【サッカー/Jリーグ】武田修宏「私も怒っている横浜Mの“ベテラン切り”」

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1かばほ〜るφ ★
私も怒っている横浜Mのベテラン切り=@2010年12月01日

【武田修宏の直言】Jリーグでリストラの嵐が吹き荒れている。横浜MではDF松田直樹(33)、
MF山瀬功治(29)が戦力外通告を受けた。サポーターが抗議をしたそうだが、私も名門の
横浜Mまで…というショックと憤りを感じる。
 
近年、Jクラブでは功労者や実力者を「年俸が高い」という理由だけで構想外としている。
私も年俸が急に600万円まで下がるなどの経験をしたが、その根底にあるのはいつもクラブ経営
の問題だ。資金難のため、手っ取り早く高額選手の放出でその穴を埋める。
 
個人的にはクラブ経営がうまくいかないのは、リーグ全体のシステムが良くないからと考えている。
正直に言えば、最近のJリーグは露出が少ないし、スポーツニュースでも取り上げられる機会は少ない。
何度も言っていることだが、抜本的なリーグ改革に今こそ取り組まないといけない。
 
私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い
経営環境を与えることは不可欠。さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入
すべきではないか。ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の1位クラブなど4チームで最終
ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。
 
ただ現時点でJリーグには何かを変えようとの動きは見えない。早く手を打たないと、サッカー界が
破滅するのではと危惧している。

東スポWEB http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11067

関連スレ
【サッカー/Jリーグ】横浜M・中澤佑二がベテラン・中堅5人の解雇に苦言「世代交代という
言葉だけで(選手が)取っ払われるのはどうか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291151688/
2名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:02:40 ID:Tc4RKPHp0
なぜか独身
3名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:04:01 ID:fPScv0T50
海老蔵スレかと思ったw
4名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:04:04 ID:nGqbPmNqO
ノータリン
5名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:04:36 ID:WevF8pvy0
Jリーグをゴールデンなんて無理だろ
スポンサーがつかない
6名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:05:23 ID:OKkX/mtJO
馬鹿は引っ込んでろよ
7名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:05:37 ID:ts+6gpKo0
「年俸が高い」
これは選手を切る上で一番大きな原因なことは昔から変わらん。
切られるのが嫌なら、年俸にあう活躍や集客という結果を出せばいいこと。
8名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:05:41 ID:qibd4TZm0
ゴールデンって・・・
日本シリーズでさえ中継されない場合がある御時世なのにね
武田は現実を見たほうが良い
9名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:05:42 ID:kRXMUNRF0
怒っても全く影響は無し
10名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:05:45 ID:v6bqEplm0
野球のマネなんて嫌だ!
11名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:06:24 ID:Hzw6dqHbO



>早く手を打たないと、サッカー界が破滅するのではと危惧している。


えっと…今だこの程度の認識だからみんなに馬鹿にされるんだよ
12名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:08:01 ID:4bgb/NYn0
たしかにチーム数は多すぎるね。
数の増加は質の低下って言うからね。
13名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:08:35 ID:H+eggAa40
一番効く薬はサポの応援拒否だな
スタジアムに誰も行かなくなればフロントも考えるだろ
14名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:08:36 ID:8a69AYwB0
だから、ベテラン切りに怒るのなら、メディア露出や個人スポンサーのおかげで切られないカズに
ついて言及しろよ。あれがベテラン選手の一つのモデルケースとなってるから、メディア露出がなく
個人スポンサーを持ってないベテラン選手が採算取れないからいらないって言われるわけで。
15名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:08:50 ID:JAQiT00c0
10チームにしても資金は集中しないだろ
セレッソの金がガンバにいくわけない
プロ野球のクライマックスシリーズは野球の終わりの始まりの原因
全国中継でゴールデンタイムに放送すればって今のマスコミじゃ無理
16名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:09:29 ID:WevF8pvy0
武田は勘違いしてるけど、選手が三流なら誰も見ないよ。
野球もそうだけど、大リーグで通用しないカスばかりだから視聴率が落ちる。
フィギュアは世界トップクラスだからゴールデン。
17名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:09:29 ID:r9XZw53mP
実力を正しく評価できないから、プロ選手なのに年功序列みたいな給料になって
結果実力より年俸が高いベテランが切られる

こんなもん10年前からわかっとった
18名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:09:53 ID:3imIFN9C0
で、10チームで養えるプロ選手の総人数は何人かね?
19名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:10:08 ID:OXYzRJKW0
こいつは一生監督になれないだろうな
20名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:10:27 ID:bbHd6i600
すごく・・・安直です
21名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:10:34 ID:KMB3teMiO
1996か1997にナビ王者とJ王者が対戦して勝ったクラブを誰が覚えてるんだ
22名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:10:38 ID:rUy0AN+aO
天皇杯をディスってるんですか?
23名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:10:40 ID:nQn7sWKK0
サッカー選手の年俸が高すぎるんだよ
20代なら一千万もあれば十分だろ、同年代の平均所得を考えろよ
24名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:11:06 ID:1tmu+NVA0
こいつのせいで、清水東に入りたくても入れなかった人が何人も居るんだぞ!
25名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:11:43 ID:sMimdbHu0
>>1
お前のころがバブリーすぎただけ。
まずお前の胃魔の生活の資金の出所を公開しろや。
26名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:11:47 ID:TDNWq2mi0
>ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の1位クラブなど4チームで最終
>ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。

この部分で台無し!!
バカで何も考えていない!!
27名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:12:28 ID:ts+6gpKo0
しかし、ここまでアホとはマジで思ってなかった。
サッカーに関してだけはまともな事を考えられると思ってたんだけど。
28名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:12:28 ID:6GWmv3jw0
安い給料でいいよって言えばチームだって雇ってくれるだろ。それを妙なプライドで
年俸の額に固執するからチームとしても解雇せざるをえなくなるわけで。

年収が2000万円超えたらそれ以上いくらもらっても人間の幸福感は変わらないって
TVで言ってた。
29名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:12:32 ID:qibd4TZm0
>>16
柔道の国内戦が頻繁に中継されるという話は聞かないぞ

>>17
それが現実。実力というのはサッカーの能力だけじゃなくスポンサーとの関係やグッズの売り上げなんかも含まれる
カズが今でも3000万くらいは貰ってるのはそういう理由だろう
30名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:13:43 ID:177S6AFo0
クラブ数を10まで減らせば秋冬制もなんとかなるんじゃね?
31名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:14:35 ID:9p2d14lJO
>>24
清水東は進学校だけど武田はスポーツ推薦だから関係ないよw
32名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:14:43 ID:43AMYIgQO
チーム数減らすのを会社の合併みたいなものと勘違いしてるに1万ペリカ
33名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:15:05 ID:6mfb1LGb0
>ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の1位クラブなど4チームで最終
  ステージを戦えばいい。

つまらねぇーーーー
34名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:15:16 ID:is2VAGwf0
武田はホリプロだからなw
35名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:16:33 ID:Hzw6dqHbO
サッカーは年俸が高杉て
36名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:16:56 ID:54iJyk4L0
確かにトップリーグのチーム減らすのはありかもな
選ばれたチームって感じもでるし
37名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:17:24 ID:oqNkgaYO0
アルビレックスみてみろ
38名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:17:31 ID:MKjV5b620
バラエティなんかでてるから重みがまるでないw
39名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:17:51 ID:is2VAGwf0
武田は2億貰ってたくせに偉そうだな
40名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:18:12 ID:BZI7eWuP0
>>28
経緯を知ってから言えクソボケカス
41名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:18:45 ID:YgpR9h2rO
武田の言葉じゃ焼き豚wとは言えないな。
しかし高級ベテランの扱いはどうすれば角がたたないのかね。
温情で所属させてると老害扱いされる選手が増えるし
万人が納得する解決策は無いか
42名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:19:06 ID:f/S4O3Dl0
移籍金撤廃で選手が有利な立場になったからクラブがシビアになるのは仕方ないんでは?
それに昔から鞠は功労者でも容赦なく切ってたし、切られた選手を必要以上に擁護するのは違和感あるけどね
43名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:20:00 ID:WevF8pvy0
一番楽なのは外資の参入を許可だな。中国人がオーナーになってくれるだろう。
44名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:21:43 ID:oUCSqE3AP
地上波で取り上げられない理由はJが博報堂とくっついているからだよ
電通に変えれば少なくとも地上波の扱いはめちゃくちゃ変わる
45名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:21:53 ID:4MPNvzmKO
>>1
サントリーにお願いしてそのカップ戦復活させろ
ちなみにその大会の優勝チームは決勝の3日前に天皇杯で格下に敗れました
46名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:22:04 ID:Fy4Lb9dj0
武田は海老蔵とは飲み友達ではないの?
47名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:22:41 ID:BOJB/KBb0
年俸が高いから首切るのは当たり前じゃんww
JALを見て見やがれw
今まで散々高いサラリーもらって誰が同情するものか?

48名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:23:17 ID:kZ4ZBhNg0
使えないやつをクビにするのってそんなにおかしいことか?
49名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:24:08 ID:is2VAGwf0
今回解雇の連中も、井原に比べれば元日本代表といっても影が薄いしな
50名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:24:25 ID:qibd4TZm0
>>41
若返りとか言っときながら「大黒獲得へ」とかやるからフロントは批判される
年俸下げて契約延長でもしとけばね
51名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:24:34 ID:JtrGqL/r0
こんな日記記事にわざわざ「個人的には」と入れるあたりに、
アホさがにじみ出ている
52名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:24:41 ID:UrA0Zs6X0
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い
>経営環境を与えることは不可欠。

>試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。

また机上の空論かよ
根拠が全くないよ

親会社から湯水のように金貰ってたお前に経営の何がわかるんだよ?
53名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:24:52 ID:nGqbPmNqO
私もww
54名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:25:48 ID:JtrGqL/r0
全国中継でゴールデンタイムに放送すればって何年前の世界観だよ
55名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:26:29 ID:oUCSqE3AP
>>48
カズは使えないけど、ずっと残ってるよね
高い年俸は個人スポンサーに払ってもらってるけど
松田はファンの人気が高い選手だし
これまでの貢献を考えたら、少しの赤字でも雇ってやってもいいと思うけどね
それを松田が突っぱねたのだったら話にならないけど
56名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:02 ID:hEXZoYRu0
横浜Mは、マスコミも加わった総バッシングを受けてるなあ。
Jリーグの1クラブの人事が、こんなに話題になった前例があっただろうか。
57名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:06 ID:M/rYEmAz0
J1を10チームにしたら今よりも経営が苦しくなるし
ますます海外へ行く選手が増えるよ
それに伴ってJリーグのレベルは下がるしなんにも良い事はない
58名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:13 ID:wbIumB8LO
ヴェルディ化するだろうな、マリノスは
今回のクビ切り方は酷すぎた
59名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:25 ID:2NypRVo6P
サカ豚って「野球は契約で選手を束縛している。自由な選択のできるサッカーを見習え」
とか偉そうなこと言ってたけど現実はこれだよね
60名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:27 ID:l9UC1Z4f0
カズって意外に点決めてるしな
61名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:35 ID:ts+6gpKo0
枠が25人と決まってる以上、不要な奴はいるだけで邪魔なんだよ。
年俸だけ落として使わなきゃいいという問題じゃない。いるだけで害なの。
62名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:36 ID:R+xKwI040
クライマックスやって優勝チーム以外でも日本シリーズいける可能性
作っちゃったから、ペナントの価値が激減して今の野球の惨状になった
のを理解してないんだな武田は
63名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:56 ID:DorqUCuZ0
チーム減らしたら衰退へ向かうだろう
64名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:27:58 ID:qibd4TZm0
>>55
そのファンの人気の高さってのも経営には現れないんだと思う
物凄く人気があってグッズも売れまくり、という状況ならこうはならなかったんじゃないかな
65名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:28:43 ID:nsBUJwpYO
>>1
つか金の理由だけじゃないのだが…

そのチームで要らん、それだけの話なんだが根底は

分かってるのかね、ペーパーS級ライセンス保持者よ
66名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:29:12 ID:8fQx68j70
こいつはどんな発言しても「まあ武田だし」で済むからいいよな
67名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:29:23 ID:oYGG74sR0
ベテラン残をすとJリーガー目指してる少年の門戸が狭くなっちゃうじゃん。
コスパに合わないから切られるのしかたないと思うよ。
活躍すれば給料上がるんだから、駄目な時は減俸なりクビになるわな。
自分でプロスポーツの世界を選んだんだから納得しないと
68名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:29:59 ID:oUCSqE3AP
>>64
グッズ売り上げはトップだよ
69名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:30:04 ID:f/S4O3Dl0
金にシビアなクラブは鞠みたいなやり方が主流になると思うけどね
70名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:31:09 ID:UrA0Zs6X0
試合で使わないけどベテランだから飼っておけっていう考え方は
ものすごく不健全だと思うんだよね
そのしわ寄せは若手に来るわけだし

選手の移籍が流動的になって全選手が適材適所で活躍できることこそ健全だろ
71名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:31:19 ID:IxI+lyY80
Jリーグの収入が増えるわけない
増えるなら誰かやってる
72名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:31:20 ID:JtrGqL/r0
>>68
相対評価と絶対評価の違い
73名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:33:49 ID:ZqWzg/Mr0
こんな事言ってるから日本は野球もサッカーも今ひとつなんだよ

戦力外は戦力外だから戦力外なんだよ
74名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:34:21 ID:Hzw6dqHbO
>>54
放映権は全国ゴールデン並にとっているけどね

NHKは1試合辺り2億払っているんでしょ
75名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:34:57 ID:40yvKd9c0
>>55
カズと比べるなよ アレはサカヲタだけではなくパンピーも含めた
絶対的な認知度を持つ存在だわな マリノスの松田なんてJヲタ以外しらんでしょうに
76名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:36:14 ID:pwVwwHh70
海外サッカーとのレベルの差が大きい。
Jと海外のスーパープレー集見ると一目瞭然で違う。
サッカーというコンテンツで考えると、これ以上視聴できないほど飽和状態なんだししょうがない。
もうテレビには頼らず、もしくは地方局・BS・CSを頼りにしてtotoマネーも使いながら乗り切るしか無い。
77名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:36:33 ID:kZ4ZBhNg0
スポーツ選手なんて使い捨てられて当然の職業だろ
その中で自分の力を見せていくしかない
78名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:36:53 ID:ts+6gpKo0
25人制導入は今年からだからな。
各クラブは名前だけのベテランをここ数年でぱっぱと切るから、少し立てば落ち着いてくるだろ。
今年は無駄なぜい肉をそぎ落とす期間。
79名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:36:53 ID:Hzw6dqHbO
>>75

Jヲタ→×
鞠サポ→〇
80名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:37:51 ID:is2VAGwf0
功労者って結局そのチームにしか価値が無い選手なんだよな
だからクビになるともの悲しさを誘うわけで
81名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:39:26 ID:Xjkm5hOK0
俺も無人のエリアにセンタリング上げたFWには怒っている。
 
82名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:41:34 ID:ZTpnE24MO
>>70
今シーズンの主力を、競わせるでもなくいきなり解雇って不健全すぎるだろ
83名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:42:16 ID:QuvaKui/0
名門?
84名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:45:23 ID:ugJPBsgX0
選手寿命を延ばすには秋春制にするかしない

日本は糞暑い中試合をするもんだから
30過ぎて走れないベテランは洋ナシになる
85名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:50:05 ID:uwdeF0FJ0
俺は武田に同意だな。
欧州型のクラブ経営は日本には合わない。
米と同じように、日本にフィットした形というのを見つけないとダメだと思う。

野球というか、アメリカでよくあるプレーオフ形式は取り入れてみるべき。
地域ごとやセ・パのようにはできないが、リーグ戦の1〜3位でやるとかね。
以前のチャンピオンシップのようなものを復活させて、盛り上がる場を作らないと客が喰いついてこない。
後は入れ替え戦の復活とかさ。
Jリーグが大きく露出できる場を、Jリーグが作らないと、人気はジリ貧だと思う。
86名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:55:09 ID:uwdeF0FJ0
ベテラン選手の扱いに関しては問題だよなぁ。
1年を通して活躍した選手に0円提示って、もはやシーズンの出来とか関係ないよね。
それがプロのサッカー選手に対する扱いなのかよ、と。
とはいえ、経営難じゃ仕方がないが、一方的な解雇通告じゃなくて、
妥協案を探るとかできるんじゃねーだろうか。

一昨年ぐらいだかに、代理人の対談でも
解雇された選手だけで、J1級のチーム作れるよな、とか話していたけど、
まだ十分に使えるベテランに対する扱いがだんだん酷くなっているらしい。
87名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:55:24 ID:ugJPBsgX0
降格制度も無くすべき
88名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:56:43 ID:ugJPBsgX0
NBAみたく地域ごとにに分けてリーグ戦を戦って
プレーオフをやれば良い
89名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:00:37 ID:ts+6gpKo0
1年通して主力といっても、その主力の活躍でシーズンを低迷してるわけだからな。
しかももう低迷し始めて6年にもなる。監督も何回も変わりまくった。
そらベテラン選手も責任をとらされるだろ。その間何もできなかったんだから。
また25人枠制度もできて、飼っとくとそれだけで邪魔にもなる。
まあしょうがないわな。選手側の自業自得名部分が大きすぎ。
90名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:00:59 ID:rvFtXPUV0
>>86
>1年を通して活躍した選手に0円提示
問題は山瀬だけってことか。
多分、山瀬の場合はコストほど活躍してないという評価が下されているはず。
この問題を解決するのは年俸を下げての条件提示しかない。
しかしそれをやったら選手が「プライドを傷つけられた」と怒る可能性もあるw
フロントも大変ですよねー。
91名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:03:29 ID:VsVvgZzu0
いやあああ、ぜひ日本がと見栄で立候補した対抗意識マンマンの韓国さんにお願いします
どうなるかちょっと見てみたい
92名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:03:53 ID:R+xKwI040
>>88
それは無理
FIFAに規定がある
トップリーグは全国一律で実施しなきゃいけない
93名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:08:39 ID:6GWmv3jw0
>>84
秋春制にしたら山形・仙台は大赤字で解散だな。他チームも一番の稼ぎ時の
夏休みに試合ができなくなって収入激減。選手の年俸はさらに減る。
94名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:08:59 ID:5NcU/Www0
ゴーストライターが書いてこの安直なレベルw
95名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:11:27 ID:ugJPBsgX0
>>92
あれ?MLSってNBA方式じゃなかったっけ?
96名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:11:42 ID:IEHzAXyL0
山瀬は首になってもすぐどっかがとるから問題なかろう
松田の切り方は批判されて当然と思うが・・・
97名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:12:21 ID:xixhcZIM0
スタジアムを満員にしてから能書き言えよ
98名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:13:45 ID:RyU/PeToO
http://sportiva.shueisha.co.jp/dropout/clm/vol13/01.html

松田は02W杯で燃え尽きて老害化してる
それを和司がこころよく思ってなかったから契約打ち切られただけの話
99名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:17:05 ID:hvC9bgAwO
J開催日にボートレース見ているお前が言うな。
100名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:19:31 ID:ts+6gpKo0
たしかA契約からB契約への降格ってできるよね?
松田もマリノスに居残りたいなら「B契約でいいですから」くらい言えばいいのに。
それなら25人の枠にはふれないからチームに迷惑かからないし。
年俸は480万以下にはなるけど、松田ほどのチーム愛があればそれくらいいいだろ。
101名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:24:31 ID:7iFBnSW30
29歳でクビになるJリーグ(笑)
102名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:24:51 ID:LA9ul4Dn0
基本給下げて出場給上げろ
103名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:26:33 ID:2W+lCl2WO
単に切り方の問題なのに、すり替えてオナニー主張を提言してるぜ
104名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:32:59 ID:AsexzFU30
海外のクラブチームみたいでいいじゃん
仲良しクラブじゃないんだからさ
105名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:35:11 ID:oi96F8+30
J1のチーム数を減らすのは賛成だな
106名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:36:50 ID:WeMw29j/O
>>100
貧乏人のお前にはわからんだろうが、それじゃ税金すら払えないよ
107名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:37:26 ID:noHoEInT0
マスコミがチーム抱えてるプロ野球ですら露出が無くなってるからなぁ
10年20年先のプロスポーツ興業がどうなってるのか心配になってくる
108名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:38:21 ID:ts+6gpKo0
切り方、切り方って言うけど、クビを宣告するのにそいつらが納得する方法なんてないんだよね。
山瀬なんて代理人に伝えたら、何で直接じゃないんだーって逆切れするし。
松田なんか、決定権者じゃない監督の言うことを真に受けちゃって裏切られたなんて言ってるんでしょ?
お前を裏切ったのはあくまで木村であってフロントじゃないからw
109名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:39:23 ID:ts+6gpKo0
>>106
税金の払いがあることを認識して生活してない奴がアホってだけだわな。
110名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:41:08 ID:ibociYpL0
>>106

こういうときかならず税金がどうのこうの言う人出てくるけどさ、
こういう商売している以上、次の年の税金を考えてお金の管理をするのが当たり前なんだけどな。
それが出来ずに税金払えないって言ってる人はただの馬鹿だと思う。
111名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:41:42 ID:TS9/M3FL0
チャンピオンシップ復活させた方がいいよな
112名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:43:21 ID:bBKoPUaF0
武田はサッカーのことになると一応しっかりした発言するよなww
113名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:45:47 ID:TS9/M3FL0
年1回でもゴールデンでの全国中継で注目を集める舞台があるかないかで大きく違うよ
本当CS止めたやつアホやで
114名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:46:08 ID:Hzw6dqHbO
>>100

Bは出来ないけどCなら出来る
115名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:47:27 ID:CHngcfDJ0
Jプレミア構想は賛成だわ
現状、テレビに映しちゃいけないような選手も
たまに写ってるだろ
116名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:48:19 ID:wR2EI/1A0
クラブがなくなったら元も子もないしなぁ
117名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:49:25 ID:czNqbHxy0
看板になりそうな有望な若い選手がいてもどんどん海外やらより良い契約してくれるところに
移籍しちゃうしこれではまったくチームに愛着持てないよな
どんどんファンを減らしていく流れになってるよ
118名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:51:39 ID:Ao3+dPy7O
武田があまりにもDQNすぎて笑えるwwwJバブルから何も成長してないよねwww
119名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:53:01 ID:CHngcfDJ0
ちょい前までの選手って
そうとう頭のレベル低いよな
名波とかファンタジーに、優しいパスとか解説してんもん
解説も世代交代が必要だ
120名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:54:20 ID:UHiUnlF70
J1 10チームとかACL出場資格を確認してからほざけ
121名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:57:54 ID:S84jpQ9KO
最近のJリーグの視聴率を見ると
ゴールデンどころか昼間の中継も無くなりそうじゃねえか?
122名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:58:27 ID:Tw68W9YO0
Jのプレミア放送には反対だ
アジア枠の撤廃。もしくはJ2、JFL限定にしろ
ビッククラブも欲しいところだが、さらなる日本社会への定着が先決だな
野球叩きばっかりしてる芸スポで言ってもしゃーないか
123名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:59:07 ID:rLrtgpUO0
サントリーカップ復活させたいのか
あんなの空気大会
124名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:59:20 ID:M5CX5hhoP
ごっつぁんゴールだけの人が言っても説得力がありません
125名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 12:59:46 ID:0au2MEaeQ
>>62
代表戦以外のプロスポーツはもう日本じゃ視聴率とれないから他で収入増やすしかなかったんだよ
CS導入でその分観客は増えたからな
Jリーグの優勝は空気だし現状一般層は誰も興味ないだろ
126名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:00:12 ID:Tw68W9YO0
テンぱったw

Jのプレミア化には反対だ
アジア枠の撤廃。もしくはJ2、JFL限定にしろ
NHKBS以外にも、地上波で週一放送できるように、なんとか努力できないものか
ビッククラブも欲しいところだが、さらなる日本社会への定着が先決だな
野球叩きばっかりしてる芸スポで言ってもしゃーないか
127名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:00:49 ID:nsBUJwpYO
>>120
だから誰も監督にしようとしない
釜本同様の筋肉馬鹿だからね
128名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:01:03 ID:92nVP9TV0
J1が10チームではさすがに少ない
14チームくらいが妥当
129名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:02:06 ID:2mtdTd0RO
J3作らない理由は何?
130名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:03:25 ID:2/bmPpuZP
>>129
J2の下にはJFLっていうのがあってだな・・・
131名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:04:07 ID:02zGkl9l0
確かにJ1はクラブ多過ぎ
今シーズンの下2チームなんて何の為に存在してるかもわからない


132名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:08:34 ID:S84jpQ9KO
>>126
むしろ低視聴率なのに地上波で放送して貰えてるんだからNHKとTBSに感謝しないといけないレベルだろ。
来年はどうなるかは知らんが。
133名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:09:18 ID:k7t0D/k5O
降格するために存在してた
それで充分
134名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:10:47 ID:iS/d8d63P
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。

セルジオ理論wwwww
135名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:11:03 ID:JAQiT00c0
>>131
チーム数減らしても落ちこぼれは出てくる
野球見てみろチーム数少ないのに落ちこぼれチームがあるだろ
136名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:12:02 ID:oqNkgaYO0
違うぞ竹!

20歳20万/月+試合出場手当
21歳25万/月  同上
22歳30万/月  同上



30歳70万/月  同上




引退後は指定企業に派遣(月20〜30万)
特別年金積立

これ位が丁度いい
韓国だってこのくらいだろ?
137名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:14:02 ID:6mp1BUqUO
>>129
厳密に言うと
J1から市リーグまで全部繋がってるんだよ。

君が君の市のリーグに
草サッカーで参加して

変な話
勝ち続けて 市リーグ→県リーグ→ ・・・
スポンサーが付いたりしたり
グランドあれば
・・・

とまあ無理はあるけどw

でもピラミッド型で全部繋がってる

大学も社会人もね

こういう型が野球にはないんだよね。
138名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:17:45 ID:ylXCcYUNO
武田は600万か。韓国行く前の前園さんは400万まで下がったな。
現役末期の2人のドキュメンタリーで、酒飲みながら
監督への不満をぶちまけててもう駄目だなと思った記憶がある。
139名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:17:49 ID:gtCnvXBW0
ゴールデンどころか昼の中継すら消滅しそうなんだが
140名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:18:23 ID:S84jpQ9KO
>>137
草サッカーが参加出来るJリーグってショボくねえか?
141名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:19:57 ID:cvXx3ETj0
>>1
むやみに増やすのは問題だけど、10には賛成できないな
その他の提言も含めてあんまりいい案には思えんな
142名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:21:27 ID:OVJk+vd2P
>>140
実際にはインフラ規模の条件があるから草サッカーはそのままじゃ参加できないがな。
143名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:21:40 ID:tJieAm350
サッカーも野球も好きだけど
クライマックスシリーズとかいうやつで
ペナントレースの醍醐味が死んだにも等しいと思っている。
メディアの露出が減ったっていっても、それは野球も同じだし
結局、武田脳。
144名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:22:10 ID:AZ4reHOI0
ライセンス制度を変えさせた男の言葉は深いな
145名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:22:48 ID:Zjn0IYSr0
これだから読売脳は
146名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:24:05 ID:cvXx3ETj0
つーか、問題はJ1よりJ2だな
J2下位は金銭・レベルともに悲惨だからな
J2を10チームぐらいすれば何とかなるか
その下を3ブロックぐらいにわけて・・・・うーん
147名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:25:31 ID:PY7+T1f8O
優秀な奴は日本からでていったほうが良いってことだろ
技術者にしろスポーツ選手とか
148名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:27:09 ID:2WScQifR0
読売や日産のようなポッと出よりはるかに名門の古河が、
中西や崔を切った時には憤りを感じなかったの?
149名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:28:18 ID:vglWKvA20
タレントの武田修宏が何を言ってるのか?と思ったが、実はサッカー選手だったんだ・・・
150名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:29:18 ID:61XPFprK0
>>138
全盛期のゾノのプレースタイルがよく思い出せないけど、ヴェルディ時代以降って特徴のない地蔵だったね
あれじゃ使えないのも納得
151名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:32:01 ID:6mp1BUqUO
>>148
エースケ ファンとしては
悲しかったなあ。あの時は。

いや ずっとジェフにいるかはわからないけどさ
あの時も結構ひどい形だったらしいね
152名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:33:54 ID:KzVgrRg80
>>1
若い娘ばっか声かけてるオマエが言うな
153名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:34:10 ID:Zjn0IYSr0
現役末期テレビカメラの前でコンビニ弁当食ってた武田が
ベテランの価値とか言っても説得力ない
154名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:37:48 ID:nNNqt4FyO
この人日テレから切られたの?
155名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:38:33 ID:gtCnvXBW0
Jリーグは税金で支えられてるくせに偉そうなこと言うな
156名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:43:02 ID:RTdh35QTO
10チーム制にしたらマリノスは残留マイスターの大宮的な位置づけなわけで、
ぬるい中位じゃなかったら、松田はとっくに切られてただろ。
最近話題になってることと無理矢理結びつけて、自分の言いたいことを言っただけ。
武田は頭が悪すぎる。
157名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:43:32 ID:vMGr9LMGO
さて合コン行くか
158名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:44:11 ID:5YfEhtD80
功労者だから〜ってのはずるいと思うわ
159名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:47:49 ID:V1sYwvU30
一時期テレビで、コンビニよって弁当買って自宅に帰る姿とか晒されてたなぁ
160名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:49:11 ID:UrA0Zs6X0
以上、六本木からお送りしました
161名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 13:52:34 ID:5M4ckQVVP
こいつ、やきう脳だなwww
162名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:21:33 ID:a3PqEQY2O
うすよごれた緑のでくのぼう、読売のたけだ〜
163名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:24:47 ID:goGrFYtE0
現役時代の朝食は立てたトーストと目玉焼きだけの武田氏ね
164名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:37:13 ID:Uonf6cIg0
確かにメディアは超扱いやすくなるかもしれないけど「クライマックスシリーズを真似よう!」なんて勘弁してくれよ
165名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:38:46 ID:rLrtgpUO0
>>164
どう見てもサントリーカップの真似だけど
166名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:40:45 ID:xxAL5c0/0
昔は武田ですら1億5000万貰ってたんだよな。
167名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:41:28 ID:ZsfQFVvA0
なんだかんだライト層を引くにはスターが一番
そしてチームが多すぎて選手層も希薄化

やっぱり選ばれた大都市圏の10チームが上位トップリーグ(即ちプレミア化)するしか無いよ
168名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:42:33 ID:g76fne6vO
>>167
野球でも見てろ
169名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:49:17 ID:pQ0KmbNPO
視聴率とれないからどの局もゴールデンで中継すんのはイヤがるだろ!
170名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:14:39 ID:YgpR9h2rO
高給のベテランをどう扱ったらいいかの意見が出てない。
この先まだまだ同じ問題が出てくるよ。
カズやゴンみたいにやっていける選手ばかりじゃない
171名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:15:42 ID:GBk+r0NnP
今のとにかく客増やせって方向はどうかと思うが
172名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:18:30 ID:2NypRVo6P
>>168みたいに野球を目の敵にするだけでJに1銭も金落とさない奴が
結局日本のサッカーを駄目にしてるんだよねw
173名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:26:27 ID:T8F3jqj4P
もう武田は発言するな

元読売ヴェルディの奴はマスゴミのスポークスマンと化してる
野球界はサッカーが縮小・弱体化する事を狙って絵をかいてる方針なのだが。

だいたいプロ野球=マスゴミの所有物で、野球の邪魔になる他のスポーツを
ゴールデンで中継したり、Jリーグ特集を組んで露出させる事なんか絶対にあり得ないんだから期待するなよ。
読売に所属してたんだからマスゴミの構造ぐらい把握してろよ馬鹿

だから、サッカーはマスゴミ=野球に頼らずに 全国展開して全国を網羅して
地道にサッカー普及をやっていくしかないんだ。

10球団にしたところでレベルはたいしてあがらないよ、欧州リーグに対抗できる資金はないし
トッププレーヤーはどうせ海外に行って経験を積んでもらわないと代表も強くならない。自らパイを小さくするだけだ

Jリーグ=全国へのサッカー普及でいいんだよ。国内NO1スポーツになって野球が消滅してからでも
遅くはない。
174名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:37:01 ID:6mp1BUqUO
ドーハの試合を見ると
武田ひど過ぎるなwwww

誰もいないのにセンタリング
誰もいないのにスルーw

直近のプレーで 福田が時間稼ぎするような
ゆったりしたキープしてるのに・・・

武田 ラモスの両ヴェルディがだな
175名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:37:31 ID:Tw68W9YO0
>>173
プレミア化反対には同意
地道に定着を図っていくことも同意

しかし、マスゴミ叩きは別に構わんが
野球界と結託してJ潰ししてるとか妄想しすぎだろw
野球叩きすればJが発展すると思ってるアホ。2ch脳すぎる。

メディアの露出が少ないのは、TV局にメリットが少ないからに過ぎない
金を稼ぐコンテンツじゃなければプッシュしてもらえない
これはバスケ、バレーであろうが、ロードレースでもそうだ
石川遼君が異常に露出多かったりするだろ?
お前の友達に遼君ファン多いか?少ないだろw

代表だけが露出する不健全な状態は、暫く続くが、仕方ない
176日本のマスゴミ=北朝鮮と何も変わらない:2010/12/01(水) 15:39:12 ID:T8F3jqj4P
★野球利権とメディア防衛網

NHK__→______?_____→_______?_______→甲子園(春・夏)、MLB(多額の放映権を支払う) 、都市対抗決勝、早慶戦
日テレ→読売新聞→報知スポーツ→巨人、大学野球(既に放棄)、WBC(06年)
TBS__→毎日新聞→____スポニチ__→ベイスターズ、WBC(結局赤字、09年) 、マスターズリーグ(サンモニ) 、高校野球(春、MBS) 、社会人野球
フジ___→産経新聞→____サンスポ__→ヤクルト、野球北京五輪(大惨敗)
テレ朝→朝日新聞→日刊スポーツ→高校野球(夏)、ロッテ(一時期)、巨人(報ステ)、WBC(09年)、横浜スタジアム(大株主)
テレ東→日経新聞→_______?_______→巨人(〜08年)

NHK(海老沢)不祥事で辞任→天下り→読売新聞(ナベツネ)※見返りにNHKのスポーツ放映権料の半分の60億円メジャーとプロ野球へ

アサヒビール(福地)※アサヒビールはWBC及びWBC野球日本代表の協賛

海老沢NHK前会長、読売新聞に“転職”
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_12/g2005122104.html
NHK次期会長は元アサヒビール・福地氏相談役
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071225-299682.html
177名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:48:40 ID:3jz4iQAB0
スター選手が必要だと思うけど。
野球で言うところのダルビッシュとか田中マーみたいなさ
こいつが凄いんだ、こいつが一番だって言えるようなFWなりMFなりって即言えないもの
178名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:50:07 ID:UbB6RI1I0
>>1
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い
 経営環境を与えることは不可欠。さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入
 すべきではないか。ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の1位クラブなど4チームで最終
 ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。


うわぁ〜・・・ これぞゴミ売り脳・・・(/∀`)
明らかに絶滅の道をたどる考えじゃん・・・
179名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:50:08 ID:td03ieK40
前後期制に戻してチャンピオンシップを開催したほうが盛り上がるのは間違いない
180名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:51:10 ID:saNR+Ach0
社内の運動部は先年全部まとめて部ごとばっさり切り捨てた日産だぞ
選手の首数個で住んでるんだからましだよ
181名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:52:04 ID:td03ieK40
10チームにすると名門ベルディは絶対に入らないけどそれでもいいのかな?
182名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:53:31 ID:2WScQifR0
>>181
名門読売への支援を断ってる武田相手になにを今さらw
183名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:56:05 ID:6mp1BUqUO
>>179
3位までACL
7位まで賞金
下3つ自動降格

現行の1リーグで問題ない
184名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:57:19 ID:xfcrJxu+0
年棒落として提示したらいかんの?
185名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:58:00 ID:8oYwcDnR0
クビになったらなったでハローワークにでも行って職を探せばいいよ。そんな人ゴマンといるだろ。
幸い、体力は普通の人よりあるだろうし何かしら職はあると思う。
公務員以外、どんな業種の人だって先々のことは大なり小なり不安なものだよ。
186名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:58:08 ID:h00ILuhRP
>クライマックスシリーズのようなシステムを導入
いらない
>試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば
無理
187名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:59:47 ID:buvtGQ4U0
10チームなんかにしたら今以上にクビになる選手が出るわけなんじゃないの
188名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:07:16 ID:e2GTJmut0
>>179
前期優勝チームが後期ふるわなかった場合に手抜きで体力温存
するからダメだろ、CSだけ盛り上がってもしゃーない
189名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:08:24 ID:xxn4aBAI0
>>170
日本の既存のプロスポーツが企業の外郭団体である以上、
この問題は絶対に解決されない。
サッカーだろうと野球だろうと同じだと思う。
ファンがスポンサーになって選手の年俸から運営資金までをすべてファンで賄い、
選手(現場)・社員(フロント)・ファン(スポンサー)の三権がちゃんと確立された
完全合議制のシステムでも作り上げれば緩和すると思うが、そんなの無理だろ?
190名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:12:10 ID:0WKBGs85O
日本人も中国人を見習ってゴネる必要があるのかもね
日本人同士ならそんなことする必要なかったのにどうやら相手は日本人ばなれしているようだしね
ありとあらゆる業界で言えるんじゃないの
191名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:13:25 ID:BcYwsjnS0
年俸に見合った結果出してれば切られないんじゃないの
192名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:14:02 ID:T8F3jqj4P
メジャー 球団数30→プレーオフ進出8
日本   球団数12→プレーオフ進出6

12→6
半分が進出www

焼き豚「チーム数減らせ〜 チーム数が〜」

日本のプロ野球の球団数が少なすぎるだけでメジャーは下に3A、2A、Aとあるわけで
球団数減らしてレベルがあがるなら台湾プロ野球4球団、韓国プロ野球8球団を見習って
NPBも球団を12からもっと減らしてレベルをあげればいいんじゃない?
サッカーのチーム数を減らせと言う前に野球自身が球団数減らしてお手本見せてくれよ

つまり、Jリーグのクラブ数に嫉妬して全国にサッカーが広がっていく姿に戦々恐々として
悔しいんでしょ?w

10球団なんかにしたら相性がモノを言う、同じ相手との対戦が増えてまるでプロ野球みたいに
マンネリで退屈なリーグになってしまう。

193名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:17:09 ID:0WKBGs85O
>>192
サッカーのスレで野球の話ししてんじゃねえよチョン
チョンはとっとと兵役に行け
二度と日本に来るなカス
194名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:18:31 ID:CHngcfDJ0
プレミア化したって
Jの理念を何も反故にしないと思うんだけど
プレミアなんてとんでもない!っていう意見の人は
何を心配してるの、犬飼とかは
195名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:19:50 ID:w4PLPx91O
川合俊一「マリノスは人を怒らせる天才」
196名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:20:05 ID:i+096AjI0
ベテラン切りはともかく、まだチーム数を減らせとかいう人間がいるんだな
197名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:25:48 ID:0au2MEaeQ
>>192
お前馬鹿だな

レベルの話なんかしてない
落ち着けよ低脳
198名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:27:13 ID:nPfZplxeO
>>194
レベルが下がるし、衰退するから
199名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:27:56 ID:gWg26Tzg0
チーム数減らしたらその分のサポが減らしたチームに回る、
と思うそのお花畑思考はどっから来るんだろうな。
あ、いや、例外的にヴェルディ潰せばFC東京に回るのか。
ホント、東京の連中は東京以外が見えてないな。
200名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:29:51 ID:8aMRx1RD0
モンテ、けさいはj2でもいいと思う。
201名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:30:39 ID:CHngcfDJ0
>>198
なんでレベルが下がるの?
チーム数は増えるだろ
202名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:33:22 ID:8aMRx1RD0
j1も東西2リーグに分けて
同一リーグはホーム&アウェイの計二試合

別リーグとは 交流戦で1試合にすれば
203名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:34:45 ID:2DohRBLE0
年間の試合数を一緒ぐらいだで、チーム数少なくすると同じ対戦が増えるから
相手チームを研究して弱みをつくサッカーが増えそうでいやだなぁ
そういうチームもあってもいいけどさ
最終的な順位が気にならないっちゃあウソになるけど、勝ち点どうこうより
ホームとアウェーで1戦ずつ試合をやるってのがいいんだよなぁ
204名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:41:28 ID:klJsSqKzO
俺が謝るよ!

ごめんな
205名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:42:19 ID:0au2MEaeQ
JリーグってJ1J2合わせてもパリーグより年間観客数少ないんだよな

どっちがレベル低い戦いしてるかは馬鹿でも分かるよな
206名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:48:41 ID:2DohRBLE0
>>205
同意
1試合あたりの平均得点は圧倒的にパリーグの方が高い
207名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:52:28 ID:66/95jb8O
10〜12チームでいいだろ
J1は

皆に名前を覚えてもらいやすい
208名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:52:45 ID:1prZjEDY0
武田のこのプレミア構想は10チーム以外は切り捨てるのと同義なんだが
それでいいのかね 10チームになったところで今と状況かわると思えないが
209名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:54:56 ID:vNTJHgJ90
これはひどい・・・10チームになったらベテランは即切られるだろうがw・・・
210名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 16:55:52 ID:/3NBomC40
>>207
マスコミが都市名で報道すれば足りること
あいつら意地でも都市名言わないからな
211名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 17:31:34 ID:+njYzlOm0
>>210

「大阪−大阪は2−0で大阪の勝利」
212名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 17:42:12 ID:IsTVm/++0
クラブの数を減らしたところで、もはや人気が全国区のクラブなんて生まれまい。
結果、パイは増えない。むしろサッカーに興味をなくす地方が増えるだけじゃない?

野球を見ても、全国区の巨人や広域営業してきた東京圏のチームが人気をなくし
逆に地域性の高いチームはその地域での人気は高い。東京圏でもファンが熱いロッテは
スタジアムに来た客=その地域の客へのファンサが良いことで有名。

それに、クラブの数が減れば減るほど選手の選別が厳しくなるから、
逆に少し力が落ちただけで簡単にベテランが切られるようになるだろう。
ますますベテランが大事にされなくなる。

まあ野人岡野も似たようなことを言ってたし、サッカーバブルの恩恵を
最大級に味わった立場の人は、その時の経験が今でも通用すると思っているのだろう。
その時の自分が、キャリアの絶頂期である20代であったことを忘れてね。
213名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 17:42:38 ID:e2GTJmut0
>>211
そう言う時は「吹田と大阪」とか「強い方と弱い方」とかで
214カミ:2010/12/01(水) 17:52:21 ID:hC0QksQW0
武田は馬鹿。


女とイタリアのことしか頭にない。


ウザイ。消えろ!!
215名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:13:53 ID:Ao3+dPy7O
>>214激しく同意。昨日のさんま御殿もひどすぎて、チャンネルをキムタクに替えたwそう言えば、

俺はキムタクよりカッコいい

と言いまくってたねwwwペタペタ髪で出っ歯なのにwww
216名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:31:50 ID:e4qLfnlIO
俺が考えてやったよ

【セントラルJリーグ】
FC東京、ヴェルディ、FC・ベルマリーレ、グランパス、ヴィッセル、サンフレッチェ

【パシフィックJリーグ】
コンサドーレ、ベガルタ、レッディージャ、ジェイソル、ガバッソ、アビヴァンツ

あとの残りカスはだぁれからも需要がないから無様に消滅しろよ
したら大爆笑してメシウマしてやる
ああ?ちなみに俺は野球ファンで来年ついにメジャー観に行く勝ち組
217名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:35:55 ID:MUqFZ9ql0
チーム数減ると同じカード増えるからな・・飽きるかもしれない
ただチーム数減れば分配金増えるからJ1の運営は向上するかもしれないけど・
218名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:38:04 ID:uRbpOGDy0
>>1
お前は晩年切られまくったからって逆恨みすんなw
219名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:41:52 ID:PJBEU70M0
ゴールデンタイム(笑)に生中継とかあり得ないだろ
素人みたいな事言うなよ
220名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:44:13 ID:kwfSoM9I0
10チームにしたら金が集中するという根拠が分からない
それに、そこからあぶれたら全員J2なみの給料になるんだろ
今のほうがいいじゃん
221名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:05:04 ID:rV8hPaXG0
先細りの野球を模倣しても意味が無いw
222名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:31:35 ID:c9f7qbdj0
サッカーに詳しいバラエティタレントだなあ
223名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:36:25 ID:ZXs/AaEH0
今のJがプロ野球並に人気があって(マスコミ露出度的に)
今のJにプロ野球並に何処かの企業からお金が投下される状況にあったとしても

今のプロ野球システムを模倣するような舵取りは根本的に間違ってると思うんだがw

まあ適正試合数確保と、一般露出度の問題点はたしかにあるし解決しなきゃならん問題だけどね
224名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:44:13 ID:2tGF2McxO
(`・ω・´)
225名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:54:07 ID:KJFBxnRBO
【試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。 】


よくも軽々と言えるな…
226名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:10:19 ID:gWg26Tzg0
自分が割と簡単にTVに出られてるからわかんねぇんだろうな。
Jをゴールデンタイムで放映できるかどうかとか、
放映してちゃんと視聴率をとれるかどうかとか。
武田自身だって芸人にフォローしてもらってるだけの癖にな。
227名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:21:33 ID:uQhHujTq0
武田ってバカっぽいだろ?
でも実際はバカを演じてるバカなんだよ
228名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:22:40 ID:pWDDt70S0
なんだろう、日本語の文章のはずなのに
目が滑る
229名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:31:44 ID:9cYJXVyo0
12チームのクライマックスシリーズも日本シリーズもろくに放送されないのに
Jの10チームに露出が増える要素は絶対ないと断言できる
(報ステのJリーグなんか15秒になるに相違ない)
これは秋冬制で露出が増えるってのと同じくらい無意味な妄想
230名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:33:01 ID:Ao3+dPy7O
おまいら、これ見てる?どんだけバカかがよくわかるよw

爆問パニックフェイス! ★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1291200647/
231名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:33:57 ID:T8F3jqj4P
254 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/12/01(水) 13:58:17.10 ID:uKqISEXH
まあJリーグがこの先生き残るには
チーム数大幅削減と企業名を入れるのは絶対条件だね
あとサカ豚がこれらを忌み嫌う気持ち悪い考えを捨てること



↑焼き豚の本音
サッカー人口が少なくなってサッカーが弱体化して欲しいらしい
232名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:34:46 ID:5zC60TIV0
お菓子カップやら天皇杯あるのにクライマックスシリーズみたいなのは必要ない
233名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:38:27 ID:IC6slyZf0
トップを10チームに減らされたら、それこそ
ベテランはたくさん切られるだろ。
234名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:46:32 ID:bQwMYGEe0
話変わるけどサカつくってアラサ―位になったとたん優良選手でも切りたくなるよな
235名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:48:49 ID:sJ4Bn9Ye0
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。

釣りえさデカ過ぎだろ。

本当に海外に取材にも行ったのかよ。
236名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:51:36 ID:Uopu3OzL0
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。
10は少なすぎる。16がちょうどいい。
>さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入
J2ではそれはアリだと思う3位から6位まででプレーオフして
プレーオフ1位が自動昇格、2位がJ1との入れ替え戦って形で
237名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:52:23 ID:etbPBUczO
じゃあタレント辞めてJリーグの改革に取り組めよ
238名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:54:26 ID:3nBXbeVGO
どっきりに出てる場合か
239名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:56:46 ID:JGOgKtjcO
山瀬はまた札幌に帰って来てくれ
240名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:58:35 ID:Frs2vip00
Jリーグの一番の問題は、創設時に
「Jリーグは見ない」
って層を作っちゃったこと。

241名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:18:16 ID:YgpR9h2rO
まあ武田はJが10〜14チームでゴールデンで放送されて20%以上視聴率取ってて、
マスコミに出まくってちやほやされて、億の給料貰って、
っていう90年代を過ごした人だからその時代再びって思っちゃうのかな。
242名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:30:34 ID:nbmjuANy0
チームの経営という視点ならば
選手の年棒だけではなく経営陣の収入を見直す必要があるよな。
かつての親会社から天下ってきている役立たずたちがいくらもらっているのか?を公表し、
そいつの働きと見合わせて妥当な収入なのかどうか?を
サポーターに聞いてみたらどうだ?
243名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:34:55 ID:NQFcx0B9O
ネッシー
244名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:38:37 ID:4SKgD25EO
団塊以上の世代は野球脳で凝り固まってて
サッカーにシフトさせるのは無理だろ?
球団に出資してるからか知らないが
野球ばかり報道してきたマスコミに問題がある
245名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:39:50 ID:NQFcx0B9O
mixiのサッカーゲームで他の選手の称号は
『孤高の天才』『ファンタジスタ』とかカッコイイのばっかりなのに
武田は『アイドルごっつぁんストライカー』
246名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 21:46:54 ID:ZK/RUDuj0
サッカーがつまらんというのが一番の問題
247名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 22:04:11 ID:5624rMRfO
団塊も若者も関係ねぇよw
単純にJなんて見ても面白くないだけだっての。

有名選手が揃った欧州リーグが気軽に見られる時代に、わざわざJ見る意味がワラカン。
248名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 22:06:54 ID:7B4VYCwpO
>>247
有力選手の海外進出も嬉しい反面、な……
これも仕方ないのか
249名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 22:07:12 ID:nsBUJwpYO
これで武田が物好きの監督に招かれたら痛快だな








当然断るんだろうね?w
250名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 22:07:54 ID:cYteoWt00
ドーハでのイラク戦に途中から入って、何も出来ず
あの同点シーンの流れを作ってしまった人(´・ω・`)
251名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 22:44:44 ID:Wk0wwf7b0
>>31
武田がバカすぎたんで、サッカーは上手いけどバカだから獲らないといラインが出来た
252名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 23:05:22 ID:TcnvfzgO0
なんか偉そうに文章書いてるけど
武田ってUSBメモリをプレゼントされて工具だと勘違いしたんでしょ?
253名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 23:56:06 ID:cVPwR6LH0
S級ライセンスの取得が難しくなったのは、
武田が余りにも適当に試験うけたせいと言われているw
かなり酷い態度と結果だったが、当時の基準としては受からせざるを得なかったらしい。

みんなそれを知ってるので、どのチームも絶対に現場スタッフとして声を掛けない。
254名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 00:03:26 ID:XQsA9MdT0
どっきりで騙される側になったら天才
255名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 00:46:39 ID:e8lqMO/sO
>>245ちょwアイドルってwwwwwwwwww腹筋割れそwwwwwwwwww
256名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 01:27:54 ID:yuJW1bfQ0
スケベな武田
257名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:07:15 ID:V5ktU0pP0
これは酷いなあ。
「サッカーやると馬鹿になるんだろ」と言われていろいろ反論してきたことが無に帰せられるほどだ。
258名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:11:13 ID:J0msNOr0O
>>247
アイアム池沼
まで読んだ
259名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:12:02 ID:YtGMNBa30
113 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/02(木) 01:45:44 ID:dfDjKR870
・浦和 U21山村、獲り 来季の特別指定選手として受け入れを検討 鹿島や横浜なども興味を持っている
・大宮 浦和MFポンテの移籍先として最有力 FWラファエルとはプライベートでも仲良し
・清水 湘南DF村松を来季の獲得候補としてリストアップ シーズン終了後にも本格的な交渉を開始する
・清水 現イラン代表のクォトビ監督の来季監督就任が決定的 年内にも正式発表されることになりそう
・C大阪 家長 A・マドリードと移籍交渉
関係者「ブンデスからも声がかかっているようですが、近いうちにアトレチコに決まりそうです」と明かした。
・広島 京都DF水本に正式オファー リストアップしている複数クラブの動向次第では争奪戦に
・柏 東京VのMF柴崎晃誠の獲得交渉を進めている 川崎Fなどもオファーを出している
・横浜 東京FW大黒に獲得オファー
・札幌 石崎監督、続投内定 明日3日にも正式発表される 単年契約で、年俸は1500万円前後に減額される見込み
260名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:27:04 ID:oDU7fp/Z0
コイツ、パラグアイに行ってる間に、女を加藤浩次に盗られたらしい・・・
それが、今の加藤の嫁との噂・・・
261名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:36:09 ID:huNSC7IhP
>>207
> 10〜12チームでいいだろ
> J1は
> 皆に名前を覚えてもらいやすい

あなたは甲子園に出る高校の名前を全部覚えていますか?
今年の夏の甲子園、開幕カードをすぐ言えますか?

チーム名は覚える必要がありません。
262名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:46:49 ID:tEwhtMyh0
別に10チームに戻したからといって
当時の様な露出度に戻る訳ではないからな
12チームの野球でも最近は地上波中継激減してほとんど見ないし

>試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば
既にこれがもう不可能だろ
いつまでバブル引きずってんだよ
263名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:51:36 ID:wU/0XGnf0
>>1
それがプロですよ?
264名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 02:59:00 ID:YtGMNBa30
813 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/12/02(木) 02:49:05 ID:zWIDbUqp0
最初ローマのメタボ取るのかあとか思ってしまいました
http://imepita.jp/20101202/095940
当初はラファエル獲りにも動いてたみたいですが失敗したみたいですね。あとJJも退団のようです
レンタル元(インテルナシオナル)にも話をつけてるようです
ついでにエッビエビにしちゃった人は日本代表も狙えて森本より全然上の選手ということになってます

あと
水本「(移籍に関して)シーズンが終わってから。残留?その選択肢もある」
鹿島オリヴェイラ続投週明けにも合意へ。また戦力外を含めた契約提示は最終節終了後に行う方針
神戸ワールド記念ホールでのパブリックビューイング実施へ
265名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 08:52:24 ID:pfTn04g+0
村田修一に見えた
寝る
266名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 09:47:17 ID:+Jwwv/FG0
とりあえず武田はどんな問題にも口を挟んでくるねw

>>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。
これはプレミア構想のことですかw?
267名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 09:49:11 ID:NKQHjhLh0
金を出すのは客とスポンサー
268名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 10:27:38 ID:ppqbrAkVO
>>266
まあ武田くんの頭のプレミア化の方が先決かもね
269名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 13:40:19 ID:Qxmy7W1H0
中村俊輔や中澤佑ニや遠藤保仁はそれなりに有名なわけで
その選手たちが出ているJリーグの試合の視聴率が2%
10チームにしたからって視聴率があがるとは思えない
270名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 16:45:08 ID:SLq1ttGy0
「名門だから切られない」という意味不明な発想が緑をあんなにしちゃったんじゃないの?
そもそも「移籍しやすいように移籍金撤廃しろ」とか選手会で要求しておいて
戦力外にするのは許せない、とか言い分が勝手すぎるんだよ
271名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 17:02:31 ID:4626aBjP0
>>269 さらに言えば、そういうメンツが仮に数クラブに集中できたとして
サポとスポンサーは集中できないんだから
個人に支払われるサラリーは現状比マイナスなるの明白だよね

でも武田はカネも集まらないのに、
これだけの選手が集まったリーグのプレーヤーに年俸1億円も払えないとは何事か!
ってアホな発言上塗りしそう
272名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 17:08:13 ID:9gubnEuw0
チーム数減らしたら受け皿が減るんだから当然切られる選手が続出するわけだが・・・
武田ってお馬鹿の次元が違いすぎてなんかね(´・ω・`)
273名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 21:14:12 ID:e8lqMO/sO
この人、

バカタレントになりたいのか?

サッカー関係者になりたいのか?

中途半端すぎて、イライラする
274名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 21:16:23 ID:Jz34J11/O
>>273
バカだからサッカー関係者になれない人でおk
275名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 21:46:00 ID:I4eeNWBT0
野球の最高位日シリでさえ一桁取る時代に、Jの決勝戦をゴールデンでやったら脅威の数字叩きだしそうだなw
276名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:10:22 ID:cXp2q4/10
277名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:42:14 ID:e8lqMO/sO
>>274やっぱバカタレントの方が天職だよなw
278名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:47:06 ID:ZL+UD0/d0
>>269
しかしそういう選手達が集まった日本代表は
もの凄い視聴率叩き出すよね。

この差はどこにあるのだろう?
279名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:48:26 ID:wQnt0/bv0
>>93
豪雪地帯、新潟も入れてあげてください。
280名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:49:55 ID:VSo/6eYT0
スケベなタラちゃん
281名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 22:53:40 ID:jpBk85RMO
たまにはS級保有者らしいことしてくれよ。
282名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 00:10:04 ID:2IXiSaePO
ちょw武田ブログが大変なことにwww

×ショピング
〇ショッピング

×しまた
〇しました

ブログもろくに書けない事がバレたねwww
283名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:30:01 ID:15dKij3gO
薄汚れた緑のでくのぼうが何言ってんだか
284名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:39:03 ID:73kuL29g0
横浜って名のつくところはサクサク人を切るよな。
285名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 02:06:27 ID:l7uwHpCg0
まずテレビ自体が斜陽だし、娯楽が増えてスポーツ(観戦)への興味が薄れてる
関係者やサポに当たり前でも、一般人は国内リーグのために2時間黙ってテレビの
前に座ってること自体がほとんど荒行

五輪やW杯への関心は高いが、それは純粋なスポーツへの関心とは違う別の動機からで
こういう層を取り込むのは意外と手間かかると思う

まあはっきり言って手詰まり
焦ってもがいて一発勝負結果オーライに掛けるか、地道路線でコツコツやるか
お好きな方どうぞって感じ

それとリストラけしからんと怒るのは、日本が実質的に契約社会でないことを示している
選手もサポもマスコミもクビと契約満了の区別がついてない
再契約(を望んでいて)されなかった選手が怒るべき対象は、それぞれの代理人だろうに

チームメイトが、あいつがいないと来シーズン困る、
またサポが、来シーズンもあいつを見たいのにと怒るのはアリだが、
解雇ヒドスはお門違い
当事者でも直接の関係者でもない武田の憤りは、更にお門違い
286名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 09:40:58 ID:oDLITSPa0
武田もプレミア化構想論者か 俺は14チーム派だけどそこは同意

現状レベルが低い選手がいる為に見る気が萎えるプレーというのがある

サッカーは相手の弱いところを攻略するスポーツな為に
レベルが低いものが混じると試合がそのレベルに引き下げられてしまう
上手い選手が増えていけばまたチーム数増もありだとは思うが
今のレベルでは14チームが適正チーム数だ
試合のレベルが高くなれば観客も増えテレビにも高く売れるコンテンツになる
287名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 10:19:30 ID:9x4ya1V60
Jプレミアも秋春も根っこにあるのは地方切捨てによる効率化だからな。
馬鹿な経営者の無能な発想だから、武田だけでなくこれからも無能な評論家
が主張し続ける。
288名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 20:23:11 ID:sP4lx26f0
>>278
選手よりも日本代表とかワールドカップとかのブランドが魅力あるってことだろ
289名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 20:39:09 ID:c0L1EpPd0
プレミア化して引き篭もった結果がイングランド代表の苦難
290名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 20:41:26 ID:aCxeS1qP0
国際Aマッチ見た後に、Jリーグ見ると、
ダルイ試合展開で見てられん。
291名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 20:48:29 ID:1ojz3jFC0
武田は代表では恵まれなかったけど、
Jリーガーが一番金が貰えてた世代のど真ん中で、
しかも、一番金払いの良いチームに居たからな。

292名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 21:07:27 ID:RxOLmOWw0
>>261
人様にチケット買ってもらって企業にスポンサーになってもらってメディアに放映権買ってもらって運営費捻出しているプロチームが高校生のクラブと同じ認知度でいいのか?
293名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 21:09:15 ID:RxOLmOWw0
>>289
欧州予選突破しているだけで十分凄い思うけどな。
日本代表が欧州予選突破できるか?
294名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:18:04 ID:Ikp5EimE0
>私はかねてJ1の「10チーム制」を唱えている。トップクラブに資金を集中させることで、より良い
>経営環境を与えることは不可欠。さらにプロ野球のクライマックスシリーズのようなシステムを導入
>すべきではないか。ナビスコ杯優勝、準優勝チーム、リーグ前後期の1位クラブなど4チームで最終
>ステージを戦えばいい。試合も全国中継でゴールデンタイムに放送すれば、世間への認知度も上がるはずだ。
 
武田がどうしようもないバカだとは知ってたが、それでもこの論理は酷すぎないか?
っていうか、どう考えたらこういう考え方が成り立つわけ?
特に資金を集中の意味がわからん。誰か武田なりのでいいから教えてくれ
295名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:27:41 ID:ty0GBEcU0
武田さんはクラブ数を減らしたことではみ出す選手を養ってくれるんだよね、きっと
296名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 22:29:36 ID:jOPbhdbG0
頭悪いんだから後ろでヘラヘラしてろや
297名無しさん@恐縮です:2010/12/04(土) 23:43:35 ID:IMovUUy2O
前に「金持ちクラブは強い、金無しクラブは弱い」とか低脳発言してたな…
298名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 02:30:59 ID:qkZJ7y73O
ゴーストライター使う東スポやラモスに泣きついて出てるS-1で偉そうにサッカー語るなよ。パニックフェイスが一番似合ってるんだからw
299名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 06:54:14 ID:2Tgs3sKt0
>>294
単純に試合のレベルを上げて商品価値を高めるという意味
今は護送船団方式で全員を激しくない競争の中でぬくぬくと育ててる状態

トップリーグの競争を激しくし試合と選手のレベルを上げて価値を高める
価値が高まった試合で人気が高まれば放映権料も上がり資本も集中する
日本のレベルが上がればクラブ選手権や代表も上位になりさらに人気が上がる

つまりトップリーグの競争を激しくするということですよ
そこに入る意思があるクラブは成功を目指して資金も使い本気で強さを目指してもらう
リスクをとってリターンを狙ってほしいってことですな

スポーツは第一次産業じゃないんだから激しい競争があってもいい訳ですよ
トップリーグは競争が激しいけれどJ2以下で今までどおりやりたいところはそのままでいい訳です
300名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 07:07:12 ID:Rx4AMm5oO
>>286
もうテレビは良コンテンツじゃないだろ
301名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 07:15:39 ID:SMtGVU0lO
J1は16でよかったんだよ
302名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 07:58:10 ID:UooVHer70
試合に出れる能力があるならFAで適切な年俸の契約になるだけじゃん
303名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 08:53:41 ID:hde1cZEx0
>>299
試合のレベルが上がれば、経済的価値が高まることを説明しないと武田の理論は成り立たないよ
304名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 09:14:19 ID:7wzKhBiyO
武田って全然カッコよくないよな
俺の中では北澤並みの不細工
305名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 09:27:31 ID:lUk7/YN90
単純に試合数減って収入落ちるんじゃ?経費も減るけど。
306名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 09:44:21 ID:dIrPiezN0
本当にまだまだサッカーがやりたいというのならインドネシアとかマレーシアとか
タイとかベトナムとかに行ってでも現役を続ければいいんだよ
門倉だって韓国で野球やってるし高津だって台湾や韓国で泥水飲んでる
本当にやれるって思うのなら、場所を選ばなければ十分サッカーは出来る

サッカー選手はセカイセカイと連呼するけど、実際の所、ヨーロッパにお洒落に移籍することしか考えてない
逆に、日本のサッカーを魅せつけるくらいの覚悟でサッカー途上国に飛び込むべきだろ
門倉は日韓クラブなんちゃらで、ロッテ相手にそこそこ好投してたぞ
韓国のクラブでも中国のクラブでもいいじゃないの
307名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:22:52 ID:YAX1Qz9K0
>>306
無知すぎる
308名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 10:33:18 ID:G71x5ZNX0
キノコ切れよ
309名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 12:30:24 ID:fI3vRUNN0
そもそも一生の食い扶持をサッカーで稼ごうってのが間違いなんだよ
プロなんて若いころのほんの数年って最初から考えて
セカンドキャリアの用意をしてなきゃな
310名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 14:02:15 ID:2Tgs3sKt0
>>303
ヨーロッパのリーグの放映権料はJリーグとは比べ物にならないじゃないですか
試合の質が高まり、ファンや観客が増えればテレビでの放送も増え、それがさらにファンを増やします
面白い試合が続けば視聴率も上がり、放送したいという局が増えれば放映権料も上がります

また試合やリーグのレベルが上がれば、いい外国人選手が集まってくるという好循環が生まれます
アジア各国のトップ選手がJに集まってくるようになれば、それらの国に放送を売ることもできます
そしていい選手を集める為には資本の集中が必要な訳です

世界的に見てもサッカーの持つ魅力、ポテンシャルは世界一のスポーツです
Jでその魅力を存分に発揮できる状況を作れば成功への道は開かれるのです

下部を切り捨てるものではありません
魅力のあるトップリーグの恩恵は必ず下部にも広がります
サッカー選手を目指す子供たちは増え、下部の選手も上に上がる意欲が増しレベルは上がっていくでしょう
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 17:27:50 ID:jaUv3BoD0
>>294
要するに日本のプロ野球の形態にしろっていう話。プレミア論者は明言を避けてるけど、
「新プレミアに所属する10チームを固定する=新J1との入れ替えを行わない」のが
最大のポイント。メリットは降格の恐れが無いのでMLSみたいにスタジアムの建設や
ネームバリューだけはある外国人選手の獲得など思い切った運営ができる。
デメリットは色々あるけど、それって「プレミア」じゃなく「メジャーリーグ」じゃね?
っていう詐欺でこれまで支えていたサポが一斉離反するのは確実だと思う。
武田の考えは知らないけど、某広告代理店等が考えるプレミアとはJのプロ野球化を意味する。
312名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:12:21 ID:lulI23cT0
武田さんがこんなにまともな文章を書ける訳ない
ゴーストライターがすべて悪い
313名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:27:26 ID:vn48KSfX0
武田はA級ライセンス取るの?
314名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:31:46 ID:2/8Tjjil0
>>313
取ったところでテレビのイメージで監督なんて無理だろ
315名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:37:16 ID:hde1cZEx0
>>310
うーん…納得しかねるなあ。
ヨーロッパはサッカーやクラブが地元の生活にしっかり根付いているのが前提でその上での試合の質の向上による人気の高まりだと思う。
今の日本ではサッカーを根付かせるためにより多くのチームをJ1に参加させるという考え方もあると思うけどね。

Jリーグ黎明期の人気と現在の人気を考えると必ずしも日本ではサッカーの試合の質と経済的価値が比例しないことが自明。
チームを減らすことで質が上がっても、そのことを一般層に広まるかどうかが疑問。
316名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:38:49 ID:t/rPnrNM0
さすがリベロの武田
317名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:51:12 ID:ae6gc7H2P
>>313
S級持ってるんだけど
318名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:52:19 ID:5mMTwb/H0
おかげで条件厳しくなって後輩が不満爆発させてるんだけど
319名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 21:56:29 ID:vsQ717FqO
マスコミの都合とそのまま。この一件を利用しているだけの、マスコミの犬だな。

俺の意見はこうだ!
俺が思うに、かつての武田が、あらゆるチームでそうであったように、癌を取り除いただけと思う。
腐ったリンゴが1つでもあると、周りのリンゴまで腐ってくるからな。
切られた選手は、人の批判も良いけど、自らを振り返ってみることもしないと、人間的な成長はないし、その辺のチョンと一緒だぞ。
今のメンバーで、もう何年も停滞してるんだから、来年も同じか、それ以下と考える方が自然だよ。
今のメンバーのままで、来年、飛躍出来る条件が揃っているとも思えない。
チャンスは何年もあったわけだし、結果が出せなかった自分達が悪いんだよ。
それとも終身雇用してもらえるとでも思っていたの?要するに潮時だったんだよ。
自分の意見が全て正しいとは言わないけど、こういう考えを持った人間も存在することは知っておいて欲しい。
320名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:02:52 ID:S8jO7VCT0
入れ替え制やめたら?
せっかく応援してたチームが2部に落ちたらいっきに人気落ちるし
客も減るからスタジアムに計画的に投資することもできない
地域的な偏りも起こる
長期的に安心して応援できるシステムが日本にあっている

どうしても入れ替え制したければ
九州2チーム、中国・四国2チーム、近畿3チームとか地域で入れ替えにするとか
チーム数は1部18チームぐらいは許されるのでは?

とにかく長期的に愛されるシステムを作らないと
321名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:44:23 ID:zE9/mZu30
やきうは降格なくていいよねえ
322名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:45:17 ID:K421z6Ff0
323名無しさん@恐縮です:2010/12/05(日) 22:46:51 ID:/Gx3jf4H0
武田もバブルの頃の人間だもの
324名無しさん@恐縮です
>>317しかも、詐称してS級ゲットw