【競馬】ジャパンC騎乗ムーア騎手、ブエナビスタ降着の裁定に疑問 「これは間違った決定だ。レースにとっても恥ずべき事」
本当に恥ずかしいレース。
でもこれがJRAなんだよな。
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:53:43 ID:fbaXvXgl0
裁定対象の動画を貼れやカス
現地のルールを守れないなら来なくていいよw
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:02 ID:j7NUeTOdP
>チャンピオンが求められていたのに
そんなのいらないからw
降着と聞くたびにメジロマックイーンですった100万を思い出して変な汗が出てくる
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:57 ID:dlw+bBap0
わざわざ芸スポにスレ立てるほどのことじゃない
>>1 騒ぎ大きくしたいだけのカス死ね
エリザベス女王杯の後検量が厳重注意で済まされたことの方が、
もっと間違った決定ではないかと
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:01 ID:cG6KIMFX0
ブエナが一番強かったのは万人が認めてるよ
でもパトロール見たら降着も仕方ないと思う
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:16 ID:ZAiyX9zO0
チンカス武ヲタがさらに沸いてスレを盛り上げてくれるよ!
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:31 ID:EoVZApYY0
ローズ頭固定だったからもっと降着してくれた方がよかった
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:56:11 ID:ZVODsD0K0
他の馬に勝手にムチ入れるのは反則だよね
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:57:09 ID:v1f6u/YR0
そりゃ1.5オクの裁定だもの
害人ジョッキーは無茶苦茶し過ぎなんすよ
天皇賞秋でも他の害人が大斜行してたし
当事者なんだから第三者の立場には永遠になれないのにな
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:28 ID:6KyThN06O
トールポピーのオークスは?
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:28 ID:hesZ+aKLO
ヤクルトは新潟に移転しろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:47 ID:cG6KIMFX0
香港だったらヴィクトの騎手も騎乗停止だったかもな
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:00:01 ID:7I2SaDaf0
レース後のこいつの執拗な観客へのアピールが笑えるwww
恥ずべきなのはブエナに泥を塗ったスミヨン
もしお咎めなしでも疑惑の勝利扱いで真のチャンピオンとは言えないだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:01:43 ID:shSGBmI60
一番恥ずかしいのは斤量不正してエリ女の1着賞金盗んだおまいだよボケ
それと今のうちにマイネルガネーシャとラトルスネークの被害者にお詫びしとけ
あのパトロールフィルムを見る限り世界中どこでも
降着だと思うよ。
ヴィクトワールの騎手ももっと重い制裁になるところが多いだろ。
ムーア
豊嫌いなのかなw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:03:48 ID:/nJ9qjlLO
口が原因でアガカーンと調教師に干されたのに懲りてねーな
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:03:53 ID:oRpRP7Mo0
マックの時は衝撃的だったけど、今回はレース終了時に危ないと思ったからな。
まぁ豊が「不利が無くても勝てませんでした」とでも言えば降着にはならなかったと思うけど
そんな事を言う筈も無く…残念!
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:03 ID:+EPzIBL/0
トールポピーの降着なしの方がひどかった
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:13 ID:y7VeohykO
ピサが罰金だけだったのが問題
そもそもの発端はピサだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:50 ID:17WTaEei0
あんなに堂々と前をカットしたら降着だよw
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:05:08 ID:LIioCc18O
ガタガタぬかすな!!
どあほ!!!!
二度と日本にくんな死ね
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:05:19 ID:/nJ9qjlLO
スミヨンスレと誤爆した
批判と好き嫌いをごっちゃにするのは日本人の悪い癖
だったら最初からレースなんてしなけりゃいいじゃん
本当に強い馬が毎回勝つなら競馬なんて成立しない
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:08:42 ID:UVeuWitF0
ローズの上がりタイム、不利がなければあと0.3ぐらい詰めれたと思う。
勝てたかは微妙だが際どい勝負にはなってたと思う。
他馬に迷惑かけちゃいかんのは子供でも分かる理屈だ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:09:26 ID:0LWwkRcHO
よくあれだけ寄せられながらピサを差し切ったな。
まぁブエナもローキンも力があることはわかった。
おれのベルーガたん……
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:09:37 ID:lZ89JKimO
ラモスが悪い
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:10:00 ID:fAzOJGD90
外れたショックで風邪ひいたよ・・・
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:11:31 ID:xeBj0FGb0
来賓に買わせた馬券が紙屑になったんですねwwwwwwwww
わかりますwwwww
実にメシウマですわwwwwwwwwwwww
セレブざまあああああwwwwwwwwwwwwwwwww
>>23 豊が嫌いなのではなくスミヨンに対する外国人騎手としての仲間意識からだろ
嫌いが発想するあたりお前いかにもねらー的なネガティブ思考だなぁ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:12:15 ID:Ja+2kEW90
どうころんでもブエナスタの勝ちやのにー
不利なんて関係ねーじゃん
圧勝でしょうがい。
強い馬を1位しないと誰も納得しないよ
>>42 不利受ける前はローキンと脚色同じだっただろ
少なくとも圧勝は無理、普通にたたき合いが見たかった
>>35 加速しかけた後、2回急ブレーキかけて、そっからあれだけ伸びてきたんだもんな
不利なしでどうなってたか、見たかったよ
ピサのほうの危ないよな
これでピサが2着でピサ勝利ならキレていいけど
立て直してからピサ交わしてるローズは偉いからまぁ許す
馬主同じだからどっちでも良かったんじゃねw
もう池添のせいだ
責任とって調教助手になれ
ウチに刺さって他馬とどつき合いになってるならまだしも
完全に前を横切っちゃってるからな、騎手もヘタすぎ
>>45 だからピサとブエナで挟んだ1回目は全然問題ないってw
その後思いっきり内に切れ込んで前をカットしたのが問題w
ムーアはブエナの馬券を知り合いに買わせまくっていたとか・・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:47 ID:ya8qjQycO
間違ってるのはお前だよ
日本に来た以上は日本のルールに従えや!
イギリスでは…なんて関係ないんだよ!
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:54 ID:LIioCc18O
JCの2レース以外は外人規制しろ…若い騎手が育たん。天皇賞でも外人が勝つ始末。落着したら文句を言う。JRAしっかりせえよ。小遣い稼ぎに遊び半分で日本に来る外人…1鞍でも騎乗するため日々努力している若手…若手が可哀相や!!
池添は制裁は受けなかったけど、顔面蒼白だったなw
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:19:38 ID:zV5mMEbX0
またこれでJRAは売上下がるでしょう よかったね
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:21:57 ID:/BI9onC3O
馬をまっすぐ走らせられないスミヨンとギュイヨンが悪い
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:21:58 ID:s1u/0pbx0
政治力がなかったからだ
1着と2着の騎手が逆なら降着ナシだった
ムーアは自分が被害受けて二着になったとしても同じこと言えんの?
まわりの皆が降着ってわかっているのにこの言い訳はなんだw
まあブエナビスタの強さが損なわれたわけじゃないし良いんじゃねーの
乗ってた騎手がウンコだったって話でしょ
ぶつかってるのは言い訳できても明らかな斜走だったよね。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:23:34 ID:u+3YYeH8O
いろいろなものを見ていると
レース前
スミヨン「ブエナビスタ半端ねぇww楽勝wwwwwwww」
最後直線
スミヨン「ローズキングダムキターぁああああああああああ、やっべwwwwwwwwww、ちょっとカットしとくかwwwww」
レース後
スミヨン「やっぱり降着かよw」
って感じだな
こいつは妙なルール違反したばっかなんだから
言うべきじゃなかったなw
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:24:40 ID:vx8GtwwOO
小さい出来事で個人個人の発言で個別にスレ立てするのはたもんルール違反
あんな斜行しなくてもブエナなら勝てただろう
クズ害人が 日本で乗れなくしろよ
何のためにルールがあると思ってるんだろ
GIで死人が出ないと分からんのかねえ?
>>66 勝ってたとは思うが、直線の叩き合い見たかったな
ピサ切ってったんで馬券的にはどうでも良かった
ピサが4着に降着してくれてればとれてたんだがw
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:29:30 ID:tZ8uxu4d0
パトロール見たら明らかにアウト。
特にブエナの進路は開いているのに、明らかにローキンに寄せている。
郷に入れば郷に従え
日本式ではこれは完全にアウトだよ
逆に武とかがイギリスに行ってムチ制限に引っかかって
文句とか言ってたらバカじゃねと思うわ
<丶`∀´><イルボン得意の差別ニダ
今回の件について
「今後人気・売り上げが下がる」とか「外国人騎手が今後来なくなる」みたいな観点で批判してる人って
なんかずれてるよな
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:35:20 ID:AaO1ZUJQ0
ちゃんと乗って勝たせてやれば良かっただけの話だな
ウイニングランでも、勝ちを揺るがせないと言わんばかりに喜んで
恥ずかしい中国人みたいだったわ・・・一流ムーア(笑)
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:36:29 ID:65ypDPTDO
騎乗技術の未熟さを世界に配信したから、誤魔化したいだけだろ…。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:37:25 ID:9YwRPFPt0
最初から壁作ってレーンで区切れば斜行なんかなくなるし
本当に強い馬が分かるからいいじゃんw
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:39:58 ID:xeBj0FGb0
昨日一番のハイライトは金持ちの馬券が紙屑になった瞬間ですwwwww
これ以上ない極上のオカズでしたwwwww
ローズは前カットで息ついたから再度伸びたように見える
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:41:14 ID:N8E5HwaD0
片側に体重掛けたり、降りるときジャンプしたり
馬の負担すら考えない糞ジョッキー
このスレを調教師含め、ぜひ見て欲しいわ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:43:03 ID:0biO7gyb0
>>33 日本人に対して何にでもイチャモンつけるのがチョンの低民度
ブエナもローキンもノーザンFサンデーRの馬だから、どうせなら牡馬に勝ってもらったほうがいいという判断か
それにしても今回のJCは日本馬10頭のうち社台系が8頭とか公正競馬じゃないよな
競馬にわかの俺が好きな外国人騎手はペリエ
二度と来るなwカス
あちらには正々堂々という言葉は無いのかね
斜行に進路妨害、馬体タックルにムチ当て使えりゃ誰でもトップジョッキーですねw
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:47:26 ID:IWuaneyF0
ムーアもスミヨンも円高だから日本来てるだけで
基本は日本嫌いだからな
ペリエみたいな日本好きでも乗れなくなっちゃったのもいるし
なかなか難しい所なんだろう、とは思う
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:47:41 ID:oGDE/qJy0
ブエナ押し続けた武にも問題あるだろ
ブエナのほうが一瞬の脚はやかったから、ローキン側にいっちゃったわけだし
馬券はあたったけど、外れてもいいからブエナ一着のほうがよかった
まじで後味わりい
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:48:25 ID:bbLaTAJF0
クマ殺すのがかわいそうって人達は
競馬の馬には何にも思わないんだね・・・
毎日虐待されてかわいそうだよ
怪我すりゃ薬殺だし
日本競馬のガラパゴス化
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:50:59 ID:9wh31Az20
中央騎手の馴れ合い競馬のほうが余程おかしいわ
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:53:00 ID:yvcBfRjf0
それだけ武に勝たせたいんだろな
外人が日本をなめて競馬してるのも事実。
なめられる日本の騎手たちも問題だし。
>>88 自分の言ってることの理屈が通じてないのわからないのか
本気で言ってるなら病院いってこい
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:55:40 ID:dgbgNd4Z0
ブエナ頭で持ってた俺が見ても降着は妥当
武は嫌いだが、今回のことだけは仕方ないだろ
大体、ローズもブエナモは一口馬主のしかも同じサンデーレーシングだろw
JRAにしたらどっちが勝っても一緒。
危険な行為を抑止する為にも、降着にしたのであって間違ってるとかいう奴は人殺しと同じだよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:59:19 ID:SHgwtiw3O
おそらくオグリと同じで何年経ってもブエナのジャパンカップと呼ばれるだろうしむしろ印象に残って良かったんじゃないか?
逆にローズと武は海外行ったらラッキーボーイとかいわれて笑われるんだろうな
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:59:28 ID:0biO7gyb0
ブエナはカワカミと違ってこれで気の毒的なイメージがそこまで湧かないんだよな
過去にもやらかしてるのもあるし、
馬券的に圧倒的人気になるが馬自体の人気ってのはイマイチだし
>>97 海外ではJCの結果なんてほとんど興味持って無いだろw
武豊かって有馬何に乗るの?
ローズもピサも当然お休みだろ?
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:11:53 ID:uZGmhnzu0
この事件で知ったが
イギリスやアイルランドは結果を尊重し、ジャッジが緩い傾向にあり
逆にフランス、アメリカ、アジアは厳しいんだな
だから今回のムーアもイギリスよりフランスっぽい裁定だって言ってる
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:12:07 ID:IWuaneyF0
>>100 この時期は欧州は平地競馬がお休みで(といっても障害競馬も平地以上に人気あるけど)
トップジョッキーがみんな日本・香港に来てるから、意外にそうでもない
レインボークエスト rainbowquestの凱旋も賞も
一着こう着だったはずだけど 何をやったんだろう?
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:15:41 ID:yvJE4t720
日本ぐらいで厳しいとか言ってたら、香港はもっと厳しい
人気背負って不可解な負け方をしただけで
裁定室に呼ばれて事情聴取受けたり、馬もメディカルチェックされたりする
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:17:30 ID:/BI9onC3O
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:17:32 ID:nb11GFCP0
>>107 おいおい・・・・神戸→菊→JCだよな・・・・潰す気か!
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:19:08 ID:nBPnS3V8O
あれは仕方ないだろ
普通に直線をブエナが突っ切ってれば堂々の1着だが、左にローキンが走ってる状況で寄ってローキンの進路前を割り込み走破するんだから
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:19:47 ID:65ypDPTDO
>>100 イタリアとフランスは放送ブースがあるにはあったよ…
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:20:01 ID:QjccpSTf0
これ、仮にローズが狭くなった時点で走るの止めて4着だったら降着はなかったのかね?
武が不利がなければ勝ってたと言い切ったんだろうな
あの状況からピサを交わしたローキンを素直にほめてやりたい。
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:22:07 ID:65ypDPTDO
>>109 皐月→国営放送マイルC→ダービーの松国ローテよりはマシ
あの斜行は下手すりゃ大惨事になってたかもしれないぞ
降着がおかしいといっている奴は騎手の命を何だと思っている!
馬券外して悔しいとか好きな馬の勝ちが取り消されて悔しいとかくだらないこと言ってんじゃないよ!
It is such a shame for the race.
レースにとって残念だ。じゃないの?
JRA側だってやりたくてやってるわけじゃないだろうに
降着なんて誰も得しない
なのにやったってことがすべて
ケチつけんなボケ
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:26:12 ID:SHgwtiw3O
ムーア+スミヨン VS 武+JRA
香川・本田相手に茸が立ち向かうような構図だわ
エリザベス女王杯で不正を働いたコイツにも罰則を
オークストールポピーを降着にしなかったから「アレがセーフなのに何で今回」って事あるたびに言われてるな
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:30:46 ID:/SWW3Fwi0
>>109 神戸新聞杯と菊花賞なんて直線しか競馬してないだろ
スペシャルウィークが京都大賞典と天皇賞で直線しか競馬してなかったから
有馬まで持ったし似たようなもんだろ
ムーアさんには種さんの政治力というのが理解できないのだろう
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:32:46 ID:QfrdifAm0
>>126 いいと思う。って?確信ない?
ツリじゃなくて英語勉強しててよく出ることだからさ
で俺もよく理解してないから聞いてるんだ
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:37:48 ID:CtSwyY4FO
ブエナは直線で内にはいったのがいけなかったな
大外とおればよかった
>>127 お前周りからウザい人間だって嫌われてるだろ
>>127 携帯から失礼するが、スレタイ訳で合ってるよ
言語を理屈で説明するのは好きじゃないが、あえていうなら
for以下がItで受けられてるからrace=shameってことかな。こういう場合恥とは訳さない
翻訳サイトやってるから間違いはないとおも
> 「これは間違った決定だ。チャンピオンが求められていたのに、
> チャンピオンは誕生しなかった。レースにとっても恥ずべきことだ」とコメント。
イギリスは八百長チャンピオンですね
>>130 恥じとは訳さないけど
恥ずべき事ならいいの?
>>121 逆だよ逆。
あのオークスのセーフ判定に非難轟々だったから
GIでも軽めの奴でも取るようになった。
今回秋GIで降着3回目でしょ。
まあ去年の秋華賞といい、ブエナがその割を一番食ってはいるけどね。
ローズが2着にきてるんだから見た目よりそれほどガチにはいってないんだろ
まぁもし不利が無かったら勝ってたかと言われるとう〜んだけど
ブエナは斜行しやすい馬なんだろ
それも含めて強い馬ってことだから仕方ないよ
今回のレース結果見てもローズがブエナを超えた!とかほざく人はいないしw
どうせサンデーレーシングが仕組んだレースだろ
カットしなくても勝ってたから、降着はおかしいよ派と
酷い進路妨害は降着やむなし派の
不毛な言い争い
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:56:41 ID:/gVhyi850
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:01:33 ID:QjccpSTf0
昨日は15時前からTVつけてみてたけど
TVでみた4R、全部サンデーRが勝ってたなぁ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:01:48 ID:i4Fwvqlz0
イギリス人なんて勝手にアジア見下してるからな何様だよムーア
>>132 ああ逆だ。残念とは訳さないって言いたかった
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:09:25 ID:7I2SaDaf0
ゴール後の客席への必死のアピールって後ろめたい所があったからだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:10:14 ID:ZcOSsglp0
ムーアのコメント
投稿者:須田@携帯 投稿日:2010年11月28日(日)21時51分55秒
騎手が裁決についてそのような言い方をすることが不適当だと私は思います。
ムーアは日本での言動を含めて、日本の競馬をなめてるという印象です。
日本人レーポス読んでねえだろくらいに思ってるとか……さすがにそれはないか。
いまジョッキー(若手ばかりですが)たちと食事中ですが、降着やむなし派が
けっこう多いですね。トールポピー方式(騎手のみ制裁)でもいいのではという意見もありました。
やっぱ日本をナメてるなこいつは
>>142 携帯からありがとう
う〜んItで始まるshameを恥だと訳すのは日本人がよくやるから注意しろと言われて多様な気がするが
同文でthat〜だと残念だ訳がほとんどだが。forだと違うのかな・・恥ずべき事だと翻訳的にOKになるのかな・・
スレから話が逸れるからここまでにするわ。ありがとう
スミヨンはなんてコメントしてんだ?
自分のやった事を棚に上げてJRA批判してんならもう来なくていいわ
とりあえずスミヨンが日本競馬を舐めているのは間違いない
去年はこれ以上に酷い斜行やって帰った。
最初に来日したときも確かやって帰った。
>>144 グリチャでも須田は
「ムーアは日本の競馬舐めてる」って言ってたね
テレビではまっすぐ
>>110 ローズが併せにいったのかとおもったがな
>>146 スミヨンは「内から来た馬とぶつかったときに手前を替えて、内によれてしまった。
ファンには迷惑をかけたが、ブエナビスタの力は証明できたのは確かです」。
凱旋門賞を2度制している名手はパートナーの力を称えたが、裁定には納得はできなかった様子。
12月4日から12日まで、開催日4日間の騎乗停止処分となり、再度、JRAに30分ほど説明を受けたが、
「これで日本のジャッジが下手だということを、世界に配信することになるだろう」と憤慨した。
日本の競馬ナメてるって言っても、日本の調教師だって外国人騎手が来れば信頼できる馬をそっちにまかせちゃうような状態だしね。
馬券を買う我々だって日本人騎手より外国人騎手のほうが実際頼りになるでしょ。
ナメられるほうに問題があるよ。
>>32 馬がよれたら上だって左右に振られるだろ・・・
これだけで意図的ってバカじゃねえのw
不利が無かったらローズがブエナに先着出来てたかどうかで降着になったわけじゃないのにね。
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:20:25 ID:vyqkMLsTO
>>136 ローズもサンデーだぞ
それなら大怪我から復帰の岩田がマイル勝ったから、武も勝たせないと…っていう心情。
さらに武の23年連続G1勝ちを途絶えさせないっていう何かの力が働いたか。
ムーアのコメントはこれはまずいな
>>151 最後の捨てゼリフがなかったらまだ救いはあったんだがなぁ
>>155 ペリエやルメールだったら、同じこと思っても口にはしないだろうね。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:24:04 ID:qS4Xz2C60
>>1 エリザベスでは角度でいったら60°位も斜行して内に寄せた分際で何言ってんだコイツ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:25:31 ID:l+9vDJy9Q
何よりもフェアプレー精神を重んじるのが日本人だからな。それを理解する努力をしないのなら日本で乗るべきではない
>>152 まあそういう汚い騎乗しても勝ってくれるからだろうな
ルメールやデムーロはそういう意味では賢いから
日本の競馬というものを理解して無茶はやらんけどねえ
デムーロは カツハルはたき事件やゴール前から両手離して飛行機ポーズとか
気がゆるむとイタリア人気質が出るよねw
○○の陰謀とか、言ってるレベルのやつは、一生出世しないと思うぞ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:29:15 ID:Ufic9uY80
チャンピオンはむしろローズキングダムだろう
あんな不利があってもすさまじい末脚を炸裂させて
ピサを交わしたんだから。あの不利が無ければ着順は
どうなっていたか分からない。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:32:49 ID:Cghym+WsO
まぁ、普通に真っすぐ走っててもブエナビスタの圧勝だったは思う。
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:32:56 ID:ldJM6V8BO
なら帰れよ
ジャパンマネーにたかりきた癖に偉そうな事言うなよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:33:07 ID:tV1a9OykP
>>121 加害馬 トールポピー 社台
被害馬 その他
加害馬 ブエナ 社台
被害馬 ローズ 社台
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:33:18 ID:iJwkivfmO
記録的にはローズだけど強さを魅せたのは間違いなくブエナだろ
たとえレベル的にはいろいろ大した事無くても
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:35:18 ID:bUdvw37C0
これはしょうがない
ブエナは強いってのがわかったんだからそれでOKにしないと
でもまー勿体ない…
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:36:47 ID:QmhRccBaO
エリ女でムーアに対しての甘すぎる裁定こそが大間違いだったな
弱腰裁定してそいつに間違いとか言われてんだから舐められすぎというかなんというか
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:39:27 ID:ZcOSsglp0
>>151 スミヨンは審議だと解っててあのパフォーマンスだろ
>>165 来たくもないのに呼ばれて仕方なく来てんだろ
誰が競馬後進国の日本なんかに喜んで来ると思ってんだよ
ペリエとかルメールは日本を理解してうまくなじんでる
ムーアとスミヨンは日本をなめきって好き勝手してる
どれだけ腕があろうと好きにはなれないな
>>170 あれ日本馬、日本人騎手なら大問題だもんな
接待でなあなあにするからバカ外人の勘違いを助長させんだよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:42:45 ID:vyqkMLsTO
>>157 そうでしょうな。
あっ、日本のフェアプレーって4角で「ぶっコロすぞ!」って怒鳴って、怒鳴られた他の馬が急に内側に斜行し道を開けて怒鳴った馬がまっすぐ走ること?
どうせ労金にブエナを交わす力は無かったし
労金2着なんだからそのままで良かったじゃん…
>>151 悪役のお約束な捨て台詞すぎて逆に吹いたw
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:44:11 ID:kCHhwlhi0
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:44:13 ID:0yD905XPO
>>155 ローズキングダムを種牡馬にする>>武豊の23年連続G1制覇
どちらもブエナの成績より大事だっただろうけど序列はこうだな
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:45:47 ID:cHwYDOWCi
ピサが斜行しなければ、ローズ減速せずにブエナと叩きあいだった訳でしょ?
ギュイヨンにも過怠金でたようだし。もしローズじゃなく失速した馬ならピサ降着のブエナおとがめ無し?
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:48:05 ID:6559ktoZ0
今年の英1000ギニーは必見
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:49:41 ID:vyqkMLsTO
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:49:52 ID:E58Vgml+0
種馬としての価値上げたい社台の思惑だろ。
海外じゃあんなの普通だしな、日本の競馬はもっと激しくならんといかんわ
武を23年連続G1勝利にするためにブエナは降着したんだろ?JRAさん
>>176 え?ゴール前の脚色同じだったし
まともに追えていれば際どくなっただろ
真っ直ぐ追わないスミが悪い
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:52:54 ID:BvR6baS7O
ムーア正しい
テイエムプリキュアにすら負けた駄馬がJC勝つなんて不可能なんだよ
本当だったら最初につまづいた時点で予後ってて終わりだった
2着になっただけでも感謝してもらいたい
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:56:07 ID:ie02EY+wO
どっちにしろ当たっていたが、この結果の方が配当的にはありがたかった
250万ありがとうございます
あれで降着にならんのだったら審議そのものが要らん
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:59:20 ID:vyqkMLsTO
あとは横山がG1勝てば怪我からの復帰のご祝儀終了か?
スミヨン騎手が下手やってたな。
1回目の軽い左斜行の時にすぐ左鞭に持ち替えていれば、
2回目の左斜行は防げただろうに。そのまま右鞭続けるからだよ。
昨日場外でローキンの単勝馬券捨てた人が必死に馬券探してたのを見た
どうやらピサが審議対象だったと思ったらしいw
>>193 勝ち馬投票券は確定するまでお捨てになりませんようにって言ってるのにな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:08:40 ID:t2RzALNkO
住吉は去年も中京でやらかして馬殺してるし、もともと安全確認の出来ないクズ
上手い郷原って認識しかない
斤量ごまかしてエリ女で賞金かっさらったオマエが言うな!wwwwwww
日本の競馬は強い馬じゃなくてきれいに走れた馬が優勝するシステムだからな
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:12:04 ID:bmcjZ1feP
陰謀論唱えてる奴ってパトロール見てないとしか思えない。
ムーアの基地外ぶりは分かってたけど、スミヨンもかよ
この人達、オツムが中国人ソックリじゃないかw
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:13:12 ID:2Tcnj1wt0
俺も斜行なくても絶対に勝ってたとは思えんな。
加速する場所はまちまち。
坂上がりきってからの馬も多いし、
ロー金は一旦ブレーキあってからのアレだもんな。
>>197 アメリカやフランスもそうだよw
でペリエに言わせたら、日本の制度はフランスより全然マシだそうだ。
今年の1000ギニーとかなんじゃこりゃーってのもあるから、そう思うのも当然とは思うがな。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:16:01 ID:h6p5nM0p0
猫も杓子も外人乗せて満足してる現状じゃ舐められてもしかたないわな
>>192 一回目が軽い斜行???????
あんな確信犯的な騎乗をブエナのせいにすんなよ
あれはよれたんじゃなくて明らかに誘導されてるぜ
審議対象がロズキンだけだったのが温情裁定って思えるほどの強引な騎乗だったわ
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:16:55 ID:MPNSdY0h0
>>145 前とのつながりからいくと残念で良い
意訳するとチャンピオン決定戦で明らかに抜け出した馬が勝ち馬にならないのが残念という感じ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:18:58 ID:VWSg38xtO
文句言う前にジャガーメイル3着に持ってこいやボケ!
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:19:19 ID:tkhL0zj/O
一回内に寄れるのはしかないとして2回目は回避出来たろう
対して上手くねぇじゃんスミヨン
ギョイだかって騎手はやることが小汚ぇ
気分悪くなったレース
>>197 強い馬って普通はきれいに走れるからな…
無駄な事をしないのも速く走るには重要
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:23:04 ID:bmcjZ1feP
>>206 追えるのと馬を御せるのは違うもの。
後者は四位とかが上手いんだろうがな。
今回の件があったから言うわけじゃないけど、
もっと外を使う馬が多くなるような馬場作りも必要じゃないかな?
特に、府中はコースの広さが特長なんだしね。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:28:16 ID:tSi/PG1i0
俺らはチャンポンを求めてるんではない、馬券の的中を求めているんだ
たまたまその対象が人気を集めていたブエナだったってわけで
イギリスではこの制度でないからわかるわけがないはな
ダーレミが去年降着させられておかしいといってたイギリスのメイディアと一緒
これで猫も杓子も外国人騎手を優先して起用って
アホな風潮に歯止めがかかることを願うよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:35:51 ID:lwaScwNKO
あれくらいで降着なら平原康多は毎レース失格だなw
てか、元の原因はピサの斜行なんだからピサも降着させろよ!
と、3着にジャガメ、ペルーサしか持ってなかった私が愚痴ります・・・。
有馬は高田潤を乗せれ。
大丈夫。前で何かあったら、綺麗に飛んでくれるよ。
ムーアとかいう奴にはもう駄馬ばっか与えろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:38:55 ID:E58Vgml+0
テレグノシスの斜行は、審議するまでも無く確実にアウトだと思ったから、安心して待ってたな。
何でYouTubeに残ってないんだ。
外人騎手、乗せなくていいよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:46:33 ID:KD5td6NT0
というかなんでサンスポは直接取材しないでレーシングポストのコメント引用とかしてるんだ?
コメント取りくらいできるだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:46:59 ID:9DQBh6YJ0
JRAはスターホースを創りあげるのが仕事だから。
>>166 今回は1着、2着がノーザンファームだったからよかったけど
3着のヴィクトワールピサは社台ファームの馬だから
3着だったヴィクトワールピサが2着から繰り上がり1着だったら
吉田勝己は納得いかなかっただろう。
>>221 ブエナは基地が思っているほどスターじゃないからねえ
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:53:52 ID:lUUMalzv0
普段からあれくらいのことは当たり前と思っているDQN外人ジョッキーと
へたれ武による茶番
スターホースだったらあんな枠に入れないだろ
晩年のウオッカの内枠詐欺から考えて
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:55:39 ID:JGzI66QU0
>9 :名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:01 ID:cG6KIMFX0
>ブエナが一番強かったのは万人が認めてるよ
>でもパトロール見たら降着も仕方ないと思う
武豊かの馬が頭ふら付く位に妨害してた。
ありゃ〜いかんぞ!
外人は汚いぞ!!!
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:56:55 ID:FYWDLp4P0
ムーアには関係ないやろ、黙っとけ
文句あるなら帰れ
お前おらんかっても競馬は開催される
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:00:00 ID:oGDE/qJy0
まぁもとをいえば、ブエナがつまずかなけりゃあんなことにならずに
僅差で勝ってただろうな
もちろんローキンもあの脚つかって
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:00:41 ID:FYWDLp4P0
文句言ってるのは馬券外れたやつだけ
最初はピサの斜行のせいでローズが立ち上がった思ってたからブエナは全然
関係ないと思ってた・・・ブエナ→ピサの馬単一点勝負だったからピサの降着は止めてええって
叫んでたが2着ですらなかったじゃねえか恥ずかしいw
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:17:21 ID:Vfc5qqs60
あれで斜行じゃないとしたらイギリスの競馬は
どれだけ格闘技なんだよ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:17:39 ID:1Aihl21a0
武豊のアンチはいつも同じ事ばっかり
短絡脳・・・
>>224 むしろ力上位の差し馬なブエナにはいい枠だったはずだがな…
普通に外まわれば楽勝ってやつ
つーかムーア下手クソすぎるだろ
8番からなんで大外ぶん回しになってんだよクソが
まあイギリスなら騎手だけ裁かれて終っただろうね
しかしジャパンカップはいつになったら牝馬が勝てるんだろ
ウオッカ4着、エアグル2着、ブエナ2着じゃ一生牝馬が勝つことはないんじゃないのか
イギリスなら見た目どおり不利がなくても逆転不可能と判断されれば馬は降着にはならない
騎手だけ騎乗停止
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:24:50 ID:Vfc5qqs60
>>184 あれが普通だったら前目にいた方が有利だな。
それと落馬したり、馬が転倒したりする恐れあるぞ
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:25:44 ID:Vfc5qqs60
>>236 日本でそれ認めたらチームプレーで
有力馬を潰すレースになるぞ
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:28:17 ID:LQSlaLV70
>>238 イギリスでも他の馬を邪魔するチームプレイ自体はルール違反
ただしイギリスなどの騎乗停止期間は物凄く長くなる事がある
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:38:19 ID:Vfc5qqs60
>>239 暗黙でやるだろ。
それでなくても競馬サークルなんて閉鎖的なのに
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:41:20 ID:55pjBfTIO
だったら最初からまっすぐ走らせろってんだ
降着にならなくても異論は出るんだよ日本競馬は馬券売って成り立ってんだから
温いと言われようとそこを理解して他馬の迷惑にならないように騎乗するべき
>>242 3つも4つもカメラで撮られてるのに暗黙で邪魔するなんて出来ると思うのか
245 :
名無しさん:2010/11/29(月) 14:45:27 ID:W15xpRT50
直線半ばに2回も不利を受けて勝ち馬から1馬身3/4差って凄いな
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:47:22 ID:Vfc5qqs60
>>244 簡単だよ。有力馬の前で進路妨害すればいいだけ。
あとは組んだ馬が勝てばいい
過怠金5万円ぐらいが妥当なのに降着だから物議を醸した・・
過怠金10万円だけど降着はないかな?ってケースで降着だとここまでの苦情は出ない・・
お前が・・・
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:53:31 ID:qU2XPQOhO
ローズキングダムに不利がなかったら
ブエナビスタが抜き去られてたのは明白だからなあ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:54:39 ID:9Mv5nuNz0
246みたいなのは当然出きるが同じ馬主系統ならバレバレ
まったく違うやつらなら金銭とか動かないとおかしいからそこからすぐにわかる
追放される気があるやつらしかそんなリスクの高いことはしない
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:58:59 ID:Vfc5qqs60
>>250 >>252 仲間内だとばれないよ。
今だって仲の良い同士で友情プレーがあるかもだろ。
有力先行馬に馬体合わせて仕掛けて潰したりとかさ。
で仲間がG1とって一緒に飲みに行くと
>>253 地方ではそういうのはあるけど
中央だと今は難しい
せめてメジロパーマーのようなペースメーカーが限度だな。
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:04:27 ID:Vfc5qqs60
>>254 きちんと斜行をしたら降着にしないと
露骨なチームプレーが増えると思う
仲間がG1とって一緒に飲みに行くとか小さすぎる
中央競馬じゃ着順あげた方が得が多いのに
JRAのルールだと降着したほうが悪いってか
ふざけんなよそんな糞ルールなら競馬やめるわ
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:08:28 ID:VcgaQp2Y0
まじで糞だなJRA
武以外なら降着なしだろ
後藤なら審議にさえなったないかも…
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:08:51 ID:PzCj4APZ0
外人は強引すぎなんだよボケ
降着したほうが悪いって当然だ
悪くなければ降着しない
261 :
謎の予想屋:2010/11/29(月) 15:10:55 ID:6H+cyBbrQ
外人だらけのJCだったせいか、随分と汚い展開の
レース内容だった。日本人のほうがフェアな乗り方で
いいな。馬主はもっと考えろ!
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:13:29 ID:kSDP7n/3O
外国人は甘え
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:13:40 ID:7FuanmPM0
しかしあの斜行で関係者が「1着馬には関係ないと思うが」
って言うのが信じられなかった。
どうみてもあの斜行で武の手綱は一瞬止まったでしょ。
外人ジョッキーG1乗りすぎ。
せめて天皇賞は除外すべき。
じゃあなんで競艇は斜行しても失格にならないんですか????!!!!!!
競艇はわざと相手の前に入ってると思うんですけど、JRAは今すぐ濱野谷を失格にしろよおいおおおおおおおおおおお1!!!!
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:15:03 ID:GMVrIHg30
ブエナも確かに寄ったけど、一番大きな原因はピサが寄った事だろ
ブエナからはあっという間に後ろから差され、最後ピサ抜いたのもピサが止まったから
左ムチに切り替えなかったのは非は認められるが、伸びてもブエナには勝てなかったろ
間違った裁定とは言わんが厳しいとは言えると思う
愛好者に同情するが、これは日本の態度を示すイベントに過ぎないことと諦めよう
そして世界総保守反動の時代到来だ
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:17:33 ID:72o0kYtIO
こいつエリ女で勝った騎手だよな?
G1勝って調子に乗っちゃったんじゃねえよ
ポッと出の新人野郎なんか二度とJRAから呼んでもらえなくなんぞ
ローズがブエナを抜けたかどうかは降着には関係ないということがわかってないな
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:19:52 ID:9DQBh6YJ0
ま いいじゃないか
ブエナは勝負には勝ったがレースに負けた それだけのこと 着差のコンマ3は永遠に記録される
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:20:09 ID:QmhRccBaO
>>256 そりゃ馬主調教師に媚び売った方が断然お得だろ。着順の為に下手に馬を蹴散らして馬主に嫌われたくないだろ。
>>257 どうぞ御自由にお辞め下さいw
>>261 汚いとかラフとか日本の騎手が甘すぎるだけだろ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:21:20 ID:7FuanmPM0
>>265 そんなことは断言できないの。
おれには厳しいとは思えない。
不利があってスムーズな競馬出来なかったのは事実。
伸びても勝てなかったとか断言すんな。
競馬自体最近やってないけど、実際の映像を見た。
どうみても降着になるだろ。
ムーアは頭おかしいんじゃねえのかよw
騎手なん1流どころは配当安いし誰も来なくていいから
まとまな外国馬連れてこい
昔はキャピタルS辺りでも今のJCより1流馬が来てた
入線後にスミヨンもギュイヨンも後ろを気にしてるんだよなぁ・・・・
自覚あったんじゃね?
小沢が武買ってたんだろう
民主党は糞
昔はキャピタルSは国際レースじゃないし。
1流馬?プラウドウイングスだけだろ来たまともなの
ムーアとスミヨンは配当安いから今後入国禁止
今はゴルディゴヴァでGI 12勝したペリエの方が遥かに格上だし
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:25:36 ID:9DQBh6YJ0
>>275 日本の馬場は時計が出るよう固い細工がなされているから嫌われてるんだよw
ペリエは税金払わないから
競馬に詳しい奴ほど
今回の降着に疑問をもってるんだよな…
昔はスプリンターズSやマイルSだけじゃなくてや京王杯SCや富士Sや毎日王冠にも外国馬がいた気がするんだが
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:32:23 ID:Vfc5qqs60
これ外人が降着になり、外人厨が国際化とかいってJRA批判して
アンチ武が政治力とか言ってJRA批判してるだけだろ。
どうせもいいジョッキーだったら、降着は当たり前で話は終わりだと思う。
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:32:58 ID:GByJY16wO
ローズキングダムみたいな雑魚が勝って誰得だよマジで
JRAはマジでアホだな。だから年々ファンが減っていくんだよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:33:48 ID:IGYTeaAX0
これ、ブエナが松田博ではなく松田国とか親・武豊の厩舎だったら、
武は文句言わなかっただろうな
外人がどうかでなくて大体は不利に関係なくブエナが勝ってるところなのに
降着で弱い方が勝ってることに対する不満だろ
外人はもう日本の馬に乗るのは禁止して欲しい
昔のノーリーズンやファルゥラヴやタムロチェリーのように人気薄を持ってくる良いジョッキーが来日しなくなった
スミヨン出てけ
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:36:32 ID:9DQBh6YJ0
そもそも日本の芝コースはクレーコースと呼び名を改めるべき
世界と対等なように見せかけるためにわざと短く刈り込んで馬を故障させる仕様なんだから。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:37:35 ID:GMVrIHg30
>>273 別に断言はせんよ
最初にロズキンも後ろから一気に並ばれたブエナ側によれた時に一緒に伸びなかったしな
後ろから並ばれる前からロズキンには既にムチ入ってたし、そんなロズキンが差しかえせた可能性が非常に低い点を指摘してるだけだ
減速することになったのは並ばれ交わされたその後のロズキンの進路にピサが寄ってきたせいでカットされたのが一番痛かったしな
あんたが厳しくないと思うっていっても、俺は厳しいと思うという別意見があるってことだ
>>289 日本の競馬場の方が故障率高いと確率的に証明されてるの?
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:39:37 ID:Vfc5qqs60
>>287 スミヨンが内に寄ったのが最大の問題。
あのまま真っすぐ走ったら降着にならなかった。
内の馬を合わせに行ったのと武をブロックするのが余計な行為だった。
ユタカがごねたから審議延びたってソースあるの?
どうみても降着というのならもっと審議は早くしないとね。
時間がかかるなら さっさとファンが見えるスクリーンで
正面からのビデオみせとけ、と思う。
今回はさっさと見せておけば ブエナの単持ってた奴はもしかして、、
と思えたかも。
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:41:11 ID:oZ6Yy2sn0
豊とか論点すりかえすぎだろ
ちゃんとビデオ見たか?
あきらかにアレはやばいだろ
>>289 ちなみに日本の競馬場の方が故障率は低い
でもペリエなんかは日本の馬場が如何にクソか語ってた気がする
禿げたところに緑色の砂をまくらしい
>>296 だから普段なら過怠金5万や7万ぐらい・・
あれ単体で降着とか無いからw
牝版ニシノライデンだな、もう1回降着すれば新記録か
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:43:36 ID:7FuanmPM0
>>290 あっそう。
勝てなったって言ってるけどな、あんた
>>299 再犯だから少々厳しくなるのは仕方がないだろ
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:44:50 ID:88bQ37120
おそらくムーアは正面からの審議映像をみないで答えてる。
横からの映像だけなら最初の斜行が原因だと思うだろうからな。
実際は2回目の斜行が原因。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:45:24 ID:IGYTeaAX0
あんだけデカいスクリーン持ってんだから、
そこで降着理由を説明しろよアホ役人の旨い汁吸うための組織JRAよw
>>300 いや降着だけなら重賞で2度は新記録
ニシノライデンの時は失格だったから
で、ニシノライデンルールが出来た。
同様にトールポピーの件で
トールポピールールが出来た。
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:46:35 ID:/znWmHVGO
>>298 それって今でもやってるのか?
昔の話だと思ってた。
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:16 ID:88bQ37120
>>298 砂を入れていたのは数年前までだろ。
昔のJCなんて枯れた芝の上に緑の砂をまいてごまかしてたからな。
4角回るときになぜか砂埃が大量に舞ってたw
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:21 ID:PzCj4APZ0
>>291 え?これスミヨン悪いの
勝手に詰まってるだけじゃん
JRA擁護してる馬鹿消えろ
これぞ八百長競馬
誰がどう見ても斜行無しでもブエナが圧勝してた。
JRAは客より競馬サークルの人間を守った。こんな舐めたことしたらあかんで
スミヨンとムーアはいつも単勝5倍以下で
クラストゥスのように穴わを開けない上
連対率が高いから永久に短期免許を出さない様にJRAさん
ペリエやデサーモは人気馬を着外に飛ばして100万馬券演出するから大好き
日本のルールに従えないなら、日本から出て行け!
>>303 ムーアは実際に真後ろくらいで見てますけど
パトロールも検量のとこで流れまくりで見ないとかありえない
>>308 スミヨンが詰まって吹っ飛ばしているけど、これはまあラフだけど許される範囲
それより日曜3Rの方が酷い。こっちは降着になってもおかしくないレベル。
というか4Rも含め土曜、日曜3R10Rと週末で過怠金3度
さらに>4Rみたいなこともしている
どんだけ汚いんだって話だな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:51:08 ID:GMVrIHg30
>>301 未然形で話してんのに断言したとかつまんないつっかかり方すんなよ
>>306-307 一応2008年発売の野望ありって本なんだけど
日本の馬場はフランスの田舎競馬場よりマシなレベルだとか
外国人騎手の評判はすこぶる悪いんだって
とりあえず、ブエナ降着が納得できないとかほざいている奴は人の命を軽んじすぎ
小学生からやり直して、道徳勉強して来い
>>316 それが本当なら少なくともフランスのジョッキーは称賛しないとおかしくね?
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:56:36 ID:wGu/vg5P0
>>314 スミヨンとムーア 先々週と先週で過怠金いくら取られてんだよ
日本の競馬をバカにしてんのか真っ直ぐ走らす技術が足りんのか
陰謀論ふりかざしてる、
メジロマックイーンの時代から競馬してない奴は黙ってろよ
>>318 ごめん ちょっと日本語がおかしかった
田舎の競馬場よりちょっとマシなレベルなんだとさ
固いとか柔らかいの問題じゃないらしい
いきなり砂走らされることになるから脚に負担がかかるらしい
>>319 >真っ直ぐ走らす技術が足りんのか
武はそんなようなコメント出してたね
レース直後、スミヨン、審議がでてるのに、あんな喜びのポーズとか、観客席にムチ投げたりとかやりすぎだろ。
それと、日本人騎手なら、単勝1倍台の圧倒的1番人気の馬を、あんな騎乗で乗らないだろうな
今回のJCが降着してもしなくても、もう少し乗り方考えないと、こんなのいくらでもでてくる
せめてG1だけは気をつけてくれよ
>>319 スミヨンは先々週過怠金3度
今週3度
わずか2週で6回過怠金
日曜4Rも過怠金とられてもおかしくないレベルだから
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:00:05 ID:P1Lsx9eT0
有馬で武をブロックしたれ。
がんばれ、スミヨン&ブエナ
真っ直ぐ走らす技術が足りないんじゃなく気がない
来た当初のデムーロみたいなもんだから
狭くても内は突くしふらついても走らせるし
ブエナは天皇賞秋の時も直線内側に切れ込んでいた
スミヨンは分っていたはずなのにな
>>238 オペラオーやられてたやん
てか岡部ラインとかあった馬や馬主と関係ない日本の騎手談合のが酷い
不利を受ける前はブエナとローキンが同じ脚色だったとか眼科行った方がいいんじゃね
>>334 ブエナは後ろから完全にギアに入ってて、ローキン抜かしたように見えるが、
ローキンはこれから本格的という感じだったので、これは叩きあいにいい勝負
になると思ったよ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:32:38 ID:xCNDxtR30
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点
11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点
京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点
11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。
11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円
東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。
いくらなんでも酷すぎ
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:33:31 ID:HkNRz26N0
オペラオーとマックイーンも後味悪かった事も覚えている。
オペラオーなんか、トップロードが落馬があったんだけど。あれはステイの
後藤が悪い!!
マックイーンのときなんかスタートダッシュだった分あれはショックだな。
まさか今回はゴール直前だし複雑だわ。
>>336 なってないだけで、4Rのアタックもひどい。
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:37:08 ID:R/woJtPm0
ぶつかったり無茶な斜め走行が許されるんなら馬走らせる意味なくね?
一番重要視しなきゃならんのはやっぱ馬の速さだろ。
騎手のテクニックも大事だけどそれで馬潰してたら元も子もない。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:37:49 ID:Q2X2ySBxO
>>332 糞過ぎワロタwww
コイツじゃ凱旋門は絶対穫れないわ
>>339 欧州は一部馬主のためにあるので、そいつらがよければそれでいい。
>>339 2回の妨害はピサに併せに行っただけという見方もあるからな
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:39:31 ID:zwqSJDXD0
>>339 なら競走でなくタイムトライアルでいいだろ
>>339 言ってることはわかるけど、馬のスピードだけなら走らせなくても勝負ついてるだろ
某騎手「スミヨンなんて福島ででも乗ってれば良い」
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:42:20 ID:TI+JzbnG0
スミヨンにどうこう言う資格はないな。
過去の来日でも必ず騎乗停止になっとるし、
今年もこんな感じだもん。
秋天はアーネストリーの騎手が左鞭入れて
進路空けてくれてラッキーだったねw
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点
11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点
京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点
11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。
11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円
東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:42:33 ID:uudRW5QY0
まあJRAの降着制度は世界一シビアって言われてるしな。
JRA競馬は良く言えばスポーツ性が高くて、悪く言えば生ぬるい。
降着制度は元々ある意味雑な欧米人が元々作ったものだしな。
同様にJRAよりは雑な地方競馬出身の騎手も騎乗はラフ。
見直したけどこれは・・・アウトだわ
落馬しかねない
350 :
土日ビジネス:2010/11/29(月) 16:44:50 ID:nZPOVceV0
>>341 欧州の中でも英愛な。
大陸はそこまで馬主偏重でもない。
(どうでもいいけど日本人の言う欧米の「欧」ってほとんど英のことだわな)
単勝で張った奴や3連単でマルチにしなかったやつが馬鹿を見ただけで馬連や3連複なら影響ないだろ。
>>333 ドトウが勝った宝塚で7冠記録を抜かれたくがないために
北村のお手馬で参戦した岡部が
露骨に外蓋して夜のハイライトで柏木に揶揄されたのを思い出したw
ブエナは無茶な斜行には見えないんだよ
併せに行ってるだけの競馬では常識的な乗り方
ピサがぶつかってきたときにはブエナにも影響してるし
その後にローズは下げてブエナは加速
当然内が空くのでブエナがそこに入るのは当然だよ
問題があるのは
ピサの斜行とローズが下がったことです
今年の凱旋門見た後だと何も起きてないと思える。
>>354 残念ながらルール上はあそこでローズの方の内に行くのは十分なスペースをとってるとは言えない
というか外に行ってれば何の問題もなかった
今年の凱旋門前って、膠着有りだぞ
仏でも馬群の中での横のぶつかり合いはともかく、今回みたいに他馬の前を横切って斜行するのは厳しく判断されるぞ
海外ではこんなの当たり前で膠着なんか滅多にないとかいって海外通ぶってる奴に限って、世界基準主張して海外は一律同じ基準で判断して、
日本みたいに厳しいところ無いとか思ってるのような発言してる奴多いのはなんかなあ
海外で、重賞クラス以上でも勝ち馬が膠着食らうなんてそんな珍しくないし、ヨーロッパの中でも、英愛と仏などそれ以外じゃ、
判断基準が違うし、同じ競馬場ですら、その時々でいい加減な基準で判断してるだろってのもあるのに、
それすらわかってない癖に、日本けなして海外持ち上げる奴の多いこと
英吉利でもともと貴族のお遊びでやってただけだから、裁定とかけっこう適当だよね。
サンスポの英国厩務員のコラム見てると、あいつ等の適当さがわかる。
英国では〜とか言ってる奴はまずそこを理解しよう。
日本では国営ギャンブルだから厳格な公正さが第一に求められている。
イギリスとルールが違うんだってのわからないやつらだな
採決のルールの違いは国際的な問題になってるんだよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:16:46 ID:0yD905XPO
>>335 でもピサが寄ってきた段階ではローキンの騎手がギュイヨンとかだったら間をこじ開けるくらいのことはできたはず。
今回の裁定とは関係ないけどあそこで不利受けるような騎手が日本でトップの腕前って時点で外人にナメられてると思う
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:23:48 ID:PzCj4APZ0
>>353 あれ酷かったよな
あれで岡部嫌いになったわ
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:26:25 ID:68VcRzQg0
ムーアよ、
お前がエリ女レース後にやったことの方が
恥ずべき行為とは思わんか?!
>>362 武も有馬記念でアドマイヤボスかなんかで
勝つことよりもmオペラオーを完全にフタしたよなw
和田さんがみんな鬼に見えたって言ってたもんなw
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:32:41 ID:7SR2BKmT0
文句言う前にてめえのクソ騎乗を反省しやがれ。
せっかくの8番枠なのに大外出しやがって。
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:39:21 ID:HkNRz26N0
>>363 もう、ムーアとか来るな!!ペリエとルメールみたいに日本の事を判る
外人じゃないと駄目だ!!JRAも外人限定しろよ!!「
>>364 ダウンタウン浜田の終わったけどジャンクスポーツで言ってたな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:47:25 ID:GesxzaPZO
ムーーーーーーーーーーア
国のルールの違いから
ディープの失格もあったんだけどな。
日本のレースは日本のルールに従えってこった
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:51:29 ID:Oo0sT2k20
>>358 斜行が降着事由だと思ってる時点で間違いだよ。斜行なんていくらでもしてもよいの。
単にまっすぐ走った方がゴールに近いからまっすぐ走らせようってだけ。
レースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。
今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。凱旋門賞の映像もちゃんと見ておけよ。
斜行は悪くないの。当たり前なの、機械と違ってそもそも馬はまっすぐ走る生き物じゃないってのが欧州の概念なの。
人間が無理やり不自然な状態を作り出してるのが競馬のレースというものなの。
その前提が欠けてるから、鞭を入れる回数がどうとかについても日本人の概念になじまない。
>>370 斜行がなければレースの結果が分からなかったという判定でもあるのだが・・・
まあ、叩き合いに弱いローキンが勝ったとは思わないがw
ムーア、何をしゃしゃり出てるんだ?
引っ込んでろ
未だに、ブエナビスタがチャンピオンであることは、変わりはない
決戦は有馬に持ち越された。
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:58:05 ID:iXwSoYcGO
ムーアもあまり余計なこと言うとアンチが増えるぞ。
ペリエ、ルメール、デムーロあたりはこの件何故か談話がないのが上手い
誰も
ローキン>ブエナ
って思ってないから安心しろ
今回はスミヨン糞ってだけ
ブエナ>>ローキン
は競馬ファンの共通の認識だから
日本のマスコミにはなんて答えたのか気になる
ちゃんとそれを並べてくれ
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:03:26 ID:+Tt8fNOC0
>>369 お前アホやろ。ドーピングで勝ってきた馬だろうあれはw 卑怯だよなw
まあムーアがエリ女でやったことは笑って済ませちゃいけないことだけどな
最低でも騎乗停止にしなきゃいけないのに何してんだJRA
>>373 ペリエは日本の最低はむしろフェアくらいに言ってるな。
地元フランスのほうがよっぽど恣意的だとか。
378
意味不明になってもーた。
裁定ねw
裁決ビデオ室でジャパンカップのビデオが映し出されはじめ、関係者たちが観ていた。一度目の再生が終わる。
巻き戻されて、最初から再生が始まる前にペリエ騎手が流暢な日本語ですかさず「モウイッカイサイショカラオネガイシマース」、
場が和んだ。ちなみに言わなくても最初から再生してくれるけどね。
5分前 Echofonから
太一ツイッターより
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:08:44 ID:IGYTeaAX0
>>377 え?
世界にペコペコ頭下げないと食っていけないジャップを体現しただけだよ、JRAはw
これが香港、シンガポールといった格下国なら強気だったかもw
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:11:23 ID:Cghym+WsO
あの内容だったら、失格後着で1着とかでも良かったと思う。
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:12:11 ID:Oo0sT2k20
>>371 前に出られた時点でその可能性は認められなくなる。
一端前に出られて進路をカットされたんだから、差し返す力が残っていたという主張は認められない。
今年のブリーダーズカップクラシックでも勝ち馬からエスポワールシチーが大きく不利を受けてるな。
でもそういうもの。海外では日本人騎手はなめられて不利をうけるばかり。
馬体の接触程度ですぐ審議になるJRAの基準が異常なだけってこと。
降着でのだいたいの基準としてはこんな感じ。
JRA<<<<<<<<地方<<<香港<仏<<米<<英<アイルランド<<<<南米
>>383の人って、物凄い正論書いてる気がするんだけど、
最後の<<<<<<<<の向きが逆じゃね?
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:17:24 ID:uudRW5QY0
JRA騎手は変にラフプレーしてもすぐに審議にされるだけでなく、
トレセンなんて狭い世界で村八分にされるわ下手したらボコボコにされるからな。
ムーアとスミヨンは日本舐めすぎだからコイツ等からのコメントなんて聞くだけ無駄だろ
ペリエやデムーロに話きいてこいや
キネーンがサラブレでなんと言うんだろうか
>>383 だからJRAの現在の基準がそうなんだから
それに従わないやつがアホなだけでしょ?
他の騎手はみんなそのルールに縛られてやってるわけだから
はっきり言って降着の基準やら世界基準やらを
語りだすこと自体が大間違い
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:24:15 ID:FYWDLp4P0
批判してるのは馬券外したやつと調教師だけ
1・2着はオーナーが一緒やろ?
でも草野がまたでてこんでよかった
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:25:30 ID:zUc77Aqm0
>>346 中京でもやらかしてなかった?被害馬が予後不良になったはず
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:30:13 ID:Oo0sT2k20
>>384 ある意味レースでの自由度って尺度で<を使ったから。
南米ほど何でもありだと危険すぎるが、競馬の主流の仏<<米<<英<アイルランド
の間か近くでおさまっていてくれないとどんどん世界の主流と離されていくぞ。
今年の凱旋門賞の前2頭の叩きあいも実は前鞭でナカヤマフェスタの前をけん制されてるんだよね。
馬体が合った状態からの単純な追い比べなら勝っていたかもしれない。
でも海外ではこういうことをやられちゃう。サッカーで日本が南米のマリーシアに苦戦するのと一緒だな。
大相撲なら日本が権威だって言えるだろうが競馬じゃ無理だよ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:31:58 ID:yJTwjCGD0
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:37:35 ID:boTWwpHs0
そりゃこんな汚い騎乗ばかりしてたら日本でも成績残せるわ
特に公営ギャンブルの日本では騎手も公正な競馬が要求されるというのに
どう見てもピサが原因なのに降着無しの罰金1万とかアホすぎる。
問題が無いなら罰金なんか取るな。
プロ野球の外人に通じるものを感じる。
常に強気で言っとけば
おとなしい日本人は引くみたいな
ムーアもレーシングポストも似たような事言ってるけど
つまりは騎手の指示で内に切れ込んだんだから
馬には罪は無い、騎手だけ制裁すればよかったって事でしょ
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:06:58 ID:RNtU+jbWO
あと
帰るんなら
ちゃんと再教育(座禅修行)受けてから帰れよ
制裁点数30点超えてるんだからな
まともに馬をまっすぐ走らせてるのは武だけだからな
外人は追えるのかもしれないがこれが故意なら許されない
スミヨン騎手のコメント:「戦いで殺し損ねた男は強くなって戻ってくる。(ドラゴンボール理論)騎乗停止のため香港へ行けなくなったことは申し訳なく思う。
新しい騎乗先となるオーナーとトレーナーには本当に申し訳ないし、それが今日の最も困難な部分です。
人々が理解してくれて、馬も私がいなくても香港でいい走りをしてくれることを望んでいる。
確かにとてもがっかりしているし、トレーナーや全てのファン、そして彼女に賭けてくれた全ての人に申し訳ない。
彼女は、もしかしたら私が騎乗した中でも最も素晴らしい牝馬だから。(Zarkava よりも上ということか・・・) 勝ったと思っていたから、私にとっても本当に残念な結果です。
私は出来る限りのベストな騎乗をしました。(レース後)馬場を引き上げて、スクリーンを見上げた時に、16番と6番の数字が入れ替わっているのを見て本当に驚いた。
何が起きたのか理解できなかった。 私の内にいた馬が僅かに横切って、それから寄せてきた。
私の牝馬は後ろから何度か押されていたが、何かとレースをしていた内の馬に少し併せただけだ。
オーナー達には悪いことをしたかもしれませんが、彼らがレースの勝者であることには変わりはない。
だから、彼らにとってそれほどの痛手ではないよ。私もまだ若いし、今回の経験から多くを学べるだろうと望んでいる。
(バリードイルではなくウィルデンシュタインを選んだことについて)多くの人が多くを語っているが、
私は来年からウィルデンシュタイン氏のファミリーのために騎乗できることを本当に嬉しく思っていますし、将来的にはバリードイルのためにもいい騎乗ができるだろうと望んでいます。」
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:17:57 ID:iXwSoYcGO
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:20:53 ID:aFjLsoxA0
>>1 このムーアって武がフランスで騎乗してるときに、
ほんのちょっとの斜行に対して大クレームつけて武を失格にさせた奴じゃなかったか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:21:13 ID:Oo0sT2k20
>>394 そう正解だ。今回のことはピサが原因。ピサがよれたため後ろのエイシンに影響して
ローズが挟まれる形になった。そのことでローズは後退し変わってブエナに前に出られ
進路をカットされる形になった。
しかし、JRAの裁定でもわかるとおりピサは失格等の判断を下せるほどの行為ではない。
両方の不利を合わせてブエナを降着にすることは本来ダメなもの。
結局、不利を跳ね返す、または不利を受けさせない騎乗ができないと海外では勝てない。
武は確かにうまいんだが、欧州で契約が取れなかった一番の原因が結果を出せないこと。
真っ直ぐ走らせることが上手でも、勝てない騎手に用はないってのが向こうのスタンス。
日本の騎手ってのは『顔』で勝とうとするんだよ、でも顔が利かない場所ではどうにもならない。
その点、地方ジョッキーの方が荒っぽいレースにも実力主義にもなれてるからそっちのが優秀とも言える。
このままじゃ競馬学校卒業生は海外と地方ジョッキーに言いようにやられるだけだよ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:36:27 ID:Oo0sT2k20
>>402 ムーア 06.08.09英国チャンピオンジョッキー
ワークフォース主戦騎手で10英国ダービー、10凱旋門賞を勝利など
スミヨン03.05.06仏国チャンピオンジョッキー
ザルカヴァ主戦騎手で08仏牝馬三冠、08凱旋門賞を勝利など
日本人騎手
国内でも外国人ジョッキーにおされ気味で海外で活躍なんて夢のまた夢
技術的にどうこうとか議論できるレベルじゃない。こどもと大人だよ。
なんか物凄く外人騎手にコンプレックスを持っている奴がいるが
問題は競馬関係者にもそういう奴が多いところだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:42:32 ID:7m/Xd+u90
今ビデオ見たけど、これ普通の叩き合い&当たり合いの勝ち負けじゃん。
斜行じゃなくて「追い抜き」だろ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:44:32 ID:+o75JTTE0
武が海外で通用しないことを証明する見事な挟まれっぷりだったなw
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:45:01 ID:aFjLsoxA0
>>405 で、そういう経歴があるとちょっとしたことでイチャモンつけて他人を失格にしといて、
自分は日本で同じヨーロッパの騎手の降着を擁護する権利があるわけかよw
G1だけ時間かけて丁寧に裁定している方が疑問だな
普段いかに適当に判断してるかがわかる
>>408 外人騎手が乗ってたら、あの瞬間どうやって対応するのか教えてくれ
海外だと不利を受ける位置にいる奴が悪いって非難されるからなw
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:48:47 ID:cdbQN/mW0
ムーアはブエナビスタ陣営に気に入られたいのですね
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:52:22 ID:cdbQN/mW0
テレビで見た限りじゃ
追い抜いたあとにローズの前に入ってる感じだけどな
ローズが伸びてる最中に前カットしたようには見えなかった
>>405 そういうたわごとは馬をまっすぐ追って迷惑掛けてないときに言えよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:53:03 ID:aFjLsoxA0
>>403 他馬のコースを奪うには2馬身の余裕がないとダメって規定、ちゃんと判って言ってる?
その馬が後退してるとか何とか、全く関係ないんだが。
そもそも後退と言っても相対的な話で、馬はいつでもすごいスピードで前進しているんだぞ
外人は汚い
よくわかった
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:53:48 ID:eVeKkXqw0
外人が絶対謝らない光景は
見ていて清々しい
ゲスすぎて
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:54:19 ID:ySqQ22Rl0
JRAの騎手でMr.ラフプレーは誰だろう?丸田?
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:55:34 ID:Oo0sT2k20
>>406 コンプレックスじゃなくて単なる事実なの。
この先、ジャパンカップは日本人ジョッキー0人とかいうことになってもおかしくないぞ。
この状態を単なる欧米コンプレックスの一言で片付けても現実はそうなっていくだけだよ。
>>409 実力がないことの何よりの証明じゃん。
レーシングポストも日本人の不可解な保護主義的なニュアンスをだして書いてるぞ。
第三者的に見れば力のない奴が力のある奴に嫉妬してるようにしか見えないんだろ。
言い返す言葉もないじゃん。
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:56:43 ID:nbF6hcVd0
武豊は今年G1勝って無くて
昨日の勝利で23年連続G1勝利を決めたみたいだけど
何かの圧力とかあったのかな??
>>406 日本人騎手なら叩きまくるが外国人だとだんまり
それどころか被害を受けた日本人騎手を叩いたり
ファンからしてこんなのが多いからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:59:01 ID:axzVb/8R0
これって3着の馬も絡んで起きたことだからねー
まあ不幸な事故だね
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:00:06 ID:+o75JTTE0
ムーアに恥ずかしいと言われるということは国際基準のジャッジではないということ
国際レベルにない下手糞を救済してやる必要はない
博打の駒の癖に余計な口叩く奴には免許やらんでいいよ。
ローズが下がったから前に出た
なんの問題があるんだ?
下がった原因はピサにあるんだし
>>425 ムーアのいるイギリスは世界から取り残されているけどな
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:04:45 ID:Bgb34gZf0
なんで日本人調教師は外人ジョッキーのせるんだろうな?
馬主が望んでるのかわからんが、普通に考えて豊やノリ、アンカツの方が上手いと思うけどね・・・
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:05:00 ID:aFjLsoxA0
>>420 ラフプレーを見逃しされてきたのが実力かよw
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:06:52 ID:aFjLsoxA0
>>422 武なんかほんとに何でもないことで外国人騎手や調教師に後から文句つけられて降着や失格にされてるからな
日本は今まで外国人騎手と馬に甘すぎたんだから、外国みたいにバリバリ取り締まればいいんだよ
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:07:58 ID:T7yyEe1dO
もう日本に来ないでください
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:08:01 ID:aFjLsoxA0
>>425 国際基準じゃなく、ムーアが自分の地元で自分が優遇されてる基準を、日本にも押し付けようとしているだけ
全面的にあの裁定は正しかった
外タレがつるんで負け惜しみいっても相手にすることではないね
外人を過剰に信奉してる奴は日本での成績をちゃんと調べてみたほうがいいぞ
いい成績を上げてる奴も中にはいるが大抵は大したことはない
そんなに実力差があるなら数字に表れるはずなんだけどなw
外人はG1以外は手を抜いてるとかいって馬鹿な擁護をする奴までいる始末
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:09:36 ID:VcgaQp2Y0
JRA
武のために外人排除の糞組織
八百長ばかりやってると思われてもしかたない
ジャパンカップダートは外国場ゼロ…
つぶれろ閉鎖的詐欺集団JRA
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:09:37 ID:aFjLsoxA0
>>427 別スレで、ブエナのトモがローズの顔に当たるほどの位置で切れ込んできたという証言が出てたよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:27 ID:LXh6uKVf0
価値観の違いかねえ・・・
> チャンピオンが求められていたのに
日本人はショー的な要素より公正性や規律を重視するんだよ。
何よりあんたらの国の競馬とは、市場規模(馬券売り上げ)が2桁違うんだよ、と。
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:33 ID:zAry60d/0
事実はローズが優勝。
それに文句があるなら競馬をやめろ
つか、こういうところで国際とか世界とか言ってるやつに限って、
社会的地位がゼロという法則w
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:50 ID:aFjLsoxA0
>>436 東京のダートで外国馬があまりにも弱すぎるのは、JRAの責任ではない
>>422 これの一番上って今年のやつだよね
横から幅寄せされるのなんてあんま危なくないのに降着
今回のは原付で道路の端を走ってたら車に抜かれて
その車がいきなり左折しようとしてきて巻き込まれそうになった感じでしょ
デットーリとかルメールとかペリエとかあんま問題おこさんのに
スミヨンは問題起こしすぎだろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:11:17 ID:Oo0sT2k20
>>416 そんな規定は存在しないw
どの国でもそうだが進路の取り方については裁量で決まるんだよ。
JRAでに妨害とはならないが斜行や斜飛などにより、他の馬の進路に影響を与える
と過怠金による制裁等になる。
斜行の大きさは走行妨害の要件じゃない。加害馬と被害馬の脚にに大きな差があれば
被害が発生したとは認められないんだよ。
>>370で書いたがレースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。
今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:33 ID:BcNDvXp30
>>439 だね。ルール的にローズ優勝だったけど、
あの不利が無ければどうなってたか分からないくらいの良い末脚だったよね。
ローズはJC1着に見合う走りをしていた。
>>442 いやJRAではそうなってるから
理由は前脚と後脚が当たる距離が2馬身だそうだ
まあ実際は1と3/4馬身ぐらいだけどね
ID:Oo0sT2k20
こいつの言ってること無茶苦茶すぎるだろ
>>383なんて香港とJRAの位置関係おかしいし
結局日本貶して海外持ち上げるために自分の理論組み立ててる感じ
レースポ持ち出してきてどうこういってるの笑えるけど
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:50 ID:aFjLsoxA0
>>442 2馬身ルールを知らないとかwww
おまえもしかして、昨日降着の意味知らずにブエナ擁護してた基地外かwwwww
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:15:14 ID:cdbQN/mW0
何にしても後味は良くないよな
どう見てもローズに1着になる脚はなかったわけだし
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:16:46 ID:Oo0sT2k20
>>445 無いからw存在してません。競馬学校の教え方がそうとかは通用しない。
ムーアが何を言っても負け犬の遠吠え。
乗せてくれた調教師や馬主への言い訳に過ぎない。
普通に乗れば勝てる馬に乗って、馬鹿なコトして負けただけ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:18:59 ID:+o75JTTE0
まあスミヨンは要らないことしたよなあ
強い相手なら前に居る内の馬に合わせに行く必要はあるけど
雑魚相手にやることではなかったな
>>450 言っとくが、ムーアは今回の件とは関係のない馬の騎手だぞw
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:20:50 ID:ak1/8MSQ0
ムーアが言うなら間違いないだろ
エリザベスの神騎乗は日本競馬史に残る伝説的騎乗だった
俺は30年ムーアの騎乗を後世に語りつぐ
子供と大人ほど実力が違うなんて出鱈目もいいとこだよ
JRAだと武豊が.291の勝率を残したことがあるし今年は横山典が勝率.211だが
外人は短期間しか乗らないのに2割を超える奴さえほとんどいない
そんなに上手ければ3割は余裕で越えそうなもんだけどなw
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:23:46 ID:+o75JTTE0
ぬるい場所ぬるい相手ではぬるい乗り方しないといけなかった
タイトすぎたなスミヨンもギュイヨンも
>>453 斤量でミスるとどこの国でも普通騎乗停止ですけどね
賭け事なのにJRA甘すぎ
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:28:12 ID:QmhRccBaO
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:29:18 ID:Oo0sT2k20
>>446 香港が厳しいのは八百長等に関して。
レース中のアクシデントに関してじゃないから。
>>459 競馬板にいるカタストロフィみたいな奴だな
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:31:29 ID:evgiiK+J0
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:31:40 ID:ak1/8MSQ0
>>456 まあまあそこは多めに見てあげてもいいじゃない
あの騎乗を見れた喜び、あんな騎乗をしたムーアを素直に称えるべきだよ
あれは間違いなく日本人ジョッキーに火をつけたね
日本人ジョッキーに対するお前らは何をやってんだというムーアのメッセージを感じた
ムーアが言うなら今回は間違った決定だったんだろう
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:33:06 ID:aFjLsoxA0
>>449 競馬学校じゃねーよバカw
ルールとして明記されてんだよアホw
>>460 平気で大嘘つくなよ
アクシデントに対しても厳しいだろうが
>>446 最初正論かと思ったが、あまりの基地外ぶりに、呆れた・・・
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:34:02 ID:aFjLsoxA0
>>452 自分が有馬でブエナに乗せてもらおうとしているんだろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:35:02 ID:mPqswN7E0
ゴミクズJRAなんざ糞だってわかってたことだろ。
こんなのに金使う馬鹿どもってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その分貯金して旅行でもした方がよっぽど有意義だぜ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:38:01 ID:aFjLsoxA0
>>460 ステゴの引退レースですら香港裁定委員が武の騎乗に文句言ったの知らんのかよ
どこに問題があったのか、レース見てる誰もが何も思いつきもしなかったのを、
外国馬の関係者の一言でいくらでもイチャモンつけるんだよ、海外は
牝馬のブエナビスタよりも牡馬のローズキングダムの方が資産価値は上だろ。
同じ馬主なのに怪我させたらどうするつもりだったんだよ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:07 ID:hqjS/wyzO
武のコメントはあるの?
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:09 ID:QmhRccBaO
>>463 G1しか見ないニワカか?
エリ女なんかより土曜日の競馬見た方が驚愕だったんだけどな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:24 ID:aFjLsoxA0
>>420 単に自分がやった時は文句いうけど、
やられた時はだんまりってだけだろ。
まあそれが普通のジョッキーだけどね
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:55 ID:Oo0sT2k20
>>464 無いねwそもそも明確な規定そのものがないw
制裁基準として一応の説明だけで後は裁量なんだよ。
>>465 お前が大嘘。欧州米国に比べて厳しくはあってもJRAより厳しいなんていわれることはない。
だからJRA<<<<<<<<地方<<<香港<仏<<米<<英<アイルランド<<<<南米
>>472 「汚いというより、真っすぐ走らせる技術が劣っている。普通ならひるむよ」
>>475 逆だった。
外国人は一般レースでもちょっとやりすぎな所はある。
スミヨンとか馬故障させて結果馬が死んだりしてる件もあったし
武のコメントもどうかと思うわけどな
明らかに体重かけてピサの方に寄せてるから真っすぐ追う技術云々は見当違い
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:43:10 ID:Oo0sT2k20
>>470 裁量だからだよ。日本人は下手だと思われてる。外国人ジョッキーならステイゴールドも
何も言われなかったろうな。
そして、今回の裁定はまた日本はこれだから下手糞だって印象をつける以外に何の役にもたたん。
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:23 ID:+o75JTTE0
逆に言うと真っ直ぐ走らせる技術だけじゃ欧米では通用しないということ
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:25 ID:ak1/8MSQ0
>>473 いや俺は年に一度WSJSを見に行くのが楽しみでたまらないくらい
ジョッキーと騎乗が好きな人間だが
ムーアのエリザベスは神だよ
いまだかつてあの発想を持っていた人間は日本にいなかった
普通なら京都でいつものように乗ったゾエが勝つパターンだった
一瞬で京都のゾエを超えたムーア
残念ながらそれが今の日本のジョッキーと世界のジョッキーとの差だよ
俺は日本人であんな発想と騎乗技術を兼ね備えたジョッキーが出て欲しい
>>479 あれピサが来てたから
スペース作ろうとしてたんじゃね?
>>476 http://www.jra.go.jp/company/law/law07.html#chap14 第112条 騎手は、その騎乗する馬のでん端から後続馬の鼻端までに2馬身以上の距離がないのに後続馬の進路に入ってはならない。
2 騎手は、競走中みだりに斜行し、又はだ行してはならない。
3 騎手は、決勝線に至る直線走路において、一度定めた進路をみだりに変えてはならない。
4 騎手は、競走中他の馬を押圧し、他の馬に衝突し、又は障害を斜めに飛びこえてはならない。
5 騎手は、競走中充分な間隔がないのに、他の馬の内側に入り、又は他の馬の内側からこれを追い抜いてはならない。
うざいのでもう帰れお前
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:53 ID:aFjLsoxA0
>>476 進路カットで問題になるたびに「2馬身離れていないと〜」って解説やってるのも知らんのかよw
スミヨンの「なかった振り」にだまされてるバカは哀しいなw
>>463 金賭けてるのに多めに見れるわけねーだろ
馬鹿かお前は
レース中の出来事ならまだしも斤量関係のミスなんて
絶対にあってはいけないことだ
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:46:25 ID:aFjLsoxA0
>>480 最良じゃねーよバカw
日本人が言葉わからないとか泣き寝入りすると思われてて舐められてるってだけだ
>>482 別に京都なら武とかでも大抵イン付いてるぞ。
コースの影響でイン大抵開くから
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:47:28 ID:QmhRccBaO
>>476 存在してないと言いながら裁定基準とかいって、そりゃ明らかに存在してるんじゃねーかwww
お前がジャガーを3着に持ってきてたら当たってたのに偉そうなこと言うな
>>488 だよな
日本人騎手がよくやられる手口だ
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:49:38 ID:QmhRccBaO
>>482 だからニワカかっていってんの
エリ女前日の競馬見てこいニワカ
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:16 ID:gxW737+30
凱旋門で失格になったディープと同じ
現地のルールに従えってこった
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:18 ID:G6o7lGpC0
okabe師の嘆きは続く。
「欧州もパートT国になのに腕は3流。
ラフプレー連発でもお咎めなしなのは、パトロンの存在が大きいか・・。
日本のような馬券の影響度が大きい国では、欧州のようには事が進まず、ファンも納得しない。
内田を病院送りをした 三浦のような騎乗ぶりを欧州本場仕込みと
過大評価するのは滑稽極まりない。
どんどん外国人騎手が来る。しかし、自国のルールにプライドを持ち
厳格に外国人騎手を公正に対応すると
今の日本の騎手に太刀打ちできる外国人騎手はあまりいないのかもしれない。
欧米を世界の中心と考える思考そのものが時代遅れの思考なのだ。
元JRA騎手 okabe
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:35 ID:aFjLsoxA0
ID:Oo0sT2k20はでたらめ言っていたのがばれて逃げたか
やっぱり昨日の降着知らずと同じ奴かな
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:51:36 ID:hqjS/wyzO
>>477 初めて見たコメントだ。
ありがと。
しかし審議に時間かかりすぎたのは、
JRAも悩みに悩んだ結果か。
池添のオークスが降着なしの騎乗停止で、今回は降着とかダブルスタンダードにもほどがあるよな。
ブエナは本当に不幸な馬だよ。
秋華賞ではたいして外に膨れていないのに、恫喝リアクション仮面の藤田に「あれがなければ勝っていた」と騒がれ降着。
今回は、連続GI記録ガケっ淵のリアクション仮面総帥・武が騒いで降着。
ヤクザと新興宗教の尊師みたいなもんだからな。
当てた相手が悪かったとしか言いようがないわ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:52:57 ID:QmhRccBaO
>>489 京都の外回りは4角出口の角度がきついからな
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:53:16 ID:aFjLsoxA0
>>497 そのコメントは昨日誰かが捏造してあちこちにコピペされてるやつだよ
>>4 > 現地のルールを守れないなら来なくていいよw
これがすべてだなw
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:53:53 ID:ak1/8MSQ0
>>493 最近は忙しくてあまり競馬場へ行けない+競馬を見れない
そんなに凄かったのか
まあ俺が言いたいのはムーアの凄さを称えるべきだということだな
斤量だなんだ言うのはちいせえ問題にすぎん
ムーアを生め日本、デットーリを作れ日本
そのために今は学べ
>>498 いやだからトールポピーの件でルールが変わったんだから
トールポピーのオークスとそれより後のレースじゃあ違う。
秋華賞の件は以前ならセーフだろうけどな。
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:54:12 ID:+o75JTTE0
悩みに悩んで最終的に武を記録をとったと思われても仕方ない
あれはどう贔屓目に見ても無理。日本人はルールを守らないヒーローはいらない。
>>506 腹帯の件
普通なら騎乗停止。
JRAがナーナーにしやがった。まあこういうのするから外人に舐められるんだろうね。
外人騎手がどう言おうがそれほど過剰に反応しないでいいと思う
ただ粛々とルール通りに処分したら良いだけの話
ブエナより外を回して4着になるような奴が言うなよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:58:07 ID:QmhRccBaO
>>497 審議3件発生1件づつ処理、相手は外人ばかりで通訳を介しながらやる、最後の件は通常でもかなり時間かかる重要なもの。
今回は時間かかるのも仕方ない。
オークスの写真判定の方がイライラしたなぁ
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:58:26 ID:Q/6hE+tiO
降着していいほどローズは強くない
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:59:52 ID:Oo0sT2k20
>>484 これで降着になる奴も見てみたいもんだな。どけっと怒鳴って降着。
第113条 騎手は、競走中みだりに高声を発し、又はむちを不当に使用してはならない。
JRAでもこうなってるな。
【参考】 斜行の程度と被害状況は必ずしも一致しません
【参考】 斜行の大きさ、被害馬の頭数は走行妨害の要件とはなりません
加害馬・被害馬の脚勢(速度) に大きな差がある場合斜行の程度が大きくても重大な被害とならない場合があります
http://www.jra.go.jp/judge/
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:00:12 ID:84IzXWZWO
恥ずかしいのはお前だスミヨシ
ヘルメットの投げ惜しみしやがってww
柴田さんなら勝ってた
ノリの息子が乗ってても勝てたわ
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:01:58 ID:zlV8GcsT0
スイープトウショウがひでえ不利を受けてヤマニンシュクルが勝ったJFを思い出す
あれヤマニンの屋根が外国人だったら降着だったな
今回全馬日本人JKだったら問題にされたのは2番だろう
16は6が下がったスペースに入った・・・・ よくあることよ
まあ・・・・
ブックメーカーとアラブの王族の談合競馬なヨーロッパ競馬で育った騎手と
公正を旨とするJRAとじゃあ競馬に対する考え方が違うってことでしょ
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:07:00 ID:aFjLsoxA0
>>518 思い違いで他人を散々バカにしていたのをちゃんと謝罪してから書き込めよクズ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:07:22 ID:Oo0sT2k20
>>487 裁量以外に何ができるんだよ。こういうのは全部裁量で決まる。
舐めらるなんていうぐらいなら、海外レースを日本人が勝って言わなきゃダメだろ。
JRAに守ってもらうだけが日本人ジョッキーの反撃か。
>>490 一応の裁定基準はあるに決まってるだろ。そこから先が裁量なんだよ。
>>511 ググった
これもしかして斤量ごまかしてたんじゃないの?
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:09:42 ID:aFjLsoxA0
>>528 おまえは「2馬身ルールぱない」と明言しといて何言ってんだよw
競馬板、芸スポだけじゃなくニュー速もアンチ武大暴れだな。
>>529 真相は闇の中
だが疑わしきは罰するべきだった
大失態だよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:10:25 ID:vk2/E6Ek0
>>25 なんでこういう馬鹿が存在するのか理解に苦しむ。
「不利が無くても勝てませんでした」
なんて言ったら決済委員に
「そんなこと聞いてない」
って言われるだけだろうがw
進路を妨害されたか、事故に繋がりかねない横圧やラフプレーがあったかだけだろw
アブない目に遭わされて何で加害ジョッキーを擁護する必要があるんだよw
ヒューマニズム溢れる爽やかプレーはスポ根マンガの中だけでやってくれw
>>529 まあ、ごまかしても数百グラムだから
その昔、福永が装鞍具の一つ丸々馬につけ忘れたほどの斤量変化は怒らなかったはず
でもJRA所属なら多分騎乗停止二日くらい食らったんじゃね?
>>528 恥ずかしい奴だな。
お前は規定がないとか抜かしてただろ。
つかお前がジャガメきっちり乗れよアホ
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:11:27 ID:cdbQN/mW0
ノーザン的にはローズが勝った方が良かったのかな
ブエナはなんだかんだ言って牝馬だもんな
ブエナが牡だったら降着もなかったりして・・
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:13:02 ID:aFjLsoxA0
>>534 武がアドマイヤなんとかの新馬戦で先生の進路妨害したときも
先生は「脚色なかったので問題なかった」と証言したのに武は降着になったからなー
繰り上がり1着って、種牡馬になった時そんなにプラスになるかな。
>>533 しかも陣営の言い訳が全部「イギリスでは許される・・・」だったな
やっぱナメてやがるなこいつら
脅せば覆ると本気で思ってやがる
まるでシナチョンのようだ
JRAは毅然と対応しろ
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:14:15 ID:aFjLsoxA0
>>540 プレクラスニーもそれで一応種牡馬になったし
結局ヨーロッパと日本じゃルールについての考え方がまるで違うんだろ
向こうはブックメーカー自体がレース運営から競走馬の生産・調教まで競馬界全体を運営してるようなもんだし
スターはスターらしく勝てば別に斜行なんかお構いなしなんだべ
それやられてアラブの王族の走りのアガ・カーンはブチキレて競馬辞めたけどさ
ジャガメもっと前に付けてれば上狙えただろ
せめて三着以内に持ってこい下手糞が!下手糞が!
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:15:32 ID:vcr9G5RWP
競馬ファンってバカばっかだな。
大損ぶっこいたのに
なんでこいつに復讐しないのwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:15:47 ID:p8mLCw2A0
ブエナビスタのほうが勢い完全に上だったのにわざわざ合わせにいったスミヨンが馬鹿なだけ。頭おかしいんじゃないかと思ったわ。
武にはデビュー以来の連続G1制覇が掛かっていた
社台Gとしては、キンカメ仔の牡馬ローキンが勝つ方が
スペ仔の牝馬が勝つよりも勝ちがはるかに高かった
ローキンブエナともノーザンの馬で、オーナーには何も迷惑は掛からなかった
まあそういうことだよ
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:17:09 ID:68VP8cNb0
間違っているのはムーア、お前だ!
日本人を差別する反日極右レイシストは死ね!!!
地獄に落ちろ!!!!
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:18:45 ID:/jFkv6q1P
ブエナかわいそう
一番早くゴールインしたのに
関係者ションボリしてて
>>470 武の香港といえば、被害者側として呼ばれたのに、脚残ってなかったから別に構わない的な加害騎手かばうようなこと言ったら、
武のほうが罰っせられそうになったことあったなあ
それくらい香港て厳しいんだけどなあ
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:21:32 ID:+Y6Qtn68O
珍しく武豊が感情出して怒ってたな
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:21:50 ID:xeBPzvzn0
世界のケイリンなら無問題。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:22:58 ID:aFjLsoxA0
>>553 武でなかったら落馬していると思うようなことは度々あるからな
>>480 外国人だから問題なしにする方が遥かになめられるわ
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:15 ID:Oo0sT2k20
ID:aFjLsoxA0、ID:Qnx6VCCk0、ID:3OR6ohep0、ID:68VP8cNb0
こんなこと言ってるやつらがいるから日本競馬は勝てない。
外国人ジョッキーの草刈場はどんどん加速していくぞ。
そのうち大相撲のように外国人締め出しをするのかね。
いつの日か何レースぶり日本人ジョッキーがG1を勝利しました、とかいうニュースも
流れてくるかも知れんぞ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:20 ID:k4sqpr5Z0
さすがインチキ団体JRA
作られた似非天才のチンカス記録を守るために必死
とっとと解体されろよ糞団体
そりゃ挟まってんだもん
ローキンから買ってたヤツあのままお咎めなしで4着でもなったりしてたら発狂してだろ
よく伸びたわ
お陰で大して騒動にもならんかった
1分以内にパドック入れない馬は除外しろ
あの馬鹿ウマ
>>557 もう日本のジョッキーのが上かも知れんぞ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:24:39 ID:U2jvYMVBO
ムーアが上手いことが証明された
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:24:54 ID:Oo0sT2k20
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:25:08 ID:mtzSSSlz0
この日のブエナビスタの幻となった単勝馬券まだ持ってる人っていますか?
画像見たい
武が加害者で許されたなら問題だが
被害者なんだから問題ないだろうに。
>>6 奇遇ですな、マックのお陰で四十万儲かりました。
>>557 海外で勝てないの
日本のルールで粛々とレースを行うのは
イコールではない
話題のすり替えにすぎん
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:26:07 ID:aFjLsoxA0
>>557 JCDで外国馬が勝てない理由を大勘違いしていたくせにバカばかり抜かすなどあほう
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:29:36 ID:Oo0sT2k20
>>566 日本人が日本国内で乗せてもらえなくなることだよ。
国際化ってのは馬に限った話じゃない。現に今そうなってきてるだろう。
>>567 お前はさっきから誰と勘違いしてるんだw
>>570 なんか勘違いしているようだが
来ているジョッキーは向こうでもトップジョッキーのみだよw
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:32:11 ID:xiDRTDo00
しかしブエナは強いよ。
有馬は5馬身離す。
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点
11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点
京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点
11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。
11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円
東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。
>>570 JCDは別な奴だったなスマソw
しかしおまえが2馬身ルールは存在しない(キリッと他のレスをバカにしていたのは事実だろ
まず謝罪してから書き込みしろ
それとJRAが外国人に甘いから日本人が乗せてもらえなかっただけで、
最初から今回のように厳罰をしていればよかったんだ
地方出身の騎手も同様だよ
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:34:59 ID:pusSo+bVO
てか文句の言ってる奴らのほとんどが馬券を外した奴ら
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:18 ID:aFjLsoxA0
>>575 自分は見てるだけ
でも買うとしたら武を買っていただろうな
昔万馬券取らせてもらったよしみの応援馬券で
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:23 ID:miC9LYR80
>>557 まあ日本人が海外G1勝ったのは片手で数えるくらいだからな
圧倒的にレベルが低いのは確かかと
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:41 ID:Oo0sT2k20
>>560 日本人が上なら何で武は契約とれなかったんだろうね。
弱いからだろ。技術的(JRA的な意味での)うまさは武はバツグンだろう。
でも、海外基準で見たら弱い騎手でしかない。、
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:40:28 ID:xtGTfqY9O
あんたら、豊がGI勝つのがそんなに気に入らんのか?w
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:41:45 ID:aFjLsoxA0
>>578 武は海外では人気薄をよく掲示板に乗せていたが?
年取って勝てなくなるのは岡部だって同じだったろ
>>578 それと今回の裁定と何が関係あるんだ?
日本は馬券買った人が納得できる競馬の運営をしている。
海外とは事情が違うし。
保護しすぎなのは問題だが、
地方ジョッキーや海外ジョッキーが沢山来るようになって
厳しさはましてるから今のままで問題ない。
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:45:29 ID:miC9LYR80
スミヨンがかなりぶち切れてるらしいな
また鎖国した方がいいのではないだろうか
外馬も外人も禁止したら二度とこの問題は起こらないだろう
弱いんだから外敵から身を守るしかない
>>582 また他の馬で勝てばいいじゃん。
まあ今回ほど自信持って勝てそうなのはないかもしれないが
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:48:25 ID:aFjLsoxA0
>>582 開催日2日間で2回処分を受けたら出入り禁止ってすればいいよ
まずスミヨンが一人目だな
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:48:28 ID:Oo0sT2k20
>>580 そういう純粋なうまさってのはあるだろう。
がホワイトマズルから何にも変わってない。
日本じゃ武に遠慮してくれるもんな。
マークが厳しくラフにされれば勝手に沈んでいくジョッキーだよ。
有力馬の以来は武には来ない。
ホワイトマズルの件は今回より全然妨害がないのに
とられたわけだが
動画Tubeあたりでさがしてみ
まあフランスはドイツなど海外に対してはやたらアンフェアでもあるな
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:52:27 ID:jJN/y0280
>>585 おまえの妄想語るのもそのくらいにしとけカッコワルイ
JRA側が曖昧な裁定せずに今回のような事があったら毎回ビシビシ取り締まれば良いだけ
日本ではルールが厳しいってのを認識させればいい
大体の奴は学習して日本のルールに合わせて騎乗するようになるだろ
スミヨンみたいな学習能力が無い奴とか理解してても日本のルールを認めようとしない奴は
自然と日本に来る事も無くなるだろ
>>585 日本で武が遠慮されるようになるまで何年かかったと思ってんだ
アドマイヤで二度目のダービー取るころまで、武は審議委員と故・大川にいびられまくっていたんだぞ
武が被害者なのに公共の電波で大川が
「今のは武君が審議対象ですね!」と言いまくってた
結果は武に迷惑かけた馬が処分されたがな
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:54:17 ID:Oo0sT2k20
>>581 JRAの裁定で守ってもらってるからだろ。
こんなんで本当に海外のジョッキーと互角に渡り合ってるつもりかね。
サッカーでも言われるがホームですらこんな状態というのが情けないんだよ。
馬は強い分、屋根の弱さが際立つ。
今回のJCの日本馬と海外馬、海外ジョッキーと日本人ジョッキー。
わかりやすいほど対照的だったろ。
1回目短期免許ラティールで騎乗停止そしてトンズラ
2回目短期免許鳴海特別で被害馬を予後不良にそしてトンズラ
3回目ブエナビスタの今回
3度短期来て全部騎乗停止喰らってるからな
こいつ、先週もメチャクチャやってたじゃん。どの口が言うか。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:03:10 ID:Oo0sT2k20
>>586 海外は日本馬の2着を快挙だって大々的に褒める分
絶対に1着はやらないって露骨なぐらいの妨害なんざある。
じゃあ日本も同じことをやってやれって言ったって今度は
日本の変質的な保護主義って非難される。
日本人は数々の露骨な妨害にも負けずそれでいてなお勝たねばならんのだよ。
JRA的なお守りは海外にはいてくれないぞ。
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:03:12 ID:aFjLsoxA0
>>590 おまえなー、すぐ上のほうで出ているムーアの失格回避を無視すんのか?
今まで守られていたのは外国人騎手・オーナー
馬が強いって、海外で外国人ジョッキーが乗って散々な成績に終わってきたのも無視かよw
今回のブエナの膠着をきっかけに、ルール変わっていくといいね
これぐらいで膠着ってちょっと厳しすぎるよ、日本
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:04:02 ID:aFjLsoxA0
>>591 そんなのを乗せようっていう関係者もバカだな
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:07:15 ID:aFjLsoxA0
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:12:45 ID:Oo0sT2k20
>>594 そういう別の事件での別の人間のことを、裁定に持ち込んだりしたらそれこそ問題。
ムーアの件は何ら細工等の後が見つかったわけでもない。
もちろん騎手への制裁の必要性はあったろう。だがあれであの馬は降着にならん。
レースは正常に行われ、日本は完敗した。それだけだろう、レースには影響しない。
海外は外国人ジョッキーばかりだからな。周りが全部日本人ジョッキーだったら
もっといい勝負できた馬もいるんじゃないか?
うっせー、帰れ、糞外人!
>>599 いやいやテスコガビーの件は
日本はもちろんの事、海外でもかなり制裁喰らう。
それをビビって騎乗停止にしなかったのがそもそも問題の始まり。
シンコウシングラー事件であんだけ問題になったというのに。
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:15:56 ID:aFjLsoxA0
>>599 アホ?
全騎手の計量終わるまで確定出ないってことも知らないバカでしたか・・・プププ
>>601 テスコガビーじゃねーや
スノーフェアリーだ
なんでその2頭間違えたw スマソ
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:25:57 ID:tWZMbXbF0
>>543 アガ=カーンが競馬やめた?
どこのアガ=カーンが?
ID:Oo0sT2k20は武がイギリスでムーアの騎乗馬に乗ったとしても
半分も勝てないとか思っちゃってるんじゃなかろうかw
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:29:34 ID:Oo0sT2k20
>>601>>602 もちろん騎手への制裁は必要があったろ。それについては言及してるが?
そもそも検量が終了後に事実が発覚したろ。検量時には気づかず後から発覚したんだ。
それをどうやってレースに影響させる?
しかも、(故意であったとしても)重量を重くする行為(帯が無くても検量は通ってる)
関係者に注意だけではぬるいだろうが、結果にはなんら影響しない。
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:30:15 ID:Oo0sT2k20
>>605 そうは思わんが、まず乗せてもらえない。
思わんのかいw
ならなんでそこまで卑屈になるかね・・・
そりゃあ日本に短期で来るのは一流も多いがそこまで変わるもんじゃないよ
おまいら伝統に固執しすぎ
外国人の意見も聞く耳も持てよ
馬体ぶつけあうことは、むしろ競馬に迫力が出て見てて面白くなるし、
ムーアの言ってることもわかるだろ
>>606 話をすりかえるなよ
外国人騎手とオーナーが守られてきたのは紛れもない事実
そんなだから調教師が今回のスミヨンみたいな問題ある騎手をどんどん有力馬に乗せるようになった
これからは日本のルールを遵守する騎手だけが乗れるようにすべき
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:37:34 ID:6559ktoZ0
こんだけ被害者の武を批判するならこの労力をもっと違うとこに使えよ
武が海外で勝てないとか今回の件に関係ないだろ
今回の裁定じたいに文句を言ってる競馬関係者はブエナ陣営とムーアだけなんだから
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:39:22 ID:aFjLsoxA0
>>609 海外の競馬の主役は馬のオーナー
日本では馬券を買う観客
観客に合わせたらおまえが言うようなレースは恐ろしくて買う気おこんねーわ
>>612 なるべくみんな綺麗に乗って
実力通りに決まる競馬の方が馬券買う側にはありがたい
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:42:34 ID:Oo0sT2k20
>>608 海外で勝つには実力以上にしたたかさが必要なんだよ。
日本人の生真面目は海外ではいいようにやられ放題。
だからって日本国内だけで保護主義とっても何もはじまらない。
うまいじゃダメ、強くなければダメ。これが世界。弱肉強食。
武もこの程度でひるむとか言っていてはダメ。
このレースが裁定が厳しい仏の裁決委員が判断してたら。
到着順位とおりだったな。
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:42:38 ID:aFjLsoxA0
>>613 だよな
ラフプレーだらけの汚いレースはヤオの元
武を批判してる奴はただのバカか馬券を外した間抜けだろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:43:30 ID:aFjLsoxA0
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:45:12 ID:uv6M3fq+0
馬券ありきの日本の競馬でラフプレーは最も厳禁だろうよ。
というか今回の裁定だって、未勝利戦だったら3分で降着決まるわ。
レースの格で裁定が左右されるようなことがあっちゃいかん。
凱旋門とか見てみろよ
ワークフォースが狭いところ、強引に抜け出してきたり
ザルカヴァがものすごい末脚で馬ごみから抜け出して先頭に立ったり
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:49:14 ID:Oo0sT2k20
>>617 見なくても知ってるわw1000ギニーとヴェルメイユ賞とBCCか?
レースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。
今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。
この状況だったからだよ。後ろから来た馬に一端交わされて前に出られて
進路ふさがれましたなんて言ってるのはひとつも無いだろ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:50:41 ID:r75orIJs0
直線のあの場面で前をカットしたらいかんわ
カットされた馬があそこまで盛り返すのも凄いけど
ああいう乗り方が世界の強さだってんなら日本にも
地方に世界レベル(笑)がゴロゴロいるよw
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:36 ID:aFjLsoxA0
>>620 おまえがローキンと武を過小評価したいだけじゃねーかw
斤量不正しても勝てば良いんだもんな
外人ども増長しすぎだ
今回の裁定はJRA珍しくGJだ!
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:42 ID:Oo0sT2k20
>>619 武も日本人相手にはウォッカの安田記念のようなことができるんだよ。
でも外人に囲まれると借りてきた猫のように大人しくなる。
戦意喪失したのは馬じゃなくて武だったな。
やっぱ持ってるねぇユタカ。
凄い人だわほんと。
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:55:42 ID:aFjLsoxA0
>>620 つかおまえの頭の中ではブエナがローキンを抜き去ろうとしたときに
ローキンが停止状態に見えているようだなw
あのな、レース中は馬は走ってるんだぜ?
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:55:56 ID:tWZMbXbF0
要は武を世界に通用する騎手に育てるために
今回はあえて降着なしの処分にしろ
と、こう言うわけですか?
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:58:11 ID:aFjLsoxA0
>>626 そりゃー外国人は結託して囲むことだけは得意だからなw
まっすぐ走らせることは苦手なくせにw
おまえが4着のせいで
俺の馬券が外れたことの方が重大だっ!
この馬鹿!!!!!!!!!!!
二度と日本にくんな!
ラフプレーの競馬とフェアプレーの競馬だったら、フェアプレーの競馬が見たい
スミヨシがあのまま真っ直ぐ外走らせてればこんなこと何も起きなかった
わざわざ内に切れ込みながら走らせるからこうなる
天皇賞だって差がついてたから良かっただけで同じような走りしてるし
ムチをつかわないかわりに斜交をする外国
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:02:45 ID:Oo0sT2k20
>>629 世界レベルのジョッキーを生まねばな。
日本のようなぬるま湯では世界で通用しない。
サッカーはすでに国際化。野球もメジャー挑戦。
馬も少しずつ海外遠征が増えている。
ジョッキーがおままごとしてたらいけない。
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:03:24 ID:tTj0UoiFO
>>626 頭おかしいのか?誰だって前をカットされたら手綱ひくだろ、そのまま突っ込んでいく馬鹿はいまい。
そのあときちんと追ったからヴィクト差したんだろーに
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:03:43 ID:VcgaQp2Y0
武の記録のための降着
ローキンが後藤なら審議すらなしだろう
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:04:25 ID:Oo0sT2k20
>>632 フェアプレーを過信しすぎ。勝てないフェアプレーはただの弱さだ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:05:20 ID:aFjLsoxA0
いっそ武が渡辺みたいに落馬していれば日本競馬界のためにはよかったのかもな
ブエナ失格だぜ?有馬勝っても年度代表馬にかすりもしなくなっていただろう
あそこで落馬していたら武の命は確実にやばかっただろうし
マツパクも何も言えなかっただろうよ
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:05:57 ID:Oo0sT2k20
>>628 相対的なものに決まってるだろ。アホなのか?w
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:06:26 ID:aFjLsoxA0
>>635 日本の馬券のレベルを世界並みにしてから言えよw
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:07:17 ID:aFjLsoxA0
>>638 おまえはいっぺん岡部に鞭打たれて来ればいいよ
前が空いているのに何でわざわざ他の馬の進路を塞ぎに行くんだ?アホか?
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:08:20 ID:VcgaQp2Y0
だな武がしねばいい
JRAが1騎手をひいきにしすぎ
賭博なんだから八百長と思われても仕方がない
この降着で何人しんだんだろうな…
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:08:27 ID:aFjLsoxA0
>>640 2馬身ルールなどない!(キリッ と言ったことをまず謝罪しろよ
いつまでなかったことにしてんだよw
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:09:49 ID:Oo0sT2k20
>>632 その通り
日本は賭けられるお金が莫大だから世界でも類を見ないフェアプレーの競馬を求められ実践してきた
外人の勝てばなんでもいいという汚い競馬は日本に入らない
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:10:40 ID:aFjLsoxA0
>>646 おまえは岡部ラインってものを大勘違いしているぞwww
馬券を買う側にとって不安定な競馬なら馬券はますます売れなくなるね
審議も増えてますます主催者への不信感が深まる
ブエナの末脚をもっと信じてスミヨンが乗れば良かったんだよ
わざわざ内に切れ込んで右鞭連発したスミヨンが悪い
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:13:35 ID:Oo0sT2k20
ここで一句
フェアプレー勝てない奴ほどフェアプレー
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:13:57 ID:P6YIGsBCO
まあ英国なら
ローズキングダムが本当に勝つ気あるなら
強引に割って入ってブエナビスタ弾き飛ばしてるわな
日本では仕方ないんだろうが
藤田とかさ
人気馬で勝てる見込みなくなったら
わざと挟まりにいって
不利がなければ…とか
言い訳する見苦しい輩、量産しないためにも
ある程度認めていくべきじゃないか?
凱旋門賞だってナカヤマフェスタが内閉めれば
ワークフォースの進路なくなって
勝ってたかもしれないんだし
日本でOKの薬でディープが降着したように、国ごとにそれぞれ決まりごとがあるんだから、それに従うべき。
日本だってもう何十年もやっているんだから、昔から見ているファンならあれはアンフェアな騎乗だと思うでしょ。
欧米では〜、って言われてもここは日本なんだよね。
今の日本の競馬の基準を正し、外国の基準に近づけてもらいたい
そのためには合田あたりが頑張ってもらわないと
>>646 とりあえずお前が競馬を知らないことだけはわかった。
2馬身ルールも知らないなんてなw
JRA舐められすぎや
スミヨンなんざ日本でしたい放題やんか、毎日制裁受けてるちゃうか
しまいにゃ大レースの1番人気馬で斜行降着て
文句垂れる前に馬券買ってたファンに謝れや
>>658 途中で送信してしまった。
あの薬は事前に言っとけば問題なかったみたいだし
現地のルールをきちんと調べなくて
ペナルティ受ける奴は馬鹿ってだけだよね
>>646 岡部ラインはブロックするとかそういうのじゃないぞw
岡部ラインはペースに関する問題
北海道の藤田と似たようなもの
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:18:11 ID:X069Wn3K0
ブエナは2回目だからJRAから追放しろ
>>652 ターザン山本と意見が合あいそうだね
競馬はある部分、格闘技だ!
ttp://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/5/723.html 「ジャパンカップ」。1着に入線したブエナビスタが2着に降着した。その
裁定が出るまでに24分もかかった。
なにしろ「ダービー」と並ぶ年間最大のレースなのだ。1着賞金は2億5
千万円と日本のレースでは最高のもの。
そこで1着になった馬、しかも圧倒的1番人気が降着になるとは。大事件
だ。これについてはいろんな見方、考え方、意見があるはずだ。
人によって違う。私の主張はずばり競馬は格闘技だである。最後の直線で
馬を寄せてせり合いに持ち込むのは当然。
ローズキングダムは内と外の2頭からはさまれるかたちで両方から寄せら
れた。その結果、大きな不利を受けた。
武豊は外国人騎手には馬を真っすぐに走らせる技術がないというようなこ
とをコメントしていた。
この言葉を聞いた時、私は彼は外国のレースでは勝てないなと思った。今
回の外国人騎手のラフプレーはある部分、競馬を彼らが格闘技と考えている
という見方もできるからだ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:19:39 ID:tTj0UoiFO
結局馬券外したやつが涙目でゴネてるだけさ
>>662 これは間違い
海外の激しい競馬は、前に出させないためにぶつけているのであって、
競馬は基本的に競走であって格闘技ではない
日本のファンが騎手同士の格闘技より
強い馬同士の真っ向勝負がみたいんじゃないか?
ラフプレーが前提でレースを進めてる中で行うラフプレーと
フェアプレーが前提でレースを進めてる中で行うラフプレーではジャッジが異なるのは当たり前
しゃーない。
武のためだと思って諦めてくれや。>ムーア
馬体をぶつけてせめぎ合う事と進路をカットすることを同列に考えてる時点で論外だろターザンなんて
>>662 他馬の走路を妨害することが格闘技とか意味分からん。
F1も欧州だけどオーバーテイクでレーシングライン変更は1度までの暗黙のルールとか、強引なオーバーテイクは結構ペナルティになるよね。
>>662 そらアンチ武の権化ターザン山本がコメントすりゃそうなるだろうな
こいつは武とスミヨンの立場が逆なら、逆のこと言いかねない2chにいるようなアンチ武と同じだからなあ
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:42:45 ID:BuQ4VyE60
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点
11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点
京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点
11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。
11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円
東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:44:48 ID:4SWHr7IyO
馬がヨレたりするのは仕方が無い
だから騎手が跨がってコントロールするわけだし
よってブエナビスタをまっすぐに走らせられなかったスミヨンが下手クソなのが全て
そもそもまっすぐに走ってれば誰からも文句は出ないし出させないだけの強さがあった
それだけの事
内に寄れながら伸ばす技術もあるからね
スミヨンがミスをしたのは咄嗟の判断でしょ
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:51:58 ID:0HEgenqL0
前開いてるのにわざわざ塞ぐ方向に動く必要ないじゃん
糞外人死ねよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:02:14 ID:pojrx1pZ0
お題目のように凱旋門勝ちたい凱旋門勝ちたいと唱える武さん
すでに凱旋門2勝の雲の上の存在スミヨンジョッキーに繰り上がりとはいえ勝ててよかったですねw
いつかスミヨンさんみたいに凱旋門勝てるといいですね
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:04:20 ID:EB+DwXao0
柏木集保さんがスミヨンのせいじゃないと言っているから
スミヨンは無罪
んなもん3頭とも悪いのだから降着はおかしいだとさ
ローズキングダムは悪くないぞ
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:09:42 ID:f8L5YO4nO
しかしだ
もし日本も英国並にアリアリにすると
今でも去年の秋天ウオッカ封じとかやりたい放題やってるのに
それこそさらにさらに社台の好き放題
日本独特、特殊なエージェント軍団の好き放題になってしまわないか?
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:10:53 ID:plPnaQSM0
>>656 海外の例で変な裁決がないとは言わない。実際のところ裁決からのコメントでもなきゃ
どういう決定なのか判断しようがないものもある。
2004Santa Ana Handicapは酷だろう。騎手は馬の首を外に向けて立て直そうとしてるし
そもそもコーナーがきついのか外鞭入れたら一気にうちへ切れ込んでしまってる。
偶発的なものといってもいいんじゃないか、これは。
2004 Arlington Million はある程度は仕方ないだろう。一番内のもっとも脚色の良かった馬まで
被害を受けている。直接的な被害馬が到達順位で4着であったが、実質的な被害馬は最内の2着馬だろう。
2010 Clark Handicapは直線抜け出す場面で葦毛をぶっ飛ばしてることか。しかし、実はよく見ると
直線入ったところで葦毛が1着入線馬にぶつけてるんだな。ある意味報復的行為(倍以上返してるが)
という形なのかもしれん。どういう判断かは知らないが厳しいんじゃないかとは思うな。
スレチだけど、日本のGTでこれだけ外国人騎手を乗せるのに
なぜ凱旋門賞で日本人騎手にこだわるんだろうな
エルコンもディープもフェスタも外国人だったら勝てたかもしれんのに
>>680 間違ったこと書きまくって謝罪撤回が必要だよな?
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:21:43 ID:plPnaQSM0
>>660 岡部ラインとはいわば岡部互助会。ペースだけじゃなく進路取りや競り合いにまで
言われてた。橋本なんて岡部と競ったことは結局無いんじゃないか。
イギリスでも今回の降着はないって言ってるみたいだし
あっちではセーフなんだろう
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:27:33 ID:plPnaQSM0
>>682 誰に何を謝罪するんだ。何を撤回するんだ?2馬身がどうたらか?
それがどうしたこのやろう。スミヨンはこんなもんじゃすまねえぞ。
実際裁決委員だってその2馬身ルールとやらを厳格に適用しすぎたら
審議ばかりの降着ばかりになることは重々承知してるだろう。
そういう日本の痛いところを海外からつつかれまくってるんだよ。
>>681 俺もそれはつまらん最後のプライドなんだと思ってる。
>>684 ダーレミでもまったく同じ反応してたから
>>681 いつも勝ち馬が狭い馬群を縫って勝ってるのを見ると
外でペチペチしてる日本人騎手にため息出るね
でも狭い間を抜いて勝った馬外人騎手なんて日本ではほとんどいないけどねw
たまたま勝ったから印象に残っているだけなんじゃね?
外人騎手も基本的には外から抜けてくる事が多いよ。
外人騎手の一番上手いのはポジション取りだな
ペリエなんかも出して行って折り合う技術が一番自信あるって言ってるし
>>681 勝てる、っつーほどいい騎手は
お国の陣営に押さえられてるんじゃね
>>690 やっぱそうなのかなぁ
確かに主戦場で世話になってる方に乗った方がいいわな
デムーロとか見てると本当に半馬身くらいはデムーロが押し出してるように思えるからね
蛯名もそれなりにいい騎手だとは思うけど
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:48:18 ID:plPnaQSM0
>>686 イギリスは荒い荒いと言われているし実際にラフプレー満載で馬はよく故障して死亡する。
日本の馬場が固いとかどうとかよりエプソムの急坂を駆け下りる方が馬の負担が大きい。
一時はダービー勝った馬はその後はレースで走れなくなるとまで言われてた。
しかし動物愛護の観点から直線での鞭の使用回数に制限があったりする。
この一点をもってイギリスは動物にやさしい、鞭制限規則のない日本は野蛮だ
そんなことも言われてたな。
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:51:25 ID:KHD4LioxO
天皇賞もジャパンカップも鞍上が横山典弘ならなんの問題もなく勝ってたと思うんだが
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:52:59 ID:plPnaQSM0
>>693 怪我でいない。いない人のことをどうこう言っても始まらない。
というかノリは2着の危険も大きい。
ターザンの競馬は格闘技で思い出したが
JCでのデットーリとナカタニ?騎手は凄かったな
馬体ぶつけ合いはじき飛ばしながら競っていったしなw
最後は騎手どうしも格闘しそうになったがw
>>692 グランドナショナルなんて虐待そのものなのになぁ
>>696 フランスの方が偽善はイギリスより全然少ないね
食馬文化もあるけど、走れなくなったら肉にしますが何か?
って平気で言っているからねえ。
>>694 怪我でいないんじゃなくて騎乗停止でいないんだ
いい加減なこと言い杉
>>697 それはそれで嫌なやつらだw
クジラがダメなら馬もダメだろっての
ノリ2ゲットとか言っている人は何時の人だ
昨年からGTではしっかり勝っているだろ。
ブエナはヴィクトリアマイル京都記念で勝って、有馬、宝塚では負けているが。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:01:16 ID:EB+DwXao0
ピサが合わせてきたから、こうなっただけで
ブエナも被害者
それをスミヨンが悪い、悪いと言っているアホは池沼
>>683 そういやぁライン外の的場が差し追い込み馬に乗ってた時は
極力外まわしていたなw
特別戦とかになるとまた別だったが。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:03:50 ID:plPnaQSM0
>>694 そうか一度戻ってきてたか。まあどっちにしろ同じだけどな。
ノリはもう乗らんのか?
まあドバイ以降はノリに戻るんだろう?
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:09:06 ID:qZxdD0hoO
角居がヴィクトワールピサ審議対象から外す行為した。
ヴィクトワールピサは単純に馬によるものが大きいから
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:15:45 ID:94SfeN720
もっかい安勝のせて。
>>702 だからピサが合わせてきたとこまではピサが悪いだけで済んだんだよ
問題はその後ブエナがカットしてきたとこだろ
あんな無理やりカットせずに真っ直ぐ走らせれば良かった
トモがローキンの目の前に来るぐらい無理やり行ったんだぞ
これ豊手綱引かなかったら普通に大事故に繋がってた恐れもある
トールポピーの件がセーフで今回がアウトの明白な違いは何なんだ?
同じルールの基で下される判決が違うことに大きな問題があると思うのだが。
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:12:48 ID:1v4c8g5fO
ムーアとかいうやつの検量問題のほうが恥ずべきことだろ
ふむ
>>709 日本競馬なら、普通は突っ込まずにピサとぶつかって狭くなった時点で手綱を引いて諦める
欧州競馬なら、ピサとぶつかって狭くなり不利な体制になった時点で負けとみなされる
無理につっ込んでいったのは武のほうだよ
ナリタトップロードの渡辺みたいな騎乗を武はやったんだよ
JRAルールでは、武さんの馬に触れたらアウトなの。
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 03:42:40 ID:Iw7F6q4xO
日本の競馬は八百長だからやらないほうがいいよ
>>702 アホか
どれだけ右あいてたんだよw
意図して被せて来てるに決まってるだろ
そうじゃないならまっすぐ走らせる力ないんだろ
降着当たり前って言ってるやつはJC以外の
その他レースのパトビ見てないヤツがほとんどだな
馬をいかにまっすぐ走らせるのか、わかってないバカが多すぎる
ブエナの進路妨害は明らかだが、進路妨害がなかったら、ブエナとキングダムどっちが勝ったかの判断はなかなか難しいと思う
だから、審議が長引いたのは仕方がない
今回のJRAは正しい
いいことしたのに、こういう時こそ認めてもらえないJRAは不憫だと思う
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:34:24 ID:aX+ba0PP0
競馬やってる奴って頭おかしいよね
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:44:51 ID:znDv2f82Q
確かにその通りだが、その前にエリ女の1着賞金を辞退してから言おうなこのイカサマ野郎
ムーアなんて斤量のトリックがなければ三浦レベルの5流騎手
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:45:01 ID:PNK9x3XDO
日本の競馬が終わってることを再認識させられた
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:48:00 ID:zz7SSL2T0
>>713 寄せられたら諦めるのかw
どうやって勝つんだよ馬鹿w
>>725 ほっときなよ
挟まれたから問題なんだよな
片方空いてたら問題ねーよ
全部スミが悪い
ブエナが悪いんじゃない
左いっとけばいいのにつぶすチャンスとみて挟みにいったんだろ
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 07:42:18 ID:xG4iT7DkP
ゴネ豊
>>713 進路塞いで回避行動もせず右ムチ連打しているのだから、降着当然。
これが理解出来ないようなら競馬観るのをやめた方がいい。
欧州が欧州がっていうのはまったく関係ない。
ここは日本。日本のルールでレースは施行されている。
スミヨンは基本通り真っ直ぐ馬を走らせれば良かっただけ。
先週土日の制裁みたらいかに外国人ジョッキーの乗り方が荒いかがよくわかる。
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 08:32:14 ID:Iw7F6q4xO
ワー豊
>>728 じゃなんであんなに時間かかったんだ?
松田調教師に聞いてから決めたらしいし…。
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:02:19 ID:ULVwe1NR0
降着判定では719が言うようなブエナとキングダムどっちが勝ったかの判断なんかしてないんだってのに
それがわかってないからグタグタいってるやつらばかりなんだよな
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:08:11 ID:zNsduhkY0
ブエナがまっすぐ走っていれば、ローキンとたたき合いになったと思うんだが、ここで鞭を持ちかえずに右鞭連打したあたり、悪質な気がする。
これは
普通に降着だろ
間違ってない
エリ女の子のスノーフェアリーも何か問題になってんの?
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:50:15 ID:OIIq2fqJ0
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:02:29 ID:CIAJs1vc0
もう競艇みたいに落馬しない限り、そのまま確定にしても良いけどね。
大きなレースで降着があるたびに揉めてるから。
JRAの王様武が騎乗するんだから
負けさせるわけにいかないだろ?
分かったか、啓蒙め。
差別大国日本を舐めるなよ。
本当に違反だと思うなら堂々と失格にしたらええねん。
降着で都合よく武が勝利。
こんな偶然あるか?
JRA側が、ガイジンよか、日本の誇りの武さん勝たしたいんじゃって思いが
査定に反映されたと考えるわ。
でもな、それを八百長って言うんだよ
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:17:32 ID:EDFaZcP00
ピサにあわせにいった→回りの馬が見えてない
ローキンにプレッシャーかけにいった→ぶつかってしまってる時点で意味ない
ただ追っていただけ→まっすぐ走らせられない
結局スミヨンがうまく乗りさえすれば問題なかったんだよな
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:18:59 ID:jZo01zLl0
>>738 武豊も若い頃はラフプレーでよく降着くらってたぞ
スミヨンはもう日本にこなくていいわ。こいつ腕はいいけど行儀が悪すぎ。
馬主に契約打ち切られるのも無理ないわ
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:21:01 ID:2O0Lhx4V0
メジロマックイーンの斜行に比べたらかわいいもんだよ
>>738 そんなのルールにないから。落馬もしてないし。
ルールにないことをやる方が堂々としてる?
馬鹿じゃね
普段なら制裁点4,5点だろうにw制裁点18点って無茶しすぎwww
そんな温い競馬が良いなら普段から厳しくしとけって話だ・・
ようは日本のルールが「いい加減すぎる」からじゃないかな。
この程度でもアウトにしたりセーフにしたり。
いい加減に調子良く白黒つけてきたから迷うんだよ。
現状の日本のルールだとどっちにも出来るわけだから。
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:20:03 ID:PcFan79R0
日本のルールじゃなくてもどっちにも出来るけど
どこも明確な線引きなんかない、というよりできるわけがないだろ
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:41:29 ID:01+j+DhzO
エリ女で日本の調教師からもかなりブーイング出てたし、今回スミヨンに甘い判定なんかしたらそれこそ調教師連中が切れまくりだろ
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:44:56 ID:wyqYpfThO
ピサがよろけなけりゃ良かった話だろ。
イギリスよりも明確だよ。全盛期のファロンが絶賛してた。
「日本は審議についてあれこれ言われてる?
いや日本のはプロフェッショナルだよ。イギリスに来てごらんよ。酷いから」
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:50:01 ID:wNSF8Ewl0
まぁ、もしムーアの馬が繰り上げ優勝になっていたならば
こんな事は120%言わなかっただろうとは想像できる
恥ずかしいからムーアも引っ込んでろ
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:16:41 ID:pdO/xodn0
一昔前は狭い所も割って行けるだのガッツがあるだのと崇められてた外国人騎手も
だんだん化けの皮がはがれてきたね
単にメチャクチャな騎乗してるだけ
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:17:36 ID:Lb8z13VN0
制裁を受けるのはギュイヨンであって、スミヨンじゃねーわな
何度パトロール見直してもヴィクトワールピサの動きはひでえわ
WSJSでムーアとスミヨンの騎乗見てすげーって言ってたから土曜日が一昔前な
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:20:11 ID:Cp5BK6ThO
これ二着が武でなかったら降着はなかったろ。おかしな話だな。
>>753 ヴィクトワールピサとブエナビスタは同じ斜行でも全く意味が違う・
ヴィクトワールピサは馬が苦しんだかよれた、
そしてそれを騎手が立て直そうとしている。
ブエナビスタは故意に右鞭連打
しかも立て直す気配すなし。
これがイコールに見える時点で語る資格無し。
>>755 何故そう思う?
普通に騎手が誰だろうと降着だろこんなの。
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:32:33 ID:Lb8z13VN0
>>756 ギュイヨンは先着した馬への妨害だったから、大きな制裁がかされなかっただけ
右鞭連打で内にささったブエナビスタと左鞭連打で外へと流れていくヴィクトワールピサ
妨害を受けたのはエイシンフラッシュもローズキングダムも変わらない
そもそものきっかけを作って後続馬たちの進路をなくしたヴィクトワールピサが降着にならずに
ブエナビスタだけに降着裁定が下されたことも全くもっておかしな話
>>758 うんだからギュイヨンは
馬によるもの、騎手が立て直しをしようとしている
この2点はかなりのウェイトなのよ。
だからわずか過怠金1万円で済んでいる。
それと左鞭連打はしていない、よれた時点で鞭連打をやめ持ち替えている。
ヴィクトワールピサの場合は立て直してる事によって進路を完全にふさいでないので降着・失格にならない
ブエナビスタの場合は内に寄れてるのに立て直しもしないでさらに右鞭を入れて内によって進路をふさいで
ローズキングダムと内外が入れ替わるレベルに斜行してる
これはまったく別次元
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:43:53 ID:wa7Iao9LO
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:46:39 ID:Lb8z13VN0
>>759 スミヨンもささった後にすぐに持ち替え立て直してる
そもそも勝手にヴィクトワールがよれたと言い張っているが
直線半ばでヴィクトワールが一杯になりよれたが3着に粘ったとでも思ってるのだろうか
ヴィクトワールの脚が残っていたのを見れば、若いギュイヨンが右手綱で進路を変えただけ
当然ブエナビスタが内に切れ込んだことも故意ではあるが、ヴィクトワールが外へ寄せていったのもまた故意
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:47:34 ID:zydbAeSj0
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:48:02 ID:Lb8z13VN0
>>760 おまえエイシンフラッシュのこと見えてるか?
>>762 スミヨンの場合行為に及んでから立て直している
ギュイヨンはその前に立て直しているので完全には進路をふさいではいない。
万引きしといて見つかったら、あ会計まだだった払いますわー
って言っているようなもの
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:50:44 ID:Lb8z13VN0
>>765 どこがその前だよ3〜4頭分も外にふくらんで、後続場たちの進路をさえぎってから立て直しただろ
>>764 エイシンフラッシュは既に脚が無いと判断されてる。
前に行ける馬の進路をふさいだわけじゃない
つうか全然わかってないだろ
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:55:51 ID:Cp5BK6ThO
>>757 武の政治力を駆使すれば降着くらい可能だと思う。
二着がたいしたことない騎手だったら降着になってるとは言い切れない
ブエナがササってローキン邪魔したのはスミヨンも認めているでしょ。
しかし、その布石はピサの斜行によるローキンの回避であり
その影響でブエナが手前を変えたとスミヨンが言っている。
しかし じゃあ右ムチ使うな!ということなんだけど。。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:57:27 ID:Lb8z13VN0
>>767 先入観なしにちゃんと
>>763の映像見ろよ、11分20秒すぎからが問題のところ
エイシンフラッシュの脚がなくなってただと?脚がなくなった馬が右へ左へ進路を探してるとでも思ってるのか?
まあ残ってないだろうな
2008JCでオウケンブルースリが進路妨害されたと言ってた奴と同レベル
エイシンフラッシュは元から入れる進路がないんだから関係ないよ
相変わらず武の政治力とか言う可哀相な奴いるのか
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:08:09 ID:Lb8z13VN0
>>768 被害の大きさで言えばエイシンフラッシュの進路を塞ぎ、塞がれたエイシンフラッシュが外へ逃げようとしてローズキングダムとぶち当たり
内からぶつけられたローズキングダムの外にはすでにブエナビスタがおり、前には3〜4馬身分もふくらんでで寄せてきたヴィクトワールピサ
被害の大きさで言えば一番の加害対象となるのはヴィクトワールピサ、仮にヴィクトワールピサが2着に残った場合、ブエナビスタが3着になりヴィクトワールが優勝馬となるか?
まずならない、そういう毎回でてくる制裁の曖昧さ、関係者証言で大きく変わる判断のおおきなぶれが今回もまた起こってしまっただけ
ブエナビスタが降着となるならば、ヴィクトワールピサもまた降着になってしかるべき
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:10:05 ID:nMfnmhGtO
来日する外国人騎手はそら上手いんだろうけど
あんだけ勝つるのは技術の差だけでなく
JRAの裁定基準が染み込んでるかどうかの差もあるんだろうなー
>>776 恫喝藤田が特別模範騎手賞を誇りに思ってるぐらいだからな
実態は菊花賞のヒルノダムールみたいに勝負避けてるから受賞できるだけ
今は、武が勝つよりブエナビが勝った方がJRAとしては話題性があるでしょ?
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:33:25 ID:XR4uGEY80
自分の馬が勝つために、強い馬をマークしたり厳しくチェックするのは当然だが
それは向こう正面での位置取りやコーナーで蓋をするなんかが該当する
これは直線に入る前までに済ませておくことで、
直線に入ったら、他馬の進路を邪魔するのは無論ご法度
直線では馬の脚で勝負すべし
>>657 スミヨンは文句なんか垂れずにひたすた謝ってるじゃないか
ファンと関係者に
明らかに裁定が間違ってるのに、
なかなかできることではない
>>1 レーシングポストには、4着入線のジャガーメイルに騎乗したライアン・ムーア騎手のコメントも載っており、英国をベースに騎乗している彼も、「正しい判断とは思えない」と発言している。
ムーアは更に、こう続けている。「(競馬とは)真のチャンピオンを決めるものだ。今、そういう存在がいないだけに、この降着は競馬にとってとても残念なことだ」。
誤解のないように補足すれば、ムーアは、真のチャンピオンならば多少の妨害を許される、と言っているわけでは決してない。彼もまた、1・2着馬のどちらが強いかは明白であり、だからこそスターがスターとしてあるべき地位を奪われたことが残念と嘆いているのである。
ムーアは空気嫁って言ってるだけだな
キモ添のオークスのように着順変更なしのスミヨンだけ騎乗停止にしろってことか
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:56:56 ID:Fczrq0CE0
ムーアはたいしたこといってないのに恥ずべきとか恥ずかしい訳しをしたサンスポが無駄に煽っただけ
外国人ジョッキーなんか上手いんじゃなくて強引な乗り方で勝ちまくってるだけだろ
一昔前にデムーロとアンカツが無茶な乗り方で勝ちまくってたころとなんも変わってない
まあデットーリだけは別格だけど
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:15:52 ID:QV3dv4nM0
上からの映像ってないのか。
より、わかりやすいと思うのだが。
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:41:22 ID:TAL5bOIVO
結果の出たレースに対してよくもまあ、そこまで熱くなれるものだ
みんな競馬が大好きなんだなw
結果の出た試合に対してよくもまあ、そこまで熱くなれるものだ
と野球やサッカーでも言うのか
結果が出た後じゃないとアツく語れるわけないだろw
フィフティープルーフとかエイシンフラッシュとかでアツつくなれと?
>>787は正真正銘の馬鹿
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 18:24:51 ID:yyF8Dm0Z0
今年豊が中央でG1勝ってれば今回の降着はなかった
本当に豊にGI勝たせるためだけなら
わざわざ招待レースで降着なんてしこりの大きいことやらなくても
適当なGIで必勝の馬を用意してやればいいだけじゃん
スプリンター 不参加
秋華(アプリコットフィズ) 2番人気3着
菊(ローズキングダム) 1番人気2着
秋天(アクシオン) 10番人気9着
エリ女(コロンバスサークル) 10番人気6着
マイル(オウケンサクラ) 10番人気16着
正直この秋の豊の騎乗馬の質ひどすぎだろ
この中で勝ち目があったのは菊だけだな
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:12:07 ID:pE8FlmsfO
府中2400みたいなゴチャつきやすいコースでやるからこうなる
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:34:19 ID:PNK9x3XDO
日本競馬終わったな
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:39:51 ID:IS5ul7PXO
コース幅500m全長5000mの競馬場を作れば万事オッケー
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:01:40 ID:UJM/5f1N0
>>795 今年降着のあった英仏の両1000ギニーはどっちも直線1600mだったと思うがw
どんな馬場を作ろうが馬は全力で走るとヨレやすく、ある程度ゴチャつくんだよ。
それを仕方ないとせずに矯正するのが調教師と騎手の仕事。
それができないマツ朴とスミヨンがダメなだけだ。
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:03:24 ID:aZLbD9P1O
さすがドラクエのラスボス
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:06:39 ID:01+j+DhzO
これありなら、なんでもありだろWWW
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:33:01 ID:01+j+DhzO
まぁあれで降着にならないならスプSのダッシャーゴーゴーなんてあれだけ内を空けてて降着にされちゃたまったもんじゃないなw
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:40:12 ID:IS5ul7PXO
>>796 だからコース幅500mって書いてるだろ
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:54:49 ID:fsb1oMbf0
幅が500mあっても馬は密集して走りたがる性質があるからどこかで固まる
10mずつ柵で囲ってセパレートコースにするしかないw
ダブルインパクトだったからなブエナは。
特に2回目は決定的な不利だった。
って1回目の大斜行体当たりもひどかったなw
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:44:04 ID:/91n5SKb0
それ言うなら出遅れする馬はどうなるんだ
毎レースなんか1頭出遅れてるだろうが
そういう馬を平気で出走させてる主催者も調教師も糞すぎる
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:52:06 ID:gmNFXawTO
スミヨンなんて日本舐めてるんだからこなくていい
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:53:03 ID:ciEUVa2L0
昨日の書き込みに対していまさらいうのもなんだが
>>52 JRA発行の騎手ライセンスはある組織を除いて基本的には全世界で通用する。
どこにでも修行にいけるんだから、向上したいのなら甘ったれんなよな、と思う。
(※ある組織=NAR)
>>758 本当にそうならギュイヨンは着順は変更しないまま騎乗停止になる
1回目のクラッシュではローズキングダムの前に1頭分隙間はあるからセーフ
ローズキングダムの脚が残っていなかったら
ブエナビスタが前を横切っても着順は変更しなかったんだろう
スミヨンもアンちゃんじゃないんだから老獪さを身につけるべき
ジュピターアイダンドのエデリーやトウカイテイオーの岡部は
インターフェアにならない程度に幅寄せしている
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:03:21 ID:wa9M+LBRO
まじマツパクは黙った方がいい
イメージが悪くなる一方だ
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:04:29 ID:AYSF9eNI0
俺は失格でいいと思ってるわけだが今後も厳しくしてもらいたい。
命がかかってるのだから厳しくしないとね。
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:09:45 ID:fnAdkNQY0
ブエナビスタが次走出走するときに、五十嵐か三浦あたりの特攻隊長が、
他の馬で、ブエナの進路を大幅にカットすれば面白い。
アホのスミヨンは何というか楽しみ。(笑)
直線でいよいよ加速する間際に進路を完全にカットするのがベターかな・・。
崇拝する外人様を斜行すると
今度は30秒を待たずして降着判定が出るかも・・。(笑)
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:21:52 ID:wa9M+LBRO
「結局はユタカがワーッと言ったからそうなるんだよな。馬じゃなくて人で決まっちゃう」(山口厩務員)
この松田博資厩舎の厩務員はちゃんと全貌を把握してこういう発言をしてるの?
これよくもしないでの発言だったらまずいだろ
>>791 切れ味がすべてのサンデー時代が終わった今、
追えない武を必要としてる陣営はあまりないからね。
事実、新進調教師たちは有力馬あんまり乗せないでしょ。
>>811 その厩舎は調教師を筆頭に
お武さん嫌いのトコだから
あんま影響ないよw
SS以前の武豊は凄く格好良かった
>>805 前日に行われたワールドジョッキーシリーズは上位3人が外国人騎手だったんだぜ?
騎手の技術が舐められて当然のレベルなんだから当たり前だろ
>>815 今年は東京だからなー
ちなみに一番技術があったレースしたのは福永の10Rだろうよ
阪神開催だと毎年外人騎手が珍騎乗をして
日本人騎手が優勝をかっさらっていくシリーズ。
>>798 これまでのJRAの及び腰見てるとそっちのほうが可能性あるなw
>>815 上位は点数が僅差で4位5位は日本人騎手でしたがね
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 02:11:51 ID:6D2kAQO90
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 外人共は
| |r┬-| | 真っすぐ走らせる技術が劣っている!!
\ `ー'´ /
ノ 武 \
真っすぐ走らせる技術もないスミヨンの主な勝鞍
・ブリーダーズカップ・ターフ
・アイリッシュオークス
・キングジョージ6世&クイーンエリザベスダイヤモンドステークス
・パリ大賞典
・サンクルー大賞
・凱旋門賞
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::: \ (__人__) ,/ : :::
:: ノ ` ⌒´ \ : :::
ベガの時は仲よかったの??
>>819 二人が揃って米での実績がBCターフしかないというのが象徴的だな。
デットーリなんかと違って(一部の)欧州でしか通じないスタイルにとどまっているということだ。
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:31:50 ID:IVO6S2/OO
二度と日本に来るな
JRAも糞外人規制しろ
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:39:37 ID:kK7Cx6u00
>>775 ばーか。
どうやってローズ以下に降着させるんだ?
もう1回言うぞ、ドバカ。
−−施行規定は世界で統一されていないのか
「世界的に統一されたルールはありません。施行されている国の統括団体
が定めたルールに基づいてレースをすることが前提です。日本では日本のル
ールに則ってもらうことになります」
−−日本と諸外国との間ではどのような違いがあるのか
「英国、アイルランド、香港、豪州、ドバイなどは、脚いろや着差を重視
する傾向があります。制裁するかしないかは別ですが、加害馬の脚いろが明
らかに違って、被害馬に大きく先着した場合などは、そちらに重きを置いて
(着順を変更しないなどの)判断をするようです。逆に日本や米国は、被害
馬の程度を重視します。フランスはこの中間になるでしょうか。ムーア騎手
の感想も、英国の騎手だからだと思います」
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/101201/kba1012010504001-n2.htm
>>775 アホだろ
ピサの後ろがピサ交わすだけの脚だしてたとでも思ってんの?
さっさと土下座AA捜してこいよ
JCのときムーアとムルタがどっち先着するか賭けようぜって会話してた
スミスともう一人も一緒になって賭けてたみたいだけどあれどうなったのかな
100万くらい賭けてんの?ってムーアに訊いたらそんなにお金ないよーって笑ってた
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:43:59 ID:MYMhu8zP0
乗ってないムルタが先着できる賭けが成立するとはすげえな
スミスも帰ってアメリカで乗ってるのにその会話に参加できるのか
ムーア正論。
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:07:39 ID:2cK/IezPO
審判につけこまれる隙を作った騎手が馬鹿だった
自分の無能を棚にあげてルール批判とか情けねーな
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:38:02 ID:iIfYBCbl0
>>319 日本の競馬を馬鹿にしてるの
「欧州では普通だ。日本が間違ってる。レベル低い。こいつらは馬鹿だ」
が基本的な姿勢
武豊に勝たせたかったんだろ
競馬人気が低迷するとディープをプロテクトして勝たせたり、JRAのやることは
えげつないよ
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:49:39 ID:zNEpvUQe0
JRA「騎手は関係ない、マツパクだから降着にした。理由は言わなくてもわかるでしょう」
これは自分がミスして酷い結果になった時の外国人のデフォルトの姿勢だよ
結局は保身から出てる発言だから相手にする必要はない
JRAの裁定が普段から糞なのと
こいつらの批判は一緒くたにして語るべき事じゃない
>>825 同じ記事について。
> −−今回のブエナビスタの場合、脚いろは上回っていたように見えるが
>
> 「JRAも脚いろをまったく見ないわけではありませんが、
>被害馬の能力発揮への影響度が重大だと判断すれば、
>降着の対象になります」
ブエナビスタの脚いろが上回っていたなら、
被害馬は被害が無くても2着であったのだから到達順位のままでよいのではないか、
ということを、なぜ記者は突っ込まないのか。。
で 結局なぜか被害受けてる側の武が批判されると 馬鹿かと
武が上手い下手は知らんがなぜ妨害された時まで悪者なのかと
騎手がアピールするのは当たり前だろ 自分だけの話じゃない 乗せてもらってるんだから
馬主や調教師やスタッフ なによりローズ応援してた競馬ファンは無視かよ
武だって池添だって四位だって三浦だって
その名前と馬主の威光で不問にされてるのがいろいろあるからな
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 00:42:19 ID:9BK2U6rg0
どうのこうの言う前に自分の騎乗を反省しろ
馬券に絡める力はある馬乗ってたくせにw
この反日南蛮人は何で日本に粘着してるんだ?
競馬のことはよく知らんけど、コイツが自ら売り込んで寄生してるのか、それとも欧米かぶれのカス野郎がわざわざ呼び寄せてるのか?
それにしてもイギリス人って本当に韓国人とそっくり
明日から差別しよっと
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 05:42:51 ID:kn9RMz/e0
日本競馬終わったな
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 07:03:51 ID:FflgDv0t0
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 07:07:59 ID:UsM2mZP7O
まずは松田イガクリは謝罪しろ
そういえば、今年のイギリス1000ギニー、フランス1000ギニーって、どちらも1位入線馬が降着になったよね。
どこかにJRAのパトロールフィルム並に見やすい映像ないのかな?欧州の基準を見てみたい。
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 18:31:38 ID:i6LvxNVPP
なんとなく昔の海外馬の戦績見てたら、
プラウドウイングスって武からスミヨンに乗り替わって1位入線→失格なのな。
これもどんなだったんだろ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:44:20 ID:ZLiRnnp6O
>>844 BS1の『世界の競馬』で見たけど、JCブエナの方が酷い走り方だよ
イギリスでも今回のブエナは降着だろと思える程
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:52:48 ID:ylKCfjJE0
>>846 1位入線馬が2位入線馬を妨害したのに無罪でないと参考にならないだろ
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 07:43:55 ID:mHlCC/7EO
ムーア「ヴィクトワールピサは失格」
850 :
名無しさん@恐縮です:
欧州は「結果」から「過程」を考察
日本は「過程」から「結果」を考察
この違いが分からんヤツらは、知ったかぶって日本の降着制度を語るなよ、馬鹿どもが