【MLB】アダム・ダンがシカゴ・ホワイトソックスと4年5600万ドル(約47億円)で契約 通算354本塁打の大砲が11年目で初のア・リーグへ

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1神奈川県町田市民φ ★
 【ニューヨーク時事】米大リーグのナショナルズからフリーエージェント(FA)となった
アダム・ダン内野手(31)が、ホワイトソックスと4年契約で合意したことが分かった。
スポーツ専門局ESPNなど米メディアが2日伝えた。年俸総額は5600万ドル(約47億円)。

 ホワイトソックスは左の強打者を補強ポイントに挙げており、エンゼルスからFAとなった
松井秀喜外野手の獲得にも関心を示していた。

 ダンは今季、打率2割6分、38本塁打、103打点。通算354本塁打をマークしている。 

 [ 時事通信 2010年12月3日 10:09 ]


ソース:強打者ダンを獲得へ=米大リーグ・ホワイトソックス
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20101203-00000041-jij-spo.html
MLB.com (英語):Report: White Sox, Dunn agree to four-year pact
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101202&content_id=16242468&vkey=news_mlb&c_id=mlb
ダンの成績:http://www.baseball-reference.com/players/d/dunnad01.shtml
2名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:26:49 ID:wO4gSFOp0
「ダンとソガはパトロールに行け!」
3名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:27:16 ID:mryCqE2Y0
アダムダンは強力だな。予想通り秀喜のWS行きはなくなった。A'sに安く
買い叩かれるか、楽天に行くか。二つに一つだ。
4名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:30:24 ID:UZPJpmQfO
タイガース→マルティネス獲得
ホワイトソックス→ダン獲得
アスレチックス→バークマン獲得?

松井さん争奪戦もいよいよ終盤戦か!
5名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:30:34 ID:iO+PfBS7O
アメリカ代表のライトwwww
6名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:31:32 ID:4Z9uYV1n0
アメリカの村田
7名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:32:33 ID:Wg1SM6ni0
アッチャー松井逝ったー
二番手か三番手にはリストアップされてたろうに。残念
8名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:32:46 ID:HNRdf0oi0
最後しゃがんじゃった奴かw
ものすごい狙い打ちだったよな。
9名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:33:07 ID:HINzZCg9O
こんな扇風機によく47億も出すよなぁ。
俺がGMだったら絶対に取らない。
10名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:33:20 ID:OAvbMr85P
あらら、まぁだらだらされるよりさっさと決まる方がいいよな
11名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:33:21 ID:Y07pxHXt0
ホワイトソックスも松井さん争奪戦から一歩後退だな
12名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:33:40 ID:NL6BSGtQ0
残念!ホワイトソックスも松井(エア)争奪戦から1歩後退!
13名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:35:41 ID:j7ZD/hwUO
>>9
アホw
14名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:38:12 ID:0OepFZTgO
金凄いなMLB
15名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:38:40 ID:n5rIFKV/0
>>1
> 年俸総額は5600万ドル(約47億円)。

俺たちの松井さん、このレベルで争奪戦されてるのか!
16名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:39:18 ID:KOl9+n790
マダムヤン
17名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:40:10 ID:b14+13oM0
ホワイトソックスのGMってアホなの?
由緒正しい松井争奪戦から後退してしまったじゃないか・・・
18名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:40:17 ID:qHp0Ixns0
こいつ毎年200三振くらいやらかす大型扇風機じゃん。
メジャーは相変わらずホームラン信仰なんだね。
19名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:43:08 ID:OAvbMr85P
>>18
信仰ってか点取るのに効率いいやん
20名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:43:58 ID:xcIs5bEZ0
ババだろ、どう考えてもババ
21名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:44:34 ID:j7ZD/hwUO
>>18
三振もゴロもフライも同じアウト
3球以上投げさせてるから初球打ちの凡退よりマシかもなw
22名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:44:54 ID:dzxYCwZu0
こいつはただの扇風機じゃなくて四球乞食でもあるからな
23名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:45:22 ID:JTqSlKLO0
>>18
三振しか見てないお前のほうがよっぽど古い指標に縛られてるわ
24名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:46:09 ID:jsHXJvGE0
俺の記憶では四球も結構多いような気がしたが。間違ってたらすまん。
本塁打、四球、三振のどれかって感じのバッター
25名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:47:33 ID:b14+13oM0
>>24
あってる
まさにOPSの申し子みたいな選手
26名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:47:50 ID:qHp0Ixns0
>>19
そりゃまあなw
打率を完全に無視すればな。

>>21
同じアウトではないだろう。
ランナー2塁でセカンドゴロで走者を進めるのと三振とでは全然違う。
27名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:48:39 ID:9Ph+GQMo0
三振かHRって感じの岩鬼タイプだよね
28名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:49:08 ID:JTqSlKLO0
>>26
打率 (笑)
29名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:49:39 ID:h5hLcu6w0
>>26
つGIDP
30名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:51:29 ID:Wg1SM6ni0
おいおいヤフートップにはア軍着々松井受け入れ準備とか書いてるし真相はどうなってるんだよ
エア争奪戦とかどうでもいいから飛ばし記事合戦はいい加減にしてほしいぜ
31名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:52:32 ID:qnQAFSv70
◎ゴキナーズ 4番DH中軸不在、土下座して松井獲得に乗り出すといわれている
○白ソックス ダンの4年契約でコネルコ退団が確定。松井獲得へ
▲アスレチックス エンカ―ナシオン、カスト解雇。松井獲得資金の調達か!?

ゴキナーズクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
32名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:53:13 ID:5XVpVZM4O
打率は低いが出塁率とホームランは高い(多い)

守備はまあアレだけど、かなりいい選手だよね
33名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:53:31 ID:OAvbMr85P
>>30
そりゃ予想だからな
速報性を求めれば仕方ない、求めないなら球団が発表するのを待つんやね
34名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:54:04 ID:lPO2R1Cz0
レベルの高いア・リーグじゃ通用しないだろ
35名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:54:18 ID:EUHUiw1a0
松井の移籍先はA’sに絞られたな
36名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:54:42 ID:N1xqV3WdP
>>24
    ?
    _ _
   ( ゚∀゚ )
   し  J
   |   |
   |   |
   し ⌒J
37名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:54:52 ID:HINzZCg9O
ダンは打率の低さを四球の数で補っているともいえるが。
ただどうしても1点が欲しい時にフルスイングしてあっさり三振する姿は情けない。
正確な数字は覚えてないが規定打数に到達して打率.210とか.230とか酷いもんだよ。
38名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:55:59 ID:kBP8z48a0
ダンダ・ダン
39名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:56:26 ID:t5XL3rxK0
>>31
万が一のNYYあるで。
40名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:59:02 ID:CEZ0uLMk0
>>37
きょうび打率で選手見るGMがどこに居るんだよ…
41名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 13:59:35 ID:35ogdlpb0
あれ? 白靴下って松井さん争奪戦一番先頭じゃなかった?
42名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:00:25 ID:e4tQ0/Bf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  <おっと、それ以上は言うなよ…
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \  >>41
   ヽ   |、    (  ヨ    | 
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \
43名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:00:30 ID:vT/7RaDo0
そういや今年はぺーニャが規定到達で.196w
44名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:01:40 ID:b14+13oM0
ダンはクソみたいな守備力でチームの失点増に寄与してきたから
選手の能力としてはそこそこのプラスでしかなかった
でも今年は無難に一塁手こなせるようになって評価が上がってる
45名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:01:48 ID:qzBsBR1c0
アダムたん
46名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:02:32 ID:qHp0Ixns0
カルロス・ペーニャとアダム・ダンを交互に並べた打線と
イチローとデレク・ジーターを交互に並べた打線

さぁ、どっちが点が取れるだろう。

ん?OPS(笑)
47名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:04:29 ID:HINzZCg9O
>>40
松井は打率の低さ(特に対左)を理由に解雇されたわけだがw
48名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:05:09 ID:HH0YejUfO
>>40
ジャイアンツ
サビーンの脳内に出塁率は存在してない
49名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:06:22 ID:b14+13oM0
これだけ指標の細分化が進んでるのに
未だにOPSで判断するようなGMもおらんだろ
50名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:08:43 ID:XJy7cO8M0
打者としてはともかく、なんで外野やってんのかわからない
まぁ巨人もレフトラミレスとかやってるからそんなもんかね
51名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:09:03 ID:qSoQSDv/O
メジャーリーグは見ないけどプホルスとダンとミゲルカブレラは知ってるわ
52名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:09:42 ID:MgQPdIFt0
>>2

「まるできちがい病院だな」
53名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:10:31 ID:zE/+9H3h0
もう諦めて星野を男にする仕事に邁進しろよ
54名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:11:35 ID:5RSBpZkE0
>>44
守りたがりなんだよな
55名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:11:43 ID:HDyip4lO0
マダム・ヤンがわかる奴は30代後半か
56名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:11:47 ID:CEZ0uLMk0
誤爆か?なんでダンがわしの世話なんかしなきゃいけないんだよw
57名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:12:27 ID:EUHUiw1a0
>>49
RC27でも圧倒的にダン>イチロー
58名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:13:45 ID:OAvbMr85P
>>56
ダンの白靴下入りで本格的にやばくなってきた松井のこったろ
59名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:15:12 ID:b14+13oM0
>>57
ダンの得点創造力には文句つかんよ
問題はレフトに置物を置いておかなきゃならないこと
60名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:16:20 ID:EUHUiw1a0
>>59
ホワイトソックスは一塁で使う気だろ。
レフトにはピエールがいる。
61名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:18:26 ID:b14+13oM0
>>60
さっきも書いたけど、今年の一塁守備はそこそこ
だからこそのこの契約
レフト時代はホントに酷かった
62名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:19:14 ID:CEZ0uLMk0
>>58
あーそっちか
にしてったって今の松井さん毎試合守ってたら死んじゃうのに
一応星野が良く知ってる山崎がまだいるのに楽天が動くかね
63名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:23:03 ID:ir8lB+EUO
201cm125kgのやつ?
64名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:26:00 ID:+Gj0IgAv0
アダム・ダンの場合、いくら四球で出塁できるといっても
足がないから各駅停車になっちまうのがねえ…
ただ、ホワイトソックスは球場がかなり打者優位なとこだから、
こういうタイプが向いているのは確かだ。
65名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:33:00 ID:j7ZD/hwUO
>>46
ダンとペーニャ

長打力が一番得点につながる
66名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:34:30 ID:taHgQc3D0
ゴキロー内野安打→ジーターゲッツーの繰り返しだろw
67名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:36:53 ID:vtehdTL70
よく打率は低いけど、出塁率は高いって言われるけど、
いくらなんでも、打率低すぎ。

去年は、0.260でも例年は0.230くらいじゃんw
68名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:39:22 ID:Akpx4Xoj0
日本で言えばおかわりくんのポジションだな
69名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:53:53 ID:mryCqE2Y0
メジャーにはこういう本物のパワーヒッターがいるからなあ。脚が悪くてDHに
なった秀喜には、ちょっときついな。まあ、駄目でも楽天があるから、元気出せ!
70名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 14:56:26 ID:HINzZCg9O
でもこういう特徴ある選手は好きだな

2003 .215 27本 57打点
2005 .247 40本 101打点
2006 .234 40本 106打点
2008 .236 40本 100打点

見てるほうがワクワクする成績。
47億も出す価値は全くない選手だけどw
71名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:13:47 ID:qHp0Ixns0
アダム・ダンのスレがここまで伸びたという事実の方が驚き
72名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:36:25 ID:XwAA2BL50
松井さん・・・
73名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:37:34 ID:BHnhZNE40
争脱戦から一つ消え二つ消えそして浮上したのが楽・・・
74名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:46:59 ID:LIJecxSq0
WBCのお笑い守備しか記憶に無いわ。そんなに凄い選手だったのか。
75名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:49:21 ID:a9sqIHOC0
ホームランは点を取るには効率が良いよ
もっと評価されていい
76名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 15:59:24 ID:W5Rddnhc0
ホワイトソックスまで松井さん争奪戦から後退か
情けないチームだな
77名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:02:44 ID:CEZ0uLMk0
>>74
守備を日本人に例えると
内川が外野守っててやらかした程度のもんよ
ファースト守らしときゃ普通にできる
78名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:03:11 ID:29tqWMw80
強化セクソンさん
79名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:04:48 ID:2NzyCOKB0

松井の行くとこねーじゃんw

80名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:05:26 ID:dzxYCwZu0
>>77
っていうかダンは外野でもライトじゃないからな
ヤニキやラミレスが何故かライト守ってるようなもん
81名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:08:06 ID:e4tQ0/Bf0
////////////      NY \ /////// //// //
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82名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:11:26 ID:lxhdmW3eO
数字だけ残してても、1年見てるといらいらするタイプ
83名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:12:16 ID:dBD8LKOoO
これ見ても
いかにゴキローの5年
90億が高額過ぎるかw
任天堂の価値観が狂ってるわwwwwwwwww

84名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:14:38 ID:UCDb43hCO
日本の風土ではこういう扇風機兼四球乞食は育たないんだよね。
85名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:14:51 ID:2NzyCOKB0
>>83
っていうかダンとイチローを比較するのがおかしいわなw
ダンに年10億以上あげるほうがおかしいw
ダンってWBCの日本対アメリカの時にライトを守っていた奴だぞw

全く動かなくてありえないような守備をしていた奴


86名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:22:03 ID:dzxYCwZu0
>>85
レフトor1BorDHのダンをライトで守らせた方が悪いと思うがw
ライアン・ブラウン(LF/3B)と二人とも出したかったんだろうがライトの選手ちゃんと使うべきだった
87名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:23:17 ID:qHp0Ixns0
47億というと中軸に払う額なんだが、こいつが4番だと打線として怖くないんだよな。
強化版セクソンが4番を打ってるようなもんだし。

逆に7番あたりならかなり怖いと思う。しかし7番に47億は無理。
88名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:23:35 ID:2NzyCOKB0
>>86
それにしてもあれはないわw
89名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:24:55 ID:TCBpuVgBO
WBCではお世話になりましたね
90名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:25:43 ID:EUHUiw1a0
>>85
イチローとアダム・ダン(低打率、高出塁率、毎年40HR)のRC27を比較して検証

RC27・・・ある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、
      27アウト(9イニング×3アウト=1試合)で平均何点とれるかを算出した指標。
      この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。


 アダム・ダン(2002年レギュラー定着)
 2002年 22位 (イチローは31位)
 2003年 圏外 (イチローは45位)
 2004年 15位 (イチローは16位)
 2005年 16位 (イチローは52位)
 2006年 53位 (イチローは44位)
 2007年 20位 (イチローは28位)
 2008年 21位 (イチローは68位)
 2009年  5位 (イチローは18位)
 2010年 25位  (イチローは50位)

→アダム・ダン 7勝2敗でイチローに圧勝!


このデータから イチローが9人の打線よりも、アダム・ダン9人の打線の方が断然強い事が明らかにwww
四球・長打を放棄して安打数を積み重ねる打者よりも、打率こそ低くても
四球を多く選んで長打を多く打てる打者の方が優秀であると確定www

機動力野球、見事に敗北しましたwww
91名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:26:04 ID:A97CgVuV0
段田男
92名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:27:00 ID:2NzyCOKB0
>>90
っていうか、野球は打撃だけじゃないんだよw
ちなみに俺はイチローオタではないw

至極当たり前のことをいってるつもりw
残念でしたw

93名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:27:06 ID:KFujX9jz0
また一つ汚物イボの行き先がなくなったなw
94名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:27:33 ID:qHp0Ixns0
>>90
欠陥だらけと言われるRC27の信者かw
95名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:28:53 ID:EUHUiw1a0
>>92
RCは走塁含んでるよ
守備っつってもイチローは所詮打撃優先ポジションのライトだから大して影響なし。

>>94
打率(笑)、安打数(笑)より1000倍マシw
96名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:30:05 ID:1AboCfGR0
またイチローか!
97名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:31:19 ID:dzxYCwZu0
>>90
チーム違うからPF違うし、リーグすら違うからその比較ほとんど意味ないよ
98名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:31:25 ID:EUHUiw1a0
>>46
RC27
ペーニャ…4.83、ダン…6.64、平均…5.74

ジーター…4,36、イチロー…5.80、平均…5.08


ペーニャ、ダンの方が強いね。
99名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:33:25 ID:EUHUiw1a0
>>97
イチローのRC27は本当の実力よりかなり高く出ている。
なぜなら、進塁能力が四球とほとんど変わらない内野安打が大量に含まれているから。
イチローには数字ほどの進塁能力はない。
100名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:33:39 ID:dzxYCwZu0
>>95
イチローはライトでまぁ毎年+10〜15点
ダンはレフトで-15点の選手(ライトもちょっと守ってるが-50点)
この差はちょっとの差じゃないよw
イチローもダンもRCはまあ年間100程度だが守備だけで30-65点差
RC27のちょっとの差なんて吹き飛ぶ大差だよ
101名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:35:19 ID:EUHUiw1a0
>>100
RCは打席数多い奴が有利。内野安打の進塁能力の低さが無視された欠陥指標でもある。

仮に攻撃力でダン>イチロー、守備力でイチロー>ダンだとしても、せいぜい互角。
イチローの年俸は過大評価といわざるをえない。
102名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:36:23 ID:dzxYCwZu0
>>101
意味不明
RCが打席多い奴が有利とか関係ない
守備で年間30点ー65点の差があると言う話
つまり、打撃がダン>イチローかもしれないが
守備はイチロー>>ダン(その差30点)なんだよ
103名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:36:29 ID:2NzyCOKB0
>>101
とりあえず、お前がイチロー嫌いなのはわかったw
104名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:36:55 ID:Uv2FVOrIO
イチローがもっとも凄いとこは丈夫なとこ
それも軽量外野手というとこが大きいとは思う
打撃も含めてある一方に特異変化した稀少種
105名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:39:19 ID:qHp0Ixns0
@ダンとはどんな選手か(大型扇風機 47億の価値は無い WBCの笑える守備etc.)

Aイボイの移籍先が無くなった件(イボータの顔が真っ赤に)

Bイボータによるイチロー攻撃、ダンvsイチロー(ダンの方が勝れてることにしたい)←いまここ

C松井vsイチローの比較

Dチョンが発狂して嵐コピペ攻撃
106名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:40:32 ID:dzxYCwZu0
>>101
厳密にはちょっと違うしPFなんかも無視するが
イチローのRCは103.6
RC27は5.8
ダンはRC27が6.64
イチローのRC/RC27にダンのRC27をかけてあげるとダンが大体イチローと同じ打席数こなしたことになる
これやると118.6
イチローとダンの攻撃力の差は15点(年間)
守備の差は30点〜65点
さてどちらが良い選手ですか?
107名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:43:58 ID:EUHUiw1a0
>>106
内野安打の多さは無視か?
RC27は1人の選手9人で打線を組んだ際に何点取れるかを示す指標だが、
イチローみたいに大量の内野安打が含まれている選手は、現れる数字より攻撃能力は低くなる。

お前はUZRしか見てないようだが、DRSじゃ30〜65点も差はない。
せいぜい20〜30しかない。
108名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:48:41 ID:m9gkN3Yn0
内野安打が打てるような選手はエラーも誘ってるだろうし相手にプレッシャーを与えている
スピードは偉大だよ。もちろんパワーも偉大だけどね
109名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:51:15 ID:EUHUiw1a0
左打者の本塁打指数はナショナルズパーク98、セーフコ97でほとんど変わらない。
ダン加入前のナショナルズパークはもっと低い数字だった。

セーフコフィールドは左打者に限ればそこまで不利じゃない。
そもそもイチローは本塁打が少ないので球場の影響は比較的すくない。
110名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:51:17 ID:dzxYCwZu0
>>107
内野安打の多さは無視ってPFも無視してあげてるんだが
当たり前だがセーフコフィールドの方が不利なんで(ダンの方が1割ほど有利)

それとRCではベースランニングの上手さ等イチロー(内野安打の多い選手)に有利な要素も含まれてないんで
そういうのも含めて相殺されるって建前があるんだが

そうだな、DRSで見ても良いが仮に間を取って25点差でもまだイチローが上だよ?
あとDRSで見ても60点になるよw
ダンのライトのイニング当たりのDRS見ろよw
2年あって180イニングで-6、つまり30イニングで-1だが年間通して守ったら-45くらいになる
UZRはUZR/150があるけどDRSはそういう処理してないの理解してる?
111名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:53:13 ID:AF4hzRyV0
>>16
懐かしい。
112名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:56:36 ID:yFWFqEdf0
セクソンって今どうしてんだ?
113名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 16:59:51 ID:EUHUiw1a0
>>108
残念ながら内野安打じゃ一塁ランナーは三塁に行けないし、二塁ランナーはホームに帰れない。
四球に毛が生えた程度の価値しかない。普通の単打と一緒にして計算すると実力以上の数字が出る。

>>110
ベースランニングの要素は二塁打、三塁打にも含まれているだろ。
全く含まれていないような言い方はおかしい。

ダンがライトをフルで守るなんて今後はないんだから、それがどうした?と言わざるを得ない。
昔チーム事情で臨時的にこなしていただけなのに、そこを突いて優位性を主張するのは間違ってる。
114名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:00:40 ID:ZQ6N0tTiO
こいつスペックすごいな
身長201p 体重125s

115名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:01:35 ID:b14+13oM0
ダンが居ても赤星が居ても同じランナー一塁、同じ得点期待値なことに
疑問を持たないのが凄い
116名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:04:12 ID:dzxYCwZu0
>>113
そうだね、でも含まれてない部分もあるよね
それで相殺してると言うRC作成者側の建前があるんだよ、正確に言えば相殺される程度しか影響がないって感じだが

で、ダンがライトじゃなくてレフトで計算してもまぁ30点程の差はあるわけで
イチローとダンの攻撃力の差より明らかに多いよね?
パークファクターでイチロー不利なのに

お前がそこはどうでも良いって言っても結論変わんないんだけど
イチローの攻撃+守備>ダンの攻撃+守備
117名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:07:19 ID:EUHUiw1a0
>>116
>>110読んだ?
自分に都合のいい所だけしか目に入らないんだな、このゴキヲタはw
118名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:07:53 ID:EUHUiw1a0
>>110じゃなくて>>109だった。
左打者の本塁打指数はナショナルズパーク98、セーフコ97でほとんど変わらない。
ダン加入前のナショナルズパークはもっと低い数字だった。

セーフコフィールドは左打者に限ればそこまで不利じゃない。
そもそもイチローは本塁打が少ないので球場の影響は比較的すくない。
119名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:08:12 ID:dzxYCwZu0
>>117
>>110って俺のレスなんだけど壊れたか?
120名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:08:59 ID:17gVnykk0
>>106
内野安打による指標の水増しは考慮外ですか?w
野球やったことある人間なら分かると思うが、打点獲得したり本塁打打ったりする「生産」力は
年間内野安打50本の打者には絶対に出せない貴重なもんがあると思うよ
非生産的な打者と生産的な打者がXR27で同等だった場合、後者のほうがはるかに価値ある
まぁ内野安打1本で一気に3打点稼げるとかならそうでもないか
121名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:09:11 ID:m9gkN3Yn0
松井さんが路頭に迷いそうで、心が壊れそうです・・
122名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:10:13 ID:dzxYCwZu0
>>118
ヒットのPFがセーフコが0.923でナショナルズパークが1.032で1割くらい差があるんだけど
123名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:10:28 ID:HINzZCg9O
アダム・ダンは四球で塁に出ても鈍足な上に後ろが下位打線。
しかも二死からの四球が多くて大して意味はない。

中軸というのは塁上のランナーを返すのが最大の仕事だから
ダンのようなタイプはOPSの指標よりも実際の価値は低い。
124名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:11:16 ID:dzxYCwZu0
セーフコ0.931だった、まあ1割くらいの差はあるけどw

>>120
お前は流れのレスをまず全部読め
そんなもんとっくに言及してる
125名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:11:17 ID:AF4hzRyV0
そんな凄い選手だったのか…WBC見るかぎりそうは思えなかったわけだが。
守備とかもう話になんないだろ。
126名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:13:10 ID:EUHUiw1a0
>>120
そういえば、RC27より得点への相関が高いXR27じゃダンとイチローの差は更に広がるんだよな。
やはりゴキヲタは自分に都合の悪い指標は目に入らないらしいw

>>122
2009年はセーフコ.984、ナショナルズパーク.966だぞ。
1年だけで判断するなよ。
127名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:15:36 ID:EUHUiw1a0
>>123
そんなこと言い出したら、後ろの打者が終わってるイチローの敬遠や得点圏内野安打の価値も下がっちゃうぞw
128名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:16:44 ID:dzxYCwZu0
>>126
そもそもが今年の話だろ
つーかWARでキャリアでもかなり良成績のダンが平均以下の年のイチローに負けてるのはわかってるのか?
あれはPFも加えてるしベースがwOBAだからRCやXRより正確性は高いが

それにPFが1でも結局イチロー攻撃守備>ダン攻撃守備なのは変わらないんだけど
129名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:19:33 ID:m9gkN3Yn0
連投w 壊れてますww
130名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:19:40 ID:agvnnqBB0
アダムには、ア・リーグへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
131名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:20:11 ID:EUHUiw1a0
>>128
WARはUZRが過大評価されすぎてるから参考にならない。
UZRの数字が絶対という保証はどこにもない。
132名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:20:54 ID:dzxYCwZu0
>>131
過大評価されすぎてるってなんで?
あれ単純にUZRの数値入れてるだけだよw
DRSに変えても今年のダンとイチローだとほとんど変わらないし
133名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:21:04 ID:ITYTnnWA0
小学生でも三振取れるけどサイヤング賞投手から凄いホームラン打つイメージ
134名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:21:27 ID:m3tPJUb+0
>>131
DRSにすると1Bでのダンの守備能力が下がるぞw
135名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:22:25 ID:e4MtZTvpO
>>123
ダンを松井に変えても何の違和感もないwww
136名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:22:26 ID:dzxYCwZu0
>>134
ほんとだw
ダンの守備力-5されるからWARが3.3か3.4くらいになるなw
137名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:24:30 ID:V0icHcJT0
ナッツさんだいじょーぶですか?
いつになったらナッツの時代が来るんですかあ?
NLEASTはPHIの黄金期から再びATLの黄金期に移行中ですよお
138名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:24:39 ID:zqy7kltB0
>>135
クソワロタ
139名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:24:39 ID:EUHUiw1a0
ロンドン五輪、野球・ソフトボール落選…IOC決定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050708it04.htm
【五輪】野球、ソフトボールを除外−2012年ロンドン五輪
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho029.html
五輪から野球なくなる、ソフトボールも…IOC決定
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005070828.html
IOC:覆った楽観論 野球は非協力的、ソフト低人気
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050708k0000e050105000c.html
野球は普及度の低さが弱点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050614011.html


  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ 
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
    ∧              ∧ 
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 五輪除外ってw       かわいそうw   
140名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:24:48 ID:EUHUiw1a0
野球とサッカーどっちが好き? 野球38% サッカー62%(渋谷の女性100人)
http://www.youtube.com/watch?v=vv6_cp4HWVY&feature=related


小学生のなりたい職業 [男]1位サッカー選手(44人) 2位野球選手(24人)
http://www.youtube.com/watch?v=4Hv3czdop5g&feature=related





141名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:24:57 ID:ukD3zrUhO
マダムヤン?
142名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:25:02 ID:EUHUiw1a0
日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。 1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」

1位サッカー選手 2位ケーキ屋 3位漫画家
4位社長 5位保育士 6位医者 7位大工
8位花屋 9位芸能人
10位野球選手


必死に野球を防衛する中山秀征に子供が一言「昭和っぽい」。
143名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:25:12 ID:EUHUiw1a0


【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

530 名前:ナナシマさん[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 10:29:27 ID:???0
526 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/01(日) 10:27:25 ID:EcWUoCMJ0
おまえら
あんま焼き豚いじめんなよ
あいつら余命わずかなんだから



http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/06ankeito.pdf

楽天の調査だけど
40代以上が59%


【プロ野球/テレビ】高齢化が進む野球ファン…プロ野球中継の視聴者は「50歳以上の男性」が中心!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289033079/

【野球】懸念されるプロ野球ファンの高齢化 視聴率低迷の理由には20〜30代の人たちが少年時代にサッカーブームを経験
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273134931/
144名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:25:27 ID:dzxYCwZu0
>>139
遂に馬脚現したなw
いつもの松井信者・イチローアンチで不利になると野球そのものを叩き始める馬鹿w
145名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:25:28 ID:EUHUiw1a0
【野球/ソフトボール】JOC、野球とソフトの競技団体ランクを「D」から「C」へ…09年度強化費補助金、五輪実績の特例で08年度分に近づく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230555601/l50

【野球】WBC・米大手スポンサー続々撤退…[12/27]★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230467986/l50

【野球】北京五輪の野球会場取り壊し 「中国に野球のマーケットはない」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230436680/l50

【WBC】侍ジャパンに朗報?米国代表で辞退者続々★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230502352/l50

【プロ野球】ロッテ、2008年=28億円の赤字[12/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230540453/l50

【野球/台湾】プロ野球賭博と八百長で33人起訴…球団は除名、来季は4球団で開催[12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230219263/

【野球/WBC】侍ジャパン困惑!台湾代表が八百長問題の影響でいまだに決まらず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230588398/

 ・〜 〜・ ←ウンコバエ
 \プゥ〜ン/
  __
  | | や |
  | | き |   チーン・・・
  | | う |
 | ̄| ̄ii~|
 | |凸~~)凸
146名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:25:54 ID:EUHUiw1a0
ウンコ棒振り終わってるなw


NHK「巨人×楽天 視聴率8.4%」の男女別年齢構成
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg

       男   女

*7-12歳 *3%  0% ←←←若い女の子
13-19歳 *1%  0% ←←←若い女の子
---20代 *1%  0% ←←←若い女の子
---30代 *1%  1%
---40代 *5%  3%
---50代 13%  4%
---60代 19%  13%
---70代 29%  20%

上から
29% 70代以上男
19% 60代男
20% 70代以上女
13% 50代男 60代女
(一桁省略)
0% 20代女 TEEN女 KIDS女 ←←←←←←←若い女の子

147名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:26:35 ID:EUHUiw1a0
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ かっとばせぇ〜
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑               ↑
    サッカーファン          焼き豚
148名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:27:02 ID:8fA47up2O
あれ?松井さんの移籍する球団ってあるの?
149名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:27:15 ID:EUHUiw1a0
野球がマイナーなのはヨーロッパと南米だけじゃねぇーだろ。

アフリカでは野球人気は皆無だろ。
オセアニアでも野球人気は皆無だろ。
アジアで野球人気が高いのは日本、韓国、台湾だけだろ。
中米でも野球人気が高いのは一部の国だけだろ。
北米でもカナダはたいして野球人気は高くないだろ。

世界中で野球人気が高い国は10カ国もねぇーんだよ。

こんな常識も分からねぇーの? お前バカだろ! 
こんな常識ぐらい知っておいた方がいいぞ。 
150名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:27:32 ID:EUHUiw1a0
世界の競技人口の半分以上が日本にいる
ドマイナーやきう(笑)










151名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:27:39 ID:m3tPJUb+0
あれれwwwwww
EUHUiw1a0さんどうしたの?
途中までデータ使ったりして知性は気どってたのに
いきなりコピペ馬鹿になっちゃってwwwwwwwww
152名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:28:06 ID:AaIDJnjH0
ウンブルが住み着いてるってことは松井さんにとって都合の悪いスレなんだな
153名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:28:08 ID:a/VuH0TV0
>>125
辞退者ばっかりで元々うまくないのに碌に守ったことないライトやらされたからな
どうしようもないだろ
154名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:28:32 ID:zqy7kltB0
師走のウンブル
155名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:28:56 ID:SlkLSgIo0
>>102
アウトによる攻撃機会の減少の損失を考えてない時点で考えがずれてる
比べるならアウトベースのRC+
もっと言えばRC系は時代遅れ、トレンドはXRやwOBAみたいな加算系
156名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:29:00 ID:m3tPJUb+0
ID:EUHUiw1a0

いきなりファビョってて笑えるwwwww
157名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:30:18 ID:EUHUiw1a0
まぁ、オリンピックから削除されるのがすべてだろ

世界がつまらないと認めてるんだよ野球はw
158名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:30:26 ID:dzxYCwZu0
>>155
前後のレス読め、厳密には違うがってちゃんと書いてる
相手がRC出したからRCで返しただけ
それに面倒くさくなって最後はwOBA使った
159名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:30:35 ID:CEZ0uLMk0
>>125
ダンにライトを守らせるのが論外
ファーストやってる分には騒ぐほど悪くはない
160名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:30:42 ID:EUHUiw1a0
こんなチョンだらけのドマイナースポーツ見てる暇があったら、

ハローワーク行ってこいよwwww
161名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:30:46 ID:SlkLSgIo0
>>128
守備指標なんざ、現状では使うに値しないだろ
それを使ってるWARの信用度もその程度
162名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:31:42 ID:dzxYCwZu0
>>161
信用度はその程度だが他に何もない
守備を全く考慮しないよりはマシだろ
ダンとイチローの守備力を一緒と仮定してやれっていうならお前はアホとしか言えないw
163名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:31:55 ID:lk1oZ8GJ0
うんこブルードーザー発狂ワロス
164名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:32:13 ID:SlkLSgIo0
>>158
wOBAも、厳密に言うと俺は文句あるんだけどね
単打.47にアウトの.30を足して計算とか意味わからへん
165名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:32:30 ID:BpSjNVYV0
WBCのときのライト守備はすごかった
166名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:33:12 ID:EUHUiw1a0
全世界的に野球の人気が落ちている件












167名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:33:24 ID:dzxYCwZu0
>>164
つーかRCでもうぉーばでもeqaでも他のなんだからんだらでももう大差ないだろ
誤差レベルで争ってる、完璧なもんなんかまぁ無理だろうし
168名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:33:40 ID:EUHUiw1a0
http://www.lequipe.fr/
フランスのスポーツ新聞 サッカーがほとんど


野球ねーよw
169名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:34:11 ID:SlkLSgIo0
>>162
>守備を全く考慮しないよりはマシだろ
全然
信用度の低いものを使うくらいなら、最初から使わない方が良い
ここでいう使わない、というのは無視するということでなく、諦めるっつーこと
170名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:34:36 ID:g5FTJXD60
選球眼が鬼のくせに打率低いね
171名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:35:54 ID:dzxYCwZu0
>>169
信用度の低いってによるだろ
ぶっちゃけ守備率(笑)やなにも考慮しないよりはマシだろ?
マシじゃないなら使わなきゃいいがマシなら使った方が良い
ってか現実にダンとイチロー、どっちの方がいい選手か、って話で守備ガン無視しますなんて言ったらアホかで終わるだろw
172名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:37:15 ID:SlkLSgIo0
173名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:38:21 ID:m3tPJUb+0
>>169
守備率やRFだけよりDRSのが万倍マシだろ
選手を評価するのに守備を重視しすぎるっていうのはまた別の話だしね
まあ、WARではそこまで重視してるとは思わないが
打てる選手には守備型の選手は絶対に敵わない
174名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:38:35 ID:dzxYCwZu0
>>172
面倒くさいから良いよ
どうせまだ改善の余地はある(キリッ

もう大差ないからOPSで良いよ(キリッ
を長々と書いてるだけだろ
175名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:39:29 ID:g5FTJXD60
この人は薬使ってないね。コンスタントに40本程度打ってる。
176名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:39:54 ID:SlkLSgIo0
>>172はTangotigerのHPね、http://www.tangotiger.net/
出典はちゃんと書かんとな
177名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:40:24 ID:dzxYCwZu0
>>176
それくらいはアドレス見ればわかる
って言うか俺これ読んだこと多分あるな、内容忘れたがw
178名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:40:39 ID:lk1oZ8GJ0
ウンブルさんこと右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo栄光の歴史

【MLB】松井秀、左腕対策で2試合連続のスタメン落ち 監督が苦渋の決断
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209353626/
441 名前:右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo New![] 投稿日:2008/04/28(月) 19:21:19 ID:VdynMhe40
30歳年下の妹が欲しかった

442 名前:右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo New![] 投稿日:2008/04/28(月) 19:21:49 ID:VdynMhe40
>>441は忘れてくれ


【MLB】強制DLの松井秀「球宴?まったく頭にない」 階段も手すりが必要 米メディアにも手術してこなかったことを理解できないという声
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214705248/
146 名前:右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日:2008/06/29(日) 12:09:26 ID:VMUT2/rw0
>>473
28歳の俺辺りの世代のことだな。
新潟大学を卒業したが、同期で内定が取れているやつは半分くらいだったなぁ。
もちろん俺は取れませんでした。暫く派遣をやった後、正社員になりましたが、
給料減りました。時間も減りました。体重も減りました。体脂肪も1桁まで落ちました。

唐突に、あー、もう滅亡しろよ世界!
とか益体も無いこと考えてしまう辺り、本当にどうしようもない。

154 名前:右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日:2008/06/29(日) 12:11:45 ID:VMUT2/rw0
>>146は誤爆
もう来ないんで勘弁してorz

【MLB】音なしの松井秀 2割切った 試合後はヤンキースファンのリチャード・ギアと再会し励まされる!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238286938/
2 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/29(日) 09:36:50 ID:NrOdlqyr0
余裕で2
>>3のあだ名=ウンコブルードーザー

3 名前:右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日:2009/03/29(日) 09:37:01 ID:g2Z4XtXf0
流石、松井はアメリカでも有名人と親交があって大物感を発揮してるな
誰にも訪問されない田舎雑魚球団の馬鹿とは違う


この後コテを付けなくなり野球貶めコピペ連投をするようになる
179名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:45:07 ID:SlkLSgIo0
>>173
重視してるかどうかってのは、はっきりいって議論にならんよ
だって、なにを基準にして重視とするかどうかが分からんもん
ただ、守備指標があまりあてにならず、それをWARは使ってるって事実があるだけ

1B: Mark Teixeira (2003), +21, +6.4
2B: Ian Kinsler (2007), +5, -11.4
3B: Scott Rolen (2003), -5, +11.7
SS: Rafael Furcal (2005), +20, +0.5
LF: Manny Ramirez (2003), -14, +3.9
CF: Andruw Jones (2005), +7, +22.3
RF: Ken Griffey Jr. (2007), -5, -21.9
↑が+-システムとrange run+error runの誤差の例
http://www.hardballtimes.com/main/blog_article/a-quick-comparison-of-uzr-and-plus-minus/

まぁ明らかに信用できんわな
180名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:47:00 ID:dzxYCwZu0
>>179
誤差のでてる極端な例だけで否定できるならwOBA等の打撃指標も軒並み死ぬだろ
181名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:47:33 ID:pOPsGjAk0
なんでイチローと比較してるのかわからんwww
比較するなら松井さんだろ?w
ダン>>超えられない壁>>松井
エア争奪戦の次の立候補球団はどこですか?wwww
182名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:48:13 ID:m3tPJUb+0
>>179
指標を見る側が自分で好きなほう選べばいいだけやんw

183名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:48:41 ID:SlkLSgIo0
>>180
+-システムとrange run等との決定係数は0.6程度な件
184名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:49:18 ID:zqy7kltB0
エンゼルス
アスレチックス


185名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:49:32 ID:dzxYCwZu0
>>183
0.6もありゃ相関してるじゃないか
統計学的にはそういう扱いされるレベル
186名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:50:04 ID:m3tPJUb+0
また相関してるかどうかって話か
前もあったなこの不毛な会話
187名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:53:15 ID:feNWhVy30
アダム・ダンと言えばどうしてもWBCでのヘボっぷりを思い出してしまう。背中に哀愁が漂ってたしな。
あれ以来動向が気になってしょうがない選手の一人だ。
188名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:54:07 ID:dzxYCwZu0
>>183
守備指標AとBはまぁ相関してるけど絶対的なレベルではないな
⇒AとBで違う結果が出たらどうしよう(オロオロ
⇒とりあえず指標AとBどっちもイチローとダンにも当てはめてみよう
⇒両方イチロー>ダンでした
糸冬
189名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:57:09 ID:9lPg1nLfO
>>181
確かに

内野安打ゴキローVS通算354本塁打の大砲アダム・ダン
無理ありすぎ
190名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 17:58:24 ID:SlkLSgIo0
>>185
何を持って、「相関してる」と判断するんだ?
その対象によるだろ
守備指標なんてーのは5点も違えば明らかに評価が変わるだろ
それこそ、+11と+6、お前は同じと思えるかい?

対象を考えず、杓子定規の0.5なら相関してる、なんて判断するのはバカのすることだぜ?
191名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:01:01 ID:lk1oZ8GJ0
>>181
           _____
      ∩  /    LAA  \
       || /ヽ _ ___   _ .l__
       || /    人______)  おい、このままだと俺に興味が無かったってばれるだろ!
      /〔   /=・= r ‐、 =・=∨
      〔 ノ´`ゝ'/ u  i   i   |    早く対応しろよ!あれだ、イチローとダンを比較して誤魔化せ!
      ノ ノ^,-,、 ; ∵; ,|. : : 人 ∵ノ
     /´ ´ ' , ^ヽ.`''"  `ー- '`.ー''|    え?関係無い?そんなのどうでもいいから!
     / u    ノ'"\ 〈ィュエエェェ〉|
   人    ノ\/u  |     | |\   とにかく話題逸らして!逸らして!
  /  \_/\ヽ、  u `ー‐‐'´/  \     ._________
/      /   \  ヽLィ__ /    ヽ    //            /
       /     ` ─┬─ イ      ヽ //            /
      /         |      Y     //.   dynabook   /
      /          |      ノ ヽ__ //            /
192名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:01:37 ID:CT3+XUqz0
1番 ダン ショート
2番 ダン セカンド
3番 ダン センター
4番 ダン DH
5番 ダン ファースト
6番 ダン サード
7番 ダン レフト
8番 ダン ライト
9番 ダン キャッチャー

↑こんなチームあったら、激弱だろうな。
193名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:02:11 ID:dzxYCwZu0
>>190
決定係数が滅茶苦茶高くないと信用できない
信用できないものは使えないから完全に無視するわって言うお前よりマシだよ
それだと現実社会ではなにも決めれないと思うんだけどどうしてるの?

しかも今回はダンとイチローの比較なわけで、5点ずれてもイチローの方が上だよ
細かい比較の場合はとかいうなよ、スレ違い・話題違いなんで
194名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:04:50 ID:EUHUiw1a0
野球って世界でマイナーだよねw


195名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:05:28 ID:29tqWMw80
なんでウンブルがここにw
196名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:06:04 ID:SlkLSgIo0
>>193
お前は人のレスすらまともに読めないんだな
無視するんじゃなく、諦めるんだっつってるだろ
信用できないものを無理に使う必要はねーわな
197名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:07:41 ID:/6hEFtpJ0
ジャッジ小林……ダン!
198名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:08:09 ID:ecTMLBvV0
>>170
待球型で追い込まれるまで見る、いつでもフルスイング
そこらへんが打率の低さ、四球の多さ、三振の多さにも関係してる

松井って行くとこ無くなってないか?候補球団の3つ
タ軍はVマルと契約、ホ軍はダン、ア軍はバークマン狙ってるって話じゃないか
199名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:08:37 ID:dzxYCwZu0
>>196
言い方変えてるだけで諦める=無視するだろ
諦めてるのに使うわけないんだし
それともあきらめてるのに使うのか?なら結局使うんだろ

参考までにお前がGG選べるならどう選ぶか教えてくれよ
諦めて使わないんだろ?守備については
200名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:08:42 ID:EUHUiw1a0
誰かアメリカ人に教えてやれよw

「日本もアメリカと一緒で野球の視聴率が毎年下がってきてるってw」

「スーパーボールが毎年一番国民の関心が高いように

日本も毎年サッカーが視聴率一番良い」

ってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
201名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:08:46 ID:SlkLSgIo0
そもそもの話としてね、この2つは基本的な理念は同じものだからね
両方ともゾーン系指標よ
それなのにこれだけの違いが出てしまうって時点で、少なくとも一方、下手すりゃあ両方に至らない部分があるんだろうねって考えるのはごく当たり前
202名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:09:50 ID:EUHUiw1a0
MLBのスポーツニュースちらっとやってるけど
ガラガラだからな







203名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:10:00 ID:EUHUiw1a0
野球なんて、所詮ドミニカ人のスポーツ

204名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:10:13 ID:EUHUiw1a0
キューバでもベネズエラでも、野球人気がサッカーに抜かれたらしいな

205名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:10:50 ID:EUHUiw1a0
野球人口減少 だからレベルが下がって日本人が活躍
アメリカでも野球人口ここ15年で25パーセント減少

http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28
206名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:11:04 ID:SlkLSgIo0
>>199
全然?
ないものとするのと、(現時点では)信用できないと判断するのは大違い
一応の参考程度にはするからな、ただ選手の比較では使わないだけどね
GG?選べねーわな
207名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:11:45 ID:dzxYCwZu0
>>201
サンプルが足りないだけってのも考えとけよ
制作者自身が3年分くらい、つまり3500イニング分くらいデータないと駄目って言ってんだから
お前の持ってきたデータも単年での比較だろ?
208名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:13:15 ID:pOPsGjAk0
ID:EUHUiw1a0
ID:SlkLSgIo0
ID:dzxYCwZu0

お前らちょっと黙れw
209名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:14:02 ID:dzxYCwZu0
>>206
何が全然なんだ?
とりあえずGGは選べない、選手の比較でも使わない

で、イチローとダンの比較ではどうすんの?
打撃だけで比べるの?
それとも結論は出ません、諦めます、か?

現実世界でどうしてんの?
答え出せませんばかりだとただのカスじゃん
210名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:16:12 ID:SlkLSgIo0
>>209
だから現時点ではできない、と諦めてるんだが?
お前は日本語にも不自由なんだな

できなものはできないんだからしょうがないだろ?
できないのにできるつってダメなものを差し出す方が失礼だわ、信用無くすもん
211名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:17:25 ID:HINzZCg9O
要するにアダム・ダン>>>松井秀喜

ホワイトソックスが優勝するために必要な戦力はダンだったということ。
松井さんには引退の可能性が出てきたね。
日本でのプレーは人工芝を理由に本人が拒否しているので。
212名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:17:48 ID:EUHUiw1a0
野球って本当につまんねえよな
ジジイと豚ばっかだし
213名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:19:00 ID:SlkLSgIo0
>>207
つまり現時点ではその程度のものっつーことやね
214名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:19:46 ID:dzxYCwZu0
>>210
日本語不自由なのはお前だよ
現実社会では今は無理で済まない場面なんて毎日のようにあるはずだが
全部今は無理ですって言ってるんだろ?

ダメなものを出す奴も失礼だけど全部今は無理ですって奴は失礼を通り越して論外レベルだろw
215名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:21:28 ID:SlkLSgIo0
>>214
できないものはできないっつってるけど?
そんなん当たり前だろ、そこでできるっつったほうが迷惑だわ
それで結局できず大騒ぎ〜なんてーのをどれだけ見てきたことか
216名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:23:01 ID:PPBUKfOk0
なんでアダム・ダンでスレ伸びてるんだと思ったら
発狂してる奴がいるのかw
217名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:24:24 ID:dzxYCwZu0
>>215
今回の例だとある球団があってお前はGMの部下
そしてGMは選手AとBどっち取るか考えてるので部下のお前に質問
どっちの方がいい選手?
お前の結論はよくわかりません、これを繰り返している
当然のようにクビだ

お前さ、逆に現実社会で何が出来るんだ?
例えば食品の安全性なんてなんて怪しさ満点だし当然怪しいから食べてないんだよな?

出来ないものを出来るっていって失敗したらそりゃ糞だが
信用度が糞高いもの以外全部出来ないって言って何も出来ませんって言う奴はもっと糞だろ
218名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:30:42 ID:SlkLSgIo0
>>217
しょうがないよね、現実にGMをできる能力がないんだから
信用できない指標でもって多額の金を使わせる方がクズだろ

>食品の安全性なんてなんて怪しさ満点だし当然怪しいから食べてないんだよな?
ソースをプリーズ

>信用度が糞高いもの以外全部出来ないって言って何も出来ませんって言う奴はもっと糞だろ
はい、お前のバカな所がでたね
野球において10点以上の差がでるものを使わないことが、くそ高くないから使わない?
どんだけずれてるんだよw
219名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:32:31 ID:ul/H0QIP0
セクソンと大して違いはないから失敗するだろうな
まあ2割5分でも30本打てば及第点というならセクソンでも成功になるけどw
220名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:32:59 ID:SlkLSgIo0
Range r r^2 MAE Max #10+
1B 0.778 0.606 1.4 14.6 9
2B 0.809 0.655 1.74 16.4 17
3B 0.871 0.759 1.6 16.7 10
SS 0.770 0.593 2.14 19.5 42
LF 0.797 0.635 1.41 17.9 10
CF 0.750 0.562 2.03 18.5 27
RF 0.769 0.592 1.55 16.9 20

これで使うなんて奴はバカだけだろ
221名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:36:35 ID:dzxYCwZu0
>>218
GMのは現状を表した例なのにしょうがないよねって何言ってんだ
Aさんがダン>イチロー、って言ってて俺や他の奴がそりゃねーわって話してた
お前が横から入ってきて色々茶々入れて、で、お前はどっちが上だと思うの?って皆が質問したんだよ
お前の答えはわかりません
わからないじゃなくてイチローとダン、どっちが上かを聞いている
答えはそれでもわかりません
当然報酬はなしでただの雑談です

ソース出せないんだよなー
で、お前は安心なソース出せるの?
出せないなら食うなよ?
俺は適当なソースでもまあ判断するけどお前はしないんだよな?

>10点以上差が出るもの
何が10点差なんだ?
さっき5点って言ってなかった?
それとそれなら打撃指標も10点くらい差が出るよ
打撃も守備ももう指標見なくていいんじゃないのお前?
222名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:37:42 ID:dzxYCwZu0
>>220
GM連中で使ってる奴らはたくさんいるんだけどそいつら皆馬鹿なんだ
お前が代わりにGMやればいいんじゃない?
223名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:38:35 ID:QO8+gtXQ0
ID:EUHUiw1a0
ID:EUHUiw1a0
ID:EUHUiw1a0
ID:EUHUiw1a0
ID:EUHUiw1a0
ID:EUHUiw1a0
乞食必死だな
224名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:40:06 ID:SlkLSgIo0
>>221
だからわからねーよ
なんだ、答えればお前は報酬くれるのか?

ソースだせないのに危険とかなんで書くんだい?
だからお前はばかだっつってるんだよ

>>220を見ろよ
お前はホントバカだね

225名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:42:16 ID:SlkLSgIo0
>>222
使ってるってソースをプリーズ
226名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:43:23 ID:dzxYCwZu0
>>224
無報酬で雑談で話してるところに横から入ってきたわけよお前
結論もなくて持論もないのに入ってきたわけ
なんで報酬あげないといけないの?

俺はノーソースでも適当に選ぶからだよw
で、お前は安心なソースがないと食えないと思うんだが安心なソースくれよ

GM皆にお前馬鹿だよって言いにいけば?
UZRやDRSのデータ出してる会社やユーザーに声高に叫べば?
あと出来るかできないかわからないけど試行錯誤してる過去・未来の研究者や人々を馬鹿にしに行けばいいんじゃない?
出来ないのにやるなって
227名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:44:34 ID:dzxYCwZu0
228名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:44:35 ID:SlkLSgIo0
>>226
2chに書き込むなんざ自由じゃねーの?
嫌ならスルーしろよ、ホントバカだな

ソースないのになんで危険と判断したの?

はやくGMが使ってるってソースを頼むわ
229名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:45:29 ID:dzxYCwZu0
>>228
大体の勘と適当な情報の羅列
お前はそんなことで判断しないんだろ?
安心だから食ってると思うんだけど安心なソースくれよ
230名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:46:54 ID:dzxYCwZu0
>>228
答えがあると思って付き合ってたら答えがないって言われてムカついただけだよw
お前こそ馬鹿じゃねーの?
231名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:47:16 ID:ndViO4Vn0
MLBのバブルも終わったな。FA目玉の選手が年平均1500万ドル
行かないんだもんな。
232名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:47:54 ID:SlkLSgIo0
>>227
GMが使ってるなんて書いてねーじゃん
結果として見た時にDRSみんな高いねってだけじゃん
233名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:49:07 ID:EUHUiw1a0
結局何を言っても野球はマイナースポーツw
234名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:50:12 ID:SlkLSgIo0
>>229
>大体の勘と適当な情報の羅列
そんなお前の感には付き合えねーわw
付き合って欲しかったら危険だというソースをもってこいよ

>>230
じゃあスルーしろよ
お前、ホントバカだな、現実でもバカにされてるでしょ?
235名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:50:46 ID:dzxYCwZu0
>>232
1ページめに書いてあったのに2ページめはっちゃったわ
http://number.bunshun.jp/articles/-/12580

ズレンシックGMが着目した「守備防御点」とは?
 では、どのような指標を使って守備を評価するかだが、最近、よく使われる指標が「守備防御点(defensive runs saved)」である。ごく簡単に説明すると、「ある選手が守備でどれだけ失点を防いだかを、平均的な選手との比較でシーズンを通して集計」するのである。

236名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:51:58 ID:Df3b52MiO
ドナルドダック・ダン!
237名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:52:03 ID:dzxYCwZu0
>>234
安心なソースがないのに食ってる⇒嘘つきって判断させて貰うからそれで良いよ
ムカついてるから憂さ晴らししてるだけだよ
お前こそ出来ません出来ませんばっかり言って使えない奴だなって馬鹿にされてんじゃないの?
238名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:52:58 ID:17gVnykk0
内野安打で2打点、3打点稼げるの?
内野安打で1塁走者が3塁まで行けるの?
得点圏バントヒットで二塁走者がホームに帰ってこれるの?
239名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:53:37 ID:dzxYCwZu0
>>238
そう言えばランナー2塁から内野安打でさよなら勝ちしてたな、マリナーズ
誤審っぽいがw
240名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:54:03 ID:SlkLSgIo0
>>235
これにもGMが使ってるなんて一言も書いてないわけだが?

>最近、よく使われる指標が
「GMに」よく使われる、となる根拠は?
241名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:54:48 ID:dzxYCwZu0
>>240
タイトルが

ズレンシックGMが着目した「守備防御点」とは?

になってるからだけどw
そこもコピペしてやったのにw
242名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:56:02 ID:SlkLSgIo0
>>237
危険だというソースは出せないようだね
無能なお前のことはスルーさせてもらうわw

GMの件については構ってやるからはやくソース持ってこいよ
243名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:56:21 ID:JMH1mmtQ0
>>231
リー、クロフォード、ワースとかのほうが目玉だろ
244名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:56:52 ID:dzxYCwZu0
>>242
リロードくらいしてからかきこめよ無能
とりあえずお前は逃げた⇒嘘つきって判断させて貰うわ
よう嘘つき無能w
245名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:58:14 ID:SlkLSgIo0
>>241
ズレンシックがそう言ったのかい?
そのコメントを持って来いって
246名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:58:29 ID:wf4BEUdz0
巨大扇風機が狭い球場に行くとどうなるか見物だな
247名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:58:51 ID:dzxYCwZu0
>>245
俺は一つ出したので次はお前の番だ
李が嘘ついてるソースをお前が持ってこい
248名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 18:59:26 ID:Akpx4Xoj0
ダンがFAの目玉てw
たしかに今年はFA不作と言われてるけど
まだダンより格上のリー、ジーター、クロフォードが残ってる
249名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:00:33 ID:SlkLSgIo0
>>247
お前がGMが使ってるって主張したんだろ?
これじゃあソースになってないわけだが
できないこともできると言っちゃう無能には分からないのかなぁ?
250名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:01:38 ID:NWfz01YT0
アダムダンってWBC準決勝で俺たちを大爆笑させてくれた
あのライト?
251名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:01:43 ID:dzxYCwZu0
>>249
お前は使ってないって言ってるんだろ?
なら使ってないソースくれよ
俺は李のコラム出したよ、足りないって言うならお前の勝手だからお前が足りない証拠持ってきてねw
252名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:05:26 ID:SlkLSgIo0
>>251
使ってないなんていつ俺が主張したの?
253名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:08:27 ID:dzxYCwZu0
>>252
言いかえるわ
使ってるって言ってる俺に文句言うなら使ってないソースか
使ってる可能性がないソースくれ
254名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:09:24 ID:dzxYCwZu0
使ってる可能性がないソースって一緒だな、使ってるかどうかわからないソースくれ
無理なら無理で良いよw
255名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:10:28 ID:SlkLSgIo0
>>253
文句じゃなく聞いてるだけなんだが?
それともお前は自分の妄想を垂れ流しちゃうような知的障害者なの?
256名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:13:44 ID:dzxYCwZu0
>>255
俺ソース出したじゃん
足りないって言ったのはお前の勝手だしもう知らないよ
257名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:14:14 ID:SlkLSgIo0
>>256
GMが言ってねーのにソースもクソもねーだろ
258名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:16:05 ID:caryRTmZO
>>ID:SlkLSgIo0

GMが一つの指標だけで選手を獲得することはないんだから
ID:dzxYCwZu0が提示した「注目する〜」は「それも参考にしている」と読めるんだし、
それで十分なんジャネ?
259名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:17:07 ID:SlkLSgIo0
>>258
なんでそう読めるん?
GMのコメントがなきゃソースにならないだろ?
260名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:19:30 ID:dzxYCwZu0
>>259
GMが参考にしてるって言っても嘘かもしれないからコメントあってもソースになるかと言われたら主観が入る
だから足りないと思うならお前の勝手
261名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:21:33 ID:SlkLSgIo0
>>260
じゃあお前は無能っつーことやね
つーか知的障害者か?妄想垂れ流すとか凄いねw
262名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:23:03 ID:dzxYCwZu0
>>261
いや、お前の主観を俺に押し付けられても
押しつけてるお前が池沼じゃないかな?
263名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:26:52 ID:SlkLSgIo0
>>262
じゃあGMが使ってるソースプリーズ
264名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:29:41 ID:OJrWiXoJ0
>>263
じゃあGMが使ってないソースプリーズ
265名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:31:25 ID:SlkLSgIo0
>>264
なんで?
俺は使ってないなんて主張してないわけだが?
266名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:40:31 ID:+3BS3SsSO
ダンは肩は強いんじゃなかったっけ?ただ送球や守備がウンコなイメージ
267名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:41:12 ID:tK7ghqpy0
なんでダンのスレがこんな伸びてんのって・・・あーあw
268名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:41:33 ID:caryRTmZO
もうええやろ、お前ら……
GMがOPSやRCみたいなポピュラーな指標を使ってる【絶対的な証拠】だってねーだろ?
269名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:42:15 ID:DnddA9i50
ダンより出塁率低いイチローって何なの?
270名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:49:51 ID:a9sqIHOC0
確かに松井なら対抗できる相手だがイチローには難しいだろうね
271名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 19:49:53 ID:OzL77WXz0
ダンはDH起用?コネルコもFAだから一塁?
272名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:11:21 ID:/LnBninH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101203/ZHp4WUN3WnUw.html
こういう奴ってどんな仕事してるんだろうな?
自営業?
273名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:23:27 ID:wf4BEUdz0
アダム・ダン
2001年(21) *66試合 打率.262 19本 *43打点 *74三振 OPS.949
2002年(22) 158試合 打率.249 26本 *71打点 170三振 OPS.854
2003年(23) 116試合 打率.215 27本 *57打点 126三振 OPS.819
2004年(24) 161試合 打率.266 46本 102打点 195三振 OPS.957 ★三振王
2005年(25) 160試合 打率.247 40本 101打点 168三振 OPS.927 ★三振王
2006年(26) 160試合 打率.234 40本 *92打点 194三振 OPS.855 ★三振王
2007年(27) 152試合 打率.264 40本 106打点 165三振 OPS.940
2008年(28) 158試合 打率.236 40本 100打点 164三振 OPS.899
2009年(29) 159試合 打率.267 38本 105打点 177三振 OPS.928
2010年(30) 158試合 打率.260 38本 103打点 199三振 OPS.892
274名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:26:38 ID:6Y6tm74g0
来年の松井
シアトルか引退かって予想が現実になりつつあるな
275名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:28:41 ID:+SE0GXIk0
えー?!
松井就職先なくなっちゃったの?
ア軍もタ軍もホ軍も本命と契約しちゃったら
松井おこぼれ就職できないじゃん
276名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:31:12 ID:+SE0GXIk0
松井さん・・・
どこにも拾ってもらえなくて就職浪人なんてダサすぎですwww
277名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:33:31 ID:+SE0GXIk0
こりゃー去年みたいにどっかの球団が時間制限付きで2Mくらいでオファーしても
ダボハゼのように食いつきそうだなwww
松井秀喜www
278名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:36:12 ID:7Fb7YGsj0
WBCでしょぼい守備してた印象しかないw
279名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 20:59:20 ID:tK7ghqpy0
>>274
シアトルだけはないと思う
なんだかんだOAKはバークマン獲っても松井が2mくらいなら松井も獲るんじゃね
給料部分保障とかで途中カットしやすい契約とかにして
280名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:02:16 ID:xFS7+eXoO




星稜名物だったの?
281名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:14:20 ID:qnQAFSv70
ゴキナーズだけはないわ
松井にもプライドがある
282名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:17:24 ID:QvCqFZDF0
マリナーズはイチロー捨てて松井取った方が遥かに良いなw
イチローに払っている無駄金が無くなる上に、
101敗だけは確実に免れられるw

かといって、マリナーズみたいなカス球団には松井は似合わんし、
イチローみたいなのが似合うとこ
283 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:29:25 ID:/p8wVCXyP
ホワイトセック…、ホワイトソックス。
284名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:29:43 ID:+SE0GXIk0
>>281
プライドはあっても
オファーはない(勿論マリナーズからもw)
松井さん・・・・
285名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:37:29 ID:6ZKzn61c0
あれえ?ホワイトソックスは松井獲得を明言してたんじゃなかったの。
残るはアスレチックスだけかあ。
286名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:41:47 ID:pOPsGjAk0
12月になったばっかりなのにエア争奪戦からどんどん離脱www
エア争奪戦さえ満足にできないw
287名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 21:46:21 ID:6ZKzn61c0
アスレチックス 松井に速攻オファー宣言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/18/31.html
>11月中に正式オファーを提示する。

当然オファー受けたんですよね?
松井はえり好みしてる場合じゃないですよ!
288名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 23:16:11 ID:llCr55TW0
松井さんヲタ完全死亡wwwwwwwwwwwwwwwww

>>286
一方、巨人後輩の尻はさくっとエンゼルスと2年契約していた
289名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 23:22:38 ID:AaIDJnjH0
ホ軍まで松井さん争奪戦から後退か。
勝ち残るのはどのチームか。
290名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 23:29:36 ID:vVXjK2hT0
早くゴキローに頭下げて和解しろ
そしたらマリナーズで40までDHできる
291名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 23:34:04 ID:cT1A8f+1O
史上初めて三振数が本塁打数を上回った選手



豆知識な
292名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 03:45:47 ID:6QHkZqF/0
>>273
こんなの4番に置いたら打線が寸断されて機能しなくなりそうだ。
四球が多くても使い物にならん。

下位打線に置いて4試合に1発打ってくれればそれでいいという感じ。
293名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 03:51:38 ID:zhHwtIDQ0
>>291
調べてないがヒット数を、じゃないか?
HRより三振が多い奴なんていくらでもいるだろ
294名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 05:17:45 ID:PB9wA0550
27本打って57打点てすごいな
295名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 07:10:12 ID:+3g9FVSb0
ナ・リーグの2割6分より評価低いのかよ
悲しいな
296名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 07:51:23 ID:9g/o25LJ0
敵だと嫌だけど味方だと頼りないタイプの選手
297名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 08:59:30 ID:/w1AgA7e0
ホワイトソックス、松井へ誠意!尚成&斎藤獲得も
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101119-OHT1T00272.htm

エンゼルスをFAとなった松井秀喜外野手(36)に関心を示すホワイトソックスが、
前メッツの高橋尚成投手(35)と前ブレーブスの斎藤隆投手(40)を調査していることが分かった。
松井がプレーしやすい環境を整えるのが狙い。ウイリアムスGMは
「2人以上いれば日本人同士で(ストレスを)軽減できる」とパートナーの獲得を示唆した。
この日、GM会議とオーナー会議が終了した。

誠意の表れだった。
松井への関心の高さを明かした後、
ウイリアムスGMは「日本人選手を獲得する上では、最低2人はチームにおきたい。
それが私の理想だ」と明かした。狙いは選手がグラウンドで力を発揮できる環境の整備。
「日本人は異国で野球をやることで、文化の違いや言葉の違いがある。
ストレスがたまりやすい。2人以上いれば、日本人同士で(ストレスを)軽減できる」と効果を説いた。


ホワイトソックス、松井へ誠意!尚成&斎藤獲得も
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101119-OHT1T00272.htm

エンゼルスをFAとなった松井秀喜外野手(36)に関心を示すホワイトソックスが、
前メッツの高橋尚成投手(35)と前ブレーブスの斎藤隆投手(40)を調査していることが分かった。
松井がプレーしやすい環境を整えるのが狙い。ウイリアムスGMは
「2人以上いれば日本人同士で(ストレスを)軽減できる」とパートナーの獲得を示唆した。
この日、GM会議とオーナー会議が終了した。

誠意の表れだった。
松井への関心の高さを明かした後、
ウイリアムスGMは「日本人選手を獲得する上では、最低2人はチームにおきたい。
それが私の理想だ」と明かした。狙いは選手がグラウンドで力を発揮できる環境の整備。
「日本人は異国で野球をやることで、文化の違いや言葉の違いがある。
ストレスがたまりやすい。2人以上いれば、日本人同士で(ストレスを)軽減できる」と効果を説いた。
298名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 09:44:42 ID:mMdcoIcT0
>>219
セクソンは2割5分30本打てなくなったから失敗なんだよ
Msでの1、2年目はチームのMVP級に働いてました
299名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 10:12:11 ID:SWH4CrXF0
イボ丼さんの妄想選択肢がw
残りはア軍だっけ?w
300名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 10:37:42 ID:CaU+W3WOQ
この契約金額がメジャーにおける「打つだけの選手」の評価の低さを表してるな
2ちゃんではこういうタイプの選手を過大評価しがちだけど、間違いなく俊足堅守巧打のクロフォードのほうが良い契約を結ぶだろう
301名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 10:41:04 ID:mMdcoIcT0
>>300
ていうか今不景気だし
数年前なら5割増しぐらいの契約してても不思議ではない
302名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 10:46:02 ID:zhHwtIDQ0
>>300
さすがにモノが違うよ
クロフォードとダンじゃ
303名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 12:22:22 ID:goIAJY720
>>301
上位選手限定では不景気あんまり関係ないと思う
Vマルといいダンと良い別に3年前でもこんなもんだったろ

割食ったのはこれより落ちる連中
304名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 13:37:13 ID:WQclG9Lr0
ペーニャとかダンみたいな、打率の低い打者はゴミすぎる。

HRは30本で良いので、打率は280くらいは欲しい。
305名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 13:38:50 ID:AvNgEyS2O
気付いたらクロフォードが本塁打も重ねるプレイヤーになってた
306名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 15:12:04 ID:5Lrot5XN0
打率しかないゴキ一郎よりは役に立つだろう
307名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 21:23:01 ID:oIQ73VfzO
>>294
古木「ですよねー」
308名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 21:25:16 ID:k/FI88pj0
タイガースがV.マルティネス獲得を発表、主にDHで起用
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101127-00000214-ism-base

松井、ホワイトソックスへ加速 アスレチックスは獲得せず…。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010120302000093.html

ホワイトソックス、ダン獲得を正式発表
http://www.sanspo.com/mlb/news/101204/mla1012040944005-n1.htm

松井行き場なし!?獲得に積極的な球団見あたらず…
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101204-00000002-ykf-spo
309名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 21:29:12 ID:94L7os1R0
松井wwwwwwwwwwwwwwwwww
310名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:01:46 ID:1CIMNF2e0
アダム・ダン
2001年(21) *66試合 打率.262 19本 *43打点 *74三振 OPS.949
2002年(22) 158試合 打率.249 26本 *71打点 170三振 OPS.854
2003年(23) 116試合 打率.215 27本 *57打点 126三振 OPS.819
2004年(24) 161試合 打率.266 46本 102打点 195三振 OPS.957 ★三振王
2005年(25) 160試合 打率.247 40本 101打点 168三振 OPS.927 ★三振王
2006年(26) 160試合 打率.234 40本 *92打点 194三振 OPS.855 ★三振王
2007年(27) 152試合 打率.264 40本 106打点 165三振 OPS.940
2008年(28) 158試合 打率.236 40本 100打点 164三振 OPS.899
2009年(29) 159試合 打率.267 38本 105打点 177三振 OPS.928
2010年(30) 158試合 打率.260 38本 103打点 199三振 OPS.892


 _ _
( ゚∀゚ )<どっちが欲しい?

1999年    134試合 打率.255 31本 116打点 117三振 OPS.818
2000年    148試合 打率.272 30本 *91打点 159三振 OPS.848
2001年    158試合 打率.271 45本 125打点 178三振 OPS.889
2002年    157試合 打率.279 29本 102打点 136三振 OPS.867
2003年    162試合 打率.272 45本 124打点 151三振 OPS.927
2004年    *23試合 打率.233 *9本 *23打点 *21三振 OPS.914
2005年    156試合 打率.263 39本 121打点 167三振 OPS.910
2006年    158試合 打率.264 34本 107打点 154三振 OPS.842
311名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:05:37 ID:xfhqsVOQ0
>>306
もう痛々しくて見てられない・・・
イボータ、がんばっ!
生きてればきっと言い事があるさw
松井さんはニート決定だけどねw

312名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:06:33 ID:M/2tmA+P0
ようこそ、デリック・ローズの町シカゴへ
313名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 08:11:12 ID:7FGk2cC/0
>>310
2007年以降はどうしたんだよw
314名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 09:30:00 ID:8yjsKwwLO
>>310お前も年齢入れれよww
315名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:37:53 ID:BAjNsg4u0
イボ「ア軍はやくオファーくれーーーーーーー
316名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 13:59:23 ID:GwbrY7mUO
HR354本の強打者→4年47億


内野安打だけの終戦してから打ち出すチームを暗黒に導くゴキブリ→5年90億wwwwwwwwwwwwww


317名無しさん@恐縮です
>>310
あの背が高い人はキャリアの平均ぐらい打ってればどこのチームでも立派な主軸なんだよね
低打率なせいでMsを解雇されたと思い込んでる人いるけど、あれは3年目以降まったく打てなくなったことと素行とが原因