【競馬】降着ブエナビスタの松田博師、裁定に納得できない口ぶり　「俺が決める訳ではないが、普通は降着にはならないと思う」

1 ：丁稚ですがφ ★：2010/11/28(日) 19:38:50 ID:???0

勝利を信じて疑わないスミヨン騎手は両手をあげ、満面の笑みでブエナビスタから飛び降りた。
だがその後に、非情な結末が待っていた。

審議のランプがついたまま時間が経過。いつしか笑顔が消えていく。そしてレース終了から２４分後に
２着への降着が決定。「ローズキングダムが内の馬に押されて、さらにブエナビスタが
内によれてしまった。仕方がない」と表情を青ざめながら語った。

ブエナビスタの降着は昨年の秋華賞（２位入線、３着降着）に続き２度目。松田博調教師は
「おれが決めるわけではないが、普通は降着にはならないと思う」と納得できない口ぶりだった。

スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20101128094.html
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20101128095.html

ダービー、菊花賞と２着だったローズキングダムに幸運が転がり込んだ。直線の不利を立て直して
２位入線。その後、加害馬のブエナビスタが１着降着となり、朝日杯ＦＳ以来約１年ぶりの
Ｇ１タイトルを獲得した。「２位入線だが、勝ったからうれしい。馬にはかわいそうなレースになったが、
最後はよく伸びてくれました」と武豊。

３着内率が８９％と安定感は現３歳勢で群を抜いている。この秋からコンビを組んで３戦目で
頂上をつかんだ武豊は「どんな距離でも結果を出してくれる。今度はすっきり勝ちたいです」
とさらなる高みを見据えた。

ローズキングダムの橋口師は素直には喜べず。「複雑な気持ち。後味の悪いレースでした。
最後の１００メートルからぐんと伸びる馬で、不利は痛かった」とゴール間近に受けた不利を
振り返った。師に初のＪＣタイトルをもたらしたキングダムには「３着かと思ったが、
よく前の馬をかわしてくれた。根性がすごいね」と賛辞を送った。

スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20101128088.html
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20101128090.html

レース結果スレ：
【競馬】ジャパンカップ(東京･G1)　ローズキングダム叩き合い制し繰り上げ優勝！武豊は23年連続JRA･G1勝利　ブエナビスタ2度目降着★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290931768/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:39:55 ID:TxmUNS4s0

たなぼた

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:41:32 ID:LC/ItL4+0

パトロール見たら酷過ぎてワロタwww
良く2着に差さってきたよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:41:56 ID:MmYyVvJfO

異議申し立てしれよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:43:45 ID:wBgVxv1E0

怒りの有馬ボイコット

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:44:17 ID:lNZ7zkRG0

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　無理に内側に切りこんだから？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:44:21 ID:4TQMKkCE0

これはざまぁｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:44:47 ID:2ujiaLe40

完全に止まってるのに、もう１回伸びてヴィクトワールピサをかわしてるのは凄いな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:45:32 ID:8qjTlGrh0

おい、なんでスターのオレが今年まだＧ１勝たせねえんだ
オレをスターにするために、オレを勝たせてきた八百長をばらすぞ、
なんせ騎手の本当の仕事は、狙った着順にもっていくことだからな
降着だろ、降着だろ、

と、●●が脅したに一票

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:45:32 ID:5PvO3UsA0

外をまっすぐ走ってれば関係なく快勝できましたよ？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:45:54 ID:A2r+Ayn30

ざまああｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:46:07 ID:lU+VhZMD0

うるせーイガグリ
まっすぐ走らせてから言え

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:46:08 ID:ZzXR73lLO

ザマミロいがぐりw

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:46:11 ID:+PvbSDdkO

イガグリざまあああああ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:46:35 ID:fcwDjTAc0

まっすぐ走る馬を育てましょう

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:47:06 ID:ye+qq0U1O

これはマツパク支持

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:47:16 ID:4KNUQVcKO

何で１着じゃないといけないんでしょうか？
２着じゃダメなんですか？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:47:17 ID:wb+R/xk10

くりぐりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:47:42 ID:jVZ8+r/+0

イガグリ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:48:09 ID:d8zJJ0oT0

去年一回斜行で降着してるから普通より厳しく見られてるからな

まあそれ関係なしに今日のは誰がどう見ても降着だ。諦めろイガグリ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:49:02 ID:Z++1eBul0

大レースで優勝しながら２回も順位を下げられるなんてあるのか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:49:12 ID:8s56XmNx0

スミヨン喜びすぎだったわな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:49:13 ID:He7z7XLBO

だからって有馬記念でノリを強奪するのはやめてくれよ
ノリはネヴァブションに乗るんだからな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:49:35 ID:5PvO3UsA0

>>21
初回は優勝しとらん。
2着だ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:49:48 ID:h1WkZWSD0

　　　ヽﾚ
　　　　.人
　　　／　.＼
　／( ´∀`)＼　
　(　(ﾉ　　　つ )
　＼三三三／
　　　　∪∪

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:50:22 ID:PW6asIQJ0

普通はって、今回は何か普通じゃなかったの？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:50:44 ID:ID++Xy3h0

糞外人なんか乗せるからだよ
ブエナ普通に乗ってりゃ勝てた馬なのにｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:50:45 ID:H2Xx32+50

>>5
馬主考えれば調教師の意思でボイコットできるわけねーだろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:51:20 ID:DGG4gSPU0

糞ＪＲＡ

滅びろ

今日何人殺したの？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:51:34 ID:cztbW6Oj0

しかし松博の馬つくりはほんとたいしたもんだな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:52:03 ID:zQZUHwxu0

あれが降着にならないように見えるなら調教師やめろマジで

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:52:17 ID:qf573Y6Ji

ローズも伸びそうな気配だっただけに普通にブエナとの叩きあいが見たかった。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:52:22 ID:zlfFuL8q0

今日ので納得できないはないんじゃないか・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:52:23 ID:VPay4V9+0

外からブエナがローズにあわせにきて両馬叩きあう感じの時
ピサがよれてフラッシュを妨害
ぞの影響でフラッシュがローズに体当たり
それをうけてローズがブエナに体当たり？
ブエナ外によれたので右ムチに持ち替えたら加速してローズの前に
ローズは完全に行き場をなくしてそとにだしてもっかいのびてピサ差しきり

こんな感じ？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:52:45 ID:ALrQJozr0

３，４年前なら斜行に甘くて降着にならなかったから
その頃の感覚でいると納得できないだろうな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:53:40 ID:r0YdXE1Q0

>>9
一票しか集まっとらんな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:53:40 ID:sdqiWqjA0

ヴィクトワールピサも酷かったが着順が下だからな。
でも今日の出来事を見てもペナルティが書いてないぞ。無罪？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:54:31 ID:td+FXaib0

イガグリおじいちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:54:34 ID:ID++Xy3h0

今まで例からすれば騎乗停止にはなっても降着にはならないパターンだろ
外人のラフプレーに歯止めをかける見せしめのとばっちりだなｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:54:46 ID:s/Q+p36G0

＞最後の１００メートルからぐんと伸びる馬で
ｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:54:49 ID:qXpr6o5K0

どっちにしろブエナ一着、ローズ二着なんだから降着はメチャクチャだろ
武豊が「絶対勝てた」とかデタラメ主張して他の三下騎手も同調してこういう結果になったのだろう
まさに競馬界の癌だな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:54:54 ID:AZCxqmHh0

これでピサがローキンより前にいたら
ピサが1着だったの？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:55:02 ID:v9ks2CcP0

トールポピーの件は未だに忘れない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:55:17 ID:79joiB830

騎乗停止4日

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:55:33 ID:cztbW6Oj0

>>42
降着にならなかったと思う

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:55:50 ID:0ps+Mtsi0

パトロール見たけど降着で当然だろこれはｗｗｗ
言い訳みっともねーｗｗｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:56:06 ID:ALrQJozr0

>>41
なんでもかんでも豊が悪い病

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:57:15 ID:DGG4gSPU0

豊がしねばいい

はやくやめろ屑豊

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:57:25 ID:r0YdXE1Q0

>>41
当事者以外発言権ないだろ
お前が癌だ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:57:39 ID:NBy/nzGdO

この爺さんは相変わらずアホだなｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:58:10 ID:psC2ahLmP

>>37
ギュイヨンは過怠金1万円です。
過怠金は「開催競馬場・今日の出来事」には載らず、
データファイルから競走成績データを見ることになります。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:58:33 ID:I84+kE2T0

パトロールビデオ
http://jra.jp/JRADB/asx/2010/05/201005050810p.asx

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:58:48 ID:5Mo1EIwE0

武で何度かG1勝ってるけど、武が大嫌いなんだっけ松田師

タイパラの時も後で「何で(ドンじゃなくて)こっちが勝つんや」って愚痴ったらしいけど
さすがに今日は愚痴れば愚痴るほどアホ扱いされるケースだろう
あれは言い訳しようねーよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:58:52 ID:GeDmN9ck0

東京競馬場のスタンドで実際に見てたが、確定の瞬間俺の隣の椅子に座ってた50歳くらいのオヤジが
ビールの入ってたコップを床に叩きつけ、飛び散ったビールが前の席の客のデジタル一眼のレンズに
かかって、その客が怒り狂ってｸｿﾜﾛﾀwwwwwww

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:59:52 ID:oXcgBCI10

>>54
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:00:02 ID:wWey3SPN0

普通は降着です
もっと言うと90年代～最近までの「人気馬なら審議対象でも基本的に不問」という風潮は普通じゃないので考えを改めましょう
やっとJRAが正常になってきたと多くの人が思ってます

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:00:16 ID:NosT8c640

>>37
裁決委員の説明によると
「（最初の）ブエナとピサでサンドイッチになったところは降着になるほどではない。
その後の、ブエナがインに入って完全にカットしてきた方が問題になった」
ってことだから無罪なんだろ＞ギュイオン

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:00:49 ID:v9ks2CcP0

後当事者じゃないムーアが文句言ってるのも面白い

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:01:39 ID:8pR6o2ED0

>54
動画upキボーｗｗｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:02:53 ID:4wjiuhyS0

G1で2年連続降着になった馬はいるのか？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:03:11 ID:MBjFuSA50

あの直線でブエナが寄ってきたときに豊は控えたからな
あのまま追うのを止めなかったら更に内の馬に影響が大きく及んで
後続が大惨事になってたかもな

三連単ＢＯＸ持ちだったので、結果は美味しかったですｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:05:09 ID:5PvO3UsA0

>>53
タイパラの時はそりゃ真横でワシのドン確勝だよな？ｗｋｔｋってしてたリーチが凍り付いてたんだからまぁしょうがない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:07:31 ID:tGOGjdjy0

調教師免許返上しろカス

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:07:32 ID:yjVW64rY0

利一の仕業かなｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:08:17 ID:RvxT9k4j0

いや、降着になるだろあれなら。
トールポピーの件を例に挙げて「あれがお咎めなしなら…」とかいう話も出たりしてるが、あれがお咎めなしなのが異常なだけだ。
左にヨレて行ってるのに右ムチ連打してるあたり修正する気もなかったようなもんだし、あれは擁護のしようがない。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:08:36 ID:coaDJkF90

トールポピーがセーフなのに何で？
って感じかな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:09:07 ID:6IKFCuyP0

マツパクざまあｗ
こいつ嫌いなんだよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:10:48 ID:hhP5O15m0

アンカツのケツアタック的な

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:11:24 ID:u3eGIk9B0

ブエナは強いな。SS直仔の全牝馬より強いんじゃないか。
牡馬だったらな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:11:42 ID:ixkK674c0

悔しいのぉw

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:12:20 ID:K3DyExeD0

逃げ・先行に転換しないとダメだな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:14:11 ID:+4Hf94hhO

ブエナの走りは普通だとおもうけどな
内に相手がいれば馬体を併せにいくのは当然で
ローズと並んだ時にピサが寄って来たのが一番の原因

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:16:20 ID:x7RMzTha0

>>42
そりゃそうよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:17:48 ID:AxrEjhuD0

>>72
スミヨンみたいに後ろ確認した後右鞭入れて進路カットとかしたら、わざとだろうがついだろうが処分だよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:18:26 ID:0ps+Mtsi0

トールポピーの時の池添の顔面蒼白ぶりは忘れられないｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:18:50 ID:2iuVzUPeO

取りあえず気分悪いレースだったな
外人騎手はやることがエグい
はさまれた武も下手くそ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:20:26 ID:v9ks2CcP0

レーシングポストもジャガーメイル乗ってたムーアもブエナ擁護か

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:21:05 ID:K3DyExeD0

労金の価値が下がるレースだった、実質競り負けてる訳だし

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:22:30 ID:S+MTFX470

現地で見てたけどみんなピサが審議対象だと思ってたから
ブエナが膠着した瞬間ポカーンだったｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:24:36 ID:v9ks2CcP0

トールポピーみたいな変な裁定するのもJRAだからいろいろ物議をかもすんだ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:24:46 ID:PKJ4XLYp0

スミヨンとマツパクは気が合いそうだよな
言動がアレ的な意味で

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:24:56 ID:nmWZdFVQO

>>72パトロールビデオ見たか？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:25:36 ID:9p1bz+mi0

イガグリザマアだけど、橋口の二枚舌コメントにも反吐が出る

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:26:18 ID:CldmtLp10

あれより悪質で降着にならなかったレースはあるからな
タヤスツヨシやらトールポピーやら

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:26:39 ID:vSwZZALi0

>>72
寄せていったときに後ろに馬がいたら降着に決まってんだろｗ
アホかｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:28:22 ID:JcsJr5e20

外人の良し悪しが浮き彫りになった２０１０年秋競馬であった・・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:31:12 ID:u8YoRnydO

１位入線馬の降着＆２位入線馬の繰り上げ優勝は、そのレースを否定するようで嫌いなのだが、松博のコメントを目にすると、
「ふざくんなっ！（怒）」って思うわな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:32:50 ID:7K/t1nVI0

スミヨンこのレース降着したばかりでなく、最終Rで最後突っ込んできやがって…
お前はふてくされて後方にしずんどきゃよかったんだよっ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:33:17 ID:RnYNwoyH0

パトロール見たら思った以上に酷かった

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:40:21 ID:A0G5zs1W0

外人の騎手に”甘い汁”を優遇するから
こうなるのだよーーー
真直ぐに走らせる”腕も”ない奴を
ギュンヨかこいつも何で外へ持ってくるんだ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:41:43 ID:keQLtlyl0

>>79
確かにヴィクトワールの方が見た目でもわかるぐらいだったもんな。
でもパトロールフィルムみると、そんなんでもなかった。

でもブエナビスタの動きもはっきり映っていたよな。
だから場内ビジョンで見ていた人は、ブエナも危ないみたいな話が
でていたよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:43:46 ID:AZalWd4T0

>>52
こりゃーしょうがないな
肉食系女子に犯られる草食系男子

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:45:48 ID:q9uMYofL0

いいからてめーは外埒に向かって追えって指示すればよかったんだよ
マツパクもまだまだだな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:48:13 ID:zQZUHwxu0

最強だな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:49:20 ID:HsMrVyIJ0

>>52のパトロールフィルム見たけどあれは降着喰らっても文句言えないだろ。

むしろ豊が良く２番手に上げた（繰上げ優勝）ものだ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:49:28 ID:NZJUiOe6O

解説の岡部流石だと思った

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:50:38 ID:VaXIca5sO

不利がなければローズキングダムは圧勝してたのは明らかだろう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:52:27 ID:ebLqS68d0

マツパクざまあｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:53:45 ID:H3+8lc2Z0

トールポピーの時の勝利ジョッキーインタビューは忘れられないｗ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:53:50 ID:xevbQEuT0

>>85
後ろに？

ブエナが後ろから接近してるんだが？
ブエナが後ろからローズに近づいて、ローズもブエナに近づいて
そしてブエナが並ぶ間もなくローズの前に出てしまったがゆえに
進路妨害になり得る状況が生まれたに過ぎない

つまりローズがブエナよりも脚が遅かったためにこういう状況になった
あまりにもローズが遅すぎたためにブエナは勢い余ってローズを
完全に追い抜いてしまった、それが原因

ローズは「脚が遅かったがゆえに優勝できた」という皮肉な結果だよｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:58:07 ID:tYEfd6St0

武豊に雇われた工作員ってほんとにいるんだな

まともな奴は良く見てみろよ
最初にローキンが挟まれたところは問題無いんだぞ、その後だぞ
ヨレタっていっても大したことないこんなのは直線坂では普通だ
しかも完全にブエナが先に出てる上に脚色も優っている
そもそもヨレタ理由はローキンが外のブエナにぶち当たったためとスミヨンは言ってるが
それはさておき降着する理由などどこにも無いわ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:00:50 ID:+4Hf94hhO

>>82
>>85
ちゃんと見て言ってるよ
ローズが怯んだのは
ピサが原因であって
ブエナが来たからではないですよ
ますローズに並ぶ為に斜行して
ピサが寄ってローズが怯む
その後にピサに並びかけに行ってるが
その時はピサも脚がなくなり突き放してる
ブエナは斜行はしてるけどローズの邪魔にはなっていない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:01:02 ID:hqCbjOzp0

2着じゃダメなんですか？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:01:06 ID:pdYHv8RP0

2回に分けてブエナがローズを内に押し込んでるのが痛かったな
どっちか１つだけなら降着までは行かなかったかもしれん

ローズからしたら
ブエナが右から押してくる→前のピサが左から寄ってくる→ブエナがピサに合わせ馬しようと前をカットする
と散々な直線だわ
ブエナにしたってそんな必死に合わせなくても真っ直ぐ走ってれば、ブエナなら勝ってた可能性高いのに・・・

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:01:10 ID:H3+8lc2Z0

くやしいのう、くやしいのうｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:02:13 ID:F2LIkURb0

>>101
工作員でなくてもパトロ見たら
降着やむなしだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:04:29 ID:qJOh2I3z0

天皇賞秋の時もそうだったが、ゴール前よりも直線入って
すぐに内の方に寄せていくのが危ないなと思った
いずれにしてもスミヨンが糞過ぎる、馬がかわいそう

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:04:53 ID:+4Hf94hhO

ピサが２着だったら
絶対にピサの降着だけで済んでたな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:07:33 ID:F2LIkURb0

>>104
だね
ピサの外よれでもローズは進路あるのに、
そこをあえてかぶせていったブエナのほうに
ローズの進路を完全に断ってしまった責任があるね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:09:03 ID:v9ks2CcP0

被害受けたのが武豊だってのは大きく影響したと思うよ
これが外人だったらすんなり確定してたかもしられない

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:09:29 ID:APJR9Asr0

スミヨンざまぁあああああああ

先週今週とピエロですねｗ

外人至上主義の調教師にはいいクスリだ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:09:44 ID:q9uMYofL0

これローキンがカットされてから伸びちゃったから
ややこしくなった感はあるよなｗ
勢いがなかったらトールポピー的なお茶の濁し方だったのかもしれないけど
カワカミの時みたいに被害馬が怪我した場合もアウトだろうね
まあ斜行自体も結構やらかしてる部類の斜行だけどもｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:12:25 ID:feCXbIXl0

今年Ｇ１未勝利だった男の救済措置だろう

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:13:59 ID:7HY1DVR20

スミヨンがブエナビスタをまっすぐ走らせる腕があれば問題なかったんだよな
イガグリも、ブエナビスタ自身がああいう斜めに走る癖ある馬なんだから調教で直せよ
秋華賞でもやってるし、天皇賞秋でも抜けだしてから斜めに走ってるし

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:14:47 ID:NisKJAEt0

プレクラスニーが誕生しますた

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:14:48 ID:8PSvYjsE0

武があきらめずに最後まで追ってくれたおかげで
降着にもかかわらず2着を確保できたんだろ
もっと謙虚にならないと

117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:18:03 ID:HI6l18Pa0

＞＞普通は降着にはならないと思う

おまえの中では・・・だろ？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:18:16 ID:7HY1DVR20

>>101
まともじゃない奴が、まともな奴は～とかいっても誰もきかねーよｗｗｗばかｗ
先に出てるから斜行していいなんてルールはどこにもない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:19:43 ID:zQZUHwxu0

>>116
アクション仮面ならあすこで追うのやめてた可能性すらあるもんな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:19:54 ID:yAjbZZ3g0

パトロール見れば酷いだろ

当てられて挟まれて煽られてあれでよく2着に来たわローズは

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:20:03 ID:NQ7pISn50

>>101
じゃあお前はマツパクに雇われた工作員？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:21:10 ID:V3oyIBx+0

>>101
で、いくら負けたの？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:21:14 ID:sOmyKImw0

フリ受けて取り残されてから良くまた伸びてきたな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:22:52 ID:V3oyIBx+0

>>104
で、何万負けたの？まさか100円単位の馬券じゃないよね？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:24:04 ID:7CNfj/IC0

3冠ボーナス１億のチャンスも無くなったからな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:24:14 ID:OEpUCLysO

ダッシャーゴーゴー陣営の潔さが目立ってしまう。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:25:06 ID:cw+tB/8rP

トールポピーという悪例を残すからだよ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:25:25 ID:NtgSzc6u0

パトロールビデオを見たが、
これは２馬身ルールが適用されるべきであろう。
裁定を下されるのはピサだけであって、
ブエナはギリでセーフだ。
JCの賞金は高額なんだから騎手がラフな騎乗になっても
特に驚くようなことではない。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:26:27 ID:+6ERk38g0

どうせサンデーレーシングが絡んだレースだったんだろ！　

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:26:29 ID:5PvO3UsA0

2馬身ルール適用したらブエナこそがアウトだが
2回目に切れ込んだの目の前だぞ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:26:57 ID:DU2sI8TX0

テキは、有馬ボイコット
馬主は「出せ」でおおもめ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:28:16 ID:8pgHNsF50

マツパクにしてみたら繰り上がり優勝の相手が大嫌いな武だから
悔しくて悔しくて仕方ないだろうなｗ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:29:33 ID:dsvBCXJK0

なくても勝ったのはブエナだが、悪質な以上は降着は妥当。

ただ、タヤスツヨシやらトールポピーやらとの整合性はとれんな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:29:35 ID:t+x01BlL0

アンカツなら降着ギリギリな騎乗で…と思ったら前に降着してましたねｗｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:30:19 ID:XDWM0D640

　　　　　　　　　　　∧　　∧　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　 /　‐‐/　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　ミ　　　　『武豊が自分の背中に乗ってたと思ったら
　　　　　　　　　 ●　　●　　　ミ　　　　いつのまにかライバル馬に跨っていた』
　　　　／´　 l 　　　　　)　　ミ
　　　　 /'　　　 | 　　　　/　　　ミ　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　／ ) l 　　　/　　　　　ミ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　 |／_／ (o o　）　　　　　　` ヽヽ　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7　　　 u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　大外ブン回しだとか溜め殺しだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:33:14 ID:Pxk10Ckf0

俺が決める訳ではないが、松田は人類ではないと思う

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:33:46 ID:oa7IQ28aO

あのじじいのことだから、絶対ゆうと思ってた

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:34:07 ID:F2LIkURb0

進路をふさいだブエナが悪い
よれたけどローズに進路があったのでピサは許された

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:38:19 ID:PuVGDQ3B0

調教師って送り出したらもう何も出来ないんだし仕方ないな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:38:23 ID:6dDlcwJg0

91年の天皇賞だっけ？メジロマックィーンの武豊がウィニングランをしようと
したのを岡部と柴田政人が制止してたな。

審議対象になってるから控えておけ、みたいな。
でも、やってたけど武はｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:39:22 ID:fLQ6Ub3/0

映像みたけどひどすぎだわｗ文句これで言うのかよｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:39:27 ID:sWNfsmtG0

>>130
２馬身以上開いてない？
そもそも２馬身ルールについて説明してくれませんか？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:40:23 ID:fsfK6I1F0

二年連続二度目だから厳しい判断なんだろ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:41:32 ID:s/BZlA+k0

社台の高笑いが聞こえるわ・・ｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:42:02 ID:5PvO3UsA0

>>142
第１１２条　騎手は、その騎乗する馬のでん端から後続馬の鼻端までに２馬身以上の距離がないのに後続馬の進路に入ってはならない。
２　騎手は、競走中みだりに斜行し、又はだ行してはならない。
３　騎手は、決勝線に至る直線走路において、一度定めた進路をみだりに変えてはならない。
４　騎手は、競走中他の馬を押圧し、他の馬に衝突し、又は障害を斜めに飛びこえてはならない。
５　騎手は、競走中充分な間隔がないのに、他の馬の内側に入り、又は他の馬の内側からこれを追い抜いてはならない。

ブエナの尻とローズの鼻の間に2馬身あった状態じゃないでしょ。
普段こんなもん厳密に適用されちゃ居ないがね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:43:31 ID:M+wQA+UD0

普通に降着だから

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:43:33 ID:Ucd1BcoD0

なんなのコイツ。調理師がこんなコメントしていいのかよ。。
自分の馬が被害馬だったら、同じ事言えるか？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:43:47 ID:dsvBCXJK0

>>145
その通りで、ツネに文言通りの適用がされている（いた）ならいいんだが
恣意的な運用されてるから問題なわけ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:45:06 ID:dfE6KK6C0

負け犬の遠吠えやん
だから三流騎手だったんだよ松田

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:45:32 ID:2S3+lGIl0

だからスミヨンが、審議なの分かっていて
派手にウイニングランしちゃったから
採決委員がぶちきれただってば・・・

日本に何回も来ていて
あの態度じゃ心証悪くしてもしょうがない

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:45:40 ID:gOPdS+iN0

ナカヤマにぶっこんだせいで食費が消えた
どうしよう自殺か餓死か

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:46:10 ID:dsvBCXJK0

>>151
うんなもんで死ぬなｗ
残飯あされ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:46:57 ID:6dDlcwJg0

>>150
それはあるな。
何でもあり、を是認することになる。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:48:21 ID:rwdXZd9n0

あれはそういうこと関係なしにアウトだよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:48:45 ID:06Dy/ZaB0

>>147
調理師は競争馬の管理はしてないだろｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:10 ID:+jc8ErHI0

審議の長さもアレだが、審議中からパトロールビデオ公開してくれよ。

情報がない中、待たされる方はたまったもんじゃねーぞw

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:19 ID:8PSvYjsE0

>>151

つ蒟蒻ゼリー

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:20 ID:EOumJeoEO

池添の一件以降Ｇ１一着入線でも容赦なく降着にするね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:35 ID:7X4EWIec0

アンチ武って何でこんなに必死なんだ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:37 ID:/J3ygFcGO

俺は何故かわからんが昔から人気になる武を買うとこない
買わないと当たり前のようにくる
武の騎乗や人間性を否定しないが生まれた時から合わない存在なんだろうと思っている

今では悟っているから頭にこないが秋天のスズカの時は万金を負けて怒りまくったし、そこで悟った

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:49:53 ID:TrFY6Fqh0

150 名無しさん＠恐縮です New! 2010/11/28(日) 21:45:32 ID:2S3+lGIl0
だからスミヨンが、審議なの分かっていて
派手にウイニングランしちゃったから
採決委員がぶちきれただってば・・・

世の中のしくみを知らないガキの論理だなｗ
マンガかよアホ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:50:29 ID:K8rnoLYo0

あれがアウトなら騎手はもう何もできないでしょｗ

毎週ふつうに見られる光景を「はいアウト降着～～～」とかされちゃなあ・・・

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:51:11 ID:/cACvZCa0

うるセー松田。降着にならない判断はどうしたら出きるんだ？
自分のことばかり考えてる脳内年齢１２歳か？
まっすぐ走らせてればもっと良い勝負が見られたはずなのに、
右鞭連発で斜行して降着なんて頭の悪い騎手がすることだよ。
松田お前が頭を冷やせ！

でも普通にブエナが勝っていたと思うが。・・・・

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:51:27 ID:eGnC3KEgO

結果的に降着だがスタート直後メイショウに乗っかって躓いて落馬しそうになりながら1着入線したブエナは凄い

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:51:39 ID:4TY/5lf90

パトロール見て問題ないとか言えちゃう人って競馬知らないんだろうなあ
見てないからしゃーない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:51:53 ID:sWNfsmtG0

>>145
ありがとう

ちなみに競馬歴30年強のオッサンだが、２馬身以上あるように見えるぞ。
オッサンの経験上は8対2でブエナビスタは進路妨害に当たらないと思う。
まあ、個人の主観で 145 にケンカ売ってるわけではないので、あしからず。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:51:55 ID:Tj9ShLpC0

ムーアもマツパクもスミヨンを擁護しているから
やっぱ採決がおかしい
豊を勝たせたい何かが働いた

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:52:35 ID:8PSvYjsE0

一貫して内に入ってきてるけど左からムチ入れて矯正しないの？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:53:47 ID:kM6htOMp0

イガグリざまあｗ
調子に乗りすぎなんだよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:54:57 ID:X2u585mN0

素人の俺が見ても審議だな、これりゃ降着だなと思ったのに、
無邪気に喜んでたあの騎手の人ってなんなの？
「今喜んだら、もしかしたらあとで恥かくかも・・・」とか考えなかったの？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:55:01 ID:XR7WF7LbO

武豊の記録をのばさなきゃいけない裏ルールがあるんだよ

172 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2010/11/28(日) 21:55:08 ID:iZua7HFP0

不利を貰いに行くｽﾄﾗｲｶｰみたいな騎乗は良くないよ、豊君m9

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:56:47 ID:5JRhAdQk0

内規通りの裁定なら降着では温い。失格にすべき。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:57:44 ID:yrfK2QE/0

ブエナビスタがあまり好きになれない原因の5割くらいはマツパクのせいかもしれない。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:58:17 ID:UVtSGrMO0

今回のように二頭が併走している状況から進路妨害って普通起こらないんだけどね
どっちかが前に出るときはどっちかの脚が無くなってるから降着まではいかない

ローズが最初に内からも寄られたことで、「脚を余したまま一瞬失速」という状況
が作られてしまった。そこにブエナビスタが更に外から切り込んだ。これが展開の
アヤだったな。
降着自体は妥当でしょう

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:58:27 ID:He7z7XLBO

どうせ再来週G1勝つんだから我慢しろ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:58:33 ID:psC2ahLmP

>>166
角田晃一調教師が「ブエナのトモ脚がローズの肩に当たっている」と指摘しています

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:58:35 ID:WkWzVBcY0

スミヨン叩いている奴らの言い分もわかるけど自分に何十億もの金が掛けれれてりゃ頭のなか真っ白だってのｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:58:52 ID:hqCbjOzp0

ピサに寄られたローキンが立て直して再加速したところで
その前をブエナがズバッとカットしてるな
ローキンが立て直しに手間取っていたら、降着もなかったかもね

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:59:14 ID:wWey3SPN0

豊は他の騎手に比べて真っ直ぐ走ろうとしてただけだろ
つかカットされたとこで叫んでるな豊

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:59:43 ID:Cs6ZD3Dz0

レースより>>54のその後の展開が気になるｗ
うる覚えでいいからセリフ等も頼む！

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:59:56 ID:8/Gkskk+0

アクション大魔王も上手かった

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:00:04 ID:jUq8elx/0

>>167
ムーアはスミヨンを養護してんじゃなくて降着制度がおかしいっつってんだよ
英国競馬がよっぽど酷くなきゃ騎手の騎乗停止までにして馬は膠着させないから

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:00:12 ID:5Mo1EIwE0

>>159
だってガチで10年選手のアンチがいるからなぁ
ここまで来るともうアンチ活動がライフワークなんだろう

最近は見ないが、あのユダヤ云々貼る人も
95年くらいからずーっと活動してたって言うしね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:00:28 ID:ao3z6UeiP

>>168
ブエナが斜行したというよりかはスミヨンが意識的に馬を合わせる為に左に行かせた感じに見えた

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:00:37 ID:WbE2AxL30

いままでG1で繰り上げ優勝したのってプレクラスニー・フサイチパンドラ以外にいたっけ?

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:01:06 ID:tCLqbhYxO

ブエナが恐ろしく強くまた内に刺さる馬なのはよくわかったから次からはディープやナリタブライアンみたいにムチャクチャ大外を走りなさい

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:01 ID:q11CFCDM0

ピサの冠では今後もグランプリクラスのＧ１は
取らしてもらえんのだろうね

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:22 ID:5ODT8Iuy0

自分に利害がない全くの第三者の状況を外からあれこれ議論するなら着地点も見えてこようもんだけど
自分の金突っ込んでしまってるもんだから、そりゃ自分に都合の良い意見が通るまでは引き下がれるはずないし
果ては陰謀論まで出てきてもうカオス

こんなとこでごちゃごちゃ言ってももう金は戻ってこないんだから
早くクソして寝た方が心身共に健康的だよ、おっさんども

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:27 ID:DY1+pxx5O

降着かどうかは意見がわかれるが、進路は確実にふさいでるね。
ただあれが降着だと怪しいレースがたくさんあるのも事実。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:27 ID:lt0cXjCK0

判定についてはよくわからんけど、とりあえずルドルフさん、ディープさん、ウオッカさんはこれで安心だな
怪我や足元すくわれたりで残りの有馬、来年でG1レース3つはさすがに苦しいだろう

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:28 ID:2S3+lGIl0

プレクラスニーといえば
マックの世紀の大降着かぁ・・・

あれは、ひどかった・・・

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:03:09 ID:ZC4PcA+00

武はＭ・マックイーンで降着。今日は繰り上げ勝利。
帳尻あってよかったね。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:03:32 ID:dfE6KK6C0

>>186
いないよ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:04:26 ID:ao3z6UeiP

>>186
Ｇ１での1着降着が今回で3例目

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:06:11 ID:OdTS4Q1d0

住吉はだめだな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:06:38 ID:2S3+lGIl0

冗談抜きで過怠金５万円かと思った。

不利が無くてもブエナを交わすことは出来なかった。

でも、２馬身ルールなるものがあるらしいな・・・

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:07:17 ID:gByJ12hN0

>>177
角田のコメントどこで見れる？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:08:14 ID:9ijfxzGp0

速くて強いんだから真っ直ぐ走らせればいいのにね

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:09:55 ID:psC2ahLmP

>>198
ソースは須田鷹雄氏のHPにある掲示板にあった須田氏本人の投稿です。
最初にきちんと書いておくべきで、失礼しました。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:09:55 ID:AXlp3E9z0

>>183
でもフランス・アメリカはもっと厳しいので
だからスミヨンはコメントしていないｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:11:55 ID:+dN+G+v60

馬は基本的に馬に寄っていくからまっすぐ走るってのは無理だろ。
またローズがピサより良い足で内から来るなんてことはスミヨンからしたら予見できないこと。
ピサに寄せるために右ムチのまま追うのは当然でしょ。
ピサが遅かった故に壁になったのが不運だった。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:12:58 ID:6dDlcwJg0

俺は過怠金で十分だと思う。
競馬25年みてるけど、直線勝負の叩き合いは仕方ない時がある。
うちにヨレた時にスミヨンは左ムチに変えてただろ？
対応はしてる。

日本人騎手同士なら道を開けてくれても、外人同士に挟まれたらそうはいくまい。
前をカットされたくなければ、前で競馬するか、広い場所を通るのが定石じゃないか？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:13:54 ID:dsvBCXJK0

>>165
ちょっと前までの基準で言えば、普通に問題なし（特に１番人気が勝ってるので）

おまえさんはそういう流れを無視するから、話がおかしくなる。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:13:55 ID:dfE6KK6C0

何年見てようが関係ないんだよ
おっさんｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:14:04 ID:rgDfFuGr0

>>1
日本では普通は降着になるレベルだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:14:47 ID:UVtSGrMO0

>>199
馬体を併せるとまた違うみたいなんだよねえ
ピサの方も内から併せに行ってるし
馬体を寄せて闘志をかき立てつつ、後方の馬を妨害にならない程度にさりげなく
カットして勝負をつけるっていうところなのだろう

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:14:59 ID:U4i+Jqb00

パトロール映像見るとブエナが合わせに行って
武が押し返そうと右に重心をずらすも押し負けて
ブエナが先に行ったので武が進路変更しようと手綱を引いただけに見える

スミヨンの過怠はあるだろうが降着させてまで勝ち馬を変える必要もないと思う
つか、JCDを右回りにしたりJRAは内向きすぎないか

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:15:05 ID:fJThy1m/0

>>203
あれをカットだとかいいだしたら毎週死人でるわ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:15:15 ID:6dDlcwJg0

>>205
小僧、これ読んでみ

Japanese rules are notoriously strict, closer to the French than British interpretation,
although some locals felt the rules had been interpreted correctly.

Soumillon took the wise decision to keep his own counsel. "It is better to say nothing," he said.

Ryan Moore, who rode fourth-placed Jaguar Mail, offered a strong view."It's the wrong decision,"
he said. "They want a champion and now they haven't got one. It is such a shame for the race."

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/tokyo-tokyo-tokyo-buena-vista-loses-japan-cup-in-stewards-room/793283/top/

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:15:32 ID:x7RMzTha0

今日で何人首吊ったかなあ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:16:01 ID:Tj9ShLpC0

１番人気が明らかに１番強い勝ち方をして、これを降着させてはイカンだろ
採決でクレーム来ようが、あんたのとこの馬は１番人気じゃねえから
で済ませればOK
１番人気はマークされて、ひどい不利受ける可能性あるし
勝たなければいけないプレッシャーもあるから、多少の強引な仕掛けも仕方ない
オペラオーが勝った秋天はそれで、豊が何を言おうがスルーした
それが当然なんだよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:16:12 ID:dfE6KK6C0

>>210
ここは日本なんだよ
おっさんｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:16:27 ID:Zr6SMVY50

S　ブエナビスタ
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
A+++　ローズキングダム
A+　ナカヤマフェスタ
A　エイシンフラッシュ
A-　ヴィクトワールピサ　ダノンシャンティ　ビッグウィーク
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
B++　アパパネ
B+
B　サンテミリオン　アリゼオ　ペルーサ　シルクメビウス　[外]スーニ
　ロジユニヴァース
B-　ダッシャーゴーゴー　バーディバーディ　レッドディザイア　トーセンジョーダン　リーチザクラウン
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
C+　アニメイトバイオ
C　ケイアイガーベラ　ワンカラット　グロリアスノア　ダノンヨーヨー　トランセンド
　ナリタクリスタル
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　[外]エーシンフォワード　サマーウインド　スマートファルコン　ジャガーメイル　ショウワモダン
　ドリームジャーニー　フリオーソ　ローレルゲレイロ　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール
　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　オウケンブルースリ　アサクサキングス　シャドウゲイト

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:16:47 ID:bA2l8+Mt0

＞俺が決める訳ではないが、普通は降着にはならないと思う

黙れ、在日８９３が

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:06 ID:+dN+G+v60

>>208
ＪＣＤを移したのは同週開催だと売上があがらないからだと思うんだが。
あとＢＣからの参戦を即すために1週でも遅くしたかったんだと思う。
香港にはダート競走はないわけだからね。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:20 ID:dsvBCXJK0

>>210
notoriously strict

こりゃ辛辣だなｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:21 ID:KYWYFchXO

イガグリ先生、異議申し立てしないんかな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:20 ID:e3j9xNOl0

>>203
2度もぶつけたからだろうな
1度目だけならスルーだったと思うよ
特に2度目はローズが立て直してる時に再度ぶつけたから心証が悪かったのだろう

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:35 ID:A2x3M0FB0

今録画見たけど、これはアウトやん
パトロールビデオ見るまでもないわ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:45 ID:DGG4gSPU0

糞ＪＲＡ

今日何人しんだかな？

はよつぶれろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:53 ID:Ri9JM23x0

>>212
1番強いんだから卑怯なことしちゃ駄目

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:18:41 ID:rgDfFuGr0

>>4
ルールで認められているのだから
調教師が文句あるならそれしかないな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:18:54 ID:+dN+G+v60

サンスポかなんかにも1回目は降着にならないが2回目のがダメみたいな
裁決委員のコメント載ってたな。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:19:07 ID:A2x3M0FB0

しかしローズキングダムは、よくヴィクトワールを差したよなぁ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:19:22 ID:wWey3SPN0

つか一度目は別に問題ないと発表されてんだろ
馬が斜行するのは仕方ない、理論もここまでのことは許そうって流れだ

問題は明らかに故意にやった二回目の突進
こっちがアウト

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:19:54 ID:dsvBCXJK0

>>224
２回目は確かに影響あったな。まあどっちみち
それがなくても勝ったのはブエナだろうけどね。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:20:05 ID:6dDlcwJg0

>>213
日本での国際競争だからこそちゃんとすべきだろう。
想像だが、武が猛抗議をした影響が大きいと見てる。

斜行がなくても勝敗には影響しなかったレースだ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:20:47 ID:dsvBCXJK0

>>225
ピサ自体が垂れたのもある。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:21:04 ID:dfE6KK6C0

>>228
おまえの想像はいいんだよ
おっさんｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:21:50 ID:DGG4gSPU0

武が猛抗議？

武がしねばいいんだな

こいつとＪＲＡは腐ってる

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:22:15 ID:+dN+G+v60

ピサも脚がないのに外に寄ったからな。
あれがそのまま内に寄って置けば１，２，３着スッキリだと思うんだが。
まぁその辺が外人ジョッキーの意地なのかね

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:22:22 ID:xvlrAoLoO

ローズがピサ差してくれたから
違反したのに二着の賞金貰えるんだろうが

イガグリは最後まで諦めずに走ったローズと豊に感謝しろやｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:22:54 ID:rgDfFuGr0

やっぱり加害者側の声が重要なのか？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:23:20 ID:n09boynk0

文句があるなら異議申し立てしろや
カワプリもあの程度で降着だったんだからな
絶対に意義が認められることはない

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:23:52 ID:tYEfd6St0

だから最初ローキンがはさまれたとこは問題無えんだよ
ローキンが消えたんでブエナがピサに合わせに行っただけ、馬の習性であり騎手の習性だ
あれで降着はありえん
武豊の政治力、ゴネ得としか言い様が無い

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:23:54 ID:F2LIkURb0

これで有馬が楽しみになったぜ
配当的にも

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:24:32 ID:7cMcA6Qk0

降着が当然っていってる奴に聞きたいんだけど

１８頭出てて、日本人（中央）ジョッキーが４人しか
乗れない理由を、良く考えてみた方がいいよ。
お前らの言うとおり、ここは日本なんだけどな（ｗ

コントロール不能でふらふらして迷惑かけたワケじゃ
ないんだし、ローキンに脚がのこってれば、弾き飛ばせば
いいだけの話だろ

>>212　が言うとおり、武がどうこうじゃなくて、強い馬が、
強い勝ちかたして、これなんだから、本当にしらけまくり。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:24:32 ID:NbqGHVrT0

前に入って進路塞いだんじゃなくて
押し合っていいコース取っただけなのに反則なのか？ってのが
競馬素人の俺の感想

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:24:55 ID:U4i+Jqb00

>>237
ローキンの大外ブン回ししか想像できん

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:25:02 ID:sXVawBbt0

パトロールビデオを見る限り
降着になったのは2回目が原因なのか？
1回目はピサの方が駄目だろ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:25:09 ID:j2FFW12iO

誰が乗っても勝てる馬にあえて外人乗せて
リスクを上げた調教師が悪い。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:25:46 ID:6dDlcwJg0

>>230
利害が反目しない抗議しやすい環境があった。
馬主、生産牧場が一緒だと競馬界での軋轢が生じにくい。
屋根は外人だからいいとして、あとは調教師。
調教師はちゃんと調教を怠るな、と言える。

この世界は互助世界だからね！！

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:26:01 ID:n09boynk0

>>241
アンチ武の頭の中では種さんは絶大な権力持ってるらしいなｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:26:21 ID:sF09mQ/F0

ピサがローズに先着してたらスミヨンはもっと叩かれてただろうね。
その点は運が良かったんじゃねーかな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:26:23 ID:e3j9xNOl0

ただイガグリの気持ちもわかる
2億5千万ゲットのはずが1億まで減額になったからね
馬主の取り分除いたらプール制だと2割丸まる厩舎が受け取るんだっけ？
つうことは5千万→2千万になったんだからそりゃボヤキも出るよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:26:26 ID:dfE6KK6C0

>>238
で、なにを聞きたいんだよ
中央騎手大嫌いっておまえの感想だけで
質問が一切ないんだけどｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:27:10 ID:B0Ti6zzoO

まあどっちにしろブエナとローズの力の差は明らか。ローズは繰り上がりという恥ずかしい勲章を一生背負うんだな（笑）

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:27:35 ID:dsvBCXJK0

>>241
ってかピサの斜行って、斜行の程度のわりに
ローズには余り影響してないから。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:29:16 ID:NQ7pISn50

>>231
自分が一番腐ってることに早く気づいてね♥

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:30:37 ID:A2x3M0FB0

まぁ確かにブエナとローズでは力の差はあるだろうけどね
それでもあの不利を受けてから差し返したローズの底力は素直に感動してしまうわ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:30:43 ID:wK3REq6FO

>>248
恥ずかしくとも何ともないだろ
あんな糞騎乗したスミヨンが恥ずかしい

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:31:22 ID:ahusLzRnO

マツパクざまぁあああぁぁｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:31:48 ID:261kD0DT0

2回不利を受けても2着まで差してきたからなあ

脚が無くて3着なら降着は無かったかも、でもブエナもかなり内へ切れ込んでいるから妨害しているのは間違いない

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:31:53 ID:tYEfd6St0

ローキンと武に底力なんてあるか
ピサが一杯になっただけだ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:32:02 ID:cxwDpLNj0

どう見ても降着だ腐れジジイ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:32:56 ID:DU2sI8TX0

というか、ナビスの単勝が2.0倍とかあり得ない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:33:07 ID:kM6htOMp0

真っ直ぐ走るように調教からやり直せよイガグリさんｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:33:12 ID:bczhUHAl0

確か交差する瞬間が一番怖いんじゃなかったっけ？
前の馬の後脚と後ろの馬の前脚がぶつかりやすいから
今回のは抜きながら寄せてるから危険極まりないんだろう

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:33:46 ID:Bhvfn2T00

併せたとき一瞬同じ脚色だったし不利なかったらわからなかったよ
だからみんな最後の叩き合いを見て納得したかったわけだが…
まずは調教で癖を矯正できてないことを詫びろよな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:34:34 ID:x5BVs59V0

ムーアのコメント
投稿者：須田＠携帯投稿日：2010年11月28日(日)21時51分55秒
騎手が裁決についてそのような言い方をすることが不適当だと私は思います。

ムーアは日本での言動を含めて、日本の競馬をなめてるという印象です。
日本人レーポス読んでねえだろくらいに思ってるとか……さすがにそれはないか。

いまジョッキー（若手ばかりですが）たちと食事中ですが、降着やむなし派が
けっこう多いですね。トールポピー方式（騎手のみ制裁）でもいいのではという意見もありました。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:34:36 ID:py5ZbfnKO

ジジィ黙れ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:34:38 ID:cUGP1vp20

スミヨンもバカだよなあ
真っ直ぐ走らせて追い比べても負けるはずないんだから
敵はペチペチ遊んでるだけだぜｗｗｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:35:45 ID:Qw7ycPQC0

降着になったけどブエナビスタはマツクニローテを怪我無く乗り切ったマツクニの最高傑作なのは変わり無いよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:35:52 ID:XWBQ5iFl0

やっぱりね、上辺の名義が違うだけで、同じ馬主の馬を何頭もレースに出しちゃいかんと思うんよ
どっちが勝っても一緒だし・・ってのがまったく反映されてないとは、言い切れんしなぁ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:35:55 ID:eLz4M2lh0

1昨年の天皇秋では、コスモにつられて斜行したエーシン何とかがアウトだったのに、
今回は何故ヴィクトワールはアウトじゃないんだ？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:36:15 ID:kM6htOMp0

>>264
イガグリと松国は別人だぞｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:38:10 ID:eLz4M2lh0

イガグリって、ブルーベリーのサプリメントのCM出ていないか？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:38:14 ID:PyDWTfsC0

>>243
おまえの頭にドリルで穴あけて酢を流し込むよ？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:38:20 ID:8fAZ/ECA0

松博だぞｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:38:27 ID:Tj9ShLpC0

ローズは豊が不利受けたよとゼスチャーしなければ
余裕で２着だったよ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:38:56 ID:/tadELlbO

明らかに降着があって然るべきだとは思うが
少なくとももっと際どい結果にはなってた

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:39:04 ID:IdDYf4CVO

この降着は可哀想だった。
内の馬に関係なく、
最初にローズがブエナに寄ってる。
この馬って最後伸びた時も外にフラついてる。
スミヨンが素早く左鞭にしなかったのはまずいけど。

まぁ武がさっさと追ってりゃ綺麗な２着で終わってたんだから、
溜め殺しが最高の結果を呼んだねｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:39:06 ID:dsvBCXJK0

>>261
ムーアのコメントに対して

だろｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:39:16 ID:tOpNMpWD0

武の記録維持のために無理矢理降着扱い
松田は怒っていい
ゆとりじゃいまともな競馬ファンは全員怒ってる

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:39:35 ID:A2x3M0FB0

>>266
ピサによって被害を受けたローズが、ピサより先着したからじゃないの？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:40:38 ID:v9ks2CcP0

全部悪いのはピサって事でおｋ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:40:52 ID:dsvBCXJK0

>>276
それもあるが、ローズにピサが寄ったとき、ピサとブエナの間には
普通に１頭分の隙間があった。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:40:58 ID:6dDlcwJg0

>>269
閉鎖的な互助組合が判ってないねｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:41:00 ID:THcllp+H0

トールポピーみたいな何で降着にならねーの？的なものもあるし
基準がイマイチ分らん・・・・

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:41:15 ID:KYWYFchXO

JRAも2億のボーナスが惜しくなったんだろつな
秋天、JC取られたら、有馬はブエナの得意舞台だし

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:41:27 ID:Y5ynyHvR0

これくらいで降着はねえだろ、あんまりだわ
日本の競馬の駄目な所が見えたレースだったと思う

283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:42:09 ID:my0bYLOO0

>>260
武じゃあ叩き合いなんて無理だろペチーンで全然追えてなかったじゃん
スミヨン、ギュイヨンと比べて下手すぎる

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:42:16 ID:8fhCTSdCO

蛯名の二の舞

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:42:26 ID:IvFCJNCf0

正面から見たら進路妨害明らかじゃん。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:42:45 ID:QjeMUYfs0

パトロールビデオ見ると確かにかなりの影響は受けてるな
だがだったらあのときはなんでセーフだったの？？
っていう記憶がいろいろよみがえってくるね

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:43:34 ID:BVGrXI1vO

降着うんぬんにはとやかく言わんが
内容はブエナ完勝だったと思う

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:43:53 ID:0kHCELKW0

斜めに走らなくてもブエナが勝ってたと言ってるやつがいるが、
馬が接近してるときは真っ直ぐ走る余力をもって競うのが
ルールだからな。ブエナを真っ直ぐ走らせたらその勢いは出なかったろ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:44:11 ID:v9ks2CcP0

>>286
そこら辺曖昧なのもJRAですからね

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:44:20 ID:sF09mQ/F0

>>281
JRAは降着なんてしたくないに決まってますよ
今回は最終ﾚｰｽの売り上げを相当落としたと思います

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:44:23 ID:AQQHmFwK0

橋口調教師のコメが大人の対応でいいな
笑いが止まらんとか言ってたらどうなっていた事か

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:44:40 ID:6dDlcwJg0

>>285
セーフだったレースと対比したことある？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:44:42 ID:kM6htOMp0

スミヨンの増長ぶりに腰抜けJRAも流石にってこともあったろうな
調子に乗ったウイニングランにフライングディスマウント
アレは心象悪くするわｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:45:07 ID:fsiOzqlYO

トールポピーは完全なアウト
今日のは普通。しょーもない事に厳格化する様になったな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:46:02 ID:v9ks2CcP0

トールポピー方式でよかったね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:46:58 ID:ALrQJozr0

>>280
トールポピーの一件のせいで厳しくなってきたんだと思う
前に安勝が降着になった時にその辺の事を言って
だから大丈夫だと思ったとか発言しちまっていたしな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:47:20 ID:U9oC2Xkv0

↑
降着は2回目の斜行が原因・・・・斜行が無かったら、ローズとの叩きあいになっていただろ。
↓

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:47:34 ID:2N8BpsXc0

トールポピーは絶対に許されない

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:49:03 ID:q4tzZ7ehO

プロレスの３カウントとかと一緒。
だから一般誌ではまともに扱われない。
こういう胡散臭いのとか八百長っぽいのも入り混じりながら歴史も刻まれていくのだろう。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:49:15 ID:I6PC8z59O

パトロールビデオは真上から映像も欲しい

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:49:29 ID:eLz4M2lh0

まあ、今日は買わなくて良かったｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:49:39 ID:WhGzEhbO0

もう日本は競馬じゃなくて乗馬ってことにしろよｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:50:42 ID:lE1KFGog0

トールポピーを基準にしたらやりたい放題になるだろ
魚住の境界線でもあるまいし

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:50:51 ID:dXO5zUpUO

ローズの単５万の俺には審議が永遠に感じた

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:51:23 ID:A2x3M0FB0

>>304
何か食わせろ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:51:31 ID:r23jebPt0

最後ピサを交せ無くても上位２頭がどっちも斜行したから
どっちもローズの後ろに降着で結局確定と同じ順番になるのかな？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:51:41 ID:P5q3sXOTO

ダイワスカーレットの桜花賞と大阪杯も降着だろｗアサクサキングスとウオッカをあんな目に合わせやがって

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:51:45 ID:tYEfd6St0

2回目のときはローキンは全然加速ついてなくて不利になって無いだろ
よく見ろ種信者

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:52:34 ID:KYWYFchXO

>>291
関係ない騎手の悪口はやめろＹＯ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:53:55 ID:Tg70H+Sz0

この２度に渡る斜行を問題ではないとするなら松田は調教師辞めろや。
ちょっと調子に乗りすぎ。

つーか３件目の３頭接触のは、一番左の奴吉田豊ばりのアタックかましてるなｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:54:34 ID:4ltX97mU0

競馬板のブエナスレをのぞいたら
「俺のブエナたんを～！！」
とか言う人が多くてびっくりした。
いつから、競馬にその手の人が増えたの？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:55:02 ID:wWey3SPN0

三浦のアコーディオンカーテンなぎ倒しぐらいわかりやすくないと松田は納得しねえのかな
馬鹿だな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:55:32 ID:eOtvEgSz0

>>279
25年も妄想を続けるのは大変だろう
京王線に飛び込んで早く楽になれよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:56:07 ID:KhvAWz3Y0

ピサの斜行は？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:56:19 ID:6dDlcwJg0

>>313
ほんと判ってないなｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:57:28 ID:eOtvEgSz0

進路妨害どころか体当たりだからな
失格で良いだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:58:07 ID:dsvBCXJK0

>>316
落馬、故障がないかぎり失格はない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:58:54 ID:J4UFo34A0

パトロールビデオ見てもブエナは関係ないなんてほざいてる節穴君もいるのかｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:58:54 ID:THcllp+H0

ピサが外に膨れ、エイシンも煽りを喰らい、そしてその二頭の煽りを喰らった
ローズが行き場所を失い、並走していた外のブエナの方にぶつかり気味に寄る
でブエナも外に膨れないように踏ん張っていたらローズ失速で
結果的に内側に急激に切れ込んでしまった・・・・風に見えた。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:00:01 ID:Jq4cd6rq0

券売機で、オレの前でブエナの単に１００万くらいかを買ってた奴は、
今頃どうしてんだろうかと思ってしまう。

オレは１０００円の負けで済んだが。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:00:12 ID:CK7DsrusO

パトロールビデオ見て言ってんならマツパクは調教師やめちまえ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:00:30 ID:sF09mQ/F0

ずーっと右ムチのままだからなあ
スミヨンはもっと慎重に乗るべきだったね、それでも勝てたろうし。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:00:58 ID:dsvBCXJK0

>>319
ローズはそのピサの外斜行の前から外に口向けてるよ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:01:34 ID:6dDlcwJg0

>>322
左ムチに変えてるでしょ？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:01:35 ID:4ltX97mU0

>>318
関係ないどころか、ブエナスレでは被害者になってたよｗ
ピサを悪者にして、ローキンも寄れてきてたろってｗ
凄いね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:01:39 ID:tYEfd6St0

>>319
まったくその通り
それが武の大根芝居と、政治力を生かした猛抗議、金魚のフン騎手どもの偽証でこういう結果になった

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:01:52 ID:v9ks2CcP0

>>324
ちと遅かったけどね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:02:40 ID:eOtvEgSz0

豊はまっすぐ走らせてる
理想的でフェアな走りだ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:04:05 ID:zPuAojcO0

>>34
ブエナがローズにあわせてきた。
それがあわせすぎてスミヨンがあわてて戻したら今度はピサがローズ側に寄れてきた。
ローズの動きが止まり前があいたところをすかさずブエナが突っ込んだが、思った以上に
ローズの立て直しが早くローズをつまらせる結果となった。
これはスミヨンのミス。大外から突っ込んできて内に寄りすぎだ。
あんなことせんでもブエナのぶっちぎりで優勝だった。
観ている方ほとんどはそう思っただろうよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:04:49 ID:4lWNcuiM0

>>41
コイツは日本にいる恥ずかしい存在のミンス党儲

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:04:58 ID:rgDfFuGr0

>>308
http://jra.jp/JRADB/asx/2010/05/201005050810a.asx

あの横からの体当たりはちょっとひどいのでは

とにかくブエナの直線は真正面から見ると
すさまじい
だからあんなに強い１着ゴールシーンを見せることが
できたんだと納得した

ルールでどこまでオーケーにするのか
本当にきわどいものだと思う

（体当たりがなければブエナが文句なしの
　１着だったろうから）

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:05:04 ID:sF09mQ/F0

>>324
直線向いてから接触するまでずーっと右ムチですよ
その間はナナメに走り続けてる

333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:05:05 ID:dsvBCXJK0

>>328
真っ直ぐは走らせてないよ。勿論不利をうけたのは武のせいじゃないが。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:06:08 ID:E5Tu/+Oi0

騎手の主張も幾分裁定に加味されるから、
今後マツパクと武兄の関係は冷えるかもね。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:06:23 ID:b5E/CZny0

まぁ降着だろうな
しかしすごい馬だ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:07:01 ID:1F8VR5bR0

終わったことはもういい

両馬とも有馬に出ろよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:07:38 ID:ViyOKs/40

>>114
SS産駒はヨレる癖持ってる馬多いね
特に府中はひどい
タヤスツヨシとかダンパとかエアメサイアとか
スペシャルもJCでガンガンよれてたし
ブエナもその血かな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:07:40 ID:H4wPGI5m0

あれがアウトならアウトなんでしょ
俺は納得したけどね
でも、今後もこの基準で裁かないと俺は怒るけどね
基準がコロコロ変わるから不信感もたれる

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:07:56 ID:kM6htOMp0

>>324
斜行して被害与えた後で替えてるが時既に遅し

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:08:19 ID:zPuAojcO0

ちなみに俺の兄貴はローズの馬主だが今回は素直に喜んでいない。
前回の菊花賞は怒ってたけどねｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:08:56 ID:E5Tu/+Oi0

>>340
×馬主
○出資者

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:08:57 ID:JrRvf0o10

>>334
とっくに冷えてるよｗ
だからこその舌戦という部分もあるかもね。

ローキンに木刀か四位が乗ってたらもっと派手にアクションしてローキン、ブエナともに馬券外だったろうなｗ
ブエナ頭以外の馬券を買ってた奴は感謝すべき。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:09:29 ID:5fSasrf+0

逆の立場なら同じこといわないだろｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:09:44 ID:uYUlXELL0

まあ普通に走っててもブエナ圧勝だったし
もったいないとしか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:09:44 ID:vB/CW5VRO

松田ざまあ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:10:04 ID:MAgDIqEP0

まぁどうでもいいけど
エアグルに負けたバブルを思い出した

ブエナに喧嘩で負けたローズが
一番よくわかってるだろうな・・・
力の差を

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:10:06 ID:ALrQJozr0

>>334
元々マツパクは豊が嫌いだから全然問題ない
むしろ来日するたびに騎乗停止くらうような騎手を乗せた責任を
馬主から非難されるのが嫌でこんな文句言っているんだよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:10:39 ID:ViyOKs/40

>>347
スミヨンを気に入ってるのは
勝己夫妻だろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:11:20 ID:MAgDIqEP0

>>348
騎手を決めるのは社台だもんね

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:11:44 ID:vU5erqSF0

あの長いウイニングランの最中に武は採決委員にアピールしまくっていたんだろう。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:11:57 ID:zPuAojcO0

>>341
一口馬主だけどねｗ
ちなみにハーツクライの一口馬主でもあったけどね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:11:57 ID:NeA/jt+c0

ヴィクトワールピサとブエナビスタの
馬連だった俺には全然関係なかったが。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:12:36 ID:eOtvEgSz0

>>337
それはサラブレッドの習性

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:12:57 ID:wqVrZ/0vO

3頭とも真っ直ぐ走ってないから、3頭とも悪い！ by 集保たん

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:13:14 ID:5fSasrf+0

>>340
別にローキン悪いことしてないから
喜べば良いじゃん。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:13:37 ID:/TU7lSDM0

そりゃそうだろｗ
普段これで降着になってる例なんか見たことない。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:14:00 ID:FZ5VSymr0

国際G1だから大目に見てもらえるとでも思ったのかw

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:14:19 ID:zPuAojcO0

ちょっと教示願いたいのだが
どうみてもブエナの方が速かったと思う。
だからブエナは真っ直ぐ走って良かったと思うのだが
なぜスミヨンは斜めに来たの？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:14:19 ID:0Hiqgx7EO

松博より武の方が
力があったって事だろ
いつもだったらあのくらいの妨害だと
騎手の罰金くらいですんでたけど
今回は武が文句いったから勝てなかっただけ
アドマイヤの馬ならお咎めなしだったろう

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:14:33 ID:/TU7lSDM0

>>353
日本の競馬場のコースがかまぼこ型になってるからじゃないの

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:14:35 ID:E5Tu/+Oi0

>>351
馬主としての権利も与えられてないんだから単なる出資者だってのｗ

アニメファンドに金出したからって「俺はこのアニメの一口オーナーだ」とは言わんだろｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:16:14 ID:zPuAojcO0

>>355
たぶん、こういう勝ち方は嬉しくないのだろうな。
夢を買っているわけだから。
それとブエナの実力に参ったのではないかな。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:16:15 ID:MAgDIqEP0

>>358
awaseuma

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:17:08 ID:eOtvEgSz0

>>358
馬は基本的に斜め前にしか走れない生き物
矯正してもレースで本気になるとああなる馬は多い
騎手はそれを想定して乗るものなので、出来ない奴は処分される

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:17:12 ID:MAgDIqEP0

>>337
ブエナは別にヨレてないよ
スミヨンが寄せに行っただけ・・・

あれだけ余裕がある馬は
ヨレない

逆に、ローズはフラフラしてた。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:17:35 ID:ALrQJozr0

>>358
スミヨンは騎乗が荒い

以上

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:17:47 ID:zPuAojcO0

>>361
ああそうなの。
弟の俺には細かいことは分からん。
競馬ファンでもないし。
ただかなり儲かったようだ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:18:49 ID:xnDFmfhZ0

16→6→2を現地で500円持ってて審議を待っていたおれも納得がいきませんよ先生
こんなの長いこと競馬やってて初めてだ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:19:17 ID:5fSasrf+0

>>367
今まで出資したほかの馬で結構損もしてる気がする

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:20:03 ID:rgDfFuGr0

>>365
斜めから来て体当たりして相手のコースをふさいでは
日本では間違いなく降着だろう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:21:26 ID:zPuAojcO0

>>369
損得の大きさは分からんが
得の方が大きいのは見ていて分かる。
それに生活かけて出資していないようだ。
夢に出資しているようだし。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:22:22 ID:TLDW7ce/0

ブエナビスタがヴィクトワールに併せようとしたのか内に切れ込むのが早すぎた
ローズが脚色が衰えたわけではなかったのでカットしたようになった
スミヨンが余計なことしただけなんでしょ？
内ヨレ癖とかいってもヴィクトリアマイルは左ステッキでまっすぐ走って差し切ってるからね。
別にあの脚色ならキレイに勝ってたでしょ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:22:25 ID:wBgVxv1E0

まあ同馬主の2頭ですから
後はどちらに勝たせたいのか、ですよねえ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:22:49 ID:IdDYf4CVO

>>323
普通そう見えるよな。
ピサ→エイシンの玉突きの前に、
真っ直ぐ走ってたブエナにローズの方から併せに行ってる。
その後ブエナはしばらく右鞭で追い続けられて、
伸び脚に勝る事が災いしてローズの進路をカットしてる。
そもそも直進させる余裕があったのにわざわざブエナに寄せてる武の騎乗が発端に思うんだけど、
どこか書きたててくれないかな。
先に寄られた脚色に勝る馬が降着とは何とも腑に落ちない。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:23:14 ID:xU4q2H+/0

今日の結果はアレだが、武を買うのはハイリスクノータリーンだと改めて判った。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:23:31 ID:zPuAojcO0

>>363 >>364 >>366
教えてくれてありがとう。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:23:33 ID:Oflxo5JoO

これはギュイヨンの罠だな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:23:58 ID:sF09mQ/F0

ディープインパクトのダービーとかJCを見ると、
力のあるウマが何の間違いも起こさずに追い込んで勝つには、
あのコース取りしか無いんだって分かりますよね。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:26:28 ID:MAgDIqEP0

>>371
ローズの一口２００万馬主で
たぶん今日までで１０００万は超えてるね・・・

すごいすごい・・・

ハーツクライもそうだったみたいだから

たいしたもんだわ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:26:33 ID:ALrQJozr0

>>374
後ろから来る馬に合わせたり
距離がかなり空いていれば進路ふさぐのは普通なんですが
競馬見たことあんの？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:28:19 ID:QQa2s0Oj0

>>365
大外から仕掛けて最内で入線してるでしょ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:29:06 ID:dtLcd4MK0

社台的には問題ないんだろうな
ブエナは既に牝馬としては十分すぎるほどの戦績
繁殖になった時産駒も高値で売れるだろうし

むしろローズに種牡馬としての箔をつけるために
この裁定はありがたいかも

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:29:38 ID:zPuAojcO0

>>379
ハーツクライが中東？で勝ったときの記念ジャケットを貰った。
どうせ安物だろうと思ったら高級品だということが分かった。
おかげで冬に重宝してるｗ
こんなおこぼれくらいしか俺には来ないけどねｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:30:46 ID:0Hiqgx7EO

>>374
だからそれがスミヨンのしなくて良かった事なんじゃないの

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:32:05 ID:uxiwS9s/O

有馬で白黒つければいいじゃん。個人的には年度代表馬はブエナで決まりだけど

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:33:08 ID:kKDGpBaG0

妨害行為をしてブエナは勝利しただけだな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:33:44 ID:iiFSYm0S0

あの程度で優勝馬を変えるとか
そりゃ競馬人気も地に落ちるわ
一般競走じゃなくジャパンカップでこれをやるとはなＪＲＡ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:34:41 ID:Tj9ShLpC0

秋天→JC→有馬

古馬の牡馬でも厳しいローテなのに、ブエナに走れと？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:35:16 ID:txB3/pO80

内に切り込んだスミヨンのミスだろ。
あのまままっすぐ走っても勝てた。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:35:20 ID:JrRvf0o10

>>368
大レースだけやってるとそう思うんだろうけど、俺はこの2ヶ月で3度降着で馬券損しているから達観してるわｗ
（スプリンターズＳの川田、福島2歳の丸山、そして昨日の３Ｒの大野）

若手や荒い外人買うときはある程度覚悟した方が良い。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:35:27 ID:eOtvEgSz0

>>388
緒戦使ってねーだろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:35:53 ID:24WhtKdkO

ここでいくら喚いてもすった金は戻ってこないからw

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:36:02 ID:MAgDIqEP0

>>383
ハーツクライ

獲得賞金 5 億5,573 万
募集価格 6,000 万
募集口数 40 口
一口価格 150 万
一口あたり賞金 1389.3 万
回収率 926 ％　だってさ・・・

凄いな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:36:31 ID:OQGh6+LQ0

あれ実はヴィクトワールピサのほうが変な動きしてね？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:36:38 ID:xnDFmfhZ0

てかスミヨンじゃなくて安勝だったら降着じゃなかったんだろ？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:37:13 ID:kKDGpBaG0

あんな斜行をすれば微妙な馬でも勝てる

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:37:24 ID:zPuAojcO0

>>393
うほ！そんなにすごいのか。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:13 ID:QbxPH6Kn0

これは異議申し立てしてもいいんじゃないの
基本的に問題があったのはヴィクトワールピサが寄せてきたからでしょ？

車でいうと後ろ振り返らずに車線変更したようなもの
ブエナビスタは普通に走らせてる

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:19 ID:MAgDIqEP0

>>394
冷静にパト見てると
外斜行してるけどね・・・

２馬身ルールってのがあるらしい

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:37 ID:xnDFmfhZ0

>>390
いやそんなことないよ
単純に馬券が当たらないのであまり降着で損することも得することもなかっただけｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:55 ID:sWNfsmtG0

オッサン風呂あがって一杯やったあと、また見に来たけど
結構もりあがってるな。

降着云々はオッサンの馬券とは関係なかったけど、
なんだか釈然としない違和感だけはビールでも飲み込めなかったな。

仕方ないから、今年のJCはコスモバルクの呪いってことにして寝る。
来年からJCはJpnⅠでいいぞ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:39:07 ID:2iX+VkBZ0

確かに武は不利を受けたが
今までの採決だったらOUTじゃなかったろう？
基準がぶれているんだよな・・・

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:39:24 ID:JrRvf0o10

>>395
闇勝さんならあんな下手な妨害はしない。
ダスカの桜花賞みたいに、制裁すら食らわないテクニックで勝ってくれる。

って秋華賞で降着食らってましたねｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:39:49 ID:MAgDIqEP0

>>397
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)

ローズも脚こわされなきゃ←ここ大事（笑）
あと１０００万は回収できるでしょ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:40:23 ID:iiFSYm0S0

まあＪＲＡが歴史に残る大失態を演じたのは間違いない
海外の新聞もかなり批判的に扱ってる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:41:35 ID:A6Orayfj0

>>405
せめてソースを載せろよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:41:50 ID:QbxPH6Kn0

>>399
ブエナビスタは馬体あわせにいってるわけでそこで斜めに走らせてるわけだから
ああなるのは自然な動きだよ

ていうか勝ち馬がああいう形で外から差してうちに切れ込んで勝つっていうレースは
非常によく見受けられる

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:42:10 ID:/DNKObVsO

馬連にしといて良かった…のかな？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:43:06 ID:txB3/pO80

>>405
海外の新聞なんてくそくらえ。
基準は日本だ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:43:44 ID:zPuAojcO0

>>404
競馬知らない俺にしてみれば何とも言えないが
これ儲けるためだけにやってたらダメなんだろうな。
俺とは世界が違うな。金儲けじゃないんだろうな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:44:45 ID:rgDfFuGr0

>>405
まあそれならそれで今日のような体当たりはオーケーということを
日本の騎手たちに徹底させないといけない。
日本での国際レースと国内レースが基準が違うというのでは騎手が
戸惑う。
それよりも馬券を買った客が１番戸惑って納得しなくなる。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:45:11 ID:iiFSYm0S0

>>406
今時海外メディアのサイトも見れない情弱がいるとわな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:45:51 ID:QQa2s0Oj0

>>398
ローズが寄せてきたブエナを「やめて、なにすんだよ」って顔で見てただろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:45:51 ID:eOtvEgSz0

スミヨン｢豊と接触した時に手前を変えて内にモタれてしまった｣

自爆ﾜﾛﾀ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:46:24 ID:i5qsmNqe0

カットは酷いな・・・
スミヨン内に戻らず外によれてれば降着無かったのに・・・・
あれはわざとやったんじゃねぇ？と思ってしまう

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:46:44 ID:sF09mQ/F0

あれで、ローズとピサが同着になってたらもうワヤワヤになってたね。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:47:14 ID:7cMcA6Qk0

>>409
そうだな、来年からＪＣは、JpnⅠがふさわしいな（ｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:48:15 ID:shbVs6yK0

ここでファビョってるのって外人の評価がすべてだと思い込んでるおっさんだったんだなｗ
白人様万歳ってか？ｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:48:32 ID:MAgDIqEP0

>>410
たぶん、このまま続ければ
勝ち負けはゼロになって
そのままマイナスになると思うけど

遊びの範囲内なら問題ないかと・・・
いい趣味だと思うよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:15 ID:ALrQJozr0

>>405
ＪＲＡはルール通りにしただけだよ？
大失態は勝てる馬に反則させて負けたスミヨンだけど
それに今時新聞に書いてあったからとかｗどんだけ洗脳されている情弱ｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:21 ID:Tfd7aUraO

目の前で見てたけどわからなかった‥
24分間２番の降着を祈ってましたw

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:27 ID:iiFSYm0S0

>>418
おまえは競馬が日本発祥だとでも思ってたのか？ｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:39 ID:gW/jJWoh0

薔薇一族らしからぬ2枚3枚腰による波乱ﾜﾗﾀ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:52 ID:ZKsM+MqI0

.>>415
馬体併せたら強い馬でもあるからな
もっとセーフティーに乗っても勝ったと思うけど、運が悪かったとも言える

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:49:59 ID:AZCxqmHh0

馬券買ってる奴のために競馬が行われてる国が少ないってことか？
どのレースだろうが基準が変わるなんておかしいよ
って思うだろ、馬券買ってたら

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:50:11 ID:E5Tu/+Oi0

>>422
中国発祥だよなｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:50:12 ID:WMGNgCcG0

まあ、今日改めて分かったのは白井最強ってことだな（アグネスデジタルの秋天より）

428 ：sage：2010/11/28(日) 23:50:14 ID:g6CvTd9H0

もともと疎遠だった松田博、武豊だが、今回で決定的になった。
武豊は検量室に帰って来るなり「（着順は）入れ替わる」と。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:51:05 ID:Ui3e7rwa0

ピサの斜行が事のっぽいが外斜行だから甘めか
しかし牝馬つえーな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:51:12 ID:eIRiQ8ZG0

>>425
所詮人間のやることなんだから基準なんてぶれるに決まってる

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:52:24 ID:QQa2s0Oj0

ローズのスピードが一瞬落ちたのは紛れもない事実

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:16 ID:sF09mQ/F0

>>428
それは、「ピサには先着出来た」って意味じゃねーの？
ハナ差負けたと思ってて。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:30 ID:QbxPH6Kn0

>>411
体当たりって、外からブエナビスタにあわせられたローズキングダムが、
ビクトワールピサが無理に外に出そうとしたところで進路をふさがれて
ローズキングダムの方がブエナビスタに最初は体当たりしてる
その後は、ローズキングダムの脚色が少しにぶったところをブエナビスタが
交わすところで体当たりを仕返している

ローズキングダムが不利を受ける前にすでに1/4馬身弱ブエナビスタの方が
前に出ているわけで、ビクトワールピサがおかしな動きをしなければ特に問題は
生じなかったはず

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:32 ID:iiFSYm0S0

>>420
採決委員ごとに基準が曖昧な判断をルール通りとか、普段競馬やってないのがばればれだな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:34 ID:rwdXZd9n0

外国外国うるせーなｗ
スミヨンは日本でよく乗ってるんだから降着の基準を当然知ってるんだよ
それでやらかしたんだから馬鹿な事をしたと言われてるだけ
そんなに外国が好きならイギリスみたいに鞭の使用回数制限導入も主張しろよｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:39 ID:g6CvTd9H0

松田博は審議の間、検量室外で待っていた。途中で係員に呼ばれて裁決室へ。
出てくるなり「周りに何か言われて決めるのはおかしいやろ」

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:39 ID:a4TDmUGzO

イガグリハゲは黙ってろ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:12 ID:ZuQqOqMQ0

ローキンはトップスピードの持続力は、よくわからないけど、"一旦減速→再びトップスピード"への切り替えが素晴らしいな。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:13 ID:MAgDIqEP0

>>431
その瞬間に行き場を失ったんだと思う
エイシンに寄られたのと
ピサの外斜行が原因のはず・・・

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:15 ID:eOtvEgSz0

>>434
上が駄目と言ったら駄目
従えないなら回線切って首吊って死ね

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:33 ID:9ilReeSC0

あれだけ長引いたのは
上層部で考えてたと思う
1番人気だもんな
メジロマックイーンのときみたいだ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:43 ID:SXnUOsBWO

12→６→２
三連単、１６０倍
1000円買ってたのに・・・
１６万がただの紙切れになった。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:56:04 ID:z2P/RMClO

よくもまあ終わったことに対してこんなに熱くなれるもんだな
明日は仕事だぞ、早く寝ろ
寝ちまえば負けたことも忘れるさ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:56:18 ID:WMGNgCcG0

ローズは坂が終わってからもう一回伸びる馬だから（現に今回伸びたし）
あそこで前をカットされるのはかなりの悪影響があっただろうよ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:56:53 ID:ALrQJozr0

>>425
競馬も英、仏、愛、独、香港、ドバイ、米、オーストラリアで基準が違いますが
どこに合わせるの？

麻雀も国ごとにルール違うし、トランプ使ったカードゲームでも
国ごとにローカルルールがあったりする
サッカーボールや野球も国ごとにボール基準が違ったりして
ワールドカップでは統一されたボールが利用されるが
そのボールの基準も常に一定ではない

>って思うだろ、馬券買ってたら
あなたはローキンの馬券買っていたら今頃ブエナ厨うぜえ　って言っているよｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:57:08 ID:g6CvTd9H0

松田博は裁決が周囲の声（状況的に武豊）を聞いて、
裁決に反映させたことが納得いかないようだった。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:57:40 ID:Thu96xHAO

ダッシャーが降格なんだからブエナも降格だろ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:58:07 ID:iiFSYm0S0

>>440
おまえの言う上ってなに？
採決委員が騎手からも馬鹿呼ばわりされてる素人集団ってこと知らないのか？ｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:58:10 ID:MAgDIqEP0

>>441
マックの時は
１００人がみたら１００人が
マックが悪いと言ったと思う。

後ろ、滅茶苦茶だったじゃん・・・

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:58:33 ID:Ui3e7rwa0

ブエナビスタは突き抜けてるから降着は無さそうなんだけどな
ピサは木刀がステイゴールド外斜行でドベ降着になったのとあんま変わらん

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:58:59 ID:5SGLRXrYO

>>443
>明日は仕事だぞ

行きたくないお(´･ω･`)

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:59:12 ID:sF09mQ/F0

>>446
武は周囲の声じゃなくて当事者ですよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:59:17 ID:bAOWzPdI0

ローズは2回不利を受けてるな
1回目がピサの斜行で2回目がブエナの斜行
2回目の時点ではローズの足は一旦止まってる
その後ローズが追い上げてピサを差しているがブエナを差し切るほどの足はない

結論はブエナの降着は妥当ではない
ＪＲＡが武とウオッカの記録を守ろうとしただけ
ＪＲＡに謝罪と賠償を求める

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:00:10 ID:rERIexSu0

自分の馬が被害馬なら降着は当然って言ってるだろこのイガグリ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:00:26 ID:6Ykh6tud0

そりゃ怒る罠ｗ
ＪＲＡは２億円の儲け。
それに比べ
マツパクじじいは２千万貰うチャンスがなくなったからなｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:01:18 ID:rwdXZd9n0

>>453
ピサの斜行ではローキンの進路はふさがってないし騎手が立ち上がることもなかった

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:01:56 ID:IUJOXIt40

ブエナはこれまでのレース見ても直線で内へささる癖があるよな
天皇賞は圧勝すぎて大丈夫だったがスミヨンはもう少し気をつけて乗ればよかったね

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:02:08 ID:rgDfFuGr0

>>449
あのレースはマックイーンとプレクラスニーの両馬によって
引き起こされていると思えてならなかった。
両馬失格が１番正しい裁定だったと思う。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:02:51 ID:g6CvTd9H0

松田博は親分肌で何でも筋を通す。万事、ビジネスライクに事を運びたい
武豊とは合わなかった。両者アドマイヤの主戦同士という時期もあったが、
アドマイヤムーンの騎乗に対する不満を松田博が馬主・近藤利一に上申し続け、
香港での敗戦を機についに近藤は武豊との関係解消を決断。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:02:58 ID:hMioY0YI0

>>445
いや、別にＪＲＡのルールで等しく裁けばいいやんってこと
未勝利戦と重賞で基準が違ったりするなんておかしいってことよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:03:00 ID:B5qkl+B70

ブエナはこれで2回目の失格
松田は調教師として失格だな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:03:03 ID:XgcfYY6u0

>>448
当たり前の上下関係も理解できないようでは、社会経験がないがバレバレだな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:03:22 ID:EOumJeoEO

>>422
最初からただの紙切れじゃねぇかｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:04:30 ID:8TZmahAN0

角田調教師（なんか新鮮な響き（笑））曰く
「ブエナビスタのトモがローズの肩に当たって（当てて）いる」ということらしい。
2回目だと思うけど、これじゃしょーがないね。
もっと派手にぶつかってステゴ＠京都大賞典みたいな事故にならなくてよかったと思うしかないでしょ。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:04:36 ID:EOumJeoEO

>>463
>>442の間違い

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:04:51 ID:R3jb7QOc0

調教師は納得いかないだろうなあ
秋華賞もかなり微妙なところで降着になってて、
今回は普通にやれば勝てていたと思われるところで、
それも最初の加害馬はビクトワールピサで、
それでローズキングダムがブエナビスタに体当たりをしたのが原因で
ブエナビスタが仕返したような感じだからなあ

降着にするのはおかしいと思うよ
何でビクトワールピサは問題になってないんだろうな
この馬が一番問題だったはずなんだけど

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:05:05 ID:LH9suh9L0

>>453
だから降着なんじゃね？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:05:26 ID:QQa2s0Oj0

>>453
>2回目の時点ではローズの足は一旦止まってる

それがなかったらあそこまで差は付かず併走して差し返しているよｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:05:30 ID:LRUE+fKI0

>>460
基準は一緒だよ
それを見て審査する人間の感覚側にムラがあるだけ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:05:41 ID:g6CvTd9H0

>>452
松田博が「周囲の声で…」と発言した。その示すところが武豊だという意味。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:06:05 ID:B5qkl+B70

外国人騎手が
いまさら日本の裁定基準に文句いうなら最低だな。
今まで何を学んでいたのやら・・。となる

外国人は大して上手くないのに重宝しすぎ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:06:25 ID:XgcfYY6u0

>>453
論理的思考を無くした人乙

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:06:28 ID:2wiXe6N30

>>458
youtubeからパトロールビデオ消えてしまったけど
スタートしてすぐの内斜行で
後ろがドミノ倒しのようなレースと記憶してるけど・・・
向上面ですぐに青ランプついたから・・・

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:07:52 ID:B5qkl+B70

調教師として問題だな。
預かっている馬がいいだけで、技術は2流だな。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:08:18 ID:38jbnweY0

>>470
いやだから、武がなんか言ったとして、
それを「周囲の声」だなんて松国が言うわけが無いって意味。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:08:19 ID:lo/TsgvjP

　 ||||＼　　　J(’A` )し　ブエナビスタ　ブエナビスタ…
　　──┐ヽ( 　 ) 　
　　　　　│くく□ 　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　..　　+ 　　..:.　　..　　.. 　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..　+　　　 :.　　.　　..　　
　　.　　　: ..　　　　+　　..　.　　.　　　: ..
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　　.　　 +　　　|: |　　　　　　.　　 +　
　　　　　　　　 |: |　　　.:　　　　　　　
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ　　　　
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　　　
　　　　　∧∧　|: |　　　　.　.
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　ｶｰﾁｬﾝ…
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""" """

477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:08:42 ID:BMYuPNoJ0

>>442
それは悲惨だな。
俺は6000円取れなかっただけだが、それでも悔しいというのに。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:09:02 ID:zPdhBLo40

スミヨンがやらかした

479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:09:35 ID:/kg266i80

>>470
一番強く抗議してたのは橋口さんですよ
エライ剣幕でした
知らないからって適当な嘘を書かないように

480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:09:40 ID:lwaScwNKO

最初にローキンがブエナを張って、ブエナが張り返した際、ローキンが止まっただけだろ？

あれで降着はきびしいだろ！？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:09:43 ID:mFQaraX4O

自分みたいな素人が見たら、ブエナは降着になるほどの妨害はしてないようにみえるけどな。

スノーフェアリーのムーア騎手の件があったから、今回は厳しめにっていうこともあったのかもな。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:09:57 ID:av78x0Nu0

>>469
でも未勝利の審議にはあんなに時間かけないよね。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:10:07 ID:lbqZFvSa0

>>458
だから大川慶次郎なんかは
マックをアウトにするならプレクラスニーもアウトにすべきだった
マックだけアウトでプレクラスニーがセーフというのは辻褄がおかしい
両者ともアウトかセーフの判断しかないはず
って主張してたな

まぁその通りになってたらカリブソングが天皇賞馬になってしまうがｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:11:03 ID:P2VA9N/10

>>462
は？まさか採決委員がＪＲＡを取り仕切ってるとでも思ってるのか？ｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:11:05 ID:0saQwahv0

こう捉えても良いのかな。
スミヨンはわざわざ寄せなくても良かった。
そんなことを必要としないくらいブエナは強かった。
馬を信じられなかったスミヨンは未熟。
ピサはほっとした。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:11:13 ID:XgcfYY6u0

>>482
未勝利でウイニングランしたりムチ投げたり大はしゃぎして採決待たせる馬鹿はいないからな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:12:21 ID:Q6mUMawn0

>470
それだと松田博は審議のルールを知らないってことになるぞw
加害・被害馬騎手の意見を聞かないケースないだろ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:13:05 ID:mP1OtKGT0

8枠16番の時点でＪＲＡは興行の主役としてブエナビスタを扱う気はなかった
今回の失格も当然だな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:13:06 ID:XgcfYY6u0

>>484
採決委員を何だと思ってるんだ？
仕切ってる組織の一部分じゃないと思ってるのか？

お前の真似な

490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:13:31 ID:2wiXe6N30

ていうか、おまいらの中で何人
ブエナのスタート直後の躓きの映像見てるんだ？

スミヨン落馬していてもおかしくなかったが・・・

491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:13:32 ID:GQ9GAKW40

パトロールビデオ見て競艇みたいだなと思った
そりゃ外から少しでも前に出たのが内を挟めば間にいるのは引くだろうけど
引かなかったら大事故なんだから競馬では降着にすべきでしょ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:13:44 ID:LRUE+fKI0

>>482
今回のレースでは審議対象が３件＋対象馬がかなりの数だった
１件の審議＋対象馬２，３頭とは全然違う

493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:14:18 ID:9pIXTgcj0

>>433
全周パトロールビデオを見たらそういうふうには
自分にはみえないのだけど

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290931768/838

494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:15:22 ID:r2rTI70U0

まぁなにいっても２着だし買った奴ご愁傷様

495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:15:59 ID:qg0gS5vJ0

少なくとも松田博には＜豊がゴチャゴチャいうから降着になった＞という気持ちがある。

さて、アドマイヤと武豊の関係解消は、武豊に一時期ほどいい馬が回ってこなくなった
一因であり、その解消の要因はもともと松田博と武豊の対立。
騎乗スタイルが気にいらない、というのもあるだろうが、二人は肌が合わない。
親分とビジネスマンみたいな合わない加減。
松田博VS武豊で、今回は後者の意趣返し。結構、やられっぱなしだったから、
多少溜飲は下げたかも知れない。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:16:05 ID:P2VA9N/10

>>489
お前は何も知らんようだから教えてやるが、やつらは単なる事務方だ
自分で何かを判断する経験もスキルももってない、周りに流され毎回判断はブレブレ
そりゃそうだ、馬がどう動くかもわからんような素人がやってるんだからな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:16:29 ID:0RuNfLlJ0

ローズ橋口先生は猛抗議していいだろ
あんな酷い不利受けてるんだし

498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:17:15 ID:SfpAig1CO

単純に考えたんだが、完全にブエナ寄せてぶつかったと思われるし
その後また伸びてるんだから降着は仕方ないんじゃないの
つか降着関係なく寄せたスミヨンが悪いな、ローキンに不利なくても勝ってたのに

まぁ正直いがぐりざまぁwって気分だが
いろいろと出すぎなんだよね、このおっさん

499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:17:41 ID:6HETK8E1O

どうせ叩いてるのは馬券外したゴミ共
降着は当然のレース

500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:17:44 ID:/kg266i80

>>495
病院に行けよｗ
妄想で決め付け怖いわー

501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:17:45 ID:R3jb7QOc0

>>493
なにがそういう風に見えないの？
最初の加害馬がビクトワールピサだということも納得いかないわけ？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:18:38 ID:GQ9GAKW40

>>496
裁決委員を東が岡部、西は河内のおっさんが
やってくれたらどんなにいいだろうと思ったことがある
無理だとわかってるからできる空想ではあるが

503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:19:28 ID:vHZH9nCU0

ダッシャーゴーゴーを降着にした以上あれはアウト

もしアレがセーフならスプリンターズステークスで社台からの恫喝があったことが確定してしまいますよｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:20:54 ID:lxQMA7c00

採決委員＝貴族、
騎手＝部落民

くらい身分は違うと思うが。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:21:29 ID:TrZhzGNW0

>>100と>>101は眼科に行った方がいいなｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:21:38 ID:2wiXe6N30

社台の社台による社台のためのJRA

だから競馬つまらなくなったのかなぁ（笑）

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:21:43 ID:151h0sVR0

>>485
まあ、スミは調教から楽勝宣言してたけどな
そこで安全策とらないのが外国人騎手なのかね・・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:21:44 ID:mP1OtKGT0

>>502
岡部は講師として招かれてたでしょ
それに対して藤田が岡部みたいなラフプレーする騎手をそんなことに使うなって怒ったとか

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:22:02 ID:xhpFd5Kj0

コスモバルクの呪い

510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:22:21 ID:XgcfYY6u0

>>496
で、何処の組織の人間なんだ？
興業の決定権を持つ委員クラスが管理職級じゃないとでもいうのか？
どうして経験もスキルもない素人だと分かるんだ？
ソースを出せ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:23:03 ID:cnKJtPXa0

>>501
ピサの斜行では進路は塞がっていない
そのあとにブエナがうちに切れ込んで塞いでしまったから降着

512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:23:20 ID:nUeOw04QO

>>403
武豊の98年秋華賞のエアデジャヴー封じは凄かったと思う。
直後に地獄的な出来事が続いたけどw

513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:23:46 ID:21s6f+n1O

>>502
岡部はJRAの審議の裁決に関わる役職に付いてるぞ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:23:48 ID:2wiXe6N30

>>507
ウオッカの勝ち方じゃなくて
突き放して勝ちたいって言ってたからねー

岡部なら首差くらいの勝ち方をしたと思うが・・・

515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:23:49 ID:GQ9GAKW40

>>508
そんなんあったのか
でも藤田に言われてもなあとあらゆる人が思うのでは

516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:24:00 ID:btKaQXFoO

真っ直ぐ走る馬作れや

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:25:02 ID:XgcfYY6u0

>>515
藤田が汚いなら岡部は汚物そのものだぜ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:25:31 ID:GQ9GAKW40

>>513
そうなの？
それがファンから関係者からみんなに伝わるようになってれば
ある程度納得がいくようになると思うんだけど

519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:25:45 ID:eEDwE18/0

どう見ても降着。ローキン足残ってたし、勝てたかは分からないがもっと勝負にはなったはず。
本当に別次元の強さ見せたのはペルーサだがなっｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:25:50 ID:Q6mUMawn0

岡部のレース後すぐのコメント聞くと、
ブエナが問題ってわかっててさすがだった。
アナウンサーは意図がわからずお馬鹿だったが。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:27:33 ID:2wiXe6N30

まぁ社台にしてみれば
ローズに箔がついたし
ブエナは強すぎるし
良い結果だったとおもう

522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:27:55 ID:LH9suh9L0

>>508
さすがに藤田から岡部には言えないんじゃね？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:28:08 ID:GQ9GAKW40

>>517
そういうもんなのか？
結局のところ関係者もファンもみなある程度納得できるような人が
裁決できていれば丸く納まり走な気がすると思ったんだが
岡部はそうでもないのか…

524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:28:40 ID:SfpAig1CO

>>515
いっても模範騎手ですから＞藤田
恫喝のおかげと言われると何もいえません

>>518
馬券買う方は素人だし、誰がやっても変わらないと思う
有名な元騎手がやろうもんなら誰かに有利な裁定云々いう人もいるだろうし

525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:28:39 ID:itQLjgMq0

>>520
フジのアナウンサーに求めるなよ
といいたいけど、実況中あれに気づくアナウンサーってどれだけいるかな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:30:19 ID:Z0bFWvLgO BE:1027252782-2BP(72)

>>515
藤田はフェアなほうの騎手だろ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:31:21 ID:P2VA9N/10

>>510
おまえはＪＲＡの組織構成すら知らないただの素人だとよくわかるレスだな
単なる審判部という一部所だ、お前のアホな脳みそで想像してる運営審議会のようなところとは全く別

528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:31:46 ID:B5qkl+B70

調教師は能無し。
ブエナが可哀想

529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:31:46 ID:vHZH9nCU0

スミヨン戻ってきたときから険しいツラして覚悟決めてたクセにｗｗｗ

どうせ繰り上がって勝ったのが怨敵の武豊だから納得できないんだろｗｗｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:31:57 ID:R3jb7QOc0

>>511
進路はふさがってないといってもブレーキをかけられるような格好になってブエナビスタに接触してるでしょ
お互いガチンコ勝負になってるところでぶつかってきてるわけだよ
ブエナビスタはやり返した感じでしょうが

531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:32:34 ID:XgcfYY6u0

>>522
殴る騎手、という暴露本の内容が正しければ、「殺すぞ」と発言している

>>523
何も言わず影で徒党を組んだり規律を乱したり脱法行為をするような人よりは、怒鳴ってでもスムーズにレースしてくれる人の方が有り難いんじゃない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:32:35 ID:B5qkl+B70

ブエナは何回斜行しているんだか・・。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:33:14 ID:LnhcKfs30

武豊なんてもうファンは求めてないだろ

うざってえマジで　金かけてなかったけど超冷めたわ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:33:16 ID:XgcfYY6u0

>>527
運営に認可されてない部署に決定権があるとでも思ってるのか？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:33:19 ID:DBhaYYoc0

>>515 >>522
裁定に騎手目線が入るのはいいことだけど岡部さんを呼ぶのは違うと思う
特別模範騎手賞を取った政人さんか河内さんを呼ぶべきって著書の中で書いた
藤田は3人目の特別模範騎手賞を取ったことに誇りを持ってるから

536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:34:49 ID:Vr+ZFmiW0

>>535
現役だったら善臣さんかねぇ…

537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:36:19 ID:vd832wGz0

>>518
案外難しいみたいだよ。

岡部本人も、JRA騎手出身者は現役時代の人間関係があるから完全に公平に判断できる自信はないし、
そう見られてしまうんじゃないかって理由で、出来れば受けたくないと当初難色を示していた。

ようは、北村が乗った藤沢厩舎の馬が被害を与えた場合と、
吉田豊が乗った杉浦厩舎の馬の場合では、感情抜きで同じ判定が出せるているか本人だってわからないし、
公平に見たといっても周囲はそうは見てくれないんじゃないかってことかと。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:37:01 ID:P2VA9N/10

>>534
ギャンブル公正に関わる部分を判断が曖昧な素人がやってるから問題
おまえが言っていた上下関係がどうとか全く持って的外れ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:38:14 ID:FiP+yLO20

>>330
語り口からしてネトウヨだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:38:23 ID:z58gaYUq0

審判部がスキルもなにもない素人ってなんでわかるの？
JRA関係のひとなの？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:39:15 ID:GQ9GAKW40

なるほどなー
色々見てると岡部さんは裁決委員としてはちょっと違う感が強いということか
政治力とか馬優先主義に傾きすぎてるってことなのかなあ
政人さんや河内のおっさんくらい技術と人柄が備わってるのがベストということなのかもな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:40:20 ID:P2VA9N/10

>>540
１０年競馬やってから書き込め、それまではＲＯＭっててね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:40:34 ID:xd72jArx0

>>530
やり返したから降着なんだよ
ローズの場合は不可抗力

544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:40:40 ID:dm5rXrkM0

スミちゃん、遣りたい放題だなwww
スタート直後といい、ゴール前といい

545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:40:59 ID:axzVb/8R0

G1を5つも6つも勝つような馬が2回も降着するって凄くね？
去年のエリザベス女王杯も八百長みたいな負け方してるし変な馬だわ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:41:05 ID:WI5pXpqE0

斜行で降着といえば
ノースサンデーやバトルラインも松田博厩舎だったような・・・

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:41:24 ID:hMioY0YI0

>>542
？？？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:41:39 ID:pnEvji5p0

>>542
場外で馬券オヤジに吹き込まれた与太話がソースです、まで読んだ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:04 ID:R3jb7QOc0

>>543
不可抗力たって、そんなの馬がわかるわけないじゃないの
ぶつけられたらぶつけかえす、それだけだよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:11 ID:9genzTIb0

スミヨンの投げたムチ獲った人はどんな気持ちだろう

551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:11 ID:Vr+ZFmiW0

>>544
出稼ぎに来てるんだから荒し放題荒らしてポイなんだから良いジャマイカ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:11 ID:N/lS0Ji70

ただまぁ、柴田のおじさんと河内のおっさんはともに調教師やってるから論外だけどネｗ

岡部さんが良いというのは、フリーの立場だからこそと言うのもある。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:55 ID:r2rTI70U0

>>549
それをふせぐのが騎手の仕事じゃないの

554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:58 ID:9/YrHwgR0

アンチ武豊の頭に血が上ってるねえｗｗｗｗｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:43:10 ID:XgcfYY6u0

>>538
お前が素人だと思いこんでる連中が施行団体日本中央競馬会の職員であり、全ての判定が法に則った物である以上、従わない理由はない
即ち法の番人であり、法の範囲内で動く騎手にたいして行う判断は全て正しい
お前が気に入らないだけで問題視するのは間違いでありマスターベーション

556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:43:49 ID:R3jb7QOc0

>>553
それをいったら、最初のビクトワールピサの不利だってそれを防ぐのが騎手でしょ
さらに、実際にブエナビスタにぶつかってるわけでしょ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:44:05 ID:P2VA9N/10

>>547
460 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 00:02:58 ID:hMioY0YI0 [1/2]
>>445
いや、別にＪＲＡのルールで等しく裁けばいいやんってこと
未勝利戦と重賞で基準が違ったりするなんておかしいってことよ

おまえは採決委員が本当にこんなことができるとでも思ってるのかい？等しくってｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:44:42 ID:LRUE+fKI0

ぶつかるのと斜行は何も関係ないぜ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:45:48 ID:XgcfYY6u0

>>547
10年で素人卒業できるなら裁決やってる奴らは大ベテランだよな、つまり正しい

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:45:51 ID:xd72jArx0

>>549
半馬身も前に出てからぶつけに行ったら当然物理的に進路妨害になるでしょ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:46:35 ID:hMioY0YI0

>>557
建前ってもんも分からんのか

562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:06 ID:O4mkhu/W0

これは仕方がない

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:11 ID:u0Bs9PWwO

逃げりゃいいじゃん

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:17 ID:gUwoy8Cl0

採決の側で基準も熟知してる岡部が降着も有り得るって反応を示したんだから
判断自体は妥当だろ
トールポピーのようなのがまかり通る方が異常だと思ってる俺からすれば
今回のジャッジを継続して欲しい
トールポピーの場合との差異で文句言うのは分かるがブエナは降着対象ではない
みたいなことを言う奴は…

565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:21 ID:LH9suh9L0

接触と進路妨害がごっちゃになってる人がいるな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:34 ID:P2VA9N/10

>>555
法の番人が判断ぶれぶれな連中じゃ、裁きなんかできるわけないわな
まあ採決委員にできることはただただ採決することだけ、厳正な裁決ができないからいつまでもこの問題は続く

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:55 ID:2wiXe6N30

スミヨンが落馬していれば
えらいことだったから良しとするべき・・・

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:48:55 ID:XgcfYY6u0

>>566
厳正な裁決が行われて安心している
今のところ何も問題はない、この調子でやって欲しい

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:49:11 ID:O4mkhu/W0

圧勝したマックイーンが降着になったときのショックの1万分の1

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:49:24 ID:P2VA9N/10

>>559
内情くらいは理解できるってこと、おまえみたいに公正なジャッジを上下関係とか意味不明なことは絶対言わない

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:50:03 ID:h1iV2jg30

いやならJRAを脱退しろよ。
批判するなら出て行け。松田博よ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:50:18 ID:KAoLlTCc0

トールポピーだけじゃないだろ
タヤスツヨシやマイネルマックスやテイエムオペラオーなんかもセーフにしといて

マックイーン川上ブエナと、人気馬ばっか降着にさせてるのはアホとか言いようがない

もうどうあがこうが公明正大なんて言えないくらい
基準ばらばらで滅茶苦茶な裁定が下されてる
「○○はセーフで××がアウトはおかしいだろ」なんて例が腐るほどある
今回くらいは大目にみるべきだった

昔よりもさらに競馬人気ヤバイのに今回のは致命的になりかねん
ホントにＪＲＡは馬鹿

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:50:35 ID:48DvgFhs0

>>526
藤田はまっすぐ走らせることにかけては超一流。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:50:36 ID:R3jb7QOc0

>>560
だから、不可抗力なんじゃないの

ローズキングダムが外にブエナビスタにあわせて行って
ブエナビスタもローズキングダムに内に合わせて行ってガチンコ勝負になってるわけだよ

そこで、ビクトワールピサが斜行したのが原因で
ローズキングダムがブエナビスタに体当たり
ガチンコ勝負の途中でそんなことをされたブエナビスタが怒って仕返し
どれも止めるのは難しかったと思うけどね

あえていうなら、ビクトワールピサの騎手が悪い

575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:51:04 ID:r2rTI70U0

落馬して死人がでてても同じ事が言える位クリーンだと思うならもっと抗議すれば良い

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:51:35 ID:PlUTjl6XO

ゴール直前にローズがピサ交わしてからまだよかった。
交してなかったら３着に降着でファンからもっと不満が出てたはず。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:51:57 ID:XgcfYY6u0

>>570
上と下の区別が付かないのか
法律が泣くわｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:52:40 ID:dSrmLc/9O

確定払い戻し終わってんだからどーでも良いだろｗ馬券取れなかった奴らがウダウダと女々しいｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:53:03 ID:2wiXe6N30

まぁこんだけ意見が分かれるんだから
過怠金５万円でも良かったな

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:53:46 ID:vu+PuuT20

左ムチで叩いてない時点で言い訳できまへん

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:53:59 ID:P2VA9N/10

>>568
厳正な裁決を行うには、今の採決委員たちには経験もスキルもない
騎手に馬鹿よばわりされながら、粛々と事務処理を続けるだけ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:54:09 ID:f44oY+9B0

こういう場合、墨四は左ムチにすべきなんだっけ？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:54:37 ID:vu+PuuT20

意見全然分かれてないし。ブエナ押してるのは関係者かレース見てないトラブル好きのバカだけ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:54:52 ID:eblLt5iB0

>>579
圧倒的一番人気でこれだけ割れるって相当ひどいわボケｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:55:20 ID:LnhcKfs30

しかしブエナの安定力半端じゃないことになってるな
ガチでG1最多勝利行くんじゃね

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:55:30 ID:fME2FJ6VO

内に切れ込んでたのになにもしなかったスミヨンが悪いわ
少しは外に行こうとする素振り見せないとな
降着は当たり前だ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:17 ID:adhUrPMw0

>>574
ピサが一番悪いけど、着順の妙で降着はなし。それも競馬。
ただ、個人的にはブエナがローキンに併せていったのが、間違いだと思っている。
多分、ローキンが思ったより脚が残ってて、あせったんでしょ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:59 ID:aSQMt8G90

どう見ても騎手の誘導で内に切れ込んでいったんだから騎手だけに制裁を与えればいい
なんでこういうときにまともな判断を下せないの?

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:57:09 ID:xd72jArx0

>>574
>あえていうなら、ビクトワールピサの騎手が悪い

ブエナの騎手は無視か？
ローズの前に少し出たんだからその時点では真っ直ぐ走らせろよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:57:13 ID:XgcfYY6u0

>>581
採決委員の職歴を明示せよ
騎手が馬鹿にしているソースも提示な
あとお前の事務処理の経験とスキルを教えてくれ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:57:18 ID:nUeOw04QO

>>525
ラジオ日経の舩山はちゃんとフォローしてた。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:57:20 ID:2wiXe6N30

>>583
でも、パトみると
どっちにも取れる感じ・・・

今日は
スミヨンのウイニングランと
パフォーマンスが原因と
俺は思う（笑）

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:58:21 ID:XgcfYY6u0

>>588
お前みたいな判断してる奴がこの世のどこにも居ないからだ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:59:10 ID:P2VA9N/10

>>577
自分から法を持ち出して、なぜか上下関係を力説。馬鹿の極みだな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:59:35 ID:4kMGhDRq0

やたらと安全第一を主張して、ＪＲＡ擁護する奴がいるけど
ラフプレーが多い欧米や地方で、バンバン死人が出てるのかよ

そんなアマちゃんの中でやってるから、日本でやってるＪＣで
18頭で4人しか日本人（地方出身除く）が乗れないんだろ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:59:52 ID:P2VA9N/10

>>590
個人情報保護法という言葉を知らないのか？社会に出ろよニート

597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:59:56 ID:QyFFdcC7P

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/tokyo-tokyo-tokyo-buena-vista-loses-japan-cup-in-stewards-room/793283/top/

うーん、海外では降着に否定的だなあ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:00:01 ID:KAoLlTCc0

ＪＲＡはジョブローテーション制だから
数年単位で多くの職員がコロコロ担当替わってるハズ
裁定してる連中もその例に漏れないとすれば
長年競馬やってる奴が「ふざけるな、一貫性がない」ってキレるのも当然だと思うけど

599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:01:12 ID:XgcfYY6u0

>>596
知らないのに書いていたのか？
事務処理の経験は答えないのか？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:01:52 ID:cnKJtPXa0

>>596
つまり君は何の根拠もなく自分の主観だけで
裁定員を素人呼ばわりしたわけだ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:02:22 ID:S43qA/Gc0

ピサの斜行ってピサの斜塔に似てるな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:06 ID:HsSZxybDO

文句言うならやめちまえ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:19 ID:sH+3qf8/0

ローキン買った俺はかちぐみ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:24 ID:TEQ3VEZmO

個人的な妄想だが、スミヨンは妨害に気づいてたんじゃないかな？
その上であのド派手のパフォーマンスをすることで勝利を既成事実化したかったように感じてならない。
いくらなんでもオーバーリアクション過ぎたから、なにか怪しいと思ったんだがなぁ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:48 ID:LRUE+fKI0

>>595
あんな露骨な進路妨害したら海外でも降着ですよ
ラフプレーと進路妨害は違うから
何時まで海外に夢見てんだよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:53 ID:R3jb7QOc0

>>589
ブエナビスタの騎手がどうできたっていうの？
超人並みの考えと技術でなんとかしろと？

人間離れした技術を示せって言うのなら、
ローズキングダムの武豊だってビクトワールピサからの
不利を受けないようにすべきだったし、仮に不利を受けたとしても
ブエナビスタに接触させないようにすべきだった
まあ、どっちも無理だろうけど

607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:04:29 ID:SAgwVrvmO

邪魔されても勝つのが強い馬だろ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:04:56 ID:bWDdqeFj0

なんで相談役に相談しねえんだよ
なんのための相談役だと思ってんだカスが

609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:05:04 ID:DvC4aBkx0

テレビでも解説者や司会が、斜行はともあれブエナビスタの圧勝だった
って言ってたけど、二回も不利受けながら二着に来たローズって、
まともだったらブエナビスタに付いていけてたと思うんだ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:05:20 ID:XgcfYY6u0

>>605
こないだ殴り合いやったばっかなのになｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:06:05 ID:mP1OtKGT0

>>609
タイム差がほとんどないところまでは来てただろうな
つーか枠差で0.2秒はあるから当然っちゃ当然だが

612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:06:07 ID:P2VA9N/10

>>599
法律も知らないのに法律を持ち出したり
公正なジャッジの場で上下関係云々いいだしたり
あげくの果てには個人情報さらせとかｗ頭大丈夫ですか？ｗ
お前みたいな馬鹿に付き合ってたらもう１時だわ、寝よ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:06:50 ID:pnEvji5p0

>>605
レーシングポスト読んで来いよ。
記事もフォーラムも降着ありえねーｗばっかりだから。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:07:10 ID:aSQMt8G90

これがハナ差とかだったら降着もやむを得ないが、
今回のは不利があろうがなかろうが勝ってたのはブエナだってのは誰の目にも明らかだろう
一番強かった馬がこんな形で降着とか虚しいわ
騎手だけに制裁与えるなんていつもやってることだろ
なんでここでやれない?

615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:08:49 ID:hw567rQf0 BE:59724836-PLT(12346)

過去の事例を見ても、これは降着で仕方ないレベル。

ただもっと酷くても降着にならなかった稀なケースがあるのも確か。

だからといってブエナをセーフにしろ、っていうのは筋違い。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:08:57 ID:4kMGhDRq0

>>605
>>597のムーアのコメント読んでみろって
読めるわけねーか（ｗ

お前のいう海外って南朝鮮のことか（ｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:09:00 ID:LH9suh9L0

>>609
素直になれよ、まともだったらブエナに勝っていたと思うってｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:09:13 ID:LnhcKfs30

>>614
武豊だから
それだけ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:09:22 ID:LRUE+fKI0

>>606
だから接触は問題ないんだよ
問題はその後の内によれていっての進路妨害
真っ直ぐ走らせるか、外側にださせれば何も問題なかった
もしくは馬がよれたのを立て直すフリでもよかった
いくらでも対応できたからこその降着なんだよ？

本当に不可抗力で馬がよれて騎手がそれを立て直そうとしていれば
降着にまで至らないことは多い

問題とする部分が根本的に間違っている

620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:09:43 ID:cnKJtPXa0

>>606
ブエナが切り込んできたのはローキンが寄ってきて外に一度膨らんだあとだよ
そのまま外にもっていくかまっすぐ走らせることもできる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:10:22 ID:0fFgw2Hc0

>>606
左ムチを入れればよかったんじゃね
そうすりゃ印象はだいぶ違う

622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:10:55 ID:DvC4aBkx0

>>617
何を想定しているのか分からんが勝ってるとも断言できんわ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:11:36 ID:lPvGIm7K0

ブエナとピサを失格にしろよ
そうしないと俺が当たらない

624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:12:02 ID:SAgwVrvmO

ブエナの人気は変わらない

625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:12:05 ID:XgcfYY6u0

>>612
法律上適切に運営されている団体の職員が、法の範囲内で可能な限りのギリギリを狙う現場の人間のラインを裁く
それが公正なジャッジであり、上からのジャッジを免れる立場は下の連中にはない
その重要な役職を負う人間の一般的なキャリア・スキルについて熟知しているフリをしているのは良くないし、あくまで主観による騎手の暴言や事務手続きの知識を問うて答えないのは良くないので、回線切ったらそのまま首吊って死ね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:01 ID:bbVEgF2j0

今日は仕事で見られなかったから今パトロールビデオをみたけど
コレは降着でも仕方がないでしょ。最初じゃなく２回目がダメっぽいよね。
俺は一銭も馬券を買ってない完全他人事だからそういう風に見える。

いろんな人が言ってることだけど馬券買ってる人が被害を受けるシステムは
なんとかならんものかなぁ…。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:13 ID:SCqKuv4pO

不利なしでもブエナは確実に勝ってた。それくらいわかんないなら競馬やめろ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:45 ID:WIom0xPJ0

そりゃマツパクはこう言うだろうよ
ブエナはオークスのレースでも大外にいたのがゴールでは内側走っていたように
この馬には斜行する悪癖が昔からあってそれが今でも改善されていないのに
今回の走りが問題だって言ったら調教師として自分に責任があると言ってしまうことになる

629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:48 ID:eblLt5iB0

ブエナ頭の紙屑買ったヤツは早く自殺しろｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:14:10 ID:SAgwVrvmO

外人騎手だったからか

だよな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:14:51 ID:xd72jArx0

>>606
ブエナの影響でローズが一瞬止まっているのは事実なんだから
これ以上何が言いたいんだ？おまえは

632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:14:53 ID:LRUE+fKI0

>>616
ムーアは競馬が荒い英の騎手で
白人至上主義のイギリス人

フランスの騎手にビデオ見せてみろよ
またスミヨンがアホなことやっているって発言するからｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:14:55 ID:UCxcA8U30

>>627
そういう基準を勝手に作って論じられても同調する人は少ないでしょ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:14:55 ID:XgcfYY6u0

外人騎手は無駄に追うから嫌い

635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:15:18 ID:ei/MgEyl0

>>620
パトロール見たけど、とてもそうは思えない・・・
明らかに、最初から内に切れ込んできてないか？
あとピサ膨れすぎ。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:15:50 ID:WIom0xPJ0

>>613 >>616
それが海外では降着にならない根拠なのか？ｗ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:16:27 ID:TM7nLMoM0

社台ＣとサンデーＣは1口100万オーバーとか普通にあるから、
金もってるやつしか会員いないしな。
それもそこから出資するには出資実績とかで絞られる。
まぁだからこそ芸能人とかが普通に会員なんだけど。
それで１口100万払って毎月のカイバ代とか払い続けても、
未勝利で終って馬肉になるとか日常茶飯事。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:16:50 ID:hw567rQf0 BE:185808487-PLT(12346)

>>627
「確実に」なんてよく言いきれるな。
それじゃあ妄想乙！としか言いようがないわ。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:17:10 ID:pdcxySCY0

>>52
ブエナ審議３のときにはメイショウの外にいて審議１のときには内
直線斜めに走ってるな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:17:31 ID:NfiUuSms0

とりあえず入線着順は変えずに賞金を半分剥奪とか騎手や調教師にペナルティじゃいかんのか？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:17:36 ID:SCqKuv4pO

>>633
ローキンの脚色でブエナを捕らえられたと？
今までのレース見返してみろよｗ

ちなみに降着云々はどうでもいいよ。ただ不利があったから、ローキンが負けたと思ってるやつが痛々しくてな。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:17:53 ID:bSWE1vvB0

>>626
そうは言っても、騎手だけ罰を受けて順位が変わらないのではやりたい放題になるからな。
騎乗停止を食らったり、過怠金を課されても、順位は変わらないのなら、特にビッグレースを勝つためなら何でもありということになるでしょ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:18:38 ID:R3jb7QOc0

>>619-620
外から内に馬体をあわせにいってるところで、いったんまた外にやれと？
まだ前に交わしていない馬がいるのに？

JCみたいなレースでそんなことをやろうとする人はまずいないだろうねえ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:18:56 ID:itQLjgMq0

ブエナがローキンの位置にいて同じことが起こったらこのおっさんなんていうのかな？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:19:19 ID:SAgwVrvmO

日本の馬には日本の騎手乗せろって事だな
外人騎手ばっかり

646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:19:48 ID:cnKJtPXa0

>>635
最初に切れ込んでる時はローキンの進路ふさがってないでしょ
審議対象はそのあとの斜行だからね

647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:19:52 ID:pnEvji5p0

>>632
>>597の記事の中にも「日本のルールはフランスに近い」みたいなことが書いてあるけど、
それならば最初から「フランスでは」と言えばいい。
アメリカやイギリスやフランスや他の国を一まとめにして「海外」と言って語るのは頭が悪い。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:20:06 ID:UCxcA8U30

>>641
ああ、降着とかどうでもいいんだ、わかりにく
勝ってたかどうかは別に降着の判断と関係ないところだし、結局個人の感想の域でしかないからそれ基準にこの判定に文句言ってもしょうがないってつもりで書いたよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:20:06 ID:jaGZTMUGO

こいつも罰金
裁定に不服を言うなら、調教停止処分や

650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:20:10 ID:lPvGIm7K0

>>640
繰り上がりになるはずの馬の賞金や勝ち数が変わってくる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:20:13 ID:R3jb7QOc0

>>631
一瞬止まるのは不可抗力だったと言ってるだろ？
何回聞けばわかるわけ？アホなのか？
あと影響というのなら元凶はビクトワールピサだ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:21:18 ID:58JzFyAS0

流石、ギャンブルに狂ってるだけあって
現実を見れないクズと低脳の妄言とタラレバが続くなｗ
民度低っｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:22:28 ID:WIom0xPJ0

>>644
そりゃキレるに決まってる
優勝の栄誉はもちろん賞金の10％2500万が調教師に入るわけだしな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:22:41 ID:adhUrPMw0

>>613
レーシングポストは自分達のやり方・考え方が優れてるんだ、しかいわないトンデモ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:23:08 ID:LL5ivhn5O

これもしローキン３着で２着のピサも降着扱いだったら、ブエナ２着ピサ３着ってことになるの？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:23:12 ID:TM7nLMoM0

>>642
騎乗停止を喰らうイギリスのムチ回数規定もビッグレースじゃ守られないからな。
降着を伴わないと機能はしないとおもう

657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:23:16 ID:/kg266i80

>>644
「あれが降着にならなければなんでもアリになってしまう！！！」

たぶんこんな感じｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:23:37 ID:hw567rQf0 BE:66360645-PLT(12346)

ピサはローキンの他にエイシンフラッシュにも迷惑かけてる。
一つ一つは軽いけど、合わせ技でエイシンの下に
降着になってほしかったわ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:25:37 ID:itQLjgMq0

>>653
>>657
だよな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:25:45 ID:SAgwVrvmO

降着にするぐらいなら…

失格にしろ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:26:09 ID:pnEvji5p0

>>654
まあBlood horseとか他の媒体は比較的に冷静に伝えてるわね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:26:44 ID:S+3DHcmK0

まぁ、相当微妙なのは確か。
両論出て当然。
元を糺せばブエナが早々に乗っ掛かって躓いたのが遠因で、あの分の焦りが
スミヨンとブエナをして直線内に切り込ませた。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:27:03 ID:0fFgw2Hc0

ピサにぶつけられずブエナにもカットされなかったら二頭のいい合わせ馬になったろうな
金もかけずレースを客観的に楽しみたかった俺にはそれが残念だ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:28:13 ID:pvDYvYY80

クソ外人なんかに頼ったバチがあたった
それだけの話

665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:28:29 ID:xd72jArx0

>>657
ID:R3jb7QOc0　のことでしょｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:29:10 ID:EqmgjwDb0

審議にえらい時間かかってたから相当微妙だったんだろうな。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:29:31 ID:hw567rQf0 BE:149310959-PLT(12346)

>>660
今の降着制度って結構不公平だよね。

同じ不利を与えたとしても、被害馬の入線順によって
２位になったり１６位になったりさ。

今日もしピサとローズの鼻差が逆なら
ピサ→ローズ→ブエナだったわけで、
ピサにとっては1着と3着を分ける大きい大きい鼻差だった

668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:30:54 ID:cnKJtPXa0

>>667
それ失格にしても変わらんがなｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:31:04 ID:aSQMt8G90

オレが何より悲しいのは豊がこんな勝ちをもらいにいったことだ
「確かに不利は受けたが僕の馬では今日のブエナを倒すことは出来なかったと思う。制裁を与えるなら騎手だけにしてくれないかな」くらい言えないもんかね

670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:31:30 ID:hw567rQf0 BE:53087982-PLT(12346)

>>666
今日特別に審議に時間かかった理由は
事情聴取された騎手が外国人だったからってのもある。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:32:18 ID:R3jb7QOc0

>>665
何ですか？
的確な反論もする力がないからID晒すとはずいぶん幼稚な人ですね

672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:32:34 ID:XgcfYY6u0

>>669
そんな腰の抜けたこと考える奴は騎手に向いていない
リポーターでもやってろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:32:34 ID:sx9j9YtR0

>>669
そんな事言う騎手は世界中探してもいないだろｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:33:15 ID:UCxcA8U30

>>667
当事者間の順位の問題で処理するほうが失格にするよりは公平だろう

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:33:29 ID:mP1OtKGT0

>>669
そんな甘いもんじゃないよ
妨害されたら鬼のように怒るのが騎手

676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:33:42 ID:hw567rQf0 BE:79632083-PLT(12346)

>>668
？

降着と失格は大違いだろ。
今は被害馬が落馬とかしたら失格になるけど、
昔はこういう不利与えたら降着じゃなく即失格だった。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:33:47 ID:qwdPs1A40

>>669
その騎手に対して私怨があるようにしか聞こえんわｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:34:09 ID:bSWE1vvB0

>>669
騎手はもちろん、調教師、厩務員、生産者、馬主etcとその馬に関わる大勢の人間にとって、
1位と2位じゃえらい違いになるのに、騎手一人の自己満足で済む話じゃないことはすぐに分かるだろ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:34:26 ID:/kg266i80

あと蛯名がエリ女のムーアに苦言を呈していたように
「JRAは外国人ジョッキーに甘すぎる」という空気は
現場サイド（特に日本のジョッキー連中）にはあったと思うよ

今回の降着は見せしめ的な部分もありそう

680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:34:45 ID:0fFgw2Hc0

>>670
あと審議が3つ重なってたしな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:35:28 ID:cnKJtPXa0

>>676
ピサの順位の話だよ
たらればで順位変えるわけにもいかんし

682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:35:39 ID:mP1OtKGT0

蛯名はホワイトにやられてからイライラしてたんだろうなｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:37:02 ID:ztwxxEQN0

ムーアにしろRacing Postにしろケチを付けてるのはイギリス人(の一部)だけじゃん。
あいつらはスノーフェアリーが楽勝したから調子に乗ってんだよ。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:37:13 ID:cnKJtPXa0

>>681
ピサじゃねえローキンだｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:37:40 ID:xd72jArx0

>>671
反論もなにもブエナがローキンの進路を妨害したのは明らか
それを不可抗力だから大目に見ろと言うおまえの甘えた考えに呆れているだけだよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:38:27 ID:ldLPb0LPP

>>669
ゆたか△

687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:38:47 ID:ZNgqV5/10

ブエナの騎手がゴール後喜んでたから関係無いと思ってたよw

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:39:39 ID:EdQtceBO0

てか馬券は入選順、着順は着順でよくね？
そうすることによる問題って何かあるの？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:40:22 ID:O4mkhu/W0

不利がなかったら差せた可能性はあった

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:40:55 ID:OqzSBu9d0

>>687
空気読めないただのバカか、観衆を味方につけて採決をしにくくしようとしたか、はたまた斜行にまったく気づいてないか･･･?

どれも考えすぎか

691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:41:44 ID:Il1h9ur20

>>687
スミヨンのウイニングランの時、
1人気が勝った割には思ったほどスタンドが沸いてなかったような気がするんだがな。
観客はローキンが不利喰らったのが明らかに解っていたようだった。

スミヨンはその時点で妨害には気付いていないor気にならないレベルだったんでしょ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:41:58 ID:OqzSBu9d0

>>688
被害馬の馬券持ってて、それで納得できると思う?

693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:42:45 ID:luK53xA30

馬券買ってない人間の意見は降着だね。
感情的になっている意見の多いこと多いこと

694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:42:54 ID:mP1OtKGT0

>>690
乗ってる本人はよくわからない
って池添の名言があるぞ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:43:48 ID:lbqZFvSa0

>>689
はっきり追うの我慢して脚溜めてるもんな
不利なくてもブエナ圧勝って見方もあるが個人的には逆転してたと思う

というか武がここまでローキンを手の内に入れたのが意外
正直タイプ的にどう見ても合わないんじゃないかなぁと思ってたんだが……

696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:43:49 ID:bSWE1vvB0

>>691
その時点ではそこまで深刻とは思ってなかったんだろうね。
検量室で騎手達がレースVTRを見ているところでスミヨンだけがチラ見してすぐ立ち去っているから、
その辺で事態の重さに気づいたんじゃないかな。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:43:57 ID:hw567rQf0 BE:268758599-PLT(12346)

>>688
シンコウシングラーの時も騒がれたね。
騎手や陣営の責任を馬券購入者にも
被せるのはおかしい、っていう理論。

俺もそれでいいと思う。
だから福島2歳Sのスギノエンデバーの
複勝をJRAは俺に払い戻しするべき

698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:44:23 ID:V/tbpHalP

進路妨害無かったらローズキングダムが完勝だったろう
あそこでスピード落としてもなお2着だからどんだけ強いんだよって話しだよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:44:51 ID:V5k+at5U0

ブエナはニシノライデンの再来だったか

700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:45:42 ID:S+3DHcmK0

>>688
JRA相手に民事訴訟やらねばならない。
昔、阪神競馬で審判部が確定を誤り、入線順の馬券を持ってた人たちが訴訟を
起こして勝ったことあり。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:45:57 ID:EdQtceBO0

>>692
最初からそういう取り決めにしておけば、当たった馬券が基準が全くわからない裁定でハズレになるよりはマシだと思うけど

702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:46:08 ID:sx9j9YtR0

>>695
見たかったよなあ、まともな勝負。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:47:18 ID:/kg266i80

>>697
妨害を受けていた馬から買っていた購入者は納得できるのか？って話
結局誰かが泣くしかない

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:48:02 ID:3gkR5uXl0

直線の攻防ぶっくしたのはピサのような

705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:48:18 ID:V5k+at5U0

>>700 ナンバーの競馬特集増刊に載ってたなぁ

まっすぐ走らせてたらよかったのに・・　あとブエナは去年出てほしかったな
ウオに勝てただろうし・・

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:48:32 ID:yQroZjhTO

ダスカの桜花がセーフでこれがアウトか
やっぱトールポピーから厳しくなったな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:48:37 ID:/jh5XeCX0

>>691
最近のGIはあんなもんです
90年代みたいなことはありません

708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:50:16 ID:R3jb7QOc0

>>685
ほう？それで？何故IDを晒すわけですか？
あなたは分別ある行動できない幼稚な人間だって自ら暴露してるだけですよ

あとね、不可抗力は不可抗力です
騎手にできないことを求めてもしかたありません
こういったケースはまま見られますが、降着にならないこともよくみられるものですよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:50:52 ID:V/tbpHalP

>>708
あれの何処が不可抗力だよ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:51:09 ID:adhUrPMw0

>>695
>>702
ほんといい感じで来てて（ためてて）、ブエナも来て、おーこれで競り合って武JRAGⅠ勝利継続か、
ブエナが勝つのかとワクワクしてたら、え？え？え？だったからなー。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:53:07 ID:R3jb7QOc0

>>709
何をどうできたと？

712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:55:34 ID:V/tbpHalP

>>711
何をどうできた以前の話し
明らかに斜行させたのがブエナ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:56:24 ID:hw567rQf0 BE:53089128-PLT(12346)

>>709
不可抗力かどうかなんて酌量の余地あり程度のもん。
不利という被害ありきでまずはその大きさが基準。

全然競馬知らない新馬のヨレや斜行だって
不可抗力なのにペナルティ受けるのは日常茶飯事。

あとJRAの審議は人が行ってるので基準が
やや曖昧なのはお約束だからな！

714 ：713：2010/11/29(月) 01:56:59 ID:hw567rQf0 BE:209034397-PLT(12346)

まちがえた
>>708あてのレス

715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:58:03 ID:R3jb7QOc0

>>712
斜行は特に問題ではない
あなたが競馬をよく見る人なら外に持ち出した馬がこのくらい内に入ってくるような
レースは非常によく見られるということを知っているはずですが
内の馬に合わせにいくことが問題だというのなら競馬を全くしらない人だと言っていいだろう

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:58:36 ID:xd72jArx0

>>708
JRAに行って同じことを言って来い
少しは気が晴れるだろ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:59:02 ID:V5k+at5U0

>>711府中なら　ダービーのエアシャカールの武のように
相手を邪魔しないような騎乗をしろということでしょ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:59:48 ID:R3jb7QOc0

>>716
あなたは他人のことに口をだすより、自分の幼稚な行動をまず省みることが必要じゃないですか？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:00:36 ID:cnKJtPXa0

>>715
他の馬の進路を妨害したのが問題なんです

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:00:48 ID:NHvWVuLf0

ブエナビスタ降着がおかしいと思うなら裁判やればいいのに

721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:02:12 ID:R3jb7QOc0

>>719
それは問題だと思いますよ
ただ、元凶はビクトワールピサが外によれたことが原因で、
それ以降の何度かの接触はほぼ避けられないものだったと思いますね

722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:02:23 ID:qwdPs1A40

ID:R3jb7QOc0 は何と戦ってるんだよｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:04:11 ID:mP1OtKGT0

スミヨンがローズキングダムの実力を過小評価してたんだろ
そうじゃないとあれだけ切りこまない

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:04:25 ID:hw567rQf0 BE:79633038-PLT(12346)

スミヨンは最後たしかにピサに意図的に合わせるため内に行ってたね。

でもハプニングが二つ。
一つは、外にヨレてきてたピサが急に内に向かったため
それを追いかけて馬場をかなりの距離分横切ってしまったこと。
二つ目が、進路塞がれて後退したはずのローズが
すぐに加速して追ってきたこと。

結果、一度不利を受けたローズに対して
ブエナがトドメの二発目の進路妨害をしてしまったと。

スミヨンの判断も甘かったけど、なにより運も悪かった。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:06:08 ID:cnKJtPXa0

不可抗力って言ってる人いるけどさ
ブエナが斜行したのはスミヨンが右鞭入れたあとなんだよねｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:06:27 ID:mP1OtKGT0

>>724
まさにその通りだな
3歳なんて相手にならんと思ってたからこその強引な騎乗だった
ローズがすぐ来るなんて全く頭になかっただろうね

727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:08:44 ID:Jg2xgfRc0

審議中にもパトロールビデオ流してくれよ～
公正とかいうなら

728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:08:58 ID:R3jb7QOc0

>>725
だから、内の馬に合わせにいくために右鞭つかってきてたのに、どうしろと？
合わせ馬の形をやめて外に行けというわけ？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:09:11 ID:V/tbpHalP

ブエナはなんであんなに強引に右に斜行して進路を変えたのか、説明できないだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:09:52 ID:ZrlwyR180

>>691
あのウイニングランはやりすぎ、客を煽りすぎ
客を盛り上げて降着させないようにしようみたいな思惑はあったろ
スミヨンも日本でどんくらいすれば降着になるかくらいわかってるだろもう

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:10:28 ID:xd72jArx0

>>721
>それ以降の何度かの接触はほぼ避けられないものだったと思いますね

JRAをはじめほとんどはそんなこと思ってないよｗ
だからこういう結果になったんだろ？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:11:22 ID:YkWJ/5nN0

ギュイヨンを降着にすべきだろ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:12:15 ID:R3jb7QOc0

>>731
だから、どうすべきだったというわけ？

G1の舞台で勝つのを諦めたような騎乗をしろというわけ？
わざわざ危険な騎乗をするのはどうかと思うけど、
わざと危険な騎乗をしようとしていたようには思えない

734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:12:34 ID:cnKJtPXa0

>>728
うしろを確認して他の馬の邪魔にならないようにしろってこと
併せ馬するためなら他の馬を妨害しても仕方が無いと思ってるの？

735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:13:19 ID:xd72jArx0

>>728
おまえは>>722にも文句を言うべきだろ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:13:31 ID:Aro555g90

そもそもの原因つくった、
ヴィクトによってきた海外馬が原因だから後味悪いなぁ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:14:35 ID:jaGZTMUGO

ステッキ投げいれて、投げキッスとかやり過ぎだわな
あれはパフォーマンス

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:15:23 ID:YkWJ/5nN0

ヴィクトワールピサがひど過ぎるわ。３頭分ぐらい進路変えてるぞ。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:16:09 ID:d6I0TNZS0

>>728
わざと妨害しようが、併せるための意図であろうが、明確な意思によってとった
進路であることにはかわりない
意図的にやるならば進路確保はキッチリやらんとそりゃ咎められるわな

併せにいって斜めに走った馬はいくらでもいるといいたいのだろうが、
被害馬の前後左右に障害物（他馬や内ラチ）が十分離れている時に限られるに
決まっとるだろ・・・

740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:10 ID:V5k+at5U0

>>728 だから　邪魔したのが　駄目だったんだろ？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:14 ID:hw567rQf0 BE:106176184-PLT(12346)

>>737
パフォーマンスで微妙な写真や審議が
覆らないのは武豊がスペシャルウィークで実証済みなのにな。
スミヨンは勉強不足で貴重なステッキを損しちゃった

742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:18 ID:ONmWeIXrO

武豊はクズ、武豊のファンは競馬わかってないし(笑)

743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:25 ID:Aro555g90

ザルカヴァの凱旋門もそうだが
欧州の競馬はああいうバトルが当たり前だからなぁ
住吉のパふぉは仕方ないでしょ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:43 ID:XN7keqyD0

豊への拍手少なすぎてワロタｗｗｗｗ
久しぶりにあの異様な雰囲気味わったわ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:50 ID:ZrlwyR180

>>737
その辺は良いと思うけどヘルメットのところはやりすぎ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:56 ID:R3jb7QOc0

>>734
＞うしろを確認して他の馬の邪魔にならないようにしろってこと

それは同意見ですね
ビクトワールピサの騎乗はそうすべきだった
あの時点のスミヨン騎手として、あれ以外のどういう騎乗ができたか疑問ですが
あそこで左鞭にもちかえて追うなんていうのは普通はわざわざやらないでしょうねえ
斜行したあとは左鞭にもちかえて追ってますけどね

747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:18:54 ID:jaGZTMUGO

>>738
ピサだけに、ピサの斜行

748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:19:03 ID:V5k+at5U0

>>741 あれとか　1995春天は二着馬のほうが勢いあるからな　
ああいうパフォもわかるけど・・

749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:19:18 ID:lPvGIm7K0

合わせにいかなきゃ勝てないぐらい弱いのか？
大外ぶん回して圧勝してみろよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:19:47 ID:ajfIMYHn0

スミヨンは理解していたと思うな、ヤバイって。だからあれだけ派手にアピールした訳で、いい意味悪い意味含んで
日本の競馬を知っていたんだよ。
あとは、何と言ってもイガグリと武の確執がここでも出たって事なんでしょ。
だから、普通なら引き下がる所なのにずっと食らいつき続けた。
ローキンは2回不利受けていて、2回目は完全にブエナの切れ込みだけど
1回目はピサとブエナに挟まれた訳だけど、ピサの方が斜行が酷かった（ブエナに併せにいったんだろうけど）。
ここをどう考えるかだね。
どっちにせよ、明確な基準やもっと早いパトロールビデオの公開とか色んな所を改善しないと、
馬券買う方は堪んないでしょ。関係者もだけど。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:20:09 ID:Aro555g90

あわせにいかないと遊ぶところがあるってマツパクが何度も言ってるやん

752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:20:13 ID:kWKuyU+f0

後ろを確認してって言うけど、そもそもまっすぐ走らなきゃ
いけないってルールなんだからその概念がすでにおかしいだろ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:21:03 ID:i95RD9eN0

>>739-740
だから、騎手はあの場面でどうできたと？
ヴィクトワールピサによられて、ローズキングダムがブエナビスタにぶつかって
ブエナビスタがローズキングダムにぶつかった
この一連の衝突を回避することが他の騎手だったらできたのかといわれると
できたとは思えないけどね

勝つことを諦めたような騎手ならできるかもしれないけど

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:21:10 ID:pvDYvYY80

23年連続G1といってもこれじゃあな
ちょっと白けるよね
武は有馬までにあと１つ獲って欲しいね

755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:21:33 ID:yQroZjhTO

ピサはヨレたけどすぐ立て直してるだろ
馬がヨレることなんてよくある事だし問題になるレベルじゃない

756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:21:44 ID:ZQEw2NNhO

>>691
現地組だけど客はピサかブエナかどっちかが対象とは気づいてたよね。俺はＶＴＲ流れるまではピサがやったと思ったから、スミヨンの煽りにも乗ってたけど、スタンド内ではブエナヤバくね？みたいな声はかなりあった。じいさん達は京都買ってたｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:21:47 ID:YkWJ/5nN0

降着は仕方ないけど騎乗停止はおかしい

758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:24:34 ID:cnKJtPXa0

>>753
最後のブエナがローキンにぶつかったのはスミヨンが右鞭入れた後だよ
スミヨンの行為によって引き起こされたもの
斜行するとは思わなかったなんて言い訳は通用しない世界だ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:24:34 ID:d6I0TNZS0

>>753
ぶつかった後そのまま走ってりゃ圧勝だったでしょ
再び寄せる必要もない
百歩譲ってもう一回さらに併せにいかなきゃと住吉が
思ったとしてもだ、そこから再び左斜め後ろの安全確認
義務は発生するし、この確認作業は十分やる時間はあったよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:24:41 ID:Aro555g90

おれも現地組だが、ブエナやばいなんて意見は
少なくともおれの周りでは全くなかった
長かったから周りの人といろいろ話したけど、ビクトやばくね？って意見ばっかでしたね
あとウイニングランの歓声も秋天以上だったと思う

761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:25:25 ID:hw567rQf0 BE:132720285-PLT(12346)

>>754
・ＪＣダートのヴァーミリアン
・朝日杯のリフトザウイングス

これくらいしか望みないね。
阪神JFのレーヴ&アヴェンチュラ、有馬のブエナビスタに
対しては、武のお手馬じゃちょっと厳しい

762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:26:12 ID:V5k+at5U0

馬にウインカーつければいいんじゃねもう？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:26:23 ID:j5okjmUqO

裁判と同じで、納得のいかないことはあるだろう。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:28:17 ID:cnKJtPXa0

ピサの騎手にも制裁金1万円が課されてる
ただしローキンの進路を完全には塞いでいないし、
そのあと立てなおして内側に進路を変えた
さらにピサのほうが先行していたから危険度が少ないと判断されたんだろう

765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:30:39 ID:itQLjgMq0

>>761
阪神JFは藤沢＋武ってのがねぇ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:32:21 ID:i95RD9eN0

>>758
＞スミヨンの行為によって引き起こされたもの

だから誰もこの点は否定していない
しかし、他の騎手なら違う行動をとって回避することが出来たのかといわれると
無理だったと思うけどね

>>759
一回目の衝突でローズキングダムの脚が一瞬とまったのでブエナビスタは
もっと前の馬に合わせにいったんでしょ
ローズキングダムに合わせにいったわけじゃない

あと、二回目の衝突、つまりブエナビスタのトモがローズキングダムにぶつかったのは
合わせ馬やってるローズキングダムにブエナビスタがぶつけられたからでしょ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:36:35 ID:Uq5XBzoT0

ブエナビスタ降着Ｇ１パトロールビデオ、ゴール手前。
http://www.youtube.com/watch?v=oM-zAFLYthk
まぁ、じっくり見てみようよ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:39:53 ID:V5k+at5U0

JRAの決定に従えないなら　競馬見んなよ　馬鹿？？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:41:23 ID:LH9suh9L0

ローキンが2着まで来てくれてで良かったと思いこむんだ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:41:47 ID:9pIXTgcj0

>>766
周りを見ないで勢いをつけて斜行してきたのが原因
斜行してきてるのだから他馬をじゃましないようにする注意義務があるのに
強引にレースを進めたものだから今回のような出来事が起こった
そして日本の裁決では降着になった

771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:43:04 ID:V5k+at5U0

when in Japan do as the Japanese do.

772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:45:56 ID:88bQ37120

この二日間通しでみて荒いレースが多かったからな。
賞金の一番高いレースでみんな必死になっちゃったんだろう。
原因を作ったのはピサだがブエナはあのあとローズの前に
入らなければセーフだった。おそらくムーアはその前のプレーに
ついて言及してると思うよ。

ただ、もし1着馬が外国馬だったら降着はなかっただろう。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:49:43 ID:IESx/GtJ0

マックイ～ンは二着以下ぶっちぎって勝ったけど全馬に迷惑かけたかどで最下位に
なった。東京２０００Ｍの外枠をひいた先行馬はレース諦めろって言うのか？当時
憤を感じたものだが、未だに解決されていないＪＲＡの怠慢！！

774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:55:59 ID:RuRXKKfq0

>>766
よくここまで都合のいい考えが出来るものだな
モンペの思考回路そのもの、ブエナの母親かよｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:06:31 ID:mx8t3E760

降着歓喜

776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:09:01 ID:OpsA+xlb0

しかし、ローズキングダムってよく分からん馬だな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:09:05 ID:xGCcuJaw0

豊　糠喜び

778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:09:40 ID:0yD905XPO

>>772
全体的に同意だが最後の１行に激しく同意

779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:14:37 ID:ST5LecRoP

>>773
当時は進路妨害は最下位降着がルールだった。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:16:23 ID:V5k+at5U0

>>773 プレジデントシチーの邪魔をしたから　その馬の次になっただけ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:18:09 ID:pkgZ1Muh0

>>627
むしろそういう人が競馬を続けてくれたほうが次回から漏れが儲かって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
藻前さんも儲かるんだから黙っとけってｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:21:31 ID:TNUfv1v80

武　豊　騎　手　は

昔　な　ら　レ　ー　ス　の　あ　や　に　は　怒　ら　な　か　っ　た　は　ず

こ　れ　が、ほ　ん　と　の　武　豊　マ　ジ　ッ　ク　だ　っ　た　の　か　！！

早　く　引　退　す　べ　き　だ　。

彼　の　デ　ビ　ュ　ー　か　ら　観　て　き　た　が　、　彼　も　こ　の　よ　う　な　

危　な　い　乗　り　方　を　さ　ん　ざ　ん　し　て　も　不　問　に　さ　れ　て　き　た。

（88年菊花賞、91年天皇賞秋は除く）

783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:23:42 ID:TNUfv1v80

>>779
違うよ。
そのときはすでに降着ルールでした。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:23:50 ID:iJwkivfmO

ピサヨレロズ外ブエナ競り
ロズブエナ接触問題無し
ピサヨレヨレブエナ伸びロズ行き場無し

ブエナピサに競りでロズに斜行対象
ピサヨレヨレでロズ斜行対象

後は入線順により降着対象はブエナ

外国人騎手の執念は感じられたが技術的には疑問

785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:26:00 ID:V5k+at5U0

もし反則したら　騎手の賞金0にすればいい
誰かＪＲＡにいってくれ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:28:08 ID:ST5LecRoP

>>783
ごめん、その年から始まってたね。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:29:10 ID:QVRwq3SB0

>>767
1回目の斜行はセーフ、2回目でアウトだね

788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:29:42 ID:7FlI8M3R0

早く次回の武豊TVⅡを見たい

789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:49:18 ID:m1+Ju6yf0

>>783
最下位降着（完走扱い）なんてシステムないぞ。
失格だ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:49:36 ID:kMA7P5ETO

テキはパトロール見たんかにゃ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:51:00 ID:Y1ziMgQuO

>>767
これはたしかに降着だなｗｗｗ

武はローキンの根性に感謝しなきゃいけないな
あれだけ止まってから再び加速した脚と根性は素晴らしいの一言に尽きるわ

そういう意味ではスミヨンもローキンに感謝だな
普通の馬ならあのままズルズル下がって8着とか10着とかだからブエナは2着にもなれなかった

792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:54:06 ID:Y1ziMgQuO

でもこれでもしローキンがピサをかわさないで2着入線ピサ3着入線ローキンだったら
ピサが1着繰り上げだったのかな？

それはそれで納得できないものがあるな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:55:20 ID:88bQ37120

ひとつ言えることはブエナビスタが外国馬ならお咎めなしだった

794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:58:29 ID:pU2lXvz50

>>464
事実ならもう擁護しようがないじゃん

795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:58:34 ID:Y1ziMgQuO

>>793
今年の外国馬じゃ何回やり直してもあの位置にはいれないから関係ない

796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:00:54 ID:BBj/e0JU0

>>792
おそらくピサも降着
今回は被害馬のローズが前にいたから降着にならなかっただけだろ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:02:24 ID:zV5mMEbX0

こんな八百長裁定ばかりやってるから売上がどんどん減っていくんだよ
またこれで確実に競馬ファンは減ったよ
こんな糞裁定やってたら日本の競馬も舐められる一方

798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:04:17 ID:orWAMuuZ0

本当JRAは順調に売上減らしてるな
明らかに景気だけの問題じゃないだろ
今週のJCダートはひどいことになりそう

799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:04:28 ID:7FlI8M3R0

こんなもん許容範囲だと思うんだがのう
どうなんだろう

800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:07:31 ID:BBj/e0JU0

>>797みたいな奴って、最近競馬始めたくせに売り上げが～とか言うよなｗ
最盛期のときの競馬知ってんのかよｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:10:00 ID:Wbe1agPB0

ブエナを頭で買ったから現実から目を逸らして
自分の馬券下手をＪＲＡに責任転嫁するスレですか

まともな頭が有ればＪＲＡの前にスミヨンを非難するはずだが
パトロール見たらわざと斜行してるし

それも分からないなら頭診てもらう前に眼科行けｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:21:43 ID:Y1ziMgQuO

>>801
全くだな
俺は秋天でブエナに負けた古馬は二度とブエナに勝つことは出来ないと判断したから
今回はブエナとナカヤマと3歳馬だけの勝負、そして3歳馬ではローキンが最上位と見て

ブエナ→ローキン→
ローキン→ブエナ→
3着にナカヤマとペルーサとエイシン、っていう買い方したから冷静に見れるわ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:23:16 ID:A/x8TI490

こいつの身元保証人だれだよ
レースぶち壊した外人騎手の保証人には億単位の罰金請求しとけ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:26:15 ID:XN5lkvkS0

>>695
いやあ逆転は無理ｗ

ただ降着そのものは、決しておかしくはないけどね。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:27:53 ID:/+6OPNtH0

ダンサーズイメージ見た様に訴聡を起こせよ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:29:12 ID:pU2lXvz50

>>466
ピサは抜かれたからだろ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:30:30 ID:XN5lkvkS0

>>773
スーパークリークは普通に８枠から先行して勝ったけどなｗ
まあオグリの自爆もあったが。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:31:03 ID:Y1ziMgQuO

>>804
2400適性的にはローキンはブエナを上回るから、残り100でもう一度差し返してきた可能性は0ではないと思うぞ

とはいえ、あと一押し足りないところがあの一族だからなーｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:32:39 ID:XN5lkvkS0

>>806
ピサの大斜行は幸運なことに、ローズになんとかギリギリの進路を
残して終わったから、おそらく逆転していなくても、降着はなかったよ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:33:38 ID:XN5lkvkS0

>>808
いやあ宝塚のあのペースを先行して残すことが
果たしてローズに出来るかどうか、おれはかなり疑問だがなｗ
現時点では、ローズは直線長いコースのスロー得意の馬という認識。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:34:57 ID:Ueh3b+zC0

絶頂期にJC落としたのは痛すぎるわ
早くから一番獲りたいのはJCって公言してたのにねえ
いまさら権威失墜した忘年会レース有馬なんか勝っても意味ないし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:35:56 ID:X/qYvgddO

JRAはなにかとタブーを作りたがる
ＧⅠ７勝というタブーだったり
同年ＧⅠ３勝馬は１頭しか作らないとか…
今年は無茶な同着でアパパネを３冠馬にしたからな
こうやる事で力を示してるつもりだろうけど
海外からはまた笑い者にされるだけなのに…

813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:40:00 ID:asrfOnub0

まぁその時々で裁定の基準が違うのは確かだが
結局のところルールには抵触しているわけで
降着になってもおかしくない騎乗が降着になったという
ただそれだけの話じゃないの？

あと、追い出し直後で直線ロクに追えていない馬と
後ろからガッツリ追ってきてギアの入った馬とを比べて
脚色がどうとか真っ直ぐ走ってても勝ったとか強いとか弱いとか言ってるバカは死ぬの？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:43:38 ID:FZrT3T1eO

有馬は回避でいいんじゃない
3冠ボーナスもなくなったし
単体で見たら大して価値無いレースだし

815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:52:12 ID:pU2lXvz50

>>809
そうならピサ勝たなくて良かったな。
三頭の陣営怒りまくりになるところだった

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:52:46 ID:/+6OPNtH0

まだJRAが恣意的に降着させたと言ってる馬鹿は何なんだ？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:56:05 ID:2wJzCE0v0

結果が全て、一着入線した馬が強い
ローキン伸びてるとか言うが追い出しをあそこまで我慢する必要があるとかじゃ
まだまだ弱い、ペルーサも一緒
ただ３歳では一番強いだろうね

818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:59:09 ID:yXCfMOsC0

うちらが期待の若駒に「先物買い」するのと同じく
今回は、ＪＲＡがローズへの今後の期待も込めた「先物買い」だったのではないだろうかと思う

819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 05:14:01 ID:Y1ziMgQuO

>>817
もう少し早めスパートまたはもう少し前目に付けてもローキンは同じ脚を使える馬だと思うけどね
実際ローキンが快勝したレースを考えると

820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:39:02 ID:YD7rWHMj0

爆笑田中はすげえな
また当てた

821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:43:12 ID:6MhfBJPXO

>>812
てか、豊に勝たせないとね。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:49:33 ID:FlNAqhEf0

G1勝利が20数年連続になったね
ゆたか死ね

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:50:06 ID:ZAkMAvwk0

>>816
何言ってんだよ！
>>818見ろよ、こいつら超頭いいんだよ！

824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:04:45 ID:VV3ichi20

これで日本のジャッジが下手だということを世界に配信することになる、って憤慨してるんだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:05:38 ID:RCikbjPK0

どう見ても降着

826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:12:48 ID:NaxCu5NpO

松パク「こうなりゃ有馬でもう一回・・・。」

827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:13:19 ID:iXwSoYcGO

たらればを言えば、
ピサの左ムチよれ、が全ての発端
あそこでローキンの一回目ブレーキがかかり、スミヨンによればブエナもバランスおかしくなった。

ピサがヨレずだったらローキンが伸びてブエナまでかわしたのかは疑問

828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:14:03 ID:LiDNwyZnO

ルールに乗っ取ったら間違いなく降着だろ
判定云々より糞裁定システムをどうにかするかを語れよ
競馬を潰す気かよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:19:00 ID:pQk0DwMMO

マツパクさんのキャラからしてそんな強い言い方はしてないんでは？

馬を真っすぐ走らせるのは一番大事でむずかしい。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:21:26 ID:tV1a9OykP

トールポピー基準ならセーフ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:21:58 ID:kWcBYyRoO

自分はローズブエナ→ローズブエナ→ピサだから
どちらでもよかったが普通はこう着にならない

タケがガタガタいったから降着であることは明らか

ま、並みに強い馬ならあわせて上がってくるんだが力が違いすぎるというのも困ったもんだね

832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:25:18 ID:zFyAYjmU0

ブエナが有馬出ないならローキンも有馬回避出来るのになあ
来年はドバイ、安田、宝塚と使って欲しい

833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:26:49 ID:CiGTh/l+0

普通のレース映像を見た時は降着になるなぁと思ったけど
パトロール見たら、結構微妙だよな・・・降着にしなくても、と思ったな
パト見て逆の印象になるとは思わんかった・・後味悪すぎ
言い方悪いけど肉弾戦に負けてんじゃんって感じ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:28:36 ID:3h31fQ6f0

まあ、いいじゃん。来週頑張ろうょ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:16 ID:QzptO7/zO

タネーンのゴネ一択ってか。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:54 ID:HlZsvmMd0

実況じゃ発表出るまでの間降着は無いだろって言われてたけどな。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:24 ID:vcd0hz3L0

サンデーレーシング同士だからローキンにG1の勲章があったほうがいいと思っただろうな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:38:44 ID:CiGTh/l+0

審議をいたしましたが
「・・・自ら手綱を～うんたらかんたら」
で落とさんかったねぇ、落とせなかったのかね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:47:57 ID:luqvnfvNO

ブエナはあのまま真っすぐ走らせてればよかっただけ
それぐらいできるでしょうよスミヨン
志願して継続してブエナに乗ってるんだからさ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:05 ID:fjSWxHHW0

結局アレだろ
ローズバドの仔に頭はないと決めつけて
2着付けで買って馬券を外した奴らが
腹いせに叩いてるだけなんだろ？

養分乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:48 ID:AIY9BkCUO

世紀末覇王ならこのくらいの不利があっても差し切るに違いない

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:51 ID:escsXPCw0

社台としては種牡馬としての価値が高まるからローキンの勝ちでオッケーだろ
武豊の連続GI記録も継続するしJRA的にも満足できる裁定だった

843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:52 ID:QO++p5MP0

最終レースの遅れたのが気に食わない

844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:59:11 ID:XTBn1dag0

ひどい騎乗
スミヨン日本の競馬を舐めるなよ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:04:50 ID:zFyAYjmU0

まあスミヨンが真っ直ぐ追ってれば済んだ話
ルールを厳正に摘要すれば降着で仕方ない、事実ローキンは1回止まってる

ローキンが想像より強かったのとJRAの判断基準の不一致が後味を悪くしたな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:05:17 ID:YdwoqQGm0

>>841
メ欄が丸見えだけど
オペでも渡辺が落馬した京都大章典みたいになっちゃうんじゃないの
あんなふうに前カットされたら

847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:19 ID:97W/ze+90

あんまりこういう裁定やってると日本人ジョッキーが育たなくなると思う。
競馬が国際化してる中で日本人ジョッキーの評価は海外でも芳しくない。
それどころか国内でも外国人ジョッキーが主流になってきてる。

今年の凱旋門賞だけど勝ち馬なんてすごい狭いところを無理やり周りをぶっ飛ばして
何頭も前をカットして立ち上がらせて直線抜けてきてる。もちろん降着なし。
http://www.youtube.com/watch?v=U3ORpeIGk3k

日本人はうまいけど弱い。こんな印象を調教師もオーナーも持ってきてると思うよ。
実際、追い比べになったらまず日本人は勝てないってなってる。吉田照哉はデットーリを評して追ったら5馬身は違うって言ってたな。
これ、他の外国人ジョッキーとの比較じゃないと思うよ。海外レースじゃそこまでデットーリは抜けてないし。
おそらく日本人ジョッキーとの比較。この裁定をやってちゃ日本人ジョッキーは育たないだろうな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:09:34 ID:5SNKeJ6Z0

昨日の実況板でもブエナ降着だろって声がすぐ出たからね

849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:10:08 ID:s2ZeUfQe0

外した奴の恨み節がすごいな
おまらは運がなかったんだよ、それだけ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:18:08 ID:ZFIHhZh9O

松パクが審議の対象にもならないってコメントしたのはクソだろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:33 ID:Q03FAcGHO

ローキンは良い馬に育ったな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:22:23 ID:hwzeY6R20

あれでローズが３着になってたら降着もしょうがないって意見の方が圧倒的だったんだろうけど、
武はバランス崩してからひと伸びさせたのはうまかったね。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:24:11 ID:wRV/Itum0

>>847
前を押しのけて伸びるのと
伸びてる馬の前をカットするのは
まったく違うよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:37 ID:/kg266i80

>>847
タイトな競馬をするということと斜行するということは当然＝ではない
斜行に関してはむしろ海外の方が厳しいくらい
それなのに日本競馬は甘い！とか
こういう的外れな馬鹿意見があまりにも多すぎる

855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:40 ID:tZ8uxu4d0

>>847
海外の競馬は馬群が固まるから玉突き的に押し出されて、他馬の前をカットするケースが多いだけ。
今回のように直線でバラけた所でのカットは日本のほうが甘いくらいだよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:11 ID:Km/ldaeO0

斜行と馬がﾖﾚるのはまったく別だから
今回はピサはヨレた。ブエナは斜行した
それだけ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:25 ID:lbqZFvSa0

>>854
>こういう的外れな馬鹿意見があまりにも多すぎる
まぁ未だに「直線のアクションがド派手＝追える」って誤解が浸透してるレベルだしな
岡部さんとかそういう人が何度も否定してるのに

858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:31 ID:3BPiSMjk0

今回の件が明らかに降着なのはパトロール見りゃ誰でも納得するだろ
ローズの最後の伸び見りゃあれがなければ勝ち負けになってたし
長引いたのは1番人気の馬が勝ったからだな

>>847は話すり替え過ぎ
海外は厳しいよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:38 ID:qDVjDcdd0

騎手が逆だったら降着にならなかったのは確か
ファンに顔向けないで武の顔色しか伺わないのがＪＲＡ
競馬人気が下火になってるのもしょうがないというのがよくわかるエピソード

860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:44 ID:YdwoqQGm0

海外は最後の直線は厳しく裁定するけど
道中の位置取りは全然見ないから大変だと
武豊TVで言ってたね

861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:34:41 ID:3BPiSMjk0

>>855
海外は基本的に距離ロス＝絶対悪という感じだからバラけないね
差し場がどこにでも解放されてる日本だと感覚違うんだろうな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:35:25 ID:p6WigDjj0

>>859
武がどうとか関係ない。
降着は当たり前。

スミヨンが馬をまっすぐ走らせないからこうなる。
へたくそはもう日本にこなくてよい。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:36:38 ID:3BPiSMjk0

まっすぐ走らせないというよりは日本の馬がまっすぐ走らないという気がしなくもない

武だからとか頭おかしいだろ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:42:43 ID:8NY6YFsL0

脚の残ってる馬への妨害はアウトです

本来なら不利がありながら差してきたローキンを称えるべきなのになぜ貴様らは叩いてるんだ？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:05 ID:3h31fQ6f0

秋天で外人が天皇盾を持ち表彰式に立ってるのも、違和感あったぞ。ここは武がふさわしいんだ、って。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:57 ID:HR/VwGPF0

アンチ武だか海外コンプレックス厨だか知らんが気持ち悪い奴らだな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:50:00 ID:7FuanmPM0

>>817 >>819
古馬の一戦級とやってるのに
これまで通りの競馬で突き抜けられると
思ってんの？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:58:14 ID:zeRqMGBK0

スミヨンは騎乗停止４日間
ギュニヨンは過怠金１万円

逆でいいよ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:02:07 ID:0fFgw2Hc0

>>864
馬券外したか武が嫌いなんじゃね
加害馬と被害馬の騎手が逆ならここまでスレが伸びないだろう

870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:06:02 ID:p6WigDjj0

>>869
いや、それならもっと大変なことになってる気が・・・・

871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:08:22 ID:97W/ze+90

>>853
残念だね。ブエナはローズの後ろからきてる。
それ以前にピサに寄られて不利があったのはもちろんだが、そのことはブエナの裁定には関連しない。
体がほぼ全部前に出られた時点でカットどうこうの話だから、その後に伸びようがどうしようが
その時に伸びていないことは間違いないのでレースの妨害にならないんだよ。

>>854
斜行が降着事由だと思ってる時点で間違いだよ。斜行なんていくらでもしてもよいの。
単にまっすぐ走った方がゴールに近いからまっすぐ走らせようってだけ。
レースの妨害となるのは、前の遅い馬が後ろの速い馬の進路を妨害して
本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合。

今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。凱旋門賞の映像もちゃんと見ておけよ。

斜行は悪くないの。当たり前なの、機械と違ってそもそも馬はまっすぐ走る生き物じゃないってのが欧州の概念なの。
人間が無理やり不自然な状態を作り出してるのが競馬のレースというものなの。
その前提が欠けてるから、鞭を入れる回数がどうとかについても日本人の概念になじまない。

>>855
上記のとおりばらけてるとか固まってるとか関係ないんだよ。理解がない。
遅い馬が速い馬の進路を妨害し、本来なら速い馬が先着していたと認められればどういう状況でも妨害なの。
実際、今年の凱旋門賞でもゴチャついた中で降着馬がでてるでしょ。
体当たりもカットもそれ自体なんら妨害ではないんだよ。自然な馬の行為なの。
もっと言えば馬が前の馬に勝手に噛み付いて相手がひるんで勝ってもいいの。
それが自然な馬の競走なんだよ。
日本はフェアプレーを過信しすぎてる。競馬だけじゃないけど競争の世界は弱肉強食だってことを思い出さないとね。
競馬について言えばフェアなレースとはもっとも不自然な馬の競走だってこと。
遅い馬がカットされたからって降着なんて海外じゃありえない。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:10:09 ID:qBnUd8350

素人が見ればだいたいの人が斜行って言うと思うんだよな。
で、素人に背を向けた興行は長生きしない。
今回の件を契機にしっかりした基準で毎回判定するようになってほしいな・・・

873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:12:45 ID:Wbe1agPB0

>>871
いくら負けたんだ下手糞？ｗ
俺は６単勝、２－６ワイドでガッツリ儲けさせてもらった

ローキンの末脚はブエナより上
下手糞なお前でも来年分かるよ

簡単なレースだったわｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:13:22 ID:t7DOmzz00

ｃｂ、ポピーをセーフにしといてという過去がな
基準が難しいんだよな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:19:54 ID:KN3udRQ50

セーフ
●/
○
アウト
● /
　○
って事だろ？

876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:21:01 ID:0K7zpr4U0

これが不利になったのはローキンの方がトロかったせいだろ
ローキンもブエナくらい脚があったらただの激しい叩き合いだたわな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:23 ID:Wbe1agPB0

お前らビデオ見たのか？
ローキン２回失速させられてるだろうが

そんなんだから下手糞なんだよｗ
眼科も行って来いｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:41 ID:97W/ze+90

>>857
アクション云々ではないよ。競走は結果がすべて。
ファビラスラフインとシングスピールの叩きあいのときも言われていたが
技術的なきれいさでは日本人じょっきーの方がきれい。デットーリなんて軸がぐちゃぐちゃに見える。
これは地方競馬のジョッキーにも言えること。でも追うとなぜか馬が伸びる。

技術なんて人間の知覚で判断しているもの。本来的に馬の扱いに正解なんてない。
となれば後は結果が全てになるんだよ。きれいで技術が高くても外国人ジョッキーや地方競馬ジョッキーに
負ける中央のジョッキーには価値がない。このまま外国人ジョッキーの草刈場であり続けるのか、締め出しを
するのか、反対に日本人ジョッキーが外国馬に乗って海外で勝つのか未来はどの方向にいくのかな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:24:15 ID:NxhkClHe0

>>>870
たしかにｗ

それは置いといて昨日のはどう見ても降着
外人に好き放題させる理由は一つもない

880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:25:23 ID:Wbe1agPB0

>>878
長文はどうでもいいから

ブエナでいくら負けたの？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:35 ID:8NY6YFsL0

>>847
まっすぐ走らせる技術が無いのを棚にあげるの？

その上、外国の悪しき習慣を取り入れろと。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:44 ID:QOXQ/z3RO

最後の50m位見ると本当にローキンはよく伸びてるよ

万一ローキンが着外に沈んでたら自殺者はもっと増えてるだろうな
その場合、ピサ→ジャガ→ペルの3複3単の配当はおいくらかしら？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:32:19 ID:RNtU+jbWO

スミヨンはとうの昔に裁決委員のブラックリスト入りしてるキチガイだからな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:33:02 ID:KN3udRQ50

>>882
3連単　2-8-7　590,600円
3連複　2-7-8　62,300円

885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:36:42 ID:Wbe1agPB0

ローキン、ブエナの叩き合い
↓
ピサがよれてローキン下がる　　　　　　　　　　　　　　　　←ローキン失速
↓
スミヨンわざとローキンの前へ斜行
↓
ローキン前を塞がれ加速できず、少し外へ進路を取る　　←ローキン再失速

不利が無ければローキンが勝ってたとは断言できないが
際どい勝負になってたことだけは確か

この２頭の力差はあまり無い
ブエナの頭買った奴はセンスが無さ過ぎた

886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:45 ID:RNtU+jbWO

毎年来ては
騎乗停止処分喰らってる感じがするな
スミヨンは

887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:38:04 ID:0K7zpr4U0

>>885
際どい勝負も断言できないよ
それはただの妄想

888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:38:40 ID:QSWAUeVnO

>>847
こういうの見てるとアジア大会の柔道の顔面パンチも国際化とかいう馬鹿みたい

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:39:45 ID:tZ8uxu4d0

>>871
去年のヴェルメイユ賞とか、後ろから交わしてのカットなのに降着だし、後ろからかわしてるなら降着にならないというのは嘘。
凱旋門賞の勝ち馬も立ち上がらせてるの1頭だし外のナカヤマによられてるからな。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:40:23 ID:ZqHzxiZ+O

外国人ジョッキーではあれぐらい当たり前なのか？
あれだけ派手なウイニングラン
普通は気付くだろうに
外人同士で握手もしてたし

891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:40:34 ID:Wbe1agPB0

>>887
メクラに言われてもなｗ

最後も伸びてるのに馬鹿ですか？

いくら負けたの？

正直にいってみろｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:41:27 ID:0uSW26n90

力差がどうこうと言われても上がりだけの糞レースだからな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:17 ID:+Tt8fNOC0

確かにレースレベルはクソ。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:32 ID:KN3udRQ50

>>887
不利がなければ勝つ可能性があると判断したから降着になったんだろ

>>890
俺は悪くないよっていうパフォーマンス説が出てる

895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:37 ID:9pIXTgcj0

>>871
＞今回の後ろから来た馬にかわされて前に出られて進路をカットされたというのはまず妨害にならないから。
＞速い馬が遅い馬の進路をカットしたと認められるから『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』
＞に当たらなくなるんだよ。基準の厳しいフランスですらこう。凱旋門賞の映像もちゃんと見ておけよ。

これ
なんか
説得力あるねえええ。

ただ『本来なら速い馬が先着していただろうと認められる場合』の判定基準が難しい。
海外の場合の降着レースのパトロールビデオを見てみたい。

今回の場合は日本では降着で問題ないだろう。
今年になってからのＧⅠレースで降着になった馬と比較しても。
ようは基準がブレないということがギャンブルをやっているファンの
納得を得ることになる。
それでないと命の次に大事なおカネを誰も賭けようと思わなくなる。

国際基準から日本がズレていて修正するべきだというのなら
そのことをファンに明確に説明してから裁決基準を変えるべき。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:58 ID:RNtU+jbWO

>>892
そう
最近の芝のレースは糞レースばっかり

まだダートの方がマシ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:58 ID:4+kSkVq80

2001年@短期免許1回目　阪急杯で降着、騎乗停止6日
2009年@短期免許2回目　中京１０Rで失格（被害馬は予後不良）。騎乗停止4日
2010年@短期免許3回目　JCで1着降着、騎乗停止4日

898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:13 ID:97W/ze+90

Wbe1agPB0賭けなんてするわけないだろ。
お前は小銭かせぎできたんだろ？な？小銭ｗｗｗ
じゃお前らしく贅沢してこいよ。お前のできる範囲でｗｗｗ
別にお前の小銭を取り上げようってんじゃないんだからさ。

俺は日本競馬が世界の潮流から外れすぎてまた批判されるから言ってるんだよ。
ん、お前あれか。ローズキングダムのファンとか言う奴か。

>>881
外国の悪しき習慣ってダメだろ。何のために国際化を行ってるのか意味不明。
まさか日本が競馬で主流になるとか考えてるんじゃないだろうな。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:46 ID:HR/VwGPF0

>>897
これマジ？
ただの糞ジョッキーじゃんｗｗｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:45:30 ID:zFyAYjmU0

西山の社長ぶっちゃけ杉ｗ
まあフジのスタジオでも岡部が最初にやばそうな顔してたし仕方ないってのはあるんだろうな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:45:57 ID:tZ8uxu4d0

>>889
自己レス
ヴェルメイユ賞じゃなかった。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:46:07 ID:3BPiSMjk0

早い遅いじゃなくて足が残ってる馬の進路を妨害したからまずいんだよ
ローズキングダムがあの後タレて下がっていったならまだしも
盛り返してピサ差し切ってるんだから

競馬の内容が全く違う国と比べて国際基準とか笑わせる

903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:47:23 ID:Wbe1agPB0

結局叩き合いで勝負が決まればどっちが勝っても
ローキン・ブエナの頭持ってた奴は「良いレースだった」で納得できただろ

どう見ても斜行だし
見ごたえのあるレースになるチャンスを汚い騎乗で消したわけだから
降着は当然

ブエナの単勝勝ってた奴は下手糞でぶち込んでそうだから
負けたらどちらにしろ大騒ぎだったかなｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:50:26 ID:QSWAUeVnO

>>897
ほぉ～被害馬を死なせた事まであるのか…
外人を見習え国際的だと言う輩はこれでも国際的な騎乗と強弁するのか？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:51:03 ID:3BPiSMjk0

アメリカとかは馬に乗ったまま殴り合ったりとかあったな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:53:05 ID:MRuwGHUO0

凱旋門賞を２度制している名手はパートナーの力を称えたが、裁定には納得はできなかった様子。
１２月４日から１２日まで、開催日４日間の騎乗停止処分となり、再度、ＪＲＡに３０分ほど説明を受けたが、
「これで日本のジャッジが下手だということを、世界に配信することになるだろう」と憤慨した。

http://www.sanspo.com/keiba/news/101129/kba1011290510017-n2.htm

糞すぎワロタ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:54:20 ID:4+kSkVq80

>>899
ttp://db.netkeiba.com/race/200109010211/
ttp://db.netkeiba.com/race/200907040110/
オーミプレシャスは不利を受け転倒、右第２指関節開放性脱臼を発症して予後不良。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:54:40 ID:97W/ze+90

>>889
嘘ばっかり。ヴェルメイユ賞の被害馬は道中から直線でもずっと
加害馬の後ろにいた馬だよ。交わしてからじゃないから。
直線でダーレミ(加害馬)と被害馬が追い出しにかかったところで
後ろから来た速い馬の前をカットしたから降着になったんだよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:54:55 ID:tFZ9x5UC0

>>905
日本でもあったからそれｗ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:55:22 ID:Wbe1agPB0

世界にどう見られるかはどうでもいい
スミヨンは汚いクズだと日本で広く知られたからもう来なくて良いよ

円高だし賞金高いから来たいだろうがクズはお断りだ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:57:23 ID:tZ8uxu4d0

>>908
だからヴェルメイユ賞は違ったとその後に書いてるでしょ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:57:36 ID:RNtU+jbWO

>>906
屑は２度とじゃなくて３度来るな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:03 ID:KN3udRQ50

国際基準って言うけど
アメリカやヨーロッパで基準が違うのにどっちに合わせろって言うんだよw

914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:46 ID:Wbe1agPB0

>>898
賭けてないのかｗ
それなのに朝の８時から長文連発ｗ

必死長文だから構ってチャンでも無さそうだしメクラかｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:59:03 ID:CiGTh/l+0

ＪＲＡは長びいた説明しろよｗしてるか？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:35 ID:KN3udRQ50

>>915
スミヨンがなかなか帰って来なかったから
審議の対象になったのが外国人騎手の2人で聞き取りに時間がかかったからだろうな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:05:58 ID:97W/ze+90

>>914
賭けてるから必死というお前が異常なんだよ。
別にどうなろうがお前の小銭は大丈夫だから安心しろよｗ

国際基準で日本馬が海外レースで勝つには、日本人ジョッキーが海外で勝つにはという
話をしてるんだろ。最初のレスから俺はそう言ってるはずだぞ。
別に今回の結果はいい。ただこんな基準は海外では通用しないと言ってるんだ。
どういう未来がいいのか。それを決めるのはＪＲＡだろ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:16 ID:RNtU+jbWO

>>915
ちなみに最終レースの発走が遅れたのは
薔薇が既に厩舎地区に帰っていってしまってて
引き返して来ての口取りだから遅れた

919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:39 ID:zmabe8e70

松田博は武のこと嫌いだから、余計に腹が立つだろうｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:15 ID:xeBj0FGb0

武とイガグリ、お互いが緊張状態なんだから譲るわけがない

逆にイガグリが武にカマされて2着に敗れたら烈火のごとく怒って引かないだろう

それと同じだ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:22 ID:CiGTh/l+0

>>916
>>918
そうか㌧
京都の最終は買わねぇえ、と朝から決意してたのに、買ってスッテ余計な出費してもうたわ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:58 ID:4+kSkVq80

ローキンは既に厩舎に帰ってるしJRAから表彰式どうするとか案内も無く
勝ち馬の調教師は一人立ちすくむというどうしようもない状態だったって記事になってるなｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:19:04 ID:Wbe1agPB0

>>917
俺の小銭心配するとかメクラのくせに良い奴だなｗ

世界で勝てる日本馬を作るには洋芝対応できるパワー馬を作ることだな
しかし日本の賞金体系では軽い芝用の馬作ったほうが良いから
日本を捨ててあえて海外用にパワー馬を作るアホも居ないだろう

騎手は知らん
地方競馬の騎手を海外修行させるとか？

どちらにしろ日本と海外の競馬は求められてる能力が違う
海外で勝てないから弱いというのはおかしな海外コンプレックスを持ち込んでるお前がアホ

ボクシング世界チャンピオンをキックボクシングの世界チャンピオンにする必要が無いのと同じ
今回はキックボクシングの選手がボクシングに参戦してきて蹴って勝ったようなもん
あれほどの斜行を海外では容認されてるのかは知らんが

郷に入れば郷に従え
レースをぶち壊した、日本のルールに不満なクズは来なくて良い

924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:20:23 ID:QmhRccBaO

>>915
審議が３件あって一つづつ順に処理して、しかも外人ばかりが絡んでるから聴取も説明も通訳介してるし、さらに１件は普通でも手間取る内容だから時間かかるだろ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:21:54 ID:LIioCc18O

イガグリおはようさん！
昨日は旨い酒飲めたわ！

926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:22:39 ID:vZqRScghO

ナカヤマフェスタ軸の俺には何の関係も無い審議だったぜw

927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:23:17 ID:p8te/esh0

これってピサが2着に残っていたら降着無さそうだよなｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:33 ID:WbejNI3H0

>>885
ローキンとブエナの力差はない？
ドスローで前目に付けて瞬発力勝負だけのローキンとドスローで後方から勝ち負けしているブエナとの力差は歴然としているだろう？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:42 ID:fia/kwk+0

>>917
アメリカとヨーロッパで基準が違うのに
国際基準が国際基準がってw

930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:26:15 ID:s1u/0pbx0

JRA的には
武＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞松博
だからどちらのゴネが通るのかは明らか
松博もレースではなく政治力で負けた

931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:26:48 ID:HR/VwGPF0

>>906
ウンコ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:29:04 ID:Wbe1agPB0

凱旋門賞２着馬が日本では重くなってやっと勝てる１．５流馬だしな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:03 ID:dSLVCvOD0

まあ外人のラフプレーだわな
もう外人ジョッキーを日本の馬に乗せるの止めようぜ
地方ジョッキーの参戦も相まってどんどん競馬の内容が落ちてきてる
岡部と武が作り上げてきたフェアプレーのレースが全てぶち壊し
そのうち死人が出るぞ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:32 ID:NQdfTkRW0

ルール遵守VSなんでもありなら
なんでもありのほうが圧倒的に有利だよな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:35:22 ID:9pIXTgcj0

日本ではお馴染みのペリエが今回のスミヨンの騎乗法とＪＲＡの降着に
対してどんな感想を持っているのか誰か聞いてほしいのう～

936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:41:28 ID:UvUo7PZB0

ここでルメールが一言↓

937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:50:06 ID:RZ+ZKT2o0

ルメール「スミヨン、降着だけで済よん」

938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:02:40 ID:UvUo7PZB0

山田君、ルメールの座布団全部持って行きなさい

てか、同じ外人ジョッキーでもルメールやペリエはここまで酷くないよな。
やっぱ外人でも俺ルール通そうとするやつと、そうでない奴がいるんだよ。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:05:05 ID:3knZRNg80

次のレースでも同じような騎乗してくるか
それとも安全に外を廻してくるか
これでこの騎手の器が分かるかも

940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:47 ID:gUwoy8Cl0

ID:97W/ze+90
基地外すぎる

941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:53 ID:XtAtILp70

ジョシュアツリーとシリュセデゼーグルを軸にした俺は競馬をやめた方がいいいなｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:00 ID:XtAtILp70

スミヨンが悪い、ギュイヨンが悪い、武が悪いじゃねーだろ！

みんな目を覚ませよ！
一番悪いのは

佐藤聖也だろが！！！

943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:16:03 ID:Sb29h0t40

ローキンがブレーキかけなかったらブエナに勝てたのか？
それを判断するのが難しい。
ブエナもスミヨンの言うとおり他の馬に寄られたことでバランス崩した、というのなら、
それがなければさらに伸びただろうし。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:16:53 ID:O4mkhu/W0

>>767
議論の余地無いな、降着で当たり前。
秋迎えてローキン強くなってるな、今後の主役だと思う。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:17:18 ID:D3S1rsYn0

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　＼悔しいです・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!／∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　ねぇ、降着処分でだいっきらいな武豊の
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　連続Ｇ１制覇アシストしたり
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　連勝ボーナスふいにしたまつぱくさん
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ねえ、いまどんなきもち
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/　どんな気持ち？
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|松ぱく　::::|　:::i ﾟ。　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:18:58 ID:f5N4YTbp0

普通は降着だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか馬主が同じだから守られるのが普通だと思ったのか？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:22:49 ID:GPciXBoF0

馬は降着でもいいけど馬券購入者には罪は無い
よって入着順で払い戻しが妥当、こんなこと続けたら馬券購入者はいなくなる

948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:24:45 ID:D3S1rsYn0

単勝馬単3連単は両方的中でもいいよな。それも同着減額なし

949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:25:23 ID:pAxMXeeP0

>>947
不利受けた馬の馬券買ってる人はどうなる

950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:31:17 ID:u+2gQnG70

>>947 競馬やめたら？　

951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:32:13 ID:UvUo7PZB0

>>949
降着で文句言う奴はその馬の馬券買ってた奴でFA。
自分の利益しか考えてないからそこまで考えが回らない。

まあ俺も川上姫の時は買ってたから激怒でしたけどねｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:39:36 ID:u+2gQnG70

一番いいのは　失格して勝った馬は優勝だけど
馬の賞金は0にすればいいんじゃない？　失格しなくなるだろ　普通は

953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:43:27 ID:9EWqSvje0

俺はカワカミの時も今回も2着の馬を買っていた（単勝だけだけど）。
カワカミの時はPOGでフサイチパンドラを持ってたから取れた。
今回はブエナビスタ以外の日本馬全部の単勝を全部買っていた。

フサイチパンドラは儲かったが、今回は200円損した・・・

>>952
乗る側は兎も角、馬券かってる側は納得しないだろｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:56:58 ID:/gVhyi850

2010 ジャパンカップパトロールビデオ陣営コメント
http://www.youtube.com/watch?v=QsKoUrjrcu8

955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:07:55 ID:AIY9BkCUO

ここまで、ｽﾐﾖｼより三浦の方がまだマシ無し

956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:11:09 ID:ZcOSsglp0

仕上名人の高田はどうなった？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:18 ID:Z8I0PXIx0

ただの一口馬主たちならともかくブエナもローズもあのクラスの馬取れる実績もちはリアル馬主多数だろうからなぁ。

そりゃ吉田勝己としても角が立つから何も言えんやねｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:32:48 ID:f5N4YTbp0

草野仁がブエナの一口だったな

959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:57:40 ID:wCvypgHI0

TVで見てたけど、審議対象はピサだと思ってた。まさかブエナが降着とは思わなかったわ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:59:08 ID:ZcOSsglp0

日本の競馬は各馬が存分に力を発揮するのが勝負だけど
海外は各馬の力を発揮させないのも勝負

961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:01:24 ID:u+2gQnG70

サクラローレルの父だって　凱旋門２着で優勝だし　
進路妨害は駄目だろ　海外だって

962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:09:22 ID:ZcOSsglp0

>>464
ダスカは散々ウオッカに対してやってきたけどお咎めが無かったんだよなｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:22:45 ID:GPciXBoF0

>>949-951
案の定あほなコメントやなｗ俺はブエナとローズの馬連当たったから降着でも全然いたくねえよｗ
競馬予想家の水上氏や亀谷氏などTVなどで予想してる方も言ってることなのに、奴隷気質なやつらやなｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:32:53 ID:AHgy9HSC0

三途の川渡りかけでボケとんやろイガグリ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:36:54 ID:+Cu6s7FVO

豊はJRAのNo1商品だから仕方ない。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:49:57 ID:CgbrrTiW0

柏木大先生のコメントまだ？？？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:53:42 ID:zV5mMEbX0

武豊

自分が勝って他馬が不利を受けた場合　サムソンの天皇賞秋
「不利を受ける位置にいるのが悪い」

自分が不利を受けたらしつこく文句タラタラ
ブラックシェルのダービー　マイネレーツェルのオークス　サムソンの宝塚　今回

自分の大斜行は煙に巻く
東京ダート1600mの1コーナー
1番枠スタートのゴールドザボーガーで大外18番枠の馬まで被害を与える大斜行が何と過怠金のみｗ

まさに日本競馬界の癌

968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:58:17 ID:O4mkhu/W0

お前ら何にでも妬むのなｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:07:16 ID:f5N4YTbp0

コスモバルクは毎回やってたから言ったんだがｗ
なんでも都合のいいように解釈するんだなｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:11:29 ID:JyYveISDO

馬主の判断＝八百長

971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:45:06 ID:+rMNzNOq0

ローズとブエナの叩き合いが見たかったな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:53:00 ID:ZOZH7/Qh0

みんな熱くなるなよ！今回の件はどっちもどっちだね

メイショウベルーガからいった俺ならわかるよ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:54:06 ID:55pjBfTIO

人間的に問題があるって言われてどっかの大馬主の専属降ろされたのスミヨンだっけ？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:00:49 ID:3VjyOU3f0

>>944
ねーよｗｗｗ
ローキンなんざただのラキ珍馬ｗｗｗｗ
なにが薔薇一族だよヤセガリチビの虚弱一族じゃねーかｗｗ
有馬出たらブエナにボロ負けしてピーピーないてそうな貧弱馬だよｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:01:21 ID:jEPlvG07O

>>972
俺も軸にしてた
６着だったから外れたけど大健闘してて嬉しかったし、ベルーガたんが頑張っている姿に胸が熱くなったお゜+.(・∀・)゜+.゜

976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:32:29 ID:zRBRT7nV0

逆なら切れてるだろうに。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:32:30 ID:NxhkClHe0

武が抗議したのを叩くって･･･アンチ武はひきこもりか？
自分の仕事で訳分からん不利益被って放置とかキチガイの発想でしかない

978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:34:50 ID:CgbrrTiW0

>>977
騎乗がスミヨンと武が入れ替わってても同じ裁定だったかな？

武への配慮や政治力が働いたと考えるのが妥当だよ。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:35:44 ID:mP1OtKGT0

武や藤田は綺麗な騎乗を積み重ねてきてるから意見も通りやすい

980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:37:54 ID:NxhkClHe0

>>978
おれへのレスなんだろうけど、意味わからん
政治力とか言ってる時点でアホなんだろうけど

981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:09:33 ID:XN5lkvkS0

>>857
最期の行は同意しかねるなあｗ
岡部は凱旋門の解説で「アテにならん」と思ったわ
ペリエは同意してたが、キネーンは「追いだし早くねえよｗ」と言ってたし
現に他の馬はディープより先に追い出してるからな。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:19:38 ID:f5N4YTbp0

「政治力が働いたと考えるのが妥当だよ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:24:22 ID:+DZbBhmJO

これはブエナのヨレ癖を利用した武のせこさだよ

一緒に追い出したら負けるのわかってるのに、一緒に追い出して抜かれてるのに突っ込んで審議にしたからな、普通なら抜かれたら右に進路かえるのにな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:27:08 ID:adhUrPMw0

サンスポか何かの後ろからとった写真で、ブエナだけ左に傾いてた。
あれを立て直そうとしなけりゃ、降着。
ペリエ、ルメールなら平然と距離損して外回してただろう。
後、28日の新馬戦のスミヨンが武にアタックかけてどかしたのは、
欧州はよくてもギャンブル（馬券）で成り立ってる日本では困る。
まあナカヤマの着順で、少しは欧州競馬（凱旋門）コンプレックスが
とれたやつが出てきただろうのがよかったこと。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:29:14 ID:El5ZDW4E0

種さん敵に回しちゃったからなあ
マツパクの馬が降着になっても知らねｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:30:43 ID:/kg266i80

ナカヤマが凱旋門で２着って欧州競馬のレベル低いんじゃねーの？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:32:08 ID:S3VA2RzGO

たらればで賭け事を話すなんて甘えどころじゃないなｗ
まとめてくたばれｳﾞｧ～～ｶ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:34:03 ID:adhUrPMw0

>>986
凱旋門（ロンシャン）に合ったピッチ走法になったと言ってたでしょ。
それが取れない限り、日本の馬場では用無し。
宝塚も武に言わせれば、不良馬場だった（良ならブエナ、アーネストリーに勝ってない）。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:37:03 ID:+Beyya9H0

1000へ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:53:45 ID:sE7b4lxn0

内にいた黄色帽子の１０番が外に斜行してローズはナビスタと挟まれたように見えた。
確かにあれで降着はちょっと無いわ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:17:16 ID:Iieg1kVI0

橋口は「あんなん一発で降着やろ」とマツパクと正反対発言
マツパクと一致してるのは「時間掛けすぎ、さっさと発表せい」ってことだけだったｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:11:04 ID:XN5lkvkS0

>>988
不良であのタイムかｗ
すげえ強いな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:58 ID:Y1ziMgQuO

>>990
ちゃんとパイロット見れ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:34 ID:XN5lkvkS0

>>993
パトロールだろと小一ｒｙ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:17:11 ID:V7H6K5ThO

>>993
パイロット見て何がわかるんだよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:23:49 ID:ykg8xJRaO

降着のおかげで勝てましたブエナ様々

997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:42:53 ID:iy5UVikNO

998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:54:15 ID:s2ZeUfQe0

イガグリに天罰が下りますように

999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:55:53 ID:S1VzbDPx0

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:56:38 ID:S1VzbDPx0

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