【サッカー】C大阪・播戸竜二、ベテラン選手を簡単に切るJリーグの風潮に違和感「選手を大事にしないクラブに選手は行かない」[11/29]

播戸竜二「選手を大事にしないクラブに選手は行かない」

Ｃ大阪の播戸竜二が、ベテラン選手を簡単に切り捨てる今の
Ｊリーグの風潮に違和感をとなえている。

「今年も３０歳オーバーには厳しい年になりそうな予感。ただ単に
年齢だけで判断して、若返りを求めてるような感じがする」と語る播戸。

年齢が上がってサラリーが上がった選手はカットの対象になりやすい。

だが「サラリーが上がってるっていうことは、その選手が活躍したから
こその対価だと思う。だから、もしダメなら下げればいいと思う。
いきなりクビじゃなくね」と彼は言う。

「生え抜き、長年チームに貢献した選手に対するリスペクトを感じない
クラブが多い」
「選手を大事にしないクラブに選手は行かないと思う」
「クラブと言っても人と人との繋がり。それを大事にしてほしい」

クラブの価値を、Ｊリーグの価値を上げていくために、どういった
方向性が大切なのか。「いち選手の生の声を、心の叫びを知って
欲しかった」と播戸は語っている。

ソース：サポティスタ　2010年11月29日
http://supportista.jp/2010/11/news29101515.html

播戸竜二 OFFICIAL BLOG: この時期・・・。
http://blog.lirionet.jp/bando/2010/11/post-421a.html

お前はいらん

では聞きますが、０円移籍はいいんですか？

セレッソ躍進の影の功労者

野球みたいに置物に何億も払えばいいのか

Jリーグだけじゃない
日本の組織全体がそう

切られそうだから伏線ひいてるんですね

やきうみたいに置物をベンチに入れる余裕がない

大事にされる選手になれ

層化さんに殺されるぞ

A契約25人だっけ？
数百万でも置いとくだけって訳にはいかないんだよな

播ちゃん大事にするから札幌に帰っておいで
給与安いけどさ

「リスペクト」という単語を使うやつの言う事は信用出来ない

おまえが言うか！
まだなにも決まっていない、と言いつつすでに家財道具は大阪だった札幌時代。

フロントは白い恋人１０ダース送っておけよ

プロ野球みたいにプロアマの壁とか保有権とか無いんだから、契約期間満了なんだし
どこでも他に必要としてくれるチームに移ればいいじゃん。
野球や他のスポーツに比べれば受け皿だって多いんだし、
そのための代理人だって居るんだし。

クラブに大事にしてほしいなら長年貢献しないとな
移籍金なしで逃げる選手ばかりじゃないか

点を取らないFWが要らないって言われるのは当たり前だし
海外だってベンチに居るだけのベテランは簡単に解雇されるだろう

プロスポーツって職業はそういうものなんだけどな。
クラブがカネを払ってくれる文化になってないわけよサッカーは。
野球と比較すると発狂するやつが出るけど、野球は赤字とか言っても
継続可能な赤字で、なぜそれが継続可能かというと
試合数の多さ含めて露出度があるから結局なんだかんだで宣伝効果として認められてるから。

Jリーグのチームは毎年3分の１の選手が入替わる。
年功序列や過去の功績で置いて置くよりサイクルが廻るほうが前選手の為だと思う。

サッカーはチーム数多いからいいじゃん

播戸と山瀬はコンサドーレに戻るべき



お願いします

大事にしてくれるクラブを探せばいいじゃん(笑)

サッカー選手だってドライで
クラブやサポを裏切って簡単に移籍してるじゃん

野球のように2軍で飼い殺しにされるよりいいだろ

長年育てたにもかかわらず、移籍金無しで他チームに移籍する選手のことに
ついても言ってくれ。

いや大金積まれたらいくだろ

そりゃ契約が悪い

今はもう移籍も自由になってさ
若手もベテランも関係ないと思うんだけどな
有望な若手ほど契約更新してくれるかわからんだろ
そのまま海外に逃げちゃうかも知れないし
特別、ベテランより若手選ぶ意味もないと思うわ
今の実力だけで契約すればいいじゃん
山瀬なんて向こう二年くらいはマズ大丈夫だろ

自分はチームを裏切るくせにｗ
てか結果出してくれよ

播戸セレッソから切られたら・・・そうならないためにブログで先手を打ったか

つまり、30までに海外で注目される選手になれってことだろ。
極端な話、ブロイラーと同じで卵(金=集客)を産むペースが落ちたらもう飼ってもらえない

選手もカイガイカイガイとクラブに対しての
リスペクトなんて無いんだから当然ちゃ当然。
俊輔だって＠１〜２年で松田なんかと同じ事になってそう

よこはばアリノスの事ですね！

>>22
半そでの播戸さんには、厚別は寒すぎなのです

活躍して代表になったけど、結局その一年が確変だっただけで
大して活躍もせずに破格の年俸をもらって、10月になると
チェイシングもしなくなってとにかく自分がシュートを打つことだけしか
考えなくなるTシャツ屋でしたっけ？

熊本に選手が集まるのは、戦力外通告受けた選手に即、誘いの声をかけるからなんだと。

ベテランでも大事にされるにはインザーギみたいに点を取れば大事にされるだろう

日本代表に定着出来なかったベテランは、切られやすいのは仕方ない。

将来が不安定だからこそ、一日２時間の就業で2000万も3000万も貰える訳で
そんなに嫌なら年俸600万で20年契約でもしけおけと

Ｊリーグルール改革案

２０分、5分休憩、２０分、10分休憩、２０分、5分休憩、２０分、延長はサドンデス。

選手交代は何人でも何回でもОＫ。ベテラン選手も大助かり。テレビ中継もＣＭが入れやすくてグッド！
まずはＪ２から導入して世界標準化を目指す。
ついでにＪ２は地域ブロック制度を導入して遠征費を浮かす。

クラブ側の努力が足りないというのはわかる気がする。
マリノスにしてもベテランを切ったからこれからは大丈夫という保証はない。
寧ろ没落の始まりを予感してしまう

この国全体が人を大事にしない風潮だから仕方がない。

会社だったらミスには減給で済むかもしれない
しかし会社員と違ってサッカー選手は年々力が落ちていくし三十越えたらサバよりも足が早い

高卒やら大卒の子が１、２年でクビきられる世界だからしゃあないよ　３０越えてＪ１でやれるなら十分や

実力の世界だからなぁ・・・
カズ・ゴンクラスじゃないとロートルでも大事にはしてもらえんだろう

流石に年やし、自信喪失気味なんかね？
でも自信なさげな播戸なんか見たないっちゅーねん

もうそんな悠長なことやってる場合じゃないでしょ
もうすぐ世界が崩壊するのに

バカだな
クラブは年俸水準維持したまま移籍する道を残してくれてるんだろうが
一度年俸下げたら移籍交渉で不利になるって事がわかってるのか？

カズは大事にされてるじゃんｗ
播戸はああいうのを叩かないといけないだろう。ベテラン選手は動員やグッズ、メディア露出などで「具体的に」貢献できるやつだけを
残しておけっていう象徴でしょ、今のカズは。

>>43
まさにその通りだね。
外国から連れてくれば良いという安易な選択が近い将来しっぺ返しになる事実に目を瞑って。

移籍金なしで若手獲れるからベテランはいらんのや！
選手会が決めたことなんだから自業自得

　

　

基本的に契約が切れたらハイそれまで、だからね。残りたいなら自分の価値を示すしかない。

同級生だった増川の方がリーグ優勝の原動力になるとは思いもしなかった

サッカー選手悲惨だね
寿命が短すぎるわ
30才って下り坂だろ？
一般人だったらまだ新人だもんね

今シーズン活躍したのに、0円提示はありえんよな。

ベテランの年俸以上に若手の能力が高くなってる感じ
数年前まで20前後の選手はそれほど出てなかった
スタメンの平均年齢も下がってるはず

生き残りたいなら個人でスポンサーつけとくしかない

カタールや香港リーグ行けば
いいだけだろ

中田英や俊輔みたいだったら
引退後も楽だのにね

給料ザックリ下げても良いならJ2でも引く手あまただよ。
山瀬が年俸500万なら手を挙げるチームは凄く多いだろうｗ

リスペクトは、尊敬ってこと？彼は、「俺を尊敬しろ」と
言ってるの？

使い物にならないおっさん
置いてても役に立たないからな

実力があれば、それ以上のサラリーを出すクラブが引き抜きにくるだろ。

>>1
とうとうJリーグ末期に来たな

今の18歳、生まれたときにJリーグがあった世代は本当にモノが違うからな
生まれたときにプロサッカーリーグがなかった時代を恨め

チンピラみたいな名前だな。

>>43
この国は人を大事にしないとかってｗｗｗ
チョンですか？
外国なんてアホみたいにシビアなんですけど？
海外で使えなくなった屑日本人を引き受けてあげるのも日本だし
日本ほど甘い国はないって

プロ選手は甘え過ぎだろ
なんで一般の数倍〜数十倍の年俸もらってるか理解してないようだな
キチガイと思わざるを得ない

ベテランが功労枠で居座れないぐらい
選手層が厚くなってきたんじゃないか？
育成もうまくいき質の高い新人がどんどん出てくるからな

浅く広く安くしちゃったJリーグのしわ寄せは選手が受けるんだな
トップのリーグは少数精鋭かつ資金力に恵まれたチームだけで構成しなけりゃならん

マリノスって言えよ

クラブ増やしまくって客とスポンサーの奪い合いでジリ貧なんだな
要は金が無い

今の少子化時代にベテランがどんどん切られるぐらい若手が出てくることを喜ばないと。
引退後にサッカーに関わって生活できる可能性が増えてるのだから。
長い人生考えたら引退後も大事だよ。

＞育成もうまくいき質の高い新人
ｗｗ
それよりべテランのほうがはるかに上

使えねえから切られるんだよｗ

30才の選手と契約するんだったら
18才のルーキーと契約したほうがよくないか？

切らなきゃ

ロウガイガー　ロウガイガー
ワカテニチャンスオー　ワカテニチャンスオー

なんだからどうでもいいです

>>75
ｗｗｗｗ
若手は出ていないよ

違うだろ、どう考えてもコストカットだけしか考えてないだろ。
今優遇されてる若手も三十路近くには同じ事される。

>>1
シイタケも食えないベテランはいりません

結果出してから言え

渡り歩く選手はある意味一流だが・・・

>>74
客の奪い合いはおかしいな
ド田舎とかが新規参入してるんだから

大事にされたいなら一つのチームに尽くすべきだね

岡田の代表監督長すぎてすっかりサッカーに興味なくなったけど
なんかえらい人気がた落ちしてるようだね
岡田が代表監督やってたのは日本サッカーにとってマイナスにしかならなかったな

>>84
渡り歩くというより
下部に落ちるだけだろｗｗ

>>80
つまり選手の登録数が減ってるんだｗｗｗｗ
どこ見れば分かる？選手会のサイト？

永井杉本扇原山口丸橋
セレッソの育成力ｗｗ

若手は伸びるけどジジイは衰えるだけｗ

>>1
いや、給料高ければは行くだろｗ

>>89
戦力外・破棄選手が巡ってるけど

ID:pqiXA4pR0
視スレから出てくるなよキチガイ

ベテランとったら2年間リハビリしただけで終わったわ
どうしてくれる

欧州南米型を望んだのは選手会だが・・・

播戸は実力がないだけ
ブログでマンＵのギグスやスコールズを例に上げてたけど、実力があるからチームが残してるだけの話じゃん

要は伝え方の問題でしょ？

>>95
札幌乙
次はゴンの介護かｗ

３０歳以上のクラブ作ってビジネスにしてみたら

クビやめて卒業にすればいいんだよ

川口も50%越えの大減俸でも一発サインだし
これくらい安くても少なくとも松田は残ったと思うんだけどな
山瀬は代理人がいるから微妙だけど

>>96
だから崩壊してる

＞もしダメなら下げればいいと思う。
＞いきなりクビじゃなくね

それは確かにそうだし、にもかかわらずばっさり切るのは、やっぱり人心を
刷新したいってことなんだろうな。

人のつながりが大事っていうけど、牢屋主みたいなベテランはかえってチームの邪魔で、
それをばっさりやるのはむしろチーム内の人間関係を非常に重視しているってことだな。

>>86
山瀬と播戸はコンササポータからして見れば簡単にチーム捨てた
裏切り者
自分らがサポーター軽視してるくせに選手を大事にしろってふざけた話しだよね

野球はだいたいスタメン平均で30歳前後だよな。サッカーだと25歳前後

力のある選手は契約が切れても再契約するときに有利な条件を引き出せる。
ただ、クラブがいらないと判断されれば放り出される。
だから気にすることではないｗ

日本のサッカー界全体のレベルが急激に上がってる状況下に
あるからな…　その要因は捨てきれないけど、プロ選手としての
生き残り方？をもっとプロとして模索するべきだね。
カズやゴンは40台でも現役だｗ

特にリストラ予備軍のファン層を掴む選手、爺転がしの出来る選手が
居ないのがＪリーグ最大の欠点。

>>103
崩壊というよりこのやり方に慣れてない選手がブーたれてるだけだよ
つい先日の山瀬松田といい少しは自分たちも移籍制度が変わったことを勉強したほうがいい

バンドは使えない

>>107
だから下部クラブで若手を締め出して消している

Ｊ２下位で年俸５００万なら欲しい所はまだけっこうあるはず

>>112
若手の芽を摘むけどなｗｗ

サラリーマン並の年俸でいいというのなら話はわかるが
プロとして契約を結んでいるんだから切られることもあるがな
地域リーグにでもいってサラリーマン並の給料でサッカーを続ければいいんじゃね
多分大事にしてくると思うよ

>>114
もともと切られる
評価の根拠がわからないけどなｗｗ

>>85
神奈川に4つあってどうすんのって感じ
今さらクラブ潰れました他に乗換ますなんてできないからどんどんジリ貧になってくだろうなＪリーグ

育ててもらった恩を忘れてさっさと移籍する若手が多いのがそもそもの原因じゃないの

>>116
妄想乙

>>116
Jリーグ自体
観客動員に重きを置いていないから関係ないだろｗ
経営はスポンサー頼みだし

観客動員考えるなら１県１クラブだし

>>116
これからサッカーを根付かせようって時にジリ貧てｗ
バブルだけ見てた中年オッサン乙

>>120
観客動員増えないけどｗ

バンドもプロのスポーツ選手なのでチームで必要とされていない場合にクビになることは受け入れている。
ただし、そんなときにでも話し合いをさせてくれ、選手に対して敬意を持ってくれ、ということを主張しているんだと思う。

結果としてクビになったとしても、その前に話し合いがあり、戦力外の伝え方に誠意があればいいということ。

サッカーチームに限らず、一番辛い仕事のひとつが人にクビを伝える仕事。
伝える人の人間性、そして能力、デリカシーが問われる。
この辛さから逃げるために、まともな話し合いを行なわず経緯も伝えず
メールや電話で結果（クビ）だけを伝える人がいる。
こうした場合、必ず揉めるし、相手は恨みだけを抱くようになってしまう。

山瀬と播戸はコンサをあっさり捨てた
そして山瀬はあっさりクラブに捨てられた
因果は廻るもんだなぁ

>>122
ベテランを切ることにしたクラブが、
そのベテラン選手と話し合いの場を持たなかったかどうか
わからんがな

播戸のエントリーは、日付から見て
横浜の状況じゃなく、清水のことで書いたようだし。

ベテランを大事にするリーグとかあるのか？ｗ

Jだけでリスペクトされるっていうのは有り得ないだろ
代表での活躍、海外での活躍があってはじめてプレイヤーたりえるって
いうことにJ自体が裾野を広げることでなってんだから

いつのネタだよ

播ちゃんが余計な事を言ったせいで
松田山瀬の解雇は酷すぎるって声が３割は減ったなｗ

>>125
コンサ
横浜FC

>>125
リーグはないけど「使える、チームに好影響をもたらす」ベテランを大事にするチームはあるよ
使えない、なくなったベテランは万国共通で即刻首切り対象

交代枠が無ければ安いベテラン置いといてもいいんだろうけどな

神戸「なんでみんなから、うちは断られるんだろう？」

山瀬はどの面さげてコンサに戻ってくるんだろうなw

知名度＝実力＝年俸＝素行・・・
選手によって色々だから
一概には言えないけど

これだけは言える
山瀬と播戸は違う。

バンド山瀬今野がコンサに戻るそうです。

いいかげんな選手考課しかないからな・・・・・・

>>125
カタールはベテランばっかりとってるじゃないかｗ

>>117
そういう選手が多くて、移籍しやすいシステムにごく最近変えたばかり
なのにｗ

若手が移籍しやすいって事はベテランが切られやすくなるって事だし、
雇用の流動化＝自営業としての自己責任度が増す。

選手会自身が移籍金ルールの撤廃を望んだんだから文句言うなよ
選手だって勝手に出ていってしまうんだから
クラブが資産価値のない選手をバッサリ切るのは仕方ないこと

この人、出場機会を求めてセレッソに行ったのにガンバの時以上に出番減ってないか？

http://www.youtube.com/watch?v=62oW9CiL6m4#t=2m55s
ここまでやれとは言わないけど松田やら伊東みたいな選手にはちゃんとした挨拶ぐらいやらせてやれよ
松田なんかは挨拶拒否してもおかしくないぐらいだけどなｗ今のミスターマリノスに酷い扱いしやがって

>>126
>Jだけでリスペクトされるっていうのは有り得ないだろ

それは必ずしもそうじゃない。
市場価値として相当高い値が付くのに移籍しないって選手は普通に
いる点で、Ｊでもリスペクトされる環境ってのはあるよ。

契約が残り半年切ってるのに延長の打診がない時点で必要とされてないってことだろ
なんでこんな直前になってから騒ぐの？

コンササポからすれば寝耳に水
ちょっと活躍すればすぐに移籍して消える選手に頭に来てる

>>124
君が勝手に誤読してるだけだよ。
122はマリのことを書いているわけではない。
契約ある人をクビにするときの一般論を書いている。

複数年契約を結んでもらえるような有力選手以外にしわ寄せが来る事ぐらいは判ってただろうに

クラブ側が人間として有用な人材だと思えば
指導に回って欲しいとかそうゆうオファーするだろ
プレイヤーとしての評価だけじゃなく
人間性も評価してなんてのは甘いちゃんすぎ

コンサを踏み台にした選手の発言とは思えない

セレッソは若手のFWが今後控えているんだから結果を出せない選手から切られていくのは仕方がない

横浜さん‥あんたの事だよ

西野批判ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の戦術皆無のサッカーを横において
いつも選手批判をする糞西野
埼玉はさっさと引き取れ！

こういう風に拙いながらも政治を行う選手には好感が持てる
松田とか山瀬は政治力がなかったから簡単に切られた
上記の二人はちょっと上手く立ち回れば自身の価値をもっと高めて簡単には切られないようにできた可能性があるのにね

選手はサポーター軽視
フロントは選手軽視
でもカズはサポーターを軽視していないのでフロントもカズを軽視する事はないようだね
身から出た錆のくせしやがってフロント批判は戴けないね

秋春制になればベテランの勝ちも高まる

そりゃポコやギグスみたいにやれりゃいいけどしいたけ君たちは違うでしょ

札幌にいた選手は出て行っても、みんな応援してるよ

柱谷だけは許さん

ここまで京都なし

そもそも更新の打診がないのに放置してのか代理人？

松田みたいにレギュラーでチームの為に大幅減俸に判子捺したのに
中澤や俊輔に超大金払ってるクラブに経費削減の為に首切られる選手が
言うなら分かる

ヴェルディやマリノスは没落、醜態を曝し、鹿島は王者として君臨し続ける
選手やファンを大事にするかしないかの差だな

道産子キメーよｗｗ

正論だが播戸ちんはもっと必要とされる選手にならないと

選手会が移籍係数廃止を要望

移籍が活発化

ベテランがあっさり切られる

自業自得

世界のBANDさんの言う通りや！

阪神みたいにスタメン全員ベテランというチームが一つくらいあってもいい

でも移籍係数とっぱらってフリー移籍推進したの
選手会だろ
誰かの年俸が上がるってことは
割を食う選手が出るってことだって
散々口を酸っぱくしていったのに
今さら情けはかけられないだろ
クラブの事情もあるし
今さら文句いってもな

>>165
昇格、降格があるから無理＞＜

アナルに喧嘩売ってるな

切られる選手に問題はないのかって
大事にするにも限度あるだろうが
年間数試合で何千万の怪我がちベテラン
フル出場で数百万の若手
どっちに金使うかって話だ

プロスポーツなんだから当たり前
嫌ならアマでやってろっつうの

横浜には住みたくない。千葉市美浜区住み

>>156
チーム捨てた連中を応援する程出来た人間はお前だけだろ

播戸や山瀬は札幌を見捨てないで〜
っサポーターの声無視しただろ

>>163



よい選手は欧州へ
カスばかりが滞留巡回

竜二という名前からか、いつも滝二出身と間違えてしまうので
セレッソ首になったら滝二に入学してください

清水の場合は真面目に金がないんだわ

まあセレッソのこと言ってる訳じゃなかろ

U-21は３軍でアジア大会優勝するし、プラチナ世代がＪ1でどんどん台頭してるしなあ。
今の風潮というより、完全に世代交代、新陳代謝の時期なんだろ。実力やサッカー脳が明らかに桁違いだし。

マリノスが落ちぶれますように

プロの世界って播戸が言うような生温かい世界だったんだね

アントラーズ・ジュビロ・レッズあたりはまだいるのかって選手が結構いるかな

退団時に円満退団のイメージのあるクラブっつーとどこ？

基本的に若い選手のほうが動けるし何よりテクニックが違う
今30歳以上の選手は足元がヘタなのを経験やメンタルで補ってる奴ばっかりだからなぁ

>>172
捨てられたって発想がないからな

>>177
恨むんなら生まれた時代を恨めとしか言いようがないわな
２番手３番手レベルでも黄金辺りの代表以外とボールタッチや戦術理解がまるで違う
個人の技術や知識に関しては世界と同レベルの指導を最初から受けれる今の子供はサッカーするには恵まれてる

>>173
>Jリーグの風潮

そういう風潮を作ってるのは自分達って意識が無いのは問題だねｗ
チャンスがあれば欧州移籍しようと常に思ってるのに当事者意識が
欠落してる。何故か長谷部や中田の方がＪリーグ思いｗ

言っていることは正しい
鞠に行きたいという奴は減っただろう

>>185
サポーターが害というのは常識だろ

とりあえずベテラン切っとけばOKみたいな風潮は確かにある。
若い世代がガッツリ育ってるとか新戦力を獲得出来る見込みがあるとかに関係無く。
コストダウンしか頭に無いようなケチ臭いやり方でリーグのレベルなんて上がるのかね？

わがまま言わずにジーコJAPANに残っとけばもっと美味しい思いできたろうに

ベンチ要員でも腐らず若手の見本になれるベテランはチームに必要だと思うんですけどね。
費用対効果ってのは考えないといけないのかもしれませんけどね。

>>188
実際落ちてる

>>188
そんなにベテランがクビになってるの？

>>191
レベルが落ちてて去年J2だった選手がブンデストップクラスの選手になるんだ〜

へえええ

キチガイ芸豚ｼﾈよ

>>191
レベル落ちてるのは外人の質
日本人は上がってるから

代理人と組んでクラブから金をしぼりとってきた人間のいうことかよｗｗｗ

>>181
やっぱりアントラーズじゃね
柳沢で揉めたイメージも特にないし、中蛸も何もなかったかのように普通に戻ってる
大岩とかまだいるし

人気や貢献度ではなく実力本位のほうが健全だろ

スカパーではオシムにも小言を言われてたしな

どのスポーツでもそうだけど
日本の場合、選手への敬意がかけてるというか、社会的地位が著しく低いんだよな
アイドル扱いするか、ライバル無理やりつくるかでしか報道できないメディアとかその典型
競技の魅力や、選手の個性そっちのけで、パンダかピエロ扱いだからな

野球の給料だけは景気いいよな
そこはめっちゃうらやましい

豚スポのヒキニート低脳豚はJリーグがホロン部してないと都合が悪いらしいね

行かないも何も、どこも取らない選手が言っても・・・

カズ、ゴンクラスなら広告料として割りきれるけどバンドじゃな

ベテランは年俸とるからじゃない？

>>198
Jに来た大抵の外国人指導者はベテラン軽視傾向に怒ってるな

サラリー下げるのを選手が納得しないから切られるんでしょ

簡単に切らないから、安くてもいい？

つ　�I

Jリーグがホロン部してもヒキコモリで嫌スポーツのキモ豚の社会的地位が上がるわけでもないのにwwwwww

移籍金撤廃推進した選手会が悪いんや！

大体、やきうでさえ、３０超えたらたいてい首きられるものだが

お前が言うな

>>188
だからケチ臭く、目ざとく、お金に釣られてホイホイ海外だ他のクラブだと
移籍しちゃう選手が言う言葉じゃない。

表現は悪いが演歌の世界を表現できるか出来ないかｗ
ギャラの安い紅白に出て箔を付ける。
お爺ちゃんお婆ちゃん相手に下積みをする。
そういう選手が始めて息の長いプロ生活を送れるｗ

てか


有力若手が入るからベテランを切る

ではなく

べテランを切って若手・安い戦力外を入れる

だからなｗｗｗ

今日朝のニュース片っ端からみたが
サッカーのニュースないな
相撲ゴルフスケート野球
あらゆる競技に負けてる
こんなスポーツに誰が金を払うというのか

もう鞠も清水も千葉や緑や瓦斯の後を追うようにしか思えない
今年の瓦斯を見ていかにベテランが大事だったか分かるのに何やってんだか

若手がベテランを押し出す（戦力外にする）ではなく
べテランを切って穴埋めに若手を入れる

>>215
どう考えてもベテランより新人の米本の方が大事だということが分かった気がするが

>>217
＞新人の米本の方
全体的には数年後つかえるだろう

３０歳を超えてる選手は、こういうプロ野球の悪いところを普通と思って育った世代だからな。
あと５年もすればプロ野球を知らない世代が中心になるから、
こういうアホなことを言う選手はいなくなるだろう。

てかバンドも再契約の話無いって話だったが結論でたの？

ベガルタ仙台　ミスターベガルタ千葉直樹選手の扱い
http://www.vegalta.co.jp/contents/news/goods_shop_news/2010/11/post-71.html

>>219
ｗｗ
若手が伸びて切られるのではく
切られるのが先だからなｗｗｗ

無駄なものは切る。これは仕方ないことだ。

【18歳】ユース育ちでプロ契約
【20歳】レギュラー定着もＪ２に降格。移籍を打診されるがクラブに留まる
【22歳】涙のＪ１復帰
【24歳】代表初選出
【25歳】W杯出場
【26歳】再びＪ２降格、主力がごっそり抜けるなか、
主将としてただ一人クラブに残る
【29歳】スポンサーが減りＪ２から抜け出せないなか、再びW杯出場
【29歳】W杯での獅子奮迅の活躍により小口のスポンサーが増える
【30歳】Ｊ１復帰するも、クラブとの優先交渉権を残し海外移籍
【33歳】欧州で活躍するもキャリアの最後は育ったクラブで、と言い国内復帰
総額10億の3年契約を蹴り、単年1億5千万で古巣に戻る


こんくらい胸熱な奴なら大事にする。
クラブも選手もこんな体質のやつはいねーけどね。

>横浜ベテラン一掃　松田、山瀬、坂田クビ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101129-707860.html
>年俸総額約１億２０００万円に達する大型リストラ。

ベテラン？
波戸康広（３４）
清水範久（３４）
松田直樹（３３）
山瀬功治（２９）
坂田大輔（２７）

サッカーって２０代でもベテランなんだね

>>225
ベテランじゃないよ。
中堅だよ。

>>219
ｗｗｗ
プロ野球の強制解雇のほうが厳しい
ドラフトの人数分は確実に解雇だし

寿命
野球＞＞＞＞＞＞＞サッカー
だが
在籍できるのは
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞野球

バンちゃんは来季どうなるんだ

晩戸（÷）

阪神は神戸を見習うべき

ピレスがプレミアのアストンビラにいてビックリしたけど
プレミアってたまに過去の名選手使えないのに取るよねえ
ピレスはアーセナル戦前半だけで交代してたよ

>>224
多分J1J2行ったり来たりするクラブに単年1億5千万も払える余力はないなｗ

>>228
Ｊ１には居場所なさげ。

７０人以上いる選手の中から下数人。
いやー厳しい厳しい。

言いたいことは分からなくもない

例えばゴン中山みたいに明らかに戦力になってないのに現役でいるのは
プロフェッショナルからかけ離れてるから切ってほしい
逆に山瀬とかは戦力にはなるんだから多少痛くてもちゃんと残すべき
まったく戦力にならないかどうかでライン引け

Jリーガーは若いころから酒、パチンコ、合コンばかりでろくにトレーニングしないからな
だから30過ぎると急速に劣化する、自業自得としか言いようがない

若返りも必要だが、やり方が下手。
現場とフロントの向いてる方向も違うし、何がやりたいのか不明。
また横浜のチームは消滅し、横浜FMFCになるからそれで良いんじゃないのか？

今30超えてる選手はプロ意識の低い奴ばっかり
若い頃ろくに節制も筋トレしなかったんだから衰えるのが早いのは当然

>>227
今は選手育成システムで金満球団は金欠球団の倍近く保有してるよ

チーム数が多い分サッカーの「プロ」は多い・・バイトしてる選手もいるけどね

世の女性も播戸のようにロリコン傾向を批判するべきだなｗ
その上で若い女性が簡単に移籍しちゃって、ベテランが
お払い箱になるような状況も是正しなきゃ。

>>215
誰のことだかわからん
瓦斯はチームの顔だったようなベテラン勢は殆ど切り済みじゃないか？

ベテランよりも今の若い世代が強かったりするんじゃねーの？
0円移籍するって事はクラブの愛着より、立場や金を優先させたってことだしな。
ということは、クラブサイドは突然の解雇もしょうがない

>>238
プロ意識高いと３０超えねーのか、すげーなプロ意識って。

ban怒てｗ

ってかリンクから播戸のブログいって見たけど
選手のブログを記事にしただけだった
そんなことしていいの？
ってかサポティスタって何？

毎年新人が入ってくる、補強もする、A契約の枠が決まってる以上
高年俸の30過ぎ、しかもサブが切られるのは仕方がない

選手を続けたいなら他のクラブに行けばいい、例え、給料やカテゴリーが
下がったとしても


何が言いたいかというと、札幌に帰ってこい

お前も冷たいなぁ。サッカーファンだったら、応援してやれよ。
俺はサカ豚じゃないけど。ｗｗｗ

>>242
まさにその通り。０円移籍でＪリーグに浪花節が入る余地はなくなった。
って言うかこれが本当のプロなんだからいいんだけど。
チームにとって必要なくなれば放り出される。これは当然のこと。
もちろん「必要」のなかには実力だけじゃなく集客やらその他の要素も入る。
それはクラブ側が判断すればいいだけだ。

ヨーロッパと同じになってきただけなんだけどね

>>245
>６選手と契約更新せず…札幌
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101128-OHT1T00207.htm
>ＤＦの藤山竜仁（３７）、吉弘充志（２５）、箕輪義信（３４）、堀田秀平（２１）とＭＦの砂川誠（３３）、李漢宰（２８）

大変だね２１歳でくび

>>1
> もしダメなら下げればいいと思う。
> いきなりクビじゃなくね

まあ切り方が変だわな

>>243
>>243

逆に言えば、選手の価値を変に毀損せずにフリーエージェントに
するって事は愛でもあるからな。

変にベンチに置いておいて、来年さようなら！より、
山瀬みたいに惜しまれる方が引き取り手は絶対に出てくるぞ。

札幌に居たら愛されてたかも知れないのに…安いけどｗ
でも吉原とか切っちゃう球団だからダメか

播戸は野球でもやってろ
プロを勘違いしてる

それだけ苦しいクラブが、急増してるって事だろ。
今年、来年、広告収入が減ってるクラブが、確実に増えるだろ。

>>249
辻本賢人

>>255
例年よりクビになるベテラン増えたの？

>>249
掘田はケガで2年間ほとんどいなかった選手だからね


知らないなら黙ってろｗ

ゴルフみたいに山ほど大会作れば儲かり、自然と選手も給料増えて数も維持できる
サッカー協会が変わらないと無理だけど

自分だってそうやって切られた年寄りの代わりに若い時に使って貰えたわけだろ
世の中は回ってるんだよ
年寄りがいつまでもいるということは、逆に言うと若手のチャンスが少ないことも意味するわけで

結婚する気も無いのに30過ぎの女性に思わせぶりな態度取ったり、
男女関係にあることは愛なのか？どうか。

>>256
今米の独立リーグらしいな。

そのセリフを自分が若い時代に言えてたら説得力があるが
自分が歳を取ってから言っても説得力がない

>>258
知ってる分けないだろ試合にも出ないヤツなんて

お前ばかだろ？

播さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや播様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が若いときは、切られていくベテランを見て内心喜んでたはずだ
上がいなくなれば、それはすなわち自分のチャンスに繋がるんだからな
でもいざ自分がベテラン側になったら、ベテランを簡単に切るなというのは都合が良すぎる

>>259
ゴルフなんてプロ８００人いてそっから予選でれる選手が１００人くらいで
収入ない選手でも毎年上納金協会に収めないといけないんだが

単純に若手とベテランでゼロサムゲームするのは馬鹿げてるからね。
若手もベテランも当然フロントも全体のパイをどうすれば増やせるのか？
をもっと真剣に考えなきゃｗ

>>125
Jリーグもその昔、年金リーグと揶揄されてだな・・・・・

>>259
そもそもゴルフってツアーだけでまともに食えてる奴なんて数えるぐらいだって知ってる？
ほとんどはレッスンプロだよ
爪の先ほどのトッププロでも賞金だけなら年間1億レベルだし

>>264
焼き豚m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

実力の世界なんだから、30歳になった選手は切られて、
若手にチャンス与えるのは当たり前のこと。
チームはおまえらの養護施設ではない。
いつまでも老害としてチームに居つくより、さっさと格下チームかJ2にでも逝け。

ID:Wu8XSf08P
さっきからキモいんだが

突然の解雇はあって当然だとは思うし、そこに情も非情もない
ただ、松田の場合は「お前は契約すっから」みたいなことを言われてて
「やっぱやめたw」は酷い。これが本当のことならやっちゃいけないよな

使えないから切られるんですよ。
直接言わないのは優しさなんです。

サッカーってもともと寿命が短いスポーツだろ
そんなのヤル前からわかってること
平均的な年齢の上限は低いけど、その代わりペレみたいに
17歳で世界トップで脚光を浴びられるぐらい低年齢でも活躍例がある競技

これが視豚脳なのか

サッカー選手のピークってホント短いからねえ・・・。
むしろ若いときに見切りつけて他の道探すのも手かもしれないよ・・・。

ただJリーグを成功させてほしい身としては、
選手の寿命があまりに短いのはかわいそうではある。
それに中堅のベンチの奴なんて1000万も貰ってないだろうしなぁ
そんな収入で30で切られたら、何するんだろう。

でも21で解雇されたからって、予備校通ってから22で医学部入るなり、薬学部入るなり有りだろう。
サッカーでプロまで上り詰めた根性を買ってくれる企業あるかもしれないし。

欧州では、よく契約切れ半年前に契約更新のニュースを聞くけど、なぜＪでもそうしないんだ。
新しい移籍ルールでは、半年前からできるようになったはず。

これが徹底されれば、規約を延長できない選手は半年前からチームを選べるし、
契約更新に応じない選手も干したりして移籍金ＧＥＴできるようなシステムができると思うんだが。

半年前からやってはいけないような、暗黙のルールがあるのか？

＞年齢が上がってサラリーが上がった選手はカットの対象になりやすい。
どの業種も同じだなあ

サッカーってどんな選手を連れてきてあれこれやっても
試合が終わったらやっぱり1-0みたいなしょーもない競技だからな
年俸1千万の選手と5千万の選手に客観的な違いって無いもんｗ

リストラされたらその後どうしよう・・・。
そんなのは別にサッカー選手だけじゃないでしょ。
他のスポーツ選手だって、終身雇用が終わった一般のサラリーマンだってそうだ。
サッカー選手だけ過保護にしてやる必要なし。
生き残りたければ結果を出し続ければいい。
どの職業の人もそうして生きている。

つか、選手会は０円移籍導入して欲しかったんだろ。
だったらこうなるのは当然だろ。前々から、一部の超有力選手だけが得をするといわれていたんだし。

野球なら打率やHRという個人の数字がハッキリとあるから
切るとか切らないとかも含めて根拠付けがしやすいけど
サッカーってそういうのが無いからな
だからつまり、そもそも年俸の根拠がないんだよｗ
点取り屋なら根拠は多少マシだが
後ろの選手なんて根拠なんて無い
1千万の選手と5千万の選手の違いは年功序列でしかないｗ

35歳になる彼はデポルとの生涯契約にサイン。『引退したいときに引退し、クラブのフロントに入る』特殊な契約だ。

バレロンさん流石や

だいたいチーム数多すぎるだろ。

>>41
これさっさとやればいいのにな
もちろんJリーグだけじゃなくてサッカー界全体で

違和感って、雇われる側だろ

なんかクラブに保護を求めてばかりの気がするな
多くの選手はカズ程の特別な存在じゃないし
そのカズですらサッカー出来るなら何処でも出向いてチャンスを掴んできてる
なんか甘えすぎじゃないかな

欧州や南米で通用しないレベルの選手が能書きばかりｗ

例えばDFの選手が2人いて
一方は年俸1千万でもう一方は年俸5千万だったとする
違いは？となると、根拠はない
ただ単に、1千万の方は若手で、5千万は10年目の選手という違いだけ

万事が万事こんな感じなんだから
そりゃ経営者側にしてみたら歳を取ったらイネラーなとなって当然ｗ

結果としてマリノスは風評を下げたんだから大失敗なんだよ

だれがこんな糞くらぶにいくんだ？笑

サッカーの選手はほとんど個人の数字が出ないから根拠無いもん
いい選手かどうかなんて主観がほとんどだし
だからこそ、そもそも年俸の根拠も無いｗ
根拠がないのに年功序列みたいに年齢と共に年俸が上がってるんだから
ある一定まで行くとイラネとなるのは当然
だって、その年俸の根拠が無いんだからｗ

あれ・・・今更立てたのかｗ

人気が有ってその選手のグッズが売れてれば切られないんじゃね

ベテランだから切り捨てられるんじゃなくって、不要だから切り捨てられる。
播戸くん、勘違いしちゃ駄目。

ボンバー中澤も雑誌で同じこと言ってたな
彼は大事にされてるけど、他の同年代がどんどん居なくなってるのがさびしいんだろうな

ベテラン云々という事ではなく、単に戦力になるかどうかという部分が
一番重要なワケでして・・・。

切ること自体はしょうがないというか問題ではないだろ。
チーム、監督の構想外になれば実力があっても切られるのがチームスポーツ。
ただ実力があれば必ず他が拾ってくれるわけで。
そのためにも日々、研鑽するのがプロの在るべき姿だろう。
切り方はもうちょっと考えた方がいいとは思うけどね。

神戸で首切られて鞠しか手挙げなかったらこいつ絶対喜んでいく癖にな。
鞠がJ2落ちててもその場合行くだろ。

最近の使われた方かららして・・・播戸さん危ないでｗ

>>299
で、あなたのとこでは播戸さんは来期どうするんでしょう？

W杯があった年なのに清水や横浜みたいな経費削減やってるチームがあるのが悲しいなあ

>>299
家長も出ていくのけ？

それなら公務員やりながら地域のクラブチームでも作って草サッカーしてればいいんだよ
サポーターもアホが多いなって感じてたが､選手も相当なもんだな

間違った、桜。
頭の中でピンク着てたのにどうも神戸のイメージがあるわｗ
ガンバまで経由してんのにｗｗ

完全出来高で年俸が決まればなあ

年取るほど普通にプレーしてるだけでどんどん高額になってしまうから
それじゃ若い選手のほうがいいに決まってる

完全にその年の内容で翌年の年俸決めるようにすればいいんじゃね？
若くてもレギュラーで大活躍すれば翌年は５０００万
５０００万もらってたレギュラーも怪我とかで出れなかったら翌年は１０００万

じゃないとダメだ

まあ浪花節に流されることに否定的な人が、サポの多数派になってる今の現状はいい傾向。
勘違いしたお馬鹿が一定数残ってしまうのはしょうがないことだ。

>>1
そもそも選手もクラブを大事にしてないだろ。
若くて力のある間に簡単にクラブを捨てて条件のいい所に出て行く癖に、
中には移籍金0で海外とかもある癖に、
その時は「プロだから当然」で年食ったらリスペクトして保護しろとかアホじゃねえの。

>>266
この年代は若い時に恩恵受けた分
甘い奴が多いよな

新人入れるなと言えよ！！

大幅に下がったら文句言うくせに！！

>>308
能力ある選手が怪我で翌年1000万とかなら移籍するだろ。

こういうのが色んなクラブにいて､膿というかつっかえぼうになって
若い選手の成長を阻害する要因になってるのだとしたら
切った方がいいと考える
>>182が書いてる様に､若い選手の方が技術もメンタルも上だから

ベテランだから切り捨てられるんじゃなくって、
選手に一円でも多く支払いたくないから、
高い給料もらってる選手は、スター選手　看板選手以外は切り捨てられる。
播戸くん、勘違いしちゃ駄目。

またオシムに「それが南アでなく解説者席にいる理由だ」みたいな皮肉いわれんぞ、おとなくしといたほうがええよ

横浜ベテラン一掃　松田、山瀬、坂田クビ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101129-707860.html

波戸康広（３４）
清水範久（３４）
松田直樹（３３）
山瀬功治（２９）
坂田大輔（２７）

選手に冷たいＪリーグ

>>310
クラブを大事にして長年貢献したベテランに対してもっと扱いをよくしてやれって播戸は言ってるんだよ

残しておきたいと思う選手を全員残しておいたらクラブはあっという間に破綻だよな
新しい人が入ってくると古いのが押し出されていくのは仕方ないことだよ
まだ解雇が先だから再契約先を探すことができるだけ恵まれてるんじゃないの？
アメスポみたいにまず契約して、キャンプでどんどんカットしていくという
順序だからこれで切られると再契約先を探すのは一苦労だよな

山瀬が29ってのがショック

馬鹿言ってんじゃねーよ
使えねーやつに金を払うわけねーだろ
経営なんだよ経営！！

大事にして貰いたかったら毎試合死ぬ気でプレイしろや
気まぐれサッカーばかりしているからそうなる


本当のプロならそれなりの評価はしてもらえるよ
評価してもらえない＝アマチュア以下って事くらい自覚しろ！！！








な！！！！！！！

何故か播戸が批判されててワロタ
お前らって本当に糞だな

ウチのスタジアムでは播戸がゴール決めた時が一番、盛り上がる。
子供たちやライトな層に対して、やっぱり知名度の高さは大きいようだ。

実際、試合でもよく動けてるからフィニッシュの精度が上がれば
まだまだ十分使える選手だ。

でもガンバは遠藤とか加地とか明神とか30すぎベテランがいっぱい。
そのクラブから切られたバンド・・・。

まあ選手が多すぎるからねえ・・。
サッカーに金を払うと言う文化が定着していないのにチーム数増やしすぎたせいだろ。
通称プロが多すぎる。

>>316
「それ」ってどれ？

いらないものは捨てる！
プロだろ？
馬鹿じゃねーのかこいつは？

そういえばそうだな。
ベテランに勝てなくて若いチームに移籍したらベテラン扱いされちゃって愚痴たれてるだけなのか

>>318
具体的には何を求めているんだ？
長年貢献してきたんだから不要になっても飼っておけ、
その義務がクラブにあるはずって言いたいの？

要は『俺に敬意を払え』ってことか
２流プレイヤーの分際で

>>322
いや当たり前だろ
移籍しまくりの播戸が言っても説得力のかけらもないｗ

>>329
播戸のblog読めよ

じゃあ選手にもクラブ経営を考えてもらおうか。
0円移籍ばっかり目指してさ、金置いていかないじゃん。

鞠はクソだけどｗ

>>332
彼の甘さしか感じない。

>>323
新潟戦で決めた、アマラウのFKをGKが弾いてそれを詰めた時の
オフサイドも確認して動きなおしたゴールは見事だったね

A契約の人数が25人に決まっていて新人が加入したり補強をするんだから
毎年5〜6人が契約延長無いのは仕方無い

>>334
何を求めてるかが書いてあるだろ
どうせ>>1もろくに読まずにスレタイだけに反応した脳筋野郎なんだろ

>>337
読んでるよ。
マジで甘さしか感じない。

>>338
読んでたら>>329みたいなとんちんかんなこと言わねえだろｗ
それか相当のバカか？ｗ

>>326
アルゼンチン×韓国でテベスが頑張って動いてたって播戸が言ったらオシムにダメだし食らった

>>339

＞「サラリーが上がってるっていうことは、その選手が活躍したから
こその対価だと思う。だから、もしダメなら下げればいいと思う。
いきなりクビじゃなくね」と彼は言う。

つまりは不要になっても飼っておけってことでしょ？

播戸とか松田とか生まれるのが10年遅かったらプロにすらなれなかっただろ
それくらい今の若い選手は技術レベルが高い

浦和は自分の所で育った選手に限っては大事にしてるな
周りからは切れっていわれるけど

切るにしても納得がいく説明が選手らもほしいよな。
退団のための試合を用意してやるとか、ある程度の温情はみせてほしいもの
でも横浜とかをみるにつけあまりに尽くしてくれた選手らに冷たすぎる。たいしたクラブでも
ないくせにさ、ビッククラブがするならわかるがビッククラブが存在しないＪでそんな冷たいことを
してたら、選手らがやる気なくしてそのクラブを選手の墓場ぐらいにしか思わないとわからないのだろうか？
金がないならないなりに選手を引き留めたり、獲得するのに知恵をしぼるべきなのに、
これじゃあ金以外選手を引き留める手段がなくなるぞ

他人事なら冷たい芸スポ住人ｗ

37もチームがあんだから
500万でいいよっていったら
いけるとこあんだろ

>>341
山瀬や松田の出場時間みろよ

バリバリの戦力なのに、「年」と「年俸」だけで切られてる

そんな安直な切り方を辞めろって言ってるんだよ


播戸がこの記事を書いたのはだいぶ前だからマリノスの件のことを書いたんじゃないけどな

お前が入団した時も誰か辞めてるんじゃないのかｗ

ｊリーグは実質「実業団サッカー」だからプロをくび、引退後のつぶし先は少ない

>>341
不調だった選手がベテランだからって衰えとは限らんよ、見切り早すぎじゃね？
って言ってるだけだと思うけどな、ついでに選手として語ってんだから甘いも何もねーよ。
経営側の人間が堂々と語るならちょっと顔しかめるけどな。

>347
そのその戦力様が頑張って、６年も１０位前後をうろうろしてるんだからぶった切られるのも仕方がないわな。

>>347
実力が伴ってるなら引き取り先があるだろ

>>351
監督がアホやからサッカーできへんのだろ…

稼働率低い選手を高給で養ってると新人勧誘にも影響が出るし
クラブもそれなりに考えてるのよ

>>353
監督があれだけ変わって駄目なら,
そりゃ選手側にも問題があると誰しもが考えるわな

>>354
今回のマリノスの切り方も新人勧誘に影響でそうだけどな
本人より親がマリノス行きを反対しそうだｗ

クラブも遊びじゃないんだから。

>>346
日本円で500万円は、水戸では1億の価値がある　by吉原

チームはチーム運営が一番
選手は自分と家族が一番

チームも運営続けるには、感情とかいってられないんだよね

>>345
他人事じゃない世代、当事者に成りうる世代が
応援するような政治力があれば、少しは重石になるんだけどね。
そうじゃないからある意味で仕方が無いし、
そういう層を開拓できなかった選手の責任でもある。
カズやゴンはそういう政治力を持ちえてるから40超えてもプロやれる。

明日は我が身だから先手を打ったなｗ

>>359
それは0か1でしかモノを考えられないデジタル脳
大切なのはバランスだよ

言ってる事はもっともだけど
じゃあだからと言って播戸が欲しいかと言うといらない

単純に契約満了でしょうが
解雇ではない
何か履き違えてるね

クラブから高給取りのベテランサブを雇えるくらいの余裕がなくなったのは
移籍金撤廃が原因

それはそれとしてマリノスのやり方はまずかったかな

ガンガン切れ 降格するぞ

野球なんかはトレーニング方法が発達したからか、昔より選手寿命が延びた気がするが、サッカーはどうなの？

バランスっていうけどさ、じゃあどうすればよかったんだよ。
山瀬なんて自分で代理人立てといて、フロントが解雇の連絡を代理人にしたら怒り出すんだぞ。
クビにされた側が納得する方法なんて無いんだよ。だってクビを切られてるんだから。

その昔J2に落ちてベテランをかき集めたクラブがあったような……

まぁ選手も海外に出やすいし、流動的なリーグだからなＪは
なんか野球選手みたいな事言うんだなバンドって

いつのブログネタでスレ立ててるんだよｗ

>>367
イングランドに置ける最高齢プロ選手は、マシューズの50歳。
Ｗ杯最高齢得点記録はロジェミラの42歳。
ここ最近の記録更新は無い。

まさにそこに身を置く播戸が言うと反発心を覚えるのは分かるが、その通りだと思うよ
選手を物扱いするのと、温情をかけ金・戦力の面で無駄を出すのとどちらが長い目で見て
クラブにとって利益をもたらすかと言えば後者の方が有効だと思う、温情と言っても
ポンコツを一億で雇い続けろという意味でなく、功労者への誠意と尊敬というものに少し
コストを回す程度の事だからね、ここを無駄金ととらえるクラブにファンも選手もついて
来るとは思えない

>>368
だよな。まず給料下げろって言ってるけど下げたら下げたで文句言うだろうしな。

まあでも今年は一つの時代が終わる感があるよな
黄金世代やその辺りがこういう風になってる
そして来年はプラチナ世代がプロ入り
一つのサイクルの終わりでしょ今年は

公務員じゃねえんだぞ
使えなくなったらクビで当然だろ
何あまったれてんだ。コイツは

衰えたベテランを切り、若手にチャンスを与えるクラブだったら、逆に行きたいって選手もいるだろう。
別に一生そのクラブにいるわけじゃないのに。
「選手を大事にしない」ってどこのアマちゃんだよ

>>375
プレー自体も変わったな
今の代表じゃパスなんてできてあたり前　
ドリブルで勝負できない攻撃的ＭＦは論外って風潮

>>367
そもそも競技としての特性が違いすぎるからトレーニング云々で越えられない壁がある
1試合あたりの消耗が激しいから回復力とかは30越えてくると全然変わってくるし
スタミナの問題は大きい
逆にスタミナに左右されないGKなんかは平均年齢が高い、経験が役立つポジションでもあるし

ベテランを大事にしてたら
ジュビロのようになっちゃうんだよ
あの常勝軍団のジュビロが
一時期は最下位の常連だったんだぞ
プライドを全て捨てて這い上がってきたのによ

世界のスター選手だって、2部3部渡り歩いたり
アジアに活路みいだしてるのに

マリノスのことか

いきなり切らないで、引退勧告を出してから、断ったら切れば良いと思う。
改革だ！　とか名目立てて、今まで支えてきた選手をいきなり切ったら、
「あのチームは選手を大事にしてない」　と言われるのは明白だろ。

マリノスは引退勧告したの？

琴丘の星
がんばれよ！

>>383

シーズン通してスタメンで起用している選手に引退勧告は
無茶だと思う。

>>385
いきなり切る方が無茶だろ。

今引退してる昭和５０年生まれくらいが最後の部活世代なんじゃね

選手を大事にしても仕方がない
ファンが望むのは勝つことだ

よく言われてる事だけど
日本のプロサッカー選手は甘いんじゃないか？
たいして活躍してないのに金貰ってたり
プロってもっとシビアな世界じゃないのかね

その点、阪神タイガースは選手にとって楽園だよな。

やきうにその言葉返すわｗ

名古屋、ガンバ、浦和、マリノスは選手の扱いが最悪

播戸・・・こいつは10年後も現役だろうな。しかも今くらいの役割で。
このスレ見る限り現状は微妙な言われようだけど10年後には評価されてると思うよ。

派遣や期間社員が泣いて喜びそうなセリフだな

自分の好きな事やってサラリーマンの何倍の給料貰っときながらガタガタ言ってんじゃねーや
いらなくなったらポイなんだよポイ

サッカーは世界中にクラブがある。
不満があるなら気に入るチームを選べばいいだけ。
それがプロでしょ

>>389
お前それ内海に言えよ

つーかジュビロが異常なだけ
あれを標準にするな

短いよな選手生命
あんだけ走り回るんだから、当然なんだろうけど

一般的な才能にとっては割りに合わん商売かも

播戸って関西のチームを回ってる印象しかない

>>13
同感だわ

バン怒 終

サッカーは選手がクラブに恩返しする前に移籍金０とかで出て行くだろｗ

バンドあほなんだな。さすが関西脳

確かに年齢バランスが悪いのは事実。
ブラジルなんかでも16や17でポジション取ってる選手もいれば
35でもバリバリレギュ張ってる選手もいたりで20年間くらいは
現役でいれたりするけど、日本はポジション取ってから引退す
るまでの期間が短すぎる。

３０超えて不調に陥ると年のせいっていう意見が説得力を増すからな

>>400
シジクレイさんの悪口はよせ

>>400
札幌「」

若手の選手が簡単に移籍できる状況になってしまった以上、
選手の引き留めの為にもお金が必要になる訳で、
高年俸のベテランに皺寄せが来るのは避けられないと思う。
年俸を多少下げるだけでは対処できないから契約もできないというのが現実だと思う。

移籍金制度があった時代は30代の選手も需要あったんだけどな。
移籍金0だから。
制度変えたのが選手会の要望なら自業自得だわ。

選手を大事にしない球団と金のない球団が嫌いだ

>>388
だったらマリノスがサポに突撃されてねーだろw

そんなに功労者を大事にして欲しければ社員選手にしてもらえばいいじゃん。
給料手取り20前後で午前だけ出社とか。

若手使って大活躍させて海外に売るのが一番儲かるからなあｗ

スポーツでこの考えは終わってるな
中田が言うならまだわかるが
絶対に言わないだろう
これが海外で活躍する奴とJでぬるぬるやってる奴との差だな

今の移籍の制度を求めたのは選手会だし選手だってちょっと結果出したら海外海外言い出して
クラブへの愛着なんて二の次三の次じゃないか
清水や鞠が今の所目立っているけどそのうち金満でもないクラブなんてどこも同じようになるだろうね

Jリーグに何の魅力がないんだからしょうがない

>>347
30前後のベテラン選手より若い選手の方が将来性があるからだろう
小村や井原も同じ頃合で切られてた覚えあるけどな

お前は結果出せないから飛ばされただけのくせに

J2、JFLまであるから平気で切れるんだよ

野球みたいに４０前後のオッサンがごろごろいるのもなー

マリノス、サンガはアホだね。サポーターの気持ちを何も考えていない
松田、坂田、山瀬を切るマリノス、柳沢を切りディエゴなどを売り飛ばそうと計画中の
サンガ。呆れるわ。

金満が契約切れになるまで手を出さないから、金がチームに回らない
今まで移籍金を頼りにやってきたクラブは新移籍制度の被害者
消滅するクラブが出るのも時間の問題だな

ばんどいいこと言うじゃん、その通り
給料下げるべきだよ、いきなり首じゃなく

功労者だろうと切らなきゃいけない時は必ず来るわけで。
いかにして切るかってのがフロントの腕だわな。

>>421
サンガは降格したんだから仕方ないだろ。
売れるんなら売れるべき。

海外でも、同一クラブで選手生活を終える選手は少なくなったね
そういう選手は、海外でも人気がありますよ。。
ファンとして寂しい気もするが仕方ないんじゃないかね。
別にＪリーグだけでは無いと思いますよ。

これは経済環境考えたら仕方がないだろ
播戸の年俸だって安くはないんだから

言いたい事は分かるが、どうすればいいのだろうか？

技術だけならもはや播戸たちの世代よりも、そこらのユース上がりの無名の新人のほうが上。
でも彼らの大半は、1年間の戦い方とか、90分通した集中の仕方とか、チーム戦術に則った動き方とか掴めなくて消えて行くのだろう。
逆に言えば生き残っているベテランはそういう面をクリアしてきた選手たち。だからベテランは必要。

でもたくさんはいらんな。

神戸がJ2落ちしたときにさっさっと逃げ出した上に
雑誌の取材で「やっぱり俺にはガンバしかないんや」とか言ってたよなこいつ。
あれ読んだ時はしょうがないと思いつつもやりきれない気持ちだった。
こいつは札幌サポの気持ちも神戸サポの気持ちもなにも考えちゃいねーと知った。

てめーみたいな薄情者がどの面さげて「選手を大事に云々」ほざいてんだ？

ラウールだって売られる時代ですよ

自分が優位なときは
サポやクラブが泣こうがわめこうが無視して
移籍の自由を掲げてさっさと好きなところに移籍していく選手に限って
いざ切られるとクラブが悪いと言ったり
サポの情に訴えようとしたりするよね。
最低だよ。

戦力外で飼い殺しよりはまだやれる時期に、解き放すのは当たり前。
まぁ、事前に選手に通達するのが日本人的だろうが、欧州に倣って代理人制度を敷いている以上は当たり前の行為でもある。
代理人もフロントが直接選手に会うのを嫌うしね。
ただこれだけ実績のある選手を切ったらチームを強くする責任がフロントにはある。

日本はマーケットが日本だけだからクビになるんだけど、ヨーロッパは代表レベルが当たり前に構想外になるからね。

何だよ自分だって神戸を捨てたくせに

>>421
ディエゴは切っていいよ
全然ダメじゃん

使えない人材を切るのは社会では当たり前の事だろ。
不景気のこの時代に調子こいてんじゃないよＪリーガー風情が。

こういうのって球団のしかるべき立場の人間が直接本人と話し合いの場を設けて方針伝えていれば
そうそう起こらない問題だと思うんだけどなあ。
何百人もの選手抱えてるわけじゃあるまいしそんな難しいことかな？

札幌来たら引退後はローカルタレント枠あるぞ
健作やビジュもいるし

選手側もワガママになって来てると思うが

バンドもガンバはクビだったんだろ？
セレッソもクビになりそうじゃね

クラブに貢献してから言えばいいのに
鞠を首になった松田が言うなら説得力あるけど
松田は大事にして欲しかった

南米のブラジルとかアルゼンチンは貧富の差が激しいから
生存競争が激しい
選手層が厚く　１軍から9軍まであるんだぞ
年俸も凄く低いのに必死にやってる
Ｊリーグはぬるま湯すぎるわ
だから欧州のビッグクラブでプレーできないんだよ
ちなみに日本のアスリ−トで一番馬鹿なのがＪリーガ−
らしい

つか、古いブログ記事を持ち出してそれを盾に批判すんなよ
自分で記事書いて批判したらどうだ糞ティスタ

功労選手を大事にしたジュビロは暗黒期を過ごして、冷酷に人員整理をすすめた鹿島は常に優勝争い。
かつての二強の明暗を見ればベテランの首を切るという方向性は正しい。

こういうこと言うこと自体
問題だな　プロと思えないね
それだったら初めからサラリーマンやってたらいいじゃん

点を取りまくってから言うセリフ

これから育成で凄い選手がいっぱい出てきて
層がすごく厚くなったら30才で引退する選手もいっぱい
出てくるとおもうよ
今までがぬるま湯すぎたんだよ

>>444
切るという方向性は正しいが、
バンドの指摘どおり、クラブのブランドが低下しちゃうんだな
差し引きゼロどころか大きなマイナスだ

ガンバや広島みたいに自分とこのユースで賄うっていうなら、それでもいいんだよ
他クラブから選手が来なくても関係ないからな
ところが鞠は違うよね
他から取ることを柱にしている。それで世代交代、チーム改革をしようとしている
そんなクラブが「選手を大事にしない」というイメージがついたらどうなるか
鞠以外からもオファーされているような選手は他クラブを優先し
鞠しかオファーがないような（つまりJ2クラブとの競争）二流選手ばかりが集まるようになる

末路は磐田化どころではなく、ヴェルディ化だ

>>409
海外移籍は世界ルールだから仕方ないけど
国内移籍もゼロ円ルール導入はどう考えても選手の首を絞める結果になったよなw
導入の話が出た時に主力や若手を引きとめるのに
ベテランが切られやすくなるぞって言われてたのに
それを進めてしまった選手会がアホだよなw
選手会も各クラブの主力が発言権あるから
一部の選手達が自分だけ得する事しか考えずに全体を考えてなかったんだろうが。

まあクラブ経営もボランティアじゃないからね
功労者を切るのが問題じゃなくて、要は切り方の問題だろ

なんでお前らは他人には厳しいの？

金が無いんだからしょうがないっぺよ

みんな平等だって
自分が都合悪くなったらごねるな
今の若いやつらも年いったら切られるよ
30才ってもう下り坂らしいな
ピークが25才から30才って聞いたよ

０円移籍が可能になって若い有望選手の年俸が高騰するんだからベテランにしわ寄せが来るのはしかたない
選手会もそのリスクを分かった上で要望出したんだろ？

移籍係数が廃止になって、めぼしい若手と高額の複数年契約を強いられるからね
そのしわ寄せは必ずどこかに出るよ
自分たちも誰かを押しのけてのし上がって来たのを忘れて、身勝手な言い分は通らない

年俸高いから０円ねってのは契約社員の首切るのと同じ感覚でやってんだろうな
チームを長年支えたわけでも全く結果を出せなかった選手ならともかく
チームの中心やそのチームに貢献してきた選手の年俸高いから首ねってのは
企業のトップとしてならひとつの正しい形だろうけど
サッカーチームのフロントとしては正直かなりまずい対応なんじゃねーの
サポーターから反感は買うし新しい選手も入ってこないだろう
クラブの選手の関係は会社と契約社員じゃなくて取引先と考えたほうがいい

でもバンドは札幌に砂かけて出て行ったんだから自分が首切られても文句言うなよ

家買えないよなあ

プロだろ？
なんだこの発言は。

訳「阪神の金本みたいに扱ってよ！！」

指揮を高めたり、若手の手本となるような戦力になりうるベテラン選手は大切にしてほしいけど
ただ劣化して年老いただけのベテラン選手はさっさと切ってほしい
それがプロでしょ

Ｊ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ、サッカーがしたいんなら恨み節言ってないで、
どこでもいいからチームを見つけろ。
おめえもプロだろ。　とキングが申しております。

>>444
鹿島はベンチor時々ベンチ入りの立場を受け入れれば、
辞めるまで居られるぞ。

>458
長期的にみて選手を大事にしているクラブが競争優位になるから
クラブは選手を大事にしている感を出すべきという話

いきなりクビ切るなとかいう話ではない

>>314
技術はともかく、メンタルは違うだろw

新移籍制度は金満チームしか得しない糞制度

来週のプロサッカーニュースのネタは
これで決まりだな

播戸も某ジャニーズグループのあいつみたいに、六本木辺りで猥褻行為やって逮捕されればいいのにな。

まあ契約非更新の伝え方を選手自身がどう受け止めるかだね
ゴン中山だって広島の下田だって横浜の松田だって、功労者がゼロ円提示されてるのに何の違いもない
前の２人はホーム最終戦でセレモニーのお膳立て、松田だって日産で挨拶する場を準備されてたと思うが
ギャーギャー騒ぎ過ぎでそれどころじゃなくなっちゃったよな

吉本方式で
出場試合数×契約金額でどうだ

芸人が会社と出演料交渉で増額を勝ち取ったとしても
「あの芸人は高いから駄目」ということで仕事が少なくなる
結果芸人から出演料下げてくれと頼むはめに

まあサッカーは特に前目の選手の旬は短いからな。
クラブは費用対効果を最大限に求めるのは仕方がない。
各クラブが下部組織で育成を強化するようになれば、尚更人の入れ替え圧力は今以上になっていくだろう。
トップリーグのクラブに功績だけではロートルは残せない。
煽りなしに中村俊輔なんかはなんだかんだいっても人が呼べると言う結果を残してるから、クラブも残す。
むしろより下の下部リーグやアジア地域のリーグへのパイプを整備して、
現役を望む選手への受け皿というか選択肢を増やしてやることだろう。
サポーターからは神の子と言われたラウールですら追い出され、
ロベカルだって4部でやってたりしたんだ。
そういうもんで良いよ。

こういう問題がおきないためにも、欧州のように半年ルールを徹底すればいい。
契約が切れる半年前に更新の話が来なければ事実上更新なとすれば全ての問題が解決する。
なぜ、フロント側がそうしないかが大問題。
まあ、首になることが分れば、次の移籍探しで選手のモチベが下がるというのを
フロント側がそう思っているなら、選手に対して失礼
（次の移籍探しに自分をアピールするため選手はプレーで魅せるから）
モチベが落ちたら、別の選手で対応すればよい。
代わりの選手がいないほど人件費削減の最小人数しか契約していなければフロントが馬鹿なだけ。

高額選手が切られやすくなったのは
選手会がゴリ押しした移籍金制度撤廃のせいなのに

>>41
さらに一度下がった選手も再出場ＯＫにする
これなら週４、５試合できるので、経営も今よりず楽になる
その分サポは金欠になりかねんが

とか言いながら年俸下げたら文句言って出て行くんでしょ

主役のＪ選手に冷酷なＪリーグ

バンドのこの発言にはガッカリだ

>>474
いったんレッドカード喰らった選手は檻に閉じ込め5分後に出場可能、
さらに審判の10カウント中なら暴力も可、ならさらに盛り上がるぞw

年寄りはさよなら

鳥取に服部さんがいるじゃないか。
現役続けたかったらJ2でもJFLでもいろいろあるだろ。
そうしたくなかったらおとなしく引退しろと。

元日本代表集めまくるJ2のチームないの？中山とかカズとか終わった選手じゃなくて。

馴れ合いの野球は糞
シビアなサッカーも糞

選手会の要望うんたら言ってる奴は釣り方をもう少し考えろ
日本独自の移籍ルールについてFIFAからクレームが来たんだよ

584 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/11/30(火) 01:41:37 ID:iavXWPXc0
・横浜　ベテラン切りが悪影響、補強交渉失敗の危機　交渉が失敗に終わった場合は、トライアウトでの選手獲得も視野に
下條チーム統括本部長「ネガティブな印象が広がってしまい、交渉が長引くことも考えられる」と長期化を想定し始めた。
交渉が失敗に終わった場合は「トライアウトによる選手の獲得も視野に入れなければならない」。

「世代交代」を命題にベテラン一掃に踏み切ったが、名門復活に向けたチーム作りの先行きは不透明のままだ。

・仙台　平瀬、今季限りで引退　今日30日に正式発表
・鹿島　オリベイラ監督に続投オファー　単年契約で推定年俸1億円　続投へ意欲をみせている
・北九州　三浦泰年氏の監督就任が合意に達した

日光サル軍団の猿　＝　Ｊリーガー

Ｊヲタ　＝　日光猿軍団の猿達の必死な調教芝居を見て喜ぶ馬鹿。

>>463
浦和もそういうイメージ
それで弱体化した気もするが

977 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/11/30(火) 02:31:36 ID:osdHfCv0O
長友マンＵ、来夏移籍にフルハムとエバートンも食指
本田リバプールは１月にも、代理人明言「確実にCSKAを去るだろう」

川崎、高畠監督電撃解任。後任は町田の相馬直樹監督
鹿島、オリヴェイラ監督に契約延長オファー。フェリペも残留へ
横浜、解雇選手らと今日にも面談
福岡大永井君、進路は12.18まで決定

芸能（１面）
海老蔵暴行事件、元Ｊリーガー候補が殴った？

サッカーばかりしてるからだよ

ゴミのように捨てらる税リーガーって悲惨だな

278 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/11/30(火) 03:06:37 ID:O3/1L0rzO
報知
横浜M松田激白 まさかの戦力外信じられなかった サッカー続けたい
C大阪今オフ戦力外ゼロ FW播戸、DF石神ら、今季限りで契約が満了する選手に契約延長を打診。MF家長、FWアドリアーノら期限付き移籍中の選手、他クラブへレンタル中の選手の去就は流動的
永井 注目の進路18日までに決定
浦和フィンケ監督 最後まで言い訳連発 5コーチも退任

横浜はいい高卒大卒取れなくなるな

大事に育てた札幌に帰還しますか！
給料は安いですよ！

マリノスはブラック企業

それで神戸から逃げたんですね、バンドさん

じゃあ他のチームのユニフォームは着れないんだな

選手は選手でJ2に落ちたらJ1チームに行ってる人もいるやん。

一ヶ月前のブログ記事を元に新聞記事書くのかよ・・・