【サッカー/W杯】イングランド、１回目の投票でたったの２票「まさかの落選」にショック！選考基準に不満の声も　

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101203/scr1012031135030-n1.htm

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）の開催地争いに敗れた国々では落胆が広がった。

５２年ぶりの開催を目指し２０１８年大会を招致したサッカーの母国イングランドでは２日、
ロンドンやマンチェスターなどの中心部に集まったファンが１回目の投票での「まさかの落選」にショックを隠せず、嘆きが広がった。

元代表主将のベッカム選手や、婚約を発表したばかりのウィリアム王子らを投入し万全の態勢で臨んだはずが、獲得票はたったの２票。
予想外の惨敗に招致関係者は「われわれの考えとは異なる基準で選んでいる」とこぼした。

スペインからはロシアなどに対し“カネ”で決めたとのやっかみも出た。
あるスポーツ紙記者は「経済危機のスペイン・ポルトガル共催は避けたかったのだろう。カネのある国を選んだ」と悔しさをにじませた。

ワロス

金だよ、金

チングランド(笑)

日本は０票だったらしいんで、正直叩きにくいｗ

賄賂が足りない

五輪がアテネ恒久開催なら
Ｗ杯はドコで恒久開催になるの？

結局金やねん金

やっぱ賄賂暴露とかその辺りが理事の怒りを買ったんだろな
もうサッカーはイングランド人の物じゃないんだよ、FIFAの物だ

>>5
小倉も入れなかったんかいｗ

やっぱメシが旨いところじゃなくちゃ

>>5
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101203/t10015611711000.html
まだそんな適当な情報垂れ流してるのか

汚いことしてないって証明だろ

プリンスまで出してこの惨敗。
情けない国だな、イギリスは。

>>12
韓国のほうが日本よりプッシュされてんだな

BBCが理事の疑惑報道した報復だろ

大英帝国（笑）

他国からイングランドに投票したのは小倉純二理事だけ。
http://uk.reuters.com/article/idUKTRE6B15C320101202

とりあえず小倉が買収されてなかったということは分かった。
買収もしてもらえなかったという見方もあるけど

>>15
ﾓﾝｼﾞｭﾝが力もってるから

>>12
韓国に票が入ってるのが信じられないんだけど
２００２年見てなかったのかＦＩＦＡの馬鹿どもは

アメリカの子分１エゲレス
アメリカの子分2日本

ＢＢＣの報道に対する報復だな
自業自得

イングランドとアメリカが本気でも勝てなかった辺りFIFAの恐るべき伏魔殿振りが何だか分かる気が
IOCどころじゃないエゲツナい腐敗の泥沼みたいな組織

サッカーの母国
世界最高峰のプレミアリーグ
世界最高クラスのサッカー専用スタジアム
世界一のサッカー熱

プレゼンには
ウィリアム王子（王族）
キャメロン首相（国家元首）
ベッカム（スーパースター）


全部BBCの報道でパーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はいったいどれだけの大金をつぎ込んだんだよ

関係者は自殺しろ

>>25
電通がおいしく頂きました

>>20
2002年誘致の時の賄賂の配り方をしっかり見てるんだろ

悔しかったら優勝しろよ

>>20
そういう問題じゃないだろ。

韓国でやったら開催地決定で理事が美味しい思い。
勝敗決定で審判も美味しい思い。

一粒で２度美味しいんだから、そりゃやりたがるだろ

プレミアもこのまま堕ちていくだろうな

票数がどう見ても賄賂の額順でﾜﾛﾀｗ
あれだけ報道されても懲りないのなｗ

>>20
金さえ貰えれば北チョンでも投票するのがFIFA理事

>>25
東京五輪招致の１割も掛けてないそうで

>>20
FIFA理事はヨーロッパの連中だけじゃない
モンジュンはアフリカなんかにお友達がたくさんいるだろ
もっともアフリカなんかのお友達はカタールの親友だろうから結局無駄だろうけどなｗ

賄賂暴露したから理事達を敵に回した

金　金　金　金　金　これしかないだろ

この組織、システムが２０２２年まで続くとは思えない・・

賄賂をばらされたから落選したという
腐ってるなｗ

でも日本のメディアって絶対ＦＩＦＡ批判しないな
そういう契約でも結んでるのか？
買収疑惑の時の報道も「同情的な声もある」とかわざわざ言ってたし

この記事だって「イギリス涙目ｗｗ」みたいな感じじゃん
やっぱようやく見つけた視聴率のなる番組の権威は維持でも守りたいのかな

イングランドにいれたもう一票が日本だってのが笑える

裏で猛烈な駆け引き行われてる中
幼女お供に丸腰で戦場いったか

イギリスはロンドン五輪あるからいいだろ。

1994　放映権料
1998　地元
2002　女と賄賂
2006　地元
2010　ダイアモンド
2014　地元
2018　賄賂
2022　石油

日英同盟は不滅なり

英BBCがアップ始めました

日本には理事を買収するという発想がないからな。

そんな国は未来永劫Ｗ杯を開催する資格がない

俊さんプレミア移籍フラグだな

>>25
総額　9億
内訳　SONYとサッカー協会が折半、足らずをTOTOから小額

税金は一切使われておりません

金が全てなら中国なんかあっという間に当選しそうなもんだがな

イングランドで５０年開催されてないってのはどうかと思う

なんか自分で言ってて思ったけど本当に”批判的な報道は控える”
っていう契約を放映権等を獲得するときとかに結んでる可能性はなくはないだろうな

なんかＦＩＦＡがＢＢＣを訴えるとか言ってるらしいけど、
そういう契約に違反したからとかだったら確定するんだが

ベッカムとは何だったのか

子分もつくれず仲間にもはいれずな状況が目に浮かぶ

一回目3票
二回目2票←この子分は大事にしたれよ

敗因は王子の頭髪

英国・米国・豪州が揃って討ち死にとは想定の範囲外

>>46
こんなことにつぎ込むぐらいなら、その金で
大分トリニータを助けちくりや！

BBCみたいなことしたら反感抱いて投票するわけがないｗ

>>25
真面目に金かけて誘致してないから心配するな

>>46
東京五輪が50億だったから、恐ろしく安上がりだな
それだけやる気がなかったとも言えるが

もともと、新スタねだるためにやってただけだからなあ

鄭夢準なんて何年副会長やってるんだ、その時点でこの組織に自浄能力はないね

トリニータは逝ってよし

2010年女子ラグビーＷ杯
2012年ロンドン五輪
2013年ラグビーリーグＷ杯
2014年コモンウェルスゲーム（スコットランド）
2015年ラグビーＷ杯、
2018年サッカーＷ杯（招致失敗）
2019年クリケットＷ杯

英国黄金の10年代も最後一番の大物に逃げられたな。
まあ、悲しむのは移民と貧乏人だけだろうけど

>>57
東京五輪は150億や！

買収しなきゃ誘致できない大会なんて日本でやんなくて良いよ
おまえ等生きてるうちは日本単独開催なんてあり得ないから覚悟しとけよ

>>57
８歳の何処からか連れてきた子役
と
爺さん数人と副大臣一人でプレゼンだぜｗｗｗｗｗｗ

やる気ないよなーｗ別にいいけどｗ

ガチでやる気なら中田ヒデ、荻原健司、中村哲、新城幸也、アルゼンチンサッカー協会
を投入したと思う

まあ、世界経済を考えると資源国を選んだのは分かるけどな。
そのほうが金の心配をしなくていいと保守的だったとも言える。
南アでえらいめにあってたからなｗ

>>46
トヨタとかも寄付してなかったか？

カタールが１２年後破綻してる可能性はないの？

イングランドでワールド杯見たかったなー

金使った順に、きれいに並んでる

こういう大会は新興国でやるほうがいいと思うけどな。

PRビデオの制作費は１０億です

FIFA｢やる気など必要ない。必要なのはカネだ。｣

オリンピックやるんだからいいだろ
贅沢言うな

FIFAであってIFAFじゃない所以

アフリカだの土人に投票権なんて与えるから、こうなる？？？他も同じか・・

>>66
油出る国でそれはない

>>14
わけわからんガキに「私の夢は、私が20さいになったときW杯が日本にくること」

とか言わせてた国も、情けないわ。
子ども国が、子どもPRかよ。　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

イングランドは本当に落ち込んでるね。
サッカーを心底愛してるのが伝わってくる。

イギリスは唯一票入れてくれた日本に感謝しろよ

>>66
カタール破綻とかありえないだろｗ　日本破綻よりねーよｗ

>>67
>>60が書いてるように選り取りみどりで見られるぞ。

これ見ると国内の盛り上がりとW杯誘致は関係なさそうだね。
イングランドほど盛り上がってだめならどこもだめだ。

大会の格は格段に下がるけど
トヨタカップ毎年やってた日本ってヤクザだな

>>46
負けるとわかってた五輪招致に100億以上の税金ぶち込んだ東京都に比べればましだな

カタールを語ーる

平然と賄賂もらう奴らが選んでんだもんなｗ

>>19
モンジュンの手段を選ばずのし上っていくバイタリティは凄いねぇ
まったく尊敬しないけど

>>76
あれはなぁ．．．真面目に招致しようと思えないわ
ひどいにもほどがある

日本は日韓の時に賄賂送ってるから
FIFAの悪口は言えないよね
悪口言うとイングランド見たいになるからね

イングランドはイギリスとして立候補しろ
スコット・ウエール・北アイも含めて

>>85
というか、貰わない小倉みたいなのは馬鹿だろ
理事同士の輪にも入れてもらえんだろうし

とりあえず第一に金
これがないと問題外

>>79
わからんよ〜ナウル(石油じゃないけど)みたいに枯渇したらサウジもカタールもUAEも終わりだし

>>82
ヨーロッパと南米の中間で、治安がよくて運営力のある国なんて日本くらいだろ

日本もとっとと油だそうぜw

金で選ぶに決まってるじゃないか。
金をもたらせないのに立候補する方がアホすぎる。
日本も含め。

>>46
この位だとあー勿体ねぇと思うけど、都のは多すぎて現実感が麻痺する

BBCがFIFAの贈収賄を暴露したからだろｗ

>>92
カタールって石油のイメージあるけど
あの国土でロシア並の埋蔵量を誇る天然ガスがほぼ手付かずで温存されているのは内緒だよ

>>94
アブラ汗しか出ねー

スペインとか日本とか韓国とか
経済破綻して国が存続するかもわからん候補が落選ですねわかります

ロシアカタールと石油大国が連続開催て安直すぎる

俺が生きてるうちに日本でやるかなあ

日本はクラブワールドカップ
やってるからいいじゃないか

>>38
FIFAと電通は共闘関係だし、電通のパートナーをマスコミが叩くワケがありません
日本にジャーナリズムとか存在しないのです

糞ジャップ哀れｗ

>>92
中東が枯渇する頃には全世界が枯渇するはずだがｗ
埋蔵量めちゃくちゃ多いわりにそんなに採ってない

先に枯渇するのはロシアとかあの辺

FIFAは汚職でなく暴露したマスコミ批判してたしな
当然の結果だわ

国の中でリーグが分裂してワールドカップの代表すら分散してるのに
一つの地域にすぎないイングランドで大会を開催ってそりゃ無茶だ

BBCのようなスタイルの国営放送がある英国は凄いな。羨ましい

>>105
日本が破綻したら全世界が破綻するよーなもんだな・・・

結局金か。

>>103
その点、ＢＢＣ始め英国マスコミは偉い
日本のマスゴミとは大違い

日本はずる賢いからね
悪口言ったり批判すると先送りになるからね

しかし予想の斜め上いくなFIFA
まさか、ロシアとカタールとは当てた奴大もうけだなｗ
カタールは国土が狭すぎで、大勢のゲスト処理でキルン？

金を積まない国とFIFAに楯突く正義感の強いメディアを持った国は
相手にされないってことだな。
日本は今回なんで立候補したのかな。予算見ても9億とか全然やる気ないしｗ
前回の招致では80億ぐらい使ったんだろ？

>>102

ドバイでもやったよ

イングランドが立候補してるなんて…
知らなかったｗｗ

>>88
チョンは国へ帰れ！

と思いきや、日韓って書いてるってことはシナか？

シナは国へ帰れ！

>>105
石油が枯渇する前に石油に依存しない社会に移行する可能性の方が高いけどな
化石燃料使ってたら温暖化は止まらないワケだし
誰も使わない石油を抱えててもしゃーないだろ

他国からイングランドに投票したのは小倉純二理事だけ。
http://uk.reuters.com/article/idUKTRE6B15C320101202

空気夜目ねー

>>98
まじかよカタールスペック高すぎるだろ。
女が足がくがく言わせながら股開くレベルだわ

よく夏季五輪で勝ったな

>>89
8年後なら10人のイングランド人に1人のウェールズ人になるな

さぁさぁイギリスマスコミの皆さん
どんどん不正を暴いちゃいましょう

>>1
> 「われわれの考えとは異なる基準で選んでいる」

露骨に金だったもんなー

しっかし、敗者の遠吠え言いがかりは米国も英国も石原も一緒だな〜
個人的に初開催の場所がベストだって思うけどね
将来はオセアニア、カリブ海、アセアンで開催して欲しい
フィジーとかグアムとか面白そうじゃん

>>119
「数が多いよりも数が少ないほうに票を入れたほうが貸しは高く出来るんだ」　ｂｙネーサン・ロートシルト

>>118
ドバイとかは石油に頼らない経済になってるよ。
それが金融と不動産投資だった。

だからリーマンショックで大打撃を負った

スピーチだけ見れば

日本の少女＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞クリントン

だったなｗｗｗ

>>118
別に石油の用途って燃料だけじゃないし

カタールって単独開催だったの？
ドバイとかと一緒じゃなかったとは信じられん

次に立候補できるのは２４年後のＷ杯か。

もうどうでもいいっす。

南ア、ブラジル、ロシア、カタールなんて順番じゃね・・・

>>127
あいつら、外国人労働力を露骨にバッファーに使ってるから
立ち直り異常に速かったよなー・・

クリケットのイングランド、オージーと
野球の日本、４スポのアメリカと
サッカーしかない他国とでは、国のかける思い(つまり金)の一枚岩ぷりと熱意がまるで違う
上記のような４ヶ国が優先して選ばれることはないでしょ

>>119
これでアルゼンチン協会と同じぐらい関係深くなるといいな。
マッチングにも良い。

ぎゃはははーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗゲロゲロ

ゴホッゴホッｗｗｗ

ロシアでやるとか誰得だよ

>>10
買収されたか

>>132
その流れなら26年の中国はガチ

今回で解ったこと
ブラッターFIFAは未開の地コレクター
後悔と屈辱の日韓、（ドイツ特別枠）、南アフリカ、（ブラジル特別枠）、ロシア、カタール
この後も未開催地が選考されるんだろうな・・・オーストラリア・中国・インド・エジプトとか
旅行マニアだなこいつ

>>112
でもイギリスに投票すると約束して実際投票したの日本だけだぞ
イギリスに

約束守ったんだから日本人らしいと言える
あとは握手して入れるってイギリスに約束していたらしい。

嘘つき！入れるって言ったじゃないって記事が出ているイギリスｗ
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1335197/2018-World-Cup-They-smiled-shook-hands-promised-vote-England--THEY-LIED.html

中国はサッカー人気が既に確立されてるから次のアジアはインドか

有名人とか連れてきても結局は金ｗ
だったら買収の批判すんなやｗ

>>141
おもろいなw
もう全部ゲロって欲しい。

>>141
それこそ負け犬の遠吠えだな。
ＦＩＦＡ理事なんて前提が嘘つきだろ、小倉以外

イギリスに期待するのはＦＩＦA内部の賄賂スキャンダルだな

もう投票もないし好き放題できるだろ

憂さ晴らしにちょうどいい

>>139
同地域のW杯開催は２大会空けなければならないので・・・中国にお鉢回るのは
最短でカタールから１２年後

>>141
世界中で一度交わした約束を忠実に守るのは日本だけなんだなｗ

小学校のウサギの飼育係の選挙でも通らないだろ、２票って

なんやかんや言っても世の中ゼニっちゅうこっちゃ！
ゲヘヘヘヘ

人種差別大国だから嫌われたのかな？

さあ英国メディアよ日本人の義理堅さを褒める記事を書く作業に移るんだ

ロシアでいいじゃない。サハリンなら稚内から直行だぜ

>>147
そんな内規？も巨額賄賂の前には吹っ飛ぶ

カタールはアラブでアジアじゃないとかなんとか小理屈つけて

ウィキリークスまた大忙しだな

プーチン
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/12/02/article-0-0C53EAD9000005DC-891_634x308.jpg

ウイリアムでけー１９５ｃｍくらいあるのか？
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/12/02/article-0-0C532488000005DC-398_634x456.jpg

>>153
開催候補地全部ロシアの西側だったはずだぞ

十代のロシアン美少女がおもてなしするならロシアでいいや
カタールは世界中の女を金で集めてくれるならいいや

カタールもイスラム教？
食事やアルコール制限、♀の露出や競技場への立ち入り禁止とか、いっぱい問題ありそう

>>107
１９６６年にイングランドはＷ杯開催しましたが。

金はあるけど設備はこれからってとこじゃないとおいしくないからなあ
それにしても露骨すぎるけど

豪快に電通にだまされたSONYがさすがに哀れに感じるなｗ

>>38
日本人は「（国家間の）話し合いの場」に対して、
無条件で高潔な正義を感じるように教育されてるからなぁ。
グレーなのはFIFAだけじゃないでしょ。IOCだって同じ。
国際連合と、その関係組織への批判も基本的にタブーでしょ。

もう賄賂ランキング順なんじゃ・・・

韓国人らしき連中が、約束を守ったのは韓国
日本は嘘つきと早速ネガキャンか
どこにでも湧いてでるなあいつらは

まあウイリアムは悔しくないわな。
15年にはラグビーのＷ杯をやるんだし

>>153
西側だけでやるだろうから日本からクソ遠いぞ

ロシアの東側なんか何にもねーし　スタジアムなんか作らんだろ

賄賂貰ってといて、良心に苛まれることなく票入れたら
｢義理堅い日本人｣と評価されるとか･･･
中国並に腐ってんなwww

カタールとか金に決まってる

永久凍土にスタジアムｗｗｗ

ロシア大会、モスクワでの決勝戦
ドイツの優勝が観たいね

>>165
どこに湧いてるの？

カタール（笑）ロシア（笑）

>>172 しっ！

カタールか
アジア予選やばいな

日本にとってはイギリスと関係を深くしておくのは悪いことではないよ

いっそボクシングの世界戦みたいに入札で開催地決定しろよｗ

その方が手っ取り早いじゃん
茶番劇に付き合わされた王子やオバマや子役が可哀想だ

次のアジアでの開催枠にアメリカがくるかもしくは中国
とりあえずこの二カ国での開催は決まったようなもんだと思う

あいつうぜえからはぶろうぜの連絡こないで
取り残されただけでなんの見返りも得てないっていう

そのイングランドが2022では日本には票入れてなかったりしてなｗｗ

っていうか多分そうだと思う。

>>178
中国はしばらく無いと思うけどね
サッカー協会が半端なく腐ってて　立候補しようとしたらFIFAから怒られた

確か闇賭博が横行してて、協会の上の奴が裏組織から賄賂貰って
捕まったんじゃなかったかな
ありえんだろ

>>178

＞ 次のアジアでの開催枠

まずアジアでの開催枠自体が存在しないよ
大陸間の持ち回りもなくなったし
どこが立候補してもよいんだよ

>>181
FIFAから怒られるくらい腐ってるってどんなけだよw

>>180
もう落選したから疑ったってしょうがねぇじゃねぇか。恩はうったんだから。

カタールで一番人気のあるチーム、アルガラファのリーグ戦風景どす
http://www.youtube.com/watch?v=9rRAo5-uRM0
http://www.youtube.com/watch?v=lrLJuk3jM3o

共産国が金と女で平気で買収するのは常識

カタールでブラジルとアルゼンチンが親善試合して
試合中に観客が乱入してなかったっけ？

>>184
ジーコジャパンの時にやったアウェイのイングランド・アイスランド戦のようなプチ大会にでも
招待してもらわんとな

>>183
ｇｇったらあった

「Ｗ杯誘致より再建だろ！」ＦＩＦＡが中国協会を批判―中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0915&f=national_0915_060.shtml

サッカー協会副主席、審判委員会の主任が収賄容疑で捕まったそうな
勝敗操作して見返りに裏組織から贈賄を受けたんだと

日本で言えば小倉が山口組と結託して八百長したようなもんだろ
そら怒られるわ

イングランドとアメリカだと思ってた。
希望は、オランダベルギーと日本だった。
ロシア、カタールって…
金以外のなにがあるんだ？

>>180
それでも日本は約束守る
それが日本人の侍メンタリティ
見返り期待しない

>>190
旧共産圏初・アラブ圏初っていう意義がある

金で日本は韓国に負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本は将来韓国に抜かれるってことだ

>>63
キャプ翼の作者は接待に投入したぞw
結構ウケたらしいが

サカ豚ざまあああ

>>189
この馬鹿な国はサッカーを知らないんじゃ

とりあえず近々イングランド×日本やることになるんだろうかｗ

もうゴールドカップですね。

>>190
単にいろんな場所で開催したいだけのような気がする。

>>141
'England was eliminated in the first round and they were maybe affected by the BBC
and the Sunday Times reporting,' he said. According to one source close to the England
bid, Russian bid leader Alexey Sorokin told his English rivals on Wednesday his team
had secured enough votes to land the big prize.
That could explain why Russian Prime Minister Vladimir Putin did not feel it necessary
to arrive in Zurich until after the announcement had been made.

やっぱりイギリスも同じ事言ってるね。
ＢＢＣのＦＩＦＡ買収報道が投票に悪影響を及ぼしたかもって。

イングランドの2票って
FIFA副会長の1票(イギリス人)

FIFA理事 日本サッカー協会の小倉さん

だけらしいな

日本の最後の2票も
なんかこの人達の2票かもしれんな

FAとJFAは仲良くなるきっかけに出来る

>>200
へー、確信してたからプーチンは行かなかったんだぁ

>>54
トリニータを助けるのは、ＪＦＡじゃなくって、Ｊリーグの仕事じゃん

>>200
よく読めよ。
＞'England was eliminated in the first round and they were maybe affected by the BBC
＞and the Sunday Times reporting,' he said.
これを言ったのはイギリス人じゃなく小倉純二だよ。

>>199
ものすごーく好意的に捉えてやると
西欧はドイツでやったばかりだから、初の東欧ロシアはいいな
日本・韓国はこの間やったばっかだ　アメリカも94年だ
カタールかオーストラリア、南半球は南アでやったばっかだからなあ
次もブラジルだし
ここは中東初開催にしとくか
となるな

>>180
イギリスはアメリカに入れてる、てか間違いなく
ここ1年のイギリスの政治動向見てるとサッカーに限らず
気持ちが悪いぐらいアメリカに擦り寄ってる
金融危機で自国の経済がピンチなんでいざとなったら
アメリカ様お願いしますっていう状況
この夏首相が訪米した時、今はイギリスが米国の属国です
という臣下発言をして問題になった

>>199
夢見すぎだな
裏金がすべてだろ・・・

>>201
2022の日本の票の方にはイングランド入ってない可能性は？

いやかなりの確率でそうだと思ってるんだけどｗ

イングランド招致活動にかかった全ての費用は
BBCが負担してくれるさ

>>204
ああ小倉がいったのか
前のほうちゃんと読んでなかった

>>162
いやー、ありゃｿﾆｰ自体のアピールもあるだろ
4億程度の宣伝費なんて安いもんだ

>>12
この投票形式だと全部の国から金もらえるなあ

>>167
日本への踏み絵として、択捉か国後にスタジアムつうくるかもよｗ

>>207
ロシアにんな金あんの？

FIFAが酷い組織ってのは分かった

>>205
あぁ、それはそれで筋が通ってるね。
確かに色んなところでやった方が良いだろうけど。
でも中東は観光できないからなぁ。ホテルで買い物くらいしか楽しみがない。
蛤御膳中心の金持ち大会になるから行く気しないな。

>>209
2chスレの情報のみを鵜呑みにしてると、それはそれで情報弱者だぞ
今回のスキャンダルはBBCだけが報じた訳じゃない。サンデータイムズとかも同時に報じた

南アで出来たんだから、ロシアもカタールも問題なかろう

>>46
日本やる気ねぇｗｗｗｗｗｗ
本気で招致する気なかっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら、イングランドでＷＣをやる意味は無いよ

>>206
属国じゃなくてアメリカを先輩と呼んだのね
今アメリカにすり寄っても利益ないんじゃないか
むしろインド中国への擦り寄りが気になる

ロシアとカタールとかｗｗｗｗ　いかにも賄賂だなｗ　特にカタールなんて汚そう

>>214
ロシアに金がないとでも？

>>209
どっちにしろ国民の金な件

>>219
それだけじゃないぞ
日本だけ大会開催の政府保証が無かったんだよねえ
鳩菅が拒否したし
これはつまりFIFAが日本を開催国に選んでも日本政府が断る可能性があるってこと
あり得ない状況

入れた1票は小倉らしいけど
日本は買収しないし、買収もされないでこれからもやってくれ

イングランドの二票は自国と日本
日本の二次での二票は自国とイングランド

日英同盟敗れる。

>>221
メキシコ湾の原油事件の顛末見る限りアメリカへの擦り寄りは相当だと思うが
ＢＰの損害補償に上限かけるという契約の内容をおもいっきり反故にされたのに何にも文句言わなかった
そのおかげでイギリス人の貰える年金は１０％減るんだな

イングランドのスタジアムで見たかった

キム・ヨナも金メダル取れたんだし、FIFAに限らず何事も賄賂しだいだな

>>227
自国票＋同盟国票とかせつなひ

>>201
日英同盟ｸﾙｰ

>>221
インド中国とか、本当の下克上だなｗ

>>82
そういや、日本企業がＦＩＦＡの台所一挙に引き受けてた時代があったけ

>>228
そんなことになったら国民黙っちゃいないだろ
日本人じゃあるまいし
また属国発言みたいに誇張してるんじゃないの

サッカーファンとFIFAの考え方に大きな開きがある
ファンは質
FIFAは金（自分たちの利益）
が鮮明になった

>>19
次に日本が立候補できるのは２０３４年らしいから
その頃はﾓﾝｼﾞｭﾝも引退してるだろうしもう影響力ないな

>>225
アメリカとイングランドも無かったはず
今の財政状況ではどこも厳しいと思う

テレビで見る分には日本人にとって両方おいしい地域ではある
南ア大会の試合開催時間は、昼は13時30分　夕方は16時　夜は20時30分
日本とモスクワ、日本とドーハの時差は両方6時間だから、19時30分　22時　26時30分
深夜のは厳しいけど、昼と夕方の試合はゴールデンタイムにやるようなもん

>>12
日本より韓国の方が票多いのか。

山吹色が足りないんだよ。

>>231
日本は戦争でもこんな感じだな・・・

mixi id=21747546
が過去の強姦自慢、ユーザーへの誹謗中傷、異性と出会おうとする行為、わいせつな行為を相手に強要するなどのコメントや書き込みを至る所でしています。

まあ実際日本の場合は政府保証より、電通保障がありゃいいだろ
ＦＩＦＡ的にも

今後の展開

ＢＢＣさらなる追求→ＦＩＦＡ、英国四協会のＷ杯出場特権剥奪

BBCは空気嫁なさすぎた

>>235
アメリカは原油採掘の場合、
トラブルが発生した場合は通常発注者側と発注された側で損害補填を折半する
という契約を結ぶ
これは米国の法律で定められていて発注した方の責任がより重いので発注された
側の損害補償額は上限がかけられている。
ＢＰの事件の時も当然これを契約でやってる
ところが米国はごり押しして結局損害の大半をイギリスが支払うという事にした
イギリスの年金運用に占めるＢＰの株価の割合は高いので今回の件で年金運用は巨額の損失

というのが記事に載ってた
イギリス人がなぜ怒らないかは知らん
日本人より我慢強いんだろう

>>225
政府保証ぐらいしてよかろうに…
22W杯と20?24？の五輪も立候補するだろうに
近い時期での開催で国費投入してのインフラ整備って政策とっていけたのに…

FIFA体質露骨すぎワロタｗ

ところでイギリスの報道では日本人じゃなく賄賂疑惑の人が票入れたと書いてるんだけど

BBCでこの制裁かよ
FIFA終わってんなｗ

特に、イングランドでやる理由が無いだろ。
スタジアムの質は高いかもしれんが
そんなもん、中東やロシアが金をかければ良いだけだ

おとり取材したのが
英メディアだったので
報復したって噂はどうなんだ？

カネ、カネ。

ドイツ大会直前に、エリクソン監督におとり取材したのもBBCだっけ。
もしそうなら、馬鹿すぎるな。

>>247
工事が杜撰過ぎ違法過ぎだったんだよ
プラント設置基準を10％も満たしてなかったとか

これほど明確に金とわかるのもなぁ

>>253
当日スペイン(FIFA副会長)がプレゼンで　
「彼ら(イギリス)が何を言おうが、FIFAはクリーンだ」
とか名指しで批判してたらしいから
その線はあながち間違いじゃないかも

少なくとも理事に反感持ってる人は多いと思う

>>247
それって公的年金なのか？
なんか見てたらアメリカの年金の中でも被害を被ったのがあるらしいけど

オージーが早々散ったことの方が驚き

>>239
ゴールデンで放送されるのが黄金カードならいいな
欧州勢の試合は見れないだろうけど
まぁ、さすがに日本代表はゴールデンになるだろうな

2026の方がさらに熾烈なんじゃないか？
南ア→ブラジル→ロシア→カタールだと次はヨーロッパかアメリカだろ。
アメリカならまだしも、スペインとかにとられたらまた何十年も無理になる。
日本も似たようなものだが。
中国にとられると日本でやれるのは50年は先になりそうだ。

で、中南米票をカタール投票と引き換えに全部集めて、
自信を持って当日のプレゼン延々オーバーしてた
スペイン・ポルトガルはどうして負けたんだ？

>>259
公的年金も含むんじゃね
こんな記事見つけた
http://www.thisismoney.co.uk/pensions/article.html?in_article_id=505516&in_page_id=6

まあでも昼間とかにならなくてよかった
ロシアならデイゲームなら夜の8時　ナイトゲームでも深夜1時ぐらいだし

イングランド開催は既定事項だと思っていました

>>2022の日本の票の方にはイングランド入ってない可能性は？


投票前の報道で日本は3票は固めた（南米票2票+日本票1票）って報道されてた。
1回目の投票で日本は3票だったからたぶんイングランドは日本に入れてない

南米票はパラとアルヘン

それよかウィリアム王子の頭髪の危機の心配でもしてろよｗｗｗ

イギリスとドイツの女ってブスしかいないイメージ

イタリアとフランスと北欧は美人

オランダは基本的に性格最悪

>>268
2回目はどっちが変えちゃったんだろうね

>>264
確かにpublicとは書いてるけど
制度がわからないけど、全員に影響する基礎年金？ではないよな
年金入ってる人の６人に１人がBPに投資してる計算らしいし
そして年金基金の方でもBPを訴えるそうで、やっぱりって感じだな
あのけちけち国民性で泣き寝入りするはずがない

松井さんのMVPポイントみたいだな

ベルギーも日本に入れてたって、間違いか。

スペインは経済的な問題がネックなんじゃ

>>239
ヨーロッパと時差が１時間しかないんだから
両大会とも当然ヨーロッパに合わせるよ
Ｗ杯でヨーロッパに合わせなかったのは大昔除けば02の日韓大会だけだよ

>>272
>そして年金基金の方でもBPを訴えるそうで、

まあ普通に考えたら敗訴するだろ
どの株使って運用するかは完全に運用側の自己責任なんだし

>>277
ちなみにアメリカの年金基金も訴えてるらしいけど
これでアメリカの方だけ勝訴したりしたらなかなか

長野オリンピックも金まみれで招致したらしいから
帳簿を燃やすぐらいの疚しいそれなりのことをしなきゃ。

>>279
その頃は国土の堤が健在だったからな。
ああいうのがいないとビッグな大会の日本開催はムリ

もうスキーのＷ杯さえ日本でやらなくなっちゃったな

>>280
スキーなんて日本人は興味ないからな

しかし、朝鮮が上ってなあ……、ＦＩＦＡが選手の生命とか公平性を大事にしてないのが
わかった。２００２年のあの結果をみたら二度と朝鮮で開催しようとしないのが
普通なんだが。あの国はサッカーが好きなんじゃなく朝鮮が好きなんだから
朝鮮が負けた時点でＷ杯は終了で人が来なくなる、朝鮮開催の朝鮮代表戦以外の試合で
観客がまるで集まらなかったように、ひどい事態が起こる。それを裂けるために、
２００２年がイスラム原理主義者の中でのイスラムの戒律のように厳格な決まりに基づいて
行われたと思えるぐらいの凄まじいインチキが繰り広げられる、朝鮮は勝てば満足だから
それはいいが、サッカー競技者と関係者、そしてサッカーというスポーツが永久に這い上がれないほどの
トラウマと汚名をかぶることになる。あげく戦争寸前でＷ杯は恰好の北の襲撃の対象になるだろう
それでも日本より朝鮮のほうがいいというのだから所詮はサッカーは金なんだな、悲しいことだよ

汚いおとり取材なんかをしたマスコミを恨め。

FIFAが公に囮取材批判してたんだから、この結果はみえてただろ

>>258
BBCのせいで反イングランドに寝返った理事がいるって小倉理事のインタビューが向こうの新聞に出てる

まあ、ラグビー好きのウイリアムを投入した時点で
イングランドの負けということだろうな。

アメリカもマンデラ（95年にラグビーＷ杯を開催して成功）役を
やったばかりのモーガン・フリーマンを繰り出して負けてるし

BBCはBBCでもともと反FIFAらしいから
明らかに確信犯だよな

俺が死ぬ前に日本開催を見たい
つーか、カタール開催時点で50歳過ぎてワロた

確かに最近のロシアはカネがあるよな

結局、裏金だよな

>>288
くたばれおっさん

>>281
過去にブームはあったし基本的に飽きっぽいよな

どうにもわからんのがなんで２開催同時に決めたの？
１２年後とか世界情勢どうなるかわかったもんじゃないだろ

>>284
投票前は控えてたのが、イングランド、ロシア、スペイン
これから暴露合戦やるみたいだから、かえってよかったのでは

カタールに入れた理事は、時差のない韓国大会の感覚だろなあ
ジャッジ問題だって、被害受けた国以外は全然根に持ってないｗ

>293
インフラ整備に時間が掛かるからだそうです
まぁカタールなんか使用予定のスタジアムは１つしか無いらしいし

オージーが一番先に落ちたってのが意外

いや、でもロシア大会は８年前に決定なわけで次々回が急に４年早まる意味がわからない
もう最初からインフラが未発達なカタールって決まってたわけ？

>>286
それじゃあウィリアムの代わりに
ラグビー嫌いのチャールスを出せば良かったのか？

>>291
お前、俺の20代のレスにまたワロた
お前もその頃は立派なオッサンだよwww

>>295
つうことは最初からカタールに決まってたってことだな。
ほかはなんだかんだとインフラ整ってるし。

票が少なかったってのはクリーンな招致活動だった証拠

>>297
開催国決めたあとで、２０２２年大会だけ冬に動かすんじゃない？
そうすると予選とか４年前からずらさないとｗ

>>242
いや、日英同盟バリバリの頃の日清、日露は勝ったろｗ

ベッカム涙目

>>301
オーストラリアに決定すると、一々視察に行くのが面倒じゃん
カタールだったらすぐ

賄賂を報道した報復だろｗ

４兆円パワーはすごいな
開催地決定すら４年も前倒しに出来るのかｗ
日本が使った総費用９億
カタールがジダンに支払った額１２億
うむｗ

>>306
事前調査で負けるのわかったから
ダメ元で暴露して流れ変えたかったんじゃね

>>271
アルヘンでしょ
カタールでブラジルとの親善試合してしこたま銭貰ったはずだし

経済力と外交力の差

>>628
電痛も誘致する程のパワー無くて、立候補詐欺で稼ぐくらいしか無いんだろうなあ

しかし、先が見えない世の中
今回開催が決まった国で
８年後や１２年後、本当に開催できるかは判らんな・・・

つか誰が何処に投票したとか分かんの？
自己申告？それともただ予想してるだけ？

>>287
招致委員会からは非愛国的とか罵られてたけど

>>313
たしか無記名
けっかだけ教えるんじゃない

>>298
チャールズってサッカーファンなの？

まあ金だよ
日本も金だせばきまったのに
何で弱小のオイルしかない中東なんだよ！
しかもカタールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだオージーのほうがよかった
腐ってるわ

ブラッターは本当に初開催ってだけで決めてる感じだな
こりゃ既に開催した国は立候補しなくなるぞ

中東女の具合はよろしいのか？
イスラムだからそんなことはせんのか

イギリスじゃたったの２票、屈辱とかﾒﾃﾞｨｱが騒いでいるぞ

ドヤ顔で選ばれると思っていたみたいだ

日本よりも惨敗したところがいて淋しい優越感

>>317
電痛に中抜きされつつ払うカネがあるなら
もっと有意義な事に金使ったほうがいい

>>318
それでいいんじゃないの。

>>308
パパラッチ精神ではげんでもらいたいね

>>316
ダイアナをラグビーのイングランド代表主将に寝取られて
それからラグビーー場では見てない。

サッカーファンかどうかは知らん。カミーラはそうかもな。

>>321
開催年度が違うお＞＜
清々しく１票で玉砕したオーストラリアに逆に敬意を表したいわ

>>318
ドイツが最後だったかも

日本も少なくとも２０年先まで開催できなくなったし

欧州開催は
６６年　イングランド
７４年　西ドイツ
８２年　スペイン
９０年　イタリア
９８年　フランス
０６年　ドイツ

ってきてたから中堅国に開催がいくのは自然なことだな
今回はそうした空気読んでスペインがポルトガル取り込んで、オランダがベルギー共催で来たのに
イングランドだけ馬鹿みたいに単独開催で特攻してきたんだから
支持されなくて当然だな

今回の開催候補で一番の間抜け確定

スペイン･ポルトガルの方が間抜けだろ？

>>286
ラグビーを疫病神扱いかよ
さすがヘディング脳だな

これからは経済が好調な国しかW杯が開けないシステムになりそうだな・・・
10年後なんてどうなるかわからんのにFIFAは何を考えてるのか

よく考えりゃ経済好調だから選定時に賄賂を大量にゲット出来るんだなｗ

ラグビー協会はアレルギー出るくらいサッカー大嫌いじゃん
逆もそうなんじゃねえの

次のアジア開催は2034年だな
南米＞欧州＞アジア＞北米で回すと16年に一回
そのときは順当に中国だろ
日本のターンは今世紀後半だな

経済崩壊寸前のスペインじゃ無理だろ

ロシアはともかく、カタールはどうすんの？
平均気温とか凄いんだろ？
冷房なんて客席の熱気で吹き飛びそうなんだが…

次のアジア枠の際は、中国が選ばれるだろうからなあ

カタールが単独開催出来るんだからオランダだってもう単独開催でいいだろ
なんでベルギーとの共催に拘るんだ？

カタールがおかしいだけ

ルルルラシアンズ・オイルド・マニー？

大いなるマンションカタール

イングランドは最近ネタに走りすぎ

中国は今の経済発展の速度を維持できないのは、誰が考えても明らかだからなぁ。
今のままだと供給オーバーに陥るのが見えてるんだよね。
その時、中国政府がどうコントロールしていけるかだろう。中国とて10年後はわからないよ。

やってるサッカーの内容が酷すぎるからだろ
内容もクソさらに結果もクソじゃ無理ゲー
ベッカムもウィリアムもどうでもいい

>>239
放送時間はわからないよ

開催地の気候と欧米の放送時間との兼ね合いで決まるから

日本が落選してからどこに票を投じたか知りたいね。
やっぱりカタールなんじゃないかな。

・中国の2026年開催の阻止（米国は2026年に順延可能）
・カタールのインフラ急整備による日本建設業界への特需
・今後を考えAFCハマム会長 (カタール人) との関係修復

正直なところ次に日本で開催する時には優勝して欲しいから、2022年は開催できなくて良かった。
12年後じゃまだまだ無理だろうし。
自分が生きている時に見れなくてもその方がいいよ。

フットサルやビーチサッカーのワールドカップならまだ狙えんじゃね？
せっかく日本にＦリーグがあるし

まあ、中国がどうなってるかが開催できる鍵だな。
数年先で共産体制崩れるとは思わないけど、20年とか先は見えそうで見えないから恐ろしい。

中国の次のアジア開催時だろチャンスは　まあそれのころはインドとかになりそうだがｗ

オージーも必死になる
アジア内での順位は中国＞OZの次、インドと3番手争いか
会場キャパの条件がますます上がるんで
たそがれ日本の経済力ではもう8万人オーバー規模の会場何個も作れないだろ

サッカーを使った経済戦争だな
FIFAという絶対的な集金装置
日本ではFIFAと確固たるパイプ構造を作った電通だけおこぼれを貰える
あとは名を売りたい企業ぐらいかな
サッカーファンは肥やし

日本が負けるのはいいとして、オージー、イングランドが最下位とはなあ。
所詮、金だよね。

日本でやれたらいいなー位の感覚でいたけどお面かぶったような笑顔のガキに熱演させたのみて落選してほしいと心底思った

>>352
俺は海外開催の方がいいから（中国・韓国・北（ここは無理かｗ）以外は）どこでもいいけど
何の根拠も無いけどさすがに今回のは金がでかいと思うな
ＦＩＦＡ疑惑が出まくってるしｗ

初モノってことと資金豊富って以外、カタールは何もいい所ないんだが
豪州最下位みてると初モノは意外とどうでもいいみたいだしｗ

そもそも理事の数が少なすぎて買収のメリットがでかいのが問題
まあ理事も所詮金さえ貰えればどうでもいいような連中だから何も考えてないだろうけど

イングランドンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーを通じて青少年の健全な成長を願う
ＦＩＦＡらしい教育的な判断だと思います。
ＦＩＦＡは実行によって示してくれているのです。
世の中カネであると。
そしてチクリ屋には報復しろと。

恨むならBBCを恨め

>>5
嘘つくなボケッ！
０票で１回戦突破できるかよ

豪州が意外とクリーンな招致活動したのは驚かされたｗ

>>361
アングロサクソン（英米豪）は意外にクリーン
歴史上はさんざ酷いことしてきましたがｗ

クリーンな戦いをすると勝てないと証明されたな
初めての開催は当然有利に働く

日本も長野のときのツ●ミみたいな恥知らず
がいたらなれるんだろうがな。
今時そんな企業家もいないしな。

イングランド場合は完全な理事の報復だろｗ
ワイロ報道なんかするから報復されたｗ

日欧米はこれから開催し辛くなりそうだな

イギリスメディアが俺らの賄賂ウマーを暴いた罰ってやつだろ

つーかもう入札にすればいいのになｗ
基本的にWCや各種映画祭は欧州の貴族に金が入る仕組みになっとる

>>365
イングランドは下馬評では本命視されていなかったかな？と思ってたんだが、ここまでの
惨敗に終わった理由はそこか
サッカー界は裏で最も金をばらまいたものが勝つということなんだな

ロシア以外のヨーロッパ、アメリカ、日本で新しいサッカー協会つくればいいのに

俺が毎回買ってるtoto の収益金で買収しろ！クズ。
ムリなら大分救ってやれ

Ｗ杯でサッカーの普及が進からいちファンとして歓迎する
旧共産ロシア、Ｗ杯出場のない中東カタールでやるのも夢がある
ただイングランドのＷ杯だけは見てみたい
至上最高の雰囲気になるだろうな

>372
ベスト4でイングランドが敗退して街が燃えるに1票

>>1
開催地決定直前に英国ＢＢＣが、
複数のＦＩＦＡ関係者の金銭スキャンダルを報じた事が、
ＦＩＦＡからの心象を逆に悪くしたんじゃないのかね？

ただでさえその前にも、
おとり取材でＦＩＦＡの心象を害する事をやって来た過去もあるからね。

理事たちは、ビデオ判定を導入しない事による収益も大きいのかな

>>345
日本の先の読めなさからすると投票は
イングランド→日本→韓国→アメリカ

イングランド人って日本人並みにお花畑なんだなｗ

誰がどこに投票したかバレるシステムって
そもそも選挙として不味いだろ・・・

ウィリアム王子やベッカムで喜ぶのはミーハーな日本人くらいだろうｗ
最終プレゼンなんかで形式的なものだけどな

>>371
totoの収益金は　サッカーだけに使えないのよ。
我々　野球人の為に使っている事実

>>380
反対の声もあったtotoを導入する時、
「収益金はサッカーのためじゃなくスポーツのために使うんだからね」
って宣言してそれを盛り込んじゃったからな
条例改正し直さないと無理

絶対ロンドンになると思ったんだけどなー
ほんとカネの力ってすごいな

日本は何票だったの？

>>60
Ｗ杯開催が決定的なように思ってたのも、この開催ラッシュのせいで気がゆるんでたんだろうな。

あーあなら２００２は単独開催でよかったのに

Ｗ杯って興行だろ
なら一番儲かりそうな場所で開催するのが普通じゃん

報復か
FIFA腐ってるなマジで

>>370
UEFAと協力体制をとればいい

英メディアには期待してるぜ
頑張れよ

金つっても、たぶんモロに賄賂ってわけじゃないだろうからなー。
理事へ直接渡す賄賂ならいずれバレるだろうし。

強豪国の代表を招待して行う親善試合のギャラ、関連企業の物資調達での優遇。。
カタールなどはこんな感じで票集めたって話だそうだが。

>>381
その条例を直すのは難しいけど
反対した野球には使わないって条例を追加して欲しい

五輪の開催は獲得したイギリスはまだマシ
五輪もＷ杯も逃した某国とかどうすんだよ

カタールなんかは票数出てからの事後報酬もあるのかな？あるんだろうな
一回目に投票した11人は一夜にして億万長者か

　　　　　　　 　 　 　 .『￣|
　　　　　　　 　 　 　 八　|
　　　　　　　　＿ ∧(＿)⊥＿＿
　　　　　 　 ／　(-ω-` ）7　／ 日本サッカー協会の幹部
　　　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,) 　連中が幼女趣味とは…熱でた
　　　　／　※※※※※　／
　　　 (＿＿＿＿＿＿＿ノ

>>18
誰が金で動いて誰が女で動くとか、こいつは無理だとかって情報が
以前からまとめられてるってなんかで見たな。

イングランドが初戦できえるなんてあるのね〜とは
思ったが単に規模に負けたんだろ〜

>395
オリンピックの招致委員会の人が講演で言ってたが、
そういうコンサルタントが存在していて、票持ってる人への対策方法一覧はあるって言ってた。

マジで選考基準作ってそれを通過した国から抽選って形にして欲しいわ… FIFAｵﾜｯﾄﾙ

基本的にスポーツ大会は新興国の士気高揚イベントだから仕方ないよ

>>12
１回目と２回目で投票数が減るってのもすごいな
これだけでもまともな投票とは思えんよ

政治力100％だなこれ
日本は色んな国から嫉妬されてるからこれから先無さそうだわ
イケメン高学歴を慕ってるように見せかけて陰で文句言ってる奴らみたい
途上国のくせに生意気だなあいつら

自転車のツアー・オブ・カタールもそうだけど、
設備は立派だけどとにかく観客がいないのよ。
W杯はどうなるのかなぁ、
冷房設備付きドームスタジアムだけどガラガラなんてやだぜ…

チケ取りやすくなって良い
日本からも行きやすいしヨーロッパからも行きやすい
何の問題も無し

英国　米国　豪州が揃って落選は気分が良い。

>イングランドはサッカー界で嫌われ者なんだよ
>
>ドイツが1996年のユーロに立候補しようとした時イングランドが言い寄ってきた
>おたく2006WCに立候補するらしいねと
>その時必ず味方するから今回は降りてイングランド支持に回ってくれないかと
>じゃあってことでドイツは降りた
>ドイツの働きかけもあって1996EUROの開催地はイングランドに決定した
>そしてドイツが満を持して2006WCの開催地に立候補した時
>なんとイングランドも平然と立候補を表明した
>うちは1996EUROで整備された素晴らしいスタジアムが揃ってますよって
>
>イングランドは腐ってるから他人を批判できるような立場じゃないから
>落ちてざまああｗｗｗｗｗｗって思ってる国多いよ

>>227
まともな国ほどバカを見る世の中か

>>141
イスラエルとパレスチナへの二枚舌外交をした国が良く言うよ。