【競馬】ジャパンC騎乗ムーア騎手、ブエナビスタ降着の裁定に疑問 「これは間違った決定だ。レースにとっても恥ずべき事」

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1丁稚ですがφ ★
第30回ジャパンC(28日、東京10R、GI、3歳上オープン、定量、芝2400メートル、
1着本賞金2億5000万円 =出走18頭)1位入線のブエナビスタに、直線で前をカットされる
不利を受けたローズキングダムが繰り上がって優勝。朝日杯FSに次ぐGI2勝目を飾った。

4着ジャガーメイルのムーア騎手も、今回の裁定に疑問を呈した。英紙「レーシングポスト」
の取材に対して、「これは間違った決定だ。チャンピオンが求められていたのに、
チャンピオンは誕生しなかった。レースにとっても恥ずべきことだ」とコメント。
第三者の立場から、降着に値しないという見方を示した。

ソース:SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/keiba/news/101129/kba1011290506007-n1.htm

関連スレ:
【競馬】ジャパンカップ(東京・G1) ローズキングダム叩き合い制し繰り上げ優勝!武豊は23年連続JRA・G1勝利 ブエナビスタ2度目降着★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290931768/
【競馬】降着ブエナビスタの松田博師、裁定に納得できない口ぶり 「俺が決める訳ではないが、普通は降着にはならないと思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290940730/
2名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:52:23 ID:+Cu6s7FVO
本当に恥ずかしいレース。
でもこれがJRAなんだよな。
3名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:53:43 ID:fbaXvXgl0
裁定対象の動画を貼れやカス
4名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:53:44 ID:2CYcvZ6X0
現地のルールを守れないなら来なくていいよw
5名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:02 ID:j7NUeTOdP
>チャンピオンが求められていたのに
そんなのいらないからw
6名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:46 ID:U3Q6gJMt0
降着と聞くたびにメジロマックイーンですった100万を思い出して変な汗が出てくる
7名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:57 ID:dlw+bBap0
わざわざ芸スポにスレ立てるほどのことじゃない

>>1
騒ぎ大きくしたいだけのカス死ね
8名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:54:59 ID:9m+IR38WP
エリザベス女王杯の後検量が厳重注意で済まされたことの方が、
もっと間違った決定ではないかと
9名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:01 ID:cG6KIMFX0
ブエナが一番強かったのは万人が認めてるよ
でもパトロール見たら降着も仕方ないと思う
10名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:16 ID:ZAiyX9zO0
チンカス武ヲタがさらに沸いてスレを盛り上げてくれるよ!
11名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:31 ID:EoVZApYY0
ローズ頭固定だったからもっと降着してくれた方がよかった
12名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:56:11 ID:ZVODsD0K0
他の馬に勝手にムチ入れるのは反則だよね
13名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:57:09 ID:v1f6u/YR0
そりゃ1.5オクの裁定だもの
14名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:58:20 ID:+rMNzNOq0
害人ジョッキーは無茶苦茶し過ぎなんすよ
天皇賞秋でも他の害人が大斜行してたし
15名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:58:48 ID:maRlrq8m0
当事者なんだから第三者の立場には永遠になれないのにな
16名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:28 ID:6KyThN06O
トールポピーのオークスは?
17名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:28 ID:hesZ+aKLO
ヤクルトは新潟に移転しろ
18名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:59:47 ID:cG6KIMFX0
香港だったらヴィクトの騎手も騎乗停止だったかもな
19名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:00:01 ID:7I2SaDaf0
レース後のこいつの執拗な観客へのアピールが笑えるwww
20名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:00:25 ID:pc0flbMp0
恥ずべきなのはブエナに泥を塗ったスミヨン
もしお咎めなしでも疑惑の勝利扱いで真のチャンピオンとは言えないだろ
21名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:01:43 ID:shSGBmI60
一番恥ずかしいのは斤量不正してエリ女の1着賞金盗んだおまいだよボケ

それと今のうちにマイネルガネーシャとラトルスネークの被害者にお詫びしとけ
22名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:02:01 ID:6yOU5t5Q0
あのパトロールフィルムを見る限り世界中どこでも
降着だと思うよ。
ヴィクトワールの騎手ももっと重い制裁になるところが多いだろ。
23名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:03:39 ID:zSmIXnCa0
ムーア

豊嫌いなのかなw
24名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:03:48 ID:/nJ9qjlLO
口が原因でアガカーンと調教師に干されたのに懲りてねーな
25名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:03:53 ID:oRpRP7Mo0
マックの時は衝撃的だったけど、今回はレース終了時に危ないと思ったからな。
まぁ豊が「不利が無くても勝てませんでした」とでも言えば降着にはならなかったと思うけど
そんな事を言う筈も無く…残念!
26名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:03 ID:+EPzIBL/0
トールポピーの降着なしの方がひどかった
27名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:13 ID:y7VeohykO
ピサが罰金だけだったのが問題
そもそもの発端はピサだろ
28名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:50 ID:17WTaEei0
29名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:04:57 ID:4EYVjL2c0
あんなに堂々と前をカットしたら降着だよw


30名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:05:08 ID:LIioCc18O
ガタガタぬかすな!!
どあほ!!!!

二度と日本にくんな死ね
31名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:05:19 ID:/nJ9qjlLO
スミヨンスレと誤爆した
32名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:07:25 ID:KN3udRQ50
この画像だと意図的に寄ってるのがハッキリわかる
ttp://www.sanspo.com/keiba/images/101129/kba1011290510017-p2.jpg
33名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:08:09 ID:t6ObQG110
批判と好き嫌いをごっちゃにするのは日本人の悪い癖
34名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:08:15 ID:5kOCtCdV0
だったら最初からレースなんてしなけりゃいいじゃん
本当に強い馬が毎回勝つなら競馬なんて成立しない
35名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:08:42 ID:UVeuWitF0
ローズの上がりタイム、不利がなければあと0.3ぐらい詰めれたと思う。
勝てたかは微妙だが際どい勝負にはなってたと思う。
36名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:09:25 ID:p8PogjW50

他馬に迷惑かけちゃいかんのは子供でも分かる理屈だ
37名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:09:26 ID:0LWwkRcHO
よくあれだけ寄せられながらピサを差し切ったな。
まぁブエナもローキンも力があることはわかった。
おれのベルーガたん……
38名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:09:37 ID:lZ89JKimO













ラモスが悪い
39名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:10:00 ID:fAzOJGD90
外れたショックで風邪ひいたよ・・・
40名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:11:31 ID:xeBj0FGb0
来賓に買わせた馬券が紙屑になったんですねwwwwwwwww

わかりますwwwww

実にメシウマですわwwwwwwwwwwww

セレブざまあああああwwwwwwwwwwwwwwwww
41名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:12:08 ID:y16bONDHO
>>23
豊が嫌いなのではなくスミヨンに対する外国人騎手としての仲間意識からだろ
嫌いが発想するあたりお前いかにもねらー的なネガティブ思考だなぁ
42名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:12:15 ID:Ja+2kEW90
どうころんでもブエナスタの勝ちやのにー
不利なんて関係ねーじゃん
圧勝でしょうがい。
強い馬を1位しないと誰も納得しないよ
43名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:13:33 ID:pc0flbMp0
>>42
不利受ける前はローキンと脚色同じだっただろ
少なくとも圧勝は無理、普通にたたき合いが見たかった
44名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:16:06 ID:A77bRs6M0
>>35
加速しかけた後、2回急ブレーキかけて、そっからあれだけ伸びてきたんだもんな
不利なしでどうなってたか、見たかったよ
45名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:16:08 ID:n8FL1Uap0
ピサのほうの危ないよな
これでピサが2着でピサ勝利ならキレていいけど
立て直してからピサ交わしてるローズは偉いからまぁ許す
46名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:16:29 ID:GakKtOef0
馬主同じだからどっちでも良かったんじゃねw
47名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:16:36 ID:CiGTh/l+0
もう池添のせいだ
責任とって調教助手になれ
48名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:16:48 ID:waDgBdIC0
ウチに刺さって他馬とどつき合いになってるならまだしも
完全に前を横切っちゃってるからな、騎手もヘタすぎ
49名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:17:56 ID:4EYVjL2c0
>>45
だからピサとブエナで挟んだ1回目は全然問題ないってw

その後思いっきり内に切れ込んで前をカットしたのが問題w
50名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:17 ID:oExXhhZ90
ムーアはブエナの馬券を知り合いに買わせまくっていたとか・・・・
51名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:47 ID:ya8qjQycO
間違ってるのはお前だよ
日本に来た以上は日本のルールに従えや!
イギリスでは…なんて関係ないんだよ!
52名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:54 ID:LIioCc18O
JCの2レース以外は外人規制しろ…若い騎手が育たん。天皇賞でも外人が勝つ始末。落着したら文句を言う。JRAしっかりせえよ。小遣い稼ぎに遊び半分で日本に来る外人…1鞍でも騎乗するため日々努力している若手…若手が可哀相や!!
53名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:18:59 ID:rfn3zG4H0
>>50
あるある
54名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:19:22 ID:pF4RyKFl0
池添は制裁は受けなかったけど、顔面蒼白だったなw
55名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:19:38 ID:zV5mMEbX0
またこれでJRAは売上下がるでしょう よかったね
56名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:21:57 ID:/BI9onC3O
馬をまっすぐ走らせられないスミヨンとギュイヨンが悪い
57名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:21:58 ID:s1u/0pbx0
政治力がなかったからだ
1着と2着の騎手が逆なら降着ナシだった
58名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:22:04 ID:g1kt5uqS0
ムーアは自分が被害受けて二着になったとしても同じこと言えんの?
59名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:23:12 ID:comRxdB60
まわりの皆が降着ってわかっているのにこの言い訳はなんだw
60名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:23:14 ID:pvDYvYY80
まあブエナビスタの強さが損なわれたわけじゃないし良いんじゃねーの
乗ってた騎手がウンコだったって話でしょ
61名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:23:31 ID:9q5zSNAe0
ぶつかってるのは言い訳できても明らかな斜走だったよね。
62名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:23:34 ID:u+3YYeH8O
>>56
武豊もな。
63名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:24:13 ID:oExXhhZ90
いろいろなものを見ていると

レース前
スミヨン「ブエナビスタ半端ねぇww楽勝wwwwwwww」

最後直線
スミヨン「ローズキングダムキターぁああああああああああ、やっべwwwwwwwwww、ちょっとカットしとくかwwwww」

レース後
スミヨン「やっぱり降着かよw」

って感じだな
64名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:24:25 ID:m/kPbk+S0
こいつは妙なルール違反したばっかなんだから
言うべきじゃなかったなw
65名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:24:40 ID:vx8GtwwOO
小さい出来事で個人個人の発言で個別にスレ立てするのはたもんルール違反
66名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:27:23 ID:8R3/IuKQ0
あんな斜行しなくてもブエナなら勝てただろう
クズ害人が 日本で乗れなくしろよ
67名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:28:03 ID:UdrxEhJ40
何のためにルールがあると思ってるんだろ
GIで死人が出ないと分からんのかねえ?
68名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:28:27 ID:oExXhhZ90
>>66
勝ってたとは思うが、直線の叩き合い見たかったな
ピサ切ってったんで馬券的にはどうでも良かった
ピサが4着に降着してくれてればとれてたんだがw
69名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:29:30 ID:tZ8uxu4d0
パトロール見たら明らかにアウト。
特にブエナの進路は開いているのに、明らかにローキンに寄せている。
70名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:30:24 ID:0fFgw2Hc0
郷に入れば郷に従え
日本式ではこれは完全にアウトだよ

逆に武とかがイギリスに行ってムチ制限に引っかかって
文句とか言ってたらバカじゃねと思うわ
71名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:31:21 ID:3bGri3La0
<丶`∀´><イルボン得意の差別ニダ
72名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:34:56 ID:t6ObQG110
今回の件について
「今後人気・売り上げが下がる」とか「外国人騎手が今後来なくなる」みたいな観点で批判してる人って
なんかずれてるよな
73名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:35:20 ID:AaO1ZUJQ0
ちゃんと乗って勝たせてやれば良かっただけの話だな
ウイニングランでも、勝ちを揺るがせないと言わんばかりに喜んで
恥ずかしい中国人みたいだったわ・・・一流ムーア(笑)
74名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:36:29 ID:65ypDPTDO
騎乗技術の未熟さを世界に配信したから、誤魔化したいだけだろ…。
75名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:37:25 ID:9YwRPFPt0
最初から壁作ってレーンで区切れば斜行なんかなくなるし
本当に強い馬が分かるからいいじゃんw
76名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:37:53 ID:ohz9Xz4w0
>>15
え?
77名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:38:40 ID:Zq7AZ2vy0
凱旋門賞を2度制している名手はパートナーの力を称えたが、裁定には納得はできなかった様子。
12月4日から12日まで、開催日4日間の騎乗停止処分となり、再度、JRAに30分ほど説明を受けたが、
「これで日本のジャッジが下手だということを、世界に配信することになるだろう」と憤慨した。

http://www.sanspo.com/keiba/news/101129/kba1011290510017-n2.htm
78名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:39:58 ID:xeBj0FGb0
昨日一番のハイライトは金持ちの馬券が紙屑になった瞬間ですwwwww

これ以上ない極上のオカズでしたwwwww
79名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:41:12 ID:I5qhFPUS0
ローズは前カットで息ついたから再度伸びたように見える
80名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:41:14 ID:N8E5HwaD0
片側に体重掛けたり、降りるときジャンプしたり
馬の負担すら考えない糞ジョッキー

このスレを調教師含め、ぜひ見て欲しいわ
81名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:43:03 ID:0biO7gyb0
>>33
日本人に対して何にでもイチャモンつけるのがチョンの低民度
82名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:43:11 ID:9q92XxIL0
ブエナもローキンもノーザンFサンデーRの馬だから、どうせなら牡馬に勝ってもらったほうがいいという判断か
それにしても今回のJCは日本馬10頭のうち社台系が8頭とか公正競馬じゃないよな
83名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:43:15 ID:cpF190aB0
競馬にわかの俺が好きな外国人騎手はペリエ
84名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:44:13 ID:K6sTHmgPP
二度と来るなwカス
85名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:45:38 ID:oExXhhZ90
http://www.sanspo.com/keiba/photos/101128/kba1011281610027-p8.htm
こりゃねぇ・・・ジャッジが下手とか言う前にお前の騎乗が下手なんだろってJRA関係者は言いたんだろうな
86名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:46:54 ID:Kb1ro/Pc0
あちらには正々堂々という言葉は無いのかね
斜行に進路妨害、馬体タックルにムチ当て使えりゃ誰でもトップジョッキーですねw
87名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:47:26 ID:IWuaneyF0
ムーアもスミヨンも円高だから日本来てるだけで
基本は日本嫌いだからな

ペリエみたいな日本好きでも乗れなくなっちゃったのもいるし
なかなか難しい所なんだろう、とは思う
88名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:47:41 ID:oGDE/qJy0
ブエナ押し続けた武にも問題あるだろ
ブエナのほうが一瞬の脚はやかったから、ローキン側にいっちゃったわけだし
馬券はあたったけど、外れてもいいからブエナ一着のほうがよかった
まじで後味わりい
89名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:48:25 ID:bbLaTAJF0
クマ殺すのがかわいそうって人達は
競馬の馬には何にも思わないんだね・・・

毎日虐待されてかわいそうだよ
怪我すりゃ薬殺だし
90名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:49:04 ID:GOPxLJLE0
日本競馬のガラパゴス化
91名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:50:59 ID:9wh31Az20
中央騎手の馴れ合い競馬のほうが余程おかしいわ
92名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:53:00 ID:yvcBfRjf0
それだけ武に勝たせたいんだろな
93名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:53:24 ID:qt5BHx8o0
外人が日本をなめて競馬してるのも事実。
なめられる日本の騎手たちも問題だし。
94名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:53:46 ID:y16bONDHO
>>88
自分の言ってることの理屈が通じてないのわからないのか
本気で言ってるなら病院いってこい
95名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:55:40 ID:dgbgNd4Z0
ブエナ頭で持ってた俺が見ても降着は妥当
96名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:57:29 ID:oExXhhZ90
武は嫌いだが、今回のことだけは仕方ないだろ
大体、ローズもブエナモは一口馬主のしかも同じサンデーレーシングだろw
JRAにしたらどっちが勝っても一緒。
危険な行為を抑止する為にも、降着にしたのであって間違ってるとかいう奴は人殺しと同じだよ
97名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:59:19 ID:SHgwtiw3O
おそらくオグリと同じで何年経ってもブエナのジャパンカップと呼ばれるだろうしむしろ印象に残って良かったんじゃないか?
逆にローズと武は海外行ったらラッキーボーイとかいわれて笑われるんだろうな
98名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 10:59:28 ID:0biO7gyb0
Pフィルム見る限りじゃ裁定は当然だろ処罰が軽いくらいだ
こっちの裁定のが疑問だよなw
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/18/01.html
99名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:03:05 ID:5kOCtCdV0
ブエナはカワカミと違ってこれで気の毒的なイメージがそこまで湧かないんだよな
過去にもやらかしてるのもあるし、
馬券的に圧倒的人気になるが馬自体の人気ってのはイマイチだし
100名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:08:04 ID:UvUo7PZB0
>>97
海外ではJCの結果なんてほとんど興味持って無いだろw
101名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:09:43 ID:oExXhhZ90
武豊かって有馬何に乗るの?
ローズもピサも当然お休みだろ?
102名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:11:26 ID:TrZhzGNW0
>>88
頭大丈夫?wwwwwwwwwwwwww
103名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:11:53 ID:uZGmhnzu0
この事件で知ったが
イギリスやアイルランドは結果を尊重し、ジャッジが緩い傾向にあり
逆にフランス、アメリカ、アジアは厳しいんだな
だから今回のムーアもイギリスよりフランスっぽい裁定だって言ってる
104名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:12:07 ID:IWuaneyF0
>>100
この時期は欧州は平地競馬がお休みで(といっても障害競馬も平地以上に人気あるけど)
トップジョッキーがみんな日本・香港に来てるから、意外にそうでもない
105名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:14:41 ID:u+2gQnG70
レインボークエスト rainbowquestの凱旋も賞も
一着こう着だったはずだけど 何をやったんだろう?
106名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:15:41 ID:yvJE4t720
日本ぐらいで厳しいとか言ってたら、香港はもっと厳しい
人気背負って不可解な負け方をしただけで
裁定室に呼ばれて事情聴取受けたり、馬もメディカルチェックされたりする
107名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:17:30 ID:/BI9onC3O
>>101
ローキン陣営は出る気満々だけど
108名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:17:32 ID:nb11GFCP0
>>88
競馬見たことある??
109名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:18:48 ID:oExXhhZ90
>>107
おいおい・・・・神戸→菊→JCだよな・・・・潰す気か!
110名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:19:08 ID:nBPnS3V8O
あれは仕方ないだろ
普通に直線をブエナが突っ切ってれば堂々の1着だが、左にローキンが走ってる状況で寄ってローキンの進路前を割り込み走破するんだから
111名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:19:47 ID:65ypDPTDO
>>100
イタリアとフランスは放送ブースがあるにはあったよ…
112名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:20:01 ID:QjccpSTf0
これ、仮にローズが狭くなった時点で走るの止めて4着だったら降着はなかったのかね?

武が不利がなければ勝ってたと言い切ったんだろうな
113名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:21:13 ID:qt5BHx8o0
あの状況からピサを交わしたローキンを素直にほめてやりたい。
114名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:22:07 ID:65ypDPTDO
>>109
皐月→国営放送マイルC→ダービーの松国ローテよりはマシ
115名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:22:34 ID:oExXhhZ90
あの斜行は下手すりゃ大惨事になってたかもしれないぞ
降着がおかしいといっている奴は騎手の命を何だと思っている!
馬券外して悔しいとか好きな馬の勝ちが取り消されて悔しいとかくだらないこと言ってんじゃないよ!
116名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:22:56 ID:CiGTh/l+0
It is such a shame for the race.
レースにとって残念だ。じゃないの?
117名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:26:10 ID:h6p5nM0p0
JRA側だってやりたくてやってるわけじゃないだろうに
降着なんて誰も得しない
なのにやったってことがすべて

ケチつけんなボケ
118名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:26:12 ID:6kBzLY1HO
>>85

http://www.sanspo.com/keiba/photos/101128/kba1011281610027-p8.htm
> こりゃねぇ・・・ジャッジが下手とか言う前にお前の騎乗が下手なんだろってJRA関係者は言いたんだろうな
119名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:26:12 ID:SHgwtiw3O
ムーア+スミヨン VS 武+JRA


香川・本田相手に茸が立ち向かうような構図だわ
120名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:26:56 ID:rkIdi8PV0
エリザベス女王杯で不正を働いたコイツにも罰則を
121名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:29:39 ID:ww7Z7tuhO
オークストールポピーを降着にしなかったから「アレがセーフなのに何で今回」って事あるたびに言われてるな
122名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:30:46 ID:/SWW3Fwi0
>>109
神戸新聞杯と菊花賞なんて直線しか競馬してないだろ
スペシャルウィークが京都大賞典と天皇賞で直線しか競馬してなかったから
有馬まで持ったし似たようなもんだろ
123名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:31:02 ID:El5ZDW4E0
ムーアさんには種さんの政治力というのが理解できないのだろう
124名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:31:49 ID:CiGTh/l+0
>>116
お前ら俺の質問に答えろ
125名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:32:46 ID:QfrdifAm0
>>105
ttp://www.youtube.com/watch?v=yYgEyvozOEQ

4コーナーで内でサガースがよれて、玉突き状態になったからかな?
126名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:34:46 ID:Sb29h0t40
>>116
恥ずべきレースだよ、でいいと思う。
127名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:36:37 ID:CiGTh/l+0
>>126
いいと思う。って?確信ない?
ツリじゃなくて英語勉強しててよく出ることだからさ
で俺もよく理解してないから聞いてるんだ
128名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:37:48 ID:CtSwyY4FO
ブエナは直線で内にはいったのがいけなかったな
大外とおればよかった
129名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:40:15 ID:ww7Z7tuhO
>>127
お前周りからウザい人間だって嫌われてるだろ
130名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:43:21 ID:y16bONDHO
>>127
携帯から失礼するが、スレタイ訳で合ってるよ


言語を理屈で説明するのは好きじゃないが、あえていうなら
for以下がItで受けられてるからrace=shameってことかな。こういう場合恥とは訳さない
翻訳サイトやってるから間違いはないとおも
131名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:45:26 ID:E31FN/bi0
> 「これは間違った決定だ。チャンピオンが求められていたのに、
> チャンピオンは誕生しなかった。レースにとっても恥ずべきことだ」とコメント。


イギリスは八百長チャンピオンですね
132名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:45:38 ID:CiGTh/l+0
>>130
恥じとは訳さないけど
恥ずべき事ならいいの?
133名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:45:59 ID:fgksA8NSO
>>121
逆だよ逆。
あのオークスのセーフ判定に非難轟々だったから
GIでも軽めの奴でも取るようになった。
今回秋GIで降着3回目でしょ。

まあ去年の秋華賞といい、ブエナがその割を一番食ってはいるけどね。
134名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:47:24 ID:PluydGPm0
ローズが2着にきてるんだから見た目よりそれほどガチにはいってないんだろ
まぁもし不利が無かったら勝ってたかと言われるとう〜んだけど
135名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:47:37 ID:oExXhhZ90
ブエナは斜行しやすい馬なんだろ
それも含めて強い馬ってことだから仕方ないよ
今回のレース結果見てもローズがブエナを超えた!とかほざく人はいないしw
136名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:49:00 ID:iaIZ8joR0
どうせサンデーレーシングが仕組んだレースだろ
137名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:53:08 ID:pNgD8jb00
カットしなくても勝ってたから、降着はおかしいよ派と
酷い進路妨害は降着やむなし派の
不毛な言い争い
138名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:56:41 ID:/gVhyi850
2010 ジャパンカップ パトロールビデオ 陣営コメント
http://www.youtube.com/watch?v=QsKoUrjrcu8
139名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:57:45 ID:AIY9BkCUO
>>96
ブエナモ

何かじわじわ来るww
140名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:01:33 ID:QjccpSTf0
昨日は15時前からTVつけてみてたけど
TVでみた4R、全部サンデーRが勝ってたなぁ
141名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:01:48 ID:i4Fwvqlz0
イギリス人なんて勝手にアジア見下してるからな何様だよムーア
142名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:02:24 ID:y16bONDHO
>>132
ああ逆だ。残念とは訳さないって言いたかった
143名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:09:25 ID:7I2SaDaf0
ゴール後の客席への必死のアピールって後ろめたい所があったからだろ
144名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:10:14 ID:ZcOSsglp0
ムーアのコメント
投稿者:須田@携帯 投稿日:2010年11月28日(日)21時51分55秒
騎手が裁決についてそのような言い方をすることが不適当だと私は思います。

ムーアは日本での言動を含めて、日本の競馬をなめてるという印象です。
日本人レーポス読んでねえだろくらいに思ってるとか……さすがにそれはないか。

いまジョッキー(若手ばかりですが)たちと食事中ですが、降着やむなし派が
けっこう多いですね。トールポピー方式(騎手のみ制裁)でもいいのではという意見もありました。



やっぱ日本をナメてるなこいつは
145名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:11:36 ID:CiGTh/l+0
>>142
携帯からありがとう
う〜んItで始まるshameを恥だと訳すのは日本人がよくやるから注意しろと言われて多様な気がするが
同文でthat〜だと残念だ訳がほとんどだが。forだと違うのかな・・恥ずべき事だと翻訳的にOKになるのかな・・
スレから話が逸れるからここまでにするわ。ありがとう
146名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:11:55 ID:C2ok2iXgO
スミヨンはなんてコメントしてんだ?
自分のやった事を棚に上げてJRA批判してんならもう来なくていいわ
147名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:12:19 ID:tdT217vz0
とりあえずスミヨンが日本競馬を舐めているのは間違いない
去年はこれ以上に酷い斜行やって帰った。

最初に来日したときも確かやって帰った。
148名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:13:33 ID:CiGTh/l+0
>>144
グリチャでも須田は
「ムーアは日本の競馬舐めてる」って言ってたね
149名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:13:41 ID:RWqK1x3/0
テレビではまっすぐ
150名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:15:43 ID:RWqK1x3/0
>>110
ローズが併せにいったのかとおもったがな
151名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:16:10 ID:TdDu2nDp0
>>146
スミヨンは「内から来た馬とぶつかったときに手前を替えて、内によれてしまった。
ファンには迷惑をかけたが、ブエナビスタの力は証明できたのは確かです」。
凱旋門賞を2度制している名手はパートナーの力を称えたが、裁定には納得はできなかった様子。
12月4日から12日まで、開催日4日間の騎乗停止処分となり、再度、JRAに30分ほど説明を受けたが、
「これで日本のジャッジが下手だということを、世界に配信することになるだろう」と憤慨した。
152名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:17:53 ID:Sb29h0t40
日本の競馬ナメてるって言っても、日本の調教師だって外国人騎手が来れば信頼できる馬をそっちにまかせちゃうような状態だしね。
馬券を買う我々だって日本人騎手より外国人騎手のほうが実際頼りになるでしょ。
ナメられるほうに問題があるよ。
153名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:18:17 ID:0IwrPIwE0
>>32
馬がよれたら上だって左右に振られるだろ・・・
これだけで意図的ってバカじゃねえのw
154名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:20:08 ID:+GXRTZ1m0
不利が無かったらローズがブエナに先着出来てたかどうかで降着になったわけじゃないのにね。
155名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:20:25 ID:vyqkMLsTO
>>136

ローズもサンデーだぞ
それなら大怪我から復帰の岩田がマイル勝ったから、武も勝たせないと…っていう心情。
さらに武の23年連続G1勝ちを途絶えさせないっていう何かの力が働いたか。

ムーアのコメントはこれはまずいな
156名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:23:03 ID:C2ok2iXgO
>>151
最後の捨てゼリフがなかったらまだ救いはあったんだがなぁ
157名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:23:33 ID:+GXRTZ1m0
>>155
ペリエやルメールだったら、同じこと思っても口にはしないだろうね。
158名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:24:04 ID:qS4Xz2C60
>>1

エリザベスでは角度でいったら60°位も斜行して内に寄せた分際で何言ってんだコイツ
159名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:25:31 ID:l+9vDJy9Q
何よりもフェアプレー精神を重んじるのが日本人だからな。それを理解する努力をしないのなら日本で乗るべきではない
160名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:25:34 ID:tdT217vz0
>>152
まあそういう汚い騎乗しても勝ってくれるからだろうな

ルメールやデムーロはそういう意味では賢いから
日本の競馬というものを理解して無茶はやらんけどねえ
161名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:27:27 ID:Sb29h0t40
デムーロは カツハルはたき事件やゴール前から両手離して飛行機ポーズとか
気がゆるむとイタリア人気質が出るよねw
162名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:28:00 ID:qt5BHx8o0
○○の陰謀とか、言ってるレベルのやつは、一生出世しないと思うぞ。
163名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:29:15 ID:Ufic9uY80
チャンピオンはむしろローズキングダムだろう
あんな不利があってもすさまじい末脚を炸裂させて
ピサを交わしたんだから。あの不利が無ければ着順は
どうなっていたか分からない。
164名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:32:49 ID:Cghym+WsO
まぁ、普通に真っすぐ走っててもブエナビスタの圧勝だったは思う。
165名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:32:56 ID:ldJM6V8BO
なら帰れよ
ジャパンマネーにたかりきた癖に偉そうな事言うなよ
166名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:33:07 ID:tV1a9OykP
>>121
加害馬 トールポピー 社台
被害馬 その他

加害馬 ブエナ 社台
被害馬 ローズ 社台
167名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:33:18 ID:iJwkivfmO
記録的にはローズだけど強さを魅せたのは間違いなくブエナだろ
たとえレベル的にはいろいろ大した事無くても
168名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:33:20 ID:El5ZDW4E0
>>161
奴は悪気ないんだから許してやれよw
169名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:35:18 ID:bUdvw37C0
これはしょうがない
ブエナは強いってのがわかったんだからそれでOKにしないと
でもまー勿体ない…
170名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:36:47 ID:QmhRccBaO
エリ女でムーアに対しての甘すぎる裁定こそが大間違いだったな
弱腰裁定してそいつに間違いとか言われてんだから舐められすぎというかなんというか

171名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:38:44 ID:ZcOSsglp0
全周パトロールビデオ
http://jra.jp/JRADB/asx/2010/05/201005050810a.asx
172名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:39:27 ID:ZcOSsglp0
>>151
スミヨンは審議だと解っててあのパフォーマンスだろ
173名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:40:30 ID:bvPUGoSk0
>>165
来たくもないのに呼ばれて仕方なく来てんだろ
誰が競馬後進国の日本なんかに喜んで来ると思ってんだよ
174名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:41:38 ID:RA/RV7/q0
ペリエとかルメールは日本を理解してうまくなじんでる
ムーアとスミヨンは日本をなめきって好き勝手してる
どれだけ腕があろうと好きにはなれないな

>>170
あれ日本馬、日本人騎手なら大問題だもんな
接待でなあなあにするからバカ外人の勘違いを助長させんだよ
175名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:42:45 ID:vyqkMLsTO
>>157
そうでしょうな。

あっ、日本のフェアプレーって4角で「ぶっコロすぞ!」って怒鳴って、怒鳴られた他の馬が急に内側に斜行し道を開けて怒鳴った馬がまっすぐ走ること?
176名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:42:55 ID:I5qhFPUS0
どうせ労金にブエナを交わす力は無かったし
労金2着なんだからそのままで良かったじゃん…
177名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:42:57 ID:kSEItFM6O
>>151
悪役のお約束な捨て台詞すぎて逆に吹いたw
178名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:44:11 ID:kCHhwlhi0
>>176
馬体合ってから伸びようとしてたじゃん
179名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:44:13 ID:0yD905XPO
>>155
ローズキングダムを種牡馬にする>>武豊の23年連続G1制覇

どちらもブエナの成績より大事だっただろうけど序列はこうだな
180名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:45:47 ID:cHwYDOWCi
ピサが斜行しなければ、ローズ減速せずにブエナと叩きあいだった訳でしょ?
ギュイヨンにも過怠金でたようだし。もしローズじゃなく失速した馬ならピサ降着のブエナおとがめ無し?
181名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:48:05 ID:6559ktoZ0
今年の英1000ギニーは必見
182名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:49:41 ID:vyqkMLsTO
>>179
なるほど種牡馬か。
183名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:49:52 ID:E58Vgml+0
種馬としての価値上げたい社台の思惑だろ。
184名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:50:22 ID:eO+0X8py0
海外じゃあんなの普通だしな、日本の競馬はもっと激しくならんといかんわ
185名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:51:52 ID:d0jam51h0
武を23年連続G1勝利にするためにブエナは降着したんだろ?JRAさん
186名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:52:23 ID:U6I3I35bO
>>176

え?ゴール前の脚色同じだったし
まともに追えていれば際どくなっただろ
真っ直ぐ追わないスミが悪い
187名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:52:54 ID:BvR6baS7O
ムーア正しい
188名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:53:12 ID:chjZ7oit0
テイエムプリキュアにすら負けた駄馬がJC勝つなんて不可能なんだよ
本当だったら最初につまづいた時点で予後ってて終わりだった
2着になっただけでも感謝してもらいたい
189名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:56:07 ID:ie02EY+wO
どっちにしろ当たっていたが、この結果の方が配当的にはありがたかった
250万ありがとうございます
190名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:57:58 ID:G42d/CsK0
あれで降着にならんのだったら審議そのものが要らん
191名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 12:59:20 ID:vyqkMLsTO
あとは横山がG1勝てば怪我からの復帰のご祝儀終了か?
192名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:00:39 ID:zrkLbigp0
スミヨン騎手が下手やってたな。
1回目の軽い左斜行の時にすぐ左鞭に持ち替えていれば、
2回目の左斜行は防げただろうに。そのまま右鞭続けるからだよ。
193名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:01:27 ID:IU3p6OEH0
昨日場外でローキンの単勝馬券捨てた人が必死に馬券探してたのを見た
どうやらピサが審議対象だったと思ったらしいw
194名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:05:28 ID:0IwrPIwE0
>>193
勝ち馬投票券は確定するまでお捨てになりませんようにって言ってるのにな
195名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:08:40 ID:t2RzALNkO
住吉は去年も中京でやらかして馬殺してるし、もともと安全確認の出来ないクズ
上手い郷原って認識しかない
196名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:09:23 ID:2NtrGll90


斤量ごまかしてエリ女で賞金かっさらったオマエが言うな!wwwwwww


197名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:10:12 ID:0F1MtoXz0
日本の競馬は強い馬じゃなくてきれいに走れた馬が優勝するシステムだからな
198名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:12:04 ID:bmcjZ1feP
陰謀論唱えてる奴ってパトロール見てないとしか思えない。
199名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:12:32 ID:bJZ6POnx0
ムーアの基地外ぶりは分かってたけど、スミヨンもかよ
この人達、オツムが中国人ソックリじゃないかw
200名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:13:12 ID:2Tcnj1wt0
俺も斜行なくても絶対に勝ってたとは思えんな。
加速する場所はまちまち。
坂上がりきってからの馬も多いし、
ロー金は一旦ブレーキあってからのアレだもんな。
201名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:15:39 ID:tdT217vz0
>>197
アメリカやフランスもそうだよw

でペリエに言わせたら、日本の制度はフランスより全然マシだそうだ。
今年の1000ギニーとかなんじゃこりゃーってのもあるから、そう思うのも当然とは思うがな。
202名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:16:01 ID:h6p5nM0p0
猫も杓子も外人乗せて満足してる現状じゃ舐められてもしかたないわな
203名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:16:48 ID:bvPUGoSk0
>>192
一回目が軽い斜行???????
あんな確信犯的な騎乗をブエナのせいにすんなよ
あれはよれたんじゃなくて明らかに誘導されてるぜ
審議対象がロズキンだけだったのが温情裁定って思えるほどの強引な騎乗だったわ
204名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:16:55 ID:MPNSdY0h0
>>145
前とのつながりからいくと残念で良い
意訳するとチャンピオン決定戦で明らかに抜け出した馬が勝ち馬にならないのが残念という感じ
205名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:18:58 ID:VWSg38xtO
文句言う前にジャガーメイル3着に持ってこいやボケ!
206名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:19:19 ID:tkhL0zj/O
一回内に寄れるのはしかないとして2回目は回避出来たろう
対して上手くねぇじゃんスミヨン
ギョイだかって騎手はやることが小汚ぇ
気分悪くなったレース
207名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:20:44 ID:LJAhOZgF0
>>197
強い馬って普通はきれいに走れるからな…
無駄な事をしないのも速く走るには重要
208名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:23:04 ID:bmcjZ1feP
>>206
追えるのと馬を御せるのは違うもの。
後者は四位とかが上手いんだろうがな。
209名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:25:20 ID:+GXRTZ1m0
今回の件があったから言うわけじゃないけど、
もっと外を使う馬が多くなるような馬場作りも必要じゃないかな?
特に、府中はコースの広さが特長なんだしね。
210名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:28:16 ID:tSi/PG1i0
俺らはチャンポンを求めてるんではない、馬券の的中を求めているんだ
たまたまその対象が人気を集めていたブエナだったってわけで
211名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:30:13 ID:U5mCBG9b0
イギリスではこの制度でないからわかるわけがないはな
ダーレミが去年降着させられておかしいといってたイギリスのメイディアと一緒
212名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:32:38 ID:AzWfCDI20
これで猫も杓子も外国人騎手を優先して起用って
アホな風潮に歯止めがかかることを願うよ。
213名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:35:51 ID:lwaScwNKO
あれくらいで降着なら平原康多は毎レース失格だなw

てか、元の原因はピサの斜行なんだからピサも降着させろよ!
と、3着にジャガメ、ペルーサしか持ってなかった私が愚痴ります・・・。
214名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:35:59 ID:sBdwcnmy0
有馬は高田潤を乗せれ。
大丈夫。前で何かあったら、綺麗に飛んでくれるよ。
215名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:38:06 ID:db+cwsSVP
ムーアとかいう奴にはもう駄馬ばっか与えろ
216名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:38:55 ID:E58Vgml+0
テレグノシスの斜行は、審議するまでも無く確実にアウトだと思ったから、安心して待ってたな。
何でYouTubeに残ってないんだ。


217名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:40:11 ID:yhrcmRgK0
外人騎手、乗せなくていいよ
218名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:46:33 ID:KD5td6NT0
というかなんでサンスポは直接取材しないでレーシングポストのコメント引用とかしてるんだ?
コメント取りくらいできるだろ
219名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:46:59 ID:9DQBh6YJ0
JRAはスターホースを創りあげるのが仕事だから。
220名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:47:40 ID:vImoYAYi0
>>166
今回は1着、2着がノーザンファームだったからよかったけど
3着のヴィクトワールピサは社台ファームの馬だから
3着だったヴィクトワールピサが2着から繰り上がり1着だったら
吉田勝己は納得いかなかっただろう。
221名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:47:54 ID:bvPUGoSk0
>>219
だったらブエナ勝たせろって話だ
222名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:53:16 ID:tdT217vz0
>>221
ブエナは基地が思っているほどスターじゃないからねえ
223名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:53:52 ID:lUUMalzv0
普段からあれくらいのことは当たり前と思っているDQN外人ジョッキーと
へたれ武による茶番
224名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:55:36 ID:mP1OtKGT0
スターホースだったらあんな枠に入れないだろ
晩年のウオッカの内枠詐欺から考えて
225名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:55:39 ID:JGzI66QU0
>9 :名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 09:55:01 ID:cG6KIMFX0
>ブエナが一番強かったのは万人が認めてるよ
>でもパトロール見たら降着も仕方ないと思う

武豊かの馬が頭ふら付く位に妨害してた。
ありゃ〜いかんぞ!
外人は汚いぞ!!!
226名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 13:56:55 ID:FYWDLp4P0
ムーアには関係ないやろ、黙っとけ
文句あるなら帰れ
お前おらんかっても競馬は開催される
227名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:00:00 ID:oGDE/qJy0
まぁもとをいえば、ブエナがつまずかなけりゃあんなことにならずに
僅差で勝ってただろうな
もちろんローキンもあの脚つかって
228名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:00:41 ID:FYWDLp4P0
文句言ってるのは馬券外れたやつだけ
229名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:15:48 ID:0IwrPIwE0
最初はピサの斜行のせいでローズが立ち上がった思ってたからブエナは全然
関係ないと思ってた・・・ブエナ→ピサの馬単一点勝負だったからピサの降着は止めてええって
叫んでたが2着ですらなかったじゃねえか恥ずかしいw
230名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:17:21 ID:Vfc5qqs60
あれで斜行じゃないとしたらイギリスの競馬は
どれだけ格闘技なんだよ。
231名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:17:39 ID:1Aihl21a0
武豊のアンチはいつも同じ事ばっかり
短絡脳・・・
232名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:18:29 ID:LJAhOZgF0
>>224
むしろ力上位の差し馬なブエナにはいい枠だったはずだがな…
普通に外まわれば楽勝ってやつ
233名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:18:44 ID:mP1OtKGT0
つーかムーア下手クソすぎるだろ
8番からなんで大外ぶん回しになってんだよクソが
234名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:20:46 ID:FyD5PgX/O
まあイギリスなら騎手だけ裁かれて終っただろうね
235名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:24:13 ID:1lDHd/RI0
しかしジャパンカップはいつになったら牝馬が勝てるんだろ
ウオッカ4着、エアグル2着、ブエナ2着じゃ一生牝馬が勝つことはないんじゃないのか
236名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:24:47 ID:ilfIQAII0
イギリスなら見た目どおり不利がなくても逆転不可能と判断されれば馬は降着にはならない
騎手だけ騎乗停止
237名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:24:50 ID:Vfc5qqs60
>>184
あれが普通だったら前目にいた方が有利だな。
それと落馬したり、馬が転倒したりする恐れあるぞ
238名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:25:44 ID:Vfc5qqs60
>>236
日本でそれ認めたらチームプレーで
有力馬を潰すレースになるぞ
239名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:28:17 ID:LQSlaLV70
>>238
イギリスでも他の馬を邪魔するチームプレイ自体はルール違反
240名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:29:15 ID:FyD5PgX/O
ただしイギリスなどの騎乗停止期間は物凄く長くなる事がある
241名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:30:56 ID:OevwxIzQ0
>>235
ファビラスラフィンが勝っとるやないか
242名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:38:19 ID:Vfc5qqs60
>>239
暗黙でやるだろ。
それでなくても競馬サークルなんて閉鎖的なのに
243名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:41:20 ID:55pjBfTIO
だったら最初からまっすぐ走らせろってんだ
降着にならなくても異論は出るんだよ日本競馬は馬券売って成り立ってんだから
温いと言われようとそこを理解して他馬の迷惑にならないように騎乗するべき
244名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:45:12 ID:ilfIQAII0
>>242
3つも4つもカメラで撮られてるのに暗黙で邪魔するなんて出来ると思うのか
245名無しさん:2010/11/29(月) 14:45:27 ID:W15xpRT50
直線半ばに2回も不利を受けて勝ち馬から1馬身3/4差って凄いな
246名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:47:22 ID:Vfc5qqs60
>>244
簡単だよ。有力馬の前で進路妨害すればいいだけ。
あとは組んだ馬が勝てばいい
247珍法使い ◆DAME/49CnU :2010/11/29(月) 14:47:32 ID:r7Bosi4T0
過怠金5万円ぐらいが妥当なのに降着だから物議を醸した・・
過怠金10万円だけど降着はないかな?ってケースで降着だとここまでの苦情は出ない・・
248名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:48:21 ID:tdT217vz0
>>244
3つも4つもとってるのは日本ぐらい
249名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:49:09 ID:VNtsR5V+0
お前が・・・
250名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:51:50 ID:99CyM3bJ0
>>246
簡単な分すぐバレる
251名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:53:31 ID:qU2XPQOhO
ローズキングダムに不利がなかったら
ブエナビスタが抜き去られてたのは明白だからなあ
252名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:54:39 ID:9Mv5nuNz0
246みたいなのは当然出きるが同じ馬主系統ならバレバレ
まったく違うやつらなら金銭とか動かないとおかしいからそこからすぐにわかる
追放される気があるやつらしかそんなリスクの高いことはしない
253名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 14:58:59 ID:Vfc5qqs60
>>250
>>252
仲間内だとばれないよ。

今だって仲の良い同士で友情プレーがあるかもだろ。
有力先行馬に馬体合わせて仕掛けて潰したりとかさ。

で仲間がG1とって一緒に飲みに行くと
254名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:00:50 ID:tdT217vz0
>>253
地方ではそういうのはあるけど
中央だと今は難しい
せめてメジロパーマーのようなペースメーカーが限度だな。
255名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:04:27 ID:Vfc5qqs60
>>254
きちんと斜行をしたら降着にしないと
露骨なチームプレーが増えると思う
256名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:05:08 ID:HXNc5dDS0
仲間がG1とって一緒に飲みに行くとか小さすぎる
中央競馬じゃ着順あげた方が得が多いのに
257名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:08:17 ID:1lDHd/RI0
JRAのルールだと降着したほうが悪いってか
ふざけんなよそんな糞ルールなら競馬やめるわ
258名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:08:28 ID:VcgaQp2Y0
まじで糞だなJRA

武以外なら降着なしだろ

後藤なら審議にさえなったないかも…
259名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:08:51 ID:PzCj4APZ0
外人は強引すぎなんだよボケ
260名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:10:27 ID:hcjGn05u0
降着したほうが悪いって当然だ
悪くなければ降着しない
261謎の予想屋:2010/11/29(月) 15:10:55 ID:6H+cyBbrQ
外人だらけのJCだったせいか、随分と汚い展開の
レース内容だった。日本人のほうがフェアな乗り方で
いいな。馬主はもっと考えろ!
262名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:13:29 ID:kSDP7n/3O
外国人は甘え
263名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:13:40 ID:7FuanmPM0
しかしあの斜行で関係者が「1着馬には関係ないと思うが」
って言うのが信じられなかった。
どうみてもあの斜行で武の手綱は一瞬止まったでしょ。
外人ジョッキーG1乗りすぎ。
せめて天皇賞は除外すべき。
264名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:14:54 ID:1lDHd/RI0
じゃあなんで競艇は斜行しても失格にならないんですか????!!!!!!
競艇はわざと相手の前に入ってると思うんですけど、JRAは今すぐ濱野谷を失格にしろよおいおおおおおおおおおおお1!!!!
265名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:15:03 ID:GMVrIHg30
ブエナも確かに寄ったけど、一番大きな原因はピサが寄った事だろ
ブエナからはあっという間に後ろから差され、最後ピサ抜いたのもピサが止まったから
左ムチに切り替えなかったのは非は認められるが、伸びてもブエナには勝てなかったろ
間違った裁定とは言わんが厳しいとは言えると思う
266名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:16:15 ID:YTsmhRuh0
愛好者に同情するが、これは日本の態度を示すイベントに過ぎないことと諦めよう
そして世界総保守反動の時代到来だ
267名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:16:19 ID:4SbiTx7dP
>>258
おまえ馬鹿なんだろうなあ
268名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:17:33 ID:72o0kYtIO
こいつエリ女で勝った騎手だよな?
G1勝って調子に乗っちゃったんじゃねえよ
ポッと出の新人野郎なんか二度とJRAから呼んでもらえなくなんぞ
269名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:17:59 ID:jaEf0VjR0
ローズがブエナを抜けたかどうかは降着には関係ないということがわかってないな
270名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:19:52 ID:9DQBh6YJ0
ま いいじゃないか
ブエナは勝負には勝ったがレースに負けた それだけのこと 着差のコンマ3は永遠に記録される
271名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:20:09 ID:QmhRccBaO
>>256
そりゃ馬主調教師に媚び売った方が断然お得だろ。着順の為に下手に馬を蹴散らして馬主に嫌われたくないだろ。



>>257
どうぞ御自由にお辞め下さいw


>>261
汚いとかラフとか日本の騎手が甘すぎるだけだろ
272名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:21:13 ID:vImoYAYi0
釣りかもしれんが
>>235
ウオッカが去年勝ってる
>>241
ファビラスラフインは2着
273名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:21:20 ID:7FuanmPM0
>>265
そんなことは断言できないの。
おれには厳しいとは思えない。
不利があってスムーズな競馬出来なかったのは事実。
伸びても勝てなかったとか断言すんな。
274名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:22:41 ID:cy6lb23FP
競馬自体最近やってないけど、実際の映像を見た。

どうみても降着になるだろ。
ムーアは頭おかしいんじゃねえのかよw
275名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:23:15 ID:MDg9TONA0
騎手なん1流どころは配当安いし誰も来なくていいから
まとまな外国馬連れてこい
昔はキャピタルS辺りでも今のJCより1流馬が来てた
276名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:24:25 ID:4DIWQ+UD0
入線後にスミヨンもギュイヨンも後ろを気にしてるんだよなぁ・・・・
自覚あったんじゃね?
277名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:25:00 ID:DpULFmmj0
小沢が武買ってたんだろう
民主党は糞
278名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:25:08 ID:It6HedbR0
昔はキャピタルSは国際レースじゃないし。
1流馬?プラウドウイングスだけだろ来たまともなの
279名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:25:30 ID:MDg9TONA0
ムーアとスミヨンは配当安いから今後入国禁止
今はゴルディゴヴァでGI 12勝したペリエの方が遥かに格上だし
280名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:25:36 ID:9DQBh6YJ0
>>275
日本の馬場は時計が出るよう固い細工がなされているから嫌われてるんだよw
281名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:28:09 ID:It6HedbR0
ペリエは税金払わないから
282名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:31:34 ID:X/qYvgddO
競馬に詳しい奴ほど
今回の降着に疑問をもってるんだよな…
283名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:31:53 ID:MDg9TONA0
昔はスプリンターズSやマイルSだけじゃなくてや京王杯SCや富士Sや毎日王冠にも外国馬がいた気がするんだが
284名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:32:23 ID:Vfc5qqs60
これ外人が降着になり、外人厨が国際化とかいってJRA批判して
アンチ武が政治力とか言ってJRA批判してるだけだろ。

どうせもいいジョッキーだったら、降着は当たり前で話は終わりだと思う。
285名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:32:58 ID:GByJY16wO
ローズキングダムみたいな雑魚が勝って誰得だよマジで


JRAはマジでアホだな。だから年々ファンが減っていくんだよ
286名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:33:48 ID:IGYTeaAX0
これ、ブエナが松田博ではなく松田国とか親・武豊の厩舎だったら、
武は文句言わなかっただろうな

287名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:35:37 ID:tdLeGO+E0
外人がどうかでなくて大体は不利に関係なくブエナが勝ってるところなのに
降着で弱い方が勝ってることに対する不満だろ
288名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:36:26 ID:MDg9TONA0
外人はもう日本の馬に乗るのは禁止して欲しい
昔のノーリーズンやファルゥラヴやタムロチェリーのように人気薄を持ってくる良いジョッキーが来日しなくなった
スミヨン出てけ
289名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:36:32 ID:9DQBh6YJ0
そもそも日本の芝コースはクレーコースと呼び名を改めるべき
世界と対等なように見せかけるためにわざと短く刈り込んで馬を故障させる仕様なんだから。
290名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:37:35 ID:GMVrIHg30
>>273
別に断言はせんよ
最初にロズキンも後ろから一気に並ばれたブエナ側によれた時に一緒に伸びなかったしな
後ろから並ばれる前からロズキンには既にムチ入ってたし、そんなロズキンが差しかえせた可能性が非常に低い点を指摘してるだけだ
減速することになったのは並ばれ交わされたその後のロズキンの進路にピサが寄ってきたせいでカットされたのが一番痛かったしな
あんたが厳しくないと思うっていっても、俺は厳しいと思うという別意見があるってことだ
291珍法使い ◆DAME/49CnU :2010/11/29(月) 15:38:00 ID:r7Bosi4T0
>>286
豊は4Rのこれでスミヨンに怒ってる・・
ブエナの鞍上がスミヨンじゃなかったらゴネなかったよw
http://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2010/05/201005050804h.asx
292名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:38:35 ID:zFmp1J6e0
>>289
日本の競馬場の方が故障率高いと確率的に証明されてるの?
293名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:39:37 ID:Vfc5qqs60
>>287
スミヨンが内に寄ったのが最大の問題。
あのまま真っすぐ走ったら降着にならなかった。

内の馬を合わせに行ったのと武をブロックするのが余計な行為だった。
294名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:40:26 ID:t6ObQG110
ユタカがごねたから審議延びたってソースあるの?
295名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:40:46 ID:Sb29h0t40
どうみても降着というのならもっと審議は早くしないとね。
時間がかかるなら さっさとファンが見えるスクリーンで
正面からのビデオみせとけ、と思う。
今回はさっさと見せておけば ブエナの単持ってた奴はもしかして、、
と思えたかも。
296名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:41:11 ID:oZ6Yy2sn0
豊とか論点すりかえすぎだろ
ちゃんとビデオ見たか?
あきらかにアレはやばいだろ
297名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:41:46 ID:xCNDxtR30
>>289
ちなみに日本の競馬場の方が故障率は低い
298名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:42:47 ID:mP1OtKGT0
でもペリエなんかは日本の馬場が如何にクソか語ってた気がする
禿げたところに緑色の砂をまくらしい
299珍法使い ◆DAME/49CnU :2010/11/29(月) 15:42:56 ID:r7Bosi4T0
>>296
だから普段なら過怠金5万や7万ぐらい・・
あれ単体で降着とか無いからw
300名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:43:16 ID:chjZ7oit0
牝版ニシノライデンだな、もう1回降着すれば新記録か
301名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:43:36 ID:7FuanmPM0
>>290
あっそう。
勝てなったって言ってるけどな、あんた
302名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:44:32 ID:chjZ7oit0
>>299
再犯だから少々厳しくなるのは仕方がないだろ
303名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:44:50 ID:88bQ37120
おそらくムーアは正面からの審議映像をみないで答えてる。
横からの映像だけなら最初の斜行が原因だと思うだろうからな。
実際は2回目の斜行が原因。
304名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:45:24 ID:IGYTeaAX0
あんだけデカいスクリーン持ってんだから、
そこで降着理由を説明しろよアホ役人の旨い汁吸うための組織JRAよw
305名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:45:54 ID:xCNDxtR30
>>300
いや降着だけなら重賞で2度は新記録

ニシノライデンの時は失格だったから
で、ニシノライデンルールが出来た。

同様にトールポピーの件で
トールポピールールが出来た。
306名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:46:35 ID:/znWmHVGO
>>298
それって今でもやってるのか?
昔の話だと思ってた。
307名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:16 ID:88bQ37120
>>298
砂を入れていたのは数年前までだろ。
昔のJCなんて枯れた芝の上に緑の砂をまいてごまかしてたからな。
4角回るときになぜか砂埃が大量に舞ってたw
308名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:21 ID:PzCj4APZ0
>>291
え?これスミヨン悪いの
勝手に詰まってるだけじゃん
309名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:33 ID:4ArdK2vp0
JRA擁護してる馬鹿消えろ
310名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:47:50 ID:ljtEguq20
これぞ八百長競馬
誰がどう見ても斜行無しでもブエナが圧勝してた。
JRAは客より競馬サークルの人間を守った。こんな舐めたことしたらあかんで
311名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:48:05 ID:MDg9TONA0
スミヨンとムーアはいつも単勝5倍以下で
クラストゥスのように穴わを開けない上
連対率が高いから永久に短期免許を出さない様にJRAさん
ペリエやデサーモは人気馬を着外に飛ばして100万馬券演出するから大好き
312名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:49:11 ID:qBtBbqt30
日本のルールに従えないなら、日本から出て行け!
313名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:49:18 ID:2g4y4Fsb0
>>303
ムーアは実際に真後ろくらいで見てますけど
パトロールも検量のとこで流れまくりで見ないとかありえない
314名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:51:04 ID:xCNDxtR30
>>308
スミヨンが詰まって吹っ飛ばしているけど、これはまあラフだけど許される範囲
それより日曜3Rの方が酷い。こっちは降着になってもおかしくないレベル。

というか4Rも含め土曜、日曜3R10Rと週末で過怠金3度
さらに>4Rみたいなこともしている

どんだけ汚いんだって話だな。
315名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:51:08 ID:GMVrIHg30
>>301
未然形で話してんのに断言したとかつまんないつっかかり方すんなよ
316名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:51:52 ID:mP1OtKGT0
>>306-307
一応2008年発売の野望ありって本なんだけど
日本の馬場はフランスの田舎競馬場よりマシなレベルだとか
外国人騎手の評判はすこぶる悪いんだって
317名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:52:13 ID:oExXhhZ90
とりあえず、ブエナ降着が納得できないとかほざいている奴は人の命を軽んじすぎ
小学生からやり直して、道徳勉強して来い
318名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:54:04 ID:Svoqshus0
>>316
それが本当なら少なくともフランスのジョッキーは称賛しないとおかしくね?
319名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:56:36 ID:wGu/vg5P0
>>314
スミヨンとムーア 先々週と先週で過怠金いくら取られてんだよ
日本の競馬をバカにしてんのか真っ直ぐ走らす技術が足りんのか
320名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:57:31 ID:pnEvji5p0
陰謀論ふりかざしてる、
メジロマックイーンの時代から競馬してない奴は黙ってろよ
321名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:57:46 ID:mP1OtKGT0
>>318
ごめん ちょっと日本語がおかしかった
田舎の競馬場よりちょっとマシなレベルなんだとさ
固いとか柔らかいの問題じゃないらしい
いきなり砂走らされることになるから脚に負担がかかるらしい
322名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:57:58 ID:3LjmTWcj0
>>319
>真っ直ぐ走らす技術が足りんのか

武はそんなようなコメント出してたね
323名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:58:23 ID:gDX6rO/i0
レース直後、スミヨン、審議がでてるのに、あんな喜びのポーズとか、観客席にムチ投げたりとかやりすぎだろ。
それと、日本人騎手なら、単勝1倍台の圧倒的1番人気の馬を、あんな騎乗で乗らないだろうな

今回のJCが降着してもしなくても、もう少し乗り方考えないと、こんなのいくらでもでてくる
せめてG1だけは気をつけてくれよ
324名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:59:30 ID:gDX6rO/i0
>>320
マックイーンってそんな昔だっけ?
325名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 15:59:54 ID:xCNDxtR30
>>319
スミヨンは先々週過怠金3度
今週3度

わずか2週で6回過怠金

日曜4Rも過怠金とられてもおかしくないレベルだから
326名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:00:05 ID:P1Lsx9eT0
有馬で武をブロックしたれ。
がんばれ、スミヨン&ブエナ
327名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:00:46 ID:2g4y4Fsb0
真っ直ぐ走らす技術が足りないんじゃなく気がない
来た当初のデムーロみたいなもんだから
狭くても内は突くしふらついても走らせるし
328名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:00:45 ID:pnEvji5p0
>>324
もう20年前だぞw
329名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:04:31 ID:4ArdK2vp0
>>3
お前が貼れよカス

消えろ
330名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:07:29 ID:3J0Zx/Hk0
ブエナは天皇賞秋の時も直線内側に切れ込んでいた
スミヨンは分っていたはずなのにな
331名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:11:18 ID:mP1OtKGT0
>>307
緑の砂まきは今もやってるとちょうど水上学のブログにとりあげられてた
ttp://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/
332名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:11:29 ID:DHRcDsSX0


「汚いというより、真っすぐ走らせる技術が劣っている。普通ならひるむよ」

スミヨンとギュイヨン、内と外から挟み撃ちしてきた外国人騎手2人に珍しく口をとがらせた3000勝男。
それでも落馬負傷による長期戦線離脱を克服して自らの持つJRA連続年GI勝利記録を23年に延ばし、
「負けても勝つ」と自分に言い聞かせるようにきっぱり。ヴィクトワールをつかまえた結果オーライの
大ファインプレーに、「すごく結果が違うでしょ。(ローズが3位入線の場合は)ブエナ3着でしょ」と笑顔が戻った。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/race/news/CK2010112902000081.html

333名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:11:39 ID:ZrlwyR180
>>238
オペラオーやられてたやん
てか岡部ラインとかあった馬や馬主と関係ない日本の騎手談合のが酷い
334名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:18:48 ID:pYqBlUR40
不利を受ける前はブエナとローキンが同じ脚色だったとか眼科行った方がいいんじゃね
335名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:30:42 ID:adhUrPMw0
>>334
ブエナは後ろから完全にギアに入ってて、ローキン抜かしたように見えるが、
ローキンはこれから本格的という感じだったので、これは叩きあいにいい勝負
になると思ったよ。
336名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:32:38 ID:xCNDxtR30
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点

11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点

京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点

11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。

11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円

東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。


いくらなんでも酷すぎ
337名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:33:31 ID:HkNRz26N0
オペラオーとマックイーンも後味悪かった事も覚えている。
オペラオーなんか、トップロードが落馬があったんだけど。あれはステイの
後藤が悪い!!
マックイーンのときなんかスタートダッシュだった分あれはショックだな。
まさか今回はゴール直前だし複雑だわ。
338名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:36:31 ID:adhUrPMw0
>>336
なってないだけで、4Rのアタックもひどい。
339名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:37:08 ID:R/woJtPm0
ぶつかったり無茶な斜め走行が許されるんなら馬走らせる意味なくね?
一番重要視しなきゃならんのはやっぱ馬の速さだろ。
騎手のテクニックも大事だけどそれで馬潰してたら元も子もない。
340名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:37:49 ID:Q2X2ySBxO
>>332
糞過ぎワロタwww
コイツじゃ凱旋門は絶対穫れないわ
341名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:38:33 ID:adhUrPMw0
>>339
欧州は一部馬主のためにあるので、そいつらがよければそれでいい。
342名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:38:48 ID:mP1OtKGT0
>>339
2回の妨害はピサに併せに行っただけという見方もあるからな
343名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:39:31 ID:zwqSJDXD0
>>339
なら競走でなくタイムトライアルでいいだろ
344名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:40:45 ID:7ck6yevjO
>>339
言ってることはわかるけど、馬のスピードだけなら走らせなくても勝負ついてるだろ
345名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:40:47 ID:0IwrPIwE0
某騎手「スミヨンなんて福島ででも乗ってれば良い」
346名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:42:20 ID:TI+JzbnG0
スミヨンにどうこう言う資格はないな。
過去の来日でも必ず騎乗停止になっとるし、
今年もこんな感じだもん。
秋天はアーネストリーの騎手が左鞭入れて
進路空けてくれてラッキーだったねw

11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点

11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点

京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点

11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。

11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円

東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。
347名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:42:33 ID:uudRW5QY0
まあJRAの降着制度は世界一シビアって言われてるしな。
JRA競馬は良く言えばスポーツ性が高くて、悪く言えば生ぬるい。
降着制度は元々ある意味雑な欧米人が元々作ったものだしな。
同様にJRAよりは雑な地方競馬出身の騎手も騎乗はラフ。
348名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:42:33 ID:7ck6yevjO
4連続レスが付いた
>>339の人気に嫉妬
349名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:43:58 ID:9XXZ5zpY0
見直したけどこれは・・・アウトだわ
落馬しかねない
350土日ビジネス:2010/11/29(月) 16:44:50 ID:nZPOVceV0
351名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:45:11 ID:TI+JzbnG0
>>341
欧州の中でも英愛な。
大陸はそこまで馬主偏重でもない。

(どうでもいいけど日本人の言う欧米の「欧」ってほとんど英のことだわな)
352名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:45:23 ID:yN4kBiIs0
単勝で張った奴や3連単でマルチにしなかったやつが馬鹿を見ただけで馬連や3連複なら影響ないだろ。
353名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:47:26 ID:TI+JzbnG0
>>333
ドトウが勝った宝塚で7冠記録を抜かれたくがないために
北村のお手馬で参戦した岡部が
露骨に外蓋して夜のハイライトで柏木に揶揄されたのを思い出したw
354名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:48:04 ID:X/qYvgddO
ブエナは無茶な斜行には見えないんだよ
併せに行ってるだけの競馬では常識的な乗り方
ピサがぶつかってきたときにはブエナにも影響してるし
その後にローズは下げてブエナは加速
当然内が空くのでブエナがそこに入るのは当然だよ
問題があるのは
ピサの斜行とローズが下がったことです
355名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:48:59 ID:XEGbSjpn0
今年の凱旋門見た後だと何も起きてないと思える。
356名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:50:17 ID:vQLBdyIZ0
>>354
残念ながらルール上はあそこでローズの方の内に行くのは十分なスペースをとってるとは言えない
357名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 16:52:47 ID:9XXZ5zpY0
というか外に行ってれば何の問題もなかった
358名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:00:10 ID:MYHM3DFd0
今年の凱旋門前って、膠着有りだぞ
仏でも馬群の中での横のぶつかり合いはともかく、今回みたいに他馬の前を横切って斜行するのは厳しく判断されるぞ
海外ではこんなの当たり前で膠着なんか滅多にないとかいって海外通ぶってる奴に限って、世界基準主張して海外は一律同じ基準で判断して、
日本みたいに厳しいところ無いとか思ってるのような発言してる奴多いのはなんかなあ
海外で、重賞クラス以上でも勝ち馬が膠着食らうなんてそんな珍しくないし、ヨーロッパの中でも、英愛と仏などそれ以外じゃ、
判断基準が違うし、同じ競馬場ですら、その時々でいい加減な基準で判断してるだろってのもあるのに、
それすらわかってない癖に、日本けなして海外持ち上げる奴の多いこと
359名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:09:27 ID:W6qv7mCU0
英吉利でもともと貴族のお遊びでやってただけだから、裁定とかけっこう適当だよね。
サンスポの英国厩務員のコラム見てると、あいつ等の適当さがわかる。
英国では〜とか言ってる奴はまずそこを理解しよう。

日本では国営ギャンブルだから厳格な公正さが第一に求められている。
360名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:12:21 ID:zwqSJDXD0
イギリスとルールが違うんだってのわからないやつらだな
採決のルールの違いは国際的な問題になってるんだよ
361名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:16:46 ID:0yD905XPO
>>335
でもピサが寄ってきた段階ではローキンの騎手がギュイヨンとかだったら間をこじ開けるくらいのことはできたはず。
今回の裁定とは関係ないけどあそこで不利受けるような騎手が日本でトップの腕前って時点で外人にナメられてると思う
362名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:23:48 ID:PzCj4APZ0
>>353
あれ酷かったよな
あれで岡部嫌いになったわ
363名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:26:25 ID:68VcRzQg0
ムーアよ、
お前がエリ女レース後にやったことの方が
恥ずべき行為とは思わんか?!
364名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:30:47 ID:eqcu9j3Z0
>>362
武も有馬記念でアドマイヤボスかなんかで
勝つことよりもmオペラオーを完全にフタしたよなw
和田さんがみんな鬼に見えたって言ってたもんなw
365名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:32:41 ID:7SR2BKmT0
ノアちゃんまた勝ってんじゃん。
http://noa-keiba.com/
ちくショーめ!!
366名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:34:19 ID:Jy7zVT8E0
文句言う前にてめえのクソ騎乗を反省しやがれ。
せっかくの8番枠なのに大外出しやがって。
367名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:39:21 ID:HkNRz26N0
>>363

もう、ムーアとか来るな!!ペリエとルメールみたいに日本の事を判る
外人じゃないと駄目だ!!JRAも外人限定しろよ!!「 

>>364

ダウンタウン浜田の終わったけどジャンクスポーツで言ってたな。
368名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:47:25 ID:GesxzaPZO
ムーーーーーーーーーーア
369名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:48:02 ID:0dRMVZJV0
国のルールの違いから
ディープの失格もあったんだけどな。

日本のレースは日本のルールに従えってこった
370名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:51:29 ID:Oo0sT2k20
>>358
斜行が降着事由だと思ってる時点で間違いだよ。斜行なんていくらでもしてもよいの。
単にまっすぐ走った方がゴールに近いからまっすぐ走らせようってだけ。
レースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。

今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。凱旋門賞の映像もちゃんと見ておけよ。

斜行は悪くないの。当たり前なの、機械と違ってそもそも馬はまっすぐ走る生き物じゃないってのが欧州の概念なの。
人間が無理やり不自然な状態を作り出してるのが競馬のレースというものなの。
その前提が欠けてるから、鞭を入れる回数がどうとかについても日本人の概念になじまない。
371名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:55:37 ID:oExXhhZ90
>>370
斜行がなければレースの結果が分からなかったという判定でもあるのだが・・・


まあ、叩き合いに弱いローキンが勝ったとは思わないがw
372名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:57:52 ID:mcPxetrZ0
ムーア、何をしゃしゃり出てるんだ?
引っ込んでろ

未だに、ブエナビスタがチャンピオンであることは、変わりはない
決戦は有馬に持ち越された。
373名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:58:05 ID:iXwSoYcGO
ムーアもあまり余計なこと言うとアンチが増えるぞ。

ペリエ、ルメール、デムーロあたりはこの件何故か談話がないのが上手い
374名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 17:58:58 ID:oExXhhZ90
誰も
ローキン>ブエナ
って思ってないから安心しろ

今回はスミヨン糞ってだけ

ブエナ>>ローキン

は競馬ファンの共通の認識だから
375名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:02:13 ID:bRUVSVHp0
日本のマスコミにはなんて答えたのか気になる
ちゃんとそれを並べてくれ
376名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:03:26 ID:+Tt8fNOC0
>>369
お前アホやろ。ドーピングで勝ってきた馬だろうあれはw 卑怯だよなw
377名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:03:42 ID:/kg266i80
まあムーアがエリ女でやったことは笑って済ませちゃいけないことだけどな
最低でも騎乗停止にしなきゃいけないのに何してんだJRA
378名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:05:59 ID:TI+JzbnG0
>>373
ペリエは日本の最低はむしろフェアくらいに言ってるな。
地元フランスのほうがよっぽど恣意的だとか。
379名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:06:42 ID:TI+JzbnG0
378
意味不明になってもーた。

裁定ねw
380名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:07:09 ID:t6ObQG110
裁決ビデオ室でジャパンカップのビデオが映し出されはじめ、関係者たちが観ていた。一度目の再生が終わる。
巻き戻されて、最初から再生が始まる前にペリエ騎手が流暢な日本語ですかさず「モウイッカイサイショカラオネガイシマース」、
場が和んだ。ちなみに言わなくても最初から再生してくれるけどね。
5分前 Echofonから

太一ツイッターより
381名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:08:44 ID:IGYTeaAX0
>>377
え?
世界にペコペコ頭下げないと食っていけないジャップを体現しただけだよ、JRAはw

これが香港、シンガポールといった格下国なら強気だったかもw
382名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:11:23 ID:Cghym+WsO
あの内容だったら、失格後着で1着とかでも良かったと思う。
383名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:12:11 ID:Oo0sT2k20
>>371
前に出られた時点でその可能性は認められなくなる。
一端前に出られて進路をカットされたんだから、差し返す力が残っていたという主張は認められない。
今年のブリーダーズカップクラシックでも勝ち馬からエスポワールシチーが大きく不利を受けてるな。
でもそういうもの。海外では日本人騎手はなめられて不利をうけるばかり。
馬体の接触程度ですぐ審議になるJRAの基準が異常なだけってこと。

降着でのだいたいの基準としてはこんな感じ。
JRA<<<<<<<<地方<<<香港<仏<<米<<英<アイルランド<<<<南米
384名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:16:37 ID:gDX6rO/i0
>>383の人って、物凄い正論書いてる気がするんだけど、

最後の<<<<<<<<の向きが逆じゃね?
385名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:17:24 ID:uudRW5QY0
JRA騎手は変にラフプレーしてもすぐに審議にされるだけでなく、
トレセンなんて狭い世界で村八分にされるわ下手したらボコボコにされるからな。
386名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:18:03 ID:KAoLlTCc0
ムーアとスミヨンは日本舐めすぎだからコイツ等からのコメントなんて聞くだけ無駄だろ
ペリエやデムーロに話きいてこいや
387名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:19:07 ID:mP1OtKGT0
キネーンがサラブレでなんと言うんだろうか
388名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:21:59 ID:/kg266i80
>>383
だからJRAの現在の基準がそうなんだから
それに従わないやつがアホなだけでしょ?
他の騎手はみんなそのルールに縛られてやってるわけだから
はっきり言って降着の基準やら世界基準やらを
語りだすこと自体が大間違い
389名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:24:15 ID:FYWDLp4P0
批判してるのは馬券外したやつと調教師だけ
1・2着はオーナーが一緒やろ?
でも草野がまたでてこんでよかった
390名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:25:30 ID:zUc77Aqm0
>>346
中京でもやらかしてなかった?被害馬が予後不良になったはず
391名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:30:13 ID:Oo0sT2k20
>>384
ある意味レースでの自由度って尺度で<を使ったから。
南米ほど何でもありだと危険すぎるが、競馬の主流の仏<<米<<英<アイルランド
の間か近くでおさまっていてくれないとどんどん世界の主流と離されていくぞ。

今年の凱旋門賞の前2頭の叩きあいも実は前鞭でナカヤマフェスタの前をけん制されてるんだよね。
馬体が合った状態からの単純な追い比べなら勝っていたかもしれない。
でも海外ではこういうことをやられちゃう。サッカーで日本が南米のマリーシアに苦戦するのと一緒だな。
大相撲なら日本が権威だって言えるだろうが競馬じゃ無理だよ。
392名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:31:58 ID:yJTwjCGD0
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101129/stt1011291732004-n1.htm
両陛下ご臨席の式典に鳴り響く携帯の着信音 自民の逢沢国対委員長失態
2010.11.29 17:24

 天皇皇后両陛下ご臨席のもと、参院本会議場で厳粛に進んでいた29日午前、議会開設120年
記念式典の最中、自民党の逢沢一郎国会対策委員長(56)の携帯電話の着信音が鳴り響く失態が
あった。
 着信音が鳴ったのは、竹崎博允最高裁長官が式辞を読み上げていたときだった。逢沢氏は国会内で、
式典の直前まで取材に応じていたが、議場に入る際に携帯電話の電源を切り忘れた。
393名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:37:35 ID:boTWwpHs0
そりゃこんな汚い騎乗ばかりしてたら日本でも成績残せるわ
特に公営ギャンブルの日本では騎手も公正な競馬が要求されるというのに
394名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:38:40 ID:E/OngJTJ0
どう見てもピサが原因なのに降着無しの罰金1万とかアホすぎる。
問題が無いなら罰金なんか取るな。
395名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 18:54:26 ID:pU2lXvz50
プロ野球の外人に通じるものを感じる。
常に強気で言っとけば
おとなしい日本人は引くみたいな
396名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:05:43 ID:FyD5PgX/O
ムーアもレーシングポストも似たような事言ってるけど
つまりは騎手の指示で内に切れ込んだんだから
馬には罪は無い、騎手だけ制裁すればよかったって事でしょ
397名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:06:58 ID:RNtU+jbWO
あと
帰るんなら
ちゃんと再教育(座禅修行)受けてから帰れよ

制裁点数30点超えてるんだからな
398名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:07:12 ID:3L0SuSiA0
>>28
ありがとう
399名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:09:55 ID:fjdB1kUf0
まともに馬をまっすぐ走らせてるのは武だけだからな
外人は追えるのかもしれないがこれが故意なら許されない
400名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:13:41 ID:t6ObQG110
スミヨン騎手のコメント:「戦いで殺し損ねた男は強くなって戻ってくる。(ドラゴンボール理論)騎乗停止のため香港へ行けなくなったことは申し訳なく思う。
新しい騎乗先となるオーナーとトレーナーには本当に申し訳ないし、それが今日の最も困難な部分です。
人々が理解してくれて、馬も私がいなくても香港でいい走りをしてくれることを望んでいる。
確かにとてもがっかりしているし、トレーナーや全てのファン、そして彼女に賭けてくれた全ての人に申し訳ない。
彼女は、もしかしたら私が騎乗した中でも最も素晴らしい牝馬だから。(Zarkava よりも上ということか・・・) 勝ったと思っていたから、私にとっても本当に残念な結果です。
私は出来る限りのベストな騎乗をしました。(レース後)馬場を引き上げて、スクリーンを見上げた時に、16番と6番の数字が入れ替わっているのを見て本当に驚いた。
何が起きたのか理解できなかった。 私の内にいた馬が僅かに横切って、それから寄せてきた。
私の牝馬は後ろから何度か押されていたが、何かとレースをしていた内の馬に少し併せただけだ。
オーナー達には悪いことをしたかもしれませんが、彼らがレースの勝者であることには変わりはない。
だから、彼らにとってそれほどの痛手ではないよ。私もまだ若いし、今回の経験から多くを学べるだろうと望んでいる。
(バリードイルではなくウィルデンシュタインを選んだことについて)多くの人が多くを語っているが、
私は来年からウィルデンシュタイン氏のファミリーのために騎乗できることを本当に嬉しく思っていますし、将来的にはバリードイルのためにもいい騎乗ができるだろうと望んでいます。」
401名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:17:57 ID:iXwSoYcGO
>>380
ワラタ
ペリエにも ソース元にも
402名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:20:53 ID:aFjLsoxA0
>>1
このムーアって武がフランスで騎乗してるときに、
ほんのちょっとの斜行に対して大クレームつけて武を失格にさせた奴じゃなかったか?
403名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:21:13 ID:Oo0sT2k20
>>394
そう正解だ。今回のことはピサが原因。ピサがよれたため後ろのエイシンに影響して
ローズが挟まれる形になった。そのことでローズは後退し変わってブエナに前に出られ
進路をカットされる形になった。
しかし、JRAの裁定でもわかるとおりピサは失格等の判断を下せるほどの行為ではない。
両方の不利を合わせてブエナを降着にすることは本来ダメなもの。

結局、不利を跳ね返す、または不利を受けさせない騎乗ができないと海外では勝てない。
武は確かにうまいんだが、欧州で契約が取れなかった一番の原因が結果を出せないこと。
真っ直ぐ走らせることが上手でも、勝てない騎手に用はないってのが向こうのスタンス。

日本の騎手ってのは『顔』で勝とうとするんだよ、でも顔が利かない場所ではどうにもならない。
その点、地方ジョッキーの方が荒っぽいレースにも実力主義にもなれてるからそっちのが優秀とも言える。
このままじゃ競馬学校卒業生は海外と地方ジョッキーに言いようにやられるだけだよ。
404名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:35:23 ID:mP1OtKGT0
>>400
これってなにさ
405名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:36:27 ID:Oo0sT2k20
>>402
ムーア 06.08.09英国チャンピオンジョッキー
ワークフォース主戦騎手で10英国ダービー、10凱旋門賞を勝利など

スミヨン03.05.06仏国チャンピオンジョッキー
ザルカヴァ主戦騎手で08仏牝馬三冠、08凱旋門賞を勝利など

日本人騎手
国内でも外国人ジョッキーにおされ気味で海外で活躍なんて夢のまた夢

技術的にどうこうとか議論できるレベルじゃない。こどもと大人だよ。
406名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:40:33 ID:rwv+vuNg0
なんか物凄く外人騎手にコンプレックスを持っている奴がいるが
問題は競馬関係者にもそういう奴が多いところだな
407名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:42:32 ID:7m/Xd+u90
今ビデオ見たけど、これ普通の叩き合い&当たり合いの勝ち負けじゃん。
斜行じゃなくて「追い抜き」だろ。
408名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:44:32 ID:+o75JTTE0
武が海外で通用しないことを証明する見事な挟まれっぷりだったなw
409名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:45:01 ID:aFjLsoxA0
>>405
で、そういう経歴があるとちょっとしたことでイチャモンつけて他人を失格にしといて、
自分は日本で同じヨーロッパの騎手の降着を擁護する権利があるわけかよw
410名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:45:52 ID:CpyMvPTF0
G1だけ時間かけて丁寧に裁定している方が疑問だな
普段いかに適当に判断してるかがわかる
411名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:47:31 ID:pF4RyKFl0
>>408
外人騎手が乗ってたら、あの瞬間どうやって対応するのか教えてくれ
412名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:47:31 ID:FyD5PgX/O
海外だと不利を受ける位置にいる奴が悪いって非難されるからなw
413名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:48:47 ID:cdbQN/mW0
ムーアはブエナビスタ陣営に気に入られたいのですね
414名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:52:22 ID:cdbQN/mW0
テレビで見た限りじゃ
追い抜いたあとにローズの前に入ってる感じだけどな
ローズが伸びてる最中に前カットしたようには見えなかった
415名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:52:23 ID:LgEm4FKz0
>>405
そういうたわごとは馬をまっすぐ追って迷惑掛けてないときに言えよ
416名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:53:03 ID:aFjLsoxA0
>>403
他馬のコースを奪うには2馬身の余裕がないとダメって規定、ちゃんと判って言ってる?
その馬が後退してるとか何とか、全く関係ないんだが。
そもそも後退と言っても相対的な話で、馬はいつでもすごいスピードで前進しているんだぞ
417名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:53:45 ID:9iKTSYTX0
外人は汚い
よくわかった
418名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:53:48 ID:eVeKkXqw0
外人が絶対謝らない光景は
見ていて清々しい
ゲスすぎて
419名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:54:19 ID:ySqQ22Rl0
JRAの騎手でMr.ラフプレーは誰だろう?丸田?
420名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:55:34 ID:Oo0sT2k20
>>406
コンプレックスじゃなくて単なる事実なの。
この先、ジャパンカップは日本人ジョッキー0人とかいうことになってもおかしくないぞ。
この状態を単なる欧米コンプレックスの一言で片付けても現実はそうなっていくだけだよ。

>>409
実力がないことの何よりの証明じゃん。
レーシングポストも日本人の不可解な保護主義的なニュアンスをだして書いてるぞ。
第三者的に見れば力のない奴が力のある奴に嫉妬してるようにしか見えないんだろ。
言い返す言葉もないじゃん。
421名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:56:43 ID:nbF6hcVd0
武豊は今年G1勝って無くて
昨日の勝利で23年連続G1勝利を決めたみたいだけど
何かの圧力とかあったのかな??
422名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:57:47 ID:4xumdVW90
423名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:58:20 ID:QMnMQjfa0
>>406
日本人騎手なら叩きまくるが外国人だとだんまり
それどころか被害を受けた日本人騎手を叩いたり
ファンからしてこんなのが多いからな
424名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 19:59:01 ID:axzVb/8R0
これって3着の馬も絡んで起きたことだからねー
まあ不幸な事故だね
425名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:00:06 ID:+o75JTTE0
ムーアに恥ずかしいと言われるということは国際基準のジャッジではないということ
国際レベルにない下手糞を救済してやる必要はない
426名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:01:34 ID:Qnx6VCCk0
博打の駒の癖に余計な口叩く奴には免許やらんでいいよ。
427名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:02:32 ID:X/qYvgddO
ローズが下がったから前に出た
なんの問題があるんだ?
下がった原因はピサにあるんだし
428名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:03:57 ID:xCNDxtR30
>>425
ムーアのいるイギリスは世界から取り残されているけどな
429名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:04:45 ID:Bgb34gZf0
なんで日本人調教師は外人ジョッキーのせるんだろうな?
馬主が望んでるのかわからんが、普通に考えて豊やノリ、アンカツの方が上手いと思うけどね・・・
430名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:05:00 ID:aFjLsoxA0
>>420
ラフプレーを見逃しされてきたのが実力かよw
431名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:06:52 ID:aFjLsoxA0
>>422
武なんかほんとに何でもないことで外国人騎手や調教師に後から文句つけられて降着や失格にされてるからな
日本は今まで外国人騎手と馬に甘すぎたんだから、外国みたいにバリバリ取り締まればいいんだよ
432名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:07:58 ID:T7yyEe1dO
もう日本に来ないでください
433名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:08:01 ID:aFjLsoxA0
>>425
国際基準じゃなく、ムーアが自分の地元で自分が優遇されてる基準を、日本にも押し付けようとしているだけ
434名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:08:26 ID:CeCHBKXq0
全面的にあの裁定は正しかった
外タレがつるんで負け惜しみいっても相手にすることではないね
435名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:09:30 ID:lshVIcqw0
外人を過剰に信奉してる奴は日本での成績をちゃんと調べてみたほうがいいぞ
いい成績を上げてる奴も中にはいるが大抵は大したことはない
そんなに実力差があるなら数字に表れるはずなんだけどなw
外人はG1以外は手を抜いてるとかいって馬鹿な擁護をする奴までいる始末
436名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:09:36 ID:VcgaQp2Y0
JRA

武のために外人排除の糞組織

八百長ばかりやってると思われてもしかたない

ジャパンカップダートは外国場ゼロ…

つぶれろ閉鎖的詐欺集団JRA
437名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:09:37 ID:aFjLsoxA0
>>427
別スレで、ブエナのトモがローズの顔に当たるほどの位置で切れ込んできたという証言が出てたよ
438名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:27 ID:LXh6uKVf0
価値観の違いかねえ・・・

> チャンピオンが求められていたのに

日本人はショー的な要素より公正性や規律を重視するんだよ。
何よりあんたらの国の競馬とは、市場規模(馬券売り上げ)が2桁違うんだよ、と。
439名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:33 ID:zAry60d/0
事実はローズが優勝。
それに文句があるなら競馬をやめろ

つか、こういうところで国際とか世界とか言ってるやつに限って、
社会的地位がゼロという法則w




440名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:50 ID:aFjLsoxA0
>>436
東京のダートで外国馬があまりにも弱すぎるのは、JRAの責任ではない
441名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:10:57 ID:xqf8ouNo0
>>422
これの一番上って今年のやつだよね
横から幅寄せされるのなんてあんま危なくないのに降着
今回のは原付で道路の端を走ってたら車に抜かれて
その車がいきなり左折しようとしてきて巻き込まれそうになった感じでしょ
デットーリとかルメールとかペリエとかあんま問題おこさんのに
スミヨンは問題起こしすぎだろ
442名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:11:17 ID:Oo0sT2k20
>>416
そんな規定は存在しないw
どの国でもそうだが進路の取り方については裁量で決まるんだよ。
JRAでに妨害とはならないが斜行や斜飛などにより、他の馬の進路に影響を与える
と過怠金による制裁等になる。

斜行の大きさは走行妨害の要件じゃない。加害馬と被害馬の脚にに大きな差があれば
被害が発生したとは認められないんだよ。
>>370で書いたがレースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。
今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。
443名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:12:34 ID:Qnx6VCCk0
>>405
馬が速いだけだろ。
444名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:33 ID:BcNDvXp30
>>439
だね。ルール的にローズ優勝だったけど、
あの不利が無ければどうなってたか分からないくらいの良い末脚だったよね。
ローズはJC1着に見合う走りをしていた。
445名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:34 ID:xCNDxtR30
>>442
いやJRAではそうなってるから

理由は前脚と後脚が当たる距離が2馬身だそうだ
まあ実際は1と3/4馬身ぐらいだけどね
446名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:45 ID:MYHM3DFd0
ID:Oo0sT2k20
こいつの言ってること無茶苦茶すぎるだろ
>>383なんて香港とJRAの位置関係おかしいし
結局日本貶して海外持ち上げるために自分の理論組み立ててる感じ
レースポ持ち出してきてどうこういってるの笑えるけど
447名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:13:50 ID:aFjLsoxA0
>>442
2馬身ルールを知らないとかwww
おまえもしかして、昨日降着の意味知らずにブエナ擁護してた基地外かwwwww
448名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:15:14 ID:cdbQN/mW0
何にしても後味は良くないよな
どう見てもローズに1着になる脚はなかったわけだし
449名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:16:46 ID:Oo0sT2k20
>>445
無いからw存在してません。競馬学校の教え方がそうとかは通用しない。
450名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:17:08 ID:Qnx6VCCk0
ムーアが何を言っても負け犬の遠吠え。
乗せてくれた調教師や馬主への言い訳に過ぎない。
普通に乗れば勝てる馬に乗って、馬鹿なコトして負けただけ。
451名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:18:59 ID:+o75JTTE0
まあスミヨンは要らないことしたよなあ
強い相手なら前に居る内の馬に合わせに行く必要はあるけど
雑魚相手にやることではなかったな
452名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:19:45 ID:LXh6uKVf0
>>450
言っとくが、ムーアは今回の件とは関係のない馬の騎手だぞw
453名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:20:50 ID:ak1/8MSQ0
ムーアが言うなら間違いないだろ
エリザベスの神騎乗は日本競馬史に残る伝説的騎乗だった
俺は30年ムーアの騎乗を後世に語りつぐ
454名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:21:32 ID:lshVIcqw0
子供と大人ほど実力が違うなんて出鱈目もいいとこだよ
JRAだと武豊が.291の勝率を残したことがあるし今年は横山典が勝率.211だが
外人は短期間しか乗らないのに2割を超える奴さえほとんどいない
そんなに上手ければ3割は余裕で越えそうなもんだけどなw
455名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:23:46 ID:+o75JTTE0
ぬるい場所ぬるい相手ではぬるい乗り方しないといけなかった
タイトすぎたなスミヨンもギュイヨンも
456名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:25:05 ID:/kg266i80
>>453
斤量でミスるとどこの国でも普通騎乗停止ですけどね
賭け事なのにJRA甘すぎ
457名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:25:18 ID:xCNDxtR30
>>455
ギュイヨンは馬の責任だから
458名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:26:26 ID:Qnx6VCCk0
http://www.sponichi.co.jp/osaka/hourse/201011/29/hourse224295.html

この写真で武がカメラ目線になってるよw
459名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:28:12 ID:QmhRccBaO
>>442
目茶苦茶にも程があるぞ
460名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:29:18 ID:Oo0sT2k20
>>446
香港が厳しいのは八百長等に関して。
レース中のアクシデントに関してじゃないから。
461名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:29:23 ID:xCNDxtR30
>>459
競馬板にいるカタストロフィみたいな奴だな
462名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:31:29 ID:evgiiK+J0
>>407
にわか氏ね
463名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:31:40 ID:ak1/8MSQ0
>>456
まあまあそこは多めに見てあげてもいいじゃない
あの騎乗を見れた喜び、あんな騎乗をしたムーアを素直に称えるべきだよ
あれは間違いなく日本人ジョッキーに火をつけたね
日本人ジョッキーに対するお前らは何をやってんだというムーアのメッセージを感じた
ムーアが言うなら今回は間違った決定だったんだろう
464名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:33:06 ID:aFjLsoxA0
>>449
競馬学校じゃねーよバカw
ルールとして明記されてんだよアホw
465名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:33:13 ID:MYHM3DFd0
>>460
平気で大嘘つくなよ
アクシデントに対しても厳しいだろうが
466名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:33:14 ID:gDX6rO/i0
>>446
最初正論かと思ったが、あまりの基地外ぶりに、呆れた・・・
467名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:34:02 ID:aFjLsoxA0
>>452
自分が有馬でブエナに乗せてもらおうとしているんだろ
468名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:35:02 ID:mPqswN7E0
ゴミクズJRAなんざ糞だってわかってたことだろ。
こんなのに金使う馬鹿どもってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


その分貯金して旅行でもした方がよっぽど有意義だぜ。
469名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:35:04 ID:TI+JzbnG0
>>440
JCダートは府中じゃないだろw
470名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:38:01 ID:aFjLsoxA0
>>460
ステゴの引退レースですら香港裁定委員が武の騎乗に文句言ったの知らんのかよ
どこに問題があったのか、レース見てる誰もが何も思いつきもしなかったのを、
外国馬の関係者の一言でいくらでもイチャモンつけるんだよ、海外は
471名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:38:32 ID:Qnx6VCCk0
牝馬のブエナビスタよりも牡馬のローズキングダムの方が資産価値は上だろ。
同じ馬主なのに怪我させたらどうするつもりだったんだよ。
472名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:07 ID:hqjS/wyzO
武のコメントはあるの?
473名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:09 ID:QmhRccBaO
>>463
G1しか見ないニワカか?
エリ女なんかより土曜日の競馬見た方が驚愕だったんだけどな。
474名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:24 ID:aFjLsoxA0
>>469
何よ
いつからレース場変わったんだ?
475名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:32 ID:pU2lXvz50
>>420
単に自分がやった時は文句いうけど、
やられた時はだんまりってだけだろ。
まあそれが普通のジョッキーだけどね
476名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:39:55 ID:Oo0sT2k20
>>464
無いねwそもそも明確な規定そのものがないw
制裁基準として一応の説明だけで後は裁量なんだよ。

>>465
お前が大嘘。欧州米国に比べて厳しくはあってもJRAより厳しいなんていわれることはない。
だからJRA<<<<<<<<地方<<<香港<仏<<米<<英<アイルランド<<<<南米
477名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:41:18 ID:xCNDxtR30
>>472
「汚いというより、真っすぐ走らせる技術が劣っている。普通ならひるむよ」
478名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:42:15 ID:pU2lXvz50
>>475
逆だった。
外国人は一般レースでもちょっとやりすぎな所はある。
スミヨンとか馬故障させて結果馬が死んだりしてる件もあったし
479名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:42:24 ID:mP1OtKGT0
武のコメントもどうかと思うわけどな
明らかに体重かけてピサの方に寄せてるから真っすぐ追う技術云々は見当違い
480名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:43:10 ID:Oo0sT2k20
>>470
裁量だからだよ。日本人は下手だと思われてる。外国人ジョッキーならステイゴールドも
何も言われなかったろうな。
そして、今回の裁定はまた日本はこれだから下手糞だって印象をつける以外に何の役にもたたん。
481名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:23 ID:+o75JTTE0
逆に言うと真っ直ぐ走らせる技術だけじゃ欧米では通用しないということ
482名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:25 ID:ak1/8MSQ0
>>473
いや俺は年に一度WSJSを見に行くのが楽しみでたまらないくらい
ジョッキーと騎乗が好きな人間だが
ムーアのエリザベスは神だよ
いまだかつてあの発想を持っていた人間は日本にいなかった
普通なら京都でいつものように乗ったゾエが勝つパターンだった
一瞬で京都のゾエを超えたムーア
残念ながらそれが今の日本のジョッキーと世界のジョッキーとの差だよ
俺は日本人であんな発想と騎乗技術を兼ね備えたジョッキーが出て欲しい
483名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:37 ID:pU2lXvz50
>>479
あれピサが来てたから
スペース作ろうとしてたんじゃね?
484名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:40 ID:xCNDxtR30
>>476
http://www.jra.go.jp/company/law/law07.html#chap14

第112条 騎手は、その騎乗する馬のでん端から後続馬の鼻端までに2馬身以上の距離がないのに後続馬の進路に入ってはならない。
2 騎手は、競走中みだりに斜行し、又はだ行してはならない。
3 騎手は、決勝線に至る直線走路において、一度定めた進路をみだりに変えてはならない。
4 騎手は、競走中他の馬を押圧し、他の馬に衝突し、又は障害を斜めに飛びこえてはならない。
5 騎手は、競走中充分な間隔がないのに、他の馬の内側に入り、又は他の馬の内側からこれを追い抜いてはならない。


うざいのでもう帰れお前
485名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:44:53 ID:aFjLsoxA0
>>476
進路カットで問題になるたびに「2馬身離れていないと〜」って解説やってるのも知らんのかよw
スミヨンの「なかった振り」にだまされてるバカは哀しいなw
486名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:45:24 ID:/kg266i80
>>463
金賭けてるのに多めに見れるわけねーだろ
馬鹿かお前は
レース中の出来事ならまだしも斤量関係のミスなんて
絶対にあってはいけないことだ
487名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:46:25 ID:aFjLsoxA0
>>480
最良じゃねーよバカw
日本人が言葉わからないとか泣き寝入りすると思われてて舐められてるってだけだ
488名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:46:38 ID:4xumdVW90
>>476
欧米ではJRAで降着にならないようなのでも普通に降着にしてる>>422
489名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:47:13 ID:pU2lXvz50
>>482
別に京都なら武とかでも大抵イン付いてるぞ。
コースの影響でイン大抵開くから
490名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:47:28 ID:QmhRccBaO
>>476
存在してないと言いながら裁定基準とかいって、そりゃ明らかに存在してるんじゃねーかwww
491名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:47:42 ID:izko9j6X0
お前がジャガーを3着に持ってきてたら当たってたのに偉そうなこと言うな
492名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:47:54 ID:aFjLsoxA0
>>488
だよな
日本人騎手がよくやられる手口だ
493名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:49:38 ID:QmhRccBaO
>>482
だからニワカかっていってんの
エリ女前日の競馬見てこいニワカ
494名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:16 ID:gxW737+30
凱旋門で失格になったディープと同じ
現地のルールに従えってこった
495名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:18 ID:G6o7lGpC0
okabe師の嘆きは続く。
「欧州もパートT国になのに腕は3流。
ラフプレー連発でもお咎めなしなのは、パトロンの存在が大きいか・・。

日本のような馬券の影響度が大きい国では、欧州のようには事が進まず、ファンも納得しない。

内田を病院送りをした 三浦のような騎乗ぶりを欧州本場仕込みと
過大評価するのは滑稽極まりない。

どんどん外国人騎手が来る。しかし、自国のルールにプライドを持ち
厳格に外国人騎手を公正に対応すると
今の日本の騎手に太刀打ちできる外国人騎手はあまりいないのかもしれない。

欧米を世界の中心と考える思考そのものが時代遅れの思考なのだ。

元JRA騎手 okabe
496名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:50:35 ID:aFjLsoxA0
ID:Oo0sT2k20はでたらめ言っていたのがばれて逃げたか
やっぱり昨日の降着知らずと同じ奴かな
497名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:51:36 ID:hqjS/wyzO
>>477
初めて見たコメントだ。
ありがと。

しかし審議に時間かかりすぎたのは、
JRAも悩みに悩んだ結果か。
498名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:52:13 ID:pwbclEYU0
池添のオークスが降着なしの騎乗停止で、今回は降着とかダブルスタンダードにもほどがあるよな。
ブエナは本当に不幸な馬だよ。

秋華賞ではたいして外に膨れていないのに、恫喝リアクション仮面の藤田に「あれがなければ勝っていた」と騒がれ降着。
今回は、連続GI記録ガケっ淵のリアクション仮面総帥・武が騒いで降着。

ヤクザと新興宗教の尊師みたいなもんだからな。
当てた相手が悪かったとしか言いようがないわ。
499名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:52:48 ID:3OR6ohep0
>>380
待て、なぜ太一がそこに居るw
500名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:52:57 ID:QmhRccBaO
>>489
京都の外回りは4角出口の角度がきついからな
501名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:53:16 ID:aFjLsoxA0
>>497
そのコメントは昨日誰かが捏造してあちこちにコピペされてるやつだよ
502名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:53:33 ID:JhW/m+iFO
>>4

> 現地のルールを守れないなら来なくていいよw

これがすべてだなw
503名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:53:53 ID:ak1/8MSQ0
>>493
最近は忙しくてあまり競馬場へ行けない+競馬を見れない
そんなに凄かったのか
まあ俺が言いたいのはムーアの凄さを称えるべきだということだな
斤量だなんだ言うのはちいせえ問題にすぎん

ムーアを生め日本、デットーリを作れ日本
そのために今は学べ
504名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:54:09 ID:xCNDxtR30
>>498
いやだからトールポピーの件でルールが変わったんだから
トールポピーのオークスとそれより後のレースじゃあ違う。

秋華賞の件は以前ならセーフだろうけどな。
505名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:54:12 ID:+o75JTTE0
悩みに悩んで最終的に武を記録をとったと思われても仕方ない
506名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:54:47 ID:3OR6ohep0
>>377
何したの?
507名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:55:05 ID:E0uDv9R+0
あれはどう贔屓目に見ても無理。日本人はルールを守らないヒーローはいらない。
508名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:55:23 ID:xCNDxtR30
509名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:55:25 ID:pwbclEYU0
>>501
捏造じゃねぇよw

「汚いというより、真っすぐ走らせる技術が劣っている。普通ならひるむよ」

ソース
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/race/news/CK2010112902000081.html
510名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:55:53 ID:pU2lXvz50
>>422
これ見たけどブエナ普通に降着だろ。
511名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:56:38 ID:xCNDxtR30
>>506
腹帯の件

普通なら騎乗停止。

JRAがナーナーにしやがった。まあこういうのするから外人に舐められるんだろうね。
512名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:56:44 ID:aFjLsoxA0
>>508
>>509
マジかw
捏造だと言い張っていた奴のが捏造だったかw
513名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:56:59 ID:mP1OtKGT0
外人騎手がどう言おうがそれほど過剰に反応しないでいいと思う
ただ粛々とルール通りに処分したら良いだけの話
514名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:57:07 ID:kkzLflnY0
ブエナより外を回して4着になるような奴が言うなよ
515名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:58:07 ID:QmhRccBaO
>>497
審議3件発生1件づつ処理、相手は外人ばかりで通訳を介しながらやる、最後の件は通常でもかなり時間かかる重要なもの。
今回は時間かかるのも仕方ない。
オークスの写真判定の方がイライラしたなぁ
516名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:58:26 ID:Q/6hE+tiO
降着していいほどローズは強くない
517名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:59:25 ID:pU2lXvz50
>>516
ニ馬身差付けれなかったのを恨め
518名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 20:59:52 ID:Oo0sT2k20
>>484
これで降着になる奴も見てみたいもんだな。どけっと怒鳴って降着。
第113条 騎手は、競走中みだりに高声を発し、又はむちを不当に使用してはならない。

JRAでもこうなってるな。
【参考】 斜行の程度と被害状況は必ずしも一致しません
【参考】 斜行の大きさ、被害馬の頭数は走行妨害の要件とはなりません
加害馬・被害馬の脚勢(速度) に大きな差がある場合斜行の程度が大きくても重大な被害とならない場合があります
http://www.jra.go.jp/judge/
519名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:00:12 ID:84IzXWZWO
恥ずかしいのはお前だスミヨシ
ヘルメットの投げ惜しみしやがってww
柴田さんなら勝ってた
520名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:01:50 ID:X7AN8P4JO
ノリの息子が乗ってても勝てたわ
521名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:01:58 ID:zlV8GcsT0
スイープトウショウがひでえ不利を受けてヤマニンシュクルが勝ったJFを思い出す
あれヤマニンの屋根が外国人だったら降着だったな

今回全馬日本人JKだったら問題にされたのは2番だろう
16は6が下がったスペースに入った・・・・ よくあることよ
522名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:03:36 ID:5MO7w0rSP
まあ・・・・

ブックメーカーとアラブの王族の談合競馬なヨーロッパ競馬で育った騎手と
公正を旨とするJRAとじゃあ競馬に対する考え方が違うってことでしょ
523名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:05:03 ID:xCNDxtR30
>>521
いやあの時はトールポピールールが無い
524名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:05:11 ID:Qnx6VCCk0
525名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:05:17 ID:3OR6ohep0
>>511
腹帯がどうしたの?
526名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:06:34 ID:5MO7w0rSP
>>525
レース後の計量で腹帯外して計量した
527名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:07:00 ID:aFjLsoxA0
>>518
思い違いで他人を散々バカにしていたのをちゃんと謝罪してから書き込めよクズ
528名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:07:22 ID:Oo0sT2k20
>>487
裁量以外に何ができるんだよ。こういうのは全部裁量で決まる。
舐めらるなんていうぐらいなら、海外レースを日本人が勝って言わなきゃダメだろ。
JRAに守ってもらうだけが日本人ジョッキーの反撃か。

>>490
一応の裁定基準はあるに決まってるだろ。そこから先が裁量なんだよ。
529名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:07:36 ID:3OR6ohep0
>>511
ググった
これもしかして斤量ごまかしてたんじゃないの?
530名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:08:18 ID:3OR6ohep0
>>526
d
531名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:09:42 ID:aFjLsoxA0
>>528
おまえは「2馬身ルールぱない」と明言しといて何言ってんだよw
532名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:09:45 ID:rJywTTUaO
競馬板、芸スポだけじゃなくニュー速もアンチ武大暴れだな。
533名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:10:08 ID:/kg266i80
>>529
真相は闇の中
だが疑わしきは罰するべきだった
大失態だよ
534名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:10:25 ID:vk2/E6Ek0
>>25
なんでこういう馬鹿が存在するのか理解に苦しむ。

「不利が無くても勝てませんでした」
なんて言ったら決済委員に
「そんなこと聞いてない」
って言われるだけだろうがw

進路を妨害されたか、事故に繋がりかねない横圧やラフプレーがあったかだけだろw

アブない目に遭わされて何で加害ジョッキーを擁護する必要があるんだよw

ヒューマニズム溢れる爽やかプレーはスポ根マンガの中だけでやってくれw
535名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:11:08 ID:5MO7w0rSP
>>529
まあ、ごまかしても数百グラムだから
その昔、福永が装鞍具の一つ丸々馬につけ忘れたほどの斤量変化は怒らなかったはず

でもJRA所属なら多分騎乗停止二日くらい食らったんじゃね?
536名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:11:12 ID:Qnx6VCCk0
>>528
恥ずかしい奴だな。
お前は規定がないとか抜かしてただろ。
537名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:11:13 ID:jTGlkEm/0
つかお前がジャガメきっちり乗れよアホ
538名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:11:27 ID:cdbQN/mW0
ノーザン的にはローズが勝った方が良かったのかな
ブエナはなんだかんだ言って牝馬だもんな
ブエナが牡だったら降着もなかったりして・・
539名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:13:02 ID:aFjLsoxA0
>>534
武がアドマイヤなんとかの新馬戦で先生の進路妨害したときも
先生は「脚色なかったので問題なかった」と証言したのに武は降着になったからなー
540名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:13:31 ID:uBqm/A8z0
繰り上がり1着って、種牡馬になった時そんなにプラスになるかな。
541名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:14:02 ID:3OR6ohep0
>>533
しかも陣営の言い訳が全部「イギリスでは許される・・・」だったな

やっぱナメてやがるなこいつら
脅せば覆ると本気で思ってやがる
まるでシナチョンのようだ

JRAは毅然と対応しろ
542名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:14:15 ID:aFjLsoxA0
>>540
プレクラスニーもそれで一応種牡馬になったし
543名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:14:48 ID:5MO7w0rSP
結局ヨーロッパと日本じゃルールについての考え方がまるで違うんだろ

向こうはブックメーカー自体がレース運営から競走馬の生産・調教まで競馬界全体を運営してるようなもんだし
スターはスターらしく勝てば別に斜行なんかお構いなしなんだべ

それやられてアラブの王族の走りのアガ・カーンはブチキレて競馬辞めたけどさ
544名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:14:56 ID:X7AN8P4JO
ジャガメもっと前に付けてれば上狙えただろ
せめて三着以内に持ってこい下手糞が!下手糞が!
545名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:15:32 ID:vcr9G5RWP


競馬ファンってバカばっかだな。
大損ぶっこいたのに
なんでこいつに復讐しないのwww
546名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:15:47 ID:p8mLCw2A0
ブエナビスタのほうが勢い完全に上だったのにわざわざ合わせにいったスミヨンが馬鹿なだけ。頭おかしいんじゃないかと思ったわ。
547名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:16:07 ID:mP1OtKGT0
>>545
玄人はローキン買ってたからな
548名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:17:00 ID:l5FWDcQX0
武にはデビュー以来の連続G1制覇が掛かっていた
社台Gとしては、キンカメ仔の牡馬ローキンが勝つ方が
スペ仔の牝馬が勝つよりも勝ちがはるかに高かった
ローキンブエナともノーザンの馬で、オーナーには何も迷惑は掛からなかった



まあそういうことだよ
549名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:17:09 ID:68VP8cNb0
間違っているのはムーア、お前だ!
日本人を差別する反日極右レイシストは死ね!!!
地獄に落ちろ!!!!
550名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:18:45 ID:/jFkv6q1P
ブエナかわいそう
一番早くゴールインしたのに
関係者ションボリしてて
551名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:19:27 ID:xlDMSX1h0

>>546
結局
「汚いというより、真っすぐ走らせる技術が劣っている
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/race/news/CK2010112902000081.html
といわれてもしょうがないわな

ローキンも伸びてたけど実際どうなってたかわからんわ
寄っていく意味がわからんもんな
552名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:20:44 ID:MYHM3DFd0
>>470
武の香港といえば、被害者側として呼ばれたのに、脚残ってなかったから別に構わない的な加害騎手かばうようなこと言ったら、
武のほうが罰っせられそうになったことあったなあ
それくらい香港て厳しいんだけどなあ
553名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:21:32 ID:+Y6Qtn68O
珍しく武豊が感情出して怒ってたな
554名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:21:50 ID:xeBPzvzn0
世界のケイリンなら無問題。
555名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:22:58 ID:aFjLsoxA0
>>553
武でなかったら落馬していると思うようなことは度々あるからな
556名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:02 ID:pU2lXvz50
>>480
外国人だから問題なしにする方が遥かになめられるわ
557名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:15 ID:Oo0sT2k20
ID:aFjLsoxA0、ID:Qnx6VCCk0、ID:3OR6ohep0、ID:68VP8cNb0
こんなこと言ってるやつらがいるから日本競馬は勝てない。
外国人ジョッキーの草刈場はどんどん加速していくぞ。
そのうち大相撲のように外国人締め出しをするのかね。
いつの日か何レースぶり日本人ジョッキーがG1を勝利しました、とかいうニュースも
流れてくるかも知れんぞ。
558名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:20 ID:k4sqpr5Z0
さすがインチキ団体JRA
作られた似非天才のチンカス記録を守るために必死
とっとと解体されろよ糞団体
559名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:23:27 ID:xlDMSX1h0
そりゃ挟まってんだもん
ローキンから買ってたヤツあのままお咎めなしで4着でもなったりしてたら発狂してだろ
よく伸びたわ
お陰で大して騒動にもならんかった

1分以内にパドック入れない馬は除外しろ
あの馬鹿ウマ
560名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:24:39 ID:xlDMSX1h0
>>557
もう日本のジョッキーのが上かも知れんぞ
561名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:24:39 ID:U2jvYMVBO
ムーアが上手いことが証明された
562名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:24:54 ID:Oo0sT2k20
>>552
それは八百長を疑われたんだろ。
563名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:25:08 ID:mtzSSSlz0
この日のブエナビスタの幻となった単勝馬券まだ持ってる人っていますか?
画像見たい
564名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:25:14 ID:pU2lXvz50
武が加害者で許されたなら問題だが
被害者なんだから問題ないだろうに。
565名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:25:14 ID:6Bh5pSss0
>>6
奇遇ですな、マックのお陰で四十万儲かりました。
566名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:25:24 ID:xCNDxtR30
>>557
海外で勝てないの
日本のルールで粛々とレースを行うのは
イコールではない
話題のすり替えにすぎん
567名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:26:07 ID:aFjLsoxA0
>>557
JCDで外国馬が勝てない理由を大勘違いしていたくせにバカばかり抜かすなどあほう
568名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:26:59 ID:W65ZFlGgO
>>559
パドック?
569名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:29:07 ID:xlDMSX1h0
>>568
ゲートなw

がんばれペルーサ
570名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:29:36 ID:Oo0sT2k20
>>566
日本人が日本国内で乗せてもらえなくなることだよ。
国際化ってのは馬に限った話じゃない。現に今そうなってきてるだろう。

>>567
お前はさっきから誰と勘違いしてるんだw
571名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:31:07 ID:xCNDxtR30
>>570
なんか勘違いしているようだが
来ているジョッキーは向こうでもトップジョッキーのみだよw
572名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:32:11 ID:xiDRTDo00
しかしブエナは強いよ。
有馬は5馬身離す。
573名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:32:52 ID:jYkp2SiG0
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点

11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点

京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点

11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。

11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円

東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。

574名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:34:36 ID:aFjLsoxA0
>>570
JCDは別な奴だったなスマソw
しかしおまえが2馬身ルールは存在しない(キリッと他のレスをバカにしていたのは事実だろ
まず謝罪してから書き込みしろ

それとJRAが外国人に甘いから日本人が乗せてもらえなかっただけで、
最初から今回のように厳罰をしていればよかったんだ
地方出身の騎手も同様だよ
575名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:34:59 ID:pusSo+bVO
てか文句の言ってる奴らのほとんどが馬券を外した奴ら
576名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:18 ID:aFjLsoxA0
>>575
自分は見てるだけ
でも買うとしたら武を買っていただろうな
昔万馬券取らせてもらったよしみの応援馬券で
577名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:23 ID:miC9LYR80
>>557
まあ日本人が海外G1勝ったのは片手で数えるくらいだからな
圧倒的にレベルが低いのは確かかと
578名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:36:41 ID:Oo0sT2k20
>>560
日本人が上なら何で武は契約とれなかったんだろうね。
弱いからだろ。技術的(JRA的な意味での)うまさは武はバツグンだろう。
でも、海外基準で見たら弱い騎手でしかない。、
579名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:40:28 ID:xtGTfqY9O
あんたら、豊がGI勝つのがそんなに気に入らんのか?w
580名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:41:45 ID:aFjLsoxA0
>>578
武は海外では人気薄をよく掲示板に乗せていたが?
年取って勝てなくなるのは岡部だって同じだったろ
581名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:43:49 ID:pU2lXvz50
>>578
それと今回の裁定と何が関係あるんだ?
日本は馬券買った人が納得できる競馬の運営をしている。
海外とは事情が違うし。
保護しすぎなのは問題だが、
地方ジョッキーや海外ジョッキーが沢山来るようになって
厳しさはましてるから今のままで問題ない。
582名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:45:29 ID:miC9LYR80
スミヨンがかなりぶち切れてるらしいな
また鎖国した方がいいのではないだろうか
外馬も外人も禁止したら二度とこの問題は起こらないだろう
弱いんだから外敵から身を守るしかない
583名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:47:47 ID:pU2lXvz50
>>582
また他の馬で勝てばいいじゃん。
まあ今回ほど自信持って勝てそうなのはないかもしれないが
584名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:48:25 ID:aFjLsoxA0
>>582
開催日2日間で2回処分を受けたら出入り禁止ってすればいいよ
まずスミヨンが一人目だな
585名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:48:28 ID:Oo0sT2k20
>>580
そういう純粋なうまさってのはあるだろう。
がホワイトマズルから何にも変わってない。
日本じゃ武に遠慮してくれるもんな。
マークが厳しくラフにされれば勝手に沈んでいくジョッキーだよ。
有力馬の以来は武には来ない。
586名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:51:14 ID:xCNDxtR30
ホワイトマズルの件は今回より全然妨害がないのに
とられたわけだが

動画Tubeあたりでさがしてみ

まあフランスはドイツなど海外に対してはやたらアンフェアでもあるな
587名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:52:27 ID:jJN/y0280
>>585
おまえの妄想語るのもそのくらいにしとけカッコワルイ
588名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:52:40 ID:U4+kg6X20
JRA側が曖昧な裁定せずに今回のような事があったら毎回ビシビシ取り締まれば良いだけ
日本ではルールが厳しいってのを認識させればいい
大体の奴は学習して日本のルールに合わせて騎乗するようになるだろ
スミヨンみたいな学習能力が無い奴とか理解してても日本のルールを認めようとしない奴は
自然と日本に来る事も無くなるだろ
589名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:53:49 ID:aFjLsoxA0
>>585
日本で武が遠慮されるようになるまで何年かかったと思ってんだ
アドマイヤで二度目のダービー取るころまで、武は審議委員と故・大川にいびられまくっていたんだぞ
武が被害者なのに公共の電波で大川が
「今のは武君が審議対象ですね!」と言いまくってた
結果は武に迷惑かけた馬が処分されたがな
590名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:54:17 ID:Oo0sT2k20
>>581
JRAの裁定で守ってもらってるからだろ。
こんなんで本当に海外のジョッキーと互角に渡り合ってるつもりかね。
サッカーでも言われるがホームですらこんな状態というのが情けないんだよ。
馬は強い分、屋根の弱さが際立つ。
今回のJCの日本馬と海外馬、海外ジョッキーと日本人ジョッキー。
わかりやすいほど対照的だったろ。
591名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 21:56:22 ID:xCNDxtR30
1回目短期免許ラティールで騎乗停止そしてトンズラ
2回目短期免許鳴海特別で被害馬を予後不良にそしてトンズラ
3回目ブエナビスタの今回

3度短期来て全部騎乗停止喰らってるからな
592名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:01:01 ID:2bN83P5Z0
こいつ、先週もメチャクチャやってたじゃん。どの口が言うか。
593名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:03:10 ID:Oo0sT2k20
>>586
海外は日本馬の2着を快挙だって大々的に褒める分
絶対に1着はやらないって露骨なぐらいの妨害なんざある。
じゃあ日本も同じことをやってやれって言ったって今度は
日本の変質的な保護主義って非難される。

日本人は数々の露骨な妨害にも負けずそれでいてなお勝たねばならんのだよ。
JRA的なお守りは海外にはいてくれないぞ。
594名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:03:12 ID:aFjLsoxA0
>>590
おまえなー、すぐ上のほうで出ているムーアの失格回避を無視すんのか?
今まで守られていたのは外国人騎手・オーナー
馬が強いって、海外で外国人ジョッキーが乗って散々な成績に終わってきたのも無視かよw
595名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:03:28 ID:NzvxMCph0
今回のブエナの膠着をきっかけに、ルール変わっていくといいね
これぐらいで膠着ってちょっと厳しすぎるよ、日本
596名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:04:02 ID:aFjLsoxA0
>>591
そんなのを乗せようっていう関係者もバカだな
597名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:06:32 ID:aFjLsoxA0
>>593
>>422を見てから言えバーカ
598名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:07:15 ID:aFjLsoxA0
599名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:12:45 ID:Oo0sT2k20
>>594
そういう別の事件での別の人間のことを、裁定に持ち込んだりしたらそれこそ問題。
ムーアの件は何ら細工等の後が見つかったわけでもない。
もちろん騎手への制裁の必要性はあったろう。だがあれであの馬は降着にならん。
レースは正常に行われ、日本は完敗した。それだけだろう、レースには影響しない。

海外は外国人ジョッキーばかりだからな。周りが全部日本人ジョッキーだったら
もっといい勝負できた馬もいるんじゃないか?
600名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:15:38 ID:arsQofYg0
うっせー、帰れ、糞外人!
601名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:15:43 ID:xCNDxtR30
>>599
いやいやテスコガビーの件は
日本はもちろんの事、海外でもかなり制裁喰らう。
それをビビって騎乗停止にしなかったのがそもそも問題の始まり。

シンコウシングラー事件であんだけ問題になったというのに。
602名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:15:56 ID:aFjLsoxA0
>>599
アホ?
全騎手の計量終わるまで確定出ないってことも知らないバカでしたか・・・プププ
603名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:16:32 ID:xCNDxtR30
>>601
テスコガビーじゃねーや
スノーフェアリーだ

なんでその2頭間違えたw スマソ
604名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:25:57 ID:tWZMbXbF0
>>543
アガ=カーンが競馬やめた?
どこのアガ=カーンが?
605名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:27:42 ID:lshVIcqw0
ID:Oo0sT2k20は武がイギリスでムーアの騎乗馬に乗ったとしても
半分も勝てないとか思っちゃってるんじゃなかろうかw
606名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:29:34 ID:Oo0sT2k20
>>601>>602
もちろん騎手への制裁は必要があったろ。それについては言及してるが?
そもそも検量が終了後に事実が発覚したろ。検量時には気づかず後から発覚したんだ。
それをどうやってレースに影響させる?

しかも、(故意であったとしても)重量を重くする行為(帯が無くても検量は通ってる)
関係者に注意だけではぬるいだろうが、結果にはなんら影響しない。
607名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:30:15 ID:Oo0sT2k20
>>605
そうは思わんが、まず乗せてもらえない。
608名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:34:17 ID:lshVIcqw0
思わんのかいw
ならなんでそこまで卑屈になるかね・・・
そりゃあ日本に短期で来るのは一流も多いがそこまで変わるもんじゃないよ
609名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:36:06 ID:NzvxMCph0
おまいら伝統に固執しすぎ
外国人の意見も聞く耳も持てよ
馬体ぶつけあうことは、むしろ競馬に迫力が出て見てて面白くなるし、
ムーアの言ってることもわかるだろ
610名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:37:33 ID:aFjLsoxA0
>>606
話をすりかえるなよ
外国人騎手とオーナーが守られてきたのは紛れもない事実
そんなだから調教師が今回のスミヨンみたいな問題ある騎手をどんどん有力馬に乗せるようになった
これからは日本のルールを遵守する騎手だけが乗れるようにすべき
611名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:37:34 ID:6559ktoZ0
こんだけ被害者の武を批判するならこの労力をもっと違うとこに使えよ
武が海外で勝てないとか今回の件に関係ないだろ
今回の裁定じたいに文句を言ってる競馬関係者はブエナ陣営とムーアだけなんだから
612名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:39:22 ID:aFjLsoxA0
>>609
海外の競馬の主役は馬のオーナー
日本では馬券を買う観客
観客に合わせたらおまえが言うようなレースは恐ろしくて買う気おこんねーわ
613名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:41:40 ID:bRUVSVHp0
>>612
なるべくみんな綺麗に乗って
実力通りに決まる競馬の方が馬券買う側にはありがたい
614名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:42:34 ID:Oo0sT2k20
>>608
海外で勝つには実力以上にしたたかさが必要なんだよ。
日本人の生真面目は海外ではいいようにやられ放題。
だからって日本国内だけで保護主義とっても何もはじまらない。
うまいじゃダメ、強くなければダメ。これが世界。弱肉強食。

武もこの程度でひるむとか言っていてはダメ。
このレースが裁定が厳しい仏の裁決委員が判断してたら。
到着順位とおりだったな。
615名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:42:38 ID:aFjLsoxA0
>>613
だよな
ラフプレーだらけの汚いレースはヤオの元
616名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:43:02 ID:KGxCRihZ0
武を批判してる奴はただのバカか馬券を外した間抜けだろ
617名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:43:30 ID:aFjLsoxA0
>>614
だーかーらー、>>422を見てから言えってばよw
618名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:45:12 ID:uv6M3fq+0
馬券ありきの日本の競馬でラフプレーは最も厳禁だろうよ。

というか今回の裁定だって、未勝利戦だったら3分で降着決まるわ。
レースの格で裁定が左右されるようなことがあっちゃいかん。
619名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:45:46 ID:NzvxMCph0
凱旋門とか見てみろよ
ワークフォースが狭いところ、強引に抜け出してきたり
ザルカヴァがものすごい末脚で馬ごみから抜け出して先頭に立ったり
620名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:49:14 ID:Oo0sT2k20
>>617
見なくても知ってるわw1000ギニーとヴェルメイユ賞とBCCか?

レースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。
今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。

この状況だったからだよ。後ろから来た馬に一端交わされて前に出られて
進路ふさがれましたなんて言ってるのはひとつも無いだろ。
621名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:50:41 ID:r75orIJs0
>>616
だろうな
薄っぺらい主張ばかりw
622名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:50:45 ID:psPML6ohO
直線のあの場面で前をカットしたらいかんわ

カットされた馬があそこまで盛り返すのも凄いけど
623名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:00 ID:lshVIcqw0
ああいう乗り方が世界の強さだってんなら日本にも
地方に世界レベル(笑)がゴロゴロいるよw
624名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:36 ID:aFjLsoxA0
>>620
おまえがローキンと武を過小評価したいだけじゃねーかw
625名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:41 ID:razwCmpn0
斤量不正しても勝てば良いんだもんな
外人ども増長しすぎだ
今回の裁定はJRA珍しくGJだ!
626名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:52:42 ID:Oo0sT2k20
>>619
武も日本人相手にはウォッカの安田記念のようなことができるんだよ。
でも外人に囲まれると借りてきた猫のように大人しくなる。
戦意喪失したのは馬じゃなくて武だったな。
627名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:54:18 ID:dTYZ8AmS0
やっぱ持ってるねぇユタカ。
凄い人だわほんと。
628名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:55:42 ID:aFjLsoxA0
>>620
つかおまえの頭の中ではブエナがローキンを抜き去ろうとしたときに
ローキンが停止状態に見えているようだなw
あのな、レース中は馬は走ってるんだぜ?
629名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:55:56 ID:tWZMbXbF0
要は武を世界に通用する騎手に育てるために
今回はあえて降着なしの処分にしろ
と、こう言うわけですか?
630名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:58:11 ID:aFjLsoxA0
>>626
そりゃー外国人は結託して囲むことだけは得意だからなw
まっすぐ走らせることは苦手なくせにw
631名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 22:58:37 ID:WxWN2N2x0
おまえが4着のせいで
俺の馬券が外れたことの方が重大だっ!
この馬鹿!!!!!!!!!!!
二度と日本にくんな!
632名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:00:16 ID:pF4RyKFl0
ラフプレーの競馬とフェアプレーの競馬だったら、フェアプレーの競馬が見たい
633名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:01:26 ID:razwCmpn0
スミヨシがあのまま真っ直ぐ外走らせてればこんなこと何も起きなかった
わざわざ内に切れ込みながら走らせるからこうなる
天皇賞だって差がついてたから良かっただけで同じような走りしてるし
634名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:02:38 ID:1q/PeDs/0
ムチをつかわないかわりに斜交をする外国
635名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:02:45 ID:Oo0sT2k20
>>629
世界レベルのジョッキーを生まねばな。
日本のようなぬるま湯では世界で通用しない。
サッカーはすでに国際化。野球もメジャー挑戦。
馬も少しずつ海外遠征が増えている。
ジョッキーがおままごとしてたらいけない。
636名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:03:24 ID:tTj0UoiFO
>>626
頭おかしいのか?誰だって前をカットされたら手綱ひくだろ、そのまま突っ込んでいく馬鹿はいまい。
そのあときちんと追ったからヴィクト差したんだろーに
637名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:03:43 ID:VcgaQp2Y0
武の記録のための降着

ローキンが後藤なら審議すらなしだろう
638名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:04:25 ID:Oo0sT2k20
>>632
フェアプレーを過信しすぎ。勝てないフェアプレーはただの弱さだ。
639名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:05:20 ID:aFjLsoxA0
いっそ武が渡辺みたいに落馬していれば日本競馬界のためにはよかったのかもな
ブエナ失格だぜ?有馬勝っても年度代表馬にかすりもしなくなっていただろう
あそこで落馬していたら武の命は確実にやばかっただろうし
マツパクも何も言えなかっただろうよ
640名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:05:57 ID:Oo0sT2k20
>>628
相対的なものに決まってるだろ。アホなのか?w
641名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:06:26 ID:aFjLsoxA0
>>635
日本の馬券のレベルを世界並みにしてから言えよw
642名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:07:17 ID:aFjLsoxA0
>>638
おまえはいっぺん岡部に鞭打たれて来ればいいよ
643名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:08:13 ID:difwoLfa0
前が空いているのに何でわざわざ他の馬の進路を塞ぎに行くんだ?アホか?
644名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:08:20 ID:VcgaQp2Y0
だな武がしねばいい

JRAが1騎手をひいきにしすぎ

賭博なんだから八百長と思われても仕方がない

この降着で何人しんだんだろうな…
645名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:08:27 ID:aFjLsoxA0
>>640
2馬身ルールなどない!(キリッ と言ったことをまず謝罪しろよ
いつまでなかったことにしてんだよw
646名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:09:49 ID:Oo0sT2k20
>>642
お前は岡部ラインの汚さを知らない。
647名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:09:52 ID:KGxCRihZ0
>>632
その通り
日本は賭けられるお金が莫大だから世界でも類を見ないフェアプレーの競馬を求められ実践してきた
外人の勝てばなんでもいいという汚い競馬は日本に入らない
648名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:10:40 ID:aFjLsoxA0
>>646
おまえは岡部ラインってものを大勘違いしているぞwww
649名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:11:36 ID:bRUVSVHp0
馬券を買う側にとって不安定な競馬なら馬券はますます売れなくなるね
審議も増えてますます主催者への不信感が深まる
650名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:12:07 ID:3VjyOU3f0
ブエナの末脚をもっと信じてスミヨンが乗れば良かったんだよ
わざわざ内に切れ込んで右鞭連発したスミヨンが悪い
651名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:13:35 ID:Oo0sT2k20
ここで一句

フェアプレー勝てない奴ほどフェアプレー
652名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:13:57 ID:P6YIGsBCO
まあ英国なら
ローズキングダムが本当に勝つ気あるなら
強引に割って入ってブエナビスタ弾き飛ばしてるわな
日本では仕方ないんだろうが
藤田とかさ
人気馬で勝てる見込みなくなったら
わざと挟まりにいって
不利がなければ…とか
言い訳する見苦しい輩、量産しないためにも
ある程度認めていくべきじゃないか?

凱旋門賞だってナカヤマフェスタが内閉めれば
ワークフォースの進路なくなって
勝ってたかもしれないんだし
653名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:14:18 ID:difwoLfa0
日本でOKの薬でディープが降着したように、国ごとにそれぞれ決まりごとがあるんだから、それに従うべき。
日本だってもう何十年もやっているんだから、昔から見ているファンならあれはアンフェアな騎乗だと思うでしょ。
欧米では〜、って言われてもここは日本なんだよね。
654名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:14:53 ID:NzvxMCph0
今の日本の競馬の基準を正し、外国の基準に近づけてもらいたい
そのためには合田あたりが頑張ってもらわないと
655名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:14:53 ID:bw68KYpC0
>>646
とりあえずお前が競馬を知らないことだけはわかった。
2馬身ルールも知らないなんてなw
656名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:15:12 ID:4xumdVW90
>>620
>今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
>後ろから来た馬に一端交わされて前に出られて進路ふさがれましたなんて言ってるのはひとつも無いだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=Q_bxqt0Rwps
http://www.youtube.com/watch?v=rqXgYrTtQDY
http://www.youtube.com/watch?v=IWJlUOWMrxM

これは?
657名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:15:27 ID:psPML6ohO
JRA舐められすぎや

スミヨンなんざ日本でしたい放題やんか、毎日制裁受けてるちゃうか

しまいにゃ大レースの1番人気馬で斜行降着て

文句垂れる前に馬券買ってたファンに謝れや
658名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:15:35 ID:pU2lXvz50
>>653
あの薬事前に申告しときゃ
659名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:17:48 ID:pU2lXvz50
>>658
途中で送信してしまった。

あの薬は事前に言っとけば問題なかったみたいだし
現地のルールをきちんと調べなくて
ペナルティ受ける奴は馬鹿ってだけだよね
660名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:18:08 ID:xCNDxtR30
>>646
岡部ラインはブロックするとかそういうのじゃないぞw
岡部ラインはペースに関する問題

北海道の藤田と似たようなもの
661名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:18:11 ID:X069Wn3K0
ブエナは2回目だからJRAから追放しろ
662名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:18:31 ID:DHRcDsSX0
>>652
ターザン山本と意見が合あいそうだね

競馬はある部分、格闘技だ!
ttp://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/5/723.html

「ジャパンカップ」。1着に入線したブエナビスタが2着に降着した。その
裁定が出るまでに24分もかかった。

なにしろ「ダービー」と並ぶ年間最大のレースなのだ。1着賞金は2億5
千万円と日本のレースでは最高のもの。

そこで1着になった馬、しかも圧倒的1番人気が降着になるとは。大事件
だ。これについてはいろんな見方、考え方、意見があるはずだ。

人によって違う。私の主張はずばり競馬は格闘技だである。最後の直線で
馬を寄せてせり合いに持ち込むのは当然。

ローズキングダムは内と外の2頭からはさまれるかたちで両方から寄せら
れた。その結果、大きな不利を受けた。

武豊は外国人騎手には馬を真っすぐに走らせる技術がないというようなこ
とをコメントしていた。

この言葉を聞いた時、私は彼は外国のレースでは勝てないなと思った。今
回の外国人騎手のラフプレーはある部分、競馬を彼らが格闘技と考えている
という見方もできるからだ。

663名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:19:39 ID:tTj0UoiFO
結局馬券外したやつが涙目でゴネてるだけさ
664名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:21:23 ID:NzvxMCph0
>>662
これは間違い
海外の激しい競馬は、前に出させないためにぶつけているのであって、
競馬は基本的に競走であって格闘技ではない
665名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:22:15 ID:difwoLfa0
日本のファンが騎手同士の格闘技より
強い馬同士の真っ向勝負がみたいんじゃないか?
666名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:30:43 ID:BUEvfQJ80
ラフプレーが前提でレースを進めてる中で行うラフプレーと
フェアプレーが前提でレースを進めてる中で行うラフプレーではジャッジが異なるのは当たり前
667名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:32:02 ID:4KlRSqrY0
しゃーない。
武のためだと思って諦めてくれや。>ムーア
668名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:32:32 ID:ZAkrgVNJ0
馬体をぶつけてせめぎ合う事と進路をカットすることを同列に考えてる時点で論外だろターザンなんて
669名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:35:59 ID:pF4RyKFl0
>>662
他馬の走路を妨害することが格闘技とか意味分からん。

F1も欧州だけどオーバーテイクでレーシングライン変更は1度までの暗黙のルールとか、強引なオーバーテイクは結構ペナルティになるよね。
670名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:36:18 ID:MYHM3DFd0
>>662
そらアンチ武の権化ターザン山本がコメントすりゃそうなるだろうな
こいつは武とスミヨンの立場が逆なら、逆のこと言いかねない2chにいるようなアンチ武と同じだからなあ
671名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:42:45 ID:BuQ4VyE60
11月20日 土曜日
東京3R
ロジッツェル号の騎手C.スミヨンは,向正面で外側に斜行したことについて戒告。 1点

11月21日 日曜日
京都2R
インペリアルピサ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで十分な間隔がないのに先行馬を
内側から追い抜いたことについて過怠金30,000円。 3点

京都10R
キタサンアミーゴ号の騎手C.スミヨンは,1コーナーで外側に斜行したことについて過怠金10,000円。 2点

11月27日土曜日
東京10R
オオトリオウジャ号の騎手C.スミヨンは,発走後まもなく十分な間隔がないのに先行馬を内側から追い抜いたことについて過
怠金30,000円。

11月28日日曜日
東京3R
キーフォース号の騎手C.スミヨンは,4コーナーで内側に斜行したことについて過怠金70,000円

東京10R
ブエナビスタ号の騎手C.スミヨンは,最後の直線コースで急に内側に斜行したことについて平成22年12月4日から
平成22年12月12日まで騎乗停止。

672名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:44:48 ID:4SWHr7IyO
馬がヨレたりするのは仕方が無い
だから騎手が跨がってコントロールするわけだし
よってブエナビスタをまっすぐに走らせられなかったスミヨンが下手クソなのが全て
そもそもまっすぐに走ってれば誰からも文句は出ないし出させないだけの強さがあった
それだけの事
673名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:49:13 ID:mP1OtKGT0
内に寄れながら伸ばす技術もあるからね
スミヨンがミスをしたのは咄嗟の判断でしょ
674名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 23:51:58 ID:0HEgenqL0
前開いてるのにわざわざ塞ぐ方向に動く必要ないじゃん
糞外人死ねよ
675名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:02:14 ID:pojrx1pZ0

お題目のように凱旋門勝ちたい凱旋門勝ちたいと唱える武さん


すでに凱旋門2勝の雲の上の存在スミヨンジョッキーに繰り上がりとはいえ勝ててよかったですねw


いつかスミヨンさんみたいに凱旋門勝てるといいですね  

 
676名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:04:20 ID:EB+DwXao0
柏木集保さんがスミヨンのせいじゃないと言っているから
スミヨンは無罪
んなもん3頭とも悪いのだから降着はおかしいだとさ
677名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:05:48 ID:kRVbvjzH0
ローズキングダムは悪くないぞ
678名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:07:56 ID:tXTB3aVT0
ID:Oo0sT2k20は>>656に答えてね
679名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:09:42 ID:f8L5YO4nO
しかしだ
もし日本も英国並にアリアリにすると
今でも去年の秋天ウオッカ封じとかやりたい放題やってるのに
それこそさらにさらに社台の好き放題

日本独特、特殊なエージェント軍団の好き放題になってしまわないか?
680名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:10:53 ID:plPnaQSM0
>>656
海外の例で変な裁決がないとは言わない。実際のところ裁決からのコメントでもなきゃ
どういう決定なのか判断しようがないものもある。

2004Santa Ana Handicapは酷だろう。騎手は馬の首を外に向けて立て直そうとしてるし
そもそもコーナーがきついのか外鞭入れたら一気にうちへ切れ込んでしまってる。
偶発的なものといってもいいんじゃないか、これは。

2004 Arlington Million はある程度は仕方ないだろう。一番内のもっとも脚色の良かった馬まで
被害を受けている。直接的な被害馬が到達順位で4着であったが、実質的な被害馬は最内の2着馬だろう。

2010 Clark Handicapは直線抜け出す場面で葦毛をぶっ飛ばしてることか。しかし、実はよく見ると
直線入ったところで葦毛が1着入線馬にぶつけてるんだな。ある意味報復的行為(倍以上返してるが)
という形なのかもしれん。どういう判断かは知らないが厳しいんじゃないかとは思うな。
681名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:19:27 ID:AVv1GI2D0
スレチだけど、日本のGTでこれだけ外国人騎手を乗せるのに
なぜ凱旋門賞で日本人騎手にこだわるんだろうな

エルコンもディープもフェスタも外国人だったら勝てたかもしれんのに
682名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:21:09 ID:tXTB3aVT0
>>680
間違ったこと書きまくって謝罪撤回が必要だよな?
683名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:21:43 ID:plPnaQSM0
>>660
岡部ラインとはいわば岡部互助会。ペースだけじゃなく進路取りや競り合いにまで
言われてた。橋本なんて岡部と競ったことは結局無いんじゃないか。
684名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:26:21 ID:oYe8llo80
イギリスでも今回の降着はないって言ってるみたいだし
あっちではセーフなんだろう
685名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:27:33 ID:plPnaQSM0
>>682
誰に何を謝罪するんだ。何を撤回するんだ?2馬身がどうたらか?
それがどうしたこのやろう。スミヨンはこんなもんじゃすまねえぞ。

実際裁決委員だってその2馬身ルールとやらを厳格に適用しすぎたら
審議ばかりの降着ばかりになることは重々承知してるだろう。
そういう日本の痛いところを海外からつつかれまくってるんだよ。

>>681
俺もそれはつまらん最後のプライドなんだと思ってる。
686名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:30:08 ID:v0/wwtFl0
>>684
ダーレミでもまったく同じ反応してたから
687名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:31:36 ID:oYe8llo80
>>681
いつも勝ち馬が狭い馬群を縫って勝ってるのを見ると
外でペチペチしてる日本人騎手にため息出るね
688名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:37:42 ID:v0/wwtFl0
でも狭い間を抜いて勝った馬外人騎手なんて日本ではほとんどいないけどねw

たまたま勝ったから印象に残っているだけなんじゃね?

外人騎手も基本的には外から抜けてくる事が多いよ。
689名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:39:43 ID:kRVbvjzH0
外人騎手の一番上手いのはポジション取りだな
ペリエなんかも出して行って折り合う技術が一番自信あるって言ってるし
690名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:41:07 ID:I41Kx1If0
>>681
勝てる、っつーほどいい騎手は
お国の陣営に押さえられてるんじゃね
691名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:44:26 ID:AVv1GI2D0
>>690
やっぱそうなのかなぁ
確かに主戦場で世話になってる方に乗った方がいいわな

デムーロとか見てると本当に半馬身くらいはデムーロが押し出してるように思えるからね
蛯名もそれなりにいい騎手だとは思うけど
692名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:48:18 ID:plPnaQSM0
>>686
イギリスは荒い荒いと言われているし実際にラフプレー満載で馬はよく故障して死亡する。
日本の馬場が固いとかどうとかよりエプソムの急坂を駆け下りる方が馬の負担が大きい。
一時はダービー勝った馬はその後はレースで走れなくなるとまで言われてた。

しかし動物愛護の観点から直線での鞭の使用回数に制限があったりする。

この一点をもってイギリスは動物にやさしい、鞭制限規則のない日本は野蛮だ
そんなことも言われてたな。
693名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:51:25 ID:KHD4LioxO
天皇賞もジャパンカップも鞍上が横山典弘ならなんの問題もなく勝ってたと思うんだが
694名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:52:59 ID:plPnaQSM0
>>693
怪我でいない。いない人のことをどうこう言っても始まらない。
というかノリは2着の危険も大きい。
695名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:53:20 ID:oYe8llo80
ターザンの競馬は格闘技で思い出したが
JCでのデットーリとナカタニ?騎手は凄かったな
馬体ぶつけ合いはじき飛ばしながら競っていったしなw
最後は騎手どうしも格闘しそうになったがw
696名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:54:25 ID:AVv1GI2D0
>>692
グランドナショナルなんて虐待そのものなのになぁ
697名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:56:00 ID:v0/wwtFl0
>>696
フランスの方が偽善はイギリスより全然少ないね

食馬文化もあるけど、走れなくなったら肉にしますが何か?
って平気で言っているからねえ。
698名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:57:01 ID:oYe8llo80
>>694
ノリは2着ゲットの補正が働きすぎだな
699名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:57:46 ID:/JsIodtZ0
>>694
怪我でいないんじゃなくて騎乗停止でいないんだ
いい加減なこと言い杉
700名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:57:52 ID:AVv1GI2D0
>>697
それはそれで嫌なやつらだw

クジラがダメなら馬もダメだろっての
701名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 00:58:28 ID:v0/wwtFl0
ノリ2ゲットとか言っている人は何時の人だ
昨年からGTではしっかり勝っているだろ。

ブエナはヴィクトリアマイル京都記念で勝って、有馬、宝塚では負けているが。
702名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:01:16 ID:EB+DwXao0
ピサが合わせてきたから、こうなっただけで
ブエナも被害者
それをスミヨンが悪い、悪いと言っているアホは池沼
703名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:03:44 ID:lyX97Z0n0
>>683
そういやぁライン外の的場が差し追い込み馬に乗ってた時は
極力外まわしていたなw
特別戦とかになるとまた別だったが。
704名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:03:50 ID:plPnaQSM0
>>694
そうか一度戻ってきてたか。まあどっちにしろ同じだけどな。
705名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:05:36 ID:oYe8llo80
ノリはもう乗らんのか?
まあドバイ以降はノリに戻るんだろう?
706名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:09:06 ID:qZxdD0hoO
角居がヴィクトワールピサ審議対象から外す行為した。
707名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:10:02 ID:v0/wwtFl0
ヴィクトワールピサは単純に馬によるものが大きいから
708名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:15:45 ID:94SfeN720
もっかい安勝のせて。
709名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 01:45:34 ID:81AmIBqUO
>>702
だからピサが合わせてきたとこまではピサが悪いだけで済んだんだよ

問題はその後ブエナがカットしてきたとこだろ
あんな無理やりカットせずに真っ直ぐ走らせれば良かった
トモがローキンの目の前に来るぐらい無理やり行ったんだぞ
これ豊手綱引かなかったら普通に大事故に繋がってた恐れもある
710名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:01:37 ID:0M5Of9hh0
トールポピーの件がセーフで今回がアウトの明白な違いは何なんだ?
同じルールの基で下される判決が違うことに大きな問題があると思うのだが。
711名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:12:48 ID:1v4c8g5fO
ムーアとかいうやつの検量問題のほうが恥ずべきことだろ
712名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:13:10 ID:ldT3Edl+O
ふむ
713名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:21:07 ID:TKvFQ3Pp0
>>709
日本競馬なら、普通は突っ込まずにピサとぶつかって狭くなった時点で手綱を引いて諦める
欧州競馬なら、ピサとぶつかって狭くなり不利な体制になった時点で負けとみなされる

無理につっ込んでいったのは武のほうだよ
ナリタトップロードの渡辺みたいな騎乗を武はやったんだよ
714名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 02:27:21 ID:2EgDHD64P
JRAルールでは、武さんの馬に触れたらアウトなの。
715名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 03:42:40 ID:Iw7F6q4xO
日本の競馬は八百長だからやらないほうがいいよ
716名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 03:49:24 ID:nC/vaj370
>>702
アホか
どれだけ右あいてたんだよw
意図して被せて来てるに決まってるだろ
そうじゃないならまっすぐ走らせる力ないんだろ
717名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 03:58:56 ID:KH4luUpA0
>>33
禿同
718名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 04:43:21 ID:zHwsqkf40
降着当たり前って言ってるやつはJC以外の
その他レースのパトビ見てないヤツがほとんどだな
719名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:04:37 ID:vQ5pLPT80
馬をいかにまっすぐ走らせるのか、わかってないバカが多すぎる
ブエナの進路妨害は明らかだが、進路妨害がなかったら、ブエナとキングダムどっちが勝ったかの判断はなかなか難しいと思う
だから、審議が長引いたのは仕方がない
今回のJRAは正しい
いいことしたのに、こういう時こそ認めてもらえないJRAは不憫だと思う
720名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:26:34 ID:aX+ba0PP0
http://www.youtube.com/watch?v=oQFpSPJaugo
20秒過ぎみてみろ
完全にアウト
落馬、死人でなくてよかったレベル
721名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:34:24 ID:aX+ba0PP0
http://www.youtube.com/watch?v=5Y8XG7r-nkU
ちなみに前科の降着はこれな
722名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:40:59 ID:h6hOOLY40
競馬やってる奴って頭おかしいよね
723名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:44:51 ID:znDv2f82Q
確かにその通りだが、その前にエリ女の1着賞金を辞退してから言おうなこのイカサマ野郎

ムーアなんて斤量のトリックがなければ三浦レベルの5流騎手
724名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:45:01 ID:PNK9x3XDO
日本の競馬が終わってることを再認識させられた
725名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:48:00 ID:zz7SSL2T0
>>713
寄せられたら諦めるのかw
どうやって勝つんだよ馬鹿w
726名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 05:50:53 ID:nC/vaj370
>>725
ほっときなよ
挟まれたから問題なんだよな

片方空いてたら問題ねーよ

全部スミが悪い
ブエナが悪いんじゃない
左いっとけばいいのにつぶすチャンスとみて挟みにいったんだろ
727名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 07:42:18 ID:xG4iT7DkP
ゴネ豊
728名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 08:00:21 ID:SG3NOW0d0
>>713
進路塞いで回避行動もせず右ムチ連打しているのだから、降着当然。
これが理解出来ないようなら競馬観るのをやめた方がいい。

欧州が欧州がっていうのはまったく関係ない。
ここは日本。日本のルールでレースは施行されている。

スミヨンは基本通り真っ直ぐ馬を走らせれば良かっただけ。
先週土日の制裁みたらいかに外国人ジョッキーの乗り方が荒いかがよくわかる。
729名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 08:32:14 ID:Iw7F6q4xO
ワー豊
730名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 08:42:53 ID:H0wNxR5XO
>>728
じゃなんであんなに時間かかったんだ?
松田調教師に聞いてから決めたらしいし…。
731名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:02:19 ID:ULVwe1NR0
降着判定では719が言うようなブエナとキングダムどっちが勝ったかの判断なんかしてないんだってのに
それがわかってないからグタグタいってるやつらばかりなんだよな
732名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:08:11 ID:zNsduhkY0
ブエナがまっすぐ走っていれば、ローキンとたたき合いになったと思うんだが、ここで鞭を持ちかえずに右鞭連打したあたり、悪質な気がする。
733名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:18:55 ID:0Hhq6sdK0
これは
普通に降着だろ
間違ってない
734名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:30:27 ID:AVv1GI2D0
エリ女の子のスノーフェアリーも何か問題になってんの?
735名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 10:50:15 ID:OIIq2fqJ0
>>713
06年 フランス1000ギニー
1着入線のプライスタグが3着に降着、タイブラックが繰り上がり優勝

http://www.youtube.com/watch?v=Jg4AxlFSg6A
736名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:02:29 ID:CIAJs1vc0
もう競艇みたいに落馬しない限り、そのまま確定にしても良いけどね。
大きなレースで降着があるたびに揉めてるから。
737名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:04:32 ID:viLQsrVy0
JRAの王様武が騎乗するんだから
負けさせるわけにいかないだろ?
分かったか、啓蒙め。
差別大国日本を舐めるなよ。
738名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:08:15 ID:viLQsrVy0
本当に違反だと思うなら堂々と失格にしたらええねん。
降着で都合よく武が勝利。
こんな偶然あるか?
JRA側が、ガイジンよか、日本の誇りの武さん勝たしたいんじゃって思いが
査定に反映されたと考えるわ。

でもな、それを八百長って言うんだよ
739名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:17:32 ID:EDFaZcP00
ピサにあわせにいった→回りの馬が見えてない
ローキンにプレッシャーかけにいった→ぶつかってしまってる時点で意味ない
ただ追っていただけ→まっすぐ走らせられない
結局スミヨンがうまく乗りさえすれば問題なかったんだよな
740名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:18:59 ID:jZo01zLl0
>>738
武豊も若い頃はラフプレーでよく降着くらってたぞ
スミヨンはもう日本にこなくていいわ。こいつ腕はいいけど行儀が悪すぎ。
馬主に契約打ち切られるのも無理ないわ
741名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:21:01 ID:2O0Lhx4V0
メジロマックイーンの斜行に比べたらかわいいもんだよ
742名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 11:29:55 ID:I41Kx1If0
>>738
そんなのルールにないから。落馬もしてないし。
ルールにないことをやる方が堂々としてる?
馬鹿じゃね
743珍法使い ◆DAME/49CnU :2010/11/30(火) 11:35:18 ID:ldRlCbGB0
普段なら制裁点4,5点だろうにw制裁点18点って無茶しすぎwww
そんな温い競馬が良いなら普段から厳しくしとけって話だ・・
744名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:16:31 ID:H0wNxR5XO
ようは日本のルールが「いい加減すぎる」からじゃないかな。
この程度でもアウトにしたりセーフにしたり。
いい加減に調子良く白黒つけてきたから迷うんだよ。
現状の日本のルールだとどっちにも出来るわけだから。
745名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:20:03 ID:PcFan79R0
日本のルールじゃなくてもどっちにも出来るけど
どこも明確な線引きなんかない、というよりできるわけがないだろ
746名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:41:29 ID:01+j+DhzO
エリ女で日本の調教師からもかなりブーイング出てたし、今回スミヨンに甘い判定なんかしたらそれこそ調教師連中が切れまくりだろ
747名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:42:32 ID:z1wDVPxr0
>>744
これでもフランスより明確らしい
748名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:44:56 ID:wyqYpfThO
ピサがよろけなけりゃ良かった話だろ。
749名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:46:41 ID:FpxugGm20
イギリスよりも明確だよ。全盛期のファロンが絶賛してた。
「日本は審議についてあれこれ言われてる?
いや日本のはプロフェッショナルだよ。イギリスに来てごらんよ。酷いから」
750名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:50:01 ID:wNSF8Ewl0
まぁ、もしムーアの馬が繰り上げ優勝になっていたならば
こんな事は120%言わなかっただろうとは想像できる
751名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 12:59:14 ID:GtvW1o18O
恥ずかしいからムーアも引っ込んでろ
752名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:16:41 ID:pdO/xodn0
一昔前は狭い所も割って行けるだのガッツがあるだのと崇められてた外国人騎手も
だんだん化けの皮がはがれてきたね
単にメチャクチャな騎乗してるだけ
753名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:17:36 ID:Lb8z13VN0
制裁を受けるのはギュイヨンであって、スミヨンじゃねーわな
何度パトロール見直してもヴィクトワールピサの動きはひでえわ
754名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:18:08 ID:kRVbvjzH0
WSJSでムーアとスミヨンの騎乗見てすげーって言ってたから土曜日が一昔前な
755名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:20:11 ID:Cp5BK6ThO
これ二着が武でなかったら降着はなかったろ。おかしな話だな。
756名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:20:52 ID:f0gOWrHW0
>>753
ヴィクトワールピサとブエナビスタは同じ斜行でも全く意味が違う・

ヴィクトワールピサは馬が苦しんだかよれた、
そしてそれを騎手が立て直そうとしている。

ブエナビスタは故意に右鞭連打
しかも立て直す気配すなし。

これがイコールに見える時点で語る資格無し。
757名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:24:47 ID:I41Kx1If0
>>755
何故そう思う?
普通に騎手が誰だろうと降着だろこんなの。
758名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:32:33 ID:Lb8z13VN0
>>756
ギュイヨンは先着した馬への妨害だったから、大きな制裁がかされなかっただけ
右鞭連打で内にささったブエナビスタと左鞭連打で外へと流れていくヴィクトワールピサ
妨害を受けたのはエイシンフラッシュもローズキングダムも変わらない
そもそものきっかけを作って後続馬たちの進路をなくしたヴィクトワールピサが降着にならずに
ブエナビスタだけに降着裁定が下されたことも全くもっておかしな話
759名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:36:34 ID:f0gOWrHW0
>>758
うんだからギュイヨンは
馬によるもの、騎手が立て直しをしようとしている
この2点はかなりのウェイトなのよ。

だからわずか過怠金1万円で済んでいる。

それと左鞭連打はしていない、よれた時点で鞭連打をやめ持ち替えている。
760名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:38:55 ID:irrJt/ds0
ヴィクトワールピサの場合は立て直してる事によって進路を完全にふさいでないので降着・失格にならない
ブエナビスタの場合は内に寄れてるのに立て直しもしないでさらに右鞭を入れて内によって進路をふさいで
ローズキングダムと内外が入れ替わるレベルに斜行してる
これはまったく別次元
761名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:43:53 ID:wa7Iao9LO
>>758
知らないならもうやめときなよ
762名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:46:39 ID:Lb8z13VN0
>>759
スミヨンもささった後にすぐに持ち替え立て直してる
そもそも勝手にヴィクトワールがよれたと言い張っているが
直線半ばでヴィクトワールが一杯になりよれたが3着に粘ったとでも思ってるのだろうか
ヴィクトワールの脚が残っていたのを見れば、若いギュイヨンが右手綱で進路を変えただけ
当然ブエナビスタが内に切れ込んだことも故意ではあるが、ヴィクトワールが外へ寄せていったのもまた故意
763名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:47:34 ID:zydbAeSj0
2010 ジャパンカップ パトロールビデオ 陣営コメント
http://www.youtube.com/watch?v=QsKoUrjrcu8
764名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:48:02 ID:Lb8z13VN0
>>760
おまえエイシンフラッシュのこと見えてるか?
765名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:48:16 ID:f0gOWrHW0
>>762
スミヨンの場合行為に及んでから立て直している
ギュイヨンはその前に立て直しているので完全には進路をふさいではいない。


万引きしといて見つかったら、あ会計まだだった払いますわー
って言っているようなもの
766名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:50:44 ID:Lb8z13VN0
>>765
どこがその前だよ3〜4頭分も外にふくらんで、後続場たちの進路をさえぎってから立て直しただろ
767名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:53:28 ID:KRS6gQAm0
>>764
エイシンフラッシュは既に脚が無いと判断されてる。
前に行ける馬の進路をふさいだわけじゃない
つうか全然わかってないだろ
768名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:55:01 ID:LNCBFuO10
ID:Lb8z13VN0はまずこれ見て理解して来い
ttp://jra.jp/judge/index.html
769名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:55:51 ID:Cp5BK6ThO
>>757
武の政治力を駆使すれば降着くらい可能だと思う。
二着がたいしたことない騎手だったら降着になってるとは言い切れない
770名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:56:39 ID:xQjOf/Tb0
ブエナがササってローキン邪魔したのはスミヨンも認めているでしょ。
しかし、その布石はピサの斜行によるローキンの回避であり
その影響でブエナが手前を変えたとスミヨンが言っている。

しかし じゃあ右ムチ使うな!ということなんだけど。。
771名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:57:27 ID:Lb8z13VN0
>>767
先入観なしにちゃんと>>763の映像見ろよ、11分20秒すぎからが問題のところ
エイシンフラッシュの脚がなくなってただと?脚がなくなった馬が右へ左へ進路を探してるとでも思ってるのか?
772名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 13:59:48 ID:kRVbvjzH0
まあ残ってないだろうな
2008JCでオウケンブルースリが進路妨害されたと言ってた奴と同レベル
773名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:00:39 ID:JGNUik6P0
エイシンフラッシュは元から入れる進路がないんだから関係ないよ
774名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:06:43 ID:zbWcb1YJO
相変わらず武の政治力とか言う可哀相な奴いるのか
775名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:08:09 ID:Lb8z13VN0
>>768
被害の大きさで言えばエイシンフラッシュの進路を塞ぎ、塞がれたエイシンフラッシュが外へ逃げようとしてローズキングダムとぶち当たり
内からぶつけられたローズキングダムの外にはすでにブエナビスタがおり、前には3〜4馬身分もふくらんでで寄せてきたヴィクトワールピサ
被害の大きさで言えば一番の加害対象となるのはヴィクトワールピサ、仮にヴィクトワールピサが2着に残った場合、ブエナビスタが3着になりヴィクトワールが優勝馬となるか?
まずならない、そういう毎回でてくる制裁の曖昧さ、関係者証言で大きく変わる判断のおおきなぶれが今回もまた起こってしまっただけ
ブエナビスタが降着となるならば、ヴィクトワールピサもまた降着になってしかるべき
776名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:10:05 ID:nMfnmhGtO
来日する外国人騎手はそら上手いんだろうけど
あんだけ勝つるのは技術の差だけでなく
JRAの裁定基準が染み込んでるかどうかの差もあるんだろうなー
777名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:14:10 ID:kRVbvjzH0
>>776
恫喝藤田が特別模範騎手賞を誇りに思ってるぐらいだからな
実態は菊花賞のヒルノダムールみたいに勝負避けてるから受賞できるだけ
778名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:23:36 ID:ZNJdbmwqO
>>777
あんた色んなスレで見るw
779名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:28:13 ID:0BRanpTy0
今は、武が勝つよりブエナビが勝った方がJRAとしては話題性があるでしょ?

780名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:33:25 ID:XR4uGEY80
自分の馬が勝つために、強い馬をマークしたり厳しくチェックするのは当然だが
それは向こう正面での位置取りやコーナーで蓋をするなんかが該当する
これは直線に入る前までに済ませておくことで、
直線に入ったら、他馬の進路を邪魔するのは無論ご法度
直線では馬の脚で勝負すべし
781名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:38:01 ID:4nkoaWn90
>>657
スミヨンは文句なんか垂れずにひたすた謝ってるじゃないか
ファンと関係者に
明らかに裁定が間違ってるのに、
なかなかできることではない
782名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:50:12 ID:+Rc87Wj10
>>1
レーシングポストには、4着入線のジャガーメイルに騎乗したライアン・ムーア騎手のコメントも載っており、英国をベースに騎乗している彼も、「正しい判断とは思えない」と発言している。

ムーアは更に、こう続けている。「(競馬とは)真のチャンピオンを決めるものだ。今、そういう存在がいないだけに、この降着は競馬にとってとても残念なことだ」。

誤解のないように補足すれば、ムーアは、真のチャンピオンならば多少の妨害を許される、と言っているわけでは決してない。彼もまた、1・2着馬のどちらが強いかは明白であり、だからこそスターがスターとしてあるべき地位を奪われたことが残念と嘆いているのである。


ムーアは空気嫁って言ってるだけだな
キモ添のオークスのように着順変更なしのスミヨンだけ騎乗停止にしろってことか
783名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 14:56:56 ID:Fczrq0CE0
ムーアはたいしたこといってないのに恥ずべきとか恥ずかしい訳しをしたサンスポが無駄に煽っただけ
784名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:09:23 ID:nyDtrvxl0
外国人ジョッキーなんか上手いんじゃなくて強引な乗り方で勝ちまくってるだけだろ
一昔前にデムーロとアンカツが無茶な乗り方で勝ちまくってたころとなんも変わってない
まあデットーリだけは別格だけど
785名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:15:52 ID:QV3dv4nM0
786名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:21:29 ID:TA7TkiS/0
上からの映像ってないのか。

より、わかりやすいと思うのだが。
787名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:41:22 ID:TAL5bOIVO
結果の出たレースに対してよくもまあ、そこまで熱くなれるものだ
みんな競馬が大好きなんだなw
788名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:43:05 ID:kve8pkrX0
結果の出た試合に対してよくもまあ、そこまで熱くなれるものだ
と野球やサッカーでも言うのか
789名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 15:51:03 ID:XR4uGEY80
結果が出た後じゃないとアツく語れるわけないだろw
フィフティープルーフとかエイシンフラッシュとかでアツつくなれと?
>>787は正真正銘の馬鹿
790名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 18:24:51 ID:yyF8Dm0Z0
今年豊が中央でG1勝ってれば今回の降着はなかった
791名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 18:44:19 ID:eiIEeQTL0
本当に豊にGI勝たせるためだけなら
わざわざ招待レースで降着なんてしこりの大きいことやらなくても
適当なGIで必勝の馬を用意してやればいいだけじゃん

スプリンター 不参加
秋華(アプリコットフィズ) 2番人気3着
菊(ローズキングダム) 1番人気2着
秋天(アクシオン) 10番人気9着
エリ女(コロンバスサークル) 10番人気6着
マイル(オウケンサクラ) 10番人気16着

正直この秋の豊の騎乗馬の質ひどすぎだろ
792名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 18:58:18 ID:8NWcf9mx0
この中で勝ち目があったのは菊だけだな
793名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:12:07 ID:pE8FlmsfO
府中2400みたいなゴチャつきやすいコースでやるからこうなる
794名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:34:19 ID:PNK9x3XDO
日本競馬終わったな
795名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 19:39:51 ID:IS5ul7PXO
コース幅500m全長5000mの競馬場を作れば万事オッケー
796名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:01:40 ID:UJM/5f1N0
>>795
今年降着のあった英仏の両1000ギニーはどっちも直線1600mだったと思うがw
どんな馬場を作ろうが馬は全力で走るとヨレやすく、ある程度ゴチャつくんだよ。
それを仕方ないとせずに矯正するのが調教師と騎手の仕事。

それができないマツ朴とスミヨンがダメなだけだ。
797名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:03:24 ID:aZLbD9P1O
さすがドラクエのラスボス
798名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:06:39 ID:01+j+DhzO
>>790
加害馬が海外招待馬なら降着無しw
799名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:10:27 ID:hZVUDEge0
これありなら、なんでもありだろWWW
800名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:33:01 ID:01+j+DhzO
まぁあれで降着にならないならスプSのダッシャーゴーゴーなんてあれだけ内を空けてて降着にされちゃたまったもんじゃないなw
801名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:40:12 ID:IS5ul7PXO
>>796
だからコース幅500mって書いてるだろ
802名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 20:54:49 ID:fsb1oMbf0
幅が500mあっても馬は密集して走りたがる性質があるからどこかで固まる
10mずつ柵で囲ってセパレートコースにするしかないw
803名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:42:43 ID:v1luTZtP0
ダブルインパクトだったからなブエナは。
特に2回目は決定的な不利だった。

って1回目の大斜行体当たりもひどかったなw
804名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:44:04 ID:/91n5SKb0
それ言うなら出遅れする馬はどうなるんだ

毎レースなんか1頭出遅れてるだろうが

そういう馬を平気で出走させてる主催者も調教師も糞すぎる
805名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:52:06 ID:gmNFXawTO
スミヨンなんて日本舐めてるんだからこなくていい
806名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 21:53:03 ID:ciEUVa2L0
昨日の書き込みに対していまさらいうのもなんだが

>>52
JRA発行の騎手ライセンスはある組織を除いて基本的には全世界で通用する。
どこにでも修行にいけるんだから、向上したいのなら甘ったれんなよな、と思う。

(※ある組織=NAR)
807名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:01:04 ID:Kmb0KQ/N0
>>758
本当にそうならギュイヨンは着順は変更しないまま騎乗停止になる
1回目のクラッシュではローズキングダムの前に1頭分隙間はあるからセーフ

ローズキングダムの脚が残っていなかったら
ブエナビスタが前を横切っても着順は変更しなかったんだろう

スミヨンもアンちゃんじゃないんだから老獪さを身につけるべき
ジュピターアイダンドのエデリーやトウカイテイオーの岡部は
インターフェアにならない程度に幅寄せしている
808名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:03:21 ID:wa9M+LBRO
まじマツパクは黙った方がいい
イメージが悪くなる一方だ
809名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:04:29 ID:AYSF9eNI0
俺は失格でいいと思ってるわけだが今後も厳しくしてもらいたい。
命がかかってるのだから厳しくしないとね。
810名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 22:09:45 ID:fnAdkNQY0
ブエナビスタが次走出走するときに、五十嵐か三浦あたりの特攻隊長が、
他の馬で、ブエナの進路を大幅にカットすれば面白い。
アホのスミヨンは何というか楽しみ。(笑)

直線でいよいよ加速する間際に進路を完全にカットするのがベターかな・・。
崇拝する外人様を斜行すると
今度は30秒を待たずして降着判定が出るかも・・。(笑)
811名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:21:52 ID:wa9M+LBRO
「結局はユタカがワーッと言ったからそうなるんだよな。馬じゃなくて人で決まっちゃう」(山口厩務員)
この松田博資厩舎の厩務員はちゃんと全貌を把握してこういう発言をしてるの?
これよくもしないでの発言だったらまずいだろ
812名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:27:21 ID:lyX97Z0n0
>>791
切れ味がすべてのサンデー時代が終わった今、
追えない武を必要としてる陣営はあまりないからね。
事実、新進調教師たちは有力馬あんまり乗せないでしょ。
813名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:28:56 ID:lyX97Z0n0
>>811
その厩舎は調教師を筆頭に
お武さん嫌いのトコだから
あんま影響ないよw
814名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:33:03 ID:8EnLjGjZ0
SS以前の武豊は凄く格好良かった
815名無しさん@恐縮です:2010/11/30(火) 23:39:18 ID:JZijLmrz0
>>805
前日に行われたワールドジョッキーシリーズは上位3人が外国人騎手だったんだぜ?
騎手の技術が舐められて当然のレベルなんだから当たり前だろ
816名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 00:01:38 ID:Zq5xnJBI0
>>815
今年は東京だからなー
ちなみに一番技術があったレースしたのは福永の10Rだろうよ

阪神開催だと毎年外人騎手が珍騎乗をして
日本人騎手が優勝をかっさらっていくシリーズ。
817名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 00:01:47 ID:I41Kx1If0
>>798
これまでのJRAの及び腰見てるとそっちのほうが可能性あるなw
818名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 02:00:52 ID:BMA0m8ATO
>>815
上位は点数が僅差で4位5位は日本人騎手でしたがね
819名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 02:11:51 ID:6D2kAQO90
         ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  外人共は
    |      |r┬-|    |  真っすぐ走らせる技術が劣っている!!
     \     `ー'´   /
    ノ      武     \







真っすぐ走らせる技術もないスミヨンの主な勝鞍
・ブリーダーズカップ・ターフ
・アイリッシュオークス
・キングジョージ6世&クイーンエリザベスダイヤモンドステークス
・パリ大賞典
・サンクルー大賞
・凱旋門賞

  ::::::  ::   ____   :::::  ::::  :::
  ::::::  :::: /  :::  \ :::   :::   ::
  ::::  ::::/   ::     \::  :::  ::
 ::::  /:::    ─    ─ \ ::  ::
 :::  |  ::   .(○)  (○)  | :  ::::
  :::   \     (__人__)  ,/ :  ::: 
  ::  ノ      ` ⌒´   \ :   :::  
820名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 02:15:58 ID:eUrAHZha0
ベガの時は仲よかったの??
821名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 03:13:58 ID:B09CIS7g0
>>819
二人が揃って米での実績がBCターフしかないというのが象徴的だな。
デットーリなんかと違って(一部の)欧州でしか通じないスタイルにとどまっているということだ。
822名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:31:50 ID:IVO6S2/OO
二度と日本に来るな

JRAも糞外人規制しろ
823名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:39:37 ID:kK7Cx6u00
ここのコメント欄、面白いことなってっぞ
程度低いプロがその気になって言い過ぎるからwww
ttp://blog.kubo-vs-akagi.com/blog/2010/11/post-7805.html
824名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:41:53 ID:I8nKvOmbP
>>775
ばーか。
どうやってローズ以下に降着させるんだ?
もう1回言うぞ、ドバカ。
825名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:47:31 ID:mbSyRxy+0

−−施行規定は世界で統一されていないのか

 「世界的に統一されたルールはありません。施行されている国の統括団体
が定めたルールに基づいてレースをすることが前提です。日本では日本のル
ールに則ってもらうことになります」

 −−日本と諸外国との間ではどのような違いがあるのか

 「英国、アイルランド、香港、豪州、ドバイなどは、脚いろや着差を重視
する傾向があります。制裁するかしないかは別ですが、加害馬の脚いろが明
らかに違って、被害馬に大きく先着した場合などは、そちらに重きを置いて
(着順を変更しないなどの)判断をするようです。逆に日本や米国は、被害
馬の程度を重視します。フランスはこの中間になるでしょうか。ムーア騎手
の感想も、英国の騎手だからだと思います」

ttp://www.sanspo.com/keiba/news/101201/kba1012010504001-n2.htm
826名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 10:59:04 ID:vbPqxKWPO
>>775
アホだろ
ピサの後ろがピサ交わすだけの脚だしてたとでも思ってんの?
さっさと土下座AA捜してこいよ
827名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:18:07 ID:vCKGeEJu0
JCのときムーアとムルタがどっち先着するか賭けようぜって会話してた
スミスともう一人も一緒になって賭けてたみたいだけどあれどうなったのかな
100万くらい賭けてんの?ってムーアに訊いたらそんなにお金ないよーって笑ってた
828名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:43:59 ID:MYMhu8zP0
乗ってないムルタが先着できる賭けが成立するとはすげえな
スミスも帰ってアメリカで乗ってるのにその会話に参加できるのか
829名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 11:46:27 ID:ofvNhrb+O
ムーア正論。
830名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 14:07:39 ID:2cK/IezPO
審判につけこまれる隙を作った騎手が馬鹿だった
自分の無能を棚にあげてルール批判とか情けねーな
831名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:38:02 ID:iIfYBCbl0
>>319
日本の競馬を馬鹿にしてるの
「欧州では普通だ。日本が間違ってる。レベル低い。こいつらは馬鹿だ」

が基本的な姿勢
832名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:46:36 ID:d8tjjZfGO
武豊に勝たせたかったんだろ
競馬人気が低迷するとディープをプロテクトして勝たせたり、JRAのやることは
えげつないよ
833名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 15:49:39 ID:zNEpvUQe0
>>832
言ってること矛盾してるぞw
834名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 18:11:55 ID:IcQUafsq0
JRA「騎手は関係ない、マツパクだから降着にした。理由は言わなくてもわかるでしょう」
835名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 19:33:40 ID:gXWMJpDo0
これは自分がミスして酷い結果になった時の外国人のデフォルトの姿勢だよ
結局は保身から出てる発言だから相手にする必要はない

JRAの裁定が普段から糞なのと
こいつらの批判は一緒くたにして語るべき事じゃない
836名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:00:12 ID:ptp/5eS+0
>>825
同じ記事について。

> −−今回のブエナビスタの場合、脚いろは上回っていたように見えるが
>
> 「JRAも脚いろをまったく見ないわけではありませんが、
>被害馬の能力発揮への影響度が重大だと判断すれば、
>降着の対象になります」

ブエナビスタの脚いろが上回っていたなら、
被害馬は被害が無くても2着であったのだから到達順位のままでよいのではないか、
ということを、なぜ記者は突っ込まないのか。。
837名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 20:53:10 ID:3mAeBoPR0
で 結局なぜか被害受けてる側の武が批判されると 馬鹿かと
武が上手い下手は知らんがなぜ妨害された時まで悪者なのかと
騎手がアピールするのは当たり前だろ 自分だけの話じゃない 乗せてもらってるんだから
馬主や調教師やスタッフ  なによりローズ応援してた競馬ファンは無視かよ

 
838名無しさん@恐縮です:2010/12/01(水) 23:55:29 ID:jrGN43ZR0
武だって池添だって四位だって三浦だって
その名前と馬主の威光で不問にされてるのがいろいろあるからな
839名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 00:42:19 ID:9BK2U6rg0
どうのこうの言う前に自分の騎乗を反省しろ
馬券に絡める力はある馬乗ってたくせにw
840名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 01:03:39 ID:xGW0KU9s0
この反日南蛮人は何で日本に粘着してるんだ?
競馬のことはよく知らんけど、コイツが自ら売り込んで寄生してるのか、それとも欧米かぶれのカス野郎がわざわざ呼び寄せてるのか?

それにしてもイギリス人って本当に韓国人とそっくり
明日から差別しよっと
841名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 05:42:51 ID:kn9RMz/e0
日本競馬終わったな
842名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 07:03:51 ID:FflgDv0t0
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/11/28(日) 20:47:54 ID:DvXumI4i0
これが日本のトップジョッキー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3751078

843名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 07:07:59 ID:UsM2mZP7O
まずは松田イガクリは謝罪しろ
844名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 09:11:25 ID:LIPqMv180
そういえば、今年のイギリス1000ギニー、フランス1000ギニーって、どちらも1位入線馬が降着になったよね。

どこかにJRAのパトロールフィルム並に見やすい映像ないのかな?欧州の基準を見てみたい。
845名無しさん@恐縮です:2010/12/02(木) 18:31:38 ID:i6LvxNVPP
なんとなく昔の海外馬の戦績見てたら、
プラウドウイングスって武からスミヨンに乗り替わって1位入線→失格なのな。
これもどんなだったんだろ。
846名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:30:10 ID:qFgbx2cq0
>>844
パトロールフィルムではないが
これが欧州の基準

イギリスダービー 2008
http://www.youtube.com/watch?v=A4V1ad2Q2NY&feature=geosearch


で、こっちがカナダの基準
カナダはだいたいアメリカと似たり寄ったり

E・Pテイラーステークス 2010
http://www.youtube.com/watch?v=GU4aYLPc7Uw
847名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:44:20 ID:ZLiRnnp6O
>>844
BS1の『世界の競馬』で見たけど、JCブエナの方が酷い走り方だよ
イギリスでも今回のブエナは降着だろと思える程
848名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 01:52:48 ID:ylKCfjJE0
>>846
1位入線馬が2位入線馬を妨害したのに無罪でないと参考にならないだろ
849名無しさん@恐縮です:2010/12/03(金) 07:43:55 ID:mHlCC/7EO
ムーア「ヴィクトワールピサは失格」
850名無しさん@恐縮です
欧州は「結果」から「過程」を考察
日本は「過程」から「結果」を考察

この違いが分からんヤツらは、知ったかぶって日本の降着制度を語るなよ、馬鹿どもが