った
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:56:51 ID:L+IhMvat0
つか、ここまでひどい扱いを受けたクラブには松田だってもう残りたくねえだろw
今更嘆願書とか出してもおせーよw
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:57:56 ID:v3QAzs9C0
松田と再契約して松田のミスでこれからも負けてくれるならありがたい。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:58:07 ID:k24ZW/aR0
>>60 松田を欲しがるチームって、結構ありそう?
使える外国人を取ってくれば普通に優勝争いできるのにな
選手のリストラの前に強化部を強化することを始めろよw
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:00:33 ID:SMtGVU0lO
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:00:45 ID:uScyYz970
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:02:11 ID:ZjaEMnFZ0
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:03:20 ID:kVkzzwy+0
選手首にしていいかどうかサポに投票させたら?
そしたら文句でねえだろ。
こういうのきめえよ
さっさと受け入れろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:04:43 ID:cWZxk6E70
ヴェルディが降格した時も、スタジアムに座り込みしたな
あの時も他チームのサポからブーイングの嵐だったけど、
結局どこのチームもやることは一緒じゃねーかよ・・・
>>65 膝は引退考えるくらい壊れてるみたいだけどその額に見合うんだろうか。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:05:30 ID:RBWIs9a4O
みかかに虐殺されてるようじゃなぁ
>>20 キチガイ鞠サポにはいい気味。
J1からこんなチームは消えればいい。
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:05:48 ID:sd55a+Xc0
山瀬のことも少しは思い出してあげてほしかった
普通に松田はパフォーマンスが落ちた。
1試合とかなら出来なくもないがそれが続かない。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:06:45 ID:zKomRVjbO
>交代のアナウンスで大ブーイング
これ小野もやりづらいだろw OQNだから気にしないか
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:07:10 ID:68bR9zqRO
またアホーターかよ
サッカーは基地害を量産してるな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:07:14 ID:O3CZuaNH0
茸と中澤残せばメディアはごり押し報道してくれるだろうけど
創価や日産社員動員して水増ししてる方はどうすんの?
収入と支出のバランス明らかにとれてなさそうなんだが
まあ、ヴェルディのようにとっととJ2に落ちちゃえよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:07:47 ID:QVsFjXt30
>>73 山瀬は移籍してきた経緯がアレだから自業自得の面もあり
鞠サポも微妙に冷めてる
中澤なんてもう過去の人って感じだけどな
強引な世代交代はチーム力の大幅な低下を招き、
チームを降格へと導きます。
コローニ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:11:41 ID:FD86hcP00
老化していつか切られるのは仕方ないにしても、来期以降の
「若返り」も「ACL圏内」も明るい見込みがないからなあ。
そもそも「若返り」って手段であって目的ではないと思うのだが。
松田はどっかが拾ってくれるでしょ。いろんな災いもくっついて
行くんだろうがなw
松田残留を条件にチケット代値上げすりゃいいのに
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:12:53 ID:5TBMjIA5O BE:4064936797-2BP(0)
山瀬まみがサッカーしてたのか?
>>54 本人もきっと後悔し始めてるだろうな。 生涯セルティックで英雄のまま終われば良かったと。
まあスコットの寒さが膝の痛みに堪えて、暖かいところでサッカーやりたかったんだろうが、
結果的には大暴落になっちゃったね。
「若返り」が目的じゃないというのは言いすぎかもしれないが、少なくとも
強くなる見通しがつかないよな。年俸総額は低くもないと思うんだが
マリノスっていつまでたっても強豪になれないと思う
・使える外人取る気がない
・監督は実績のないOBばかり
とても強くなろうとするクラブの行動とは思えない
テレビのスポーツニュースだけ見てファン気取ってる焼き豚がまぎれこんでるな
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 11:38:15 ID:Pdjw0mXQ0
横浜は社長からしておかしい なんで来年ACL権とれなかったら辞任するとかわざわざ言うんだろう
社長がそんなこと言ったら現場スタッフや選手によけいなプレッシャーかけることになるのわからないの?
ばかなの?
しかももし社長に反体勢力がいれば帰ってチームの足を引っ張るようなバカが出てくるだろカス
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:00:25 ID:xkI4UYgs0
横浜という暗黒の地は野球もサッカーも全てが暗黒に飲み込まれていく
座り込み(笑)嘆願書(笑)
自分の人生もこれくらい必死になったらどうだ?w
>>51 ワロタ、そう思うならまず自分が大幅減俸申し出たりして
クラブの負担減らせばいいのに
どうせアディダスからお小遣い貰えるんだから給料減ってもいいだろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:01:30 ID:kn8em3f40
サポーターってキチガイが多いんだな
ぶっちゃけ今までベテラン飼いすぎてただけだろ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:05:32 ID:sf352dYr0
>>88 監督に関しちゃ、今年の優勝チームもそうなんだけどね
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:07:26 ID:7qp0bGnCO
ここまでくると松田信者気持ち悪いな…
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:08:46 ID:d4/v1dv0O
坂田は?
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:09:00 ID:v6J/KsLM0
2部落ちするのを生温かく見守っててやるから、ま頑張れ。
人気のあるスタープレーヤーではあったかもしれないけど象徴だの支柱だのではなかった。
松田がミスターマリノスとか勘弁してくれよな。
木村の現役時代を知らないサポの方が多いんだろな。
リバイバルプランとかいいながら、俊さん採っちゃうからな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:10:13 ID:grF8GAoFO
モンスターペアレント
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:10:38 ID:zJfJoB0lO
横浜と言い浦和と言いサカ豚連中は阿呆ばかりだな。
和司がスターだった頃をよく知ってる奴は年なんで
スタから家に直帰でしょうよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:11:16 ID:v6J/KsLM0
しかしここまでチームをバラバラにしといて即刻辞任しないとか、嘉悦シャチョーとかいうのも相当面の皮があついよな。
松田松田騒いでるおかげで他の選手は何だったのかって感じだよね
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:12:16 ID:BGxOkcqS0
この数千人から1万円ずつ取れば解決
ナカムラだけ特別っすかw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:15:51 ID:y/oRIy/5O
関係ないけどうちの井原コーチ引き取らないかな?
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:18:52 ID:v6J/KsLM0
>>110 J2から引き揚げてもらったくせに恩知らずなやっちゃなぁ・・・
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:20:05 ID:ffFmrJZiO
他人の迷惑考えろよ、バカサポーター
格ゲーで負けてブチ切れてる小学生みたいで見苦しい
天罰だ
>>88 ・使える外人取る気がない
・監督は実績のないOBばかり
カープのようだ
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:22:06 ID:v6J/KsLM0
2005〜2010総合順位
01 鹿島 勝ち点378 110勝48分46敗 341得点219失点+122点
02 脚大 勝ち点365 107勝44分53敗 406得点280失点+126点
03 浦和 勝ち点354 104勝42分58敗 328得点219失点+109点
04 川崎 勝ち点349 101勝46分57敗 394得点279失点+115点
05 清水 勝ち点320 089勝53分62敗 307得点258失点+049点
06 名鯱 勝ち点313 090勝43分71敗 285得点257失点+028点
07 横鞠 勝ち点288 078勝54分72敗 273得点226失点+047点 ←
08 磐田 勝ち点280 078勝46分80敗 301得点304失点-003点
09 瓦斯 勝ち点279 078勝45分81敗 280得点288失点-008点
10 新潟 勝ち点276 074勝54分76敗 263得点296失点-033点
11 大宮 勝ち点244 065勝49分90敗 221得点287失点-066点
世代交代ってのはウソだよね。大黒にオファーしてるから
優勝狙うためってのもウソ。だったらまず監督首にするはずだから
変な切り方するからだ
フロントは井原や奥を切った時から何も代わってないクズ過ぎ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:26:04 ID:BGxOkcqS0
チョンをくびにすると総連系の団体が会社まで来て
大騒ぎするのに似ている
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:26:55 ID:Runpb/nK0
一番高級取りで使えない茸残しといてクラブを変革ってどんなギャグだよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:28:40 ID:6nu9XnLo0
茸の給料はアジダスが払ってくれるとか?
セレモニーの時も泣いてる選手が結構いたが
茸は全く映らなかった
蚊帳の外なんだろな
俊輔とアディダスに乗っ取られた糞チーム
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:32:26 ID:NnWXLOU6O
一度J2に落ちた方がいいな
ここまでやるとかマジサポきめえから
キチガイばっかwww
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:33:30 ID:tX8kBp140
>>121 泣かなかったからでしょ。
他人事と思っているんじゃね?
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:33:48 ID:EeinVUkW0
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:34:20 ID:ZjaEMnFZ0
茸さんはペイドライバーとか、演技下手なくせに映画で主役に使われるアイドルみたいなものだから
切りたくても切れないんでしょ
こういうサポーターのいざこざは反吐が出る
何様なんだよお前ら
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:35:32 ID:8Biinqa30
おい!!茸の給料は首にしたやつの何人分なんだよ!!!?答えろマリノス!!!
本当のサッカー好きならこんなとこもう見向きもせんだろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:36:34 ID:HhJh7EnX0
茸さんは山○左近とか、演技下手なくせに映画で主役に使われるガ○キーみたいなものだから
切りたくても切れないんでしょ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:37:44 ID:a00weem+O
来年は浦和と仲良く降格する。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:37:48 ID:KDQ4f02N0
野球で状況例えると
かつての主力高橋ヨシノブが成績不振で自由契約されたのに腹たって
原監督のインタビュー中に「ヨシノブコール」するようなもんだな
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:37:56 ID:r7/K1+xTP
一番安い席で見てる奴らが
一番偉そうな態度を取る
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:38:34 ID:v6J/KsLM0
>>130 ま、そりゃ災難だったな。
ツケは嘉悦さんにでも回しといて。(けらけら)
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:40:29 ID:WzSH19AAO
マリサポだけど、何か質問ある?
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:40:40 ID:ZjaEMnFZ0
こんな文句言いながら、来期も鞠の試合見に行くいい鴨なんだよな
そんなに好きなら松田の移籍先のクラブのサポになればいいのに
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:42:04 ID:v6J/KsLM0
>>136 都合のいい時だけサポーター、サポーターって持ちあげるのもどうかと思うがね、私は。
>>137 気の毒に…
他人の揚げ足とって誰も迷惑など被っていないと言いたかったんだろうに、
自分が揚げ足取られちゃってスネてる訳だなw
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:43:09 ID:0Vw/MeJj0
さすがにサポーター勘違いしすぎじゃね?
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:43:28 ID:/M5MoAq90
来年のJ2落ち候補bPだな
>>135 違う、今年松井が帰ってきたと思ったら高橋、小笠原、ラミレス、谷が切られたようなもん
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:43:58 ID:q2rhNg2R0
未開土人かよ
>>145 >>小笠原、ラミレス、谷
ギャグで言ってんの?
松田自身に問題があるだろ
こいつは中澤や釣男よりも持ってる能力高かったんだからさ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:45:55 ID:KDQ4f02N0
主力がクビになる度に毎年やんの?
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:46:12 ID:v6J/KsLM0
>>142 ん?
混乱を招いた原因は球団幹部にあるんだからそいつらに責任取らせたらって言っただけだよ?
そもそも今回の混乱は当初から予想されてたことなんだから会場関係者は本当に御愁傷様ってだけじゃん。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:47:28 ID:s4yfmUWD0
下條の
「いきなり切ることはしない」発言情報があることが
致命的。
クラブが選手にうそついたことになる。
信用問題。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:48:10 ID:fAL4RsISO
たった6時間かよwポーズだけだな
12時間交代制でシフト組んで数ヶ月やれよ
>矛盾を突かないでくれ
何いってるの?
居座ったアホーターに真面目に聞いてみたい
「その選手がなんで契約してもらえなかったと思う?」
と。
本気で分からないなら自分の馬鹿さ加減を呪え
分かって尚居座るなら自分の馬鹿さ加減を呪え
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:49:07 ID:v6J/KsLM0
>>152 生活が掛ってるわけでもないのにそんな奴居るわけねーだろ?
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:50:16 ID:ZjaEMnFZ0
>>143 ていうか、あなたもクラブ運営に関わってますみたいに思わせる商売だからね
客やファンじゃなくてサポーターって呼んでクラブミーティング開いてサポに今後の方針説明したりして
クラブが弱い時も支えてくださいみたいな
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:50:22 ID:4MFt+INzO
>>151 書面や文面、映像、音声で残らない限り
言った言わないの世界
それが社会だ
俺も仕事で何度泣きをみたことか・・・
>>150 アホーターが勝手に混乱させてるだけじゃん。
マリノスも嘘でもコーチ打診とかしておけばよかったのに
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:50:43 ID:KDQ4f02N0
>>152 最終間に合わなくなるからな
冬にそれはしたくなかったんだろ
>>147 どんだけ使われてたか出場時間みてみたら?
芸スポで俊輔をいつまでも叩いてる奴がいるが
今年のクラブ内MVPは俊輔だったよ
鞠サポの俺が言うんだし間違いない
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:53:25 ID:s4yfmUWD0
>>157 そんなことではなく
そういう話があると報道されたことが
この騒動の要因の一つだということ。
本当に言ったかどうかはともかく
表に出なければもっと穏やかに事が進んだ可能性はあると。
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:54:48 ID:s5d+LY+b0
幼稚だな
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:54:49 ID:KDQ4f02N0
なんか人生の武勇伝作りたかったんだろ
「俺あのときの居残り組みだったんだぜ」って
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:55:15 ID:cPgZqtFZ0
俊さんってW杯後にスペインに再チャレンジするって言ってなかったっけ?
あれどうなったの?
ただ騒いでストレス発散してるだけだろ
なんか中国人みたい
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:56:18 ID:QJgX5n2BO
さすがアホーター
ヘディング脳丸出しじゃん
一人1万円だせば再契約できるよね、松田と
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:57:09 ID:nITZzFphO
ヨコハメ馬鹿だなぁ
見に来てくれるサポ居ないとサッカー所じゃないよ
第一サポが願書出して松田が残ったとしても居心地悪すぎだろ
ヨコハメはオワタ
本当サポーターって迷惑な種族だなwwwwwww馬鹿じゃねーの
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:58:08 ID:kVkzzwy+0
アホーターとか呼んで持ち上げるから図に乗る。
ただの観客だよ。
せいぜい2chに書き込んでストレス発散させるくらいでいいだろ。
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/12/05(日) 12:59:34 ID:oDkBGgjj0
松田直樹(33)
インタビューを聞いたが馬鹿っぽい挨拶だった。
勉強をしないで高校卒業資格だけ持ってるレベルでは
就活100%落ちるだろう。
サッカーにしがみつくしかないんだろうな。
サポが日産車不買運動とかしたらおもしろいのに
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:00:38 ID:6UAxvV6gO
嘆願書なんてサッサと渡せよキチガイスポーツが
ピクシーとかブッフバルトみたいに
Jで活躍した人じゃないと。
和司は1年弱だっけ?J以前のサポなんて少ないだろうし。
和司はミスター日産だな
>>115 面倒臭いから俊さんをマルシオ、レアンドロあたりと交換しちゃえよ。
問題は和司でしょ
はっきり言ってJの監督を務めれるほど能力がない
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:04:29 ID:v6N8nh4K0
日本サッカー界の特徴として
カズひとりでONに川上哲治を足したレベルの崇拝を受けて
釜本はおろか和司に博実に奥寺を足しても全然及ばないこと
今後何十年もこういう状態でいくんだろうか
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:06:20 ID:cPgZqtFZ0
野球と違って国際的な位置づけが明確に出るからな。
昔は国際的に弱く、それがカズあたりから変わり始めた。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:07:57 ID:OgoWNfXG0
和司で中位取れたのは層が厚くて実力ある選手が揃ってたから
これからどう転がり落ちるのか楽しみ
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:11:53 ID:7QxsUFpg0
>>181 よく分からんのだが
A:カズ≒(ON + 川上)
B:釜本>(木村 + 原 + 奥寺)
で、B>>>>A ってこと?
>>1 >嘉悦朗社長(55)は、来季後にアジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場権を獲得できなかった場合は辞任する覚悟を涙ながらに宣言した
追い出した選手まったく関係ない
釜本は日本では珍しいタイプの選手だったそうだけど、奥寺の方が実績では上じゃないの?
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:22:46 ID:HBNWHv6q0
>>187 残った選手でチーム力は向上させられる(今回の契約解除は強化策として是である)ことを信じているし、
それには自分の進退をもかけてもいい、ってことだろ?
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:26:10 ID:Rl+b8tfp0
昨日の試合を見たらやぱりいらないよと思うもんだが
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:26:11 ID:+qDuMKT40
戦術ちゃぶれの中身を知りたい
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:26:42 ID:2wfjfm1C0
>>185 俺は
カズ≒(ON + 川上)>(釜本 + 木村 + 原 + 奥寺)だと思った
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:29:06 ID:EVACS+PY0
>>188 海外リーグで残した実績のみ奥寺が上(釜本は所属さえした事がないから)と言えなくもないが、
釜本は海外リーグで通用しなかった訳じゃなく未知数でしかないのだから、比較して論じても無意味かと…
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:30:51 ID:tEJBOPJd0
>>181 んな事ねえよ
2ちゃんで一部のカズ信者が持ち上げてるだけ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:32:32 ID:8+4TLmkB0
単なる駄々っ子の集団やんけカスどもが凸( ゚Д゚)
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:34:40 ID:tEJBOPJd0
>>193 それに奥寺はブンデスでやってた時は代表召集されてないしな(クラブが非協力的だった)
比較は難しい。
そもそもポジションが違う
ただ、俺は現役時代の実績にふんぞり返ってる釜本より
キャップ数も国際Aマッチゴール数も凄いのに、決して威張らず
今の自分に出来る仕事を懸命に頑張ってる博実のほうが何百倍も好きだ
>>191 > 戦術ちゃぶれ
これホントに訳わかんないよなw
以前国語の出来ないサッカー選手は戦術や技術の話を理解出来ないっていうのを見た
言葉の意味を正確に使えないから、微妙な齟齬がでるとか
ちゃぶれってカズシ以外誰一人として、正確に理解出来てないんじゃねーのwww
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:35:19 ID:iY3aw+xA0
>>192 俺は
(ON + 川上)≒カズ>(木村 + 原 + 奥寺)>釜本
かと思ったが…
個人的には
ON>釜本>カズ>(木村 + 原 + 奥寺) ※川上は選外
だが(残した実績や実力ではなく「崇拝」っていう意味で)。
ガンバ封じた時みたいなのを戦術にすればいい
名古屋には通用しなさそうだけど
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:37:36 ID:tEJBOPJd0
>>191 「戦術サブレ」っていうお土産では
広島弁だとちゃぶれって発音するんだろう
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:38:51 ID:oPLybN7S0
サポーターって屑集団は死ねよw
居座るとか不法占拠じゃんかwヤクザと同じだな。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:42:37 ID:cHT2FR3H0
>>200 抹茶味のサブレじゃないのかな?
静岡あたりの高速道路SAなんかで売ってそう。
和司と静岡の縁故は…、よく知らんが
204 :
天災くん ◆DISASTER8U :2010/12/05(日) 13:43:52 ID:jmesOK0S0
ま、来年は鹿島の一人勝ちなんですけどね
>>204 再来年といっておけ
来年はまだセレッソがいるからな
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:47:20 ID:2dvPIwlw0
あの糞スタに糞サッカー観に通ってるんだから大したもんだよ
まあ今年は多少マシだったと思うけど。
だから基本的にはどうしようと構わないけど、ただし横浜の地名を看板から外して(新横浜だし)
マリノスを名乗るのもやめて(海遠くて周り田んぼだし)
そんなにフロントが嫌いなら日産とのスポンサー関係もきっちり絶てばいい。
そうすりゃ日産〜J初期の洗練されたイメージが消えてどんなに田舎臭くなっても関係ないわ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:48:25 ID:jHeD3MHOO
松田って栗原の台頭でCBのレギュラーポジション失ってただろ。
横マのサポーターっておかしくないか?
金は出さないけど口は出す(キリッ
樽募金やるぐらいの意気込み見せろや
今後5年くらいはネコムラと心中だろう。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:50:17 ID:grF8GAoFO
座り込み
ガキんちょがおもちゃ屋の前で「買って買ってー」とだだをこねてたりするのの大人版
>>196 おいおい
奥寺の代表招集はJFAのほうが断ってたんだけど・・・
今じゃ考えられんけどプロアマのやっかみが凄かった時代だっつーの
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:50:52 ID:xUZ71ViVO
>>204 なんだかんだでACLの足枷はあるだろうよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:51:03 ID:dxGwkUT40
松田がもっと普段の練習からひたむきな姿勢を見せてたらこんなことにはならなかっただろ
自業自得
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:54:45 ID:0uR3YvhtO
リストラ組を出して大宮ごときに完敗ならクラブの判断が正しいということが
皮肉にもわかってしまったな
マリノスタウンにサッカー専用のスタジアム作れよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:54:52 ID:OtcZmD5N0
マジレスすると木村和司っていう人物が監督なのが元凶
監督としては経験ゼロのド素人
解説者時代もアナに聴かれても何ひとつ具体的に答えられず
質問が悪いと逆ギレ
そのうえ選手のデータ予習すらしないギャラ泥棒ぶり
負け試合のあとにお約束で選手批判する人間性
人としても最悪
サカ豚って基地外だろ
トヨタに頭下げてスポンサーになってもらえよ
ハーフタイムには日産車がエンストする寸劇をやる条件でな
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:58:53 ID:dpyl+Xzd0
木村と松田では、どっちが日産・マリノス、日本サッカー界に貢献したか一目瞭然だろ。
みんなわかってる。
>>214 この試合だけリストラ組使ったようなマスコミの印象操作に騙されて恥ずかしいな
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:02:51 ID:0uR3YvhtO
木村さんは監督としては最悪だからな〜
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:03:33 ID:Diw+DIJ+O
>>214 大宮ごときっつーか鞠は大宮が大の苦手でほとんど勝ってないよね?
中澤と松田はどっちが使えないの?
>>14 実際いくと、よほど予定が詰まってない限りは
コアなサポが何するか観たさがある。
あまりカスなサポが煽ってたら嫌気がさして帰るけれど。
よしあしはともかく、サポに人生ささげてる奴の劇場も醍醐味のひとつ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:06:57 ID:0uR3YvhtO
>>220 別にこの試合だけじゃなくても近年の順位が証明してるでしょ
ベテラン勢は揃いも揃って役立たずってさ
山瀬:フリーで放ったシュートが枠に飛ばない。
松田:前線に残って攻撃の起点になろうとしたが、カウンターを食らって失点
これじゃダメでしょ。
>>225 ベテランがスーパーな活躍してるわけじゃないけど、
どっちかというと世代交代の決定権とか獲得の内容とかで
あまりにも上の口出しが関与してるために迷走してる気がする。
結論的には、ロートルがどうの以前に鞠で働く選手がかわいそう(茸以外)
>>225 でもその選手使わないと戦えないから使ってたんでしょ
切ったら強くなる理論って全然理解できん
指揮官の責任の取り方というのは、古来から帝王学の重要項目だった。
軽々に責任を口にしても駄目だし、決断が遅すぎるのはもっと問題。
今回のマリノスはJリーグ史上に残る例になるぞ。
説明の拙劣さといい、切る選手と残す選手のバランスといい、最悪だ。
来期は本当に危ない。
自分は今期のFC東京同様の降格をすると見る。
来期のマリノス、今期のFC東京レベルの選手を揃えられるか?
監督がFC東京以下なんだから、それ以上の選手集められなければ残留できないぞ。
>>228 切ったらとりあえずそのポジションが空く。
変えるにはポジションを空けるしかない。
現実に切られた選手中心で6年も停滞してたわけだから
リストラのプロが判断すりゃこういう顛末にもなるのもしょうがない
ある意味、横浜マリノスは選手の価値を上げたといってもいいな
山瀬も松田もこの騒動のお陰で、必要以上に評価されるはずだ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:19:11 ID:0uR3YvhtO
>>228 実力ないのに使わなきゃいけないほうが大変
思い切って若いの使った方が意味もある
控えに使えない高年棒ベテランを何人も置いておけるほど裕福でもないでしょ?
まぁマリノスの黄金期を支えたのは事実だけど、世代交代が遅すぎたから
こんな一気に切るはめになったってのもあるかな
>>1 >横浜M大混乱
ふざけてんじゃねーぞ 横浜F・Mだろ。
フリューゲルスを忘れてんじゃねーよ。
後はどうでもいいけど、松田なんて解雇が遅すぎるわ。
最初から今年1年そういう覚悟でいてくれって言っとけば
至極当たり前のこととしてとらえられたんじゃないか
>>232 使ってたの松田と山瀬だけじゃないよ
それなら今年のうちから若手使ってないとだめじゃん
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:24:50 ID:iBvY0TK80
松田以外の戦力外選手がかわいそうです
山瀬とか山瀬とか山瀬とか
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:25:58 ID:i6A/VoOJ0
サポ数千人って・・・一人一万づつ出せば
松田って人 雇えるんじゃね?
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:27:21 ID:8jVODi270
>>230 逆、それ逆……。
後進のレベルがベテランに追い着いたからベテランを切る、なら話は分かる。
しかし今回は年下の選手に出場機会を与えるためにベテランを切る、だから。
しかもフロントのその言い分はその場凌ぎの言い訳で、実際は大黒や大久保にオファー出した。
もうやってる事と言ってる事が支離滅裂だ。選手が納得するわけが無い。
例えば、自分が福岡のフロントなら、出場機会に飢えてる選手を引っこ抜きに掛かるぞ。
今取れなくてもいい。来期も出場機会無かったら本格的に抜くための布石だ。
今の監督に、各選手の状態維持と勝ち点を両立させるマネジメント能力があるとは思えない。
自チームを強化し、残留争いするチームの結束も壊し、保持する予備兵力を弱体化させる一石三鳥。
マリノスに関しては初戦のFC東京戦
ボールを常に支配していながら決定機を決められずに
石川のカウンター→平山で沈んだあの試合が全て
>>238 >今回は年下の選手に出場機会を与えるためにベテランを切る
こんなこと言ってない
単順に使えない選手を切って使える選手呼ぼうとしてるだけやん
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:32:08 ID:BUGJ2xL10
>>237 理屈ではそうだが、だったらもっと若くていい奴を
安く取るって話。
>>238 逆ではない。
後進のレベルが追いつかないのに、ベテランが衰えて虻蜂取らずという状況がワーストケース。
伸び切れていない後進に無理やり正規ポジションに付けてショック療法的に育成する手もある。
FW陣のオファーは支離滅裂であることは認める。
ま、茸のコストパフォーマンスの悪さが元凶だろうがね。
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:34:51 ID:vQfofY0KO
>>231 そこまで読んでやったんならスゴいな!
突然通告も、悲劇を演出するためか。
ゴンだって言われたんだからしょうがねえよ
ミスターであっても切るべきときがくる
ただ山瀬と坂田のが納得できない奴のがいるだろ
ここ数年のマリノス
・早野
スクランブルアタックという超攻撃的サッカーで夏場に好調になるが後半に失速。
結局近年最高成績だったが、契約更新せず
・テキヤ
ベテラン重用、戦術レスで低迷。シーズン途中でクビ
・コーキチ
コンディションのいい選手を使うという一貫した選手起用だったがいまいち成績が伸びず
・和司
ちゃぶるとかいう抽象的な指示。シーズン前中位なら辞めると言ってたが結局更新
・共通
新人の獲得はかなりいい。特に大学生。
若手をJ2にレンタルして活躍しても回収できずなんてのが多い。
即戦力の獲得は資金不足で大物は取れず。
外国人は全滅。完全に全滅。コネクションも皆無。
ひどいベテランの切り方をして批判される(今回の件に限らず)
クラブ内部で派閥争いがありそれが監督や社長がコロコロ変わる原因になっている
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:38:20 ID:rX8Tk8F5O
アホーターって恥ずかしい存在だな(笑)
この写真だけ見ると数千人もいないだろ。
せいぜい千人くらいだと思う。
ボスが無能だと部下も同じ
監督とフロントが糞ならそれもチームに響く
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:42:36 ID:v6J/KsLM0
物議を醸すような選手の切り方と補強しといてサポーターに文句言われたらサポーターが悪い・・・
なんか単発も多いし工作員でも雇ってんのか?
サポーターは他人の人生のことで
何でこんなに必死になれるの?
自分の人生で頑張れることはないの?
ミスター日産よりミスターマリノスだろうそりゃあ
>>244 コストパフォーマンスというならば、逆かもしれないよ。
茸を獲得して平均入場者数が6000人前後増えたようだ。
6000人といえばベルディの平均入場者数の3倍だよ。
なんだかんだで目一杯悪く言ってた岡田監督時代の二度の優勝の栄光は永遠だって事だよ。何んにでも文句を付けているからこういう結果を招くんだよ。
横浜のサポーターは真の感謝と言う事を知らな過ぎだ因果応報
ハッキリ言えばいいんだよ
「高額年俸の年収が2人ほどいるので、予算を抑えるために
中堅の選手を切ります。中澤と中村はチームの顔で客引き
なのでこの2人は切れません。」ってな。
山瀬と坂田は良いチームにしてぜひマリノスからゴールを決めて欲しいね。
サポーターに感謝なんてしなくていいんだよ。移籍したら敵になった
マリノスから絶対にゴールを決めてやる、くらい言ってしまえ。
>>252 平均的な2chねらーにとっては必死になってる連中を指差して
「こいつら馬鹿じゃねーのwww」って笑うほうが
何も考えずにスレに参加できるから楽なんじゃないの
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:46:25 ID:v6J/KsLM0
>>253 そりゃ年俸に見合った働きが出来て無かったからだろ?
選手を入れ替える事に問題はないんだよ、そんな事どこの球団だってやってる。
チームがガタガタになるようなベテランの切り方してっから騒動になってんだろ?
その程度の事も説明しないと理解出来ないわけ?
チームに要らない存在なだけ。
松田ファンが多いからってだけで在籍させるほどプロは甘くない。
もう一度言う。
チームに要らない存在。
野球で言ったら、デーブ大久保とか中村紀。
>>252 サッカーに別に大した興味がないが、
座り込みだの何だのやってると本当に馬鹿だから馬鹿だって指摘しに来るだけ。
見えない敵と戦ってんなよw
>>256 選手の実力に伴わない集客は後々問題になるよ。
その選手はいずれ使い物ならなくなり、チームは勝てなくなる。
結局、戦力も集客も失うことになる。
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:48:08 ID:v6J/KsLM0
ずっと座らせておけばいいんじゃないの?
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:48:31 ID:pdwWWwR/0
このサポーターって馬鹿なんじゃないの?
スタジアムに迷惑なだけだろ
劣化した者は去る。
乞食みたいにへばり付くな!
死ぬまでやれよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:49:45 ID:pdwWWwR/0
選手は正義 クラブは悪 って決め付けてるところが気持ち悪い
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:50:32 ID:NYamJUum0
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:50:46 ID:Ryrg8agVO
>>263 単なるデモだろ。俺たちサポーターにも誠意を見せろっていう。
>>261 騒動って、アホーターが騒動にしてるだけでしょ?
火事場が大好きなマスコミと一緒になって。
プロのチームとして費用対効果を常に考えるのは至極真っ当な事ですよ。
そこに生きて、それに対応するのがプロってもんです。
契約満期で切られた に突然も糞も無いわけです。
そこを理解しないアホーターが勘違いして有りもしない権利を振りかざしてる状態。
そら、馬鹿すぎて指さして笑いたくもなるってもんですよ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:53:06 ID:GK7kqFHDO
ここでサポーターに文句言ってる連中より、実際に会場まで来るサポーターを大切にした方が良さげだなw
会場に来るサポーターに愛想つかされたら最悪だよ。
>>258 それ言っちゃうとチームの一体感が破壊されるだろう。
負けが込むと、高額年俸の選手だけがチーム内で槍玉に挙げられる。
ま、そんなのが言えるくらい監督やスタッフが十分人心掌握できてるのが理想だが。
サポーター目を覚ませよ
たかが他人のボール遊びごときでここまで熱くなるってw
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:58:42 ID:S0DI9yuKO
木村の選手当時の人気はすごかったなあ
キングカズの全盛期よりもすごかったんだよ
女子高生から「精子ください!」とか言われたりしてたな
マリノスのフロントも工作員雇ってるんだね
フロント擁護ひどい
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:00:13 ID:57n3mi1pO
来年3位以内に入れると思ってるのが驚きだわw
解雇組がまるで役に立ってなくてワロタw
そりゃ解雇されるわwww
そんなに運営会社の方針に文句があるなら
自分達でクラブ作ればいいのに
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:02:35 ID:v6J/KsLM0
>>274 それで通用するならそれでも良いんじゃないか?
俺はは球団としてあまりにもリスク管理出来てないように思うがね。
結局選手もサポーターも人間であって感情で動くもんですから。
ま、嘉悦シャチョーの言うように来年ACL圏はともかく降格しなけりゃベルディみたいな事にはならんだろうよ。
松田の切り方が悪かったのもある
ていうかそれが一番の理由だろ
マリノスの頃からの選手で以前も減俸を受け入れた
それにシーズンの中盤あたりで残すようなことを伝えたんじゃなかったか
功労者の扱いが雑だから怒ってるんだろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:09:59 ID:jucry4WzO
こりゃ横浜アホ・マリノスだな
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:12:12 ID:pwe7TrFS0
サポーターが募金で雇えば?
数千人集まったんなら一人一万で数千万。一年分の年俸は十分集まるじゃないか
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:14:14 ID:zq0yQpbQ0
ここって井原の時も理不尽な切り方してなかったっけ?
記憶違いかな?
誰でも解雇されるのは当たり前
ただ今回はやり方が酷くてサポーターは怒ってるだけ
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:16:02 ID:v5relYoL0
残念
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:16:23 ID:grF8GAoFO
J2で東京Vと「俺たちのJリーグ」やってろ
意味は俺に菊名
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:16:26 ID:H+QUuDhaO
松田の挨拶はキタな、熱い奴好きだよ
久保のときも怪我で役に立ってなかったから切ったしな
松田もああも怪我続きじゃ駄目だろ
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:17:42 ID:Z/PxISud0
かつてのスター、今の敵だからな、木村は
しかし、横浜どうしてこんなに非人情なんだろうな、
野球もそうだけれど、横浜にある球団、クラブって競技超えて
クソばかりだ。横浜の人間がそうだってことなんだろうな
切るにしても切り方っていうのはあるだろうに、目先の金にとらわれて、
たいしたクラブでもないのにクラブのイメージをさらに低下させて
選手に敬遠されるわ、それを引き留めるためにさらなる金がいるようになるわで
運営が下手すぎると言わざるをえない再来シーズンになるが、J2でそういうことをしたら
どうなるか学んでほしいものだ
「松田コール」にかき消されたのって監督のもそうなんだけど、
清水、河合、山瀬の声じゃね
松田はDQNだから切られて当然
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:22:17 ID:2weNSsCM0
>>286 オメーラが金だしあってチーム経営しなよって話だよな
金も出さないサポーター。
単なるストレス発散と、仲間求めての行動としか思えん。
くだらん。
ある意味、中国人みたい。
後ろ足で砂かけて入団断った中村に、本来は不必要だった大枚の移籍金かけてまで卑屈に来ていただいて、そのしわ寄せだろ。
ま、どうでもいいな。金の亡者に祟られただけだし
アホらしい
戦力外に口を出すなアホ
不当な解雇じゃないんだから
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:37:34 ID:XJ4pxu8n0
フロントが基地外すぎるだろ
生え抜きの功労者に対する扱いじゃない
木村もがっかりだよ
もっと人情がわかる男だと思っていた
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:40:54 ID:ff/TFPuj0
雇う金がないから解雇したわけじゃないからな
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:46:34 ID:ljFlaDuI0
松田は優勝とか色々貢献したから、こういうことが起きてもしょうがないだろう
今シーズンで契約満了でもやり方がもう少しちゃんとしてればこんな事にはならなかった
山瀬とかではそんな騒ぎにはならなかっただろうけど
>>287 井原の場合は選手としては切るけどコーチとして残ってくれって条件出したんじゃなかったっけ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:54:12 ID:lIadDiGr0
6時間。
えっ、 バカ?
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:54:33 ID:dbebx/9F0
もしフロントが解雇を翻したとしても本人居づらいんじゃね?w
松田らを中心としたここ数年の成績からみるに〜と
加えてお金もないっすと
正直に述べればよかったんじゃないか
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 15:59:26 ID:W7ji1HU40
なお座り込んだサポーターは
毎度の事ながら
もっとも安いチケットを買って入場した人ばかりだった。
数千人が1万円だせば残れたんじゃないのかな?
木村っていつの間にか監督ライセンス取っていたんだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:02:51 ID:lulI23cT0
でも金を払わず2ちゃんやってる連中より「お客様」である
サッカーファンって本当にバカばっかりだな
ろくな外国人連れてくる気もないくせに、ACL出場なんて言っちゃっていいのかな。
それともサポに突き上げられて、約束した以上はまともな外国人連れてこざるを
得なくなっちゃったのかな
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:15:45 ID:mGuirKvQO
日韓W杯メンバーイケメン松田>>>>>>>>>レベルが低い時代にちょっとFKうまかった爺さん
和司複数年契約かよwwwwwwww
鞠おわたな
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:20:14 ID:vk4sqxq5O
木村監督がスター?
スターってのはカズやゴンや木村でなく現名古屋監督のストイコビッチ並みに活躍してスターって呼べるレベルだね
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:25:46 ID:fF2733dL0
松田が馬鹿なら松田オタも馬鹿だなw
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:25:47 ID:yfe0Di5tO
本当に切るべきなのは俊さんなんだけどな…
そんなに松田が好きなら募金でも募って松田の年棒を払ってやれよな
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:36:39 ID:grF8GAoFO
たった6時間ですよw
さすがサッカーファンww
周りの迷惑なんて気にしない
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 16:38:13 ID:vTnDE1lm0
_____________________________________
| |/ GM ::::::::::::'γ、`ミ. |
| 了| 二ヽ、 ._-─‐:::::::ヽ',;ミ} ∧__T _ ,,,r -r--|
| 以下 "7 ィェァ r‐ッ-、::::::::::: }イ){─ 。r *o:|
| ヴァンフォーレ甲府GM ___ '| /::レリリ" ::::::::*o;;;ro ot|
| 佐久間悟からの __/| | l |ヾ-"~ i 厶 \:::::::::}ィ'i,,..-v--'''''''"V"~~~~ |
| メッセージをお読みください ⌒ 二 -l ..uUU""l---- `_.=:==- :::::::::/ |
| └ l ( / __ヽ ‐‐''' :::::/ |__ |
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/ 3000万円で / / /
/ うちに来ないか? / / /
/ ____ / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
創価学会に勝ってもらって、信濃町に本拠地移転すればいい
こういう奴らって、要するに無趣味なんだよな
他にやることないから一つのことに異常に執着する
まあ抗議もサポの楽しみの一種なんだろ。
バス囲んだり、スタジアムにいすわったり
他の一般人に迷惑かけなきゃ
いいんじゃないの。
お付き合いで付き合ったが途中で帰りたかったわ
中国と韓国のデモに参加させられた心境だ、くだらねえ
6時間も粘るのは来季も応援する気満々だから。
離れられないからそりゃ怒るわな。
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 17:43:45 ID:Vxd16P+hO
サポカンよりも、サポによる割り勘雇用へ。
一人一万円で松田ぐらい余裕の残留。
たかがファンが経営姿勢に対し居座り抗議とか、米4大スポーツじゃ考えられーし。随分庶民的なリーグだなWWW
>>328 ファンが暴動とか選手を射殺するのもサッカーだけだよな
そりゃそうだ、世界中の馬鹿でも貧乏人でもやれる単純な遊びなんだもん
日本人ならそんな馬鹿・貧乏人御用達の遊びに熱中するなんて恥ずかしい事だと思わなきゃ
馬鹿で手のかかる子ほど可愛いってか
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 19:16:20 ID:GZlgArry0
中村切れば二人は救えるだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 19:18:55 ID:IZRJdICc0
九条の会のプロ市民みたいなことすんなよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 19:19:26 ID:o8nAtoO/O
金銭的理由ではなく
チームの若返りを進める中で、戦力と見てないだけ
プロサポーター(笑)
韓国戦のFKしか知らね
かけらほども事情を知らないで(知ろうともしてないんだろうけど)
おもしろ半分に叩いたりバカにしたりしてるヤツ多いね。
サカブタは日ごろから他競技バカにしまくってるから
うらまれてんだろw
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 19:48:08 ID:cHT2FR3H0
>>336 何か事情があれば、赤の他人による6時間の居座りに対して
正当性なり妥当性が見出せるんか?
珍走団にも彼等なりの理由や情熱があるもんな
オトナなんかにわかんねー理由がねw
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:07:42 ID:cdQAq/ek0
海外で好き勝手やってた落ち武者1人のためにクラブを守り続けたベテラン数名を解雇
これがプロだというならサポを続ける意味がない
もう二度とサッカーを観ることはないだろう
>>338 一応スタジアムに金落としてる人達だからな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:12:16 ID:/D9qVCz50
サポーターなんて気楽で無責任だしなあ
相手しなきゃいいのに
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:16:33 ID:nveecIKR0
松田ってDAIGOとキムタク2で割ったような喋り方だなw
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:18:51 ID:h+ZJKgiv0
俊介高すぎるだけじゃないの?
それとも俊介のユニ売れるし集客力あるから安いの?
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:20:40 ID:Vg2YF1F5O
>>343 君は団体のスポーツ見たことないんだろうな
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:25:44 ID:lTZYjsDzO
和司が現役スター選手だったのはJリーグ以前だからな。あの頃を知ってる鞠サポもほとんどおらんのだろ。
それに過去がどうであれ今監督としては懐疑的な存在なんだしな。
OBってだけでサポが黙ると思ったら大間違いだぜ、なぁモンデタヨ
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:26:30 ID:WsVkQECg0
MF中村俊は「ベテランをたくさん切った翌年に残留争いした、01年のようにならなければいい」と危惧。
名前と年棒だけご立派でまったく使えないお前が来たせいじゃないのか?
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:29:33 ID:Vg2YF1F5O
>>328 アメリカのスポーツを引き合いに出すとか勘弁してくれよ。欧州のサッカーはもっとヤバいから
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:30:44 ID:/D9qVCz50
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:30:48 ID:5AehjDLQ0
客観的に見て戦力にならず不必要に高額な中村を売った方が良い
キノコはまだ売れるだろw
松田は使い勝手良いし給料落として単年契約すればいい
普通に考えて松田と山瀬は少し頭を働かせれば1,2年前に売れただろ?
契約切れ→放牧とか一番駄目なパターンじゃん
FC東京も大概馬鹿な獲得とかしてたがマリノスも岡田辞めて駄目な路線一直線だな
J2から山崎とか一気に複数獲得した時、良く選手見てると感心したんだけどな
もうちょっと計画的に世代交代しないとまず選手もチームも育たないよw
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:31:44 ID:HuUfygThO
>>341 言い過ぎワロタw
あれがもし年俸1400マソなら優良選手に見えるくらいは活躍してたぞw
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:32:38 ID:ACv2aD/hO
マリノス 椎茸栽培に夢中の巻
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:33:26 ID:oxw7HWC2O
アホーター
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:33:38 ID:2xRe0Is/0
マイアミの奇跡の時は凄かったなぁ・・・・・やっぱ人間って衰えるんだな。
横浜繋がりでFCのほうに行けよ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:34:22 ID:HuUfygThO
サッカーファンてなんであんなに人事に口を出したがるんだろう
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:35:55 ID:IYoe/3olO
木村は松田がチームに残っても来期は使わないって言ってるんだろ。
戦力外で自由に交渉できるようにするのはプロ選手
>>315 ゴン・カズ・ピクシーと和司を同列に扱うのがなんか間違ってる
活躍した世代が違うし
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:37:47 ID:o8nAtoO/O
>>349 逆だろ
アメスポはクビにしまくりだけど
誰も文句を言わんと言いたいんじゃないの
知らんけど
俊輔は戦力にはなってる
年俸を考えるとコスパはかなり悪いけど
グッズとか集客とかで貢献してるかどうかは知らん
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:43:19 ID:HCmFL2kQO
DFだから評価がむずいけど、チームとしてはここ数年結果が出ていないし、
切られてもしょうがなくね?ずっと中堅でもいいのならいいけどさ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:48:52 ID:WoM2GkKR0
熱くて大変よろしいやん
ヲタが多いんだな
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:54:31 ID:oNM/+Xvo0
松田も考え子供で馬鹿かもしれないが和司もフロントも糞という事?
プロなんだから身の振り方位常に考えとけとか思うけど結局思いつきで生きてるだけ?
それにしても和司は解説者時代から老害って感じしてたけどやっぱりエゴイストじゃないと
やってけないのが勝負の世界って感じだな
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 20:59:38 ID:3qLiBf2pO
松田の場合残しても何ら若手にいい影響与えないし誰得だからだろ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:05:07 ID:/D9qVCz50
チームの成績に文句言うのはファンとしてわかるけど
経営や選手の契約にまで文句たれるのはクレーマー
ホント、お前らが金出せって思うわ
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:12:00 ID:0iOoeXxX0
一旦マリノスから出て現役続けて、またなんらかの形で戻れるようにしたらいいんじゃね?
まあそれを本人が望んでるかは知らんけど
功労者だからっていつまでも席を用意してやってたらどこのクラブも持たないだろ
自己中だなあ
サッカー界にスターなんて居たのか
6時間も何やってんだよw
他にやることないのか
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:20:43 ID:lulI23cT0
社長さん、来年止めるも今年やめるも一緒ですよ
あんた不要なんですから
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:37:11 ID:vsQ717FqO
俺が思うに、癌を取り除いたんだと思う。
腐ったリンゴが1つでもあると、周りのリンゴまで腐ってくるからな。
切られた選手は、人の批判も良いけど、自らを振り返ってみることもしないと、人間的な成長はないし、その辺のチョンと一緒だぞ。
今のメンバーで、もう何年も停滞してるんだから、来年も同じか、それ以下と考える方が自然だよ。
今のメンバーのままで、来年、飛躍出来る条件が揃っているとも思えない。
チャンスは何年もあったわけだし、結果が出せなかった自分達が悪いんだよ。
それとも終身雇用してもらえるとでも思っていたの?要するに潮時だったんだよ。
自分の意見が全て正しいとは言わないけど、こういう考えを持った人間も存在することは知っておいて欲しい。
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:38:25 ID:zV1TpRAa0
サポーターで金集めてチーム買い取れよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:01:19 ID:+i3CWsnE0
klojk
378 :
:2010/12/05(日) 22:21:09 ID:y4DoODu+0
中村獲ってマツに山瀬切りじゃ批判出て当然。
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:32:01 ID:v6J/KsLM0
ま、マリノスもプロ集団なんだから来期結果だせばいいじゃん。
チームがあんなじゃ無理だと思うがね。
じゃアホーターが金出し合って松田とか首になった奴雇ってクラブ作ったら?
マンUみたいにさw
客寄せ俊さんがいるから来季も安泰。
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:59:11 ID:v6J/KsLM0
しかし単発連中って同じ事しか言わねーのな。
少しは頭使ってレスしたら?
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 23:04:18 ID:GFCzToVFO
マリノスが(゚听)イラネ
こんなスレに複数回レスする方が異常。
ましてや二桁なんて無理無理。
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 23:07:28 ID:+6aECZSA0
松田は他からオファーがあるだろ。
来年ACL出るクラブでCBが足りないクラブといえばどこだろう、ガンバ?
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 23:17:16 ID:FvCPwczUP
>>368 > 経営や選手の契約にまで文句たれるのはクレーマー
> ホント、お前らが金出せって思うわ
スーパーでロッテのチョコ買って、俺は違うとか思ってるタイプ。
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 23:20:06 ID:LTiodleR0
そのサポ数千人が1万円ずつ出せばいい。
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 23:23:25 ID:bNrz0i1U0
負けたって事はフロントの判断は正しかったって事じゃね?
サポーターちゃんと頭使ってる?
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/06(月) 00:27:50 ID:KaE4dyLq0
だから茶菓尾田はうざい。えびぞー並みにたちわるい。
>>361 入場者数2割増だそうだ。
グッズ売り上げも上がってる。
こないだマリノスタウン行ったけど、俊輔グッズはかなり売れてる。
松田レプはナンバリングに時間がかかるって書いてた。
コンフィットは在庫なし。
>>385 セレッソ。上本、茂庭だけじゃ不安。
>>380 これが経営側の理論だと思うとわらっちゃうね
367 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/06(月) 01:45:59 ID:TIbQ+2hV0
・東京 監督決まらない 来季継続の要請も、「少し時間をほしい」と態度を保留
・東京 今野に浦和が食指 契約や年俸などの諸条件をチェック後、本格的なオファーに発展も
・横浜 松井大輔獲りへ グルノーブルの保有権は12年夏まで残り、高額の移籍金が発生する
・仙台 監督人事で迷走 手倉森監督と丹治強化部長とは契約更新せず
小野剛氏を後任監督、前京都監督の加藤久氏を強化責任者のゼネラルマネジャーとする人事が表面化。
これが一部スポンサーや地元有力者主導の人事として紛糾。
・仙台 FWパク・ソンホが契約満了で退団
・神戸 宮本、移籍の意志を表明 戦力外4選手(我那覇、榎本、冨田、小林)は現役続行を希望
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/06(月) 02:30:45 ID:fuuimb630
マツダは年齢的にも実力的にも仕方ない。
名前も日産に敵対してる感じの名前だし。
でも山瀬はまだ1,2年は使えると思うけどな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/06(月) 02:32:32 ID:i2SZBJ+zO
>>393 そうか名前がダメだったのか
山瀬もヤナセに似てるからか
横浜Mのファンにはなりたくないと思った
630 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/12/06(月) 02:08:40 ID:mAQpApRpO
アトレチコマドリード、本田圭獲りに動く
第一希望スペイン行きへ現実味
浦和原口、飛び級でザックジャパン入りへ
平川&堀之内と契約更新へ
FC東京、条件付きで大熊監督に続投要請
湘南、反町監督続投へ。補強も着手へ(桜の石神、鯱の巻、鹿の佐々木、海豚の木村など)
横浜中沢回復も栗原はまた故障
カズ「連絡ある」ブラジル行き意欲
名古屋から7人、J優秀選手
>>393 三菱レッズは本田圭にオファー出してたじゃん。
松田が出て行っておまいら迷惑だから帰れって言えば済んだのに
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/07(火) 00:33:59 ID:XNyb62RS0
マリノス、まじで降格あるぞ。
フロントが阿保なところはマジであぶない。
毎回思うが金出してるからってただの客が経営陣に何かいう資格が無いというなら
そのただの客にビタ一文出してない、
ただの客ですらないニートヒキコモリの知能と人格に障害のあるクズが
ただの客に何か言う資格なんか尚更存在しないわな
ルサンチマンをネットで吠えて晴らしてんじゃねえよキチガイ
俊輔そこまで腐ってるとは思わなかったぞ!
そんなに10番欲しいのかよ‼