【サッカー/Ｊリーグ】松田直樹の解雇にサポーターが横浜Mクラブハウスに集結！話し合いの最中に山瀬の戦力外発覚で怒号や泣き声も★３

横浜Ｍのサポーターが２８日、「松田解雇」の一報を受けて横浜市内のクラブハウスに集結する
騒ぎとなった。
約１００人が集まり、下條本部長らが急きょ説明会を実施。午後２時半から始まった会では、
サポーターが決定の撤回や理由の説明を求めた。

午後６時半には山瀬の戦力外も判明し、サポーターはさらに激高。怒号や泣き声が響き渡り、
クラブハウス前で突っ伏して泣く女性もいた。話し合いは約６時間にも及んだが、平行線の
ままこの日は終了。後日、クラブが明確な理由を示す見通しとなった。

事態を重くみたクラブ側はホームページ上で今回の経緯を説明。あるサポーターは帰り際、
「クラブの答えがお役所のよう。これからも理由を聞いていきたい」と怒りをにじませていた。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101128-OHT1T00246.htm
「松田戦力外」を知った横浜Ｍのサポーターはクラブハウスで説明を求めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101128-951901-1-L.jpg

１がたった時間 ：2010/11/29(月) 06:13:24
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291001528/

山瀬が一言↓

山瀬は分かる。松田は功労者だろ
ないわー

１乙

この集結した人らはマリノスに資金提供してるのか？
入場料の他に。

まだやりますか
じゃあ、遁走した前スレのID:r9nXh83p0みたいなお馬鹿ちゃんのために

＞やってねえよ。移籍orスタッフ残留を提示したソースでもあんのか？

クラブとしては、松田選手がマリノスで引退を決断する場合、今後について総力をあげて
サポートする考えであり、また現役続行を希望する場合は、現在代理人契約を行って
いない松田選手に対し、本人の意向に沿う形でクラブが窓口機能の役割を果たし、
交渉の相談を行っていきたいと考えており、以上を面談時に松田選手へ申し伝えました。

尚、その際の松田選手からの下條に対する回答は、代理人との契約を自ら行い、
移籍を希望するという内容でありました。
http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_4638.html

横浜Ｍの下條チーム統括本部長が戦力外通告したＤＦ松田に、引退後にスタッフなどでの
復帰を提案する可能性を明かした。
２７日・Ｇ大阪戦後に来季の契約を更新しないことを伝えた際にも「選手としてではなく、
松田直樹の新たな１ページを開く気があるなら手助けをする」と提案したが、現役続行の
意欲が強かった松田に拒否された。
下條氏は「外の世界を経験して帰ってくるのはいいこと。落ち着いて話をしたい」と
再提案する意向を明かした。
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/11/30/0003643171.shtml

活躍した選手をゴミ扱い

>>5
なんで入場料の他って言うのか知らんがグッズ購入もしてるだろ

それにスポンサーがつくのはサポーターがいるから

サポーターが離れるとスポンサーも離れることになる

当然集まった全員日産車だよな？

日産も落ちたな

ついでに山瀬への通達の流れも

11月27日（土）夜、アウェイ試合会場である大阪より帰浜後、弊クラブ所属、
MF山瀬功治選手（以下、山瀬選手とする）の契約代理人に対し、
来期契約非更新の通達方法やタイミングに関して相談を行い、山瀬選手
本人への来期非更新の通達はクラブからの面談によって行うことと、
11月30日（火）に予定することを確認いたしました。
http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_4638.html

28日に代理人田邊が翌日のメディアに山瀬戦力外の情報が載ることをキャッチ
「メディアを通じて選手が知るなんて、そんな哀しいことを放置できません」と
山瀬に電話で連絡、山瀬、ブログをアップ（18：23）
午後６時半には山瀬の戦力外も判明し、サポーターはさらに激高（情報早っ）

なぜ田邊が山瀬に電話する前に鞠側に確認を取らなかったのかは謎

サポーター（笑）って徒党を組んで暴れるのが好きだよね。
一人じゃ何もできないくせに大勢になった途端強くなった気になる小心者の集まりって感じ。

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　│山│
　　　　　　　　　　│瀬│
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;; 　-=・　　　　-=・ヾﾐﾐﾐ
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　 ;ﾐﾐ　　＜ 俺10番in　山瀬out
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾐﾐﾐlﾐ:::;;;ヽ　ｰ===-' ./ﾐﾘ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　　ﾐﾐ| ヽ:: 　 　 ￣ ./|ﾐ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ人 　　ヽ､_＿_, ' |
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　│狩│坂│千│清│田│栗│　 │中│飯│波│兵│小│金│｜木｜
　│野│田│真│水│中│原│　 │澤│倉│戸│藤│椋│井│｜村｜

またサカ豚か！

なんだカルト宗教か

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　押しかけた奴らみんな逮捕しろや！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

サカ豚ウンコ拭けよ(笑)

浦和サポーターも基地外だったが、マリノスサポーターも基地外かよｗ

>>18
この時期の鞠サポの躍動ぶりはもはや風物詩

ベイファンが来たのかとおもったｗ

アイツが来てから散々だな

いちいち来るなよｗうっとおしいからｗサカ豚

松田まで切るとか・・・

この馬鹿どもはこうやってクラブハウスに押しかけて喚き散らせば解雇が
撤回されると思ってるのかな？
>>18
サカ豚くずれの千葉のマリサポも基地外だったな

396 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 12:47:10 ID:TaoTHQLk0
報知に松田の単独インタビューが載ってる

・Ｇ大阪戦終了後下條本部長に呼ばれて通告された。シーズン中下條本部長には、
「マリノスでこれだけやってきたし、いきなり切ることは絶対しない」と言われていた
和司にも広島戦勝利後
「契約大丈夫だから。来年は大丈夫だから。」と言われていた。でもいきなり戦力外通告。

・ショックだったけどチームメート（小椋や栗原）、クラブ職員、かつてのサッカー仲間から電話をもらった。

・来年年俸が減額されても、呑むつもりだった。生涯マリノスでやるつもりだった。

・サポーターを含めマリノスは自分にとって最高のクラブ。移籍する気は全く無かった。

・できれば前もって話して欲しかった。いきなり戦力外では引退の踏ん切りがつかない。

・まだ現役を続ける自信はある。別のチームに移っても若い選手に自分の経験を伝えて行きたい。

・マリノスのサポーターには感謝している。あと1試合残っているので全力でやりたい。


減俸でも受け入れるって言ってるのに金欠だったとしても、もうちょっと良いやり方あっただろうな・・・・・・

金沢来て久保と一緒にプレーして

松田からはザスパ魂を感じるよな

マツとクラブで、「いきなり切ることはない」の解釈に行き違いがあるんだろな。
マツは「いきなり現役続行できなくなるようなことはしない」という意味だと思ってて、
クラブ側は「いきなりマリノスを追い出すようなことはしない」という意味で言ってて。

モンスターサポーター

そうか、そうか

「ジーコはサブと目も合わせないし握手もしてくれなかった」とか言ってて後から「嘘でした。泣きながら謝罪の手紙を書きました」と言ってみたり
「生涯マリノスでやるお！」と言った直後に年俸が不満で「もっと上げなきゃ移籍する」っていってみたり
松田の言うことは信じられないんだよねえ、長く見てれば見てるほど

他のチームのユニフォーム着る気があるから辞めるんだろ
結構なことじゃないか

腰痛持ちで両膝ぶっ壊れてるポンコツ捨てただけ

気持ちの悪いスレタイだな

多少冷静になって>>6とか>>11とか読んだら恥ずかしくないかね、鞠サポ

客とクラブはもっと遠くていい

年寄りを切って若返りさせるのが普通だろうに
山瀬切りはないわ
３０以上で年俸ダウン受け入れない奴をカットしろよ

>>37
山瀬も来年30じゃねーかよ

来年年俸が減額されても、呑むつもりだった。生涯マリノスでやるつもりだった



これって正直迷惑だよね

サッカー詳しくないんすけど
山瀬って人レギュラーなんですか？

山瀬まみ

野球ファンなんでよくわからんが
裏切られた思いならさっさと他球団に行けばいいんじゃないの？
サッカーの方がその辺はドライだろ

実力がないから切られたんだろ
なんでクラブハウスなんかに凸してんの？
馬鹿じゃないの？
サカ豚のサポーターはw

まだＪ１下位かＪ２なら採るチームあるだろ
俊輔がセルティックから移籍するっていう時も揉めていたしクズチームだな

サポーターってウザいね

こんなことやるくらいならあいつを1億円で呼び戻す必要はなかったわな

>>43
それなら問題にならんだろ
サッカーは実力が数字で現れないからファン（素人）にはわからんのかもしれんが

>>46
俊輔も欲しいしマツもいてほしいしもちろん功治もいなきゃいやだ！
他の誰も切るのはｲﾔｲﾔ！！
でも、このままじゃ優勝無理だから補強は絶対して！！
あ、監督は糞だから切れよな　（　゜д゜）、ペッ

鞠サポの基本はこれです

>>47
マリノスサポってジャニヲタに近いよ

松田ももう33だろ？
仕方ないじゃん

それにしても
井原の時もこんなに騒いだもんかねこいつらは

何年か使ってバッテリーが弱ってきたPCをヤフオクで処分して、
次のPCをリサイクルショップのジャンク品から探します

これくらい鞠フロントは馬鹿な事してる 。そのまま使っとけよ。

きんもーっ☆

井原切るときは見え見えの冷遇してたよ
「突然解雇なんてひどい」とかいう奴らはああいう扱いされりゃよかったのかね

>>51
だからさ、切るのが間違いなくらい優秀な人材なら、お前が心配しなくてもどこかとってくれるよ
お前の応援しているチームで金もらいながらリハビリするかもしれんけど

鞠サポなんて選手ヲタばかりだから、どうせ選手について移籍するくせに

松田は引退して望み通り鞠に骨埋めればいい

なにもかわんねーよｗ

すべてあいつのせいだろ
解雇された全員の年俸以上に貰ってるんだし

あとは茸がいつ追い出されるかだな

嫌なら見にいかなきゃいいのに
クラブ側と話し合いってどういうこと？

>>49
バリバリのギャルが選手×自分の名前入りユニを着てたり、暗そうなヲタ女が選手の人形（たぶん手作り）を抱きながらじっと見てたり・・
雰囲気が異常だよな。ドン引きするわ

来年契約満了の選手はビクビクしてるだろうな…

傘回して喜んでるし

企業名をチーム名に入れられればスポンサー料も
もう少し入ると思うけどそういう選択肢はＪリーグとしては無し？

サポもサポだが、このクラブはフリエ吸収の時から何も学んでいない

スポンサー、自治体、サポーターの三つでクラブが成り立つって基本を理解せず
いつまでも企業クラブ感覚から抜け出せないでいる

ひとつ教えといてやるサッカーは年齢でするんじゃねー
イマジネーションでやるんだそうだろ？

>>65
つまり、自治体をもっと入れろと？

>>64
なし

クラブは企業のものじゃないってのが大原則だから

企業名出したいならJFLってリーグで活動して下さい。

山瀬セルティックに行けば面白いのに

>>64
マリノスなんてユニの胸にはＮＩＳＳＡＮ入ってるし、ホームゲームのたびに「日産スタジアム」って言ってもらえるし
クラブが日産マリノスになったからって何？だと思うが

>>67
サポーターを納得させるのもクラブの仕事
けどマリノスってチームは日産が決めた事にサポーター如きが楯突くんじゃねえって姿勢が見え見えなんだよ

サポーターの言うことを聞けと言ってる訳じゃない、ちゃんと場を設けて納得してもらえる努力をしなよと言いたいだけ

>>71
典型的なアホーターだな
気持ち悪い
こういうのはサポーターじゃなくて、クレーマーのアホーター

>>71
サポーターを納得させるのもクラブの仕事 （ｷﾘｯ

さすが6時間も立て籠もるサポーター様の言うことは違うわ

一方、ベイスターズの移転反対運動は最後までおきませんでしたとさ

まだ立てこもっているのかな？
見に行こうかな〜
泣いたり叫んだりしてるんでしょ？
なんか楽しそう〜

>>74
プロ野球球団は企業の物だから
球団が移転するって言い出したらファンは言うこと聞くしかないし
抗議なんてするだけ無駄
それこそ「たかがファンが球団の決定事項に楯突くんじゃねえ」って言われて終わりだよ

フリューゲルス吸収する時も上が勝手に決めたんでしょ？
雰囲気的にはこんな感じ？後味悪かったよね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000035-dal-socc

> 木村監督は「最終的な判断は強化部だが、
> マツ（松田）はいい意味でも悪い意味でもチームに与える影響が大きい。
> タイミング的にうまく伝えれなかったのは残念。もっと若いときに会いたかった」と話した。

>最終的な判断は強化部
>最終的な判断は強化部
>最終的な判断は強化部

ひでえなこの責任転嫁。
お前が要請したんだろうが！
強化部なんて、最終的に認めたってだけだろ。

そういえば左伴ってまだ湘南にいるのかな
あいつものすごく松田を甘やかしてたから、格安なら取るかもなぁ

>>77
鞠サポは選手が一番ショック受けて動揺してるときに応援拒否をやらかしました
選手たちは分かってくれるはずっ！って言ってたけど、
のちに選手はあのときは悲しかったと言ってました

>>78
お前も最終的な判断は強化部って言ってんじゃん・・・

>>79
そうだったんだ…フリューゲルスは天皇杯勝って消滅した方が良かったのかな
…遠藤もフリューゲルスにいたんだよね

サポーターってチームをサポートするもんじゃないの？

いっつも他人事なカズシ

サッカーって、なんで簡単にクビになるのかがわからん。
野球は、井端がクビにならんほど甘い。

>>83
お前は、何で中村俊輔がクビにならないんだって言ってる奴と同じ
複数年てものを理解してから出直せ

>>82
まともなフロントだったら和司は監督になれなかったし
他人のことは言えないから

>>49
的確すぎて笑えない

>>76
それでいえばJリーグだって企業のサッカー部が前身のクラブは地域密着のていではあるが
実質企業のものだろ？
元の企業と手が切れてるのって運動部整理で切り捨てられた元東芝の札幌くらいか？

韓流ばーさんもどきのおばちゃんが6時間立てこもってる間
旦那と子供は放置だったりしたんだんろうな、可哀想に・・・

集まったのたった100人かよｗｗｗｗ

親戚とか友達だろｗｗｗｗ

>>76
マリノスは日産のグループ企業(by 社長)なw

本気なら「松田直樹を救う会」とかやればいいんだよ

琴光喜みたいに

日産の経営状態ってそれほど良くないし、解雇しても仕方ないやろうに。
０円ってのは、選手が移籍し易いように提示してるんやで。

>>92
移籍制度変わったから関係ないよ

＞０円ってのは、選手が移籍し易いように提示してるんやで

意味不明

なにがひどいんだよ
実力が無かっただけだろ
なんなんこいつら　遊びでサッカーやってんじゃねえんだよボケクソが

>>92
それは移籍係数があった頃の話でしょ。

ところでふと思ったんだが、松田も山瀬も元々今年で契約満了って事だよな？
それなら現在のルールなら満了半年前から他クラブは交渉OKになるのに
今までどのクラブも山瀬や松田にゼロ円移籍交渉持ちかけてなかったのか？
そして鞠から契約延長の話が来ない時点で山瀬も松田も
あれ？おかしいな？ってこの数ヶ月間何も思わなかったのだろうか？

>>96
選手が移籍ルール理解してないんじゃ・・・

>>96
しかも、鞠の補強候補の報道は結構出てたのにな

中澤でさえも時期が来ればバッサリやられるんだろうか

>>74
移転自体起こって無いじゃんｗ
最後までっていうか始まってもないよｗ

茸に10番付けさせたいから山瀬を切ったのかな。

うるせー馬鹿

>>97-98
やっぱ選手が新ルールをいまいちわかってないのかね？w
そもそも今の移籍ルールなら契約満了半年前までに
契約延長をもちかけられなければ、その時点でクラブから
延長の意思なしって意味なのに、この数ヶ月何してたんだ？って思うよねw
延長するかどうかクラブが迷ってるにしても
11月末まで延長を迷われてる時点で必要とされてない事に気付けよって話だし。
夏頃に延長交渉してくれない事に不信感持つならわかるけど
いまさらクラブに不満言うのは外野から見たら、えっ遅くね？って感じなんだが。

クラブハウスに集結したサポーターって何さまなの？　ヴァカなの？

傍から見てても、鞠はえらくDF狙ってるなとか
え、藤本？とか思ってたのにな
単純に危機感ないだけかも

>>5
すげー世間知らずを見たわ

>>103
山瀬はどうか知らんが、松田は10月に監督から契約延長と言われてた
それがいきなりこうなったんだよ

>>84
そうだな
中村俊介＝井端
松田＝工藤公康
だな

>>107
それと下條の「いきなり切ることは絶対しない」発言をしたという情報が
災いの元になってるね。

>>107
松田のクビはおそらく和司主導だぞ

木村監督“血の入れ替え”で大改革を宣言
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/25/08.html

↓

http://sports.yahoo.co.jp/news/20101130-00000035-dal-socc.html


松田のでっち上げじゃねぇの？

>>107
0円提示の理由が出場機会の激減が予想されるだからあり得ない

>>103
移籍金に縛られずに簡単に移籍できる！としか思ってなかったんじゃないかと
移籍は簡単にできるようになりたいが、その反動で簡単に切られるのは
耐えられないっつーのも勝手っちゃ勝手だが

あのさぁ
サカ豚サカ豚言ってる人たちって
焼き豚って言われるのが悔しいんでしょ？
でもサカ豚だけじゃ意味わかんないよね？
焼き豚って言葉があるからサカ豚って言ってるわけだ。
つまり、あんたらは「焼き豚」って言い方を認めちゃってるわけ。
サカ豚言えば言うほど「俺は焼き豚」って言ってるようなもんなのよ。
今気づいたか？
馬鹿か？
死ぬか？

割とどうでもいい

サカ豚ｗ

祖国に帰れやクソ食い民族共が

人の心配してる余裕ないけど年越し前に首切られるって大変だな。
年齢的に行くならＪ２とかでしょ？

Ｊリーガーになっても若いうちに海外目指す位でないと
即効戦力外通告だな。

鞠サポ辞めて新しく市民クラブでも立ち上げたらどうだ

やっぱ芸スポじゃ冷やかしばっかりで
何の面白いネタもコメントもないな

ID:dVJuGiAg0は面白い

確かにどうでもいい
他にやることあるだろ

今や外資になってしまった日産のやり方なんだろうけど
日本の一般人には反発受けても仕方がないよね
選手もチームに愛着とか持たなくなっても仕方ない

山瀬が代理人雇ったから、

それを逆手にとって、マリノスフロントが電話一本の嫌がらせ首にしたの。

代理人雇うと、こうなるんだぞ。と言う山瀬以外のマリノス選手
Ｊリーガー全員に対する脅し。脅迫。

代理人雇うと、山瀬みたいに、首になる時も、人間扱いしないんだぞっ。と言う恫喝。

瓦斯に続いてJ2に落ちちゃえよ

身体能力は物凄かった
持病がなくもう少し頭がよければ最高の選手だっただろうよ

なんだか、最終節は勝てそうな気がする…。
アウェイ側ですけど。

気に入らないならサポーターとやらをやめちまえば良いのに…
仕事でもなんでもない趣味に何を熱くなってるのか理解に苦しむわ
球団も選手も生活かけてやってるわけで、バカサポーターのご機嫌とりなんかやってられっかよ

>>122
去年のゴーンの報酬は９億円弱なんだよね。

サポーターがストレス発散か

>>127
熱くなるものが何もないのもつまらない人生だね
仕事が趣味な人なのかな？

>>127
そのファンがいないとスポーツってもんは成り立たないんだが？
お前の言ってることはレベルが低すぎてガキも同然
少しは考えて発言しろ低脳カス野郎

松田は職員にどうかって誘われたんだろ？
他のチームのユニフォーム着てまだやりたいと素直にいえばいい。
有無を言わさず解雇のやつもいるんだから。

>>131
登山家とかフリーダイビングとかファンがいなくても成り立つスポーツはいくらでもあるよ。
て言うかファンていうのはそのクラブや選手を自分好みにいじりたくてやるものなのか？
ファンだって何百人何千人いるのに全員が違う事言い出したらクラブや選手はどうすりゃいいんだよｗ

>>131
だから成り立たなくさせればいいじゃないか
気に入らないんだろ？横浜F・マリノスってクラブがさ
潰しちまえよ、サポーター様の総意として

>>131
プロスポーツ団体がファンに支えられてるというのは理解できるよ。
だからといって「自分等の思い通りにならないのなら、この支えてる手を離すぞ。それでも良いのか？」っていうのは違う気がする。
誰かに強要されてるわけじゃないんだから離したかったら離せばいいんだよ。

俊さんがいれば何人切ってもやっていけるから問題ない

>>135
横浜と逆のことして昇格した福岡についてはどう思う？

一つの結果を求めるのはＡというプランもＢという方法も存在するという事だろ。
逆の事が何を指すのはどうでも良いが福岡がサッカー界でも唯一無二の成功例というのなら知らんけど。

>>137
あと補足すると昇格というコンペティションでの結果を成功とみるか、経営の改善を成功とみるかによっても見方は変わってくると思うわ。

>>137
アビスパは俺達が昇格させた（ｷﾘｯってこと？
じゃあ、長いこと昇格できなかったのもサポのせい？

＞複雑な思いがあった。練習ボイコットも考えたが「仲間との時間を大事に過ごしたい」と翻意。
＞オフコースの「さよなら」を大声で歌うなど、選手の前では明るく振る舞った。
＞だが嘉悦社長らとの面談は拒否。木村監督からの電話にも出ず、声をかけられても返事しなかった。

相変わらずだな
てか、鞠では王様だったけど、よそではそうはいかないってことわかってるのかな、このおっちゃん
左伴が甘やかし過ぎたよな

要らないからクビを切る
クラブとして当たり前な話だけどな・・・

つか★3まで逝くネタか？w

>>140
前年１１位の福岡がやったのはフロントリストラ、選手そのままで昇格。

正GK だった吉田や32試合出場した黒部含む大量9人の選手を解雇していますが、福岡。

アビスパ福岡　契約満了選手のお知らせ

アビスパ福岡では下記の選手につきまして、2009年度の選手契約満了後は、
来シーズンの契約を更新しないこととなりましたのでお知らせいたします。
http://www.avispa.co.jp/release/news/topic0911.html#tag56

アビスパ福岡 元日本代表黒部が退団へ　中払 久永 宮原ら１０選手戦力外方針
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/137312(リンク切れ)

Ｊ２アビスパ福岡が元日本代表ＦＷ黒部光昭（３１）と来季の契約を結ばないことが２７日、分かった。
黒部が同日までに自身の公式サイトで明かした。
(中略）
クラブ関係者によると、黒部以外に戦力外通告を受けたのは、今季主将を務めたＧＫ吉田宗弘（３５）や
福岡に計１０年間在籍し、今季は右ひざのけがで離脱していたＭＦ久永辰徳（３１）、ＭＦ中払大介（３２）、
ＭＦ宮原裕司（２９）、ＤＦ長野聡（２７）、ＤＦ釘崎康臣（２７）らで計１０人にのぼるという。

ID:um5Uh1xD0ドンマイ！

>>143
うわ、これは恥ずかしい・・・

マリノスと言い、ベイスターズと言い本当にフロントが糞で呆れる
ベイの方が糞だと思うが。石井、鈴木、佐伯とか功労者を簡単に解雇したり。

ファンが意見言うのは普通のことでしょ。
なんのための背番号12欠番なのか、形式上であっても12番目の選手はサポーターですよって
いうこと。選手もサポーターに共闘宣言することがよくあるし、他のスポーツの
観客とは違うんだよ。別にどちらが上とかではなくね、性質上の問題。
だから文句を言う権利はあるし、またクラブがそれを聞き入れない権利も当たり前にある。
それでチームに愛情を持てなくなったら去るだけ。別に過剰に偉そうだとは思わん

クラブハウスに押し掛けて長時間動かず、あげく床に突っ伏して号泣することが｢普通｣とは思わん
ていうか、普通と思われたら迷惑

単発必死だな

マリノスは壊滅する(ｷﾘｯ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/doublemobile/article/41

>>146
J1仕様に作り変えるということなのかもしれないが、思い切ったな
あまり変えすぎるとその変更が消化不良のまま開幕して降格一直線コースじゃないか

　サポーターの一部も今年会社から解雇された奴らもいるだろうなぁ

>>153
去年の話ですけど
結果、昇格しましたが

>>1

>クラブの答えがお役所のよう

選手に対するクラブの仕打ちは、日本国民に対する民主党の仕打ちのようだ

>>153
うわぁー
今頃顔真っ赤だろうな

鞠も浦和も一番のガンは上層部でそっちの整理が先なんじゃねーの？ と思うけどなぁ。
松田、山瀬、坂田達を出しても同レベルの良い選手取るのは難しいんじゃね？
補強に失敗して弱体化したら誰が責任取るんだろうね。

年寄り解雇するなら
茸ももち解雇よな

>>158
松田、山瀬、坂田を非情にも切ったマリノスなんかどうなってもいいじゃん
お前が言うほどの選手なら今頃オファーが殺到して、どこにしようか選ぶのに困ってるから心配すんな

その辺は「Ｆ」から受け継いだのか？

プロに契約更新せずはよくある事。なのに何で松田は泣くのかな？
サッカー人として泣くのは優勝した時と引退した時だけにしてくれ。
あとサポーターってただのファンでプロでも何でもないキモい奴等が何言ってんの。

大量の血の入れ替えで活性化するといいけどな、死亡って話もあるけど
吉と出るか凶と出るか・・

鞠強化部　　　　　　　　
　 ∧,,∧ まずいって言ったのにﾃﾒｰが切れって言ったろが　　　　　　　　　
　（´･ω･)　 ,∧_∧
　⊂( ⊆￣つ☆))Д`)　ばらすんじゃﾈｰﾖ…強化部は泥かぶれｺﾗ　
　　 ＼　／⊂　⊂~ﾉ
　　　と丿⊂ と_ノ木村

>>149
そもそも選手もそんなに編成に口出しする権限はあんまりないと思うけどな。
12番目の選手って言っても実際にファンは何万人もいるわけだし近所にいる100人くらいの一握りの人間がワーワーキャーキャー言ってもそれが何万人全員の総意ってわけでもないだろ。
一口馬主が「俺はこの馬の馬主だから今度はこのレースに出馬させろ」とか言うのと一緒だよ。

>>143→>>144-145
>>153→>>155

ぷぷっ

このクラブハウスに終結した鞠サポのみなさんは何で今頃行動してんの？
移籍ルールが変わって、契約最終年の選手は満了半年前から
他クラブとの交渉が解禁されんのよ。
つまり今年の7月末までに契約延長が無かったら
その時点でゼロ円で出て行っていいよとクラブから意思表示されてたのに
なんでその頃に「松田と山瀬の延長交渉しねぇのかよ、ゼロ円で出していいのかよ」
って騒がなかったの？

隼磨のブログにもマリノスの件ショックだって書いてるね

>>168
出て行った奴に同情されて嬉しいんだ
さすが、乞食だな、鞠サポは

>>167
代理人交渉も理解してない選手がいるのがマリノスだしぃ・・・
サポーターはそれに同調するアホだしぃ

プロントも愛想ないけど
マリノスの選手て昔から愛想ないよな
自分のプレーの出来しか考えてないみたいな
松田はともかく山瀬や坂田なんてマリノスて
イメージすら薄い

>>169
は？？マリサポじゃないけど。

最近鞠サポは名乗るのが恥ずかしいから名乗らないよ

>>172
ただの松田ヲタだよなー

>>162
何度も言うけどマリノスは選手のえこ贔屓が露骨すぎるんでしょ？

マツダはずっとマリノス一筋でやってきたのは事実だし
それなのにマリノスに決まりかけた契約を破談にしてまでもエスパニョールに
移籍したクズがなんのおとがめもなく来季も中心づらしていることが
おかしいって言っているの

若返りのためにベテランを切ったのにチーム一の高年俸を誇る俊輔と
中澤にはなんのペナルテイもない
俊輔のせいでぐちゃぐちゃになったチームの柱を支えてきた選手を
あっさりきるっていうやり方が露骨過ぎるって言うこと

キモいファンだなｗｗｗ

松田ヲタは昔からキモイおばちゃんが多いから

ここで集まったサポーターに反感抱いてる人も
大好きなアニメが延長で時間ずれたり、地震テロップ入ったくらいで大騒ぎ抗議するような奴なんだろｗ

もし俊さんクビにしたら色々な信者が集まりそうで怖いな

いちいち押しかけるんじゃないよ
おまえらはサポーターじゃないクレーマーだ

>>178
自己紹介してるの？

>>179
ｗｗｗｗｗ
先生が怒ったら信者もｗｗｗｗ
先生の言うことは絶対(ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗ

サポの人達、もし、フロントが頭下げて「松田さん失礼しました、もう一度契約してください。」
て言って残ってもらったとしよう。
そして、今季中に「こんなんだったらもうクラブ支援やめる」て日産に言われたらどうする？
今回の件で、日産がイメージダウンと捉えたらフロント刷新だけじゃなく、すべて引き揚げるよ。
外のサポからしたら日産を責められないな、こんだけ金出して練習場も用意してんのに。

>>183
鞠サポってよく「日産ｲﾗﾈー」って言ってるし

サカ豚って下品だなｗ

>>113
お前らが先に突っかかってきたってことかｗ
低脳丸出しの文章だなｗｗｗ

誰と契約をしないとか誰と契約するとかはクラブの自由

チーム編成の責任、結果の責任についてはサポーターや松田は負わない

つまりサポーターが騒ぐ話ではないし口を挟む権利などない
サポーターがアホみたいに騒いでなんだかんだと正統派しようとしても出来ませんよ

松田が必要な選手ではなかったということ
その事実を無視して被害者ぶっても駄目ですよ

能力があるなら首にはならないし他のチームがほっておかない
松田には声はかからないだろうけどwww

ベテランを簡単に切るのは許せない?
何を寝言を言ってるんだ
ベテランかベテランじゃないかは重要じゃないよ
能力があるかないか、チームに貢献できていたのかどうか、貢献度と年俸との比較、チームの若返り、長期的視野での考察

必死に騒いでいるのは頭が悪いよね
ただの感情論なんだよね
部外者のくせにwww 結局感情論しかないんだよねサポーターは

松田は首で当然
その事実をスルーするなよ
頭が悪いアホーターさんたちwww

年俸ダウンでの交渉はできなかったのか？って人もいるけど、
残って良い人と残すと他のメンバーにまで悪影響を及ぼす人っているんじゃない。
実社会でもそうでしょ、いくばバリバリのキャリアでも長年の功績のあった人でも
いざ、出番が、仕事が減った時の態度が不貞腐れて不満分子を集める様な人だと
どんなに割安の給料でも出したくないでしょ。

実際松田は不貞腐れて社長との話し合いにも応じず、木村に話しかけられても無視してるっていうんだからな
報知に本人が言ってたみたいに、口頭とはいえ来季も延長するようなことをほのめかされたっていうのが本当なら
普通は「どういうことなんだ」って説明求めると思うけどね

478 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2010/12/01(水) 23:29:58 ID:NjLcfjnK0
制度が新しくなったからって、捉え方は千差万別だし、
どうでもよくね？
ビジネスにウェット感がなくなったら、ある意味終わりだよ
鞠や犬見てればわかるじゃん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290919294/478

>>190
鞠に限らずサポも選手も制度の甘い部分だけ寄こせってことか
で、思い通りにならなかったら暴れるわけだ
自分の無知を棚に上げて

まあたとえこの後、補強に成功したとしても失ったもののほうが遥かに大きいと思うわ

戦力どうこうじゃなくてもっと根っこの部分の話

>>192
お前は松田の行くところに勝手についていけばいいじゃん

マツはマリノスの根っこの部分（ｷﾘｯ

　（　゜д゜）、ペッ

だめだこのチーム　根元から腐ってやがる

馬鹿な鞠サポもこの制度のおかげで新しくなった移籍制度とか
契約交渉のこととか代理人を立てるっていうのはどういうことなのかとか
分かってよかったじゃん
>>190見るとジュビロサポも相変わらずの馬鹿みたいだけど

わめいたり泣き叫ぶとかマジキチ
サカ豚って朝鮮人に似てるな

あいかわらずダメなチームだなここ
人気ねーわけだ

>>198
ふーん、サポーターっていうのは選手や試合じゃなくてフロントを見に行くんだ

血の入れ替えが目的なのか不況の煽りなのかどっちなの？

>>187
必死でサポーター批判してる奴も同程度に頭が悪いんじゃねえの。
実社会でバカにされている恨みをこの場でサポーターにぶつけているだけのアホに見える。
チーム運営にサポータ−が関係ないのと同様に、サポーターの行動にも君は関係がない。

まあ、そういうオレも君とは関係がないけどな。

>>201
サッカーなんか見たことないけど、とりあえず書き込みだけ見てフロント叩いて憂さを晴らしてる自分の紹介？

>>191>>196
A契約には25人と限度があり、さらに移籍ルール変更で
複数年契約が当たり前になったんだから
補強時等に枠をあける為には準主力や現在控えの高給なかつての主力とかが
単年契約をしいられるのは当たり前と、選手間で格差が今まで以上に広がるし
そのリスクは新ルール導入前に散々指摘されたのに
選手会もゼロ円移籍出来るというメリットしか見えず
デメリットを全く考えてなかったとしか思えないよな。

一方、同じく退団が決まっているＤＦ松田は右ひざ痛の影響で練習を途中離脱しており、出場は今後の回復次第となった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101201-OHT1T00292.htm

ほらね
膝の爆弾と年齢考えたらおかしな判断じゃないって言っただろ

>>203
自分たちでドライな関係を望んでおいて、都合のいいときだけウェットな関係を要求するっていうのは
勝手なもんだよなあとは思うよな

サポーターとファンって何が違うの？いちいちチームが人事の説明する必要あるの？

サポーターだってただの客の一人だろ
チームの人事が気に入らないってんなら見に行かなきゃいいじゃん
チームも嫌なら来なくていいよってことだろ

>>206
サポーターっていうのは自分たちがクラブを動かせると勘違いしてる集団
ファンはもっとライトな感じ
キチガイと一緒にされたくないから、自分はサポーターじゃなくてファンという人もいる

しょうがない。大黒様に期待する。

怒ってないで松田と契約出来るようマリノスに寄付してやれよサポーター

松田ヲタってこんな人
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101202/dHl1NWRRa1dQ.html

山瀬× → 10番空く
松田× → ミスターマリノス空く。文句が言って来る先輩消える

まあ、王様の外堀整備完了って事なわけだな。
川口も長谷部いないし。

名古屋のイヂメ解雇あたりからだと思うが
サポーターとの話し合いの場って必要なのか？と思う

ソシオ制をとっていてチーム株保有しているなら、経営や方針に文句を言う権利はあるが
サポーターはあくまでも「ただのファン」
解雇するたびに怒号や号泣とかいちいちやってられないっての。

クラブはチームを強くして年俸が高い選手を解雇し、新しい戦力を育てる。
いつまでもロートルを飼ってチームを腐らせる方が問題
サポーターとの距離感を間違えているチームが多すぎる

「俺はサポーターだから何やっても許される」と勘違いしてる輩はマジで消えてほしい

てことは要するに怒号あげたり突っ伏して泣いたりここまで熱いんだぜって自分たちに酔ってるだけの集団ってことでいいの？

>>215
概ね桶

>>208
でもそういうのを勘違いさせたのはリーグやクラブ側だけどな。
単なる社交辞令を本気にされちゃったのが痛い。
普通に考えたらサポなんか何万人もいるのにそいつ等が一々人事とかに口出ししてきたら収拾つかなくなるのわかりそうなもんだけどな。

俺らは悪くない、勘違いしたリーグやクラブが悪い（ｷﾘｯ

こういう輩もいます

>>218
勘違い「した」じゃなく勘違い「させた」な。
Ｊ初期には初代チェアマンの川淵さんとか似非スポーツ文化人とかが「野球でいうファンとは違ってＪリーグのサポーターは12番目の選手でクラブの一員なんですよ」とか事ある毎に言ってたんだよ。
でもって
クラブの一員→経営に口出しオッケー→聞き入れられなかったら発狂
という構図が誕生したわけだが。

>>219
こういう自分勝手な理論展開をするのがいわゆるアホーターなのでよく覚えておくように

これからは選手もサポーターも賢くならないとね
こんなの前から分かってたことじゃん
何を今更って思うわ
騒ぐのおせーよ

>>219
12人目の選手っていうのは
ピッチで戦ってるのは11人だけじゃなくて、サポーターのみなさんもですよ、ってことだろ
なんかすごいのな、お前

>>222
もちろんそうなんだけど、現実にはそういう勘違いして「社長出せ！！」とか発狂するヤツがもう毎年のようにいるじゃん。
だからはっきり言ってやったらいいんだよ。「ごめんなさい、あんたらだたのお客ですから」って。

>>219
これは酷い

>>223
頭下げてる、社長にスタンドから腕組んで文句たれてる馬鹿いる。

>>214
同意
サポーターなのに客気分とかみっともない

>>185
>>186
ﾌﾟ
煽ろうとしたら先に煽られてたのに気づいてあわててレスしたでござる
ってかｗｗ

ﾀｸｼﾝなんて昔、自分のチーム（マンC）をTVでちょろっと試合観戦して

「コイツは来年いらない」
「あとコイツも」

ハイ、クビ

みたいな

そして無表情で頷く部下

サッカーはビジネスですな

そんな遊び感覚でオーナーやってる成金に踊らされてる選手もサポも辛いよな。

別にサッカーなんてビジネスで失敗したって使い切れないくらい金持ってんだもんな。

>>229
いいところばかり享受したがって、厳しい話には文句垂れる典型的自己中

気持ち悪いサポだなぁ
年俸に見合わないロートルはいつ切られてもおかしくない
鞠レベルのクラブが身の丈経営していこうとするなら尚更

松田の争奪戦まだぁー？ﾁﾝﾁﾝ

ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ

>>228
えっ!?
普通に試合観戦行って応援してる姿、タイの新聞とかTVで紹介してたぞ。
新聞読め、TVを観ろ…ってお前はタイ語がわからんだろうなw

スポンサーが逃げ始めてるからしかたない

松田にオファー殺到の記事まだかよ、糞鞠サポ

クラブ運営に参画してるつもりのサポーターは本当イタいな

サポは単なる消費者であって、構成員ではない

現にサポの意見なんか誰も聞いてないし。聞いたふりはしてるけど

消費者に残された唯一の手段は不買運動


はやく近隣チームに乗り換え、マリ経営陣に思い知らせてやるべき

いまだに山瀬に興味の記事しか出てねーぞ

今回大量解雇されたことについてマリノスサポの本音はどうなの？

�@　ありえない。今までこんなにチームを引っ張ってきたのに。
�A　解雇は当然。役に立ってないし給料泥棒。
�B　こんなに切るなら茸一人を切れ。茸はいらん。
�C　正直、わからん。
�D　その他。（よかったら理由書いてくれ。）

さぁ頼む選んでくれ。

まあ茸＆中澤と松田＆山瀬の違いはスポンサーを連れて来れるかどうかだな
エスパからの移籍金も年棒も鞠が直接払ってるわけじゃないからね
払ってるのはスポンサーだから鞠にとってもプラス

そうかそうか

松田もいい年してどうかと思うが、フロントもたぶんやり方が下手なんだろうな。

>>242
少しはひねった擁護しろよクズ

【サッカー】感謝の思い込めて、松田直樹が日産スタジアムで最後の勇姿 「あしたはやばい。泣きますよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291397315/

なにを擁護？

この一部のサポーターがあまりに馬鹿すぎて
多少あった選手達への同情心もふっとぶｗ
大体、このあたりを主力として数年やってきて、
何１つ結果出せなかったんだから当たり前と言えば当たり前

>>245
一応松田も非難するふりしてフロント叩きにもっていこうとする松田並のワンパターン思考
で、まずくないやり方って？って言われると失語症に陥る
飽きたわ

>>243
わかりにくかったみたいだから詳しく書くよ。
松田は解雇が不満だったとしても会社との面談を拒否したり監督を無視するなど
いい大人としてあり得ない。
納得できないなら尚更話し合うのが普通では？
またこれだけ騒ぎが大きくなったのはフロントが下手だったのではないかと思う。
応援しているチームがかつてそんなで、揉め事が暮れの風物詩みたいだった。
人も変わり優秀なGMが来てだいぶ改善されたみたいだが。
だからどちらかを擁護しているわけではないよ。

>>247
現場にいるわけではないから具体的には答えられないけれど参考までに。
応援しているチームは毎年契約で揉める人がいて越年していた。
新GMが一般企業並に細かい査定を導入し、項目ごとに評価を選手に提示した。
それ以来表沙汰になる様な揉め事はない。
解雇（更新せず）に関しても同様。

>>248-249
鯱？
どっちにしても言ってることがズレまくりな気がするんだが

査定が不満で揉めるなんていうのはどこのクラブでもあるわ
これはそういう話じゃないのにID:85Dpqoc5Oって馬鹿だろ
「応援しているチーム（笑）」自慢がしたかっただけかもしれないけど

Jリーグってよくファンがしゃしゃり出してるな
自分達がクラブを動かしてるとでも思ってんのかね

サポーターがまるで九条の会のプロ市民のようだ

上手いやり方はというから質問に答えただけだよ。
それから「応援チーム」といったのは地元でもなくサポーターというほど熱心ではないから。

最終節は当然のように負けたな。
これはいよいよ来年２部降格かな？

>>254
答えになってないから突っ込まれてるんだと思う

>>252
野球と対比させて「一緒にチームを作りましょう」的なイメージ戦略で
もって客集めをしたのがJリーグだからね。
このニュースに出るような勘違い君達が出てきてしまうのは意味しょうがないこと。

＞後半39分からは松田も出場したが、同ロスタイムにカウンターからＭＦ李浩にダメ押し点を奪われ完敗した。

和司に頭下げて、思い出作りさせてもらおうとしたのに出場時間６分＋αとかwww
松乙。

１分でもいいって言ってたのにずいぶん温情じゃん
でも、最後の挨拶で温情かけてくれた監督に嫌みかますんだけどね
涙ながらの謝罪の手紙をスルーしたジーコは正解