【サッカー】「あの地にスタジアムなんか絶対におかしい」大阪府の橋下徹知事がＪＲ大阪駅北側の新スタジアム建設構想に再度反対を表明

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1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ＠けん引きφ ★：
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市などがサッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）招致に向け
会場候補地として提案しているＪＲ大阪駅北側の新スタジアム建設構想に関し「あの地にスタジアムなんか
絶対におかしい」と反対の考えを重ねて表明した。Ｗ杯招致を進める地元の足並みの乱れが再び露呈した形。

知事は「（駅北側の再開発は）基礎自治体が扱う範囲を超えている。府全体を考えて、使い道を考えないと
いけない」と指摘。日本サッカー協会に対しても「大阪市とだけ、話をしていればいいのか。間違っている」と
かみついた。

政府の地域主権戦略会議に出席するため訪れた首相官邸で記者団に述べた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101129044.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:56:49 ID:XVuOyGxa0
前は賛成してなかったか？
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:57:34 ID:txg6lMfE0
他に作る物あるのか？
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:59:09 ID:sFT3kVnEO
まぁそうだな
あんな一等地、民間に貸し出せば何億円って金が毎年入ってくるわけだし
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:59:57 ID:IVWWiYDs0
大阪市内だったら、大阪市の手柄になって、大阪府は口出せない、金もらえないから嫌なんだろうな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:00:08 ID:akPt5IkGO
>>4
森にするとか言ってなかったっけ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:00:15 ID:z3EnFnWq0
>>2
賛成してたのはガンバ大阪の吹田や茨木の専用スタじゃなかったけ？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:01:47 ID:10kLyePOO
裏で金でも貰ったかのような変わりようだな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:02:12 ID:dycNA13y0
なに？たかじんにそそのかされたの？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:02:19 ID:gjiF/IKm0
サッカーみたいな何の生産性もないもの作っても仕方ないよな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:02:25 ID:qNHWKjtX0
【財政】大阪市の生活保護費、ついに2714億円に…貯金2年後ゼロ、5年後に破綻も [11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289440060/
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:02:48 ID:ixuygXXB0
一般的にラグビー部の奴は気持ち悪い体型な上に臭くてダサそうだからオシャレで女にモテるサッカー部に嫉妬してる
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:02:51 ID:2JhHgcno0
サッカーファンだし便利なところにスタジアムがあれば嬉しいが、

あんな場所にスタジアムはありえんｗ　

いつでもサッカー遊びができる森がいい！
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:03:12 ID:+1aHYLwz0
大事な事なので２回いいました
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:03:48 ID:kA/vanHZ0
はっきりいってスタジアムも森もいらん>>4が一番正しい。
民間が使えばいい。公が使うとろくなことがない。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:04:12 ID:3sFl8bUM0
ガンバの新スタ利権にからんでるからこっちには反対してるだけじゃないの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:05:09 ID:VH/LAUdI0
どういう意見持ってようが勝手だけど
何で今更言うの？馬鹿なの？コイツ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:05:28 ID:CGUqfJ9o0
ほんなら、もう森でええわ。そのかわりホームレス対策ちゃんとやれよ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:05:34 ID:EjBWyZNX0
森作るのはもっとおかしいと思うぞw
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:06:11 ID:yZmCYwI80
橋下は、あの場所について将来は新新大阪駅みたいなターミナルにしたいんでしょ。
環状線・東海道線・リニア新駅（関空ほぼ直結）、できれば新幹線駅も移設させたいんだと思うよ。

スタジアム建設反対ではなく、「スタジアム建設は賛成だけど、別の場所に」ってことだろう。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:06:23 ID:n4Ub+UUJO
そりゃ一般人からしたら当然の考えだな
府知事の方は常識人で助かったわ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:00 ID:n+7My6ul0
>>20
森にするんじゃないのか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:34 ID:xYTJOAXk0
森ビル
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:39 ID:cUn1vPTH0
お得意の女子供センター一択だな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:00 ID:vYUeOi8m0
梅田は常に混雑してっからムリだろうよ。
大阪万博みたくなっちまうよｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:01 ID:LSy6nyoMO
>>10
コイツは何の生産も出来ない屑民族
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:18 ID:jzStwrD70
早く総理になって大阪のことに口出さないでください
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:29 ID:MHz6+gdM0
サッカーなんかいまさら日本じゃ流行らないんだし
せっかくの好立地、広大な土地を使うべきじゃない

これだけは明白
どっかの離島にでも作ってやってりゃいいよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:34 ID:+1aHYLwz0
この人要領よさそうだから、小出しに意見言って反応伺ってるだけじゃないのって気がしてきた
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:46 ID:XhgO2SEw0
ま、ガンバのホームにもならないしセレッソのホームにもならなくてＷ杯開催出来なければ大失敗、堺には既にナショナルトレーニングセンターがある
だが森も間違ってる、あんなのホームレスの溜まり場にしかならん
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:55 ID:VH/LAUdI0
だから何で開催地決定日間近の時に騒ぎ出すんだよ、橋下は。
前から主張してたんならともかく。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:08:58 ID:bab+EN600
>>17
Ｗ杯招致がスタジアム作る前提だったのに招致しなくても規模縮小で作るといい始めたから
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:09:51 ID:1MCPNS/D0
きっちりガンバのスタジアム建設に貢献してくれるならそれでいい
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:10:02 ID:onqsv8cB0
前にテレビにでたときは大賛成って言ってたのにえらい変わり様だな
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:10:24 ID:ak1/8MSQ0
おいおい
俺のキタを荒らすなよ
ヨドバシが込みこみで入れんなるやろ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:10:54 ID:YTsmhRuhO
スタジアム作ったらすげえ便利だと思うけどなあ駅のそばにある安心感がある
ライブとかも誘致できるならあり、そういうことを考えてないならなしだが
森とか公園とかよりはありだと思う
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:11:07 ID:CGUqfJ9o0
あの土地をパナソニックに格安で売れ。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:11:10 ID:bPsTl8FU0
まず、全国にサッカー場がどれだけあるか数えて
その競技場が年間でどれだけのコストになってるのか計算してみろって。

かなり大赤字なはずだぞ
１週間のうち使用するのは、１，２回だろ。もしくは、そこらへんの鼻タレ坊主が
ご立派な芝生の整ったグラウンドで練習とかだろｗ

くだらねー
俺の近所にもJリーグチームがきてるけど、３面も４面もサッカー場つくって、
ほとんど使用してねーの。使用しても、１日のうちで数時間程度。

馬鹿らしいわ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:11:41 ID:BmjdYgQR0
「～なんかいらない」ではなく「～の理由によりが必要だ」で政治を語れよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:11:51 ID:RNbtAFkC0
森を作ってホームレス呼び寄せてから周囲を塀で囲み、
観光客に銃器を有料で貸し出してマンハント施設にするというのはどうか
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:12:00 ID:4AcEuVWoO
あの場所に森なんか作ったら梅田全体の治安がさらに悪くなる
だいたい招致決定の直前にこれ言って得する日本人なんていねえよ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:23 ID:SFAt5uJy0
ホームレスの森を作りたいのかな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:27 ID:GCiQZzdH0
>>12
それがすべてだな。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:27 ID:3tU1cwhUP
>>40
大阪っぽくていいね
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:49 ID:ak1/8MSQ0
スタジアムなんか北千里に作ればええやろ
ワシのキタに進入してくるなって
ヘップに行けんなるやろ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:14:05 ID:7P2rM1OkP
必要だろ馬鹿
ワールドスタンダードでは良質なサッカースタジアムを維持することが
都市の格付けにも影響するんだよ

「大阪は低文化の未開の地」でいいならそれでいいがな
一応日本の大都市なんだから駅前に立派なスタジアムくらい建てとけボケ
それが日本全国のサッカースタジアム建設への後押しにもなり
日本がサッカーを通して世界へ存在をアピールすることに繋がり
色んな文化交流が引き出されんだよボケ

ちっとは考えろアホ知事
古い日本の基準で考えるな、現代世界の基準で考えろ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:14:19 ID:jOxJhZpW0
W杯終わったら壊すような仮設ならいいよ
もったいないわ、あの場所で
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:14:19 ID:TafMIKqe0
ホームレスがウジャウジャになるから
森はどうかと思う…
スタジアムはもっとアレだｗ

だから民間企業に貸すのが一番だべ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:09 ID:CGUqfJ9o0
サッカー場作って、その周りを森にしたらええやん。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:31 ID:OoM+qGDy0
廃れた日本橋に代わって
オタク街、電気街にすればいいんだよ

観光客を関空から直接オタク街に直行させられるぜ
歩行者天国みたいなのも作れる。
夢の街ができる
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:44 ID:bab+EN600
>>36
便利は良いけど中身はないぞ、国立だからＪクラブのホームスタに出来ないし
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:22 ID:CGUqfJ9o0
ガンバのスタジアムにできないのなら、どっちでもいい。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:52 ID:BeixQ1ec0
関西に３つも空港が必要ないように
大阪に３つもサカスタは要らない
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:53 ID:n4Ub+UUJO
>>46
お前みたいな古臭い人間にはなりたくないな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:55 ID:dIp63xtx0
W杯というのは、世界で一番大きなイベント・祭り

【世界中の人間が大阪を見る】ことになるんだぞ

・大阪を世界に見せて良いのか？
・大阪のイメージ＝日本のイメージと世界中で思われてしまう

これは、なんとしても断固阻止するべきだったから知事はGJだな
おまいらもさ、大阪＝日本と思われたらかなわないだろ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:18:00 ID:k5FeBS1f0
スタジアムもどうかと思うけど
こいつはたかじんにコンサートホール作らされてるだけじゃねーか
以前テレビで森の中にコンサートホールがどうのこうの言ってたけど
府の長が一芸能人のいいなりとかマジで気持ち悪い
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:19:13 ID:vYUeOi8m0
長居じゃアカンのかいな。
確か、堺かどっかにもでっかいのあるし、
大阪の一等地に作る意味がわからんわ。
東京の銀座にスタジアム作るようなもんだろ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:19:45 ID:OT2By5WIO
普通に府庁作れよ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:20:38 ID:m0GKNyVy0
あんまりにも繁華街に近いと
結局でかい試合を組みにくいから
ぶっちゃけもう少し郊外でもいいよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:20:41 ID:dMSMfe220
橋下おまえそれどころじゃないだろう
大阪で大量病死事件が起こってるのになんですぐ調査しない？
13年間で町内の半分の人間が死んでるんだぞ

大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:20:46 ID:q5ds/kGr0
あんな場所にサッカー場造って何の意味があるんだ
金の無駄
造れ言ってる奴は現実見て欲しい
Ｗ杯招致とか言ってるサッカー協会も同様
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:21:51 ID:9YwRPFPt0
あれ？五輪誘致の時は北港にスタジアムやどうやらって言っていたから
てっきり海の手のほうに作るかと思っていた
便利はいいけれど勿体無いってのはあるな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:22:02 ID:ixuygXXB0
そんな金あったら公務員をクビにしろよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:22:11 ID:3K7bNR2QQ
ここにスタジアムが要らないのはわかってるから
あんまり騒ぎ立てるのはやめてくれ

ガンバは自前でスタジアム計画してるし
セレッソは小振りな専スタに移ったし
みんな地に足つけて頑張ってんのに

サッカーはアカンみたいな空気を無駄に生み出すなよ橋本
しばくぞ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:22:20 ID:pYmpMqaLQ
だいたいサッカーって人気あんのかよ？
無駄すぎ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:22:27 ID:NX1/zMvQ0
>>15
だからその民間が金ねーし不景気だから
あの土地買えないから
じゃあどうしようかってなってんだよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:22:33 ID:XosIhFfp0
「民間に渡せば～」とか言うが、結局いろいろ構想があったものの
みんな手を引いて仕方なくスタジアムでも作るかとなったのが
現状だと思ったがな

あの辺は大阪駅前ビルみたいな死に不動産がやたら多いな～
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:23:10 ID:bab+EN600
>>64
この計画提案したのはＪＦＡだけどなｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:23:20 ID:15ak20Wv0
世界陸上の惨劇を忘れない

豚に真珠
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:23:20 ID:ylgjARTH0
オフィス機能つき、ホテルも入ったスタジアムにしろ。
それで強引に解決しよう
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:24:32 ID:Qyr1Hgxc0
年に数回しか利用しないんだし、もっと郊外でもいいと思う
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:24:52 ID:KPlT/k3cP
サッカーよりも、国際親善専用の野球スタジアム作ったほうが日本にはよくね？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:24:59 ID:lMfwrOQW0
JFAって超儲かってるんだっけ？
そこら辺の企業なんかよりも良い商売してるんだろうな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:25:01 ID:+1aHYLwz0
>>67
立地がいいから高いとこでも金払うって企業も少なくなってるしな
やっぱ森だな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:25:19 ID:NX1/zMvQ0
>>64
そして自分の大好きなラグビーは
東大阪市巻き込んで
花園改修してW杯を花園で！と無茶ぶりして喜ぶ橋下
あの施設は近鉄の持ち物何のまるで俺様のモノ気分でドヤ顔橋下
最悪だｗ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:25:23 ID:r1cZ0e4+0
サッカー協会と土建屋の言いなりの
平松を辞めさせろ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:25:26 ID:4AcEuVWoO
>>38
まず日本中のムダな野球場をサラ地にしてからだな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:25:53 ID:l5vmaVHX0
まあ、純粋におかしい罠。
もう少し田舎に行きゃ、土地も安いし新しい人の流れも開拓できる。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:26:26 ID:hRbvOF390
代替案の森もねえよ
商業施設も飽和状態
百貨店だけで４つ、専門店は数え切れない、ホテルもある、シネコンも東宝東映松竹すべてある
ヨドバシもある、オフィスビルもある
だから代わりに他の施設作るって話が出ているわけで
たかじんの番組で推されていたコンサートホールでも作るか？
コンサートホールの周り公園にでもして
ただコンサートホールと森or公園の維持費用も相当なものだぞ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:26:34 ID:+qC5yXbj0
>>70
それにカジノも付ければ完璧だな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:26:55 ID:JtHIFLRL0
安藤忠雄のネタをさも自分が考えたように森とか言い出すのは恥ずかしい
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:26:56 ID:KOHa4IPdI
あの周辺は路が激狭な上に混雑もしてるのに、スタジアムなんか造ったら、
非常に危険やん
普通に商業スペースでええよ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:27:15 ID:xPDX8e/80
伊丹潰すのはどうなったんだよｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:27:28 ID:n1dyAv4XO
焼き豚とサカ豚の争いはひどいなｗ
だからお前ら豚呼ばわりされるんだよ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:28:35 ID:dgbgNd4Z0
(1/5) 「朝鮮進駐軍」の蛮行を忘れるな！　街宣　in 大津
http://www.youtube.com/watch?v=rLztgbkj-YQ&feature=player_embedded
(1/5) 「朝鮮進駐軍」の蛮行を忘れるな！　街宣　in 大津
http://www.youtube.com/watch?v=rLztgbkj-YQ&feature=player_embedded
(1/5) 「朝鮮進駐軍」の蛮行を忘れるな！　街宣　in 大津
http://www.youtube.com/watch?v=rLztgbkj-YQ&feature=player_embedded
(1/5) 「朝鮮進駐軍」の蛮行を忘れるな！　街宣　in 大津
http://www.youtube.com/watch?v=rLztgbkj-YQ&feature=player_embedded
(1/5) 「朝鮮進駐軍」の蛮行を忘れるな！　街宣　in 大津
http://www.youtube.com/watch?v=rLztgbkj-YQ&feature=player_embedded



86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:28:38 ID:IQ9OWLP00
日本でもスタにショッピングモール併設できればいいのにな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:28:44 ID:NX1/zMvQ0
>>80
そこには関空・伊丹から直通のリニアを用意しようじゃないか！
完璧だなｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:29:23 ID:3K7bNR2QQ
>>75
花園はもうちょい立派にしたったらええやん
それはそれでええやん

ＪＦＡも無茶なことすんなよな
みんな足並みそろえて大阪にサッカー文化根付かせようや
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:29:39 ID:9YwRPFPt0
>>70
リーボックスタジアム型かぁ、Jでは資料出してるみたいだね
ttp://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/01.pdf
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:02 ID:YTvy3x8c0
>>56
橋下の言ってることのほとんどは、
たかじん関係者のアイデアをそのまま言ってるだけなんだよな。

↓このメンバーとその人脈の意見ｗ
たかじん、原口（民主）、勝谷、辛抱、中田（前横浜市長）
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:05 ID:EdWWHzrr0
あんな、大阪の中心街に森公園なんか作ったら
日本中から乞食が集まってくるぞ。
たかじんみたいなキチ外に唆されたのか？
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:04 ID:DM2VLaGG0
サッカースタジアムにしよう！
森にしよう！

どっちでも余り意味がない件
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:30 ID:wI9j+kv40
大阪市民の俺から言わせると、反対するなら最初から反対しとけ
今になって反対というのは大阪市がやること全部気に入らないって言う単なる橋下のワガママでしかない
おまけに代案の森なんていうのもありえねー


あと、ガンバは早く新スタ作れ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:36 ID:Cwz48qOi0
梅田の地下街に造ってほしい
世界で唯一の地下スタジアム
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:30:58 ID:bab+EN600
>>86
商業施設が飽和気味で売れないからの森だスタジアムだの案なのに
商業施設併設で問題解決するならスタジアム自体がいらないだろｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:31:14 ID:NX1/zMvQ0
>>88
だから近鉄にその気と金があったらとっくにやってるわ！
金もやる気もねーのに橋下が勝手にしゃしゃりでてきてるんだよ
相当改修しないとむりだからな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:31:29 ID:3bG9asxN0
>>40
それ、天王寺公園がモロそうなんだわ
ホームレス対策に塀で囲み入園料取っている
たまに公園内でイベントしている
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:31:35 ID:+1aHYLwz0
>>94
地下掘るのってむちゃ金かかるよ
ドバイだかで半地下空調完備の計画があった
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:31:41 ID:17FBgmS1O
まずワールドカップなんか誘致できないのにあんなとこにスタジアム作る意味あんのか？
それよりガンバの新スタジアム作ってあげなよ
北ヤードは公園でいいよ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:31:58 ID:ixuygXXB0
たかじんの後押しで知事になれたようなもんだからな。実質の大阪の支配者はたかじん。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:03 ID:NX1/zMvQ0
>>93
最近だと子分だった筈の堺市長の竹山にも
俺様の言うこと聞かないならお前も抵抗勢力じゃ！とか言い出したぞ
ついに橋下壊れたｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:30 ID:5Et07V+xO
仮に作ったとしてその後のどうするか？の具体案を出してくれ

阪神教団が幅を利かせる大阪には無駄
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:38 ID:eagh62zp0
万博競技場に行った事ないが、先週のガンバ対マリノスの中継で
周りの景色を映していたが、スタジアムを小山が覆っているド田舎だった。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:44 ID:rj9YFt6C0
原子力発電所作れよ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:44 ID:onqsv8cB0
森っぽいスタジアムなら誰も争うことないのに…
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:32:54 ID:I43bHZRy0
大阪駅前の土地は最後の一等地と言われてるところだよな。
そんなとこに費用対効果の少ないサッカー場なんか作って
どうすんの？経済音痴の大阪市に任せてたらとんでもない
ことになるのは目に見えている。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:33:20 ID:EdWWHzrr0
W杯や世界陸上があって、長居公園から乞食がいなくなったんだよ。
また戻してどうするんだよ。橋下はバカ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:33:20 ID:8yTwndUP0
スタもどうかと思うが、森はないわｗ

浮浪者が住み着くだけだぞ。
大阪なめんな。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:33:33 ID:ioWF6Sht0
これ橋下が反対すれば中止にできるもんなのか？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:33:52 ID:+1aHYLwz0
>>106
最後の一等地って買い手がないから最後になっただけなんじゃ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:33:53 ID:ixuygXXB0
たしかに在阪マスコミのガンバと阪神の報道量の差を見れば大阪にサッカー文化なんて無いんじゃないかと思えてくる
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:34:07 ID:wI9j+kv40
>>101
統一地方選挙に向けて思うように支持が広がってない焦りなんだろうけど
回り敵ばかりにしては何もならないんだけどねー
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:34:19 ID:9YwRPFPt0
>>86
大阪ドームの悲劇再び・・・
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:34:54 ID:NX1/zMvQ0
>>106
だから民間も金無くて手詰まりなんだよ
森にしたら浮浪者ほいほいになるだけで
治安がわるくなって最悪だ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:35:03 ID:EdWWHzrr0
生活保護もらってる奴ばっかの大阪のバカ府知事
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:35:05 ID:8yTwndUP0
無難に駐車場にでもしとけ。
一番安くて利益がでる。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:35:14 ID:I43bHZRy0
>>110
あそこは貨物駅だったんだよな。空き地だったわけじゃない。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:35:56 ID:fCauLUJBO
駅から５分でサッカー観戦！てのは客としては嬉しいが、
行政からしたら駅前の一等地をあんな赤字施設で埋められちゃたまらないだろうな。
だからってホームレスの根城を造るのもどうかと思うが…
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:09 ID:vbBFl9SvO
>>55
スタが出来る予定の梅田周辺は、普通に大都会なので自慢できるレベルだけども、
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:11 ID:JtHIFLRL0
橋下徹もそろそろ８９３に顔をボコボコにされたらいいのにｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:42 ID:B6Qlf58Q0
森でサッカーすればいいじゃん
仲良くしなよｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:44 ID:NX1/zMvQ0
>>112
だって維新の会の面子のほとんどが選挙で勝ちたいから
橋下に寝返った糞自民の議員たちばかりだからな
町のポスター見たら分かるわ
去年まで自民党だった連中が橋下とツーショットのポスターにいつの間にか変わってたｗ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:52 ID:8CFypJ/k0
>>114
大阪の浮浪者って危険なの？
一般大阪人のほうが怖い気がするけどw
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:36:59 ID:qTU2Z0zCQ
税リーグって休日でもガラガラだもんなｗ
森の方が人多いだろ(笑)
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:37:19 ID:NkEez26t0
さっき街頭演説かやってたな
サッカーというキーワードだけやたら強調してて、ただ野球ファンの票を集めたいだけな印象受けた
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:37:31 ID:Dcwc4+JDQ
>>84
サカ豚もこのスタジアム建設には懐疑的だから
このスレはそんなに盛り上がらないよｗ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:37:44 ID:oqPUxEDo0
大分とか宮城とか悲惨なことになってるからな
政治主導の建物は造らないほうが賢明
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:37:50 ID:iJ7Ri4uRO
ホームのワールドカップとかいらねぇ。

作らなくていいよ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:38:32 ID:PK4Arx9v0
リニア通す為に空けておけよ。ここにリニア通したらめっちゃ便利だから。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:38:50 ID:EdWWHzrr0
生活保護もらってる奴を票どりの餌にする橋下
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:38:52 ID:TOJL2V1f0
もっと綺麗な区画整理すれば良かったのに人を呼ぶのは良いけど
ゴチャついていてはイメージが安くなる
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:38:57 ID:I43bHZRy0
吹田とか茨木に土地一杯余ってるだろ。そっちに造れよ。
都心にあるから客が来るとは限らんぞ。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:11 ID:sRh/iVU40
府民もみんなそう思ってるけど
着々と工事だけは進む
それが役人天国
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:20 ID:9Upv2HBc0
これだ！！

ってのか出てくるまではとりあえず放置しとけ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:25 ID:vYUeOi8m0
>>123
路上強盗のことをしのぎって言っちゃう連中だからな。
二人殺したヤツいたけど、バレてない致傷レベルはもっとやってるだろうし。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:32 ID:1az013Ez0
とにかく平松市長にあらゆることで噛み付きたいだけｗ
去年は賛成してたのにね。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:37 ID:6yOU5t5Q0
同じ口で地方分権とか語るんだよな。

道州制にしたって要は自分とこの権限を増やしたいってだけの話
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:43 ID:78Pw5PGi0
スタジアムにすると 1000億円
森にすると 650億円

スタジアムにすると年２億。
森にすると年1～3億円程度の税金投入が必要

ただ森＋コンサートホールだろうから結局は同額程度かかる
公共事業は基本、赤字
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:11 ID:fLLgiYCv0
宇宙スタジアムは？大阪府上空400キロ！
形状は伝統を重視したアダムスキー型
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:19 ID:EzmmjnO50
>>119
というか、大阪よりも立派な都市って世界でみてもそうない
東京がすごすぎて目立たないだけ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:22 ID:j+WgOcFL0
>大阪市とだけ、話をしていればいいのか。間違っている

オレも利権に一枚かませろとｗｗ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:31 ID:SJh+53Rg0
そういえば国立を球技専用にする話はなくなったの？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:32 ID:KUDJPnFYO
サッカースタジアムで経済効果は限定的だよ
大阪市にある長居競技でどれだけ経済効果があるんだ？

むしろ水と風の流れを上手く取り入れ
つまらん建物デザインにこだわらない使いやすい商業・ビジネス施設と文化施設が必要だ

上手く人・モノ・金を流動させる区域を上手く作れと言いたい。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:41:36 ID:ELA27L7F0
>>123
浮浪者しかいない地域みたいなのがあって、
そこを一般人が自転車で通ったりすると、
100人くらいで追いかけてくるらしい。
宮本輝の本に書いてあった。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:42:38 ID:6bNjNyYNP
583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 17:25:26 ID:mb2+x1wb0 [4/4]
橋下知事は筋通ってるよ。

もともと全額国費での建設に反対だった。

2010年02月19日
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100219135.html
ただ橋下徹知事は「全部国に出させるのか」と疑問を投げかけ、
終了後には「民間投資に発想を変えないと」と話した。


そして今回橋下が反対を表明したのは平松市長の「W杯招致できなくても、
スタジアムを建設する」という記者会見を受けてのもの。

そもそも梅田スタジアムはW杯決勝戦開催に8万人収容のスタが必要だからという趣旨で計画されたもの。
となると、W杯招致がなければ、その趣旨を失うし、全額国費の正当性も完全に失われる。

まったく論理矛盾が無いね。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:42:42 ID:4AcEuVWoO
>>119
本気で言ってるのか？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:42:51 ID:EzmmjnO50
広島が広島駅の側に立派な新球場を造って大成功してる
さらには平和公園向いにサッカー場もという話もあるようだ

大阪も新球場造ってサッカー専スタもそこに造ればいいじゃん
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:43:12 ID:NX1/zMvQ0
>>144
保護費入ったらそっこうシャブとかノミに消えるからな
あいつら失うもの無いからなんでもやるし怖えーよｗ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:43:20 ID:9YwRPFPt0
>>123
グーグルさんあたりの動画検索で西成と入れればあら不思議（ry
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:43:51 ID:1MCPNS/D0
屋根付けてサッカー場+ライブ会場とかできんの？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:43:57 ID:58Efy0aZ0
大阪ドームですら手に余ってたんだろ
スタジアム作ってW杯終わったら何に使うんだ？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:44:47 ID:bPsTl8FU0
俺はどでかい図書館でもつくって
そこで学生や社会人が勉強できるような
自習室をつくれといいたいね

ホームレスを入れないような体制にして
３００人以上が学習できる自習室
他に、ＤＶＤ視聴とかね、当然本も置いてある

学習意欲を刺激するような公共の場を
もっと増やすべき。知的社会に生まれ変わらせる
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:10 ID:I43bHZRy0
そもそも大阪にサッカー文化なんてないだろ。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:15 ID:p6G3qcBMO
>>129
俺もリニアの駅でいいと思うんだが……
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:21 ID:nzF71os90
元からあるので十分だろ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:37 ID:9Upv2HBc0
最初これ聞いたときガンバのホームかと思って、「そんならいいじゃん」とか思ったな
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:44 ID:hYSB8NujO
>>55
大阪＝新世界、釜ヶ崎だと思ってんのか？

マスゴミに流されすぎだろ情弱
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:48 ID:ypDW1UzC0
森にするんだってｗｗｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:45:53 ID:NX1/zMvQ0
>>152
大阪市のお隣の堺市にはだな
BL本ばっかり置いてある公共図書館があってだな・・・
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:13 ID:51D0S5kc0
普通に商業地にすればいいだけ。どこの入れ知恵か
森とか胡散臭いことを言い出してるのが本当に腹立たしい。
あの一等地がどれだけの金を生むと思ってんだよ。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:27 ID:3JzINfWN0
現行の新幹線を大阪駅に無理矢理引き込めよ
新大阪駅は大阪を衰退させようという国策
あれが大阪の発展を妨げた

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:40 ID:vfIX02Iv0
箱物を作る場合、運営失敗時の連帯保証人を付けたら作れるようにすればいい。
大赤ブッっこいたら、そいつらに補填させろ。
建設賛成の地元住民と
誘致した自治体の職員全員は保証人になるべき
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:43 ID:wI9j+kv40
>>143
キタにもう商業施設は要らない
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:45 ID:vbBFl9SvO
>>144
俺は「ﾆｲﾁｬﾝ、家出か？」とか言われながらずっと後ついて来られたぜw
地下鉄の入口が見えたから、降りかけたら
階段にはｵｯｻﾝが何人か段ベッドにして寝てたww
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:51 ID:58Efy0aZ0
>>159
そんな漫画みたいな市があってたまるかよｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:46:58 ID:3bG9asxN0
>>97
露天掘りなら案外安くできるし
その下に貯水池作ったら国から補助が出る
マツダズームズームはその方式で
普通に作ったら300億円掛かったけど
国の補助のおかげで90億円でできた
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:47:01 ID:46x167Fg0
税豚ざまー
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:47:15 ID:6bNjNyYNP
北ヤードは国立のスタジアムを予定してるから、
ガンバのホームスタジアムにはできない。

ガンバの公式サイトでもはっきりと語ってる。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201007/post-20.html
大阪エコ・スタジアム（仮称）
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:47:16 ID:vYUeOi8m0
>>161
で、リニヤも引き込めば完璧だな。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:47:22 ID:qzeh4FXHO
スタジアム建てて周りを森にすれば良いじゃん
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:48:06 ID:wI9j+kv40
>>122
議員にとっては選挙に勝ってナンボだからね
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:48:16 ID:6bNjNyYNP
結局、前チェアマンの鬼武（元セレッソ社長）が、自分の出身クラブの利益になるように、
サッカー協会と平松市長をそそのかせて、セレッソの利益のために作った計画なんだよね。

ガンバのところには、計画の話すら言ってないし。

だから、ガンバサポは梅田スタジアムに反対してるよ。





(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:49:55 ID:6bNjNyYNP
地元経済界からも、サッカー場じゃなくて、緑地にって声が出てるね。



http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000835.html

大阪駅北のサッカー場は実現困難　関西同友会幹事

　関西経済同友会の中野健二郎代表幹事（三井住友銀行副会長）は２２日の定例記者会見で、
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード地域にサッカースタジアムを建設する構想について「誰がスタジアムの建設資金を出すのか。
北ヤード地域は大阪市が土地を買い、都市計画を考えるべきだ」などと述べ、実現は困難との見方を示した。

　中野代表幹事は「（都心の）ど真ん中にメーンスタジアムができるのは、個人的にはイメージに合わない」とも語った。

　山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長兼ＣＥＯ）も「北ヤード地域に緑地を設けることは同友会として提言しているが、
サッカー場をつくるのはいかがなものか」と述べた。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:50:35 ID:NX1/zMvQ0
>>165
今は指摘されて無くなったけど
数年前まで堺市図書館には5500冊のBL本が置いてあったんだよ
市民の要望で買い付けてたらいつの間にか・・・ｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:50:49 ID:ypDW1UzC0
関西人って頭悪くてセンスも無いのな
森にするってｗｗｗｗ
こち亀のネタで、何の商売をやっても上手くいかなくて最後は駐車場になりました、みたいなのがあったなｗｗｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:50:50 ID:Vo4eaQ+n0
駅前にでっかいスタジアムを作ったところで稼働率が悪そうだもんな
それもたった一ヶ月程度のワールドカップのためだけに作るなんて
ばかげている
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:51:10 ID:hrHYXaeJ0
確かに梅田のど真ん中に
スタジアムだとちょっともったいない気もするな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:51:11 ID:KJqAiPeY0
>>174
イカれてやがる
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:51:20 ID:bab+EN600
>>172
国立スタだからセレッソの利益になってならないぞ、スタジアム使えないんだから
まあ使えたとしても明らかに会場でかすぎて悲惨な事になるが
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:51:47 ID:RF4/QHak0
ガンバはこれとは別に自力でスタ建てようとしてるんだろ
なんかもったいないな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:52:14 ID:9YwRPFPt0
>>152
あー、それで思い出したが確か名古屋は大学や専門学校誘致していたような…
学習施設を作るってのはありなんかな、金さえあればだが
>>173
なんか大阪府って困ったときには○○緑地って手を打つな
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=XA1&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%80%80%E7%B7%91%E5%9C%B0&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:52:28 ID:NX1/zMvQ0
>>180
そうは言ってもホームタウンが吹田市だからしょうがないだろ
大阪市に建てるとややこしくなる
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:52:49 ID:ioWF6Sht0
>>176
まぁＷ杯招致が日本に決まれば作ってもいいかもしれんが
多分、アメリカかオーストラリアで決まりだろうから作らないだろうな
でも森を作るのはやめて欲しい
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:53:13 ID:UDSs7CZz0
>>173
関西の経済界でも組織によって意見がまっぷたつだな。もう滅茶苦茶だな。


>関西経済連合会　下妻博会長「平松さんは国に対しても、もう要請は出してくれているんだよ。
>これは、大阪オリンピック招致と一緒で、サッカー場建設も、刀折れるかもしれんが、折れるまでやったらどやと」
http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2010/u20100107.html
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:53:38 ID:wI9j+kv40
>>172
あのさ、セレッソは金鳥スタすらいっぱいにならないのに、新スタで人がくるわけないだろ
日本代表の試合を長居でみるのは見づらいし、ちゃんとした専スタはほしいけど、あとはどこに作るかだわな
ガンバの新スタも頓挫してるしなー
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:53:58 ID:zV5mMEbX0
>>90
勝谷は橋下の事本心では嫌ってるからそこには入らんよ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:27 ID:ELA27L7F0
日本代表の試合はメジャースポーツカテゴリ。
Ｊリーグはまだマイナースポーツカテゴリ。
メインの利用者がJリーグだと、マイノリティの要望に応えて税金をつぎ込むことになるので
民主主義の原則に反している。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:43 ID:I43bHZRy0
スタジアムの維持費と興行的な赤字でますます財政が厳しくなるだけ。
まだ森のほうがマシだろ。商業施設も高層住宅もダメなんだったら
マイナスの少ないものにしたほうがいい。あとは外資に買わせるか。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:51 ID:4AcEuVWoO
コンサートホールって書いてるやつがいるが
一度つぶしたフェスティバルホールの再建予定があるんだろ
充分足りてるはず

そういや仕事で関西に行くたびに　
1万円前後で泊まれるまともなホテルが少ないなと思う
近年遊びで行くときは大阪で遊ぶとしても京都にホテルを取ってばかりだ
ホテル作れホテル
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:56 ID:58Efy0aZ0
>>174
なるほど市民の声を取り入れてたわけか
市政はかくあるべき
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:56 ID:RO3o9430O
ミナミにあった大阪球場の周りにもホームレスは居たし
サッカー場が出来たからってホームレスが寄り付かないとは限らない
むしろ雨風を凌げる建造物がある方がホームレスには大助かりだろ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:55:39 ID:/4EeZspSi
梅田は一回、全部更地にして作り直した方が良い
ビジネス街なのか、風俗街なのか、なんなのかよくわからない。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:55:58 ID:lUVoIsYl0
森の住人＝大阪の浮浪者
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:56:04 ID:vYUeOi8m0
森でいいか。
もしリニアを梅田に引くなら、壊せばいいだけだし、
それ前提なのかもな。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:56:14 ID:NX1/zMvQ0
>>185
ガンバは吹田に建てた後吹田市に寄贈するから吹田市が運営費だしてね！って言ったら
吹田市はもらうモノはもらうけど運営費もガンバがだせこら！って言ってきたでござるｗ
吹田市が頭おかしいから可哀想だなｗ
そして糞スタの万博に毎年6億円払い続けるガンバｗｗｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:56:20 ID:oOXXPqVQ0
森森言うから森ビルかと思ったら、本物の森かよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:03 ID:xPDX8e/80
関西は阪神が強すぎるからサッカーなんてやめたほうがいい
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:08 ID:9YwRPFPt0
いっそコンテナ式野菜工建てちまえばいいんだ…
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:10 ID:vbBFl9SvO
>>182
元々長居に申請したのはガンバなんだ。
国体の為の建て替えとＪの開幕が重なり、使用できない事が判明。で万博へ。
建て替えが終わったら長居へ、って申請だったけどＪにダメ出しされた。

今となっては万博でよかった気がする。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:12 ID:wI9j+kv40
>>180
東京は味スタで緑も瓦斯も共同で使ってるからなー
天皇杯とか高校サッカーで国立

住み分け上手くできてるよなー


高校サッカーを大阪でもやれるようにしたら、来たヤードのスタジアムも意義があるんだけどなー
天皇杯と高校サッカーで正月の国立は酷い有様だからな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:16 ID:NX1/zMvQ0
>>192
梅田は全然ビジネス街じゃないんだけど
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:24 ID:/4EeZspSi
>>189
変なところ頼むと、ラブホを改造したホテルだったりするよね
韓国かよ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:36 ID:vwLdqs050
こんな視力検査以下のゴミ誰がいるねんｗ

2010年関西税リーグ視聴率まとめ

4/17(土）
14:00-14:53 NHK G大阪×清水*1.0%
14:56-16:00 NHK G大阪×清水*0.9%

5/5(水・祝日）
13:55-16:05 NHK セレッソ大阪×鹿島*1.6%

5/15(土）
14:00-14:52 NHK FC東京×清水*1.2%
14:55-16:00 NHK FC東京×清水*0.6%
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:39 ID:qmciaMsF0
地方都市なら中心部にスタジアムってのはありだと思うけど
大阪ぐらいの大都市だと土地の利用法としてもったいないかもね
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:44 ID:NpPIb5vEP
そういや

マンションの需要は無いのか？？？

東京であれくらいの駅前にタワーマンション建ったら即完売だぞ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:57:52 ID:I43bHZRy0
桜の木とモミジの木をいっぱい植えて春と秋に入場料を取ればいい。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:58:25 ID:cRiF3GAzP
日本は何故か野球場多いよな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:58:29 ID:BeixQ1ec0
>>134
オレの案は

アメリカの大学みたいな、大人でも通える職業＆教養も兼ね備えた総合大学を造れ

もちろん低額だ
over25からの入学資格にしてもいい
夜学はもちろんだ

大阪を活性・教育するための学び舎という構想だ

あと大型総合図書館な
府立図書館は不便が悪すぎる
ここは東大阪市民のものにすればいい
市立中央図書館も飽和状態だ
浮浪者の溜まり場にもなってる
これを分散させる
そしてキタ方面に大きな図書館はないという点

これでいけ橋下！！今思いついた案だがｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:58:38 ID:0i7cNQzh0
>>154
そのために当面の間森にしておくのは悪くない案
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:58:49 ID:4AcEuVWoO
>>194
例え人工でも自然破壊は批判を喰らう
まぁその頃橋下はおらんが
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:59:01 ID:eVeKkXqw0
俺はサッカーファンだから
スタジアム欲しいけど
代表とW杯誘致の専用ならいらないわ
ガンバかセレッソが使うなら話は別だけど
かといって、森もいらねぇよ
どうせたかじんのためにコンサートホール作る気なんだろ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:59:04 ID:NX1/zMvQ0
>>200
そりゃホームタウンが同じだからだろｗ
ガンバとセレッソはホームタウンがずれてるんだよ

>>205
もう既にURが北ヤード先行開発地区で建設中です
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:59:25 ID:P7sNHRag0
森なんて作ったら自殺の名所になりそう
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:59:35 ID:I43bHZRy0
>>205
伊丹空港のせいで梅田は高さ規制があるんだよなぁ。
採算が合わないんじゃね？
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:59:41 ID:58Efy0aZ0
>>205
一泊5千円のカプセルホテルなら需要あるかもな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:00:06 ID:bab+EN600
>>195
そりゃ吹田市からすればガンバがメインで使うスタジアムの赤字を肩代わりする理由が無いからな
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:00:42 ID:sRh/iVU40
古墳でもつくったらいい
そこに役人全員埋めよう
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:17 ID:2mNieZQJO
これ一体どこのこと言ってんの？
ヨドバシカメラのすぐ西側横？
もう工事してなんか作ってんじゃん
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:33 ID:0fFgw2Hc0
>>182
セレッソのシマを荒らすな！になるな
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:38 ID:vYUeOi8m0
>>214
緩和されたんじゃないかね？
最近バンバン超高層ビルが建ってる。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:46 ID:NpPIb5vEP
>>212
先行してる所があるなら
その売れ行き次第では、需要はあるかも知れないという事だね。

なら当分の間は整地だけして駐車場とバスターミナルでいいな
将来、マンション建てればいい
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:47 ID:UDSs7CZz0
何が凄いって平松が「W杯招致に失敗しても規模を縮小してでもスタジアム作りたい」って言ってること
もう何が何でも作りたい。これ以上の土建屋談合ハコモノ行政あるかよって

周辺に高級マンションやホテルを建設中の地区でスタジアムなんか作ったらクレームくるの見えてるだろ。
こんな行き当たりばったりな計画があるか。
作るなら大阪オリンピック誘致で失敗した舞州にでも作ればいい。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:56 ID:4AcEuVWoO
>>200
味スタはいろいろ経緯がおかしくて
この数年瓦斯と都で喧嘩してる

そろそろ国体絡みの改築で2年くらい使えなくなるはずなんだよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:01:56 ID:3yj+I1uO0
政令指定都市の話だから、府は口出ししないと。
これがルール。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:02:05 ID:vOj8lNCn0
不況で民間に売れないからスタジアムなんていう構想が出てきたわけで
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:02:31 ID:/4EeZspSi
>>201
そうなの？だとしたらOBP辺りがビジネス街？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:03:14 ID:NX1/zMvQ0
>>218
今貨物の操車場があるところ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:04:24 ID:I43bHZRy0
長居にスタジアムあるんだから良いじゃん。なんで市内に
２つも要るわけ？サッカーとか大阪ではまるで人気無いのに。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:04:26 ID:tAQSESE3O
森作ってくれ。会社潰れたらそこに住むから。
水道もよろしく！
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:04:34 ID:ypDW1UzC0
お好み焼き・たこ焼きランドでも作ったらいいんじゃないの？（笑）
大阪は小汚くて名所がほとんど無いから退屈なんだよね
大都会を満喫するんだったら断然東京だし
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:04:48 ID:hrHYXaeJ0
>>226
昔からビジネス街といえば
御堂筋、堺筋、四ツ橋筋等々
梅田から難波にかけての南北の通り
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:05:11 ID:/h8FiWaO0
やきう豚橋下
サッカーが関西に根付くのがよほど怖いと見えるｗ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:05:37 ID:yt6rNRiSO
>>216
ボロいとはいえ今現在万博競技場があるしな
吹田市ぐらいの市の規模だったらあれで十分だろうし

市の財政がやばくなった時に真っ先に批判されるだろうし
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:05:53 ID:NX1/zMvQ0
>>232
いいえ橋下は
花園LOVEのラグビー豚です
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:06:07 ID:vwLdqs050
>>232
２０年ほど経ってもこの惨状のゴミが根付くとかｗｗｗ

2010年関西税リーグ視聴率まとめ

4/17(土）
14:00-14:53 NHK G大阪×清水*1.0%
14:56-16:00 NHK G大阪×清水*0.9%

5/5(水・祝日）
13:55-16:05 NHK セレッソ大阪×鹿島*1.6%

5/15(土）
14:00-14:52 NHK FC東京×清水*1.2%
14:55-16:00 NHK FC東京×清水*0.6%
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:06:25 ID:0fFgw2Hc0
あんなとこにスタジアムなんか作ったら試合ある日は恐ろしいことになるぞ
交通の便がいいちょっと郊外くらいがいいんだがな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:06:46 ID:I43bHZRy0
まだラグビーのほうが大阪では馴染みがあるだろうな。
花園もあるし、高校ラグビーも強いし。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:06:50 ID:eVeKkXqw0
>>233
とはいえ、パナソニックの企業努力で
吹田が旨い汁吸うのもフェアじゃないと思うわ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:02 ID:NX1/zMvQ0
>>233
万博競技場は国の独立法人が所有してるから
さらにややこしいんだよな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:12 ID:wI9j+kv40
>>212
どっちも東京都でやってるからねｗ

>>223
コンサートで芝が酷いことになったりとかあったもんなー
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:21 ID:vc+DWlGz0
たしかにこの場所にサッカーしかしない競技場って大阪にとって無駄すぎる
他のもので考えた方が絶対に良い。　俺は断然、橋下の考えを支持するな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:30 ID:4AcEuVWoO
>>215
高いじゃねーか

演劇やライブで大阪に長期滞在する人はウィークリーマンションを
使うと聞くので、そういう施設もいいのかもしれない
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:56 ID:/h8FiWaO0
>>235
そういうコピペすぐ貼れるのって自分がキチガイとしか思われないんだけど
やっぱマジモンの豚はそういうとこ突きぬけちゃってるのかな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:07:59 ID:vYUeOi8m0
>>222
まず交通がマヒするわな、梅田だと。
徒歩であそこまで行かせる歩道も狭いところ多いし。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:08:00 ID:51D0S5kc0
現代的で健康的な九龍城砦っていうか
その建物自体が一つの街になってるかのような
圧倒的な存在感を持つメガストラクチャーを建てて欲しい。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:08:01 ID:wI9j+kv40
>>233
あんなスタに全国一高い賃料なんてありえないわ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:08:04 ID:hMimFVL90
>>226
船場がかつての日本経済の中心だった
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:08:52 ID:tAQSESE3O
>>125
お前はどれだけ2ちゃんに毒されてるんだよｗ
サッカーに反対したら野球ファンから支持とか心底腐ってるな。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:09:15 ID:2mNieZQJO
貨物んとこか 近すぎて駅ぐちゃぐちゃで迷惑だろ
改札口あと３箇所くらい増やすならいいけど
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:09:29 ID:bTa5X3Lx0
東京は森を切り拓いて都市を造ったから森が多いけど
大阪は生駒からの砂地に人々が林を造ったから緑が少ない。
せやから森や市民農園をつくる意見に賛成。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:09:37 ID:MEPOfTEq0
確かに大阪は緑が少ないから、森でいいじゃん。
グーグルアースで見ると、殺風景だよ。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:09:39 ID:EzmmjnO50
>>245
いくら予算いるんだよｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:09:44 ID:N+pc8pIv0
民間にまかせろと言ってる奴多いが、
巨大パチンコ屋にヤマダ電機とドンキホーテがくるだけだろ。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:10:00 ID:NX1/zMvQ0
>>246
あの糞スタに毎年6億も払い続けるとは
相当のマゾだからな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:10:37 ID:51D0S5kc0
>>252
バカげてるけど想像したらワクワクしないか？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:10:46 ID:NX1/zMvQ0
>>253
スーパー玉出まで来たら最高じゃなイカ！
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:10:53 ID:+1aHYLwz0
>>250
銀座より先は全部埋め立て
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:10:58 ID:I43bHZRy0
もう何にでも使える更地にしとけ。そこでコンサートでも
見本市でもお祭りでもいろんなイベントに使えばいいじゃん。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:11:40 ID:y5pkPuMDO
税リーガー涙目ｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:11:47 ID:sRh/iVU40
赤字で夕張市寸前なのに
懲りずにまだ箱モノですか
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:11:55 ID:WjNHdUVr0
大阪駅前第5、6、7、8ビルを新たに建設。
もちろん、全て地下街で接続。

テナントには居酒屋、パチンコ、消費者金融、金券ショップ等の誘致に加え、大阪ふれあい◯◯センターを新たに開設。
それで埋まらないぶんはとりあえずシャッターにして、あとで考えればいい。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:12:06 ID:bab+EN600
>>253
市も府も財界も埋めてくれるなら巨大パチンコ屋にヤマダ電機とドンキホーテでもかまわないんだろうけどな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:12:17 ID:eVeKkXqw0
橋下だったら、伊丹潰して関空から
大阪スタジアムに遊びに来て欲しいって良いそうなもんなのに
森ってなんだよｗ
森なんか作ってどうなんだよ
ビジネスマンが公園で弁当食って、ルンペンが集まるだけだろ
そんなもんに何の経済効果があんだよ
東京に緑が多いからって真似する意味もサッパリわからん
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:12:50 ID:4AcEuVWoO
>>233
動員がキャパ上限でずっと頭打ちになってると聞いたが？
設備も古いし、パナソニックが音響映像機材だけでなく
住建材も使用したショールーム的なスタジアムを早く作るべきだと思う
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:13:10 ID:NX1/zMvQ0
>>263
ルンペン増殖させて
大阪市の経済破綻させるのが橋下の最終目的です
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:13:31 ID:y5pkPuMDO
>>235
何これ
消費税以下ってレベルじゃないな
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:13:52 ID:bTa5X3Lx0
>>250訂正

森は自然がつくり出すもんで人間の力ではつくれんわな。
林なら人間の力でつくり出せる。
せやからもう一度、広大な林や市民農園をつくる意見に賛成。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:09 ID:eVeKkXqw0
>>264
天下のパナソニックスタジアムが
質素で質実剛健みたいなことにならんよな
デラックスなエコスタジムとかになりそう
そこがこのご時世のネック
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:19 ID:UDSs7CZz0
>>261
これ以上何人、梅田地下の魔境で人を迷わせれば気がすむの！
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:24 ID:ioWF6Sht0
森だと本当にホームレスと密入国者ホイホイになっちゃうぞ
だったら更地にしとけよ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:44 ID:hMimFVL90
>>232
そりゃ怖いだろ
自治体財政を食い物にするサッカーなんて悪夢でしかない

前のワールドカップで馬鹿みたいに立派なスタジアム建てまくって、
その後どうなったか見てりゃ不良債権確定のサカスタなんて誰も賛成しない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:45 ID:goNZYT+L0
>>170
暗黒武術会かよｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:14:45 ID:hrHYXaeJ0
>>257
大阪市は半分埋め立てだから
東京とは比較できない
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:15:29 ID:yt6rNRiSO
とりあえず競技場が必要なのは京都だろ
俺はサッカーファンではないが、100万人都市としては西京極あまりにボロすぎる
新しいの造れ

サッカーファンは反対するだろうが、専スタじゃなくて陸上競技場にして欲しい
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:15:31 ID:FbXaxA3/0
>>1
政治的に絶対おかしいってことか？ ｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:16:04 ID:NX1/zMvQ0
>>269
どのみちあそこには
梅田新駅が地下に予定されてるから
梅田地下ダンジョンは延びるよ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:16:18 ID:vbBFl9SvO
>>261
つか大阪駅前第○ビル、さっさと爆破しろよ。
いらねぇんだよ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:16:40 ID:6bNjNyYNP
北ヤードはやっぱり都市公園ですよねーー。
梅田はビジネス街じゃなくて、ショッピングの町だから、
いっぱい人来るよーーーー。


セントラルパーク（ニューヨーク）
http://www.geocities.jp/paraguaykago/nyc-004.jpg

新宿御苑（東京）
http://img.kousyoublog.jp/20080127_463809.jpg
http://img.kousyoublog.jp/20080127_463811.jpg

靱公園（大阪）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/994/31/N000/000/000/121232553597616428598.jpg
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:16:50 ID:JwAULlE+0
>>1
バカの民主党＝平松大阪市長

結果は決まってる
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:16:53 ID:bTa5X3Lx0
>>263
空気が良くなる。ビジネスパーソンの能率が上がる。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:17:06 ID:tAQSESE3O
パナソニックが八万のスタジアム建てるんだからそれでいいじゃん。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:17:14 ID:LNk18o+hO
ホームレスの森と地下コロシアムにすれば解決
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:17:23 ID:bab+EN600
>>260
だからこそ国立にしてスタジアムを建てるって案、市が金出すなら反対って考えが平松
ただＷ杯誘致が濃厚とかなら国も金を出すかもしれないが
誘致がほぼ無理な状態で来なくてもスタジアムを国に建てさせると言ってるからこじれてる
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:17:39 ID:4AcEuVWoO
>>271
大阪ドームDISるんじゃねーよw
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:17:54 ID:KJqAiPeY0
>>278
まぁ、キレイ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:18:00 ID:m1W6ERbDO
またアホーターのホシイホシイ病かｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:18:01 ID:60f7TAJ2P
今までずっと貨物駅で支障なかったんだから
別に無くてもいい土地なんだよね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:18:26 ID:KudQ4eyZ0
オレを通して話しろって言ってるのね
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:18:26 ID:9cXFR/e60
>>271
自治体がバカなだけ
W杯数試合のために後の利用法を考えずに作った箱が不良債権
イベントすらないのに作った大阪ドームはもっと愚か
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:19:12 ID:N33tmCBD0
スタジアムだけじゃなく
もう法律でサッカー禁止しようぜ
人材の無駄使いなだけだしな
そうすんだったら支持するぞ橋ゲ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:19:38 ID:NX1/zMvQ0
>>287
まぁぶっちゃけ
早いところあの貨物の線路を上に上げるなり地下に沈めるなり
そっちの方を先にやって欲しいんだよな
あの付近にある踏切は結構ヤバイ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:19:42 ID:eVeKkXqw0
>>280
梅田はビジネス街では無いので
一般人が大都会の森を目指すのは変な話で
郊外に整備された緑地は
大阪には結構あるだろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:20:19 ID:bTa5X3Lx0
もしどうしても建物を建てたいなら
広大な林や市民農園など自然の中に
国技館や武道館ていどなら認める。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:20:41 ID:EzmmjnO50
>>274
京都にはプロスポーツを維持できる地域性がございません。
いくら阪神巨人ﾌｧﾝが多いからっていっても野球も誘致しないし
サンガもあの惨状
京都以下の広島仙台の方が頑張ってる
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:21:06 ID:JwAULlE+0
>>1
大阪府の不良債権は５兆円だっけ？大阪市だけで３兆円弱

平松大阪市長＝市職員の給与アップ＝大阪市財政破綻危機宣言へ＝バカ



296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:21:43 ID:4AcEuVWoO
名古屋のZeppがあるとこみたいに仮設のライブハウスと
仮設のシルクドゥソレイユと仮設のカジノがいいのかもね

スタジアム以上に森はないわ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:22:26 ID:QpfVm9fPO
橋元がんばれ
大阪のサカ豚を駆逐しろｗ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:24:22 ID:HlCrVDZyO
樹海にしたら行く
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:24:23 ID:EP/GZkTL0
っていうかサッカーファンですら「スタジアムいらない」って言ってるんだが。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:24:46 ID:E31FN/bi0
>>274
西京極は陸上の聖地だから、あのままにしておいて欲しい。
古風の漂うスタジアムも必要。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:25:26 ID:JwQlVyf/0
>>294
許可さえ出してくれたら建てますし維持費も出しますよっていうのが
京都の誰かは忘れたけど提案じゃなかったっけ
それでも許可が下りないのだけど
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:25:46 ID:yt6rNRiSO
>>294
そんな大きな競技場を造る必要はないと思うんだよ
全国高校駅伝とかサンガ以外でも使うことあるし、新しい競技場造ってもいいと思うけどな

サッカー専用スタジアムだと他に使い道ないし、微妙だけど
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:26:32 ID:NX1/zMvQ0
>>300
あそこはオーロラビジョンが酷いし
傾斜が緩すぎて見難い
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:26:45 ID:vYUeOi8m0
>>292
デパ地下の弁当とか食べられるようになるからうれしいかもｗ
なんかマジで公園でいいかもと思えてきたｗ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:26:59 ID:uclkWwJr0
この議論はもうすぐ決まるW杯誘致の成功か失敗かが決まった後でないとどうにもならんわ。
たぶん無理だろうけど。

誘致失敗になった時は大阪市も素直に手を引くべきだとは思うがね。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:27:10 ID:UZXsLuNy0
遊郭作れ。国が徹底的に性病管理する大遊郭。エイズ撲滅都市のモデルを目指せ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:28:09 ID:bab+EN600
>>301
建てた後後寄付しますなら提案してる、ただ寄付しますといえば聞こえはいいが
ようは赤字物件の押し付けだからな、市はいい顔はしない
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:28:32 ID:LFAdl4Fn0
公園がいいな。
防犯対策で、万博公園みたいに塀で囲んで、門で入場料取るとか、
IDカード作成して認証とかすればいい。
で、公園内に図書館とかどっかの大学の出張校舎とか、自習室とか、
文化・学術施設が緑になじむようなデザインで建てばいい。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:29:06 ID:SVL4mG790
>>299
普通のサッカーファンには全く関係ないところの話になってきてるからな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:29:40 ID:EP/GZkTL0
実は平松市長もスタジアム建設に積極的じゃないからな。
W杯招致失敗の状況で、民主党政権が全額国費負担を認めるとはとても思えないし。

仮に国が大阪市に負担を求めた場合、平松も撤退する気マンマン。




サッカーＷ杯招致　大阪市、ケチケチ大作戦
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/11/19/20101119-046308.php

だが、大阪市側は魅力的なプランを手放しで歓迎しなかった。平松邦夫市長は、建設案を受けた直後の市議会で
「大変夢のあるもの」と評価する一方、事業費については「国の施設として整備いただくことが前提」と予防線を張った。


平成２７（２０１５）年度には企業の倒産にあたる財政再生団体に転落する恐れもあり、
これ以上の負担は避けたいのが本音。平松市長は今年３月、「市に財政的な負担が求められるような場合は、
一定の判断をしなければ」と〝撤退〟の可能性まで示唆し、かたくなな姿勢を堅持している。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:30:16 ID:/0f32rDA0
森よりはマシ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:30:20 ID:78Pw5PGi0
>>271
建ったのは陸上競技場だったけどな
陸連にも文句言えよ
専スタは茨城県立カシマサッカースタジアム、埼玉スタジアム2002しか存在しない
FIFAの規定を満たす「収容人員4万人以上」「観客席の2/3以上を覆う屋根」の競技場は現在、9施設

サッカー専用競技場
茨城県立カシマサッカースタジアム
埼玉スタジアム2002


サッカー・野球兼用型
札幌ドーム

陸上競技場
宮城スタジアム
日産スタジアム（横浜国際総合競技場）
東北電力ビッグスワンスタジアム（新潟スタジアム）
静岡県小笠山総合運動公園スタジアム（エコパスタジアム）
大阪長居スタジアム（長居陸上競技場）
大分銀行ドーム（大分スポーツ公園総合競技場）

不良債権云々問うなら他の競技にも適応できる論理だ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:30:37 ID:KGUjIplj0
スタジアムの周りを
5階立てくらいの建物で囲ってしまえば
結構な賃料収入が入ってくるんじゃないか？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:30:44 ID:oOXXPqVQ0
森はやめとけ維持費が高い
新宿御苑みたいに200円ずつ入園料取って細々管理するか？

気候的にも大阪に森の文化はそぐわない
あの夏の馬鹿暑い中、涼みに行けるか？打ち水とうちわで？

万博公園も花博公園も単なる跡地だろ？あれが文化か？
大阪人に森なんていう「無駄の極地」を未来永劫ニコニコ管理出来る訳がない
まず今ある公園の現状を考えてみろ

スタジアムごときでぶつくさ言ってる民度で森など管理できるわけがない
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:31:21 ID:bTa5X3Lx0
スタジアムは長居や大阪ドームにあるんやから
国技館も武道館も府立体育館や大浜体育館だけに
まかせるのも悪いし、交通の便も良くない。
いっそ国技館、武道館の意見で統一してくれや。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:31:56 ID:NX1/zMvQ0
>>312
陸上議場になると補助金が一杯出るんだっけ？
陸連が一番糞なんだよな実は
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:32:17 ID:bab+EN600
>>305
元々その辺は矛盾してるんだけどな
市やＪＦＡとしてはこのスタジアムを作って誘致確率を上げたい
国は誘致の可能性が高ければ考えるって状態だから
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:32:32 ID:eVeKkXqw0
鹿島って
あんな糞田舎に
よくぞあんなスタジアム建てたな
バブル弾けた頃じゃねぇの
田舎の本気には関係ないのか
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:33:30 ID:+UDOs7DC0
こいつは大嫌いだが、この件に関しては同意
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:33:43 ID:JwQlVyf/0
>>307
寄付なら行政は頷かないな
せめて10～20年間は維持費出しますくらいにはしとかないと
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:33:58 ID:N7tq3vHC0
大阪人っていつもゴミみたいな人間を知事に選ぶよね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:34:03 ID:hMimFVL90
>>284
だから大阪ドームですら採算取れず破綻したんだぜ。
野球も出来る多目的ドームだったにもかかわらずな。
サッカー場なんてどんな悲惨なことになるか
大阪ドームはいちおう買い手がついてオリックスが金出すことになったが、
サッカーじゃそれも無理だろ

前回建てたワールドカップスタジアムのなかで黒字なのは野球ができる札幌だけって
現実を直視しろ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:34:11 ID:N/+pwgKL0
鹿島は土建屋が
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:34:56 ID:LwYCIwNj0
森なんかにしたら
浮浪者が木を切って家作るぞ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:34:58 ID:W9KCGy/hO
博物館にしろ。
ルーブル美術館から３分の１くらい美術品買い取って来い。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:35:05 ID:uclkWwJr0
>>314
何がスタジアム「ごとき」だよ
宮城スタとか02年の負の遺産なんて例はいくらでもあるんだが。

3セクで変な箱もの作るよりは公園で寝かしとく方がコスト的にもよっぽどマシだろうよ。
経済状況が変わって、この土地が必要になってきたときでも開発しやすいしな。
民度とか妙な単語使うと、それだけでレスがアホっぽく見えるからやめといた方がいい。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:35:39 ID:S6WiUbhzP
あんなところに作ったらジャニとかのコンサートに使われてサッカーどころじゃなくなる
荒れた芝でサッカー見たいか？
サッカー好きな奴でこれに賛成してる奴はアホ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:36:04 ID:SUnkCCxi0
都市にはでかい公園が必要だとは思うけど、
大阪って森林あるの？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:36:04 ID:bab+EN600
>>318
だから維持費の問題で県は鹿を指定管理者にした
で、母体の住金なんかが命名権なんかを買って赤字埋めしてる
まあ使用者がお金出してるんだからなんの問題もない話ではある
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:36:09 ID:ux3akT9Q0
大阪はかつてガンバよりセレッソの方が圧倒的に強かった
しかし１０年前にレイソルから
西野氏がガンバに就任してからチームカラーが変わったからな
生粋で大阪のサッカーファンならセレッソかな（関西のスポーツ番組や大阪のサッカー番組ではガンバより取り上げられてるからな）。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:37:14 ID:WjNHdUVr0
橋下サンも梅田と関空をリニアで直結するとおっしゃってるし、それを見込んで、ここは大阪府立のエアターミナルを建設してみるのはいかがだろう？

都心でチェックイン出来るのは大変便利だろうし、なにせターミナル駅ど真ん中で空港と直結（予定）だ。
商業エリアにテナント募集したら、それこそ抽選が必要なくらい殺到するだろうし、
オフィスビルを併設すれば、ビジネスマンであふれかえることだろう。大阪の新たなランドマークが出来て、府民も喜ぶにちがいない。

大阪府立エアターミナル。国際化を意識して、愛称は英語表記（Osaka Prefecture Air Terminal）の頭文字をとってOPATがいい。
府民の癒しの為に中で猫園をやるのもいいな。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:38:24 ID:JCZiY67W0
サッカー専用競技場は競技の規模に反して少ないのは事実だわな
野球には及ばないにしても日本で2番目の人気スポーツ
まあここに建てる必要はないが
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:38:30 ID:nMLKFiUFO
>>327
死ねよ
海外とかも普通にコンサート開いてるわ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:39:04 ID:bTa5X3Lx0
せやから人工芝スタジアムなんかやめて
大阪国技館、大阪武道館。土俵と畳と剣道場と弓道場、流鏑馬場、
あとボクシングのリングetc....
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:39:23 ID:QdnadTit0
>>328
大阪は東京に比べたら明らかに緑が少ない
かと言って単なる森林にすればホームレスが住みつくだけ
誰かが書いてたが新宿御苑みたいに塀で囲って
入園料２００円くらいとったほうがいい
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:39:34 ID:TCdKJh8Q0
土建屋よしゆきが一言

　　↓
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:40:02 ID:9Upv2HBc0
ま、公園でいいよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:40:10 ID:+WdB+G9p0
いくらなんでもこのタイミングで言うのは
サッカーにケンカ売ってるな･･･
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:41:51 ID:SFAt5uJy0
阪神用に新しいドーム球場にすればいいんじゃね
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:42:05 ID:sE7b4lxn0
OK！！焼き豚はこっちに移動だぜ！！！！

【野球】巨人・小笠原が現役日本人野手の最高タイ　年俸4億3000万円の2年契約でサイン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291017855/l50
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:42:43 ID:oOXXPqVQ0
>>326
じゃあ何もしないで寝かしとけよ
「森を建設」することと「スタジアムを建設」することは同義だろ

森の方が金が掛からないとでも思ってんのか？
まだ金を生み出す可能性があるだけスタジアム建設の方が
思考としては健全だろ？

他の代替案としても公園なんて思考停止の何ものでもないわ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:42:49 ID:EP/GZkTL0
>>338
今回橋下が反対を表明したのは平松市長の「W杯招致できなくても、
スタジアムを建設する」という記者会見を受けてのもの。


【サッカー】大阪８万人スタジアム、Ｗ杯開催なくても縮小建設
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290756669/
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:43:32 ID:+WdB+G9p0
>>342
で？「このタイミング」の意味がわからんのか？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:43:44 ID:XRhVPZ5i0
森が良いなあ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:44:10 ID:vbBFl9SvO
>>324
wwwww

職業:きこり
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:44:23 ID:ZWTJroKt0
サカ豚以外みんな反対ですから
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:44:48 ID:SUnkCCxi0
>>335
それはいいアイディアだね。
普通の人なら毎日通えるぐらいの金額だしね。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:45:25 ID:VRedRgxo0
まあ明治神宮みたいなの作るのは悪くないとは思うよ。
ただ左翼がなんと言おうがルンペンは締め出せよ。

大阪は野球大好きなようだからベイスターズとヤクルトやるから
ダービーやってろよ。兄貴とかほざいてる馬鹿が喜ぶだろ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:46:32 ID:Wu8XSf08P
>府全体を考えて、使い道を考えないと

別にそれは問題ないし、正論でもある。
しかし知事はまとめられないだろ？ｗ
まとめられるのなら対案を提示できるはずだ。
そもそも子飼いの堺市長からも謀反起されてるのに
府を纏めるって…

toto買えば、スタジアムと6億円が当たる！って
ギャンブル特区と合わせて宣伝しておけばいいんだｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:46:59 ID:EP/GZkTL0
>>343
平松が「W杯招致失敗しても、スタジアム誘致する」って言ったから、
そのタイミングで、橋下が反対表明したわけなんだが。

なんにもおかしくないだろ。

そもそも梅田スタジアムはW杯決勝戦開催に8万人収容のスタが必要だからという趣旨で計画されたもの。
となると、W杯招致がなければ、その趣旨を失うし、全額国費の正当性も完全に失われる。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:47:04 ID:hSB5UgGpP
夕方のローカルニュースで橋下はフルボッコされてたなｗ
各局とも、今年始めの言質を引用して、「豹変」「手のひら返し」「迷走」
と厳しく突っ込んでた
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:47:10 ID:eVeKkXqw0
天王寺の駅前の緑地ゾーンって
夜は外周の道路が薄暗くて怖いやん
あんなヨドバシの横に
そんな人さらいゾーン作ってええもんか
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:47:13 ID:pYgCvkIV0
確か、FIFAがW杯招致には8万人入るスタジアム作れって言ってて、
8万人スタジアム作ると、W杯以外に使い道がないというので日本は
頭抱えてるとかいう話があったような。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:47:51 ID:bab+EN600
>>332
専スタってのはサッカーをやるのに便利なスタジアムというより見るのに便利なスタジアムだからな
そういう意味ではプロ用スタジアム、維持費の割りに収益率が悪いのは海外でも同じ
結局使用する中身に相当な集客力がないとただの金食い虫化するからな
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:48:19 ID:Jkhc88nqO
さっかーなんかに使う金なんてねーんだよ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:48:20 ID:FeB1xSgQO
だったら話が持ち上がった時に言えよ！！
てか最初は「うち（大阪府）は金出さないけど、まぁ建てるんならどうぞどうぞ」てスタンスだったじゃん
橋下知事それなりに支持してたが、これには幻滅、めちゃくちゃガッカリした
なんでもかんでも平松に反対って、なんか隣の半島国家みたいになってきたな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:08 ID:IbkpjityO
大阪人は大阪を日本第二の都市と自負しているが、海外での知名度は京都・広島・長崎にも劣る日本で五番目なんだよな。
ワールドカップの決勝が大阪で行われれば大阪の国際的知名度は飛躍的に向上する。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:19 ID:jW1gAaVVP
巨大商業施設作った方がいいだろ、そこで遠藤のＴシャツ売ればいい
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:33 ID:EP/GZkTL0
橋下知事は筋通ってるよ。

もともと全額国費での建設に反対だった。

2010年02月19日
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100219135.html
ただ橋下徹知事は「全部国に出させるのか」と疑問を投げかけ、
終了後には「民間投資に発想を変えないと」と話した。


そして今回橋下が反対を表明したのは平松市長の「W杯招致できなくても、
スタジアムを建設する」という記者会見を受けてのもの。

そもそも梅田スタジアムはW杯決勝戦開催に8万人収容のスタが必要だからという趣旨で計画されたもの。
となると、W杯招致がなければ、その趣旨を失うし、全額国費の正当性も完全に失われる。

まったく論理矛盾が無いね。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:32 ID:NX1/zMvQ0
>>349
水道事業統合でも橋下が大阪市以外の意見を纏めるの失敗して頓挫したのに
何故か大阪市側が悪かったという事にして橋下は多くを語らない
そして堺市長にも俺の言うことが聞けないのか！と恫喝する始末

＞府全体を考えて、使い道を考えないと
そもそもあの土地自体旧国鉄清算事業団の持ち物なんだから
府全体どうのこうのじゃなくて国の借金の問題なんだよな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:50 ID:rzcXJuDZ0
つうか、財政破綻まっしぐらなのに公共事業とか。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:56 ID:S6WiUbhzP
>>333
いや、それが問題になってるの知らないのか？
ウェンブリーじゃ昨シーズン、ＦＡカップの決勝で芝の状態が最悪だったことで
ラグビーやコンサートは全て閉め出せって意見まででた
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:50:56 ID:VzNsP0XZ0
ガンバがこっちに建てるってのはなし？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:51:32 ID:EP/GZkTL0
>>363
168 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 18:47:15 ID:6bNjNyYNP [2/5]
北ヤードは国立のスタジアムを予定してるから、
ガンバのホームスタジアムにはできない。

ガンバの公式サイトでもはっきりと語ってる。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201007/post-20.html
大阪エコ・スタジアム（仮称）
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:51:41 ID:QdnadTit0
しかし、この直前のタイミングで、どんな趣旨であれ
「スタジアム建設反対」
をぶち上げるのは、あまりに橋下はＫＹすぎるしサッカー関係者に
喧嘩をうっているだろｗ
開催地決定する12/2以降に話せばいいものを。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:51:51 ID:eVeKkXqw0
>>363
いや～吹田大阪が
梅田っていうのは
やっぱり違和感
グランパスはあれなんだけど
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:52:02 ID:NX1/zMvQ0
>>351
明らかに焦ってるのか
最近の言動はドツボってるよな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:52:39 ID:mk39OyR2P
大阪府と大阪市で戦争でもしたら
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:52:46 ID:VzNsP0XZ0
>>364
で、Ｗ杯誘致できる見込みって薄いんでしょ？
だったら国立もムリそうやん。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:53:10 ID:90mTM9yi0
たかじんの音楽ホールの用地としてとってあるのか？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:53:34 ID:vbBFl9SvO
リニア駅ビルでいいやん
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:08 ID:NX1/zMvQ0
>>365
ワン大阪！とか言っておきながら
一応可能性が著しく低いとは言えまだW杯の開催地決まってなくて
招致合戦真っ最中のさなか
大阪市の足引っ張る発言をするのがなぁ
時期を考えろよと
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:13 ID:yt6rNRiSO
スタジアム運営が赤字になるのは仕方ないし、それを税金で穴埋めするのも仕方ないと思う
でも税金なんだから、赤字運営ならそれでも市民が納得できるような集客力を持つか、市民の多くが使えるような施設にしないといけないと思う
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:34 ID:hMimFVL90
>>341
森とスタどっちが採算性高いかって話なら
サカスタがまるでダメなのは前のワールドカップで証明されてんだから
有料の緑地公園なら毎日100万人近い人間が行き来する場所なんだから
よっぽど金を生む可能性は高いね
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:38 ID:KjFERdk50
大阪名物犯罪館でも作ろうぜ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:39 ID:bab+EN600
>>369
市は金出す気がないから全てガンバの負担で作るなら作れるかもしれない
維持費も含めて多分ガンバが飛ぶだろうが
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:46 ID:a59LYTFW0
関西じゃJリーグで8万客集めるのは無理。
本大会期間中はまだいいけど
終わったら無駄なハコモノになるだけ。

既存のスタジアムに大会期間中だけの
仮説スタンドを設置すればじゅうぶん。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:54:58 ID:hSB5UgGpP
>>365
橋下に信念はないよ、森にする云々ってたかじんの言い出した事だからな
勝谷も突っ込んでたけど、そのうちコンサートホールを建てるって言いだす

ブレても詭弁と強弁で貫き通して、相手を言い負かしてしまうのが橋下
良くも悪くも仙谷といっしょｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:55:13 ID:uclkWwJr0
>>341
いや、同義でもないし、健全でもないからｗ
北ヤードに作るスタは最低「1000億」かかるって言われてるんだが。
W杯誘致が失敗しても建てる方針でいくなら、利益がどこまで出るかなんて尚更分からないしな。

別に北ヤードに公園を造るのに同じくらい資金がいるのであれば、普通に寝かしときゃいいよ。
森かスタかの2択を迫られてるわけではないのだから。

橋下も言うことはすぐ変わるから、損になると判断すれば公園ですらすぐ却下するよ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:55:21 ID:vbBFl9SvO
>>363
国立ならガンバはナシ
府立・民間ならガンバはアリ

それにしても８万はねw
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:55:50 ID:TEqb0V6PP
スタジアムってのは多少郊外になってもちゃんと駐車場や公園がある方がいい
スタジアムだけあっても交流の場所にはならず、試合日以外の使い道も限定されてしまう
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:55:56 ID:ZXZm6V3X0
>>362
死ねよ
どこで造ってもコンサート開かれるだろうが海外厨
「海外が～」って田嶋陽子かお前は
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:56:13 ID:eVeKkXqw0
ところで
大阪都っていうのは
一体何がしたいの
名前が違うだけ？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:56:38 ID:8kee2Jtp0
スタジアムじゃなくていいけどよ
森はもっといらないぜｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:58:21 ID:uclkWwJr0
>>383
簡単に言うと、府と市が仲悪くて、物事が全然進まない。
税金の無駄も多いので、再編して無駄をなくして、政策決定を早くしましょう。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:58:58 ID:FxT2eVZR0
弁護士出身の政治家は揺さぶるのがうまい
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:59:01 ID:yt6rNRiSO
芝生だけ植えて、あとほっとけばいいんじゃない？
広大な原っぱあると楽しいし

あ、ホームレスか…
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:58:59 ID:jl/iLhi10
だからといって森はねえよ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:59:16 ID:vbBFl9SvO
だんだん森ってフレーズで笑えてきたw
ホームレスと、ライオンやトラが、死闘を繰り広げてるイメージ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 19:59:35 ID:Q1YjcTCr0
>>383
そりゃあ都といえばキャピタルなんだから、日本を東西で分割したいんだろう。

森や公園が都市の価値を高めるなら、郊外に作ってもその周りが発展するはずじゃないか。
もともとの一等地に作る意味がわからん。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:03 ID:0qkp+lML0
梅田？普通にありえんわー
郊外でいいと思うが
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:09 ID:bab+EN600
>>389
それ森じゃなくてジャングルじゃねえか
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:25 ID:VzNsP0XZ0
>>380
もちろんＷ杯なしなら３～４万だろうけど
国立がダメならじゃあ府立で･･･って話になるよね
その場合に「こっちは不要だと考えてるんで金出せません」と。
そういう伏線じゃないんかねー
で、そこでパナソニックさんがどう出るかっていう。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:31 ID:NX1/zMvQ0
>>383
橋下ジャイアンが
お前のモノは俺のモノ的にな感覚でやろうとしたら
のび太平松が以外としぶといから
だったら大阪都にして全部俺のモノにしてやる！と怒鳴ってる状態
そしてスネ夫竹山（堺市）にまで謀反おこされた
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:53 ID:hSB5UgGpP
今年1月、スタジアム構想について生放送でのコメント

・素晴らしい案だと思いますね、ええ
・全てを税金で賄うのではなく、寄付を募った方がより良い
・スタジアムは府民に開放して、その周辺は緑をいっぱい埋めたい
・スタジアムに何かしらの商業施設を併設して維持費に充てればいいんです
・都市の顔となる場所にアイコンとしてのスタジアムは最適でしょう

橋下（÷）
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:00:59 ID:Iq6kUMz70
>>374
公園の事業収益なんてたかが知れてたよ
維持管理に金が掛かるだけだ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:02:04 ID:OXCGwkpQP
これは橋本支持するわ。サッカー場なんてやめとけよ。
大都市大阪のど真ん中だぞ！サッカー場なんて郊外に建てろよ。
丸の内にサッカー場建てるなんて言ったらみんなふざけんなカスって思うでしょうが。似たよなもんだよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:02:15 ID:SLNqyy8I0
大阪は森とか公園作るとシティサバイバーが住み着くからなぁ
うちの近所の公園とかもブルーシートだらけだ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:02:29 ID:vbBFl9SvO
>>392
もういっその事ジャングルでいいやん。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:02:51 ID:RHzCE+Ct0
丸の内近辺ですらテナント集めに苦労してるのに
民間に任せればなんとかなるとか言ってる馬鹿は消えとけ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:03:13 ID:NX1/zMvQ0
>>380
8万はあくまでW杯の時だけだろｗ
その後は縮小して4～5万にするって言ってるぞ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:03:32 ID:FU0851xh0
そうだそうだ
やきう場を作ろう
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:03:33 ID:UDSs7CZz0
ホームレス対策ちゃんとすれば梅田は大丈夫でしょ。
対策してる中ノ島公園や靭公園にはホームレスいないし
例えば、フェスティバルゲート跡地を公園にするって計画なら
俺でさえ「ホームレスの巣にされるぞ」って言うがなw
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:04:41 ID:VzNsP0XZ0
まあ仮に道州制だったら、
確実に“州”の事業になる話だよね、この立地は
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:04:58 ID:bab+EN600
>>399
ジャングルでホームレス達に地獄の特訓を強いてプロレスラーにする
大阪虎の穴でも作るのか
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:05:46 ID:Wk1oRk8K0
欧州でもそうだけど、そもそもサッカーのスタジアムなんて街の外れに作るのが常識だろ
サポーターの大声援は興味ない人にしたら大騒音でしか無い
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:06:40 ID:NX1/zMvQ0
>>404
関西広域連合も奈良が離脱してるし
兵庫とは伊丹空港の問題で険悪状態だし
橋下は敵ばっかり作って大阪に不利益ばっかり増えるｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:06:59 ID:vbBFl9SvO
>>401
4、5万収容なら、ガンバだと赤戦と瓦斯（Ｊ1残留で）、
名古屋、セレッソ辺りは満員に出来そうだけどな。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:07:34 ID:PruVqq/F0
商業施設も過飽和って話だし、カジノ作るのが一番いいと思うんだが
税収も上がるぞ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:07:35 ID:tRyEMpyz0
東京のメディアが絶対に映さない都会的な大阪の姿
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0572.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/28/53/e0161853_14305429.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img1142_Heli07.jpg
http://blog.osakanight.com/img/mizunomi1.jpg
http://gorimon.com/blog_back/top100123b.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/01/72/a0050572_13233542.jpg
http://www2.pref.fukui.jp/umashikinki/oboimg/200709/ifk161190771116e6.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img3220_c080727_055.jpg
http://s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/24/mg_8426_2.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2472/3991560038_566eab44a5.jpg
http://www.blue-style.com/img/21/106b73bf45.jpg
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:08:47 ID:vbBFl9SvO
>>403
靭公園て、前にホームレスが住民票移すとかで問題になってたがw

昔はいい公園だったのにな。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:09:01 ID:SLNqyy8I0
>>403
うちの近所も大きな公園あるのに管理ちゃんとしてほしいな

フェスティバルゲートの周辺あたりは一回核で浄化したほうがいいｗ
google earthで通天閣見上げてて、振り向いたらホームレスが寝てたくらいだからひどい
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:09:44 ID:NpPIb5vEP
>>402
ふざけて、やきうと書いたつもりだろうけど

サッカー場案は、野球場よりも、採算性稼働率で劣るのでやめたほうがい
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:10:07 ID:tRyEMpyz0
2009年度　全国小売販売額ランキング
http://www.oj-net.co.jp/report/
01位　大　 阪　　梅　 田　　　1兆0653億3018万円
02位　大　 阪　　心斎橋　　　1兆0072億6537万円
03位　東　 京　　新　 宿　　　1兆0006億5300万円
04位　横　 浜 横　 浜　 　　　　　 7407億1900万円　　
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円
11位　東 　 京　　渋　 谷　　　　　　3718億8300万円
12位　東 　 京　　池　 袋　　　　　　3075億9000万円
97位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　 307億1900万円
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:10:13 ID:uclkWwJr0
>>407
アンチ橋下、見苦しいから自重。
いくら努力しても支持率は低下せんぞ。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:10:38 ID:VzNsP0XZ0
>>407
奈良なんて後からゴマすって来るに決まってる
兵庫もゴネ得と思ってるだけ
何をどうしたって大阪が近畿の中心なのは変わらない
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:10:57 ID:CVtJi8Fz0
>>382
日本では
どっかでXのコンサートやって芝荒れるってサカ豚ファビョってたじゃんw
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:10:58 ID:tRyEMpyz0
【万引き事件発生件数ワースト１０】平成１９年度
（カッコ内は人口1万人あたり件数）
１．東京都　１８２９７件　（１４．３件）
２．神奈川　１１２５５件　（１２．６件）
３．兵庫県　　８３００件　（１４．８件）
４．千葉県　　７７４７件　（１２．７件）
５．埼玉県　　７４３４件　（１０．５件）
６．愛知県　　７３１１件　（　９．９件）
７．福岡県　　６４８６件　（１２．８件）
８．大阪府　　５８２７件　（　６．６件）
９．北海道　　５２２１件　（　９．３件）
10．茨城県　　３６１２件　（１２．２件）
警察庁犯罪統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/h19hanzai.htm
第１刑法犯　C-c-(23) 万引き
消防庁発表（2009年3月19日）
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2103/210319-1houdou.pdf
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:11:25 ID:oMxCihQV0
元々は前向きだったんだけどね。
市長と険悪になって、市長の賛成するものはことごとく反発するとか幼稚すぎる。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:11:31 ID:MeNCGA6p0
橋本理事はこの土地をどのようにしたいの？

市と国、サッカー協会はスタジアム賛成でおｋ？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:11:48 ID:UDSs7CZz0
>>411
住民投票は扇町公園では？靭公園でもあったのかな？
靭公園は国際会議だか何かの時に強制撤去したはず。アホ市民団体も騒いでニュースにもなった。
今年９月に俺が靭公園に行ったかぎりではホームレスはいなかった
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:11:56 ID:tRyEMpyz0
＜食中毒事件患者数＞

　　　　（都道府県別）　　　　　（都市別）
１位：東京都　2,848人　　　　１位：東京区　2,338人
２位：広島県　1,925人　　　　２位：広島市　840人
３位：神奈川　1,290人　　　　３位：高松市　752人
４位：福島県　1,226人　　　　４位：横浜市　680人
５位：福岡県　1,137人　　　　５位：北九州　672人

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/02hassei/5.html
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:12:30 ID:vbBFl9SvO
>>405
森だったら、りすとかウサギとかいて、
マジでホームレスが狩ってバーベキューとかしそうで…
それならジャングル化して死闘を繰り広げてもらう方が。

都会のサファリパーク。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:12:51 ID:tRyEMpyz0

全国高層ビル高さベスト５


①
大阪近鉄タワー 　　　※建設中
高さ 300m 階数 62階

②
横浜ランドマーク
高さ 296m

③
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング

③
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル

④高さ　248m
東京ミッドタウン 　　←東京で一番高いビル

⑤高さ 247m
名古屋ミッドランド
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:06 ID:px++uialO
ラグビー好きはサッカー嫌いなイメージ、ゲイをバカにしてるからかな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:24 ID:WTu+j/1+0
大阪は何をやってもダメ。
再開発も失敗だらけで、都市としての景観は世界一悪いんじゃないか？
京都や神戸を見習えよ。（京都も神戸も悪い部分は沢山あるけど大阪より100倍マシ）
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:36 ID:bab+EN600
>>420
府　　公園
市　　金を使わないならスタジアム
協会　金を使わないならスタジアム
国　　誘致できるなら考える
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:48 ID:oOXXPqVQ0
>>374
>>379
ふーんじゃあ森作ったら？
採算性を考えた上で作った森が市民の誇りになるとは思えんけど

自分が言いたいのは、あそこにどういう文化を作りたいのか示さずに
スタジアムだ森だ言うのは不毛だと言う事
サッカーでも野球でもオペラでもいいけどさ

でも文化なんて言ってる余裕あるの？大阪に
とりあえずで着工するなら、初めから何も作らないほうが良いですよ

スタジアムという金にならないと言われているものの対案が森って
普通は（笑）でしょう？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:48 ID:EP/GZkTL0
橋下知事の息子はサッカーやってるんだが・・・
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:13:54 ID:tRyEMpyz0
＜公共事業費ランキング（ムダ使い、土建屋天国）＞
順位 都道府県県民１人当たり事業費
１ 位東京都32万4834円
２ 位島根県22万4079円
３ 位新潟県19万6570円
４ 位北海道18万9233円
５ 位福井県17万0678円
６ 位石川県15万2494円
７ 位大阪府15万2241円
８ 位秋田県14万8730円
９ 位佐賀県14万7036円
http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html#more
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:14:00 ID:NX1/zMvQ0
>>416
そんな希望的観測で物事いわれても
実際橋下の言うこと聞かない連中は皆敵みたいなやり方は
うまくいってるうちは良いけど
一旦ほころび始めると最悪になるだけ
しかも既に大阪市に続いて堺市とも険悪になりつつある
隣県の兵庫、奈良ともアウト
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:14:23 ID:Jr4Jjs3T0
>>410
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200710/01/72/a0050572_13233542.jpg

これ、コラかと思った。素敵な景観だね。
どこから撮ったか分かる？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:15:02 ID:6bNjNyYNP
森を額面通りにとらえてる奴は馬鹿だろ。
森って言うのはセントラルパークみたいな都市型公園意味してんだよ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:15:11 ID:vbBFl9SvO
>>421
あった。
扇町公園ならまだしも、靭公園だったからショック受けたから覚えてる。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:15:13 ID:QZAe2Mvg0
長居じゃだめなんですか？
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:15:17 ID:ioWF6Sht0
>>425
サッカーはラグビーＷ杯の助成金出してるんだが？
一方、野球は一切出さない
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:15:38 ID:tRyEMpyz0
>>426
で、お前は大阪の何を知ってるんだ？
住んでたの？

大阪(^o^)ﾉ風景
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg
大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/2519171692.jpg
大阪・梅田・阪神百貨店前
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040628224809.jpg
大阪・西梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031217235418.jpg
大阪・北区・中之島
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/1578131070.jpg
大阪・御堂筋・心斎橋・新橋交差点
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg
大阪市中央区船場
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9180569531.jpg
大阪城
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5909907360.jpg
大阪城ホール
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040425213505.jpg
大阪府立中之島図書館
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8659741908.jpg
大阪・梅田スカイビル
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6754829177.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/7921848203.jpg
大阪・鶴見緑地公園・風車の丘
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040520220503.jpg
大阪・阪神高速
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg
大阪・天保山
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040708232809.jpg
大阪・スカイゲートブリッジR（世界最長のトラス橋）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/1792782258.jpg
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:16:08 ID:SCjZPOb8P
確かにいらんような気はする
ほとんどの人が使わんようなスタジアムで維持費だけはかかるし
梅田周辺は無料でくつろぐ所がないから広い公園が出来たほうがありがたいな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:16:09 ID:VzNsP0XZ0
>>431
大丈夫。滋賀がついてる
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:16:11 ID:WTu+j/1+0
>>410
構図が良いだけだな。
実際の大阪はダサい。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:16:17 ID:SLNqyy8I0
個人的には植物園でもしてほしいなー
少しくらいなら入場にお金とってもいいし、そういう場所作ったほうがいいよ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:16:33 ID:MeNCGA6p0
>>427
金を使わないならってどういうこと！？
国からの補助金待ち？
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:17:00 ID:BuQ4VyE60
つうかそれこそほんとに埋立地でいいだろｗ
選手にとっちゃ坪1万の土地だろうが100万の土地だろうが
関係ないだろｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:17:04 ID:1O+7bdMs0
国立みたいなもんでガンバもセレッソもホームにしないスタなんだろ
だったら、もったいないから他のものにすべき
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:17:36 ID:Wu8XSf08P
>>433
つまり天王寺公園だね。
セントラルパークなんて横文字使えばいかにもな錯覚に陥るｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:18:03 ID:vbBFl9SvO
>>438
とりあえず無料はない。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:18:35 ID:ZKVXTX6pO
寝言は海外のサッカー場見てから言え
サッカーは最もポピュラーな文化なんだよ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:18:42 ID:8NCdB0HX0
>>410
上から6番目のがいいな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:19:42 ID:6bNjNyYNP
>>447
大事なのは大阪ではそうでもないってことなんだけどな。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:19:43 ID:6kmzU9Dx0
>>439
滋賀はドクターヘリが欲しくて連合に入る気マンマンだが
肝心のヘリが距離的に滋賀北部まで飛ばないから
名古屋連合とも組むと知事が話してた
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:19:47 ID:tRyEMpyz0
>>410
枚方の河川敷かと

>>440
トンキンの負け惜しみハイハイ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:20:14 ID:WjNHdUVr0
森にしたら何が起きるか考えられること
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:21:04 ID:nYEEZUUbO
橋下はサッカーファンと土建屋を敵にまわしたなｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:21:06 ID:vbBFl9SvO
>>449
そこから大阪のダメ臭が漂ってるけどなw
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:22:45 ID:6bNjNyYNP
>>453
ガンバサポは梅田スタジアムに反対してますよ。

なんせ、計画段階で、ガンバ無視したからね。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:22:54 ID:uclkWwJr0
>>440
そもそも神戸や京都とは「規模全体」そのものが違うからな。
ってか、お前も神戸も京都も汚い場所があるのを知ってて、相対的に大阪を下に置こうとしたがるのは
何かチンケなプライドでもあるのかな？

書き込むほど惨めだからやめとけ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:22:56 ID:TFYE+wIDP
便利な場所にスタジアム作るとか意味わからんよな
南港に作ったらいいのに
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:22:58 ID:px++uialO
>>436
ラグビー好きがサッカー嫌いなイメージだと言ってるんだが

トト配分を考え直せ、サッカーの金はサッカーに使え
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:23:47 ID:Wu8XSf08P
>>449
だからtotoを買えば6億円！その上サッカースタジアムも立つかもよ？
って言っておけば良いんだよ。
東京から情報発信されているから、猥雑な大阪との乖離があるだけで、
サッカーの仕組は非常によくできてる。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:23:55 ID:vbBFl9SvO
>>450
滋賀の北東部は、元から名古屋文化圏だからな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:24:05 ID:NX1/zMvQ0
>>455
＞なんせ、計画段階で、ガンバ無視したからね。
そりゃそうだろホームタウンを大阪市に鞍替えするな別だが・・
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:24:07 ID:CVtJi8Fz0
>>454
？東京だって23区内にないじゃん。
つーかJチーム自体ない。
結果的なんだがそれによって東京超勝ち組なんだけどなw
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:24:49 ID:1O+7bdMs0
>>453
今ここに8万人のスタを作ってもJリーグは持て余すだけだと思うぞ
大阪ダービーとレッズやグランパスなどの集客が見込めるカードだけ使うだろうし、
下手にガンバがホームにするとマリノスみたいに3～4万入ってもガラガラに見えて
見栄えがよくないっていう
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:25:26 ID:ldp9u+ar0
大阪はもう事務所とか商施設とか余裕ありまくりなんだろ？
これ以上ビル増やしても意味無いだろｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:25:50 ID:ioWF6Sht0
>>458
お前だけの勝手なイメージでレスするのはやめてくれ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:25:51 ID:bab+EN600
>>442
このスタジアムは国立計画、市が金出すなら案は白紙って方針
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:26:10 ID:vbBFl9SvO
>>457
梅田ならまだガンバが、って話にもなるけど南港ならどこも使わないだろ？
宮城スタジアムみたいな扱いになるよ。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:26:11 ID:ZKVXTX6pO
>>27
水着グラビアのついた週刊誌持ってるだけで捕まる世の中になるな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:26:19 ID:NX1/zMvQ0
>>463
だからW杯終わったら4万人規模のスタジアムに縮小するんだって
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:27:01 ID:tRyEMpyz0

生駒山から見た大阪の夜景はもっと美しいぞ
http://travel.biglobe.ne.jp/yakei/images/photo/kanenonaru_p.jpg
http://yakei.jp/photo/pc/kanenonaru1.jpg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/TownInfo/327699.jpg

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:27:00 ID:qnID3uKH0
聖地といわれる国立でさえ競技場だからな
日本とヨーロッパのスタジアムの認識の違い

日本→箱
ヨーロッパ→財産
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:27:32 ID:VzNsP0XZ0
>>460
米原もうどんの汁白いよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:27:42 ID:1O+7bdMs0
>>469
ガンバかセレッソが来るの？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:28:09 ID:S6WiUbhzP
>>382
最初に海外出してきたのは俺じゃないだろ
アスペかお前
ちょっとは前後の会話の流れ読めよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:28:10 ID:JCrQAU590
どうせならドーム球場作ろうぜ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:28:32 ID:uclkWwJr0
>>428
お前の発言は無責任すぎるんだよ。
スタに関してはまだ国立なのか、大阪市なのか資金の出所すら決まってないものを建てろ、建てろって言われてもな。
んなこと、言われなくても当事者は分かってるよ。

あそこの地域をどういう町にしたいのかなんて、今まで経済団体やら自治体含めて
議論尽くすほど、議論してきたから。
ただ、取り巻く経済的な環境と、あくまで需要があるものを作らないとどうしようもないだろ。

もう一度言うが、森ですらコストがかかると判断すれば間違いなく橋下は却下する。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:28:37 ID:vbBFl9SvO
>>463
Ｗ杯終わったら、4、5万に縮小するんだってさ。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:28:58 ID:1drZ/OUmO
ワールドカップ後も８万人収容のままだと思ってる人がいるのか
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:29:21 ID:MeNCGA6p0
>>466
ｔｈｘ

つまりはＷ杯がこなかったらどちらにせよ駄目なのか
じゃ無理やん
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:30:00 ID:NX1/zMvQ0
>>473
一応セレッソには話しが来てるみたいだぞ
建てたら使ってくれって
あとはラグビーやアメフトの開催
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:30:51 ID:TFYE+wIDP
>>467
確かにどこも行かないな
そもそもスタジアム要らないんじゃねって気がしてくるな
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:31:09 ID:p1g8tdxoO
くっせーくっせーサカ豚なんて大阪にいらねえから
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:31:10 ID:4AcEuVWoO
>>329
もともとのスタジアムは建築費100億しなかったしね
増築も200億くらいか
大阪の1000億って、なんでそんなにするのかと
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:31:57 ID:tRyEMpyz0
JR大阪駅の工事なんかすげえな
このご時世に規模でかすぎ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/b8/d8b27951a7a374f0924486fc41b14161.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4069/4261514340_2fb3a11030_b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/94/de2d2bea5a1f50a5b785b36aaa5fd6d4.jpg
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:32:08 ID:MeNCGA6p0
>>483
土地代なんじゃねーの？
あと規模も鹿島とは全然違う
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:32:23 ID:1O+7bdMs0
>>480
キンチョウスタって3段階予定で拡張するんじゃないの？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:32:25 ID:y4CGbQ8f0
公園なんて維持費がかかる
何か生産性があって需要を満たす物で広い土地が必要な物が理想的だな

人工的に栽培できる野菜とか茸とか、工業化できる物か
植物プランクトンで石油作る技術があるからそれに使うとか
大阪駅周辺一帯に太陽光パネル設置して自給体制を整えとけば有事に利用できる
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:32:29 ID:FpMe2JVc0
あれほどの一等地なんだから、特定のスポーツ施設を
作るのは、普通の感覚でおかしいだろ。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:32:50 ID:vbBFl9SvO
>>473
さあね。
国立なら中立でどこのホームにもならない。
今スタジアムに困ってるのはガンバで、集客力もあるから、府立か民間ならガンバがあるかも、って位じゃね？
吹田？のスタジアムの話も進んでないみたいだし。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:33:15 ID:NX1/zMvQ0
>>484
このご時世で土建屋暇してて
この工事に人手が予想以上に集まって
完成が早ましましたｗ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:33:26 ID:3K7bNR2QQ
土地代が含まれているんやと思われ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:33:29 ID:Xoc6OxEtO
大阪市を潰したい橋下の権力争いじゃんw
大阪市長じゃなく、俺に一言も挨拶無いとはと拗ねたかw
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:34:42 ID:9pKDJM2aO
なんかインタビュー見てるとスタジアム自体に反対してるというより
大阪府ではなく大阪市と勝手に話されてることが気に食わないだけじゃないこの人？

たぶん大阪府のほうに先に話を持っていってたらすんなり通ってそうｗｗ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:34:48 ID:ICVNUVKJ0
サカ豚の俺でもこれは反対

駅前立地ってのは観戦するには魅力あるけど、関西一等地クラスのあの場所に作るのはもったいねーわ。
かといって森もありえんけどな。絶対アングラ＆アウトローななｽｸﾂになるからｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:34:54 ID:vbBFl9SvO
>>488
大阪ドームで懲りてないのか。
なんでも使えるように、ってのは
なんにも使えないんだよ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:02 ID:+WdB+G9p0
>>365
一週間も我慢が出来ないってのがアレだな。
招致には多少は関わりあるのに。
自分のこと一番で頭一杯って感じで萎える。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:08 ID:HCiVgEMa0
逆に大阪に森なんか作って大丈夫なの？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:09 ID:ppr86tAkO
大阪の今後100年を占う事業だろ。

市ごときが勝手に決めんなよ。


よりによってサッカー不毛の地の大阪にサッカーはない。
スタジアム作るなら阪神を引き込むことは必須。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:10 ID:Wu8XSf08P
>>487
生産性があるという答えの行き着く先が野菜作りかよｗ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:45 ID:NX1/zMvQ0
>>486
そっちはそっちでやるんでしょ
あくまで梅田にスタが出来たらの話しだし
あるなら使いますけどって感じだろ
現状集客力のあるゲームは長居陸上競技場でやってるのを
全部梅田に回して、客の入らなそうなゲームは
今まで通りキンチョウスタジアムで試合いするんだろ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:35:52 ID:bab+EN600
>>480
国立だから基本的にＪのクラブでは使えない
使えたところで4～5万のスタジアムをセレッソが使ったら悲惨な事になるぞ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:36:24 ID:jaXOdyioO
北側って梅田スカイビルとかある辺りか？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:36:37 ID:OOx0TIlH0
長居じゃだめなのか？
大阪市内で交通も悪くないし5万人収容できるはずだが…
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:37:10 ID:vbBFl9SvO
>>498
サッカー場にタイガースショップでも作れば？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:37:21 ID:4AcEuVWoO
>>322
Jリーグが始まって20年弱だが
それから新築されたサッカー場は10あるかないかなのに
陸上競技場や、プロ球団が増えてない野球場のほうが
ずっとたくさん作られては自治体の負担を増やしてる

まぁこの場所に作ったところで観客導線がどうなるんだってこともあるが
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:37:50 ID:RTlsdqps0
競馬場。
今もWINSあるから週末はオッサンがうろうろしてるし何も変わらないし、
大阪の人はその光景に慣れてる。
ついでに芝生公園とか森とか、競馬に関係なく利用できる施設と同居。
駐車場には大阪駅までの送迎バスつきで。
大きさが足りない？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:37:51 ID:bab+EN600
>>503
もともとの話がＷ杯決勝用の8万クラスのスタジアムが欲しいって話だから
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:38:11 ID:EP/GZkTL0
ガンバサポはもともと使えないから、梅田スタを望んでない。
セレッソサポは球技専用スタジアムに移転済み。アクセスは最高レベル。

サッカーファンも別に望んでない。

集客できるのが日本代表戦ぐらいで、
そんなもんは年間5試合以下。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:38:44 ID:WHJuPUrF0
だからSMAP脱退したのか
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:39:44 ID:1drZ/OUmO
>>503
長居はせめて快速が止まってくれればいいんだけどねえ…
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:39:44 ID:EP/GZkTL0
まともに需要予想できるんだったら、

「W杯招致に失敗しても、スタジアムを国費で誘致する」
っていう馬鹿げた発言は出てこない。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:39:54 ID:TLSPygvK0
大阪は五輪から追放された野球だけやってろよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:40:01 ID:vbBFl9SvO
正直、リニアの駅ビル辺りが妥当な線だと思うけどなw
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:40:58 ID:R1Z9AH/B0
サッカー好きやけどスタジアム何かいらん。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:41:06 ID:NyL9A2AC0
2022年が日本になるとは思ってないし
大阪が土地を何に使おうがかまわないが今言うなよ。
来週から主張すればいいことだったのに。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:41:12 ID:p4XxNUoh0
サッカー場兼ラグビー場を作ればいいじゃないか
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:42:05 ID:KT+gMjEK0
普通に住宅地でいいんじゃね？
半分観光名所と化すようなキレイな街並みでな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:42:11 ID:EP/GZkTL0
>>516
もともと球技スタジアムを計画していて、当然ラグビーも使用できる設計
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:42:39 ID:NX1/zMvQ0
>>516
橋下「花園最高！」
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:42:43 ID:HCiVgEMa0
大阪じゃまともなスタジアムは出来ないだろうし、いいんじゃないの
世界陸上の開会式見れば分かるよ・・・
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:43:22 ID:dfDqRCFa0
>>430
出典 建設工事受注動態統計調査
調査日 2006/9/11

データが古い
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:44:03 ID:Wu8XSf08P
>>506
欧州のギャンブル場と日本のギャンブル場は同じ物であるのに
まったく異質な空間になってるのは何故か？を問わなきゃ行けない。

日本のギャンブル場の多くがそこはかとなく大阪的なイメージを
共有してるはずだし、それは天王寺公園も同じ。
庭園に美しさを感じるか感じないか、心の豊かさの本質的部分だね。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:44:18 ID:oOXXPqVQ0
>>476
全面同意。その通り。

そしてスタと森以外の対案は自分にも分からん。
自分の発言が無責任なことは謝る。申し訳ない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:44:21 ID:/0f32rDA0
>>7
http://www.nikken-times.co.jp/new/20091209.0/1260325206.html

この発言はなんだったのか。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:44:33 ID:VzNsP0XZ0
いやもう、Ｗ杯は無理って見えてるんでしょ
だから今のうちに、府から1000億も出さないよって言っておかないと
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:44:53 ID:4AcEuVWoO
>>506
馬事公苑なら悪くない
JRAならカネありそうだし
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:45:06 ID:MOXGzhLG0
>>511
失敗する前に作らせないという馬鹿げた発言するのがおかしいんだよ
国賊レベルのカス
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:45:40 ID:vbBFl9SvO
>>516
実は共存しにくい。
サッカーはピッチ状態がものすごく試合に影響するんだけど、
ラグビーでボコボコ・カチカチに踏み固められたピッチだと非常にｷﾂｲ。
昔セレッソが花園で試合をした時に、森島って選手がそんな話をしていた。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:46:01 ID:4AcEuVWoO
>>515
ラグビーＷ杯に協力する気はなくなった
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:46:28 ID:uclkWwJr0
>>520
またアホがいるよ。
開会式の演出とスタなんて何の関係も無ければ
あの開会式の演出したのって実は東京と岐阜の人だったってオチを知ってるんだろうか。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:47:48 ID:3bG9asxN0
>>518
とりあえずサッカーラグビーアメフトの協会は全部大阪に移転して
全国の決勝や国際試合は全部梅田で行うという念書がいるよね
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:48:13 ID:3K7bNR2QQ
そもそも東京オリンピックスタジアム構想が頓挫して
そのツケが廻ってきただけの苦し紛れの梅スタ計画やのに
なんでサッカー不毛の地とかボロクソ言われなあかんのや
セレッソ頑張っとるやないか(/_;)
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:48:26 ID:V3r4SbBm0
そんなことより舞州で遊ぼうぜ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:48:34 ID:p4XxNUoh0
>>526
JRAは今、金ないぞ
40年近く続けてきたU局の競馬中継打ち切りまでやるからな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:48:50 ID:ioWF6Sht0
反対してもいいが今言うべきじゃないよな
Ｗ杯招致の見込みは薄いかもしれないけど
まだ決まってもいないのにこの発言は印象悪すぎる
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:49:14 ID:0v4Pl+DW0
よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
１００流レイプ低脳汚れ集団殺人大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗むんじゃねえよ
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に全員死刑する必要があるといっていた
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:50:03 ID:Q1YjcTCr0
コンセプトを示してほしいな。
今流行の緑と調和したエコな街にするとかSFの街にするとか。
なんにせよ世界最先端をいってほしい。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:50:05 ID:VzNsP0XZ0
>>535
それ言ったら、市長の「Ｗ杯招致できなくてもスタジアム作る」発言がおかしい
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:50:15 ID:izko9j6X0
第二甲子園を造ったらええんや！！
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:52:43 ID:+GOV1rI60
>>476
いや、議論をし尽くして、行き詰まった結果、苦肉の策として
出てきたのが国立のスタジアムなんだろ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:53:17 ID:ioWF6Sht0
>>538
それがおかしいのは分かるがそれと橋下の発言のタイミングとはちょっと違う
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:53:24 ID:QHYLrJ0w0
地下：駅、1～３階：サッカースタジアム、４～６０階：オフィスビル、屋上：森
にしたらどうだろうか
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:53:41 ID:xnT0c+yJ0
たしかに勿体無い
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:05 ID:4AcEuVWoO
>>534
じゃ自衛隊にも出してもらおう
東京の馬事公苑は自衛隊の施設を併設してるし
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:10 ID:EP/GZkTL0
需要も無い・W杯という大義名分も無いのに、無駄な箱モノに
全額国費を要請する平松は馬鹿すぎる。

本当に必要なら、長居スタジアムみたいに大阪市の税金で建てろよ。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:17 ID:uclkWwJr0
>>540
知ってるよ。
そして、その費用が大阪市も出す事になってくれば
平松も降りると言ってるわな。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:44 ID:af4B3HiaO
サッカーなんて
大阪じゃ需要ないんだもん
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:48 ID:48w844qc0
スタジアム造れとは言わないが、森ほしいか？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:54:56 ID:GB/XJmx60


【児童ポルノ】橋下知事「性的虐待の記録という定義、子供たち守る」　　　　　　　ツイッターTLまとめ
　http://togetter.com/li/72934

【朝鮮学校】橋下知事「理念がない」北朝鮮砲撃で無償化見送り
　http://togetter.com/li/72471

【尖閣ビデオ流出】 橋下知事「公務員は政治家に従うべきだ」
　http://togetter.com/li/68220


550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:55:12 ID:pkmfjS3W0
>>518
「ラグビーも」でなく「ラグビーが」を求めるのがラグヲタなんだがな
しかもこいつら、森元をはじめとして政財界にコネ持ってやがるし
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:55:13 ID:VzNsP0XZ0
>>541
ん？知事の方が先？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:55:23 ID:ZdWMkM3f0
橋下の方が正論
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:55:54 ID:PxEv6vxR0
セレッソかガンバのホームにするならいいけど、ならないんだろ？
じゃ、作ってもしょうがないやん
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:56:21 ID:Wu8XSf08P
>>542
汚い汚いって言われてる大阪という庭を綺麗な庭園にする為に
日本の皆さんがそのお金を出してくれる訳？
それだけ心の豊かな人が日本に沢山居るのなら、
日本はもっと美しい国になってるよｗ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:56:43 ID:0fFgw2Hc0
>>508
喜ぶのは土建屋だけだな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:57:03 ID:3yj+I1uO0
昨日FMラジオで山下達郎が京都でコンサートをしない理由を話していた。
京都会館が古すぎて、セットが組めないんだって。

京都はスタジアムも古ければ、コンサートホールも古いらしい。
京都はエンタメのインフラが古すぎる見たい。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:57:13 ID:d3ZzXcS60
そんな事より京都はいいかげんスタジアムを何とかしてくれ
セレッソと神戸は既にいいの作ったし、
ガンバも重い腰あげたんだからあとは京都だけだ
スポンサーだけはすごいんだからさ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:58:28 ID:we48dUfW0
やっぱ、コンサートホルやねん。」
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 20:59:01 ID:+GOV1rI60
>>546
そう、広大なＪＲの跡地を、

大阪の財界は「市や府が金を出して開発しろ」と言っていて、
大阪市や大阪府は「国の金で国立施設を作って欲しい」と言ってるんだろ。

で、結局、誰も金を出さずに、広大な未開発地帯が駅前に広がり続けると。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:00:13 ID:JCZiY67W0
森化する大阪駅前の未来、バカ橋下と支持者は現実を知れ
★ムクドリ対策は、街路樹を無くすか、毒殺するしかない！？
■なぜ、ムクドリはわざわざ人が多い街中に？
　ムクドリは体長25cmほど、日本全国に分布し、日本ではスズメに次いで多く生息。
　▽昼…『家族単位で』公園・川原で地面をつつき虫や木の実を食べる
　▽夜…午後6時頃から街中に集合して『みんなで』眠る
　▽もともと郊外の大きな木をねぐらにしていたが、それが伐採された。
　駅前のケヤキは、適当な大きさで、葉枝も多くとまり易く、しかも並木通りとして何本も植えられているため、ねぐらとして適当な場所
　▽天敵…ワシ・タカ・フクロウ・ヘビ・イタチ
　人が集まる所は、天敵が少ない。天敵がいない街中は、安心して眠れる場所。
■被害
　浜松市駅前、夏の時点で『2～3万羽』。秋にかけ、さらに数を増やす。
　フン害・悪臭が駅前を支配。『毎日、同じ量の鳥が飛んで来てフンをする』。掃除をしても、次の日には元のフンだらけに。掃除の回数を増やすと、費用もかかる。
■対策は…
　▽街中では猟銃が使えず、檻を仕掛けても数羽程度　→効果なし
　▽木の剪定（せんてい）…1本約2万円　▽木に鳥避けネット…1本約45万円　▽並木を木槌で叩く　▽樹種変更。葉枝が多く停まり易いケヤキから、背が低い花水木に変える
　→実施した場所については効果があることはわかっているが、問題は…
　▽剪定をすると、夏場でも冬のような枯木状態になってしまい、夏場に涼しそうな木影がなくなり景観が悪くなる
　▽『どの範囲までやるのか。そもそも対策を実施しても、数そのものは減らず、今度は対策を実施していない周辺の地域に移動するだけで、永続イタチごっこ』。
　移動した先の住民からクレーム「お前達がそういう事をするから、ウチの方に鳥が来て困ってしょうがない」
　▽『毎年、作業を永続しなければならない。（これから先、生産年齢人口の減少で税収が40年以上減り続けるなか）固定費化し、予算的な問題が発生』
■ムクドリ対策は効果なし！
　▽兵庫県姫路市…『1990年～対策開始』。警戒音・フクロウ模型・磁石設置（鳥の方向感覚を乱す）・花火で驚かすなど　→『20年間、全く効果なし』
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:00:37 ID:MOXGzhLG0
>>554
大阪民国の人が金出せばいい
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:00:53 ID:nn3NSqwWP
森はいらんｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:01:17 ID:ioWF6Sht0
>>551
来月の１・２日のFIFAの理事会で開催地が決まる今じゃなくて
せめて開催地が決まってから言ってくれって事
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:01:30 ID:uclkWwJr0
>>559
ああ、またお前か
全く同じ書き込みを以前見たなｗ

ちなみに財界はこのスタに関しては関経連と同友会で意見が割れたりしてるけどね。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:02:18 ID:NX1/zMvQ0
>>560
そうなんだよな
森作ったらカラスとかムクドリとか害鳥が増える
せっかく緑が少ないお陰であの手の害鳥も少ないのに
あの騒音、糞、ゴミ荒らしの被害は地味に嫌
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:02:50 ID:/FkivRgF0
スタジアムは確かにいらんけど
森の方がいらねえよwwwww
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:02:50 ID:+GOV1rI60
>>564
何を作るかはともかく、結局、誰が金出すかで揉めてるんだよ。
企業も市も府も国も金は出したくない。

でも、駅前の一等地なので何とか開発したい。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:03:17 ID:uclkWwJr0
>>561
大阪が毎年国に払ってる国税、約5兆から少しでもリターンしてくれれば余裕だな。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:03:21 ID:5Y/TcZYO0
使うのが住金子会社だからね。住金あっての鹿嶋市ってことを行政側がよく理解してる。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:04:41 ID:bI0xUDmO0
森にしてもいいけど、生活保護もらってるホームレスの溜まり場になるだけだろ
大阪は生活保護の審査が甘いらしいから、日本中からホームレスがこの森に集まってくるぞ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:07:19 ID:E0uDv9R+0
やっぱ橋本は常識あるわ。
あんなとこにスタジアムなんて正気の沙汰じゃねぇ。
誰がそんなアホなこと言い出したん？
Ｗ杯用じゃなくてはよガンバの専スタ作れよ。
そしてモノレール延伸しろ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:07:28 ID:x493h9JPO
サッカー協会にシカトされて怒ってんのか

コイツもなんだかなあ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:08:33 ID:YVdR0/QkP
西成から開拓民呼んで入植地にすれば良いじゃん
自分たちで家建てたり、自家発電したり、泥棒市開いたりで賑わうし、全国から移住してくるぞ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:08:40 ID:Q5R5YikJ0
まあ、スタジアムはおかしいかもしれんが、橋本が言っている森の方がもっとおかしいだろ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:08:41 ID:8kRCfyJ50
橋下の芸風っていつもキレ芸だよな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:09:23 ID:hv8FqC0D0
サッカー利権と戦ってくれ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:09:52 ID:HKy1PrBE0
一等地にいらんわ
サポーターが暴れて全国の笑い者になるのが落ち
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:09:58 ID:vbBFl9SvO
>>556
京都って税収はかなりありそうなのに、何に使ってるんだろうか…？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:10:08 ID:E0uDv9R+0
>>575
あれがキレ芸なら大阪人みんな切れっぱなしやん。
ほんまのキレ芸てのはたかじんのことを言う
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:10:52 ID:54LSAypB0
さすが焼き豚橋下
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:11:18 ID:3ccAANk5O
橋下支持者って橋下が誰かに嫌がらせすりゃなんでも良いんだろ。目障りな連中だな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:11:50 ID:54EeeqKx0
勝手にすればいいよ。でも
その程度やめてもこのままだと大阪破産だよ？
日本人に迷惑掛けないでくださいね
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:12:04 ID:kF7bO/I50
大阪上空
http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:13:11 ID:MOXGzhLG0
>>575
無理やり悪者作って自分が悪と戦う正義の味方という構図にすれば簡単に支持が得られるからね
だから片っ端からケンカ売っていく
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:13:32 ID:EP/GZkTL0
>>582
平松は全額国費を要望してるわけだが・・・

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:13:45 ID:NX1/zMvQ0
>>584
ついには子分の堺市長にまで喧嘩売り出すしまつ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:13:53 ID:4AcEuVWoO
新設されたサッカー場がほとんどないのに　
>>576みたいなことを言ってサッカー関係を攻撃するのが焼き豚
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:13:59 ID:E0uDv9R+0
森じゃなくてだった広い芝生にしようや。
木なかったら害鳥もこんやろ。
ホームレスも雨風しのげんし。
のんびり寝転がって昼寝したいわ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:14:05 ID:yq9wVu9w0
公園にして入場料取るとか言ってる奴いるが郊外に行けばそんな場所いくらでもあるのにわざわざ行くかね？
競馬場にするには狭いし、やはりカジノしかねえな
赤字出さないってんなら
何したって赤字は出るよ
代案の森もこれだぜ


138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:40:43 ID:78Pw5PGi0
スタジアムにすると 1000億円
森にすると 650億円

スタジアムにすると年２億。
森にすると年1～3億円程度の税金投入が必要

ただ森＋コンサートホールだろうから結局は同額程度かかる
公共事業は基本、赤字
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:14:19 ID:3ccAANk5O
>579

やしき馬鹿ちんなら大阪人じゃねーけど？

頭大丈夫か？腐れ無職
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:14:27 ID:vbBFl9SvO
まぁ何の変哲もない商業ビルかタワーマンション建てるだけでしょ。
大阪の、足の引っ張り合いが大好きな馬鹿共の叩きあいの果てはそうなるだけ。
それでいい。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:15:28 ID:EP/GZkTL0
>>589
まったくソースのない嘘データ貼るなよ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:16:01 ID:dC43hx/AO
セレッソとガンバの共用スタ造ればええやねん
東京ドームも日ハム巨人が共用してたし
県内に２チームある所は共用にしよう
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:16:49 ID:8fgH2GAJ0
>>588
それに賛成
本当に造りたいものが見つかったらすぐに転用できそうだしな
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:17:22 ID:/sqVGPvEO
橋下は人気取りは上手いよ

でも小手先ばっか注視するのが勿体ない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:18:01 ID:bab+EN600
>>591
つーか本当はそうしたい、ただ誰もそこに入らないから面倒くさい事になってるだけで
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:18:54 ID:Zc+D7NIz0
俺は普段アンチ橋下の立場だが、
今回は橋下の案にはどちらかと言えば賛成。

だが、全面賛成ではない。
これは北ヤードに巨大音楽ホールを作りたいから
駄々をこねているわけだし、

だいたい、うるさいんだよ、この男。
黙れ！て。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:19:59 ID:E0uDv9R+0
>>590
日本語の理解力が乏しい人ね。
キレ芸の話をしている。
お前の頭と口の悪さのほうが大丈夫か？と心配になるわ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:20:39 ID:+GOV1rI60
>>591
今の大阪は新規オフィスでも供給過剰でガラガラ。
既存を入れたら１８％ぐらいの空室率で、ダンピングもすごい。
スタジアム構想も万策尽きた結果。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:22:14 ID:uQ6v3Mf50
W杯の経済効果とか大体予想して天秤にかけりゃいいんでないの
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:22:45 ID:2zOM2vpx0
ろくに使わない、ろくに客も入らないくせして
芝があれだから他は使うなとかいう糞どもにかまう必要はない
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:23:13 ID:bab+EN600
>>600
ほぼ来ない事が確実視されてるのにそんなもん出しても仕方ないだろ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:23:33 ID:nd2RDX/W0
20日だったか21日だったか忘れたけど、
テレビでたかじんが同じこと言ってたなあ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:24:06 ID:uQ6v3Mf50
>>602
来ないなら建てないで済む話だろ。このスレ的には
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:24:07 ID:oW4AZHpl0
クズ平松は本当に死んで欲しい。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:24:11 ID:NX1/zMvQ0
>>603
だってたかじんの腹話術でしょ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:24:29 ID:kF7bO/I50
>599
一方、横浜は・・・
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:24:50 ID:3ccAANk5O
何が普段はアンチの立場なんだよ工作員が

まだこのサイトに橋下支持者の居場所を作ることを諦めてねーのかよウゼえな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:25:00 ID:bab+EN600
>>604
それが来なくても建てると平松が言い始めたからえらいことに
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:25:17 ID:HKy1PrBE0
>>598
それじゃあスレチだよ馬鹿野郎
とっととお笑いスレなりなんなりに池谷
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:25:53 ID:E0uDv9R+0
>>609
もし来たらもっとややこしいことに。。。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:26:05 ID:V/tbpHalP
駅すぐ近くのスタジアムって・・・米国みたいじゃん。
ただ大阪ドームの件があるように日本人は共生しようとか考えないから失敗するんじゃないの
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:26:10 ID:+GOV1rI60
>>609
平松は国が金さえ出してくれるのなら、スタジアムでなくてもいいんだぜ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:26:24 ID:wI9j+kv40
>>609
天皇杯と棲み分けで高校サッカーを誘致できたら結構な経済効果だと思う
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:26:28 ID:4AcEuVWoO
>>597
大阪ってライブ会場足りてない？
ライブハウスはどうか知らんがホールレベルはたくさんあると思うけど
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:26:38 ID:3yj+I1uO0
スタジアムより少年サッカー場を作ればいいんじゃないか。
単なる芝生広場だ。何十面もサッカーコートを作れる。

これならずっと安上がり。
子供も親も喜ぶぞ。

電車に乗って、サッカーの試合にいけるんだから。

バックスタンドで応援しているより、はるかに健康的だ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:28:46 ID:MOXGzhLG0
>>615
大阪ドームはカスだけどなｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:28:49 ID:wI9j+kv40
>>616
堺にあるのを利用しろ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:29:03 ID:kyGiCyzsO
2019年にラグビーのワールドカップがあるのに、いくら改修するとはいえ花園だと恥をかくぞ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:29:18 ID:bab+EN600
>>613
まあ市の金は一銭たりとも使わずここを埋めたいだけだからな
国に金を出してもらえる上手い口実があるならそっちにいくだろうな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:29:59 ID:CGUqfJ9o0
>>588
お前、ホームレスを実際に見たことないやろ？
青いビニールシートで器用に家を作るねんで。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:30:37 ID:MKhnkxsG0
!。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:30:42 ID:E0uDv9R+0
>>616
なんでサッカーにこだわるんだよ。
だったらただの芝生公園でいい。
いろんなイベントできるし
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:31:32 ID:VsJ72m/r0
どうせ招致は無理だしなｗ

そもそも大阪のどこにそんなスタジアムなんか作る金あるの？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:31:38 ID:M88oMFeN0
いらねーよスタジアムなんか。既存のでいーだろ
税金当てにするなよ
とは言ってもW杯誘致なんて実現しっこないからどうでもいいけど
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:32:13 ID:6SxzIsak0
後出しジャンケンみたいで良くないね。
どうせ前から知ってたんでしょ。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:32:24 ID:MClqYUyC0
googleマップで見たけど、良い場所なんだな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:32:58 ID:3yj+I1uO0
>>618
北大阪からだと堺は遠いな。
梅田にサッカー場が欲しいな。
スタンドはいらない。少年サッカーがいっぱいできる芝生のグラウンド。
ほとんどは人工芝でもいい。
ウィンブルドンのサッカー版みたいなのを作ればいい。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:33:43 ID:EP/GZkTL0
https://form.dpj.or.jp/contact/

民主党に「全額国費での梅田スタジアム反対」って意見表明しようぜ。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:33:50 ID:igaPiHHd0
>>623
まっこと日本的考えで美しいなｗ

ホールも劇場もなんでもかんでも「多目的ホール」という名の
何も出来ない禁止事項ばっかのクソ施設の出来上がりだ

あ、別に俺はサッカー場作れとかは言わんよ
ただ、そういう姿勢はまっこと日本的、お役所的で美しいな、と思っただけｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:34:24 ID:E0uDv9R+0
>>621
あるわ。
でもだいたい木にロープくくりつけてブルーシートはるやろ？
だだっ広い芝生にぽつんとテントは無理やろ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:35:24 ID:B/kKGjvs0
>>628
過疎地に作ってこそ、経済効果があるんだよ。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:37:00 ID:JwAULlE+0
>>1
橋下ｖｓ平松の政策比較
橋下＝府職員の人件費３００億円超カット＝府の財政十数年ぶりに３００億円長超の黒字へ
平松＝市職員の給与アップ＝直後に市財政破綻危機宣言へ＝バ

ちなみに平松はマスゴミ出身の民主党



634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:37:44 ID:VzNsP0XZ0
スタジアムにしなされ。
近頃ネットで買い物するようになって大阪に出なくなった滋賀県民も行くから
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:38:43 ID:EP/GZkTL0
>>634
集客見込める試合が少ない
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:39:47 ID:Zc+D7NIz0
>>615
現時点では大変少ない。

しかし梅田近辺では２０１３年、
フェスティバルホールがリニューアルオープンする。

昨年はサンケイホールもリニューアルオープンしたし、
中小規模のホールも揃っている。
梅田近辺にホールはもういらない。

でも、橋下はやしきたかじんという胡散臭い歌手の要望で
作ろうとしているのだろう。
だからスタジアム構想に今になって反対している。
それは２０日、たかじんのそこまで言って委員会でも
やしきたかじんという胡散臭い歌手が音楽ホールの建設を呼び掛けたからだろう。

橋下は事あるごとに「自分の意見は府民の民意」と振る舞うが、
実態は民意ではなく、

完全に私利私欲のために動く、昔ながらの政治屋なのだ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:40:05 ID:NX1/zMvQ0
>>631
芝生に杭打ってテント貼りそうだなｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:40:22 ID:E0uDv9R+0
>>630
多目的ホールとは発想が違うと思うけど。
あれはみんなにいい顔するための中途半端ハコモノ。
仮になんにもイベントできない芝生公園でも俺はのんびり昼寝ができればそれでいい。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:41:35 ID:qTU2Z0zCQ
さっかー嫌われてるなー

一般人市民にも

さっかー=税金
Ｊリーグ=税金

が認識されてきたな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:42:33 ID:NX1/zMvQ0
>>638
ホームレスが根付かないために
宮島から凶暴化した鹿を輸入して
芝生公園に解き放つのだ！
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:42:49 ID:dC43hx/AO
サッカー専用は稼働率の低さがネックなんだよな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:43:02 ID:Zp44NyuG0
>>632
行けるかバカ
今日び多少でも金のある奴は暇がないんだぞ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:43:19 ID:/X46XJL90
>>632
作った後の経済効果がマイナスだろ。
もはや粗大ごみになった宮城スタを見れば分かるだろ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:43:25 ID:E0uDv9R+0
>>637
それされたらしゃーないｗ
ホームレスの建築技術と根性に尊敬するわｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:44:27 ID:wI9j+kv40
>>636
ちゃんとした音楽ホールは必要だとは思うけど
どこに作るかはまた別の話だわな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:46:15 ID:oOXXPqVQ0
スタジアムにせよ森にせよ何にせよ
そもそもミニマム大阪市民のコンセンサスすら取れていないのに
これに国費を投入する価値があるのかな

関西人の熱意は感じられないわ、他の都道府県民の利益にもならんわじゃ・・
他の地方は納得出来ませんよ

他に回した方が良くないかい？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:47:37 ID:3ccAANk5O
橋下が以前スタジアムを作るとか言ったときはなんでこいつらは反対しなかったんだ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:48:00 ID:bAX687X+O
ふ～ん、サカファンを敵に回すんだね。
それなら、こっちにも考えがあるよ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:48:23 ID:vlbKsKFS0
>>267
つ明治神宮

森は造れる
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:48:24 ID:VzNsP0XZ0
>>635
代表戦を年２、３試合はやるでしょ
で、大阪にはＪ１上位のチームが二つだ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:48:40 ID:EP/GZkTL0
https://form.dpj.or.jp/contact/

いらないと思うんだったら、政権与党の民主党にメールしてくれ。

全額国費負担要望なんだから、大阪に関係のない全国民が
意見表明できる権利がある。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:49:15 ID:vbBFl9SvO
>>593
イタリアでも共用をやめる方向なのに…
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:49:29 ID:Zc+D7NIz0
>>645
さっきも書いたが、その「ちゃんとした音楽ホール」は
既に梅田近辺にあるんだよね。

だけど、橋下はやしきたかじんという胡散臭い歌手の要望を
そのまま受けようとしている流れだ。

問題は橋下の人脈、そしてその人脈の狙いを
見極めてほしいのだ。
橋下やその取り巻きは一体何をしたいのか。
何を狙っているのか。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:49:33 ID:O/VtXm0i0
長居があるからいらないだろｗ
サッカー用もあるし陸上競技場の真ん中でもやれるだろｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:49:45 ID:JwAULlE+0
>>651
年数億円の維持費は大阪市負担（税金）


656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:51:31 ID:VzNsP0XZ0
>>653
たぶん、２ちゃんにスレが立つのを狙ってると思うよ
それ読んで風見鶏するのよ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:51:54 ID:wI9j+kv40
>>653
北ヤードに作る必要性は感じないわな

ウリはクラシック好きだけど、シンフォニーホールで全然不満ないしなー
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:51:56 ID:f0al+qws0
>>650
でもってJ１屈指の不人気チームでもあるな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:52:10 ID:vbBFl9SvO
万博公園の芝生でつい寝てしまったことがあるけど、目茶苦茶気持ちよかった。
目が覚めたら薄暗くなりかけててビックリしたけどw

まぁ梅田じゃあの気持ちよさを得るのは難しいな。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:52:36 ID:VzNsP0XZ0
>>658
え？京都じゃないよ、大阪だよこの話
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:52:41 ID:EP/GZkTL0
>>655
維持管理費も国費負担を要望してる。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:52:42 ID:wI9j+kv40
って東亜のノリで書いちゃったｗ

>>658
ガンバは観客動員はかなり頑張ってるよ
セレッソは閑古鳥だけど
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:53:46 ID:JwAULlE+0
>>661
国立施設でない限り不能だよ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:55:16 ID:E0uDv9R+0
>>659
いやビルに囲まれて寝るのもいいもんだよ。
ＮＹセントラルパークでヘブンできる。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:55:16 ID:dYngskG90
　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【お笑い100万票】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:55:28 ID:9Upv2HBc0
スタジアムでも音楽ホールでもこういうのって「文化」を担ってるわけだから
採算度外視でもやるべきだとは思うが

北ヤードにスタジアムはいらんと思う
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:55:30 ID:+GOV1rI60
>>663
だから、国立施設を希望してるんだろ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:56:17 ID:i1PAO7fu0
ガンバには万博がお似合いだよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:57:07 ID:UeuqkLRt0
http://www.zaseki.info/

大阪にはフェス（2870人）＜城ホール（16000人）の間のコンサートホールが無い
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:57:24 ID:EP/GZkTL0
>>663
だから、国立スタジアムを建ててくれって、平松は要望してる。
動画見りゃわかる。
土地代・建設費・維持管理費全部、国持ち、国税持ち

大阪市は一切金出さないという計画。





平松市長会見（１１月２５日） ２６：３０より
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:57:55 ID:B/kKGjvs0
>>667
それだとクラブチームが使えなくなるんじゃなかったか？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 21:58:39 ID:vbBFl9SvO
>>664
そうか。都会だと、身ぐるみ剥がれそうな気がするw
空気の香りも違いそうだし。
万博で寝たのは人生でトップクラスの快楽だったよ。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:00:55 ID:Zc+D7NIz0
>>669
関東もほとんどないけど。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:01:03 ID:+GOV1rI60
>>671
別に大丈夫だよ。実際、今も国立競技場でクラブの試合してるだろ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:02:06 ID:JwAULlE+0
>>670
ねじれ国会になった時点で消えたよ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:02:14 ID:vbBFl9SvO
>>669
そういうのって体育館とかになりそうだな。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:03:19 ID:bab+EN600
>>671
ホームスタジアムとして使えない、例外的には使えるけど
678 ：地方部局公務員：2010/11/29(月) 22:03:48 ID:v/xpoXHE0
森になってもスタジアムになっても
コケれば職員バッシング＆成功すれば自治体の長のみ持ち上げられる。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:04:40 ID:wI9j+kv40
>>671
大阪だけでなく、関西圏のチームが数試合ずつホームゲーム開催と言うのは可能
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:04:53 ID:KzDRJVM60
大阪城公園の一角とかホームレスだらけじゃん
森つくっても新たなテント張られるだけだアホ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:05:20 ID:A/YaCAiP0
>>563
大阪ドームみたく赤字増やしたくないのは分かるが
一応国を上げて招致活動してるのに形振り構わない足の引っ張りっぷりだよな
他国が絶対付け込んで来る
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:06:53 ID:O0oCyQG6P
スタジアムは無いわ
オフィスビルももう余ってる
森はいい案だけど、治安の問題と、実際あそこに森出来てもちょっと鬱陶しいって気もする
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:07:43 ID:+GOV1rI60
>>682
結局選択肢が無いんだよな、あそこはｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:09:02 ID:9Upv2HBc0
今のところは更地にしとくのが一番だろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:09:15 ID:0fWBlUfn0
とりあえず近鉄は花園をつぶすと言ってハシゲを黙らせろ

>>683
マンションもだぶつき気味だし、建てられてるものがスタジアムぐらいしかなくなってるんだよｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:09:16 ID:h8JOsBR80
サッカー好きだけどあそこにスタジアムはない
森もいらんｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:09:18 ID:EP/GZkTL0
>>681
国を挙げて誘致なんてしてない。
みんな無理とわかってるから、やる気無い。

なんせ最終プレゼンテーションやるのが、8歳のジュニアアイドル（笑）

【サッカー/W杯招致】日本、最終演説にタレントの佐々木りお(8)を起用　ジュニアアイドルが切り札に！？[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290834853/




招致予算も2002年の時の10分の1だし。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:09:48 ID:/X46XJL90
ホームレスって中心から離れた不便な公園にはいないんだよな。
利便性の高い一等地の見晴らしのいい場所に拠点を置くもんだから。
彼らの利益を考えればすぐ分かる。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:13:20 ID:FeB1xSgQO
>>420
ただ単に平松市長の言う事・やる事はヤダヤダと同調したくないだけ

橋下知事は府議会も市議会も、全てを維新の会で埋めなきゃいけないと言ったみたいだが（ソースは今日夕方の関西ローカルニュースを見た家族より）
そんなの中国や北朝鮮と一緒じゃないか！
最近の知事、ちょっとおかしいぞ！？
なんかに取り憑かれてるみたいだ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:14:47 ID:D5VQ5oKN0
【社会】 秋本治さん「『こち亀』の両さんが普通の生活しか送れなくなる」…漫画家4人らが都条例案に反対表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291029782/

【３次元児ポ規制】 橋下知事 「１５歳以下の子の過激な水着写真は規制対象に。子供を守る視点で条例化する」…規制答申★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290826393/
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:15:30 ID:vbBFl9SvO
ぶっちゃけると、大阪市内の人って緑の気持ち良さを知らないと言うか、わかってないと思う。
だからどうでもいいと思ってる気がする。
でなければ、あんな状況で住んではいられないし、
どうしても…児童公園やスポーツ公園じゃなく、ただ木々の鬱蒼とした公園が欲しくなる。

緑はものすごく気持ちがいい。目から鼻から耳から感じる快楽、快感。
緑のない所では暮らせない。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:17:24 ID:NX1/zMvQ0
>>689
実際取り憑かれてるんだろ
子分の堺市長まで恫喝しだしたぞ
自民から維新の会に寝返った連中も
橋ジョンイルが求心力失ったら空中分解するのは目にみえてる
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:19:47 ID:0fWBlUfn0
>>614
おまえさんは高校サッカーが大阪で開催されていたことを知らないのか？
国立競技場が出来たから読売新聞と日本テレビが強引に東京に持って行ったんだよ。

その結果、サッカーの聖地だった靭公園がテニスコートになった。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:21:15 ID:EP/GZkTL0
http://www.youtube.com/watch?v=kb9Pku-4YXk

2015年に大阪市が財政再建団体に転落する見込みなのに、
平松が無策すぎるから、橋下知事も憤ってるんだよ。


695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:24:00 ID:vbBFl9SvO
高校サッカーの発祥の地は大阪・豊中
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:25:29 ID:3K7bNR2QQ
あれだけの一等地なんやから、未使用地のままでも税金はかかりますのや
サッカーに使うだけが税金の無駄みたいに言うのは勘弁してな
　
橋元の言い方が悪いから、関西マスコミが今まで以上にサッカーを袋叩きする
それだけが許せんのや
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:26:15 ID:O0oCyQG6P
>>694
そりゃ平松より橋下のほうがいいよ
けど、あそこに何作るかって話になるとなあ
スタジアムは絶対無いけど、マジで森？梅田に？ってなる
まあスタジアムよりいいけど、堺とか行けば普通に森あるし古墳の緑だらけだし
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:29:20 ID:O/VtXm0i0
>>688
言われてみたらそうだな。
住宅街の公園よりもビルとか商業地の公園にたむろしてるな。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:30:06 ID:sFSljeUv0
>>253
梅田はパチの組合が非常に強いので全国規模の大型チェーン店が来ることはまずない
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:30:43 ID:JwAULlE+0
>>1
ｗ杯日本開催に対するバカ菅政権の取り組みは
先週ﾙｰﾋﾟｰ鳩山へ誘致会議への出席を要望＝即答で断った鳩山

これ以外何もしていない・・プププ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:31:01 ID:0fWBlUfn0
>>695
高校ラグビーもな。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:32:56 ID:2Uinyb/40
「森に何植えるの？」
「梅だ」
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:33:01 ID:vbBFl9SvO
>>701
実は高校野球も豊中が発祥w
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:34:38 ID:sFSljeUv0
>>314
花博公園の前は立派な緑地だったけど
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:35:06 ID:Wu8XSf08P
>>669
てかフェステバルホール13年にオープンするのかよｗ
しかも凄い豪華なビルで…
中ノ島のランドマークになるね。
http://www.festivalhall.jp/newhall.html

http://abeno24.com/
阿倍野再開発ビル↑天王寺のランドマーク
住吉家寄贈の慶沢園を見下ろす関西の歴史的セレブ街。
ミナミを馬鹿にするようななんちゃってセレブな町とは本質的に違う
本物が済む地域。

関西以外の人もおいでー
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:36:46 ID:oW4AZHpl0
大阪市ってなんでこういう無能なことを延々と続けて借金増やしていくのかね。
さっさと解体して欲しいわ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:38:54 ID:bab+EN600
>>702
ならしゃーない
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:42:01 ID:vbBFl9SvO
とりあえず田甫でもつくっとけば？
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:44:40 ID:kF7bO/I50
>>694
政令指定都市の実質公債比率ランキング　ワースト順（平成19年度総務省調べ）

横浜市 26.2

ここから上は起債制限団体。単独事業の起債が認められない。
25%－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9　
広島市 20.9
京都市 19.3

ここから上は地方債許可団体。起債に際し国の許可が必要
18%－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

仙台市 17.7
大阪市 17.5 ←
静岡市 15.7
浜松市 15.5
新潟市 15.1
札幌市 14.5
堺市 12.6
さいたま市 12.1
北九州市 12.1
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 22:58:47 ID:IhVHurMD0
サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっさいだっさいサカ豚の糞転がし場はこちら（笑）
【橋下ｽﾀｼﾞｱﾑ計画反対記念】巨専【飛び散るサカ豚】
サカ豚逝ったああああああああああああああああああ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:00:05 ID:oOXXPqVQ0
>>704
うん、新しく作るよりは
そういう歴史ある公園の整備に尽力したほうが
いいんじゃないかなぁという提案
歴史とか文化ってそういうのの積み重ねじゃない？

口が悪かったのは謝ります　ごめんよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:02:41 ID:ATjcVVCK0
高層ビルの屋上にスタジアム造ったら？
まわり森で。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:03:58 ID:ZF1QPEwx0
>>712
中東にそんなテニス場があったな。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:06:16 ID:cmylO95n0
関西ローカルの夕方の番組で今年の一月には大賛成とスタジオで力説してるVTRが流れてたなｗ
あれから10ヶ月で一体橋下に何があったんだろうか？
勝谷は次にコンサートホールが必要だと言い出すと予想してたがｗ
まぁスタジアム反対するのは別にいいけどそれならコンサートホールも反対させてもらうわ。
大阪をたかじんの意のままにされたらたまったもんじゃない。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:06:58 ID:fbYd7ONN0
橋下はすっこんでろ！！
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:07:01 ID:NQaZRGpo0
スタジアムはともかく、森（公園）はもっとないわ
橋下は大阪都構想のように自分の権力を誇示したいだけなのが見えみえなのがなぁ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:08:00 ID:9Upv2HBc0
たかじんの名前がよく出るけど
単にでかい声で言ってるのがたかじんってだけで
そんな主張してる人たくさんいるでしょ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:10:33 ID:UCSDDF7x0
大阪知事っていつも意見がコロコロ代わる人だよね、大阪人は名前だけで知事を選びすぎ(笑)。DAKARA税金を無駄遣いされても怒る事もしないんだ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:10:55 ID:IfT+Yrfb0
>>717
たかじんの金魚のフンばっかりだからじゃないか
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:13:45 ID:gnz55jZf0
何が何でも土建屋が造りたくて造った野球場がウジャウジャあるんだから
サッカー場のひとつやふたつでガタガタぬかすんじゃねぇよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:14:21 ID:FRZyFJiyO
かつて大阪は運河の沢山ある都市だった。
だから都心部で道路からビルをセットバックさせて運河を掘って、和風建築物を並べて再現してほしい。
区画整理で立退くビルのテナントは北ヤードの超高層ビルに入居させればいい。
サッカー専用スタジアムは都心からやや郊外で、開発の遅れた場所がよい。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:14:28 ID:D5VQ5oKN0
だんだんたかじんがウザくなってきた。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:14:51 ID:4AcEuVWoO
>>636
利用状況に対しても足りてない？
東京だと近年ホールサイズのライブって入らなくなって
稼働が減った感じがあるけど

大阪ドームはドーム会場のなかでは音がいいほうだし
天候に左右されず開催できるのは大きい
いまじゃジャニーズくらいしか入らないけど
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:16:21 ID:/0f32rDA0
今回ばかりはマスコミも橋下に疑問って報道が多いね。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:17:40 ID:bRUVSVHp0
有料の公園にでもしたらいいやん
新宿御苑も金取るけどヒマな時だといい感じだぞ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:18:29 ID:GiojFZFv0
もう駐車場でいいんじゃないの？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:20:15 ID:1U0URgc70
赤字なんだから民間に売って赤字を穴埋めするのが筋だろ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:23:44 ID:4AcEuVWoO
>>669
城ホールってそんなに入る？
まぁ御堂筋近くに5000人級はほしいけど
そういや近鉄って閉まったんだっけか

焼き豚がそんなに稼働で文句いうなら
エベッサのために5000くらいのアリーナ用意してやればどうだ
体育館なら他の競技や市民利用、ライブ使用も出来ないか？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:25:30 ID:UoQHGJBq0
便利なところにサッカースタジアムなんて夢のようだけど、
きちんとした使い道も考えず、なぁなぁでハードだけつくるのはやめて欲しい。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:26:18 ID:HaW0B6s+O
8万人収容の専スタと8万人収容の武道館を創れば？
武道館でコンサートもできるぞ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:28:56 ID:MOXGzhLG0
>>728
体育館なら府立とかあるでしょ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:32:16 ID:ATjcVVCK0
とりあえず森でいいよ。使い道は必ずあるから空けておいた方がいい。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:34:22 ID:4AcEuVWoO
>>725
御苑って「御苑」だからあそこに維持できるんだよ
明治神宮も同じ　
日比谷公園や新宿中央公園には住んでるひといるでしょ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:35:40 ID:P6YIGsBCO
グランキューブもあるし
城ホールもあるからコンサートホールなんていらない
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:35:50 ID:eYCDJbLm0
寝ぼけた事を言っている間に台湾ではこんなビルが作られることが決定
http://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289951257-01.jpg
http://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289951264-07.jpg
http://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289951263-06.jpg
http://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289951258-02.jpg

http://www.vfweb.jp/web/modules/d3pipes/index.php?page=clipping&clipping_id=14410
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:50:52 ID:NX1/zMvQ0
>>714
tenかｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:52:21 ID:/pE5pE7m0
大阪ってスポーツにまったく理解がない土地だからどうでもいいんじゃね
大阪人は兵庫の球団に夢中だしな
自分のところの府にあった球団が潰れても、特に問題視しなかったし
兵庫の球団さえあれば、どうでもいいんだよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:56:11 ID:B/kKGjvs0
野球ヲタだけが反対してると思い込んでる書き込みを見るだけで、賛成派は
サカヲタだけなんじゃないかって考えになってくるな。この場所だけは反対って
人はサカヲタの中にもいると思うよ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:57:23 ID:ypDW1UzC0
まだ森厨が涌いているのか
公共の森は浮浪者のたまり場になるだけだから無理だって
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:58:28 ID:UoQHGJBq0
新宿御苑みたいに有料にするとして、年間整備にいくら位かかるもんなんだろう
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 23:59:32 ID:Y4LTuXqj0
ってゆーかあの場所にはさすがにスタジアムはもったいない

万博公園か吹田、茨木あたりを立て替えてくれたらそれでいい
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:12:18 ID:FTs7p3VEO
でも真新しいものがほしいよなーー
とりあえずデパート・商業ビルは絶対いらない、もうお腹いっぱい
ホテルも映画館も充実
コンサートホールも十分間に合ってる

スタジアム駄目かなぁ？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:16:22 ID:3/v+VnB7P
森もサッカー場もいらねええ

バイク、自転車の駐輪場、駐車場にしてくれ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:18:35 ID:l7tgtXC70
Ｂ級グルメ村とかでいいじゃん
投資は最低限で良い
大阪はB級グルメの宝庫だけどこれといった場所は無いんだよな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:20:45 ID:gfui9lu00
野球場作るのが一番いい
あそこに天然芝のドーム型の野球場を作って、ヤクルトを誘致しよう
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:21:32 ID:ieHJCAbN0
>>742
駄目
大阪には長居がある
わざわざ新しいスタジアム建てる必要無い
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:21:40 ID:1caD3+TL0
Ｂ級グルメは安いから成立するもんで一等地じゃ無理でしょ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:23:54 ID:JQ/+oaik0
>>744
京橋に行け
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:24:59 ID:4dDaxm9m0
>>746
あれ陸上競技場だし
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:29:07 ID:WNhmatMr0
一応、野球場建てろってのはギャグで言ってんだよな
あんなとこに野球場造ったら、甲子園の価値があらゆる意味で暴落する
阪神グループが総力あげて潰しにかかるぞ

ここでタイガースが試合すれば満員云々って、阪神が協力するわけねーだろ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:32:21 ID:1caD3+TL0
>>750
大阪ドームもあるし関西のこと全然知らないんだろ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:36:57 ID:FTs7p3VEO
>>746
長居は陸上競技場だしなぁ
比較対象にはなんない気が…
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:37:02 ID:gZ6EsOXV0
大阪タワーでもつくろうぜ

ttp://www.bustler.net/images/uploads/ct-01_aerial-lores.jpg
ttp://duldule.com/wp-content/uploads/2010/03/The-tornado-tower-design-in-taiwan-1-768x543.jpg
ttp://www.designboom.com/cms/images/rido/pc01.jpg
ttp://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289535220-taiwan-conceptual-tower-ooda-ooiio-01.jpg
ttp://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289535221-taiwan-conceptual-tower-ooda-ooiio-02-1000x706.jpg
ttp://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289535223-taiwan-conceptual-tower-ooda-ooiio-03-1000x705.jpg
ttp://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289535227-taiwan-conceptual-tower-ooda-ooiio-04-1000x706.jpg
ttp://www.archdaily.com/wp-content/uploads/2010/11/1289535229-taiwan-conceptual-tower-ooda-ooiio-05.jpg
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:37:24 ID:GFzHllc50
招致失敗しても建てるってことは、何かをやるために建てるんじゃなくて
建てるために建てるということだ。ただの土建利権政治やりますって言ってるだけ。
サッカーはまあその土建利権政治のお仲間だからいいんだろうけど
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:37:42 ID:l7tgtXC70
>>750
皮肉なんでしょ
明らかに野球豚が荒らしているから
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:39:51 ID:BAtS5MxZP
たしかにスタジアムはどうかとは思うが、森はもっとちがうと思うぞ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:40:09 ID:PGJCdC/EO
まぁ10日に1試合のサッカーより週3試合の野球の方が有りっちゃあ有りだろうけど…
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:41:24 ID:oObfTJQoO
>>757
どこのチームが使うんだよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:42:41 ID:R94EV0a9O
Wカップ招致なんて非現実的な大義じゃなくて
老朽化しFIFAの規格も満たせない国立競技場の代わりとなる、新たな日本サッカーの聖地を
ここに造るって言えばもうちょっと大阪人の食いつき良いと思うがね

代表戦だけでなく天皇杯やナビスコの決勝、高校サッカー等もこれからはここでやるんだ
野球の聖地甲子園に続き、新しいサッカーの聖地も梅田からすぐの場所に造ろうって売り出せよ
こんな超一等地をサッカースタジアムにするっていうなら、それぐらいの覚悟見せろ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:45:36 ID:y8RN+ck90
>>752
何故梅田にこだわるの？
舞洲とかならチャンスはあるんじゃない？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:46:09 ID:yMhCzMfzO
長居とか西京極は以前は陸上の試合のほうが開催が多くて、
西京極なんか陸上のために作られた競技場と言ってもいいくらい。
なのに後から使いだしたサッカー（特にサッカーサポーター）がデカい顔で
「トラックを潰せ。専スタにしろ」なんて言う。

専スタなんて、観戦者が「見やすい」ってだけのエゴの産物なのに、
それに税金投入しろとか、厚かましいと思わないのかね。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:46:57 ID:b2+qczjLO
>>754
また焼き豚が息吐くようにウソついてるよ
土建利権と仲がいいならこの20年弱でプロチームが40近く出来たのに
専用競技場が半分もないなんてことになってない
だいたいJリーグ用に作られた専スタなんて仙台、カシマ、蘇我、
豊田、鳥栖くらいか？あとの専スタは既存の改築だったりだろ
むしろ球団数が増えてないのに年間3試合程度のプロ野球の誘致のために
バカスカ新設されてる野球のほうが土建利権と仲良しじゃねえか
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:48:53 ID:u0qlV6Rf0
>>1　>>4
胴衣。大阪駅の北側のあの場所をスタジアムにするのは、経済合理性が無さ杉。
サッカースタジアムも便利な場所が良いのは確かだが、あまりにも身に余る一等地過ぎる。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:49:18 ID:RgLlW95k0
>>758
韓国ヘチだろｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:50:47 ID:WNhmatMr0
>>755
あまりに突飛過ぎて皮肉の域を軽く通り越して
ギャグにしか聞こえないんだよね
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:51:24 ID:RgLlW95k0
>>761
西京極を専スタにしろなんて言ってるやつ見たことないぞ。
京都人なら西京極が陸上にとってどれだけ大事な場所か分かってるからな。
駅伝のゴールとしての役割がな。
だからこそ西京極は陸上にゆずって、専スタ建ててくれと言ってるわけで。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:52:43 ID:LQ/F84UQ0
どうせ駅前だったら新今宮の駅前に作って汚いの一掃しちゃえばいいじゃん
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:53:14 ID:yMhCzMfzO
>>766
俺は過去に2chのスタジアム関連のニューススレでいっぱい見たけどな。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:56:23 ID:RgLlW95k0
>>768
京都の専スタスレでは

西京極競技場の改修じゃ駄目？
→　陸協が首を縦に振らない。風の効果を狙ってスタンド・屋根・ビジョンの増設は不可らしい。

西京極サブグランドの改修は？
→　西京極競技場が第一種公認競技場を外されるので駄目。

ってテンプレで書かれてるくらいですよ。
このテンプレですら改修＝専スタ化じゃないし。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:58:26 ID:RKqM1iU40
スタジアムやめて、森喜朗にあげろって？
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 00:58:56 ID:b8wy//NHP
駅から直通の、場外馬券、車券、舟券売り場でいいよ。
出来たら屋内型の250Ｍバンクの競輪場を併設してくれ

とにかくサッカー場だけは要らない
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:01:25 ID:lTI0d9ws0
全国的にはともかく、大阪ではサッカーというのは忘れられた競技なのに都心にスタジアムて
週2回、しかも1回は平日にしか使わないスタジアムを作る意味なんて無いだろ。
大阪ドームの醜態を忘れたんだろか？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:08:06 ID:oObfTJQoO
>>771
ギャンブル狂はさっさと破産してしね
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:09:26 ID:b2+qczjLO
>>771
国際規格のバンクが現在ひとつもないので欲しいのはもちろんだが
「サッカー場だけは要らない」なんてクズに言われたくはない

だったら鈴鹿南コース並みのカートコースか
富士ショートコースレベルのサーキット頼むわ
そこでパナソニックのEVでも走らせられたらいいだろ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:10:36 ID:IasvjQVB0
スタジアムができたとして
試合が行われない夜の
大阪の駅前にもかかわらず、静まりかえった不気味さを
どうするつもりなんだろう？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:10:52 ID:f8LgPbnK0
つまり俺様に挨拶にこなかったからいちゃもんつけてるってことか。

そりゃサッカー協会が１００パー悪い。
いまや橋本知事は大阪では天皇。こいつを無視したら大阪ではやってけない。

いますぐまんじゅうもって挨拶に行け。大阪市とは関係をたて。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:11:21 ID:/EQ/Qf2QO
これは同意せざるを得ない
あんなところにあんなもん造られても邪魔なだけ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:13:27 ID:PGJCdC/EO
大阪市が関わって成功したハコモノ…ってすぐには思い付かない




失敗ならいくらでもあるけど
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:13:43 ID:b8wy//NHP
ターミナル駅の前に、年間50日も稼動しないサッカー場だけは要らない

場外があれば、ほぼ365日稼動するし
なにより『金』を持ってる団体なだけに建設費の捻出や
監督官庁の補助金の支出も期待できる。

金勘定に疎いサッカー関係者と絡むのは得策ではない。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:16:03 ID:0xFOEueY0
作るなら都会にバイエルンみたいなスタ作ってほしい
Ｗ杯招致で日本のスタジアムは駄目だ。とか言われてるしなー
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:20:36 ID:4b42VXXW0
商業施設やビル建ててもテナント入らない、
森は浮浪者の溜まり場になる、
スタジアム立てても国立じゃJクラブはホームに出来ず、利用価値が明確にならない

ということは理解した。
ざっとスレ読んで一番いいと思ったのがチャリ置き場だった。
しかしそれもなんか寂しいな
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:21:05 ID:WNhmatMr0
>>759
セレッソのサポもガンバのサポも必要としてない
その他のｻｶｵﾀも、国立を関西に移転なんて覚悟があるわけ無い
W杯は来るわけない
そもそも金がない

ここにスタジアムを建てるなんて、もう大義名分が何1つ無いのが実情だね
ただサッカーが叩かれてるネタは全部野球関係者の仕業で
それが気に食わないんだ的な
いわゆるｻｶ豚と呼ばれる一部の病気持ちが
未練がましく暴れてるだけ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:26:39 ID:JQ/+oaik0
>>778
地下鉄全国ナンバーワンの収益率だぞ。箱物じゃないけど。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:27:41 ID:M0q8tY3D0
>>780
2002年に作ったやつを全部専スタにすれば何も問題ない
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:30:14 ID:pRUX5EUD0
あそこに新しいお城と等身大武者ガンダムを建てて観光客が来るようにすればいい
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:33:31 ID:b2+qczjLO
>>779
自転車だってカネねえっつの
おまけに日本に足りてないのは競輪場じゃなくて
あくまで国際競技に使えるバンクなんだから
まず競輪場をっつうなら反対だわ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:34:59 ID:RAv5tVii0
>>782
ガンバはホームスタ自体が古いけど改修とかの
要望とかはサポから出てないのかな？

フロンタのホームの等々力も酷い状態らしいけど…
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:36:37 ID:9Ce9DrFFP
サッカースタジアムの広さで地上70階建てくらいの超高層ビルを建ててその屋上をサッカースタジアムにすればいいんじゃね？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:38:38 ID:WNhmatMr0
>>787
出まくってるよ
エキスポ跡地に新スタを建てる計画があって、万博機構とあれこれ揉めてる
そのガンバの新スタジアムの応援団長が橋下知事という笑える構図
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:43:53 ID:b8wy//NHP
>>786
400Ｍバンクの内側に250Ｍを設置できるようにすればいいし
資金面では場外が三競オートの場外の複合施設なら
それほど無理な事でもないだろ

カジノが欲しかった知事の構想にも近いし
税収も期待できる
パチ屋にダメージも与えられる。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:44:00 ID:BAtS5MxZP
超巨大ゴミ処理場を作るべき。
デザインはイタリアの有名デザイナーに依頼して。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:44:58 ID:DlPIa3U30
JR大阪駅や阪急梅田駅の北側って昔は何にもなかったなあ
ただの公園でもいいような気はする
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:45:24 ID:WNhmatMr0
残念ながら発狂デザインのゴミ処理場はすでにある
分かって言ってるだろｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:50:46 ID:JQ/+oaik0
>>793
あの建物はマスコミが面白おかしく報道してるが、ゴミ処理場のネガティブな
イメージを払拭するためにあえてあのデザインにした。デザイナーは亡くなってるし、
建物自体が貴重なものになってるよ。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:52:33 ID:GtvW1o18O
>>776

橋下様の好物の山吹色のタコ焼きをお持ちしました
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:54:41 ID:3LNY7YUcO
この人って、日本人なの？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:58:21 ID:SzTkXIj4O
森厨はレイプ魔
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 01:59:59 ID:b2+qczjLO
>>790
でかい競技場なら小さい競技も出来るとかいう考えで作った　
最悪の例が宮城スタジアム

本気でカジノ作るなら舞洲くらいなきゃダメだけどな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:16:38 ID:i9NUFSbD0
場所がおかしい
土地代とか誰が払うのか？
使用料凄く高そうだけど
クラブはきちんと払う覚悟あるのか？
相当難易度高そう
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:23:18 ID:43p7yIEH0
>>753
伊丹空港のせいであそこは高さ制限がある。
天王寺に３００ｍビル建設中
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:53:58 ID:+B49iZpu0
191 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 02:51:27 ID:E8XFTn360
需要あるか分かりませんが相馬
http://imepita.jp/20101130/097450

長友は来年6月に移籍するかも？な話みたいです。他はフルハムやエバートンなど。イタリアでも頑張ってますもんね～
平瀬の件ありがとうございます。ずっと気になってて実家塾だったかなあ？とか思ってたりしてました(´・ω・)
良い兄貴分だからコーチとしてもいけるかもしれませんね
そしてクラシコも楽しみです

あと
FA杯抽選でチェルシーはイプスウィッチ、アーセナルはリーズと対戦へ
橋下知事の発言に平松市長不快感　プロレス的すなあ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:57:13 ID:vLPWMCMX0
>>784
それ、ほとんど作り直せってレベルだぞ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:57:33 ID:RUPoFB4u0
なぜ絶対におかしいのかわからんな
基礎自治体が扱う範囲云々で言うなら
伊丹と関空は広域自治体の扱う範囲超えてないのと聞いてみたい
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 02:58:49 ID:i9NUFSbD0
>>803
単に他に金になる方法あるだろって意味じゃね？
他の場所ならもっと安く作れるとか
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:00:13 ID:vLPWMCMX0
しかし宮城スタみたいにアクセス最悪なんていうのは絶対にやめて星
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:04:07 ID:RUPoFB4u0
めぼしい案が無いからスタ建設の話が出てきてるんじゃなかったっけ
別に絶対スタジアムを建てるべきだとは言わないけど、
大きな方向性と、実情に即した検討が大事だろうに
「基礎自治体の扱う範囲が～」なんて、ご自分の地方分権論と
矛盾する理由を持ち出されてもなあ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:25:12 ID:Ebp5qs930
東京にあって大阪にないといえば大学かなあ
ちょっと前に阪大の学長さんが
大阪には都心部に大学がないって言ってた
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:25:15 ID:+GgdzOYA0
>>806
Ｗ杯誘致目当てで建設を考えてたけどその可能性が薄くなった以上
大きな方向性と実情に即した検討したら不要ということにしかならんぞ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:29:29 ID:3Svkpyv9O
あ～あこれで招致は消えたね。なにやってんだこのラグ豚
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:30:18 ID:WNhmatMr0
梅田北ヤードの開発に関して
府が完全に蚊帳の外で、市が主導になってるのが気に食わないんでしょ
伊丹関空は大阪と兵庫の話だと、国を蚊帳の外に置いてるわけでもなし
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:30:41 ID:RUPoFB4u0
>>808
そういう中身のある議論ならいいんだけどね
橋下さんの場合・・・
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:49:37 ID:1ocZspt90
ほんとうにええかげんな橋下（はしした）。
前回は平松といっしょに招致すると言っていたのにこのアホ男はいつも発言が
ころころ変わる。
このような奴が大阪府の代表なんだから府民はもっと考えなければいけない。
維新の会のメンバーも目先だけでついていってはいけないでしょう。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:50:56 ID:1ocZspt90
ほんとうにええかげんな橋下（はしした）。
前回は平松といっしょに招致すると言っていたのにこのアホ男はいつも発言が
ころころ変わる。
このような奴が大阪府の代表なんだから府民はもっと考えなければいけない。
維新の会のメンバーも目先だけでついていってはいけないでしょう。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 03:55:19 ID:4xYMc1/FO
新梅田食道街つぶすなら俺が黙っちゃいねえ！
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:03:10 ID:/wtZ2VSz0
ただでさえ梅田は人多いからこれ以上増えるのはどうなんだろ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:08:12 ID:OdWPtqP+0
渋谷の隣に国立競技場があるのはおかしいって思ってるのかねこのアホは
スポーツ大国ほど繁華街に施設を作ってる
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:09:15 ID:zRmuQXixO
専スタつったって別にサッカーだけにしか使えないわけじゃないだろ
ウェンブリーみたいにライヴやりまくればいいじゃん
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:13:47 ID:EmPJ/xr40
スタジアムの替わりに森を作りたいんだっけ？ｗ
仮に森が出来たら、どうなるの？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:21:26 ID:4SZxtlro0
>>817
ラグビーもアメフトもやればいいんだよなあ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:21:38 ID:vtxK6+Wc0
>>816
国立競技場と梅田のサッカー場では、稼働率が違うよ。
東京ほど地価の高くない大阪とはいえ、やはり考えてしまうな。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:33:55 ID:MQM5aquQO
後楽園、神宮、横浜 広島は街中の駅前にあるだろ
何でスタジアムが街中にあっちゃいけないんだ?
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:39:06 ID:+GgdzOYA0
>>821
広島の旧市民の場合街中に作ったのではなく作ったところが発展したタイプ
神宮や後楽園は市や県の持ち物じゃないし
さすがにこれを引き合いに出すのは違う気がする
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:41:01 ID:np53ZK/U0
>>26
朝鮮人乙
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:41:17 ID:D2CdT54P0
「大阪市とだけ、話をしていればいいのか。間違っている」

これは同意
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:45:06 ID:wgGjsh/e0
つうか、スタジアムだの言ってるアホどもは死ねと言いたいわ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:45:19 ID:dFYRaPGo0
サポって競技場に残って社長や監督選手等呼び出して謝罪させたり騒動起こすからな
奇声あげられたり繁華街全体が物騒になる
ちょっと離れた場所が丁度いいよ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:47:42 ID:atRyGiAs0
>>1
具体的に何を理由に反対してるのかが解りにくいな
サッカーだけじゃなくラグビーも出来るし、イベント会場にも出来る
アクセス最高なら地域のエンターテインメントの一つの極になりうると思うんだが

イメージ的にはさいたまスーパーアリーナみたいなもんで
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:49:45 ID:wgGjsh/e0
普通に民間に土地貸すだけで、黙っていても毎年数億入るレベルの土地だぞ。
わざわざ金かけてサッカースタジアム建設して、採算度外視でやるとかアホの極みだわ。
そもそも、建設資金だってどっから出すんだよ。

本当に一部のサカヲタは狂ってるわ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:51:00 ID:2qbL5Jd5O
こうやって無駄なハコ物作って一部の特権階級のみ税金で甘い汁吸うっていい加減ダメだろ
自分が儲かる訳じゃないのに鬼の形相で橋下叩いて恥ずかしくないのかよ
こんなの金持ち役人に対する超リッチな生活保護でしかない
サッカーの事なんてこれっぽっちも考えて無いぞ、大赤字垂れ流して市民に恨めしく思われるだけ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:51:49 ID:dFYRaPGo0
ｗ杯誘致できるなんて思ってる奴誰もいないだろ？
誘致にかこつけて好き放題しようって方が問題だよね
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:52:03 ID:D2CdT54P0
なぜ橋下が噛み付くのかと言えば平松がこんなことをしてるから


（平成21年12月21日）
大阪市　平松市長が民主党に平成22年度国家予算に関する緊急要望
中国領事館誘致や北ヤードへの国立競技場建設構想などについて懇談しました。
http://www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/page/0000063672.html
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:53:30 ID:nC/vaj370
だから伊丹空港つぶして作れっての
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:54:46 ID:D2CdT54P0
>>831
URL間違えた
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000063672.html
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:55:22 ID:atRyGiAs0
主体は国なんでしょ？
だったら国から金貰えばいいことなんじゃね？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:57:59 ID:D2CdT54P0
>>834
【文部科学省　鈴木寛副大臣】
「市もお金がない、府もお金がない、国もお金がない、だから知恵を使わないと。
もともと大阪というのは、お上から何か出てきて作られた街じゃなくて、
まさに市民のみなさんの知恵というものを一生懸命集めて、いい街作りをしてきたわけですよ。
そういう意味で言えば、その知恵の部分を大阪市民が出すべきだと」.

国立が前提とする大阪市。一方、大阪ならではの知恵で資金を集めるべきだという国。
多くのハードルが目の前にはある。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 04:59:24 ID:w9uQxb610
大阪市VS大阪府ってこと？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:02:55 ID:SzTkXIj4O
>>818
浮浪者が住み着く
レイプが増える
アジア系の麻薬のバイヤーも増える
一大犯罪地帯が駅前に出来上がり
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:03:29 ID:D2CdT54P0
最初から橋下は一切関与していない
ラグビーのW杯は花園でやりたいとは言っているが

http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2010/u20100107.html
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:03:57 ID:atRyGiAs0
誰が主体かも決まらないわけか
なんだかまだまだ話が具体的じゃないわけね

市の主張する国立案なら資金や収入面ではあまり問題なし
国は市（や府？）民間で何とかしなさい、と

という事は橋下さんの話は国の主張に近いってことっぽいな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:04:59 ID:IRp5IMfJ0
>>821
後楽園は街中にスタジアム作ったんじゃなく、スタジアムも含めた娯楽施設が戦前からあって発展した。
神宮は繁華街からは遠い。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:07:58 ID:wgGjsh/e0
だから、民間に入札させて一番高いところに貸せば万事解決だろ。
黙っていても数億の金が毎年転がり込んでくるんだから。

しかも、その企業もその数億/年の経費をペイするために必死になるから地域活性化にはもってこいだ。

公立のスタジアムなんて作ったって、公務員の天下りが大半を占めた自称民間企業が厳しいノルマもなく運営して、
毎年の赤字を税金で補填させるのが目に見えてるわ。


842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:09:15 ID:BzfGoUFO0
あーあ、横浜の二の舞になるぞ
国際競技場だかのせいで大赤字抱えたからな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:10:16 ID:+GgdzOYA0
>>841
元々はその計画だった、ただ不況に加えて商業施設が飽和状態で
買い手がいないからこんな事になってる
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:11:27 ID:2qbL5Jd5O
主体も何も

＞サッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）招致に向け
会場候補地として提案しているＪＲ大阪駅北側の新スタジアム建設構想

こんな勝ち目の無いギャンブルスタート駄目に決まってんだろ
いちいち新しいスタジアム作らないといけないみたいな規定も無いんだろ
例えばイギリスでやるとしたら既存のスタジアム使うんじゃないの？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:13:12 ID:gXeBbohn0
まぁ確かに一等地すぎて今の不景気だとなかなか辛いものがあるわな
だからって公立スタジアム建てるほうが余程勿体無いがな(-_-;)
ｿﾚならまだ将来のために遊ばせてたほうがﾏｼ



……超巨大100円パーキングとかどう？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:13:21 ID:2qbL5Jd5O
ワールドカップにかこつけて税金吸い上げたいだけで
民間に放り投げればアホみたいに飛び付くよ、この立地なら
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:15:03 ID:D2CdT54P0
>>841
お前みたいな素人に考え付くことやってないとでも思ってんのか無能
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:15:38 ID:atRyGiAs0
>>844
今回のW杯では収容人数の基準が高くなってる
んで、既存のスタジアムはどこも拡張は難しいという事情はある
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:16:07 ID:+GgdzOYA0
>>844
一応決勝用に8万規模のスタジアムがあることが望ましいってのがある
でそんな規模のスタジアムが日本にはないからＪＦＡは必死こいてどこかに造ろうとしてた
ＪＦＡはこれを造って誘致のアピールをしたかったが
作る金出す側は来るかどうかも分からないものに金を出したくないって状態
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:17:44 ID:gXeBbohn0
というか舞洲に作ればいいだろって話だな、どうしても作って誘致したいのなら
オリンピック誘致の借金まだ残ってんだろ？
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:18:06 ID:2qbL5Jd5O
ってかそもそもワールドカップ無理だろ

でも無視して巨大スタジアム強引に造るんだろ？
ガララーガなスタジアムで赤字垂れ流しながらサッカーやられてもな
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:20:11 ID:atRyGiAs0
>>849
そっちじゃなくて、４万規模のやつが11とかなんとかの方だと思う
デカいのは首都圏の方でやるらしい
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:20:52 ID:2qbL5Jd5O
８万人収容の巨大スタジアム作ってワールドカップ招致出来なかったら
その後どうなる訳？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:20:56 ID:D2CdT54P0
まあ今週土曜日には消えたなくなる話だ問題ない
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:21:47 ID:gXeBbohn0
>>851
そもそも万が一、億が一でも招致成功して作っても終わったらどうするの？
ガンバかセレッソにあげるの？



……そんな金あるなら厚生年金会館ホール救えただろに('A`)
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:23:33 ID:atRyGiAs0
まぁその心配がないのがアメリカだからな
これもアメリカ招致前提の基準かもしれない

まぁ招致は難しいだろうが、出来てから考えることだな。これは
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:27:38 ID:2qbL5Jd5O
今回に限らず改めて、我々の税金って恐ろしい勢いでドブに捨てられてるのがわかった
ワールドカップ招致、オリンピック招致、理由は何でも良いんだよ
呼べなくても構わない、むしろ無理なの知ってて無理矢理招致合戦に参加して税金引き出してる
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:29:21 ID:atRyGiAs0
俺は子ども手当なんかに金出すならW杯でも五輪でも招致してもらいたいなぁ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:29:30 ID:CjI5jJC80
>>855
厚生年金会館はオリックスが救ってくれたよ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:33:11 ID:WNhmatMr0
W杯招致の可能性がそれなりにあったなら、橋下はこのタイミングじゃ言わなかっただろうけど
限りなくゼロに近い、府民も盛り上がってない
いずれというか、誘致落選が正式に決まったらその時点で森を造ろうと言い出したと思う

が、平松は立場上そんなに簡単に翻せないし
先日、仮にW杯誘致失敗しても規模縮小してスタジアムを建てると言った(言わされた)のを見て
これを平松批判のダシに使ったんだろうね

平松がムキになって反論して、スタジアム建設の正当性を言い出したら
橋下は五輪招致の負の遺産が大阪市にいっぱいあるのをネタに、ボッコボコの返り討ちにしてやろうと待ち構えてたら
平松はそこまでは乗って来なかった・・・と予想
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:33:15 ID:PX3YOkYX0
どこでもいいだろｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:35:37 ID:vtsXADaH0
世界が注目！クラシコ 生中継

バルセロナｖｓレアルマドリード

http://live.nicovideo.jp/watch/lv33553848

863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:50:29 ID:Ne4FYYWr0
その場所に、保育所つくれよ。
大阪だって、どうせ足りてないんだろう。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:51:55 ID:HflSvad70
いらない
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 05:56:59 ID:qzYv1ept0
>>857
誰も使わない誰も知らない箱物に大金使ってる方が問題だろ
国際大会開催はＯＤＡばらまくより効果あるぞ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 06:24:03 ID:5r7XAnkZ0
野球場作れよバカ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 06:47:00 ID:Wp6SS4Nw0
>>771
馬券…WINS梅田
舟券…ボートピア梅田
車券…高速道路が貫いているビルに作ろうとして絶賛頓挫中
２５０ｍバンク…大正区のところに屋根付き多目的施設があるからそこに組み立てればいいんじゃね?

>>826
その理論は「サポが」を「野球ファンが」に変えても文脈が通るんだが
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 07:13:15 ID:2nmXr2oU0
マジレスするとこれは橋本が正しい
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 07:26:58 ID:FrbwtRORP
作るのはいいが民間でやれ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 07:29:04 ID:jUK5AwmMP
昨夕、関西ローカルの番組でホモでショタコンの勝谷誠彦さんが、地上を森にして地下にサッカー場を
造ればいい、って言っててワロタ。人工芝のサッカー場造ってどうすんねん。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:15:53 ID:UIDQ6YO00

中国領事館よりいいだろ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:19:03 ID:YC3OXPMK0
集まれ　ホームレスの森
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:27:50 ID:GxZJ8TQv0
そんないいとこならマンション建てろよ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:38:57 ID:p251uhuj0
ガンバが別に作ろうとして、土地問題で困ってるんだから
こっちに誘致したらよいじゃない
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:42:43 ID:jAy2AU/LO
>>874
プライドオブ吹田だからだめ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:48:06 ID:p251uhuj0
>>875
そんなプライドないじゃない
大阪名乗ってるじゃない
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:51:59 ID:i8kosA9H0
大阪にサカ豚小屋なんていらんのや～ｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 08:57:13 ID:p251uhuj0
「サカ豚」って、サッカーファンが野球ファンのことを
やきゅうオタク→焼き豚（やきぶた）って読んだのを
なんのヒネリもなくオウム返ししてるだけじゃない
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:02:49 ID:nI7O3gfJ0
「あの地に府庁舎なんか絶対におかしい」大阪府民の俺が咲洲の新庁舎移転構想に再度反対を表明
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:13:19 ID:DtU00FQHO
サッカーファンとサカ豚は根本的に違うだろ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:17:28 ID:SoMVNBc+0
>>874
駅前一等地の、クソ高い賃料をガンバが支払えるのならどうぞ。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:19:27 ID:d/LG3wyLP
>>867
日本橋にサテライト大阪があるから、梅田に場外車券売り場作る必要無いだろ。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:42:16 ID:6rkmCJae0
>>867
梅田に野球場作れというアホはおらんだろ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:46:14 ID:aHmACyxa0
あの跡地に何作るんだろう
商用としても梅田には大体一通り揃っているし
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:52:00 ID:p251uhuj0
その北ヤードって、今はどこの所有なの
スタ建てるのに1000億必要って、そのお金はどこに行くの
建設費だけならどこに建てても同じじゃないの
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 09:52:56 ID:i4SSSEaV0
対案が”森”っていうのが笑えるｗ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:09:45 ID:cHbNJB2T0
>>885
国鉄債務の返済
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:12:18 ID:ej3YAxjAO
すでに一部の跡地は商業ビルになったしね
どうせワールドカップなんて開催できないんだし
視聴率２％しかとれない
不人気サッカー専用スタジアムなんて作られたら
迷惑なだけ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:16:29 ID:p251uhuj0
>>887
「国鉄」であってＪＲ西日本ではないの？
それは国債ってやつなの？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:19:30 ID:6rkmCJae0
>>889
国鉄が民営化する時にあった借金に当てられる
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:21:17 ID:Q0+BkDTP0
あんな最高の立地条件なのに
専スタなんぞを自治体が全てカネ出して建設・維持管理させられて
W杯以後は地域密着してやるからで
Jのクラブが我が物顔で格安使用料で居座る
赤字垂れ流し施設になるんだからなｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:22:51 ID:6rkmCJae0
と思ったけど北ヤードって国鉄清算事業団が所有してるんじゃないんだった
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:24:32 ID:p251uhuj0
>>891
だからパナソニックに声かけたらいいやんか～
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:24:52 ID:Cqgd3MXa0
梅田なんだから地下にスタジアム作ったらいい
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:25:03 ID:eK1EvcDzO
まだ外資に買わせた方がマシ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:25:48 ID:CB7mdHVL0
Jリーグのホームゲームなんて2週間に一試合だけなんだから
もっと辺鄙なところでもいいんだよ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:27:09 ID:aQ2TzQyg0
俺は橋下支持だが、今回の発言は卑怯だと思うね
背中から拳銃を撃つようなものだ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:27:55 ID:iC1veBl+0
じゃあ橋下の大好きなラグビー専用でいいよ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:29:14 ID:5vPG+Wof0
>>4
そうだな。橋下に献金してる企業に貸し出せばいいよ。格安で。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:33:33 ID:0sHfcVPjO
橋下ＧＪ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:35:42 ID:NXwS8vst0
あそこは米軍基地移転でいい
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:37:08 ID:X8zgIn8F0
サッカーファンは意外と大阪にも多いと思う
それに代わる代案が「森」とか
支持率落ちるだけだろ
スタジアム反対も手のひら返しって言われてるんだから
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:42:39 ID:tmxGNtJv0
大阪では少数派のサッカーファンのうち、過半数をしめるガンバサポが、
梅田スタジアム不要だと言ってるから、問題無い。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:43:23 ID:GxZJ8TQv0
だったらカジノビルでも建てろ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:45:11 ID:ej3YAxjAO
梅田にサッカー専用スタジアムあったら
サポーターはサッカー視ずに
買い物行くから意味ないんだよ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:46:33 ID:p7axlaC10
じゃあもう舞州のなーんもない埋立地でいいよ
タダでよこせあの土地
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:50:17 ID:eFjaFYcj0
ホームレスが大量に生息する魔の森のほうがないわ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:51:55 ID:YPLyDnBdO
>>901
ますます楽しくなるな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:52:02 ID:RrwBPf80O
>>878
豚って一つの蔑称になってるから
プロスポーツに限らずいろいろな所で見ますよ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:54:48 ID:q1IBrCiI0
大阪国際会議場の二の舞。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:56:27 ID:4dtAopyB0
試合のない３００日以上の間は
年越し村の常設タイプとしてホームレス用の施設にすればいいじゃん
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 10:56:30 ID:4dDaxm9m0
>>908
橋下が沖縄の基地負担受け入れるって大見得切ったんだから
それこそ梅田に基地移転させろよなｗ
沖縄の時もそうだけど絶対基地なんて大阪に移転出来ないの分かってて言ってるからな
橋下は本当に糞なんだよな
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:00:20 ID:g4V7BvrR0
大阪の大半のサッカーファン＝ガンバサポだから、ガンバの新スタジアム構想がぶち壊しになりかねない梅田のスタジアム構想を支持する訳ないだろ。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:00:53 ID:p251uhuj0
>>913
だからガンバが梅田にスタジアム作ればいいじゃない
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:02:26 ID:4dDaxm9m0
>>913
流石毎年糞スタに6億払い続けるドMガンバ！
言うことが違うね～
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:02:36 ID:9RTrncAJ0
地域主権とはこういうことなんだなあと思いました
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:03:04 ID:6rkmCJae0
>>912
関空にとは言ったが梅田になんて言ってない
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:05:00 ID:3dQDG0Jl0
地下は巨大駐車場で上はカジノとソープランドでいいんじゃない？
今、大阪に必要なのはソープランド！
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:06:55 ID:Cqgd3MXa0
飛田池
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:07:58 ID:g4V7BvrR0
>>914
梅田はセレッソの勢力下みたいな地域だよ。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:12:20 ID:tWaZt2lH0
スタジアム作ってその周りの地域を活性化させるのが本来の姿だからな
なんであんなとこに建設せなならんのか
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:14:27 ID:X839xSa6O
大阪の税豚なんて絶滅危惧種でしょ
保護してあげなきゃ 興味ない人間も梅田にたてられたら嫌でも反応するんじゃない？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 11:35:06 ID:p251uhuj0
税豚
なんのこっちゃ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 12:07:25 ID:9QbhuzfM0
大阪は声のでかい方が勝ちみたいな空気が優勢なんだけど、
それが実際の数となると圧倒的でなかったりする。
例えば野球でも、「阪神、阪神」って煩いけど、巨人ファンが多いのが大阪。
桑田・清原をはじめとして、関西出身の野球人なんて巨人ファンが多いんだから。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 12:13:41 ID:TUXesDIm0
こんな視力検査以下のゴミ誰がいるねんｗ

2010年関西税リーグ視聴率まとめ

4/17(土）
14:00-14:53 NHK G大阪×清水*1.0%
14:56-16:00 NHK G大阪×清水*0.9%

5/5(水・祝日）
13:55-16:05 NHK セレッソ大阪×鹿島*1.6%

5/15(土）
14:00-14:52 NHK FC東京×清水*1.2%
14:55-16:00 NHK FC東京×清水*0.6%
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 12:26:30 ID:sMYB6JUU0
【芸能】元Jリーガー候補(26)に逮捕状 市川海老蔵殴打事件で急展開 ボブ・サップ似のハーフで現在所在不明★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291083204/

サカ豚なんてクズカス野朗ばっかなんだからスタジアムなんていらないｗ
日本にある他ののスタジアムも全部とっぱらえよｗｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:26:49 ID:LozopNj30
スタジアムいいでしょ。
駅前がにぎやかになる
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:31:21 ID:NhiNGqr00
スタジアムは可笑しいからって、対案が森じゃなｗ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:33:29 ID:3VXOO3zeO
>>918
花博までトルコ風呂は存在してたからな
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:37:10 ID:ElzZI4V60
平常時でさえ人が多い梅田にスタジアムなんか作ったら
試合とかイベント後の混雑で収拾つかなくなるぞ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:41:17 ID:Q69kkGKN0
税金の無駄使い
知事は正しい
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:41:42 ID:RQ3D8fHF0
官僚の番犬、地回りの８９３同然の府議や県議に、
弁護士上がりの知事が勝てる道理はありません　＞＜
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:43:14 ID:fES84sKe0
どうせ有効利用できないんだろ知事よ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:45:31 ID:v1QIF7VX0
森にしたいって言ってたけど
浮浪者とカップルの溜まり場かゴミの不法投棄場にしかならないような気がする
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 13:46:17 ID:Qi6ngNAs0
森は面白いと思う
整然としたのじゃなくて、樹海やジャングルぽい本格的なの希望
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:06:06 ID:jYG6q26g0
地上にスタジアム、その上に高層オフィスビル、屋上に森作ったらみんな大満足
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:13:15 ID:QK313LJz0
シムシティやった俺にには分る
あそこにスタジアム作ったら試合の日は人混みでパンクする
絶対ダメ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:18:31 ID:j6VVs1AkO
森っていうかセントラルパークのイメージだろうな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:20:31 ID:O8KFhi3LO
>>920
ヤンマー本社ビルもあったよな
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:22:38 ID:3YWfkTwt0
森の中にスタジアムを作ればいい。
スタジアムを半地下にして周りを森にする。建設費がどれだけ掛かるかは知らないが。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:24:10 ID:Zspn9ENz0
税金泥棒の大阪市を一刻も早く解体してください。
こいつら税金に巣食うシロアリだわ。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:28:15 ID:J/mqDlTP0
橋下はしっかりした考えで政治家やってるな
日本の総理か東京都知事に欲しいわ。　菅も石原も早く引退してくれ・・・
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:33:00 ID:Cpf7g5j6O
だから…
都知事と違って府知事には
たいした権限ないんだって…
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:35:56 ID:FHgyHJ840
舞洲に土地が腐るほどあまってるだろ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:43:50 ID:vQkZo0MtP

市が市有地に国のカネを引っ張ってきて作る予定のものを
何でカネも土地も出すわけじゃない府知事のハシゲが反対できるの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:45:37 ID:cHbNJB2T0
市有地ですらないんだが
なんでサカ豚ってすぐバレる嘘つくの？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:48:41 ID:jAy2AU/LO
私有地に勝手にスタジアム建設計画を立てて話が上手くいかないと火病起こすのはサカヲタの特権
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:51:59 ID:tmxGNtJv0
梅田のスタジアムはガンバの新スタジアム計画の邪魔になってる。
ガンバサポは、橋下知事を全面的に支持しています。






吹田市議会議員の竹内忍一
http://jinichi-takeuchi.blogspot.com/2010/01/blog-post_30.html

大阪府くらいの予算規模、財政規模の地方公共団体に実施していただくべきなのでしょうが、
府の見解は以下の通りです。

吹田市にて検討中のガンバ大阪サッカースタジアムについては、府は財政面での協力をしない。
貸し主に賃料減額の申し入れくらいなら行ってもよいが、その程度である。
また、梅田北ヤードに８万人規模のサッカースタジアム建設構想が検討されており、
府としては費用対効果の面から、そちらに協力をすることになる。
（故に、吹田市内でのスタジアム構想には協力できない）

というものです。落胆する吹田市の担当者を尻目に、大阪府は府の行動原理に基づく考えがあるようでした。
府から見放された以上、市民負担も考えて、上記の（１）～（４）の条件設定をすることになったのです。
行政としては、至極、当然の条件付けです。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:52:36 ID:53gLLFkc0
森？？？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 14:55:26 ID:fT9EPSDu0
有料の森なら
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:12:17 ID:QK313LJz0
早く大阪都にしちゃえよ
平松が吸い尽くしてどうにもならなくなるぞ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:15:16 ID:ZwvzK7Vj0
江坂駅前の公園ぶっつぶしてそこにスタジアム作れよ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:18:06 ID:O4tDsRcEO
さっかーなんかに使う金なんてねーんだよボケ


調子のんな豚

954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:24:00 ID:gP/8hFBW0
>>822
> 広島の旧市民の場合街中に作ったのではなく作ったところが発展したタイプ
おいw
大嘘を書くなw

元々あそこが広島の最大の繁華街だw
発展して見えるのは原爆投下後だからだってのw
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:37:36 ID:sN3XuOk2O
国立ｽﾀには反対だが、森はないわw
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:38:57 ID:Gsa+XR6H0
>>735
横の風船、台風のあとに九州へ漂着してきそうだな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:38:57 ID:0qZ4qeZs0
ドンッ！

　　ワー！
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:51:20 ID:Zf1aFB+VO
地方でできることは地方で。
上の決定に従うだけなんてありえない。
上（国、霞ヶ関）と戦って自治権を勝ち取る。

とかなんとか言っておいて、市の決定事項に対しては
「基礎自治体が扱う範囲を越えてる。黙って上（府、すなわち橋下）に従ってろ」

全ての決定権は俺に有り、俺様絶対。
ただの独裁政治家じゃねえかw

コイツの自分自身への絶対的自信、ナルシシズムは強烈過ぎるな。

こりゃ、市民や府民なんかウジ虫くらいにしか思ってないだろw
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:52:20 ID:Zf1aFB+VO
>>957
パチパチスタジアム乙
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 15:53:27 ID:5rp5rmqr0
サッカー場なんて府民も市民も誰が望んでるんだ？
ワールドカップ招致できると考えるやつが市長なんて
それだけでプッ…
森と言われると？？？だけど
NYのセントラルパークを作ると言われると賛成してしまう。
デパート軍の横にセントラルパーク。ありやな！
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:01:17 ID:Gsa+XR6H0
使用料1試合6000万くらいか？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:08:18 ID:Zf1aFB+VO
>>960
イメージだけなら、デパート街の横にヤンキースタジアムとかでも有りになるだろw

現実つーか、大阪の民度ナメんなよ。
森なんか作ったらあっというまにダンボールハウスパーク。
夜間は族やニートが集まって犯罪の温床。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:11:33 ID:FcWNQAfPO
森もスタジアムもいらない！
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:14:15 ID:b8wy//NHP
>>961
がんばって安く作ったと仮定して
建設費+土地600億円(自治体は起債400億+国庫補助200億)

利子を無視した大甘な計算しても
年間の収入が15億円ないと赤字になると思う
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:19:33 ID:QoYHLkqr0
皇居創れ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 16:57:26 ID:X2oBRo1K0
おまえらこの森って意味わかるか
公園だよ公園
それを森って言ってるのはセンスのいい人に教えてもらったんだよ
こいつはその受け売りをさも自分の考えのように言ってるだけだよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:01:11 ID:X8zgIn8F0
いつもは政治家として政治判断だ！って言ってるくせに
スタジアムは府民の圧倒的な反対な声（橋下は聞いたらしい）があるから、と大衆迎合するのか
府民の声を言訳にするなんて、いつもの橋下じゃないと思うわ
街頭インタビューでも賛成の声は結構あるし（番組の意図も含めて）
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:01:45 ID:umiESYQFO
んなこた分かってるし、
公園＝ホームレスの集合住宅化することも分かってる
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:02:45 ID:JeBP3p3r0
橋下GJすぎる
支持するわ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:03:10 ID:Lm+7FjA50
かき回すだけかき回して任期終わったらポイッことだけはやらないでね
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:04:05 ID:FE1fC5k90
読売は結構ムカついてる感じだったなｗ
まぁ地方テレビ局としてはＷ杯は一回是非中継したいんだろうなぁ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:05:31 ID:Rdy6b6pA0
折角中心部なんだから、もっといろんな人が使えるものの方がいいわな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:05:59 ID:ZEW9zC5P0
こいつの発言はもう信用ならん
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:06:42 ID:X8zgIn8F0
日本を代表するクラブが２チームもあるのって
これは大阪だけだと思う
日本一のサッカーどころに
日本代表が来てくれるようなスタジアムが無いのは寂しく思う
だけどもW杯一回ポッキリのために作るのは馬鹿げてる
ガンバかセレッソが使わないなら俺も反対だ
風見鳥の橋下はムカつくが、結論は奴と同じだ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:07:40 ID:kURlU0hb0
>>942
おまえ重症の脳膜炎だろ
手遅れだから自殺しろ

橋下も、橋下を支持するバカも、自害しろ
ボンクラどもめが
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:08:39 ID:FE1fC5k90
つかまぁ音楽ホールに賛成したいんだけど
そうは言えないから森って言ってるだけでしょ
俺は別にそれでいいけど、期待してた人は残念だろうな・・・・
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:09:34 ID:jAy2AU/LO
>>961
２億はないと
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:10:05 ID:VXxcAW0E0
サッカースタジアムなんかイラネ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:11:27 ID:Ot6Ps5QV0
誘致なんかどうせ負けんだから意味ねーだろ
アメかオージーで決まり

誘致用なら40年後に建てろや
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:15:47 ID:Gsa+XR6H0
>>964>>977
近鉄バッファローズが大阪ドームの年間40億の使用料が払えず潰れた　とかなんとかをふと思い出して、70試合として多めにみたが
新築賃貸だともっとかかるってことなのかな
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:18:09 ID:2qUDuX1Q0
俺もあの場所にスタジアムは反対だな。
スタジアムは南港にカジノと併設で立てて欲しい。
他にもイベントスペースや繁華街も併設して観光スポットを作ってよ。
交通は梅田・難波・天王寺から24時間のシャトルバス走らて、
関空とユニバーサルには水上バスの運行。
ホテルはユニバーサル近辺にあるし南港も舞洲も場所は幾らでもある。。
森は伊丹空港を廃止すれば出来るんじゃないの。森よりもビジネス特区にすればいいと思うが。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:22:19 ID:b0MAXxX7O
ここに普天間基地を移転すればすべて丸く収まる。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:23:25 ID:ZfLumjY2O
>>974
Ｗ杯以外でも使えるでしょ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 17:44:45 ID:pRUX5EUD0
釜ヶ崎のホームレスのほとんどは大阪以外の出身者
これマメな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:16:53 ID:+bpABs5D0
読売のニュース「Ten!」は以前から橋下に辛辣な印象あったが、それはともかく
スタジアム建設に市民が賛成反対半々みたいな あからさまな捏造するなよ。だからゴミって言われるんだ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:19:18 ID:Nou4zTQJO
焼豚はクソだがこりゃ賛成だわ、誘致とかいらん
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:23:44 ID:9j7Vu37+0
梅田の北側？前何があったとこ？
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:26:41 ID:BJsA82gg0
正論すぎる。貧民だらけのサカ豚のために一等地にスタジアムを建設してもなんの利益もでねーよ。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:29:01 ID:tmxGNtJv0
>>985
しかも賛成って答えた人も、W杯招致成功ありきでの受け答えだったもんな。
「近づいてきたら、盛り上がる」とか言って。

ワールドカップ招致なんて、絶対無理だっつーの。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:29:32 ID:7fdXRu/D0
>>1
正論だな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:31:07 ID:X8zgIn8F0
>>985>>989
捏造は良い過ぎだろ
お前らに捏造と言える根拠があるわけないし
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:32:05 ID:ZQeM4f250
都市開発に使わないならスタジアムでも良いんじゃないの？
日本初のサッカー専用スタジアム、けっこう熱いと思う
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:33:05 ID:ywMSKglx0
今頃ヨドバシカメラがメシウマだな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:38:33 ID:saO4ASdk0
対抗措置で、これからサッカー界は橋下のやってたラグビーと全面対決すべき。
ラグビーは競技人口が皆無同然なのに、施設だけはちゃっかりとあることを
問題視して、ラグビーつぶしに奔走すべし。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:52:08 ID:tmxGNtJv0
梅田スタジアムはサッカー専用じゃなくて、球技専用で、
ラグビーW杯開催も計画されてたんだが・・・

サッカーとかラグビーとか、そういう些細な理由で、
反対してるわけじゃない。

実際、橋下の息子がサッカー習ってるし。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:54:32 ID:y683ByKh0
梅田から関空までリニアの方がおかしい
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:55:02 ID:FTs7p3VEO
賛成って言ってたじゃん・・・・・・
そこまでして市長に反対したいんだ
呆れるね
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:55:21 ID:+bpABs5D0
>>991
夕方５時台の時に、女のコメンテーターが「私はスタジアムより森がいい」って言った直後の
三浦アナが「まあ市民は半々の意見のようですが…」。そしてサヨ臭ぷんぷんの春川にパス。
気持ち悪い番組だった。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:57:33 ID:X8zgIn8F0
>>998
サヨウヨいうなら
橋下はウヨじゃねぇかよ
ウヨに賛同するサヨか気持ち悪いな
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/30(火) 18:58:34 ID:GtvW1o18O
1000ならｻｶ豚脂肪
1001 ：１００１：
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