【サッカー/Ｊリーグ】横浜M、松田に続きMF山瀬功治にも戦力外通告★２

◇松田、山瀬と契約更新せず 横浜Ｍの元日本代表選手

Ｊリーグ１部（Ｊ１）横浜Ｍに所属する元日本代表の
ＤＦ松田直樹（３３）とＭＦ山瀬功治（２９）が、
来季の契約を更新しないとクラブから通告されていたことが２８日、関係者の話で分かった。
高い守備力を誇る松田は１９９５年の入団以来、横浜Ｍ一筋でプレー。１９９５年、
２００３、０４年と３度のリーグ優勝に貢献するなどチームの中心的存在だった。
Ｊ１通算は３８４試合で１７得点。日本代表としては０２年ワールドカップ（Ｗ杯）に
出場するなど４０試合で１得点した
山瀬はスピードとドリブルが武器のアタッカー。Ｊ１通算は２３６試合で５０得点、
日本代表では１２試合で５得点した。

共同通信
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101128-00000047-kyodo_sp-spo.html
山瀬功治ブログ
http://ameblo.jp/miraclekoji/entry-10720857137.html
前スレ★１＝2010/11/28(日) 18:53:38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290938018/

りせっとぉリセット

厳しいね

安月給で使い捨てにされるって、Jリーガーは恵まれてないな。

まーじーでー。

今、山瀬の背番号は10

腐った茸が来年からまた10を背負いたいってことね

どうせたいした年俸もらってないのに、それでもリストラされるなんて哀れだね。

現時点では小野より山瀬のが上だろうに。

　　

　　　　　　　　　　│山│
　　　　　　　　　　│瀬│
　　　　　.　　　 　　￣￣　　　　　　　　　　 ,---γ''''''''-､､　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 ／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
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　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　ﾐﾐﾐ从　　　 　 （､__ )　 　;;ﾐﾘ
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾐﾐﾐlﾐ:::;;;ヽ　ｰ===-' ./ﾐﾘ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　　ﾐﾐ| ヽ:: 　 　 ￣ ./|ﾐ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ人 　　ヽ､_＿_, ' |
　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│狩│坂│千│清│田│栗│　 │中│飯│波│兵│小│金│｜木｜
　│野│田│真│水│中│原│　 │澤│倉│戸│藤│椋│井│｜村｜

毒キノコと心中する道を選びました

年俸

松田　７６０万円
山瀬　６２５万円

暗黒臭がプンプンするぜぇ

マリに似たタイプの選手が多いよね。その中で一番高年俸だから切られたか。

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

東京、大宮あたりが取りに行きそうだな

>>8
ただ山瀬は計算できる選手って言うには安定感無さ過ぎるからねえ
茸入ってからはちょっとプレーが浮いてるというか合ってなかったから仕方ないとは思う

ちょういいからこのタイミングで渡辺も狩野も小椋も移籍しちゃえ
田中も俊さんのフォロー大変だろうから出ていっちゃえ

ノリレベルの疫病神だなｗ
近鉄みたいに潰れるんじゃないか

松田は驚かないけど、山瀬は驚いた

これがフォースの茸黒面の力か・・・！

誰だよこいつ？
何で伸びてるのか説明してくれ

ありえねえええええええええええええええええええええええええ

糞鞠J2落ちろ

予約しますた一緒に上位目指そうね

いきなり戦力外通告ではなくて、年棒半減とかにできなかったのか？
鞠は奥切ったときも、途中でやっぱ契約しようとか言い出したな

>>1
山瀬争奪戦、勃発するかな？
ある程度の年俸ならば欲しいと思うクラブは複数ありそう。

たまに凄い選手

>>2
ラストコンティニュ〜

山瀬は今のマリノスいにてもしょうがないし
他のJ1のチームからのオファーもあるだろう

では、山瀬ｻﾝ・・そろそろ地元に戻ってはどうですか？

ついでに松田さんもドゾ

えええ、このひとちょっと前まで代表呼ばれてたりしたよね
急にそんな使えなくなったの？

山瀬に戦力外？最近見てないけど山瀬なら引っ張りダコじゃないか？
つか２９になったのか…早い…時が経つのが

どうすんのこれ、あと坂田とかも切られたら
マリノス戦力外通告チームの方が強くなるだろ

山瀬って茸くるまでエース級じゃなかた？

J2だったら中心に添えれば昇格できるレベル

まさかまた熊本が取る気もないのにオファー出してないだろうな

使いづらいから仕方ないだろ山瀬は

アスリートは短命だな・・・

そもそも浦和やめなければもっと未来は違ってただろうに

意味がわからん
戦えない選手がいるとかいってずっと使ってんの木村じゃん

山瀬が1回リセットしたのってどのタイミングだっけ？

山瀬切るとか超びっくりだ。
使える人材の戦力外通告では過去最高レベルだろ。

膝の靭帯は、もう大丈夫だと思うが
ヘルニア持ちって結構厄介だな

よっしゃよっしゃ格安で名古屋だな
ブルゾの代わりぐらいにはなるだろ

>>25
２０００〜３０００万でどこか取るだろうな。
それでも、金満クラブしか手は出ないと思う。

ﾏｼﾞかよ・・やるよ、やっちゃうよ

何だかんだいって浦和が獲る予感

>>17
渡辺も狩野も小椋も田中もフロントに不信感で移籍願望アリだという話が・・・。

Ｊリーガーって晩年は悲惨だな

山瀬は糞監督ばかりとやらされてる気がする
特に横浜移籍以降

そういえば干していた狩野の戦力外通告はないんだな。
どういう基準なんだか、さっぱりわかんねえ・・・

山瀬争奪戦勃発すると思うなこりゃ。
あいつの存在って、他サポにとってマリノスの変な怖さの象徴だったもの。
あの個人能力は、チームの組織力の上乗せにほしがるクラブ多いだろうなあ。
しかし、マリノスはどうしたんだ？意味がわからんわ。
久々にJで驚いた話だわ。

>>48
野球とサッカー両方極端すぎる

鞠より上位のクラブに拾われて来期鞠に降格の恩返しだな

ああああ
5月の日本代表のような気分にさせてくれるぜ。
茸エ・・・

茸と合わない選手を放出ってことだな
茸は数年で引退なのに
鞠ｵﾜﾀ

こ　　れ　　は　　酷　　い　　

5000万他のクラブだと誰と同じかな

いつもは駄目でたまに凄いだけなら茸だって同じなのに・・・
あっちは年俸山瀬の数倍だぞ・・・

　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　悪いな山瀬、背番号１０は俺用なんだ　
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

マリノスﾊﾞｶじゃねーの

>>46
さすがにそれはないかとｗ

野球は戦力外でも3億もらえるというのに・・・

30超える、年俸が少し高め(額自体は大して高くもない)
これだけの理由で一年間レギュラー張ってた人間を「戦力外」でクビにする、正直今のＪには夢がない

>>47
じゃあ渡辺クンもいただき

熊本がアップ？

>>55
山瀬と合わないとか、試合見てるのか、お前は。

代表お馴染み茸のお友達人事

選手に対してこんな扱いだもん
0円で海外に行かれても文句言えないわ

おおウチにくれよ山瀬
もしくは最終節限定でいいから

札幌に復帰してくれないかなぁ…
1000万くらいで

どっかとるだろこれｗ

松田・山瀬両名とも神戸には既に断りを入れてある

山瀬は嘘だろ。鞠も茸も鬼畜だな。

９位、９位、７位、９位、１０位、今年が今のところ８位。
そらチームの中で中途半端な位置にいるベテランからぶった切っていくのは当然だわな。
はっきり言って、あと２年くらい早くやってもよかった。

>>63
別にステップアップのチャンスでもあるんだからそれは良いんだよ
毎年契約更新・自由交渉が出来るってのはメリットでもあるんだから

俊さんが来る前は、鞠と言えば山瀬だったのに

茸はハブられそうｗ
若手から総スカンだろｗ

ＡＣＬ組は草刈り場にしたれ
セレッソとかどうなん

>>49
ラザロニ以来外国人監督を起用してないね。
スペインやアルゼンチンにもコネあるんだから、そういうところの
いい監督連れてくればいいのに。

>>50
カネ。高年俸選手からターゲット。
但し、俊輔と中澤はアンタッチャブル。

松田はともかく山瀬は争奪戦おきるレベルだろｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは日本代表にも選ばれたことがあるし、試合にもずっと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　出場していたがいつのまにか熊本からオファーがきていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われたかよく覚えていない
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

鞠は外人ストライカーを当てなきゃずっと中位から抜け出せないだろうな

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪中村の年棒の為に
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 松田と山瀬切られて
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|鞠ｻﾎﾟ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

日本人では珍しく無双モードを持ってるし多少並はあっても年に２，３試合は
一人で勝ち点３を拾ってくるようなタイプ
個の力を外人だけに頼らざるをえない選手層の薄いクラブなんかには喉から手が
出るほど欲しいところもあるだろうね

山瀬今年代表選ばれてたじゃん

木村和司の言う闘えない選手＝山瀬なんだろ

>>79
たしかに。

俊輔と中澤を切っちゃうと
せっかくのスポンサーも手を引きそうだな。

山瀬は永井並に生かすのは難しい選手。
何せ守備が下手だから

いくら何でも36戦1勝のJ底辺に行くわけねえｗｗｗｗｗｗｗてか失礼だろｗｗｗｗｗｗｗ
しかも600万でお願いするとか真面目に語ってるぞｗｗｗ

ギラヴァンツ北九州　Part51
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290698242/

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/28(日) 20:58:01 ID:mUhjqmYj0
山瀬とか松田が必要思うなら年棒600万で北九州に来てくれって言うべき
給料云々よりも一番必要とされてる場所でサッカーしたいって考えなら
来てくれるかもしれんよ

山瀬まで!?

仙台に行かないかな…ｗ

>>65
柳沢と山瀬獲得で来年は熊本Ｊ１昇格あるで。

俊輔、中澤と給料2桁違う若手だけでいいじゃん
格差チーム誕生

真・中村俊輔プレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12881157

２００２年中村俊輔　レッジーナＶＳインテル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm682007

【サッカー】CL 2006/07 第5節 セルティック×マンチェスターU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7335736

中村俊輔　a little scottish fantasy
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6380341

決定版！セルティック中村俊輔 Part1 （ゴール集）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563095

セルティックVSレンジャーズ　中村俊輔スーパーゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3017047

Shunsuke Nakamura: Legendary
http://www.youtube.com/watch?v=Jh87Zok2d-0

Shunsuke Nakamura The man from Japan
http://www.youtube.com/watch?v=KSmHRrrFQR4

>>89
これはひどいｗ

>>47
全員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の移籍市場すごいことになりそうだな

>>52
野球は結果が出なかったら
ざっくり取ってもいい奴が多いんだけどね
ソフトバンクに数名、甲子園のレフトとかｗ

でもJはちょっとでも高くて30前後になると
ざっくり切りすぎなんだよね・・・

鞠すげー…

プレースタイルに色がつき過ぎてて獲るところは限定されるだろうな。そして怪我も多い

第2の千葉？

ただ茸の為に１０番空けたかっただけだろ鞠はw

リセットリセット言ってるのはレッズサポ？

山瀬も松田も千真も狩野もみんなまとめて新潟こいよ！

お金はないけど札幌へおいで

やっぱあの練習場相当負担なん？だとこういうのしばらく続くね

年齢が２９だしな
茸の件はなしにしても戦力外は不思議でないけどね

鳥栖に来い。弟が居る

>>106
年齢はそうかもしれないけど、今季もレギュラーとしてバリバリやってたんだぞ。

山瀬今更浦和に戻れないな、あと獲れそうなクラブってどこだろ
やっぱ関東周辺かな

山瀬・・・・ＣＨＡＢＵられたのか

本当に毒茸だなｗ

鞠は喜んで喰っているみたいだけど(´・ω・｀)

マリサポやめることにしましたぁ〜
いままでありがと。もうこのチームに金おとす事はない。
いっそのことつぶれて

札幌とれよ

年の瀬の歳末バーゲンセールだよー、横浜Ｍの１０番安いよー
怪我持ちだけど、まだ２９歳だよー

>>89
別にオファー出すのは良いと思うけど、判断するのは田邊だし

でもサッカー選手ってこういうオファー来ても、
「話にならん」で話も聞かずに一蹴すんのかね。
会談ぐらいはするんだろうか。何となくしなそうに思うんだけどｗ

ポンテのスルーパスを絶妙な飛び出しで柳沢が受け山瀬にラストパス→ゴール

見える！見えるぞ！！
セットでどっか買ってくれ

>>106
ベンチ暖め続けてるならともかく、
チームの主力で、しかも代表クラスだぞ。
普通じゃないって。

山瀬はいい選手なんだけど性格と一緒でプレイも真面目すぎるんだよね

でも言われてるほど年間通して活躍してないよね山瀬って

>>115
柏切られた南は熊本のオファーに感激してたぞ。

俊△

>>81
ごもっともｗ

山瀬戦力外か・・・厳しいね。坂田は？

山瀬の代理人がうさんくせえからな
山瀬がメディアを通じて解雇を知ったとツイートしてるが
てめえが流したんじゃねえか？

ジュビロの前田と共に、怪我さえ無ければ日本代表を引っ張れる逸材だった。

今の山瀬を過大に評価してるのがチラホラいるな

他の選手でお金使いすぎたんだろうね

山瀬切るとかアホだろ

こうしてチャブられた二人は３０日からの練習に出てくる？

チームの主力と言っても、結果が８位なんだから何も言えんわな。
しかもチームは何年もこんな状態。
さあどこから手をつけようかってなったら、まだ成長する若手よりは、
もう先が見えてるこの辺りの選手からぶった切りに行くのは当然。

山瀬と俊輔のラインはかなり良かったのに勿体なすぎるだろ
和司とフロントは一体何がしたいの？

札幌に戻って来いよ

>>118
それは言えるかもしれん
敵がいるのにつっこんで行ったりな
でもだからこそたまに見てて感動すんだよな
山瀬ってたま〜に自分の意志で状況を切り開いて
ゴールするじゃん
そういうの見ると本当に胸が熱くなる

戦力外なら移籍金無しなの？

>>124
中澤のときの前科もあるし、ありえそうな話で怖いな

茸に10番付けさせるのか？
工場長鼻血止まらんだろｗ

>>131
松田に対して「契約は大丈夫」とかいってたらしいし、
干されてる狩野じゃなくて、使ってる山瀬が切られる辺り、
フロント主導なんだろ。

中澤クビにしろよ

山瀬って前半戦のエースだったとおもうんだがｗ

>>116
伊東テルからポンテへ、ポンテのスルーパスを絶妙な飛び出しで柳沢が受け山瀬に
ラストパス、シュートを弾いたところに詰めていたのは松田！！

http://www.youtube.com/watch?v=dzr4mAQvnyA

これ見りゃわかるけど、要は展開作った仕上げをやらせりゃいいのよ。
マリノスは昔っから作れねーからな。
だからトップクラブがほしがる可能性高そうなイメージあるわ。
下手な外人より使えるの確実じゃね？。29ってまだ十分いける年齢だからな。

そりゃ狩野と山瀬だったら、若い分狩野選ぶだろ

フロント「あのさぁ、山瀬イラネ　メンドイから、あんたから伝えといて」

代理人「・・・」

こんな感じかｗ

３０歳を超えたら移籍金０円なんだっけ。
戦力外の場合も０円か。

山瀬はＪ１オファーあるだろうけど松田は難しいだろうね。

次の戦力外は誰だ？

FW:千真、坂田
MF:狩野、アーリア、兵藤、山瀬
DF:栗原、田中裕、天野、小椋、松田
GK:榎本、飯倉

どこのチームでもいい。お笑い物件もあるがこいつらを拾って助けてやってくれ。

監督が岡田だったら切るにしても、それなりの説明を直接しただろうに。
これでは選手も監督を信頼しないな

サカティ

山瀬は使えるだろ

山瀬って、微妙だな。
勢いがあれば凄いけど、普通な状態ならカス。

現場の評価は、どうなの？

河合、坂田、清水。
この辺りもすぱっと言っちゃいましょう。

山瀬は、さもありなんだが
マツの方が衝撃的だった
穏やかに引退させる方法もあっただろうに・・・

ところで坂田、榎本はいつ戦力外になるん？

松田や山瀬をこういう切り方したら
他の選手も出て行きたくなるだろな
マリノスおわったな

松田は浦和、山瀬は大宮だな。

大宮がみかかマネーで獲得してくれないかな。
そして、開幕戦大活躍→怪我で離脱、チームも不調→復帰で余裕のラインコントロール

こんな糞チームに行きたいなんて思う選手はいなくなる

山瀬は何度も怪我して給料泥棒してたからしゃーないだろ

>>144
でも、今年はその０円移籍で結構大物が市場に出てるからな。
伊東、松田、柳沢、市川、山瀬・・・

年俸さえ折り合いがつけばJ2上位でも手を挙げるんじゃない？

>>143
鞠フロントが田邊に「山瀬は戦力外、理由を本人に説明するまで内緒にしていて」と言ったのに
田邊が内緒にしなかったって感じらしいよ。

これがゴーン流のリストラって奴か

熊本よ　動くのだ　いまこそ手をあげるとき

山瀬に対するネガティブな評価は大体俊さんにも該当しそうだが…
まぁ経営面なんだろうな

>>55
俊輔と山瀬はホットライン築いてたんだが

サカがヤキウに勝てない理由がここにある

坂田と狩野がビクビクしながら契約更新を待っています

プロになるか企業チーム所属かでマジ悩むレベルだな。

山瀬は酷い
もっと切るべき存在が二つあるだろ

>>159
藤本や青山みたいな中堅の代表経験者も市場に出てるんだよな

去年だか一昨年の天皇杯の川崎戦のゴールは凄かった！

来年降格しそう
少なくとも今年の東京みたいになりそう

切りすぎて、ユースから上げるとかしないとクビが回らない状態になったら笑う。

今年は大物の戦力外が多いな
移籍制度が変わって選手が移籍しやすくなったって事は裏を返せば首を切られやすくなったって事でもあるんだよなぁ

坂田は鞠から出たほうがいいだろ。

>>160
ソースはどこ？

>>172
元々ユース出身は多いほうだよ

>>169
でも、藤本は鯱入りが濃厚だったような・・・

>>158
>山瀬は何度も怪我して給料泥棒してたからしゃーないだろ

そんなことしてたら無理をするプレーヤーがいなくなるだろ。
お嬢様サッカーだらけになっちまう。
貢献度の高い選手はケガでも雇いつづけるべき。それがリーグを熱くする。

緑と一緒に降格しそうになった年の再来か

今知ったけど何これ、マジっすか？
ひどいな、切るべき奴は他にちゃんと居るやろ

>>176
そういうことじゃないだろうｗ

FW 田代（山形）　鈴木師匠　マルキーニョス
ＭＦ　下村（山形）　玉田　ベッカム
ＤＦ　中田浩二　松田　増嶋　内田
Ｇｋ　川口


何を基準にして選んだかわかる？

三千万円くらいできてほしいな

山瀬のスピードはまだまだ武器になるだろ・・・
俊輔との相性もいいし、何考えてるんだかわからｎ

来年降格圏争いしそうだなｗ茸中心なんてやめとけもうオワコン
怪我したらあっというまに代役いなくなるぞ

>>182
女性ウケする（いわゆるイケメン）イレブン？

札幌から浦和、横浜だっけ？イマイチチーム運に恵まれなかったような。
新潟にでも行っていれば大事にされていたかも

まだまだＪじゃトップレベルだろが山瀬は。
そんなに茸に10番与えたいのか？

松田も山瀬も金額にこだわらなければ買い手はたくさんいそうだな

うり坊みたいに猪突猛進するプレースタイルだよな
わざとやってんだろうけど
サッカー脳が足りないんじゃないのって思われがち
スピードが落ちたら、スタイル変えるのかな

>>175
本人のツイッターで山瀬に喋った言い訳祭り開催中。

俊さん「マリノスはどうしたのかな？」

>187
チーム選びに関しては自業自得のような…

俊輔と中澤はスポンサーなんだろうな。
スポンサーなければ中沢も首きってそうだ
両方ともペイどころか黒字なんだろ

山瀬は来年活躍して見返してやれ

中村大先生のお給料が高いですから＾＾

恐らく、小野を相当高く評価しとるんだと思うね。
一気に若返らせたかったんだろう

老害はもうされよ

出場給と勝利給が年俸以外に1000万ー2000万位必要になるから厳しいのは分かるけど、
俊輔一人とこの二人のどっちが貢献度高いかも判断できないのかよ

　　　　山瀬　柳沢
　　藤田
　　　　伊東
　　　　松田　青山　市川
　　　　　　　西部


藤田俊哉は劣化しすぎで使えなさそうだが
外人３人くわえればなんとかなりそう？

>>197
まぁ、何年中位やってんだって話で
全員、首にして一掃しても良いくらい

200球蹴り

年俸減で残る？なんて悠長なことやってられないんだろうな

山瀬も松田も、まだ使えるうちに他のクラブに引き取らせようってことなのかな
とくに山瀬は次のチームで活躍することを期待

山瀬君、久しぶりに今野と一緒に試合してみないか？

まあ、移籍金のかからないように、
少しでも力のあるうちに戦力外通告って言うのも、
一つの優しさだとは思うんだけれどな。
今なら全然他所でやれるでしょう。

>>182
顔面偏差値

J1のオレンジ色のどれかに行くと思うわ

どこもかしこも山瀬祭り

俊さん効果で動員増えて後は結果だな

人数と総年俸の縛りがあるんだから相手の回答待ってる時間なんてないんだろう
絶対必要な選手じゃない限り交渉の余地なし

ウォーランドの帽子が盗まれた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7694522
大西ユニの禿げデブの日記流出
アビディーの嘘
・誰がどう見ても、ウォーランドを帽子をあげるようなそぶりなどしていない
・動画には映ってないが、ウォーランドはこの後、ずっと苦笑い〔ナゼのポーズ〕
・係員の静止をふりきってるアビディ（誕生日がどうとかの問題じゃない）
・ウォーランドは転倒して怪我をしてるのにもかかわらず、左腕をひっぱる
・アビディの穫った後の勝ち誇った姿
＊また決定的な目撃談＊
アビディは過去にFAでまったく同じ事をしているという事。
なぜここまで粘着してるかというと、実際に俺はこの目で見ているから。
去年の小林の時だった。同じような位置で強引に帽子をとってた。
もちろん小林は困っていた。しかし未遂に終わってが。
アビディーよ、みてる人はみてるんだよ。
友人が誕生日とか見苦しい言い訳すんなよゴミ蓋が。
簡単に許してしまう、球団も球団だわ。
しばらくというか、一生ハマスタにくんなよ。
おまえのせいで、帽子投げがなくなった可能性もあるんだから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7694522
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2349314
マリノスサポーターについて(´ー`)y-~~
■恥■マリノスサポリーダー40歳逮捕 #2
http://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/soccer/1200491493

>>201
そして降格と

＞＞１９７　あれだなアーセアナル真似してるんじゃね。けどそのチームは３０歳以上はタンネンとかの契約だから
優勝経験者のベテランが次々に抜けて優勝できるチームが永遠に作れなくなってるね

松田は許せんけど
山瀬はどうでもいいだろ

つかバカだろマリノスｗ
J2に落ちろｗ

ジェフ千葉はこんな大量離脱繰り返しながらJ1で粘ったから　マリノスも頑張れ＾＾

>208
新潟に行ってほしいな　○塩亡き後の１０番で

そして大活躍した翌年、チームの顔としてカレンダー表紙を用意してたら
降格の危機にある古巣から戻ってくれと頼まれてホイホイ戻ると

>>211
んーでも交渉なんて半年前から出来るからねぇ
時間はたっぷりあるよ？

個人的には山瀬のゴールで印象的なのは東アジアの韓国戦だな（つか俺は代表戦でしか見てない）
中国戦も捨てがたいが
これどっちも山瀬だよな？ｗ

山瀬は1年おきに確変来るから
来年は絶対いい仕事するのにｗ

サッカーじゃ30才でもう年寄り扱いされるからな
野球ならここから油が乗る時期なんだが

縦に突っ込んでのドリブル→シュートが怖い選手なんだよね
カウンター主体のチームの方がいいかもしれない
茸と相性が悪いとまでは思わないけど、茸だと狙って狙ってスルーパスでしょ
裏へ飛び出す動きが重要だし、前が詰まると山瀬は簡単に消えてしまう
それより前にスペースがある状態でドリブル仕掛けるタイプ

なんなんだこのクラブ･･･

声優に例えると、伊藤静に賢プロが戦力外通告みたいなもんですかな？

>>130
俊輔…

５００万とかしかもらってないのに１年でクビとかだぜＪリーガーって夢なんてないよ
コンサドーレとかマジにブラック企業の手本だ

Jリーガーの平均引退年齢は26歳ってこの前新聞記事に載ってたな　やっぱプロは大変やな
モンテの田代のようにスタメンとれそうな所見つければまだJ1でいけるよ山瀬の場合
松田はJ2か服部みたいにJFLで昇格請負人になるかだな

レッズなんて毎年怪我してろくな働きもしない田中達也飼ってるんだぞ!

>>198
俊輔ェ・・・

鞠スタッフ「今日は新戦力として獲得した、ある方からのビデオメッセージを持ってきました」

山瀬は勿体無いな

てか、今年移籍市場凄くね？
まとめないの？

山瀬ドイツだな

こんなおからさまな切り方するってことは
たぶん監督の意向がでかいのかな・・・

最近の山瀬の出来は最悪で切られるかもって2ちゃんで言われてた気がする
本当にそうなるとはね

スタッフ「今日はＪリーグから、あるチームからのビデオメッセージを持ってきました」

山瀬「え？どこだろ？鹿島さんかな？名古屋さんかな」

坂本「こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です」

>>231
まだ出揃ってないからね
最終節終わったら延長無い選手はある程度明らかになると思うよ

香川とか期待の若手がゴミみたいな値段で海外流出して
Ｊオタがなんも危機感無しで「コイツ等馬鹿か？」って思ってたけど
３０過ぎたら貢献者だろうと明日はどうなるかわからん世界なんだな

それじゃあ選手はやりたいようにやりたいだろうし
生え抜き一筋みたいな帰属意識を期待できようはずもないわな
サポーターもそういうのは全く眼中になさそうだ
野球とは似てるようで全然感覚違う世界なんだね

前スレに中村ならスポンサー料で黒字になるって書いてるやつがいるが、それなら
年俸渋ってエスパニョールにさらわれるなんて真似はしないはずだよ
移籍金の支出も含めて、中村に払う金が必要だから切ったんだろ

>>231
まかせた

基本的に、日本人は、サッカーわかってないね。

攻撃の選手が評価されるのは、得点のみ。これが当たり前。常識。



フォワードだったら、最低15点がノルマ。

攻撃的MFだったら、最低10点。


このノルマをクリアしてないヤツが、
アシスト沢山してるだとか、
チャンス作ってるだとかほざいても、

ガキの言い訳にしか聞こえない。

今期の山瀬は、たったの5点。ノルマにはほど遠い。

山瀬に言いたいのはこれだけ。

「なんで、20点取らなかったの？20点取ったら、
解雇なんてされないよ？」

5点しか取ってないやつが、ウダウダ言い訳するのが許されるリーグ
だから、

いつまでたってもストライカーが育たないんだわな。

>>237
アメリカと日本だけで市場が終わるなら、移籍について規制をかけまくることもできるんだけどな

ルーカス、山瀬、松田、ヨンセンでかなり良いチームが作れる
センターラインがしっかりしてる

J2に落ちればいいのに

>240
茸ェ…

流石に山瀬をただで手に入れれるなら欲しいチーム多いよ

神戸には？

大島out　山瀬in
永田out　松田in

これで新潟は残留できる

>>246
すでに　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>231
「ら」スレを見ろ。

>>240
俺は釣れないんだぜ？

>>221
そういうスポーツって野球ぐらいだよなぁ

山瀬は山形に行って欲しいわ…その後ラストは札幌で

山瀬選手、是非町田へおいでませ。
年俸は１０分の１以下かもしれんけどｗ

ベイスターズ＆マリノスのある街、それが横浜

>>253
JFL風情が調子に乗ってんじゃねぇぞ！！！！
山瀬は富山に帰ってくるんだよ！！

>255
柳沢じゃね？

田邊だからマジで海外あるかもな

>>255
ﾜﾛﾀ

>>252
山形は面白いかもしれないけど、年俸を払えるかが心配。
１５００万を山瀬が飲んでくれたらいいかもしれんが。

俊さんて今年俸いくらなの？
まさか1億超えはないよな？

マリノスは潰れればいい

>>260
山瀬の約3倍です

Jは健全経営過ぎて夢なさすぎ
不況になるとスポーツを切り捨てるのが日本の体質だしな

>>240
今期のJ、16点が最高か。
お前の定義を当てはめるなら、ほとんどのチームのエースが切られても、不当解雇にはならないということだな？

マリノスの厚い選手層ハンパないっす

>>260
中澤で１億２０００万なんだし超えてるに決まってるだろ

>>251
ゴルフとかはもっとジジイでも活躍できるでしょ

この球団アホだろｗ
松田はともかくほんとに山瀬クビにしやがったｗ

マリノスタウンがすべての癌

【サッカー】杉山茂樹サン、U-21代表監督について「関塚サンでは不安。解説の金田サンのほうが良い」[11/27]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290953279/

マリノスってホントアホなクラブなんだな。

>>260
俊はコパアメリカのプロモ映像に日本代表で出てるぐらいの選手だぜ
Jの日本人選手で最高年俸じゃないのか

えと、田邉氏ねのツイッター見たけどあの人は一体何を言ってるの？

木村ってサッカー知らないんだな

>>273
いきなり切らずにせめて年俸ダウン提示くらい
したらどうかってことじゃないかな

松田はわかるけど山瀬がクビて・・・
来季戦力落とすの和司は？

>>268
なぁ、サッカーチームのことを球団なんて言うサッカーファンがいると思うか？？


どこから来たお客さんか知らないけど頭悪いなら悪いなりにだまってろよボロが出ちゃうんだから

ユースはゴミだし、出てきたと思ったらDQNの糞ガキだし

山瀬も代理人もちょっと頭おかしいよな
代理人を通して契約交渉してるなら、代理人に契約しない旨伝えて、代理人が山瀬に伝えて何の不思議があんの？
山瀬は松田の名前まで出してるが、松田は代理人交渉してたのか？
田邊って汚いことするくせに自分たちが不利になるとすぐ被害者面するからホントでーっきらいだ

>>277
そいつのレス内容はともかくちょこちょこいるよ。
野球でも若い層がアウェーだの自分達が慣れ親しんだ言葉に代わってる訳だしな。
昔から馴染みのある言葉をそのままサッカーにも使う人はそんなに少ない訳でもない。
お前みたいに２ちゃん脳で野球VSサッカーで真っ赤になる人間以外はな。

俊さんも移籍したオフにこんなじゃ居辛いわｗ
金がないなら手を出すなよ
セルティックの功労者として引退できたのに

地元出身の選手を優遇するのは当然のこと
俊輔は引退までいるだろうね
マツ山瀬を切るのはもったいないけど
地元のクラブに帰って盛り上げるのもいいと思う

鞠フロントアホだ

サッカー以外に社会経験がないであろう選手がこんな常識的な文章で対応してるのに、仮にも経営のプロの頭の悪さときたらｗ
大企業の御曹司がパパに買ってもらった玩具で遊んでるかのごとき惨状

茸的に兄貴分の松田がいなくなるのは居づらいかもな

どうせ中村の陰謀だろ
自分が落選した２００２で活躍した松田を蹴り落とし
山瀬に関しては自分の邪魔にしかならなかった
なにがなんでも日本では自分が上に立ちたいんだろ
年俸からしてそうだし

>>279
マツは代理人つけてないから直接通達されるのは当然なんだよね。
ま、こーじはあまりの事に状況整理できてないんだと思う

>>280
俺がいつ野球の話出したよ？？

>>287
まあ、氏ねさんがなんだかんだ吹き込んだ可能性もあると思う

坂田とかもいい選手なのにもったいない
それより何故清水がいつまでも残れるのか不思議

山瀬はアビスパに行って欲しい

コンサにもどってこないかな？
給料は異常に安いけど

正直、三連覇した頃からなんちゃってプロのクラブだから
これでJ2に落ちようが知ったことではないが
ざまぁｗｗというところか

鞠どうなってんだ

和司は茸と心中か。来年のJ2行き決まったな。

>>293
三連覇？

>>47
よし
千真と山瀬と狩野はわが名古屋が引き受けよう

>>287
そういう当たり前のことが分からない奴がなぜか多いんだよなあ
田邊のツイッター読んでも山瀬のブログ読んでも、いったいこの人たちは何を言ってるんだろうと思うんだけど

バカにしてるわけじゃないがサッカーは欧州と違い規模も小さいし野球なんかより試合数少ないからどうしても金の話になると劣る
そしてそれが選手生命を縮めてるわけだがどうしようもない現状で
引退後も成績別として先があるのは僅か

頑張りましたね、としか言いようないのが辛いし現実

フリューゲルスの代わりにクラブが消滅していれば良かったのに

マリノス腐ってんな
フリューゲルスと横浜の称号かけて戦ったぐらいからその観はあったが

これでサポーター続けるヤツは浦和サポ馬鹿にできないレベル

>>187
山瀬が一方的にレッズ去ったんじゃなかったか？

むしろこんな程度でずっと応援してたチームを応援しなくなるほうが馬鹿にされるわ

誰かが大怪我したら降格路線まっしぐらだろうなぁｗ

ヌンとブルザのサブに山瀬は頂こうか。

横浜市民だがこのクラブ大嫌い
Ｊ開幕からよそのクラブ応援していた
まずフロントがクソだし

まったく華がないし陰気な空気が漂うチーム
消えてもらって結構

>>300-301
まんまと田邊の計略に乗って頭悪い自慢するのって楽しい？

球蹴りしかのうが無いんじゃ三十路で無職もしょうがないw

>>298
こーじはマツが代理人無しなんて知らないかもしれないし、
びっくり仰天で被害者意識が前に出ちゃったのかなあと思う。好意的に見れば、だけど。

でも、それとは別に、この解雇は変だと思うよ。

>>305
いやその場合はブルザノ戦力外でいいだろｗ

これは罠だな
焦って山瀬を獲ったところは
あとでチマが市場にでて地団駄踏む

和司って好き嫌いはっきりしてるね
こいつが監督してる以上迷走が続くような希ガス

サッカー良く分らないんだけど、山瀬って野球で言ったら誰クラスなの？

結局和司の言う「戦えない選手」の基準は何なんだ
松田も山瀬も充分戦ってるだろうに
狩野に至っては戦えないどころか戦うチャンスすらもらえてないし

>>306
えふしーの頭悪い自慢すかｗｗｗ

>>313
中日の浅尾きゅん

俊さんが1億4千万の三年契約だったり
鞠は金の使い方がいびつだよ

>>313
パンダ？

>>313

ロッテの男、根本を１/３にスケールダウンさせたレベルの選手

>>1
ちょ
山瀬のブログ読んだけどありえないだろ
ひでえわ
なにこのクソクラブ

山瀬は好きだが
まぁちょっと前までは干されてたくらいだしな

>>312
好き嫌いははっきりしてるが、
今回の戦力外通告は和司の意向とは
関係ないような気もするが。

自分が重用してた選手を積極的に切る監督がいるか？

困ったにゃんにゃんやん

>>322
監督の来期の構想にないってことだろうし関係あるだろ
構想内だったら残すよ

監督変るなら関係ないけど

何かクラブで俊さんに逆らった選手って徹底的に排除されるね
コッツァのときからずっとそう

ああそうか誰かさんが10番つけたいからか

何か山瀬は名古屋に行きそうな気がするな。

マツと自分で対応に違いがある！というのは山瀬の勘違いであるにせよ、
山瀬がすぐにこういう不満をもらしてしまうってのも、
普段からクラブに対して不信感があったからのかなあと思った。

>>326
その昔、コッツァと言う選手がいてな

>>21
まぁ横浜ひでぇｗっていうので伸びてるってのがあるが、
山瀬自体、天才ドリブラーって言われるぐらいの才能持ってる選手なんだよ
凄いドリブル持ってるんだけど、そのためにチャージされて怪我がちで

怪我がなければテベスみたいになれたはず

じいさん選手たちが「現役続行。移籍先を探す」
のオンパレードだから、山瀬には引退を表明してもらいたい。

中澤も代表引退したらガクッと下げられるんだろうな
もしくは放出もあり得る

安定感は無いが嫌な選手だった。
敵サポとしては、鞠の怖さ半減くらいだろ。

ジュビロサポだけどさ
例の事件があったときに、弁護士優先とか言ってなかなかクラブ関係者を接見させなかったり
クラブ公式より先に本人の謝罪文を自分のサイトに載せたり、
そのことを批判されたら雑誌で一方的に自己弁護してクラブ批難してみたり、
そういう奴なのよ、田邉って
田邊と契約してる選手を抱えてるクラブのサポなら多かれ少なかれ経験してると思うけど

戦力外の是非はともかく、田邉や山瀬に影響されてクラブ批判してる奴はちょっとおかしいと思うよ

え
アホか
鞠ファン辞めるわ

一応、オシムジャパンの10番

いちいちやきう絡めてくる焼き豚って頭おかしいの？あぁ今始まった事じゃないかｗｗ
サッカーが年俸低いんじゃなくて豚で糞つまらない分際なのに貰いすぎなだけでしょｗ
つーか自分が金貰ってる気でいるのが笑えるｗｗお前らが稼いでるワケじゃねーだろｗ
頭沸いちゃってるの？？Jリーグが低いんだったら他の競技なんて貰ってないに等しいのにねｗ

山瀬いるのに中村取った時点でこうなるのは予想出来ただろw
去年噂出てきたところで移籍考えておくべきだったよ。

そこまでして10番を茸につけさせる経済的メリットは最早ないだろ。
松田はクビで何故か清水は残るし、謎ですねぇ。

Jみたいな環境だとマジで子供の夢に悪影響だわ
サラリーは安いわ、３０前後になると実力あっても首切られたりと
野球なら実力あれば年はそこまで関係ないのに

清水範久はクビにならんのか

来年凹られるくらいならJ2でそこそこ勝つ方がサポも幸せだろうに

>>340
野球みたいに
親会社が赤字かぶってくれないからな

清水ジローはキャンドルジュンぽいから切らないよ。
いま旬だもの

>>343
野球も親会社が余裕がなくなってきてるから消滅する球団が出てくるのも時間の問題だろう。

>>340
いちいちうるせって言ってんだろクズ。だからなんだよ？？金金金二言目にはそれだな。
お前が稼げるの？？金以外に魅力のない世界なんだろうなｗだって使えない中年の糞ジジイに３億やってるんだぜって自慢することしかできない業界なんだろ？？
だっせｗｗ

清水も河合も切られるって噂だけど。
あと坂田、狩野も。

山形だと出られるかどうか不明だな。
守備の負担になるからと、田代がスタメンで出られなくくらいだしな。
宮沢か北村の位置に置くとなると、守備力と上下動厭わない運動量がないと無理だし。

エフマリノェ…

水戸「山瀬、俺の胸に飛び込んでこい」

横浜は野球に続いてサッカーもアレなのか？
それとも車屋さんが悪いのか…

山瀬なら欲しいチームはあるだろうな

山瀬切るとか…。頭悪いな。浦和に来いよ。

横浜は一度J2へ落ちてみてくれ。

マリのやること良く分らんｗ

富山に帰って来い

>>340
野球はゴルフとかボーリングとかそっち系のカテゴリーだからな

これって山瀬違いで弟だったってオチじゃないのか？

>>348
山形はとらないだろ

たまに一人で試合決めちゃう選手よりは安定した働きをしてくれる選手が求められる

強豪の中でならアクセントになるだろうけど弱小がこういう選手に依存するとろくなことにならない

前線の日本人が頼りなくて金のあるクラブ

川崎か大宮辺りがいいのかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000005-kana-socc
＞氏名は明かされなかったが、２選手のほかにも複数の中堅、ベテランに戦力外通告を行っているといい、シーズン終了前に大規模な陣容一新に着手した。

まだまだ行くよー状態のようだ

オシムだか岡田になってからか忘れたけど代表の10番つけてたのって一昨年ぐらいじゃないの？
一時とはいえ日本の中心選手だったのにそっからここまでいっちゃうのが早いなぁ

リーグ屈指のゴミフロント
ブラック企業

こういう扱いを受けると干されてる奴はどんどん逃げて行くし、ベテラン勢はいつ切られるか心配でやってられないだろ。

狩野、千真、榎本、兵藤、坂田、田中、小椋、藤田、河合は出て行くかもしれんし、ボンバーも来年クビかもしれん。

そうなったら戦力的に終わりだし、観客動員も激減する。浦和ならまだ耐えられるが、鞠には無理だ。

>>348
年俸無視すれば後半のオプションでもいいしかなり欲しいとこだけど
マルキいなくなる鹿島とかルーカスいなくなるガンバあたりも欲しがるんじゃないだろか

俊さんに逆らったヤツは全員排除ってことか
やっぱり俊さんの力は偉大だねぇ〜www

>>366
アホ監督と一緒に裸の王様になっていってる

あれだろ、「放出選手、大活躍」の
日本型レアル・マドリー目指してるんだろ。

フロントの馬鹿さが最高に似てるもん。

まあ俊さん否定派の俺だけど、ガンバ戦は小野とのラインがなかなかよかった。
攻撃面ではよかったけど、ちょくちょく簡単にボールとられるシーンが目立ったな。

>>362
そんなもんだよ
福西や柳沢も早かった

SHIFT_joy of shopping

ってことだろｗ
さぁ買った買った

あれ、山瀬ってW杯が始まるまで代表にチラホラ呼ばれてた山瀬！？

松田は引退後のスタッフ入りを要請されたのかね

山瀬はかつてコンサを裏切ったからなー
蒔いた種が生えただけ

札幌サポに呼びかけたい！

共同でtotoBIG買ってさ、当たったら山瀬復帰させようぜ！
ついでに札幌のスポンサーになっちゃおうぜ！

横浜Ｍ：元代表のＤＦ松田とＭＦ山瀬らに戦力外通告、本部長「苦渋の決断」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000005-kana-socc

＞氏名は明かされなかったが、２選手のほかにも複数の中堅、
＞ベテランに戦力外通告を行っているといい、シーズン終了前に大規模な陣容一新に着手した。

これマジかよ？
鞠コエー

ソースは明かせないがいまんとこ確定は

直樹・兄者・ジロー・サカティー・河合・狩野

だってさ。
明日には発表されるはず。

まあ、普通に考えて奴隷に移籍
で昇格
で鞠撃破かな

山瀬はいつまでたっても若いっていうか直線的すぎるんだよな
キレキレのときはすごいけど
でも鞠も減俸→ゴネたら戦力外でよかったと思うんだが
3000万でも今年なら文句言わないだろ

生まれ育った地元のクラブに帰り錦を飾るのが自然の流れと思う
優れた弟も一足先に帰ってるし

マリノスクラブ的にはお金持ちランクで言うとどれくらいなんだ？
中堅くらいか？

>>375
河合あたりかな？

>>375
坂田、清水、河合、波戸

この辺か？

坂田は瓦斯に行きそう

松田山瀬切るなら、河合清水はそらクビよ

4000万でも余裕で就職先あるだろ
名古屋はどうなん？＞サポ諸君

>>380
ゴーンの報酬みればわかるだろ
浦和より金は持ってる

これで坂田も切ってたりしたら救いようがないな。

>>385
何でお前が応援してるクラブで獲ろうとしないの？

>>388
お金無いんです。゜(゜´Д｀゜)゜。

山瀬はまだまだ一戦級選手として使えるだろうに。

名古屋の代わりに中位の主になる気満々か

まあプロの世界は厳しいね。
温情で選手を抱えてられるほど甘い世界じゃないってことだな。
どんどん首切れ。

>>391
いままでの戦力で中位なんだから残留争いに名乗りを上げたんだよ

ジェネレーションの交代
これは流行る

げげげげ

これはビビった・・・

二人ともまともな監督の下なら中心選手としてまだやれると思うんだが。

>>361
ベテランがボンバーなら腰抜かすけど、まあ河合だろうな。
中堅は榎本、狩野、千真、坂田、清水あたりか

どうせならいっぺんに発表すればいいのにな。

>>394
かつて｢りセット｣を流行らせた山瀬さん・・・

山瀬っていつがピークだったのかわかんない選手

茸は三年後スペイン再挑戦するんだろ？

大宮に来てくれないかな・・・

清水の青山と藤本に誠意の移籍交渉してるって言ってるけど、誰が行くかよ、こんなクラブ。

鞠とエスパルスは何でこんなに無理やり切ってんの？
他の選手のモチベーションも下がりそうじゃないか

>>378
マリノスアホだよなぁ。やり方次第じゃ、
世論「山瀬が悪い」
に持ち込めてたろ

>>401
ＮＴＴが金出してくれるなら獲れるよ

>>402
山瀬はともかく松田なんて生え抜き中の生え抜きだもんな

こんな切り方してくるチーム御免だよね！ﾌﾟﾝｽｶ

浦和は取らない
山瀬いなくなって藤田獲ろうとして結果ポンテさん来たんだから
他に良いのはいっぱいいるさってか狩野下さい

>>380
底辺

>>397
カズマはまだ三年目

俊さん１０番復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

茸に追い出されたか？
二人まとめてどこか獲っちゃいなよ。

横浜ってドゥトラ以降まともな外人取ってないよな

俊さん１０番復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>409
年齢的には若手じゃないだろ？

>>409
大学あがりだからな
年齢的には中堅だね

なにこれちょっと意味がわからないｗｗｗ

バスティアニーニって今年何試合出たのか？年俸は？

JリーグでＪ１のレギュラーとれるぐらいに成功しても、
たいていのやつは野球選手のドラ1,2の契約金ぐらいも金稼げないんだろうな
たいていの選手はプロよりも実業団の方が生活安定するんじゃね？

他チームからしたらおいしい物件だな
J1中位からはオファーあるでしょ山瀬は

狩野や千真も移籍かな
この二人は戦術にはまれば一気に輝きを放つ選手だし争奪戦になるだろ
もちろん松田や山瀬だってコンディション次第ではまだまだ一線級だ
マリノス崩壊あるで

　　　　　　　　　　│山│
　　　　　　　　　　│瀬│
　　　　　.　　　 　　￣￣　　　　　　　　　　 ,---γ''''''''-､､　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 ／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　 /（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　　　　　　　／／／）　　　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;; 　-=・　　　　-=・ヾﾐﾐﾐ
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　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　ﾐﾐﾐ从　　　 　 （､__ )　 　;;ﾐﾘ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　 ;ﾐﾐ　　＜ 山瀬out
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾐﾐﾐlﾐ:::;;;ヽ　ｰ===-' ./ﾐﾘ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　　ﾐﾐ| ヽ:: 　 　 ￣ ./|ﾐ
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　│狩│坂│千│清│田│栗│　 │中│飯│波│兵│小│金│｜木｜
　│野│田│真│水│中│原│　 │澤│倉│戸│藤│椋│井│｜村｜

>>418
いまの時代に実業団なんていつなくなるのかって話なのにどの時代の話をしてるの？

山瀬かぁ、合いそうなチームどこだろ
家長が抜けたらセレッソとかも良さそうな気がするけど

乾とかハーフナーマイクとかハユマ、小宮山みたいに出て行って活躍する奴見ると、干されてる奴は環境を変えれば化ける可能性はある。

ＨＰが気持ち悪い何が俊輔弾だよ・・・

松田も山瀬も、二人まとめてさ
帰ってこいよ！富山にさ！

降格争いも今ではいい想い出

>>224
小清水にバオバブが戦力外通告みたいなもんじゃね？

中村クズ過ぎるだろ

来季の熊本豪華メンバーすぎﾜﾛﾀ

まぁでも中村加入で観客平均八千増やしてるんだろう？
いわばチームにおける1/3の力を持ってるに等しい。
中村の威光があるのか無いのかはしらんが彼の意見が通っても仕方が無い。

この二人は俊さんと確執でもあったの？

>>420
カズマって二年目じゃね？
流石に解雇は無いわ。

俊さん１０番復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

山瀬来年で30かー
まあどう考えても山瀬を切って小野にかけたほうがいいわな

山瀬、狩野、千里の三人は纏めて鹿島が貰い受けますね！

>>433
解雇でなくともあの干され方見てると狩野と共に出て行くだろうな

>>432俊さんの番号つけてる邪魔だろ

33か飛び込みでシティ行ってくれば練習生で2週間ぐらい居れるかもね

俊さんで集客効果は当然あるだろうけど、和司だって集客効果はあるよね。
名古屋とかピクシを観たいという集客効果があるように

>>418
野球の実業団も廃部が相次いでいるのに
そもそもスポーツに興味がないのに対立を作ろうとアホな工作してるクズらしいみっともないレスだな

セレッソあたりかなぁ
２列目欲しいのって

金がある大宮ってのもあるか

よし山瀬は我が大宮が引き受けた

山瀬の実力があれば海外もありじゃないか
矢野とか巻よりは確実に活躍できそうだけどな
ドイツ、オランダ、ロシアあたりでどっか取らないかな

移籍金無いからリスクもないし、年齢高いけど即戦力は期待できるはず

ゴールにガンガン向かってくるから怖い選手だけど使いにくさはあるかな

もったいないおばけがくるぞ

『ルーレットなんで飾りです。サポにはそれがわからんとです』
って和司が言ったのかなあ

>>438
そっか、�d

川崎も攻撃的MFが1枚足りてないな

セレッソがお似合い

Ｗ杯の解説でＮＨｋでてたのに

Ｊリーグなんか所詮企業名が付けられないだけで親会社頼みの企業実業団スポーツだろ

小野に期待するのは結構だけど、まだ1年間計算出来るほどの成績じゃねーだろ。
去年の千真ぐらいの成績ならまだ解るけどさ（まあコイツもあんま出なくなってるけど）

>>452
で？

富山はみんなの故郷だよ＾＾

>>452
親会社を辞書で調べて
企業実業団をググってからな
小学生が書き込むには深夜すぎるぞ

>>441
サッカーの実業団、JFLだよ
大卒でそっちいった方がたいていの選手は生活安定するだろ
中堅の年齢になるJ1レギュラークラスでサラリーは2000万もらえれば上等
日本でやる限りはセミプロか大学でサッカーやめるのが一番だろう
夢がないよ
元代表クラスでも4000〜5000万前後のサラリーで30前後で首になるような環境じゃ

ポンテか山瀬欲しいな
山瀬なら3000万くらい積めば引っ張ってこれるかな

勝たせられない客呼べないやつはいらないってことだろ

戻540/564:U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]
2010/11/29(月) 01:21:13 ID:xcPNbCLaP(2)
結局はJリーグが始まって社名を入れられなくなっただけで
日産自動車サッカークラブだってことだろ。

「俺たちのFマリノス」とか体のいい事言ってその気にさせてるけどさ。
嘉悦ははっきりと「マリノスは日産の子会社」って言ってる男だぜ。

どんなに小さくてもいいから「俺のクラブだ」と胸を張れるクラブを愛したいよ。

まぁそう強がるなよ

企業スポーツだと認めたくない気持ちはわかるが

わかってんだろ？Ｊリーグは所詮親会社頼み

サッカーは代表クラスでも30前後でセカンドキャリア考えるか、
J2でリーマン並のサラリーでプレイすることになるわけだろ
かといってピークの頃でも日本でやる限りは年収4000〜5000万程度
割に合わない職業ではあるよ
横浜マリノスもJリーグ有数の予算を誇っているようだが、
中村と中澤が億もらってるだけで、３位のこいつで5000万円しかもらってない
中村はイレギュラーな存在だから実質２番手の高給取りで5000万
プロとしてどうなんだろうね、こういうハイリスクローリターンなのは
構造として欠陥があるように思う

>>460
はいはいｗｗやきうが一番でちゅねｗわかったからもう寝ろよ低脳ｗｗ

山瀬ならくれってとこ山ほどあるだろ
何故売らずに切ったか

茸が１０番がどうのだだこねたらしいな

ＤＦ松田直樹
ＭＦ山瀬功治


松田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸


大部分の人はそう感じてるはず


中村茸の年棒の為に削られてカワイソ＞＜

　

単に国内が疲弊したら外に出るだけじゃね
今の代表スタメンクラスはそうなりつつあるし、その傾向はさらに進むだろう
日本以外は即最高レベルのMLBしかない野球と違って、リーグレベルの範囲広いし
山瀬は生まれた時期が悪かったといえる

浦和みてりゃわかるけど勝てないチームじゃ観客も見に来ない
こんなに切って来季残留争いなんてしたら目も当てられないんだが・・・

山瀬欲しいな

俊さんのasiitas年金で山瀬分払えるな

>>462
野球がどうしたの？

Ｊリーグファンにもそこんとこを知らせないと勘違いしちゃうからな

グランパス優勝してトヨタの社長がしゃしゃり出てきたのは滑稽だったな

>>461
いや普通に年間1億とか平気で出す球界が金銭感覚狂ってる
家がそこそこ稼いでたら分かるがたかだか国内のローカルスポーツのプロにホイホイ大金を出すのは可笑しい
どんなプロスポーツ選手もセカンドキャリアは考えないと駄目
だから何も出来ない野球OBが大した人間でも無いのにTVで実の無い話を延々と繰り返してる
40代や50代の話し方とは思えない
アメリカの影響は良くないわ

ドリブルしてシュート打つだけ
そりゃいらんわ

名古屋が藤本狙ってるけど海外に移籍したら山瀬に変えたりしてｗ

◆◇◆横浜F・マリノスpart812　ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5533◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290959556/

赤の皆さんなんつースレタイにしてはるんですか

ブログによると山瀬には代理人通して電話で戦力外通知が来たんだな
直に会うくらいしろよ

いや、単純に俊輔への予算を考えて
高額年俸の２人をきっただけだろ
勝ち負け、活躍できるできない、集客性とか全く考えてない
単純に俊輔を残す前提で金額だけで判断したにすぎない
能なしフロント

>>471
でも夢がないだろ
セルティックで失敗した水野って選手は、
五輪代表候補でA代表経験もあった将来性のあった選手だったが、
それでもジェフ千葉にいた頃はサラリーは数百万程度だったらしいし
Ｊリーグは夢がないよ
だから観客動員も伸び悩んでいるのじゃないか？
場末感がしてプロスポーツとしての華がないんだよな

生え抜きで貢献度の高い選手でもコーチ、フロントという道が少ないのは辛い。

野球は最悪プロで芽が出なくても、ドラフト上位ならセカンドキャリア面倒見てくれるからな
ドラフト下位でも素行がよければ球団職員とか裏方の道もあるし
そうじゃなくても高校大学が名門どころならOBが就職の世話をしてくれる
サッカーはリスクだけ大きいのだよな

>>477
夢を求めるなら海外に行く
もしくは日本代表に選ばれてW杯に出てCM出て大金ゲット

稼ぐ方法は幾らでもある
己の実力次第

来年は背番号10のユニフォームが爆発的に売れるだろうな。
チームの成績がどうなるかは知らんけど

141 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/11/29(月) 02:08:32 ID:lnni27nU0
・横浜　松田、山瀬、坂田らベテラン数人をリストラし、世代交代を一気に進める方針

うわ山瀬もかよ

>>480
でもそういうのはエリート中のエリートだろ
野球でもそういう層はMLB移籍するからな
国内でろくに稼げないってのは大きなリスクだよ
それに今サッカー選手のCMってそんなないだろう
本田でもユニクロとアクエリアスぐらいだろ？

本田レベルでも年収3〜4億がせいぜい
夢がないよ

「ら」は誰なのか？

うわ、坂田もかよ

このまま横浜Ｆ・俊輔に残留したところで、タイトルも望めないし未来がないだろ
有能な選手はみんな移籍してリセットしちまえよ、リセットw

　　　　　　　　　　│山│
　　　　　　　　　　│瀬│
　　　　　.　　　 　　￣￣　　　　　　　　　　 ,---γ''''''''-､､　
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 ／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　 /（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　　　　　　　／／／）　　　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ人
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;; 　-=・　　　　-=・ヾﾐﾐﾐ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　ﾐﾐﾐﾐl;;; 　　　 　　 │　　 :ﾐﾐﾐ
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　ﾐﾐﾐ从　　　 　 （､__ )　 　;;ﾐﾘ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　 ;ﾐﾐ　　＜ 山瀬out
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾐﾐﾐlﾐ:::;;;ヽ　ｰ===-' ./ﾐﾘ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　　ﾐﾐ| ヽ:: 　 　 ￣ ./|ﾐ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ人 　　ヽ､_＿_, ' |
　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│狩│端│千│清│田│栗│　 │中│飯│波│兵│小│金│｜木｜
　│野│戸│真│水│中│原│　 │澤│倉│戸│藤│椋│井│｜村｜

Ｊ２上がりで戦力補強しないとどうしようもないトコが取りに行くだろ

山瀬功治　年俸5000万円　　 得点／5（PK無し）　シュート／78　警告／2　退場／0　試合数／32　出場時間／2347分
中村俊輔　年俸1億4000万円　得点／5（1PK）　シュート／75　警告／2　退場／0　試合数／31　出場時間／2604分

>>484
エリート中のエリートが儲けるのは当然
それ以外は努力してエリートを目指すのも当然
何もおかしいことはない

国内で稼げない選手もいれば稼げる選手も沢山いる
５０００万×６年でもうサラリーマンの生涯年収だぞ

>>491
茸ってあの程度のプレーで1億4千万貰えんの？Jリーグいいな
普通こんだけ貰ってたらマルシオリシャルデスぐらいの成績残してないと失敗もいいとこだろｗ

>>471
ヨーロッパや南米の下層の影響をもろに受けてる方がひどいだろ実際そうだしｗｗｗ

まあ実際ヨーロッパはもちろん中東にぶっこ抜かれたりブラジル人は国内で稼ぐようになってるからな
いい選手は外人も日本人も出て行くばかりさ
夢はないよそりゃ

>>484
国内の地に足付いたプロスポーツとしてはこんなもんだろ。

プロ野球が飛び抜けて高いだけで、大相撲が幕内で年1500万、
競輪がS級1班で年3000万なのを考えれば、まあ成功している
部類じゃないか。

>>495
だろう
プロスポーツとしては国内のトップで１億貰うのがやっとで、
トップクラスで数千万レベルじゃちょっと夢がないよな
選手寿命が長く安定して活躍できるとかならまだいいが、
サッカーの場合は１流選手でも30前後で処遇が怪しくなるようではな
>>492
5000万×６年の水準を続けられる選手がどれだけいるかだ
見たところ結構有名な選手でも２０代前半じゃサラリーは2000万あればいい方のようだ
そして30前後にはサラリー数千万で高いとお払い箱

>>495
今の時代金で夢見る奴ってそんないないでしょ
最低限食っていくのとちょっと贅沢できたらいいなとは思うだろうけど
それより大事なのが名誉であり、カッコいいと思われることなんじゃないかな

競艇競馬は４０ぐらいまでやれるしその後もそこそこあるしな
サッカーはあんまりないわ

実際に選手になって成功しても３０前後でセカンドキャリア考えなくてはならないようでは、
きれいごとばかりは言ってられないだろう
実際保父をセカンドキャリアに視野に入れていた元代表選手もいたようだし
そういうのを見てあこがれる人間がどれだけいるかということだよ
実際国内でプレーする限りはサッカー選手のステータスはあまり高くはないからな
夢見てないで、現実の境遇を少しでも改善することが大切だろう

>>6
切れきれだろ。めくらかよ

代表でプレーできない奴は年をとるのが早いな。

344 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/11/29(月) 02:30:13 ID:K5gn4cS2O
浦和アルゼンチンMF獲り、アデレードのマルコス・フローレス
フィンケ監督退任今日発表見通し
横浜、松田山瀬ら解雇
カズブラジル移籍加速？

415 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/11/29(月) 02:36:13 ID:K5gn4cS2O
あともう一人は誰なんだ？気になるな
http://imepita.jp/20101129/091960

強くなってほしいけどただ選手を切るだけってのも遺恨を残しそうだな

日産の支援が減るから規模縮小路線だそうだよ

>>503
絶対ないけど、俊輔なら、縮小経営ということで理解はされるなあ。

野球はアホみたいな大赤字を親会社が広告費と割り切ってるだけだしな

中村がマリノス移籍決定から、こうなるのではと思ってた

>>503
坂田もかよ……びっくらするな

坂田試合出てないからそろそろだろうなとは思ってた

>507
脱税し放題だもんな

坂田は予想通りかな、出番全くなくなったし。

山瀬って年棒いくらくらい？
一千万以下なら甲府が引き取ってやってもいいよ。

神戸は？

茸のグッズとかは売れてんの？
山瀬とかはあまりそっちの方でも貢献してなかったのかな・・・。

>>513
甲府が取れるぐらいの値段ではないと思うぞ

坂田

2010 横浜Fマリノス 日本人選手 年俸総額 7億2100万円
14000　中村俊輔　MF　32歳
12000　中沢佑二　DF　32歳
5000 　山瀬功治　MF　29歳　 ←ここと
4000 　栗原勇蔵　DF　27歳
4000 　松田直樹　DF　33歳 　←ここと
3500 　坂田大輔　FW　27歳 　←ここが解雇
3000 　榎本哲也　GK　27歳
3000 　河合竜二　MF　32歳
2300 　狩野健太　MF　24歳
2200 　田中裕介　DF　24歳
2200 　渡辺千真　FW　24歳
2200 　小椋祥平　MF　25歳
2200 　兵藤慎剛　MF　25歳
1500 　長谷川ア　MF　22歳
1500 　飯倉大樹　GK　24歳
1500 　清水範久　FW　34歳
1000 　藤田優人　DF　24歳
1000 　波戸康広　DF　34歳
600　　水沼宏太　MF　20歳
600　　斎藤学　　FW　20歳
600　　斎藤陽介　FW　22歳
600　　田代真一　DF　22歳
600　　秋元陽太　GK　23歳
600　　天野貴史　MF　24歳
480　　松本怜　　MF　22歳
480　　阿部陽輔　GK　20歳
480　　端戸仁　　FW　20歳
480　　金井貢史　DF　20歳
480　　浦田延尚　DF　21歳

リセット君の場合は因果応報だろｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああ

坂田まだ27なのか
一年でJ1に復帰するうちに来ないか

プロ野球とJ1じゃ600万くらいしか違わないよ

そんなに10番を彼にあげたいのかマリノスは

>>518
まあ茸の年棒分と背番号１０ってことなんだろうなあ

赤帽が二人とも口説き落としてくれないかな。
打倒鞠を果たすために必要なんだ、みたいな。

>>524
打倒するほど順位は高くねえｗ

>>522
そうか、それでまたユニフォーム売れるって作戦か

中澤カットするのが一番手っ取り早いだろうに

替えの効かない選手を切ると浦和みたいなことになる

Fマリノスになった時のような嫌悪感が沸いた
フロント関係は一体どうなってんだ

>>518
高いなーｗ
そりゃ切られるわｗ

こういう凌ぎ合い見てると、アホみたいに億とかもらってる野球が憎らしく見えてくるな…

山瀬ってたまにワールド級のプレイしてたよね
今どうなのかしらんけど戦力外ってことはそんなにってことなのかな？

俊輔いなければ全員切る必要ないんだな。
俊輔入って優勝したわけでもないのにマリノスの決断ｽｺﾞｽｗ

>>532
いつかの川崎戦で1人で持ち込んで凄いゴール決めてたなぁ

なにやってんだ木村
スペな茸に来シーズン託すつもりか

野球と比べて給料がどうのこうの、といってるやつらいるけど、赤字OKでスポンサー開拓も先鞭つけてた野球が金あるのはしょうがねぇ話じゃんよ。

つい二十年前までは「アマチュアですんで」で企業マネーよりも国からの（JOCからの）補助金あてにしてたサッカー界なんだし。そんなすぐにバブルにならんて。

だいたい観客動員数でも負けてんだからさ。

>>518
これ見ると、鞠フロント
まともな人事だってわかるな

もっとお安くて、同じだけ働ける若手十分いるもんなあ

>>537
松田はまだしも山瀬と同じだけ働ける若手って誰よ？

キノコが来季から10番つけるんだろ
あからさまだな(笑)

俊さんえげつないわ・・
これはまさに俊輔の陰謀だ

山瀬は波があるけど
調子のいいときは
代表の10番だっていけるよ
松田もまだまだやれるけどな
しかしプロサッカーはプロ野球に比べると
年棒1/3〜1/4になってしまったな
Jリーグ始まって3年目くらいにいた
カズやラモスの時はプロ野球より高かったのにな
今や野球の和田だって4億とか5億もらってるのにな

>>524
レッドハットってJリーグクラブのスポンサーやってたっけ
そもそも企業名じゃないけど

ここで10番小野に譲ったらすごいと思うけど絶対自分でつけるだろうな。

なんとも言えない嫌悪感。
こんなチームは来期J1の総力を挙げてJ2に叩き落してほしいわ

とゆーことで、東北勢の躍進に一役買ってくれ！

>>525
赤帽ってどこ?
俺は全然分からなかった

マリノスは相変わらず練習場の場所代に高い金払ってるのかい？

マリノスもヴェルディと同じ運命辿るんだろ？茸なんかに金使うからさ
このチーム破綻するぞ

>>545
横縞

山瀬切るとはたまげたなー

>>545
横浜FCの熱血監督の岸野靖之の愛称が赤帽。

鞠は若手が順調に育てってるからな
ベテランをクビにしないと後がつっかえてるんだよ
高年俸で衰えてるベテランは不要

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/29(月) 05:09:16 ID:6Ia0incaO
デイリー
マリノス激震松田・坂田・山瀬ら戦力外。
渡辺千真に鹿島・名古屋など興味。田中裕介には清水・柏などが獲得に乗り出し、長谷川にも移籍可能性浮上←ここ



横浜でバーゲンセール開始らしいぞー　みんなハイエナしろーｗｗｗ　あと狩野と兵藤も放出ヨロ！

僕たち同期です！
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1530.jpg

マリノスの選手は戦力外になっても、引く手あまただから問題ない

なるほど、闘えない選手たちね

この原因はこのご時世にマリノスタウンなんて無茶しやがったから？

戦力外通告って表現は、サッカーのフロントワークには
馴染まないイメージだね。
単純に俊輔のチームに完全にしちゃうって事なんだろうしｗ

契約満了選手、ＦＡ選手って言い方の方がイメージに近い。

言葉狩りは問題あるけど、リーグやクラブはこの手の表現方法や
ストーブリーグが盛り上がるような手法をもっと考えるべき。
入団交渉なども同じでまったく洗練されていない。

俊さんの陰謀だろ

山瀬だって俊輔戻ってきた時点でリセットされると思ってただろう

>>402
そもそも青山も戦力外だから、他にオファーなけりゃいくんじゃね？

>>404
冷静に考えれば田邊のいつものパターンだけどね
で、どうやればうまくやったことになるの？
かつて｢鳩たまたま代表事件｣っていうのがあってだな
鞠サポは馬鹿だから、何でも感情的にしか動かないよ

>>475
代理人通じて交渉してるのに馬鹿なの？
こうやってまんまと田邊の策略に乗るアホがいるから面白い
お前ヤキ豚か、田邉と契約してる選手のいないクラブのサポ？

>>527
中澤は去年田邊と一緒に｢ベテラン不遇｣アピールして複数年勝ちとらなかったっけ？

>>546
芸スポ民が大好きな岡ちゃんの偉大な遺産にイチャモンつけるんじゃありません

>>561
マリノスタウンの年間維持費１２億だぞｗ　Ｊ２チームを丸ごと運営できるなｗｗｗ

松田と山瀬、両方川崎に来てくれ！

今回の件は驚いたけど、ベテラン選手に対しての処遇ってのは
難しいんだろうな。
川崎もいつまで寺田と伊藤を飼い続けるのだろうか。。。

茸さんのスルーパスで山瀬がゴールしたの良かったのになあ
ＦＷじゃダメなんかな

もし田中ごときを、高額で売っ払ったら

鞠ﾌﾛﾝﾄ　商売上手すぎだろ

てか浦和はポンテの変わりに山瀬取れば良いんだよなｗ

泥船から脱出する奴が続出しそうだな
しがみつくしかない奴かわいそう(´・ω・｀)

山瀬ってほんの一時期フィーバーしたよね

フロントが一番切りたいのはカズシなんじゃないの？

山瀬は忘れた頃に活躍する

>>566
だから浦和は180%無い

こんな事してたら首にならんかった奴も
契約更新しないんじゃないか

俺でも山瀬しってるよ

>>569
それはない

俊さんが来てから
マリノス変わっちゃたよね…

これは・・・・
マリノスサポーターに中村か山瀬のどちらが必要か聞いてみればいいのに

年俸下がっても最後は故郷の札幌でやりたいなんて言ってくれたら今までのこと全部忘れる

誰か知らんけど2スレもいってるのか

山瀬を欲しがるチームはたくさんありそうだけどな

俊さんの給料を払うためだから仕方ないんだよね

うはは
煙たいヤツは全員クビってかｗ
いいね〜来年はチーム茸で降格だなｗ

994 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 05:09:16 ID:6Ia0incaO
デイリー
マリノス激震松田・坂田・山瀬ら戦力外。渡辺千真に鹿島・名古屋など興味。田中裕介には清水・柏などが獲得に乗り出し、長谷川にも移籍可能性浮上

ヴォルフスブルグが浦和細貝獲り

33 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 05:37:24 ID:6Ia0incaO
http://imepita.jp/20101129/201650

瓦斯サポだけど、山瀬ほしいなぁ・・・
というか山瀬ならある程度の年俸ならどこでもほしがるだろ

清水、横浜の共通点は中位で高額ベテランをざっくり
同じような境遇で次にきそうなのは浦和なんだが
既に高原・ポンテを切ってるがさて

ここ数年マリは山瀬の強引なドリブル突破から崩しての得点が一番多いだろ

>>566
死ね
あいつの出て行き方からして浦和への出戻りはありえねえよ

戦力外ってのがよく分からん表現だな。
任期満了で契約延長しないって意味か？
それとも契約中なのに来期構想がもう既に漏れるってこと？

意味が分からないヤキブタが話に入りたがるのが一番分からない

茸を擁護するのに必死な鞠

>>562
＞ マリノスタウンの年間維持費１２億

すっげえなｗ
これは松田みたいにマリノスの顔としてやって来た選手は簡単に切られたらやりきれないだろうな
山瀬にしても今年も充分働いてたのに大して高くもない年俸を理由に切られるのは理不尽だよな

山瀬
怨むんなら茸を怨め

>>460
中には親会社がボロボロでチームにたかる所もあってだな…
役職不明の出向社員もう養いきれません

山瀬なら今から海外行っても面白いかもな
オランダかブンデス下位あたりなら充分主力になり得る

　　　ルーカス　柳沢
　　山瀬　　　　　　ポンテ
　　　　　伊東　松田
三浦鬱　マト　青山　市川
　　　　　　　西部

>>440
>和司だって集客効果はあるよね。

へ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

Jリーグは長くやればやるほど待遇が悪くなっていくな
人生掛けてまでやる意義のあるスポーツなんだろうか？

茸がエスパ行った騒動の時に叩かれて
「あーそうですか、そんなに茸、茸言うんですか。
じゃあ、おもくそ茸中心のチームにしてやるよ！！」
ってフロントキレちゃったんだな
キレるフロント（笑）
でもサポはある意味自業自得

>>590
マリノスタウンて、横浜スタジアムと同じ893が
絡んでる可能性はないのか？

出戻りのくせに１億4000万もらってる人間が真っ先にリストラされるべきだろ………
おかしいわ

戦えない選手って茸と一緒に戦えない選手の事だったのか

>>594
スーパーサブでいいのでフランサも入れてあげて下さい(´･ω･｀)

戦力外と脱走希望者で１２人くらいになるんだけど、どうやって穴埋めするつもりなんだろう？ｗ

>>602
脱走希望者誰がいるの？

今までサッカーの世界大会で得点王取った日本人は坂田だけ。

これ豆知識な。

>>604
鈴木隆行もとってる

そろそろマリノスの選手解雇報道はスレひとつにまとめられないかな

渡辺千真・・・鹿島や名古屋が興味
田中裕介・・・清水とかが興味

他にも長谷川アーリアジャスール・兵藤・狩野もか？って話

マツも功治も、思ったことを意見出来る選手。これで鞠の一部の人に意見する選手がいなくなるね……

>>604
世界大会の得点王なら宇佐美もとってる

>>594
普通につよいです。

>>599
その選手違約金まで払って獲得してるんだぜ･･･
違約金は今季の予算には無かった出費だと思われる
その選手の尻拭いをプレー面でも金銭面でも他の選手がするのか
胸が痛くなるな･･･

>>607
これだけ金作っておいて槙野も永田も取れなかったら終わるなｗ

>>594
うはっｗ
ひょっとして昨今のマリノスに勝てるんじゃね？ｗ

ところで無免許の奴って解雇しないんだよね？
そんなに将来有望なん？

前から経営状態が悪いって話だったけど、
一層厳しくなってるのか？
成績はそこそこ回復したのに。
俊輔獲得は金かかっただろうが、
動員増や宣伝効果を見れば、
そこまで大きなマイナスとは思えないが…
山瀬はバリバリの戦力だしロートルでも無いから、
深刻な内部対立が有った可能性も有るかな。

>>613
つ鞠ユース出身

まさかのマイク復帰とかないよ・・・・・・・な・・・・・

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/14/news010_5.html

ここで岡ちゃんにネタにされてるミスターマリノスって誰のこと？

>>617
上野だろ

>>617

栗原

>>614

金井の件で日産とプロパーのクラブ職員が対立

約束の茸分以外の２０億にもなるスポンサー料の減額を通告

資金不足に対応する為高額年俸選手のカット

茸は周りを腐らせるな

>>621
茸にそこまでの影響力があると思ってる奴は大抵、元茸儲ｗ

>>620
ソースくれ

0円移籍可になったからクラブ側もドライに切るようになったかな

山瀬はサンガがもらった！

茸に金を使いすぎなんだろ

J1で欲しい所は間違い無くあるだろうからそこで見返してやれよ
マリノスは恩返しゴールされまくってるし

>>615
ん？ユースだから解雇しないってどういうことだ？
わからん
で、Ａ代表で活躍出来そうなくらい将来有望なのか？

>>628
世代別代表には選ばれてる

そこまでしてまで茸残したいのかね
馬鹿馬鹿しいな

山瀬は良い選手なんだけど使いずらい選手でもあるんだよな

去年もコーキチに干されてたし

本番1ヶ月前の岡田ジャパンを見てるようだ

俊さん１０番復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>608
だから切られた。フロントにとっては鬱陶しい存在なんだろう。
ベテランとは言え一線級の力を保っていて年俸だって特に高くは無いのに。
同じようにハッキリ物を言う中澤が切られないのはまだ代表選手だから。
代表に呼ばれなくなったら即座に放り出されるぞ。
その前にさっさと出てった方が良い。若い有望な選手もな。

茸っていいところだけリプレイで流されるけど、守備超下手くそだし、フリーじゃないと何も出来ないよね

茸は日本人の中では別格ですごい選手だよ

>>620
そういや自動車会社が実質親なのに
無免許運転したアホがいたな。
しかしそれ庇う為にスポンサー料カットと
主力や功労者放出を選ぶかなあ。
レアルにウン十億で売れる逸材とかじゃないと割に合わんだろ。

>>637
たしか名古屋のマギヌンもやらかしただろ
厳しいようで案外甘い業界なんじゃないの

今年は毒茸騒動あったよな

山瀬そんな評価なのか

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7125940

すごいな

鞠の象徴的な人物を切って徐々に創価学会員がチームの中心になっていく・・・

気づいた頃にはフロント入り・・・

切られた奴等は山瀬以外は妥当
その山瀬も一般知名度低いからな
だが価値があれば他のチームが拾ってくれるから何の問題もない
それがプロ

若手育成が目的となっても育成が順調に行くことも
良い若手がマリノスに残り続ける保障も無いんだがなｗ
失敗したら即J2だぞ

乾やマイクや隼磨や小宮山などが移籍した後に大活躍してるのを見ると、今回も大失敗になりそうだな。
下條　クラブの歴史に新しい１ページをつくるため（キリっ!!

新しく降格させたいのかよ

>>485
スポイラのスポーツ選手長者番付に出てたが、サッカーで一番稼げる選手はスポンサー込み
で野球で一番稼げる選手よりも稼げる
今の本田はまだそのレベルではないってだけ

茸切ればお釣り来るな

ID:sUdi6Rpu0は大坪教授じゃないのか

>>564
山瀬ってキープ力は今ひとつな印象

ttp://ameblo.jp/miraclekoji/

＞また、今回の件で言っておきたいのが
代理人の一連の対応の正当性についてです。

僕のエージェントとして
チームからの連絡事項を全て僕に伝えるのは当然の事ですし、
誰がどう考えてみても、
代理人に言えば、僕に伝わるなんて事はわかります。
逆に、どんな理由があったとしても
僕に全てを伝えないなんて事があったとしたら
代理人として信用出来ないし、
信頼関係なんて築く事は出来ません。



契約交渉を代理人にまかせていたから
その代理人に契約に関する話をしたら
何故直接言わないのかと怒られたでござる　の巻

しかしこんな晒し者にするようなクビの仕方はないだろ………

15年以上支えてきた人間にやる事じゃないわ

山瀬は勿体ないだろｗ
茸売ればいいのにｗ

山瀬（3000）+松田（4000）+坂田（3500）+清水（1500）＝14000
ちょうど１億４０００万で俊さん一人分

>>653
書いてて違和感感じなかったのか？

>>653
山瀬5000万じゃないのか

>>651
本人が勝手に騒いでるだけだよｗｗｗ

小野もこんなうんこクラブ見切って
とっとと海外にでも行くしかないなこりゃｗ

そうなっても鞠の自業自得

>>657
鞠のトップチームは攻撃陣育成のノウハウが無いから伸びない
チマも小野もさっさと出て行ったほうがいいな

>>658
わしが攻撃教えちゃるって言ってた人がいました

山瀬は普通に売れたろ

来季福岡は優勝争い可能な仮説。
補強内容
FW
坂田（高橋）、柳沢（大久保）
MF
山瀬、ポンテ（永里）、伊東（末吉）、中町
DF
高地、仁羽（田中誠）、松田、市川
GK
西部

おいおい、マリノスはこのままだとネタクラブになっちまうぞ

>>11
嘘だろ？

>>663
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

戦えない選手は外すって一時期コーキチに干されたことがあったから
性格的に和司と合わないんじゃねーの？

とことんネタクラブになってくれ
俊さん中心にして降格してくれ

こんな事してればいずれ木村がクビになるだけ
まだ若手にバトン渡すの早すぎる
余剰戦力なら放出すべきだけどこれはねぇ・・・

>>191
こういうのを見ると、もう２ｃｈの時代じゃないのだなと、ひしひしと感じる。

順調にネタクラブ化してるな


584:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E
・横浜　ベテラン切りが悪影響、補強交渉失敗の危機　交渉が失敗に終わった場合は、トライアウトでの選手獲得も視野に
下條チーム統括本部長「ネガティブな印象が広がってしまい、交渉が長引くことも考えられる」と長期化を想定し始めた。
交渉が失敗に終わった場合は「トライアウトによる選手の獲得も視野に入れなければならない」。

「世代交代」を命題にベテラン一掃に踏み切ったが、名門復活に向けたチーム作りの先行きは不透明のままだ。

>>668
田邊は結構ポロポロつぶやくからねえ
どこどこに行ってるとか言えば、ああの選手の件かな？とか見当つくし
またトライアウトのときも詳しく実況するんだろうね

松田、河合、坂田は理解できるが、山瀬もかよ。
長谷川アーリア、端戸、水沼あたりが山瀬より上とは思わんが。。。
中澤・俊輔で高くなった選手年俸を抑えたいだけだな。
とりあえず、年間チケットはキャンセルしたいわ

お馬鹿さん、ここ見てるー？ﾉｼ
自分でソース見つけられた？
見つけられないのなら｢私は馬鹿で見つけられないのでどうぞ教えてください｣って言ってみ

985 名無しさん＠恐縮です sage 2010/11/30(火) 11:29:52 ID:r9nXh83p0
>>983
何度もレス出てるだろ。オマエが見てないだけ。
生え抜きに対しては、徐々に給料減らしつつ
最後は移籍orスタッフ残留を提示して、どちらかを選ばせればいいだけ。
今回みたいにいきなりきるのは、過去あったにしろかなり珍しいぞ。

991 名無しさん＠恐縮です sage 2010/11/30(火) 11:46:21 ID:r9nXh83p0
>>987
オマエはアホか。
>やってんじゃん

やってねえよ。移籍orスタッフ残留を提示したソースでもあんのか？

>都合のいいときだけ個人事業主
>都合のいいときだけ簡単に切るな

この二つは一般人でも主張する当たり前のことだろ。問題は
>都合のいいときだけ終身雇用を要求
>都合のいいときだけ移籍しやすくしろ

松田は終身雇用なんぞ要求してねえし、
そもそも「生え抜き」なんだから移籍したこともねえだろが。

茸の高年俸でこんなにリストラが・・・

本当に疫病神だな

>>672
で、どこにあるの？

>>674
見つけられないのなら｢私は馬鹿で見つけられないのでどうぞ教えてください｣って言ってみ

>>675
いや、どこにあるのか聞いてるだけなんだけど…
ひょっとして見つけられなかったんじゃない？

顔真っ赤な奴がいるな

清水も色々切ったがフロント批判とかは出なかった
やり方が下手糞なんだろ鞠フロント

>>676
｢私は馬鹿で見つけられないのでどうぞ教えてください｣はぁ？
馬鹿のくせに｢いや、どこにあるのか聞いてるだけなんだけど…」じゃないでしょ
いかにも2chに書き込んであることだけで知ったかしてるもんなあ、お前

これは恥ずかしい。

ID:FU5oVzE60

>>679
翻訳すると「結局見つけられませんでした」ってことだね。

分かったw
じゃあね！

>>681
｢教えてください｣って言ったら書くっていってるのに何でそれがいえないんだろ
変なプライドが邪魔すんの？

しかしなんのためにあんなマリノスタウンなんて作ったんだ？
以前のクラブハウスは横浜FCに安く譲ってるし。

>>646
ベッカムくらいになると本業（サッカーの年俸）の10倍以上を副業で稼ぐからな。
中田ヒデもその辺は上手かった。

本田はプレミア行ってから広告価値が跳ね上がりそう。

>>683
その時の社長は今湘南ベルマーレにいる

>>683
左伴と岡田の夢の跡・・・

切られた選手は確かにショックを受けただろうが後になればどうってことは無い。
山瀬、松田、坂田、河合を欲しがるクラブは複数あるだろうし本人達もそこで頑張れば良い。
問題はそれ以外の選手に対する影響だ。特に若くて将来有望な選手。
明らかに戦力として機能してるのに世代交代を言い訳にしてコスト削減の為に切る。
こういうクラブに居続けたいと思うかね？俺だったら絶対に思わない。
今回の一件でマリノスは選手のクラブに対する忠誠心を完璧に失った。

そもそも一つのクラブに居続ける気なんてないから、選手会として「移籍しやすいように
移籍金撤廃しろ」っていう流れが出来てたんでそ

＞山瀬、松田、坂田、河合を欲しがるクラブは複数あるだろうし

どうかなあ
怪我がちなベテラン獲得には二の足を踏むな

山瀬なんか喉から手が出るほど欲しいチームはいっぱいあるわ

他サポはﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄのｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｰしか見ないからあれだけど
山瀬はけっこう使いづらい選手なんだな

イノシシみたいなﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙだから密集地帯につっこんでって
ボール取られてカウンター食らうとかよくあった

ドフリーの見方がいても自分で突っ込んでいくし
まぁ、抜ければチャンスになるのはもちろんなんだが、もうちょっと周りを見てほしい選手

>>690
今期はＦＷで使われたし勝負するのが仕事だろ。前線で勝負しないＦＷに価値
はない。まあ、元々２列目の選手だし、山瀬も移籍した方がいいかもしれない
ＦＫとかも得意だけど、全部椎茸蹴ることになるし、フォーメーションも椎茸
中心だからな。それは、狩野や他の選手にも言える。他のチームに移って伸び
伸びやった方が本人のため。椎茸抜けた代表みたいにいいプレーが出来る。マ
リノスは来期降格争いだろ。椎茸と中沢という使えないのに年俸高い選手を中
心にやるんだし、本当何を考えてるのかわからない。

山瀬は真性のファンタジスタだから見てるとｗｋｔｋするし客を魅了するプレーできる数少ない選手
でも見ている客は引き付けられるが名前はあまり売れてないんだよなぁ

浦和に嫉妬して浦和を超えたいと言い出してたあの社長は
今は湘南なんか・・・身の程知らずだわなｗ

>山瀬、松田、坂田、河合を欲しがるクラブは複数あるだろうし

ないない
山瀬は年俸半額で数クラブが手を上げるだろうが
鞠で王様してた松田なんて使いづらくてしゃーない
坂田はジェフとかJ2からの昇格狙う所がお似合いだし
河合とか、J1で手を上げるようなチームが見当たらんわ

河合がトライアウトで鞠に入ったことなんてすっかり忘れられてるしな

>>604
どうやら、釜本という元サッカー選手を知らないらしいね

山瀬や松田はまだまだ余所のクラブでレギュラー取れるだろう
というのもあってマリノスは戦力外にしたんじゃない？
まぁどこも取ってくれないような選手でクラブの功労者なら温情かけるんだろうけど

山形とか獲りに行きそうだな

東北に流れるかもなｗ

>>696
じゃあ、例えばお前が応援しているクラブに欲しいと思う？

>>699
年俸が安ければ

>>699
欲しいね、俺の応援してるとこはJFLだけどさ

JFLレベルってことか、承知

山瀬を使えねーって言う人も居るが
山瀬よりもっと使えない俊さんが山瀬の倍以上の年俸で契約されちゃう不思議。
こわいこわい。

まあ、膝に爆弾抱えてる年寄りでおまけに性格に難がある奴を獲るのは躊躇するな

実績のある選手がいろんなクラブに散らばって良い感じと思う俺は不謹慎かね

>>705
それに何のメリットが？
マンネリ防止？

>>706
普通に戦力アップになるだろうが、バカなの？

>>705
使える選手ならメリットあるだろ、移籍先の戦力になるんだから
使えるんならね

あ、アンカー間違えた
>>706のアホに

中村獲得したせいでこれかよｗ
解雇した全員の年俸足しても中村以下なんだよねｗ

永世マリノス俊さんが高年俸である限り今チームにいる選手もこれからチームに入る選手もサッカーに集中できないだろうな。
茸の年俸を払うためにチミたちには辞めてもらいます、っていつ言われるかわからん。

中村のお陰で観客動員数増えたじゃん
中村は年俸に合った利益だしてるぞ
山瀬じゃ客呼べないし

つまり、茸が帰ってきて動員が一気に増えたから
フロントもこういう切る決断をしたわけか

なんだ、茸が帰ってきたらスタに帰ってきたマリサポが悪いんじゃんｗ

怪我する前の山瀬だったら欧州にも行けただろうにな

山瀬は札幌に戻るべき

オワコンってやつか