【サッカー/CL】レアル・マドリッド・モウリーニョ監督指示の「故意退場」 UEFAが調査へ?
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://news.livedoor.com/article/detail/5162513/ 23日のチャンピオンズリーグ・グループリーグ第5節で、アヤックスに4−0と圧勝したレアル・マドリー。
アムステルダムで初勝利を収め、1試合を残してグループ首位での決勝トーナメント進出を決めたレアルだが、
MFシャビ・アロンソとDFセルヒオ・ラモスの2選手が、ジョゼ・モウリーニョ監督の指示によって、累積警告を消化するために、自ら退場したのではないかと騒動になっている。
レアルは87分と91分、両選手がそれぞれ時間稼ぎをし、2枚目となるイエローカードを受けて退場となった。
この結果、レアルは9人で試合を終えているが、テレビ映像を見ると、モウリーニョ監督がベンチのスタッフとひそひそ話し、控えGKイェルジ・デュデクを呼んで何かを伝えていた。
すると、デュデクはカシージャスのゴールマウスへ向かい、カシージャスを呼んで何かを話す。カシージャスは「分かった」というそぶりを見せると、S・ラモスを呼んで何かを耳打ちし
そして数分後、アロンソとS・ラモスが退場となったのだ。
モウリーニョ監督はスペインのテレビに対し、質問を待つこともなく、「(審判は)気に入らなかった。
この上なく落ち着いた試合だったのに、どうしてこれだけのカードが出たのか分からない。それに最後の2枚はバカげているよ…。
気に入らなかった」と、主審への不満を述べている。カシージャスもテレビのインタビューで、明らかに苦しい様子ながら、指示を受けたことを否定した。
S・ラモスもミックスゾーンで同様に否定している。
(つづく)
2 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/11/25(木) 07:39:09 ID:???0
だが、『アス』が一面で「試合が決まり、監督はシャビとS・ラモスに故意の退場を強制した」と掲げたように、スペインのメディアはこの件を大きく報道。
『パイース』は「マドリーは退場までもコントロール」と伝え、『アス』の編集長が「気に入らない」とモウリーニョ監督の“采配”を厳しく報じた。
一方、『ムンド』は、「だましたのではなく正当だ」と主張している。
一方で、UEFAは両選手が意図的に退場になったとして処分を下す前に、審判団の報告書を注意深くチェックするそうだ。
アロンソとS・ラモスはグループリーグ最終節のオセール戦を欠場するが、レアルはすでにグループ首位でのベスト16進出を決めているため、さして意味はないことだろう。
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:40:59 ID:dxwFEPqNP
やはり調査来るか
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:44:47 ID:Qfwjf8yXO
仝々哉
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:45:42 ID:1G6alW+r0
狡猾だったのは、ラモスの時にちゃんとカシージャスが痛がっておいて蹴れないという言い訳が出来るようにしていたことだな。
どっちも明らかに故意だけど正直どうでもいい
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:45:44 ID:GlujD+bc0
犬飼ならワンワン喚いてるな
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:47:43 ID:MIPTLjxo0
これも戦術なんじゃね
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:49:15 ID:wJ1MIPFT0
(^^)q
「(審判は)気に入らなかった。この上なく落ち着いた試合だったのに、どうしてこれだけのカードが
出たのか分からない。それに最後の2枚はバカげているよ…。気に入らなかった」
これはいくらなんでも信用なくすぞ、モウリーニョさん
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:53:23 ID:jGZ/JuGuO
サッカーは今の時代にそぐわない判定方式だからな
汚い事なんぞなんぼでもできる
アヤックスって昔は名門だったよな
舐められすぎ
こんなん許してたら累積の意味なくなるぞ。罰則がない方がおかしいくらいだ
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 07:59:44 ID:kLoJhBDk0
出場停止の追加あるのか
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:02:58 ID:+8wpo6EfO
ブスケツのチラ見はお咎め無しだっけ?
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:03:01 ID:nMcIgVvO0
>>9 いや、これこそがモウリーニョじゃないかw
頭おかしいと思われるような言葉を平然と語るトコが
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:03:02 ID:Ykvzu+0mO
UEFAとモウリの知恵比べってか。
ルールを悪用するのも才能だよ。
それに気付いてルール改正するのがいつもの欧州方式だろ?
オレからするとザマァwwwだわ
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:04:36 ID:+M30ix8yP
>>16 こんなのJでもやった奴いるのに才能とかどんだけ無知だよ・・・
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:05:55 ID:aPUvHGLD0
ベッカムがW杯のグループリーグでコレやったときは、お咎めなしだった記憶があるが?
>>16 アホか。気づくも何も皆知ってるけど、モラルとしてやらないだけだ。
今日のイエローカードはみんなビックリしたと思いますがわざともらいました!!p(^^)
というのも通算で3枚たまってたので今回一枚もらっておこうと考えてました!!
これで代表にいってる間に4枚たまったイエローカードも全て消化されるのでご安心くださいp(^^)q
これまでもちょくちょくあったけど二人同時ってのと、
4-0の大差で勝ってるっていう状況がいかにもおかしいね
強すぎるってのも罪だな
西川さん、みたいにブログで告白しろよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:12:05 ID:ytXh53lH0
>>19 俺が審判なら、蹴るまでイエロー出さないで晒し者にするわ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:12:50 ID:mmc7BEMj0
戦略だろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:13:06 ID:ooJDbD7q0
なんでカードをより多くもらうと出られない時間がより短いんだ?
累積警告→出られない時間=90分
累積警告+1枚→出られない時間=その試合の残り時間
どう考えてもルールを決めたヤツが馬鹿です。
累積警告+1枚→出られない時間=その試合の残り時間+90分
ってことにしないとダメじゃん。
西川っちゃったか
もっと巧くイエロー貰えよw
累積消化のためわざと相手削ってカード貰った選手も
今まではたくさんいたわけで、
今回のはかなりマシな部類だと思うぞ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:16:00 ID:+8wpo6EfO
サッカーのルールは元々緩いからな
アンリのハンドゴールも結局何事も無かった
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:16:26 ID:IJ/z2YbJ0
笑ったわ
まあ、相手にラフプレーしてイエローもらよりはマシ
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:17:21 ID:1E3RxLOjO
サッカーに一切興味の無い3歳の姪ですら「西川?ああわざとカード貰って、それをブログで垂れ流した人ね」って言ってるよ
スポーツマンとしてはなんか信用なくすわ
そんな感じ
>>35 直接に戦術指示出す感じでラモス呼べば良かったのになぁw
まあじゃあ故意に見えないように無意味に選手削りに行くとかより、
平和的でいいじゃん。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:23:45 ID:tBgrnngR0
そもそも次の試合に持ち越ししたり出場できなくしたり、というルールが意味不明。
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:24:02 ID:T8vS+KovO
色んなサーバー経由して違法うpしたみたいな感じかwwwwwwwww
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:25:05 ID:azK47N1PO
やっぱり問題にされたかww
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:29:51 ID:GgDKyUCM0
勝ち点剥奪に期待と思ったが
9ポイント剥奪されたとしても
余裕でGL突破できそうだなw
ルールとして欠陥があるよな
擁護してる奴わけわからん
西川「これはよくないっすね」
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:31:09 ID:ooJDbD7q0
>>35 いやいやw
「あいつらに伝えろ。今日は1枚もらってるんだから、不要な時間稼ぎでもう1枚もらって
次の試合出られないなんてことに、な〜る〜な〜よ〜〜、とな」ってことじゃね?
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:31:37 ID:X8ibZcu40
徹底してるなこのおっさん。無駄なプライドは持ち合わせてないかんじ
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:32:07 ID:ooJDbD7q0
>>45 間違えたw
退場なんてことに、な〜る〜な〜よ〜
だった
>>19 くそうけるwww声出ちまったよw
つんつんつんつんしてさw
カード出さなかったらいつまでやってたんだろw
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:34:16 ID:X+fYECNAO
ルール上の欠陥だわな
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:35:29 ID:7Oou0h0UO
警告もらうなよ!いいか絶対にもらうなよ!
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:37:17 ID:wAkvXQzh0
2試合出場停止でいいな
たぶんルール上は無理なんだろうけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:38:40 ID:qepvqlmfO
こういうのを知的な戦略というのか?ww
株大暴落だな
西川きたーw
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:40:14 ID:sbBxd/si0
故意なのか? 4点リードしてて後15分くらいしかないのに遅延はないだろう
赤貰ったとこで何の得もないしな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:40:43 ID:dPV/cZZ0O
このクズは追放するべき。
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:41:50 ID:FbMDFL3fO
1枚イエローもらってんのにこんな露骨な時間稼ぎするかよwww
明らかにワザとだwwwwwwwwwwwwwwwwww
西川 ブログで暴露 アウト
モウ 猿芝居 セーフ
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:44:22 ID:ZHP3mSkxO
サッカーでは普通
日本でも2年間無免許運転していた金子も
サカヲタの間ではマリーシアがあると大絶賛
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:44:55 ID:sbBxd/si0
グループリーグ突破したらカード消化されないのか?
ルール内だし処分は無いだろ
見苦しいって言うだけでダメなら競合相手にドン引きしてるチームだって十分見苦しい
これはルール作った方が悪いだろうな。
厚生省みたいに頭悪いから、穴だらけの規制を作る
普通ってかルールを逆手に取った戦略だろ
>>45 OK, so, Fernando is faster than you.
Can you confirm you understood that message?
F1のこれ思い出した。実質無罪だったはず。
そのうち、コーナーフラッグでの時間稼ぎも罰せられそうな勢いだな。
トーナメントにいけば一回リセットでいいのに
カードの取り方が露骨すぎる
NBAで試合終わりの方でファウルもらいに抱きつきにいくのと一緒だな
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:51:16 ID:rTNPfVkP0
サッカーって審判基準が適当すぎるよなぁ
西川くんや今回のような故意イエローもあるし
終盤の時間稼ぎとかロスタイムとかも適当すぎる
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:53:30 ID:dDW7hcNu0
モラルの問題だけどCLだし罰則ありそうだな
中日の落合監督みたいモウリーニョ
それでも、FIFAのお偉いさんは
こういうのもありですなんていっちゃうような団体だからなぁ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:56:18 ID:OR1j6K270
>>19 もうちょいうまくごまかせよw
ばればれじゃねーか
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:57:33 ID:hn74usPo0
モウリーニョは3年の監督停止処分でいいよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 08:59:54 ID:CmZNdcZ00
時間稼ぎってとこが良心的だな
故意にファールしてケガさせてイエローとかよりは良いんじゃないの
これが、時間稼ぎしたのにイエローが出なかったとか、
次節の出場停止が何故か取り消しになったとかなら分かるのだが、
ちゃんとルールにのっとって罰せられてるからなぁ。
それに、相手選手を怪我させたわけでもないし。
昔のバックパスをGKが手で扱えた頃に比べればましだろ。
(さすがにあれは酷いと言う事でルール改正されたがw)
故意にカード貰うのなんてふつうにあるのにここにいる奴らは試合観てないのかw
いくらモウリーニョでもやり過ぎだろ
非紳士的行為で10試合出場停止にしろ
>>76 やり方が下手くそなんだよ
だから普段はなんでもないことが問題にされる
>>19 「演技が恥ずかしいから早くカードだせよ!」
あーあ、モウリーニョのせいでまたくだらんルールが増えるぞ
たのむからがっかりするようなことしないでくれよ
それでも男か
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:15:16 ID:FeMNVREJ0
シャビアロンソが演技下手すぎで萌えた
ファンになったわ
アロンソはぎこちなくて笑えたけどセルヒオラモスの握手はなんか腹立ったw
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:17:02 ID:/ZMjK9hFO
時間稼ぎしてるフリw
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:21:23 ID:DffjWJKg0
こんな話題になるなら相手削ればよかったな・・
モウリーニョのやさしさがでてしまった
試合直後にここまで露骨にやっちゃっていいのかwってコメばっかだったからな
アロンソはこういう事やりなれてなくて”審判がとってくれないよ、どうしよう><”って感じがあるが
ラモスは威風堂々としててその対比に笑えるw
マドリがどうこうじゃなく制度的欠陥だわな
こんなのは大なり小なりどこのチームもやってるしサッカーの風物詩だろ
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:23:54 ID:yPdpYzW/0
処分があるとしても厳重注意までだろ
それ以上の処分はない
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:24:04 ID:wa8MqhMNO
>>83 アロンソ……純情少年が体育館裏に呼び出して愛の告白
ラモス………チャラ男の路上ナンパ
くらいの差がある
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:27:59 ID:dWZlufye0
バルサとかアーセナルもやってたし大した処分はないだろうな
危険なプレーでわざとカードもらいにいくくらいなら、こういうのでも全然問題ないだろ
これも戦略の一つじゃん
程度の問題で、時間稼ぎってのも普通ある事だし
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:31:02 ID:OrasuYp70
カメラマンがスアレスの反応ばっか映してるのがまたワロス
アロンソの「俺だってこんなことしたくねぇよ・・」って心の声が聞こえてきそうだ
>>89 2試合の停止はあるんじゃね
これでお咎めなしなら示しつかない
俺のセルヒオは喜んでカレー券貰いに行ったはず。
「よくあることさ!」と、お姉ちゃんとのデートに全力投球。
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:37:18 ID:+jFBgeRE0
へたくそな芝居みせられたアヤックスサポがかわいそう
ホームなら逆にサポーターが守ってくれるがアウェーではやっちゃいかんでしょ
ルールでなくモラルーニョ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:39:45 ID:DffjWJKg0
海外でのyoutube動画すげーのびてる
Morinho is a genius, and Ramos and Alnso need to take some acting class
The game was done anyway. My professor taught me to
"learn the rules so you can break them properly."
Lawyers do this all the time.
ほとんどのコメントは批判的じゃないね。
ただ演技が芋ってーのは世界の共通認識ww
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:41:02 ID:DffjWJKg0
露骨に削りに行ってるんじゃなく時間稼ぎなんだから「ほどほどにしなさい」ぐらいの注意でいいだろうけど
モウリーニョには敵が一杯いるから出場停止もありそう
ルール違反じゃないんだから別にいいじゃん
バスケだってわざとファールしてフリースローにしたりするんだし
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:45:20 ID:+qQGuSvn0
スアレスは相手の意図に気づいてなくて
おいおい遅延だろ
カード出せよってアピールしてるのがw
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:46:28 ID:vCz3V5Iw0
別にいいと思うけどモウリーニョが気に入らないんだろw
どこだってやってるだろこの前のW杯でもカカがやったじゃん
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:47:14 ID:AzAKImGYO
こんなくだらない時間稼ぎでイエローもらうよりか
得点取って大喜びしてユニフォームぬいでイエロー
にするべきだったんじゃね?
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:47:30 ID:lJcFz8r90
意図を理解出来ないDQN選手が画面のすみっこにいるな。
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:47:31 ID:3eelKORLO
デュデクってへんな踊りが神憑ってたデュデクか!?
ミランVSリヴァプールの
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:49:32 ID:AzAKImGYO
>>102 スアレスの立場からしたらもし気づいていても、さっさとイエロー出して試合を進行してほしかったはず。
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:49:41 ID:2gbrXOHN0
相手にスアレスいるのがまた笑えるw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:51:18 ID:ZHP3mSkxO
菊地が幼女レイプした時も"風俗にいくより安上がり"っていう事で絶賛したサカヲタが多かったし
マリーシア
だから気にするな
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 09:54:15 ID:epfqAYMC0
やってることは落合と一緒だな。
モウリーニョはイケメンだから得してるわ。
>>105 アロンソは喜んで脱いだだろう
なんだこの「嘘ついてごめんなさい。本当にごめんなさい」って顔はw
本当にいいやつなんだな。
俺のセルヒオなんて堂々としたもんだwww
性格出るなあw
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:12:19 ID:1K8NvI+Y0
プロスポーツなんだからまずファンありき、って考えたらこのままほっとくわけにいかないんじゃないか?
アヤックスのサポーターはなんとか1点でも返すとこ見たかっただろうし。
といっても今回はルールの不備だから厳重注意ぐらいで実質的にはおとがめなし
でしかたないかな。
故意の時間稼ぎはイエローじゃなく一発レッド。なおかつ一枚目のイエロー
の累積も引き継がれる、ってな感じにルール改正したら解決する・・・か?
スアレスが怒ってるのが面白いなw
こういうときバカが浮き彫りになるのはかわいそうだな・・・
9人になって逆転されるリスクを負ってるんだから別に良いだろ
アヤックスが弱いだけ
三文芝居が不愉快さを際立たせてるけど
ファールで累積消そうとする奴もいるからなあ
やってることはどっちも同じだしどうすんだ
>>115 毎年行われる風物詩
対策する気があればとっくにしてる
故意か否かの実証が極めて困難な以上どうしようもないよ
今回も当たり前にお咎めなしで終わり
>>115 そもそも時間稼ぎってのが成立するルールがおかしいんだよな
ロスタイム中のロスタイムは止まってた時間の2倍さらに追加する、とかやれば誰も時間稼ぎしなくなるだろ
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:20:17 ID:k+LStV0UO
ここにいる人達は他のチームもやっていたことを知らないの?
>>115 そんなことしたら今後はカード貰うために相手を削る選手が増加する
全く無意味だね
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:26:26 ID:3e5W4yA90
アロンソひとりだけなら良くあることだけど
ラモスもやっちゃったのがな
つまり ラモスが悪い
>>124 アロンソ一人だったらよくありがちで個人へ批判がいっただろうね
2人やっちゃうとクラブや監督に矛先がどうしても向いちゃう
どこのチームも同じような状況だったらこういうこと考えるだろうし、
実行したらチーム関係者もサポーターも(少しセコいけど)うまくやったなって思うよね、たぶん
ただし馬面のわざとらしい握手はむかつく。
>>124 日ごろの行いが悪いとつらいなw
まぁこんなこと5分で忘れて女のケツ追いかけてるから大丈夫だろ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:32:17 ID:DffjWJKg0
芋演技している最中モウリーニョ何考えてただろうねw
あそこまで芋だとはモウリーニョも想像してなかったんじゃない?
モウリーニョの怒っている演技もたいがいだったぞw
130 :
115:2010/11/25(木) 10:35:31 ID:1K8NvI+Y0
もういっそのこと、手を挙げて
「おれにイエローくれ!!」
って言ったらもらえることにしようか。
規制できないなら同じことだし、時間稼ぎもラフプレーもなくなる。
アロンソ演技下手すぎるw
「もうっ、早くカード出してくれっ!」ってかんじだな。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:38:38 ID:83viCnA10
>>130 腕を真っ直ぐ上げて、手のひらをぴしっと開いて
「イエローください!」というアロンソwww
アロンソは多分ラモスがやらなくても注目されてネットで晒されてたレベル
遅延どころか審判への挑発、侮辱に値しかねない怪しさ
こういうことをすると次の対戦相手は
退場覚悟で削ってくる。
失明とか骨折は覚悟すべき。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:44:22 ID:owAAyRl10
>>30 だね
現行ルールの方をなんとかすべきだろ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:46:40 ID:owAAyRl10
>>102 俺も見所はそこだと思う
スアレスかわいい
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:47:27 ID:OR1j6K270
ゴール決めてユニ脱いだらイエローだから
ゴール決めなくても突然真っ裸になったらイエローもらえるんじゃない?
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:49:15 ID:xuNB0VHF0
俺だったらアロンソとラモスに取っ組み合いの喧嘩をさせるけどな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:49:41 ID:mS5zwfhWO
0-4でリードしてるから
9人になっても別に良いやってのもまた感じ悪いな
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:52:12 ID:8yuTH+yK0
ほんとに命令だとしたら選手が可哀想だな
大体の人の矛先はモウリーニョじゃなくて遅延をした選手本人に向かうだろうし・・・
しかもこれアウェーなんだって?
>>139 普通に考えてアロンソ大怪我
セルヒオはものすっっっっごく喧嘩好きで荒っぽい
笑顔と握手は世渡りの為だ
まとめると大根なアロンソとバカなスアレス可愛い
ラモスが悪い
ておk?
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:53:16 ID:lJcFz8r90
こういうあからさまなのには、一発レッドで2試合出場停止にすれば解決するだろ。
どうやったら無難な形で確実にイエローもらえるか考えるスレになっとるw
>>141 まぁ4-0にしたレアルの勝ち で仕方ないのかなぁ…
ここで批判してるやつは、本気でサッカーやったことないやつだろ?
時間稼ぎが卑怯とかアホだろ。
高校サッカーは知らないけど、ユースとかのリーグ戦では普通にやってる。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:56:09 ID:FkmhqRwf0
ちょっと露骨だっただけでこんなん何処のチームもやってるだろ
削ってイエローじゃないだけマシ
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:56:41 ID:YZYUD1Y60
「わざとイエロー貰いました(笑)」
やっぱルールがおかしいよなぁ。
累積3枚=1試合出場停止
レッド1枚=1試合出場停止
なのに
累積1枚+イエロー2枚でレッド1枚=1試合出場停止
だと勘定が合わん。
レッドの代償の1試合出場停止でイエロー2枚が消えるとしても
決勝Tはイエロー1枚累積からスタートか、
イエロー3枚で1試合、レッド1枚で1試合の2試合停止にするべき。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:57:12 ID:83viCnA10
審判走ってくる直前のアロンソのひょこひょこした動きおもしろいなw
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 10:58:57 ID:afbKCI0f0
>>107 あのリバプールに居たデュデクだよ
数年前からマドリーで2ndGKやってる
今日のイエローカードはみんなビックリしたと思いますがわざともらいました!!p(^^)
というのも通算で3枚たまってたので今回一枚もらっておこうと考えてました!!
これで代表にいってる間に4枚たまったイエローカードも全て消化されるのでご安心くださいp(^^)q
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:00:58 ID:Bsl3UUJiO
俺なら襟立てて客席にドロップキックかましてカレー券もらう
これで何も制裁がないってのもおかしい
せめて高額の罰金くらいとらないと、みんなやりだすだろ
芝居が下手すぎたんだから、その責任をとるべき
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:02:09 ID:8yuTH+yK0
動画みたけど、もっとうまくやれなかったのかコレw
モウリしねよゴミ
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:03:47 ID:+qQGuSvn0
ラモスがGK蹴ってる時点でおかしいw
キーパー以外がGK蹴るなんて
キーパーにキック力がない中学生チームくらいw
このスペインのアスとかいういやらしい肛門雑誌はどの程度信用のおける雑誌なの?
バルサの肛門支援雑誌とかいう落ちはないよね・・・
スレを
>>1 以外に読まずに書くけれども、西川くんの悪口は止めろ
いい加減に許してやれよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:06:59 ID:Pm+45b/+0
トーナメント持ち越しを無くせばいいだけ
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:07:26 ID:+qQGuSvn0
アスは新聞だし
マドリード寄り
>>141 全く同じ行為を2-0でやったとしたらどうなる?
遅延行為か黄紙消化のためか誰にも知る術はない
>>158 だからどこでもやってる
バルサもマンUもアナルもやってる
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:08:54 ID:csoOjXwOO
森重より上手いよ。
そりゃ隠れてやってるのかもしれないけど、それを言い訳に露骨にやったのまで許してたらモラル崩壊するだろ
たとえ生贄であったとしても罰しないとだめだよ
理由は分からないがラモスが悪いと思う
確かベッカムもわざと2枚目のイエロー貰って退場して叩かれたよな
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:19:16 ID:1K8NvI+Y0
モウリーニョが単に「わざとイエローもらえ」と言ったのか
「遅延行為でイエローもらえ」と言ったのか興味あるな。
前者ならモウリーニョは結構やな奴で、選手は削りにいかなかったんだから
いい奴だ。
後者ならモウリーニョも少しはいい奴だ。
何がモラルだよ
カード覚悟のタックル、ファールを狙って流れをとめる
この行為はモラルに反してないの?
芝居がうまい、下手で怒ってのはネタ?
スアレス?
二人とも同じようにイエローもらってたからな。
他にいいアイディアないのかと
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:20:43 ID:rTbegz0f0
こういう状態まで持って行けてる=強いってこと。
舐められる対戦相手が悪い。
>>35 アロンソが大根演技してる時にラモスが右下で演技の予習してるw
>>169 もう崩壊してるから
こんな当たり前の行為をマドリだからモウリーニョだからって大騒ぎしすぎ
>>171 ベッカムは直前のプレイで故障して次の試合出場不可能なのを悟りわざと黄紙を貰い
黙ってりゃいいのにわざと黄紙貰いましたと告白してふるぼっこみたいな感じだったはず
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:23:19 ID:yj+0WRvR0
他クラブと同じ事やるけど、モウさんはuefaから嫌われているから目をつけられるんだよw
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:29:54 ID:uVT5MFVsO
地獄に落ちろって暴言吐いてイエローのほうがよかったのかな?
>>180 何も無いのに突然暴言吐いたら不自然だろw
ルールの隙をついたセコイやり方だが、
危険行為でカード貰うよりも、むしろモラルはあるよな。
トーナメント本戦で、アロンソ、ラモスが見れるから文句ないし。
しかし、マルカは別として、アスはアトレチコ贔屓なのか?
これはフォローしてる人がおかしい
他にも同じケースがあるだろって意見はわかるが
こういう明らかなケースで罰するのが当たり前
100じゃなきゃ0であるべきなんて意見はおかしい
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:53:36 ID:cdi2GaFCO
>>181 カードじゃなくてカルテを突きつけられることにw
マドリーの勝ち点剥奪で予選敗退だな
>>183 何を持って罰するのが当たり前なの?
その自信と根拠はどこから出てくるの?
過去の例から見れば100%無罪放免だよ
こんなので罰則与えた日には故意か否か判断不能なプレイ中のファールで黄色貰いにいくだけになるよ
それも短い時間に確実に黄色貰いに行くためにかなり危険なプレイになるよ
>>186 これだけ話題になって調査にまで乗り出してのに
100%無罪放免? ないないw
必ずなんらかの罰則は与えられるだろう
これで罰則が与えられるならば、人間って本当に感情で活きてる生き物なんだなと思わさせられる。
>>12 ベスト16の時点で帳消しにしたら良いんだよ
グループリーグは雑魚もいるんだから尾を引かない制度にした方が盛り上がる
>>188 そんなもんじゃねえの?
ジダンがヘディング食らわせて退場したとき、
マテラッツィまで処罰されたのなんかその典型じゃん
疑わしきは罰せずの論理を持ち出すなら
ダイブのイエローだってだせないし
最近セリエでも追加制裁でクラシッチが2試合停止になったりしたよね
今回は露骨だし演技が下手過ぎるから処分追加でいいだろ
累積消したけりゃもっと上手くやれ
試合中に指示出してるのが馬鹿だよな
俺なら試合前に指示だしとくわ
>>186 タックルはレッドの危険があるからなかなかできないでしょ
今回のは露骨すぎる(しかも二人)からなんらかの罰はあると思うよ
>>191 今回はじゃあ何が疑わしかったの?
シャビアロンソがファールをしてカードが出て退場、ラモスもそうだった。
でいいでしょ?
もしくは、わざと退場した事にたいして怒ってるの?退場したかったからしただけだからいいでしょ?
退場したかったのは事実だけど、じゃあ今度からスライディングで相手選手怪我させればよかった?
カード覚悟のタックルって、2枚貰わなければ使えるカードは使っとけって戦術はいいの?
試合終了間際に敵陣のコーナーフラッグ付近でボールキープする行為はいいの?
攻める意思が見られない引きこもりサッカーはいいの?
これらが裁かれないなら今回も当然のことだと言ってる。サッカーを遊びでやってるわけじゃないし。
そもそも意図的に退場することが悪いことなのかどうか
こういう時叩く奴ってスアレスのハンドの時もギャーギャー叩いてたんだろうな
スポーツマンシップがどうとか言って
スポーツマンシップだのモラルだの言う奴は、殺人タックルやファールでプレーを切る事も批判してるんだろうな?
「たかがファールでしょ? じゃその位置でFK蹴らせてやるよw ゆっくりディフェンス戻れるしなw」
「たかがカードでしょ? イエロー貰ってやるよw 相手の主力が怪我するかもしれないんだしなw」
「たかが2人退場でしょ?ちゃんと退場してやるよw トナメどうせ出れるしなw」
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:01:47 ID:9nIwqMji0
イケメン無罪
意図的に退場すれば相手チームも有利になるんだからいいだろ
終了間際だけ9人対11人
一点ぐらい取れるチャンスも出てくる
今回は芋演技で糞過ぎだからだろう
カードの貰い方も教育しとけ
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:06:08 ID:FmKHMyvTO
レアル・マドリッド・モウリーニョ監督はずる賢いな
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:06:09 ID:kNua/gT/0
汚いチームだ。こんなチーム決勝リーグですぐ負けるわ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:06:42 ID:/ZMjK9hFO
>>197 スアレス一試合出場停止くらったじゃん
スポーツマンシップがどうこう言ってた奴が正しかったんだよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:08:18 ID:x8itppRx0
2試合出場停止にしてやればいいのに
スアレスはレッドカード貰っただけでしょ
今回許したら他のチームも真似するからな。間違い無く罰せられるよ
他のチームもやってるというがここまで露骨にやる馬鹿はいない
あからさまなダイブで罰せられたクラシッチと一緒
これだからレアルは嫌われて、
にわかファン御用達クラブって言われるんだよw
アンチが元気ですね
>>104 あれはコートジボアールの選手がよそ見しながら突っ込んで来たのが悪い
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:11:11 ID:C1W8AvIa0
もしかしたらモウリーニョは俺より少しだけ頭が賢いかもしれない
わざと相手のユニ引っ張るとかその程度にしときゃいいもんを
あそこまで露骨にヘタクソな演技すりゃそりゃ言われるわ
退場したのはマドリだぞ?感謝しろよアヤックス
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:17:24 ID:FYQycMNv0
調査も糞もないな
どのクラブも今まで普通にやってて、これで懲戒を受けた事なんてない
バルサの買収に近い判定と反則の数々を調査もしないで見逃してきたのに、これは罰するって事になると
それこそ何か力が働いたとしか言えない
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:18:22 ID:ipaEE2cFO
俺は認めるべきだと思う。
今回の件でいいのは、誰も怪我してないこと。
これがダメなら、ロイキーンみたいに、相手に蹴り入れて、出場停止くらってる間に、手術受けたりするやつが出てくる
>>191 セリエはVTRでダイブが確認出来たら追加制裁で厳しく取り締まるって取り決めが出来てるので
クラシッチのは特例ってわけじゃない
こんな大根芝居で、ラモスがGK蹴るとかいう不自然さで、しかも短時間に連続して2回なんて、
自分から問題にしてくださいと言ってるようなもの。調査して処分してやる方が親切。
警官の前で万引きするようなもんだ。
審判のミスでイエローレッド、PKって被害受けてんだし
自ら退場するのは問題ねーだろ、相手にチャンスやってんだぜ
レアル昔からサッカー未経験者及びにわかサッカーファン御用達クラブだからねwwww
これもモウリーニョの挑戦だろ
はっきりさせろってよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:25:16 ID:GfTt+8DOO
結局こんなことしないとまともに勝てないチームってことだろ。
その程度の低レベルなチームってことを自ら晒したわけだ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:25:40 ID:/ZMjK9hFO
>>215 認めたら累積警告のシステム自体崩壊するんだけど
つか、みんなやってることじゃん
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:26:01 ID:Qtpi4bfx0
モウリーニョ
「ワシら切れ者は、抜け道ざんす!!!
裏から横から後ろから、謀で抜けるざんすよ、人生の節目節目は。
だって得なんだから、その方が。」
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:28:03 ID:oQbAhJXeO
遅延で取ってくれなかったらラモスはともかく紳士で有名なシャビアロンソまでカンフーキックかますとこだった
ベスト16敗退への布石にしか見えねぇwwwwww
マドリーのことをレアルって言っちゃう奴とは友達になれない
今回の本質は絶対に故意それは言い逃れが出来ないレベル
ただこれを罰することになると次回以降は違う形で黄色目指す様になるだけ即ち接触プレーになる
接触プレーに関しては故意かどうかなんて判断不可能だし罰しようがない
本当に悪質な赤色なら数試合の停止になるけどそれは黄色目的なら別のお話
現状なら誰も傷つかないのに今後は黄色貰うために誰かが傷つく可能性が伴う事になる
それが果たして良い事なのであろうかであろうか
これは黄色を決勝トーナメントに持ち越すという制度上の不備といわざるを得ない
準々決勝終了まで持ち越し消えないのはMFDFには幾らなんでもきつすぎる
そして程度の違いさえあれ今回のような行為は過去何度も繰り返されたことで問題にはなっても罰則など出たためしがない
観客は黄色に怯えることのない最高品質の試合が見たいわけだし今回の問題で来年から1次リーグでカード清算が落としどころじゃないかな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:36:41 ID:s/dbF8iY0
策におぼれたか
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:38:33 ID:kNua/gT/0
故意でカードを貰ったら、追加処分があって当然。こんなの議論の余地ないだろ。
累積枚数を多くするかわりに3試合出場停止とかは?
昔マドリー移籍2年目のフィーゴがカンプノウでのクラシコ直前の試合で
プレー止まった後にボール蹴ってイエロー貰って出場停止になったことがあったな
あれも絶対わざとだったはず
現状、故意のファールで罰せられたってだけだな
>>227 そうだな、そんなスペインかぶれとは友達になれないわ
>>30 「故意退場」の見出しで真っ先にそれを考えたので
遅延だったのは正直ほっとした。
時間稼ぎしただけだろ
たまたま累積云々が絡んでるだけで戦術の一つに変わりは無いでしょう
>>230 故意に退場しようとしたわけじゃありません。
4-0でも勝てるか不安だったのでついつい遅延行為してしまったんです。
って言われたらどう退場するための意図があったと立証するの?
トーナメントでカード清算が一番いいんだけどな
こういうことが起こりにくい上に今のは中途半端すぎる
>>234 罰せられてないよ、累積消化できて喜んでる
カードもらってんじゃん
ジョゼ「こういう手を使おうと思うんだがジダン、君はどう思う?」
ジダン「私もワールドカップで試みたことがある。
だがその時はやりすぎてしまい、二試合を喰らってしまったんだ。だから細心の注意が必要だ。」
ジョゼ「では遅延行為でもらうとしよう。」
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 13:48:53 ID:VAP29YjCO
じゃあ罰則としてトーナメント1回戦マドリー対チェルシーでええやん
たまに試合後、録画映像検証されて出場停止処分を受ける選手がいるよな
本人がいくらわざとじゃないと言い張っても故意だと判断されて処分されるものさ
罰としてシーズン終了まで中村俊輔をスタメンで使え
プレミアの場合、出場停止処分は次の試合か次の次の試合か分からなくしてるな
こうすれば次の試合消化試合でもわざとカードもらえない
モウリーニョはこういうことを平気でするのに
ヒホンがバルサ戦でやったことには文句つけるのがえげつないんだよな
あれだってルールの範囲内で許された弱者の戦術だろうに
>>238 本人がわざとじゃないと言い張るのは当たり前だw
それでも悪質なものは試合後処分されてんだよ
そもそも遅延行為って
故意で遅らせてると取られてファールなんじゃないの
しかしさ、上手く転ぶのも技術だとか言ってる現状でこういうのだけ否定するってのはむしろおかしいんじゃねえかと思う
元よりプレイヤーの良心には一切期待できないってかそういう甘い奴はプロじゃないって時代なんだから
譲れない一線があるってんなら最初からそこは厳格に締めておくべきだろう
>>238 選手が故意を認めるかどうかなんて何の意味もない
そこを論点だと思い込んる時点で低脳丸出しw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:05:12 ID:myS/8Oz1O
ワロリーwwwどこまでネタクラブなんだよw
こんな調子じゃクラシコもバルサにボコられそうだね
>>252 キチガイ阪神発見w
親に精神病院に入れられるぞw
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:12:47 ID:myS/8Oz1O
はぁ?お前病気だろ
だからワロリーヲタって馬鹿にされるんだよ
レアルはもう失格でいいよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:14:54 ID:vyKa7xMWO
まあ二人退場しても痛くも痒くもない試合展開を作ったレアルの勝ちってとこじゃねーか
モラルとして嫌われるだろうけど、そもそもそんなこと気にするやつが応援するチームじゃないだろw
状況証拠がこれだけあれば処分は可能だな
むしろ何もしなかったら非難されるだろう
モウリーニョも馬鹿なことしたもんだ
バルサもレアルも世界最強にして最低だな
>>254 今日は東京南部は晴れてるかい?
あっ!奇形の両性具有じゃ外出れないかw
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:16:54 ID:9isiUB/H0
だから何?
これで何らかの罰則食らうなら
もう遅延行為のカード止めればいいじゃん
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:19:15 ID:8A2odxv7O
>>259 こういう低俗で下劣な書き込み見たら吐き気がする
さっさと働けゴミくず
>>260 >>UEFAは両選手が意図的に退場になったとして処分を下す前に、審判団の報告書を注意深くチェックするそうだ。
UEFAがなんで調査に動いてるかすら分からないのか?お前はただのニワカだろ?
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:24:29 ID:CWRbW9O5O
>>227 最近じゃソシエダが話題にも出てこないからレアルでも全然おっけ
264 :
バルサン(´・ω・`):2010/11/25(木) 14:25:31 ID:aEm7uoJo0
こういうことしてるとサッカーの神様は味方してくれないよ(´・ω・`)
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:26:32 ID:myS/8Oz1O
これがもしバルサとかならUEFAは見逃すんだろうけど
マドリーとモウリーニョはUEFAから嫌われているからね
やっちまったなモウリーニョ
>>261 ウンコ食べる方が吐き気するだろwwww
意味不明だな
同じような状況で激しめにいったのはどう判断すんだよ
だいたいプロフェッショナルファールは基本的にすべて故意だろ
例えば抜かれれば一点もののところであえて倒すのなんてざらにある
むしろそれは称賛されるプレーだ
今回のなんて被害者すらいない
いったい何を騒いでんだか
まあUEFAとしてはクリーンアピールする意味はあるかも知れんが処分はまずないな
悪しき前例になるからとりあえず選手を処分しろよ
そしたら監督も何も言えないだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:33:48 ID:Wv0pBu/h0
こうした方が有利になんだから仕方がない
システムに問題がある
こんなもんどうやって立証すんだよ
注目されてんのはあからさまに累積消化のため故意にカード貰いに行くのはいいのか、
今回のはわざとなのかどうか(明らかに指示されてわざとやってるだろうけどw)ってことで
遅延行為ダメなのかよ、故意のファウル全般だめなのかよ、とかは少し的外れに思えるんだが…
遅延行為自体が故意という判断のもとでイエロー出されてるんだから
故意の退場もクソもない
遅延行為はカードじゃなくて5分退場とかのルールにすればいいのに
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:41:13 ID:d4Emk+mMO
野球でいう敬遠みたいなもんだろ、無問題
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:42:09 ID:+qQGuSvn0
>>273 したら、べつの方法でイエローもらいに行くだけ
本質からずれ過ぎ
>>273 じゃデススラしていい?
「フラミニのプレースタイルを、僕は尊敬しているのさ」
この試合での遅延行為じゃなくて、その先の出場停止&累積警告消化見越しての
遅延行為&イエローカードゲットだからただの遅延行為とは少しだけ意味が違うっしょ。
ヘタクソな演技っぷりはあれだけどw、そりゃ決勝T始まる前に累積警告帳消しにできるならしたいだろうし
ルールの不備をちょっと利用させてもらっただけ、くらいに自分は思ってるけど
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:50:27 ID:9isiUB/H0
>>262 判らない
教えろ
俺はルール通りやってるから別に正当だと思うけど?
故意にカード貰おうが貰わなかろうが
ただ難癖つけてるだけUEFAが
普段何かと審判批判してるくせに、モウ自身もこの程度かって思っちゃうな
ルールを利用したとか言ってるけど、
ちゃんと対価は払ってるんだよ。退場もしたしね。
でも、あまりに物事が上手く行き過ぎてお前らが嫉妬してるだけ
強いチームが、あまりにクレバーな事をしてしまって、強豪なのにずるい!って言ってるだけw
お前らが言うには毎回16強で終わるんでしょ?その程度の雑魚見逃してやりゃいいじゃん
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:52:18 ID:a81sffTa0
どこのクラブでもやってる厨はどこでもやってると言ってる割には具体的な名前を出さないんだよなw
じゃ、どこのクラブがどの試合(どこのクラブとのいつの対戦)でどの選手がやったか具体的に挙げてみな
できないのに適当なこと言ってるのがわかる
演技で相手退場させたり危険なタックルより良心的
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:56:50 ID:qO5NN/sG0
ひとことで言うと
せこい
だがそれ以上のことはない
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 14:59:18 ID:8X7xlNtjO
「法的に問題はない」
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:00:13 ID:WwhpJ3Nv0
故意の累積消化は結構あることだけど
ここまであからさまな、まるでコントの様な累積消化は初めて見たwww
モウリの指示も分かりやすすぎだしアロンソもラモスも演技下手すぐる
悪いことするときは静かに穏便にやれ
遅延をしてカードを受けレッド扱いになり次の試合に出られなくなった
それ以上でも以下でもない
当然累積を見据えてのプレー
そこらの草サッカーじゃねんだから勝利に対して完全なまでに貪欲になる事と何がいけないのだろうかねえ
それもルールによって次節出場停止と言う罰を受けるわけだけどねぇ
当たり前の話だがイエローカードはペナルティだ
それを故意に無効化しようとする行動を許すべきではない
何よりスポーツマンシップに反するし、制度に対する冒涜
もちろん同じようなケースで見分けがつかないケースもある
だが今回のケースに誰の目にも明らか こんなことを許したら制度自体が成り立たない
対処できるケースなら当然対処するべき
処分したらわざと削ってファールに出てくるとか言ってる奴がいるがそれは論議のすりかえ
アンフェアな行為には断固たる態度で望むべき
非紳士的行為というルール違反があるのだから罰則は当然だな
ファールで止めるが当たり前なんだから
どうにもならん
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:15:25 ID:gt8Q9Yog0
>>288 だから罰則として退場+次節出場停止になったやんw
非紳士的行為だからカード貰ったわけだが
いったいこれの何が追加処分するほど重い行為と思えるんだか
演技で相手を退場させるヤオサのカスケツよりましだな
>>290 それが実質的な罰にならないで
今後を考えると有利に働くことになるから追加処分という話がでてるんだろ
>>293 実質的な罰は試合中の5分程で支払い済んだやん
あまりに都合がよくて嫉妬してんだろ?
今後を考えるとってさぁ、それまでに勝ちを重ねて自らの手で有利に働く状況を
作り上げただけの話だろうに
>>294 何いってんの?レッドカードは罰則は退場+出場停止だろ
それは退場の部分だけだろうが 誰もそんな所は問題にしてない
問題になってるのは出場停止の部分だろうが
>>287 ルールにのっとれば何の問題もない。
何点差でやれば明らかな違反かは人によって違う以上、
現行ルール以外で罰則をつけるのはおかしいわな。
試合中遅延行為をした、審判が黄赤だした、退場した。
それで終わり。
実にポルトガル人らしい。サッカーって本当に民族性、国民性が出るな。
そのうち消化試合だからメンバーおとしたら敬意を欠いているとか言い出しそうだな
>>296 で?次の試合出れなくて不利やん
その代わりカードが帳消しになるんだろ? でとんとんやん。
試合に出れなくて不利 という所を、有利に持っていったのはレアルだぞ?
試合終了間際4-0 という状況に持っていったのはレアルだぞ?
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:33:20 ID:zsqs6yfX0
モウリーニョは曹操や信長みたいなものだから仕方が無い
勝つためには手段を選ばないクレバーな頭脳派、故に最強
日本人好みの監督でない事は確か
系統はヒディンクに近いな
今後この問題の対処法として停止期間を消化試合に適用しない
というのが妥当な処分方法になるだろうな
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:34:02 ID:4f0A0N1xO
消化地合には適用されないようにすべき
ルールにのっとってやってるから何の問題もないな
これでグチグチいうほうがスポーツマンシップが欠けてる奴だ
実際調査されてんのにここで悪アガキしてる馬鹿w
少なくとも処罰を適用するなら次回から
そしてその処分は客観性に見て公平で的確でなければならない
カード如何の質や故意で線引きなんて実質仕様がない
要するに対処なしだなこれは
強いて言うならレッドは2試合停止とかにするしかないがそんなのはナンセンス
まあこのように一部の人間から批判されるという罰があるからいいんじゃないかな
あからさまだけど相手が怪我させないようなプレーが非紳士的で、隠れて分からないようにするけど相手に怪我させるリスクがあるプレーは非紳士的でないというのは納得できないな。
>>304 ルールのっとったというなら
UEFAが調査し問題があったと判断すれば追加制裁をすることができるのもルール
これで追加処分が下っても文句いうなよ?w
消化試合で手抜いたチームが負けた
そのせいで順位がくるってうちは落ちた
お前ら談合したんちゃうか?→スポーツマンシップに欠ける行為をした
→消化試合もベストメンバーでいくべき→今のメンツがベストメンバーだった→あれは明らかに控え組だろ→うちはベストメンは頻繁に入れ替わる
結局感情に任せて言ってるだけだろお前ら。
感情感情感情>< 女かタコが
モウリーニョがチョン臭かったからって信者は発狂するなよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:42:33 ID:/ZMjK9hFO
>>300 お前バカだろ?出場停止であろうが次の試合11人で戦えるんだよ
それと4-0だから出来たとか思ってんのか?終了間際なら二点差あれば十分だっつーの
サッカーファンならわかっていると思うけど、
レアルなんて好きになる時点でロクな人間ではない。
レアルファンなんて相手にするだけ無駄。
>>19 演技に気がつかないで本気で怒ってる
スアレスが可愛いなwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:43:54 ID:jjvh3mHJ0
とりあえず欠陥サッカー頑張れとしか言いようがない
問題があるから調査するんだよ
文句はUEFAに言えよタコ
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:45:09 ID:F1+Q0bCHO
>>311 お前連投して必死だな(笑)
他にすることないの?ww
>>317 上の方見りゃ俺より必死なやつのが大勢いるけどw
>>316 問題があるから調査するんじゃないよ、
馬鹿な豚が騒いでるから無視出来なくなったの。
今回の件のアンチがやってる事は、話し合いで不利になったから武力で解決しようとしたのと一緒だよ
お前らは核兵器で先制攻撃をしてしまったくらい頭が悪い。
これ、レアルじゃなかったら、0-0だったら、レアル全敗していたら、
言われなかったからwwwww
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:47:44 ID:8xYINgTr0
そういうルールなんだからそれを使っても別に悪くないだろ
いやならGL突破したら累積なくなるルールにしろよ
サッカーやったことない頭が良い監督ならみんなこれくらいやるだろ
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:47:53 ID:+qQGuSvn0
とりあえず
レアルマドリーを好きか嫌いかで
結論を先に決めて
それありきで屁理屈こねてるやつは幼稚すぎるから
自重しろw
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:50:12 ID:8xYINgTr0
西川にしたって別にいいと思ってる
ただインタビューで言ったりブログで書くのはだめだが
カシージャスのインタビュー最高じゃんあれ
サッカーなんてあれでいいとおもうけどな
今までもあったことを
いきなり今日から罰則強めますってのはおかしいよ
確かに不快だけど
それは話が別
こんなコトされるほど弱いほうが悪い。
今回考えなきゃいけないのは
ペナルティが実質的なペナルティと成り得るかって話なんだよ
あくまで実質的って所がポイント 消化試合の停止では実質的なペナルティにならない
だから実質的なペナルティを与えろって話
>>324 そういうこと言うから嫌われるんだよモウリーニョ信者
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:54:08 ID:gyRnyUWk0
今回みたいにあからさまな行為は、尋問して吐かせろ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:54:15 ID:mbk0XRzz0
ルールは絶対!処分なんてありえない厨って、なんでルールに従わないの?
サッカーには細かいゲーム中のルールの他に、主審や主催者が非紳士的行為だと
認定したことに、後日処分を加えることができるルールもある。
ルールが絶対なら、後者のルールによってモウリーニョや選手が処分されても
仕方ないじゃん。
>>290 それが罰則になってないのが問題
累積無くなって逆に喜んでるようでは制裁にはならない
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:55:12 ID:gu69VgYI0
シャビアロンソの動きが狂牛病の牛のモノマネかと思ったw
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:56:52 ID:8xYINgTr0
このルールは今更すぎて
モウリがやると騒ぎがでかくなるからいい機会だと思うけどね
ルール変更してほしいわ
オフサイのプレーに関与したしないってのもやめてほしい
あとハンドも
あいまいすぎる
つーかやることが品がないよな。
だから嫌われるのがわからないのか。
調査されんのは審判団の方だなw
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:57:55 ID:+qQGuSvn0
制度の不備があるから、そこを今後突かれないように
改正しようならわかるけど
マドリーが得するのが嫌だから、罰を与えようは違うでしょ
まあ、負け犬の遠吠えだな。
>>19 シャビ・アロンソの時、頭の中でマンボ NO. 5が流れたわwwww
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 15:59:35 ID:9isiUB/H0
>>328 だから今回のその非紳士的行為によってカード出されたわけだろ?
他になに罰則するんだって話
次節出場停止じゃなくて
コイントスかなんかで次の試合か次の次か試合か決めればいいじゃん
>>332 お前は嫌いかもしれんが
あれでも結構人気あるんだぜw
お前の好きなチームにだって一人二人
レアル行きたいって発言したことある奴いるだろ?
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 16:00:59 ID:dCWSAxm60
モウリーニョは日本へ島流しでいいよ。
そして代表監督になってもらえばいい。
>>337 だから悪質な悪質な行為は後日さらに処分がくだる
何でもカードだけで済むと思うなよ
罰則になってないのが問題ってすごい思考だな
追加処分されるのがわかっていたらやるわけないでしょ
法の遡及みたいなことしたらもうこの世の中めっちゃくちゃだよ
どこが悪いのか解からないが・・・
他のチームもリーグですらやってる事だし
ただこれだけ準備してベスト16で消えたら、さすがに笑っちゃう
>>341 だから何の証拠があって悪質な証拠と判断するんだ?
状況証拠だけ何もないだろ?頭突きwとか暴言とか判るけど
>>342 後日処分下すやりかたは今まで普通にやってきてるだろ
今回だけ見逃せってか?
アンリの件を形だけ審議に掛けたのと同じ様なもんだな
まず本気で調査なんかしないだろw
>>344 それはファールと同じで審判などの第三者が客観的にきめる
後日判定の時に今まで何度もやってきてる事だ
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 16:07:54 ID:+qQGuSvn0
モウリーニョ
「(これで俺が悪者になれば・・・クラシコまで
選手が周囲のプレッシャーから逃れられるんだ・・・くっ・・・)」
>>345 後日判定の意味わかってんのか?
そもそも今回のは遅延してカード受けレッド貰ったと言うだけの話
なぜ次が消化試合だから罰則の意味がないとかいう感情論になってんだか
>>347 だからその客観的とか云うのおかしい訳
審判はもうジャッジ下してカード出してるし
客観的も何も無いだろ?
証拠もなしに状況証拠で罰則与えようとしたら
UEFAがレアルに訴えられるぞ
>>349 わからんやつやなw
ただファールしてカードもらっただけでも後日悪質と判断されて出場停止の試合数が増える事がある
後日客観的に判断されるものなんだよ
試合中カード貰ったからもういいじゃんとかそんな短絡的な話ではない
>>350 だから今まで後日判定の事例を見ろ
肘討ちした選手を故意に肘討ちしたとして処分を下してる
お前に低脳な思考回路にあわせて言えば
何の証拠もなくなw
一発レッドも更に追加処分増やさないとなぁ
レッド貰った選手が後日判定で罰が重くなるなんていくらでもあるじゃねーか。これだけ試合内の ジャッジで終わらせるべきってどういう主張だよ。
実際どういう処罰になるかはさておき、少なくとも累積消化の為にわざとカード貰った(っぽい)って行為が問題視される事くらい理解できるだろう。
マドリーだからモウだからこんなに大騒動になってるのはもちろんあるけど。
>>349 お前と話しても無駄みたいだな
そんなのは当たり前の話
お前が言ってんのはレアルが次に消化試合だから罰を作って追加処分しますってことだろ
ただのチームが遅延でカード貰って同じ追加処分するならお前の稚拙な道理も通るけどな
この程度で議論になる現状が何というか。世界規模で偽善者がのさばっている、つまりはマジョリティなんだと。
こんなもん議論にすらならないな。確かにモラルは大事だが、いわゆるPTAみたいな狂気じみた志向に世界になりつつあるな。
大変危険。
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 16:17:17 ID:gt8Q9Yog0
>>351 過去に故意のイエローカードで累積消化して
後日客観的に判断されて出停の試合数増えた事あったっけ?
>>349 お前と話しても無駄みたいだな
そんなのは当たり前の話
お前が言ってんのはレアルが次に消化試合だからこの罰をでは足らないから追加処分しますってことだろ
ただのチームが遅延でカード貰って同じ追加処分するならお前の稚拙な道理も通るけどな
この程度で議論になる現状が何というか。世界規模で偽善者がのさばっている、つまりはマジョリティなんだと。
こんなもん議論にすらならないな。確かにモラルは大事だが、いわゆるPTAみたいな狂気じみた志向に世界になりつつあるな。
大変危険。
芝居して叩かれるくらいなら思い切り削ってカード貰えばよかったのに
>>356 ないんじゃねぇの?
ここまで露骨にやった馬鹿居なかっただろうしw
>>352 肘打ちとかは明らかにファールだろ?
ビデオとかみて判断できる事じゃん
今回のはどう故意に遅延行為貰ったか判断するんだ?って話
罰則下したら訴えられるだろうけどな
後日客観的に判断される なんて、もう人間自体が腐ってるっていってるようなものだ。
これだけ高収入でもできた人間なんていなかった。
今回の件のアンチは、悪いことをしていないレアルマドリーがあまりに都合がよかっただけにバッシングしてるんだよ。
これ、ファールでプレーとめるのと変わらんよやってることは。
人間はこういうのがいると足を引っ張ろうとするんだね。お前ら暴力で手出したのと一緒だぞ。
ヤクザ
>>360 お前の思考回路なら偶然「肘が当たっただけ」と言い張れば処分されずに済むんじゃないの?w
証拠無いだろとか言ってなwwww
>>19 危険なプレーで貰おうとはしてないしそこまで批判されるものか?
逆に大差で負けたアヤックスのほうが情けねえ
まあ演技は糞すぎだけどw
>>362 根本的間違ってるのは累積云々をとりあえず抜きにしてもあからさまなファールは後日処分対象なんだよ
この試合を見たアヤックスとマドリーのファンが可哀想だな
これまではどうだったの?
これまで
消化目的でわざとカード貰った選手が後に追加の罰則くらった例はあるの?
ググっても今回のマドリーの件と西川とやらのブログ炎上ネタしかでてこないんだけど
レアルに有利すぎる展開に怒り
煽るような下手糞な演技に怒り
そりゃ怒るよなー
でも人間ならルール守ろうや。
世界規模でこんなことがまかり通るって事は、【ゴネた者勝ち】って言ってるようなものだ。
そして戦争はやめよう><なんてまず子供にすら言わせる事を禁止しろってレベル。
お前らのやってることは、争ってなんぼ、ルールを破ってなんぼ と言ってるようなものだ。
確かに男>女で基本的に女は一歩引く場合が多いが、核保有国は被核保有国に強い面出来るのも事実
お前ら偽善で子供に平和なんて言葉教えるなよ?
世界規模でクズがこんなにもいるなんて、そりゃ先進国ですら経済はきついわな。
カシもインタビューで半笑い気味だったじゃんw
皆分かってるだろ、でも言わない約束だぜって感じで
こういう意図的にカードをもらうとか
両チームが意図的に攻めないとかは
八百長と同じように好印象は持たれない
擁護してる奴はスポーツの意味をわかってない
>>367 根本的間違ってるのは累積云々をとりあえず抜きにしてもあからさまなファールは後日処分対象なんだよ
お前は累積消化ばかりを論点にしたいみたいだがな
擁護とかそういう問題じゃないんだよ
罰則を与えるならルールに則れって話なんだよ
裁判と同じ
ビールの会社が他のビール会社を買収して大きくなった
大きいから他のちび会社も買収してライバルを消した。
ライバルがいないなら独占して値段吊り上げちゃわね?w
→それ有利すぎて経済が破綻してしまうので禁止。
って事で次回からそれが出来ないルールに変えるだけで済むことなのに、
今回のルールに従っただけでこのバッシングw
結局レアルマドリーが嫌いな奴が騒いでるだけ。結局これも差別問題だな
人間はどこも差別差別。ルールに無心で従ってれば物事なんて収まるのにな。
>>331の言う通り。ある意味モウマドリーみたいな目立つ奴がやってくれてよかった。
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 16:36:37 ID:gt8Q9Yog0
>>365 >累積云々をとりあえず抜きにして
故意の遅延行為ってあからさまなファールだからイエローもらうんでしょ。
イエローもらった上にさらに後日処分対象にもなるん?
>>371 いやいやw
問題は累積消化でしょw
なんで大きく括り直す必要があんの?
>>376 累積消化を抜きにしてもあからさまなファールは処分対象だ
逆に言えば累積消化目的でなければどんなあからさまなファールをしても後日処分されないのか?
ルールに沿ってれば問題ないとかそれこそアホ意見だな
そういう考え自体が卑怯だし、
ルール違反に該当すると本営が判断すればペナルティがあるのは当たり前
だからサッカーでは審議がたびたび行われてる
たとえばトーナメントのカップ戦で
両チームスコアレスドローでベスト16決定
それで両チームが意図的に攻めません
そういう試合のときブーイングが起こるけど
ペナルティがない場合は確かにほとんど
でも、それがあまりにも露骨だったらペナルテイはあるよ
それをだだこねてペナルティを与えるなんてあんまりだとか言うのは
言い訳にもならない
まだ激論繰り広げてたのかよw
レアルが憎くてたまらないのだろうが今回は無罪か申し訳程度の目糞罰金で終了だな
>>377 累積消化目的で後日追加処分喰らった例を教えてくれ
>>378 サッカー後進国を除いてペナルティーを喰らった例を教えてくれ
>>378 サッカーを見に来ているファンを裏切る行為だから、試合をお互い放棄することなんてありえない。
それでもペナルティはなしでいいよ。
そういうチームには客が減るし、そういうお見合いの試合するのが普通になれば、そのチケットは必ず売れない。
それを問題だと判断したチームはガチで挑むようになる。
これが自然の流れ。
あかあさまなファールは被害者がいるよね
その被害の程度も加味されて罰則が決まる
累積消化の被害者は誰?
消化明けで出てきて対戦するチーム?
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 16:57:47 ID:gt8Q9Yog0
グループリーグの最終戦をポット1対ポット2にすれば
こういう悪さも確率的に若干減るだろうし消化試合も減るのにね
>>379みたいにモウマドリーだけ処罰される事になったら不公平だって怒るのは分かる。つか自分もマドリー好きならたぶんそう思う。
でも今回の件を全く問題無し、後日審議される事自体おかしいって主張するのは無理があるだろう。
実際は今回から重い処罰が下って、マドリーが身を犠牲にして曖昧なルール適用に一石を投じたって展開もありえそうな雰囲気だけどな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:01:50 ID:/viLVP4X0
被害者の度合いで処分決まるわけではない
そんな勝手な事言い出したらシュミレーションは誰か被害者でるか?
累積消化での被害者は決勝トーナメントで対戦する相手だな
>>379 プレミアでもしょっちゅう追加でペナルティ加えられてるだろ
悪質な行為やプレーによって審議が下されるのは常識
まともな常識身に着けてからレスしておけ
UEFAは処分前提で調査してると言ってるから処分の可能性はかなり高いのに
問題ないから処分はないと勝手に言い張ってる連中は何様のつもりなんだ?
UEFAの関係者かなんかか?それかよほど頭が弱い子かなんかかw
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:08:50 ID:rG3LcKar0
プレミアってあのデヨングの基地外タックルでファールさえも取られなかったあのリーグのことですか?
あれがまともなスポーツだと?
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:10:19 ID:UDYLkHLx0
ユニフォーム脱げば良かったんだよ
理由は適当で
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:11:40 ID:rG3LcKar0
問題ないとか言ってる奴は妄信的なモウリーニョ信者だけだって
問題はある、けどこれまでもあったことじゃん。バイエルン戦のマルケスとか。
でも誰も追加で処分受けたりしてないんだよ。
なんでここに来て処分が下ることになるんだ?って話じゃん
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:11:55 ID:qO5NN/sG0
これに実質的なペナルティーを課したら
それはそれでめんどくせえことになるのだけはわかっておけよ
処分処分言ってるほうも
レアルだからモウリーニョだからじゃ済まないんだぞ
精々罰金くらいだろ
レアルも面倒臭いだろうからさらっと払うよどうせw
追加の出場停止なんて新たに適用するとしても今後のケースからが妥当
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:25:33 ID:myS/8Oz1O
ワロリーヲタ顔真っ赤だな
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:25:41 ID:TtI4Wg8v0
プレミアの場合、試合の数日後にFA会議を開いて更に数日かけて慎重に出場停止処分を決めるとかそんなの
実際処分が来るのがいつになるか分からないんだよね
FAはわざとやってるんだろうけど
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:31:48 ID:j569rLsK0
>>393 アヤックスの選手が(スアレス以外)しらけきってるのがなんともなあ
高い金払って見に来てるお客さんに対して失礼だよね
相手チームに対してとんでもない侮辱であるのはいうまでもないし
勝つためにあらゆる手段を使うモウリーニョはある意味立派なんだが
多くの場合、客商売という視点を欠いているのが問題なんだよな
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:33:55 ID:rK34rmhGO
UEFAも会議と審査で正式決定が遅れたとか言って
出場停止の試合を一試合づらせばいいのにな
>>178 ベッカムの場合は、「キャプテンのくせに、あんな不用意なファウルで退場するなんて馬鹿だ!」と
マスコミに叩かれ、思わず「俺は馬鹿じゃないよ、だってわざとだもん」って言っちゃったんだよな。
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:35:38 ID:gXFMH49yO
なんだ、西川(元大分キーパー)の二番煎じか
>>388 それは余計あからさまじゃないか?
あからさまだと物議醸すしUEFAを調査に動く
これ、何が悪いの?
そういうスポーツじゃんサッカーって
>>388 ユニを破られた柳沢(だっけ?)に、何故かイエローが出た事を思い出したw
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 17:58:45 ID:IyFy7YkN0
日本の中学サッカーでも似たようなことやって川淵△が怒ってたね
プレーを切ってしまったアヤックスにもいくらかの責任はあるな
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:00:55 ID:oJgTyq050
>>102 むしろスアレスだってこんなのわかってるだろ?
意図が完全にわかってるから早く警告出してもらって退場させて
早くやろうぜって感じだと思うんだが
故意ハンドやって勝ち上がった選手をつかまえて「あいつ意図わかってない」はないよw
スアレス馬鹿にしすぎw
累積は試合のルールではなくレギュレーションの問題だからな
どんな処分になるかさっぱり分からん
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:03:25 ID:IyFy7YkN0
あ、ちゃうわ
中学サッカーのはGL突破決まってて決勝Tで勝てそうなとこと当たるために2位狙いで
わざとオウンゴール連発して負けたやつや
それほど問題にすることなの?って感じだが
レギュレーション違反または
あからさまにファールする事は非紳士的行為
シュミレーションは審判を欺く行為
意図的なファールで累積無くすのはUEFAを欺く行為
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:13:31 ID:qO5NN/sG0
まあ警告取り消しとかならちょっと面白いけどね
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:28:41 ID:Mbm7B5wi0
モウリーニョもここで煽り合いしてるやつらにモラルがどうのこうのとかは言われたくないだろうな
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:41:01 ID:UDnl4TzK0
ルールの中でやれることを最大限やるということは当然だからなぁ
これはUEFAがどう考えるか決めるかって話しにしかならないはず
ルールは感情論で語られるべき性質のものじゃないからな
びっくりしたかと思いますがわざとです^^
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:44:08 ID:kNua/gT/0
レアルファンってアホばっかりだな。このスレでよく分かった。
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:46:25 ID:jPv2h1tTO
3試合停止で良いよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:47:34 ID:h5F9M+AYO
レアルのやり方は相手に危険なプレーとかしてないからいいと思うんだがなあ
でも処分なかったら他のとこもってなるしなあ
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:52:07 ID:wa8MqhMNO
CLに限ってはベンチ入りしなかったら累積消化っつールールにした方が良いかもな
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:52:10 ID:dZi1ZgkQO
モウリーニョは西川を見習えよ
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:53:46 ID:vyKa7xMWO
ルールの穴を突く汚いプレーなんかよりも、ルールの恣意的運用の方がよっぽど致命的ってことがわからない人たちが多数
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 18:54:28 ID:8qIxd9GtO
ベスメン並みにどうでもいい
スアレスは文句言えないだろ
同じようなことやったんだし
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:05:01 ID:wa8MqhMNO
>>422 別にスアレスは故意にキムチもらったことに文句付けてるわけじゃねーぞタコ
UEFA一同「ストップ・ザ・レアル!」
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:09:38 ID:j569rLsK0
>>420 これはルールどうこうじゃなくて、客席にむかって中指立てたとかそういうレベルの問題でしょ
UEFAが審議して処分を決めればいいだけのことだよ
過去の例だと罰金らしいけど、レアルには痛くもかゆくもないなw
426 :
:2010/11/25(木) 19:16:31 ID:lyNAarsi0
ピッチでダイビングする選手には何の処罰も何もないのに?
>>426 そうだなラモスよりロナウドを処罰するべきってことだよな
>>426 ダイブもあからさまだと処分来るぞ
最近だとクラシッチ
>>413 それなら隠すなよ
みんなとぼけてるじゃないか
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:26:49 ID:X6aRz+Ez0
マドリー マドリード マドリッド
正解はどれよ
ついでに
ジーコ ジッコ
どっちが正しいの?
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:28:33 ID:UDnl4TzK0
チャンピオンズとかリーガとか全く見なくなったなあ
あんなに熱中してたのに
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:28:50 ID:uVT5MFVsO
>>430 その質問する時点で素人丸出しだな
てかサッカーの知識云々じゃなく頭悪いな
普通に考えて国によって発音も読みも違うに決まってんだろ
>>431 居直る?悪い事してないなら
ルールの中で最善を尽くしたと言えばいいだろ?
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:32:46 ID:HappkvcW0
まぁこれがサッカーだしな。
当然ok
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:34:48 ID:X6aRz+Ez0
>>434 にわかじゃねえって
昔からブンデスリーグには注目してたし
あなたとは違うんです
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:34:51 ID:UDnl4TzK0
>>435 ペナルティを受けるってどういうことですか?
まずはここからだなw
439 :
:2010/11/25(木) 19:36:00 ID:lyNAarsi0
バルサのダイビングは許されるのに?
露骨すぎたわな
>>437 昔から見てるにも関わらず
>>430みたいな発言しちゃうってことは元々頭が悪いんだな
俺は07-08から欧州サッカー見始めた高校生の餓鬼だが国によって読み方が違うのくらい分かる
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:39:31 ID:uVT5MFVsO
アロンソがカード貰った時にラモスが審判に文句言って、2人同時に退場なら騒ぎにならなかったな。
>>437 あからさまなファールは処分対象、まずはここからだな
実際調査も始まった事だし時間の問題だな
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:44:08 ID:NpwHSe6F0
昔から見てたならブンデスリー「ガ」って言うよな普通
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:44:11 ID:UDnl4TzK0
>>445 それでいいんじゃないの
結果的にFIFA辺りが動いてルール改正になれば一番良いんだろうけど
レアル優勝フラグ立ちました
ID:X6aRz+Ez0
にわか丸出しwww
>>449 ルール改正しなくてあからさまなファールは処分対象
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:50:39 ID:UDnl4TzK0
>>452 故意のファールについての後日処分とか
裁定についての定義が決まってないから
あからさまなファールでも処分対象になるならないが変わるんだろ
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 19:56:19 ID:QSk5+E9v0
超一流の監督がこういうのを臆面も無くやっちゃうところがサッカーという競技のメンタリティーなのよ
朝日の言うとうりでスポーツを越えている
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 20:03:04 ID:EAilxtI10
退場になってもいいからって、手でボールを叩き落とすゲームになにマジになっちゃってんの?
弱いチームがこれやったら問題にされなかったんでしょ
強いチームだからやっつけてやれってことでしょw
演技下手すぎワロタ
弱いチームがやれることじゃないことくらいわかれよ
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 20:09:43 ID:ZvSL1luu0
「絶対に遅延行為なんかでイエローもらうなよ!絶対だぞ!」
ユニひっぱったり相手を削ったり大怪我させたりする競技なのに
誰も怪我させてなくてルールの範囲内の事をしてても罰するっておかしいよ
ルールを今後変えれば?
非紳士的な行為は罰せられるんだろ?
故意退場は明らかな非紳士的行為じゃん
その分のペナルティは当然
非紳士的行為が日常茶飯事のサッカーだろ
これが追加処分なら一発レッドカードの奴らのペナルティも追加しろってことだ
ま、どう転ぼうがモウリーニョは高笑いだろうけど
遅延行為で罰せられた件について
それ以上でもそれ以下でもない
>>367 10年位前にバイエルンだったかが同じ様に累積消化のためにわざとイエローもらったことがあって、
そのときはUEFAから通常の1試合プラスさらに1試合出場停止喰らってた様な記憶がある。
そのときはゴールの後にわざとユニを脱いだんじゃなかったかな。
ていうか見る方としても出来るだけベストメンバー同士の
試合が見たいし別にいいじゃん
相手になる可能性のあるチームのファンが文句言うのは分かるけどさ
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 21:10:31 ID:S7OLJeNS0
W杯はトーナメント持ち越しだっけ?
俺ならいきなり主審に
絡みだす。
おい、もう年だなとか
>>468 アロンソはお前より速いんだ
後はわかるよな
要するにとっととアロンソを前に行かせろよ
ってこと
アロンソより前走ってた同じチームの奴に言った言葉
F1ではチームオーダーが禁止されてたからこんな言い回しになった
うーん、コーチが指示を出して意図的に累積消化ってのはな
モウリーニョは詭弁が多いけど印象悪いなこれw
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 22:22:15 ID:zFCs4Z7K0
この事取り上げたブログとかどこもマドリファン
発狂してるなw
マドリファンって耐性ない痛い奴多いな
あんだけわざとらしくやられたら処分するしかないだろ
やった者勝ちになってしまう
>>474 やった者勝ちにする状況が稀なんだからやったらいいじゃん
これは俺もウィイレでよくやるな。
暴力行為で一発退場じゃない分良心的だ。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 22:50:36 ID:V38BB2NF0
前にもバルサのマルケスがやってたがあれはなんか笑えた
>>475 稀ではなくてよくある場面だから困るんだよ
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 22:58:21 ID:3e5W4yA9I
それからしばらくして怪我してたな
「残りの時間と点差を考えてプレーしろと指示しただけだ」
故意にカード貰ってあえて累積出場停止になるのはけっこうあるけど、
故意に退場ってあまりないよね・・・
カシージャスは攻撃の支持だったと言ってなかったか?
言わされてんだよハゲ
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:26:04 ID:s8fpDtblP
わざとイエローもらって過去にもらった累積で出場停止になって消化するのは良く見るけど、
その日にもらったイエローをわざともう一枚もらって退場になって消費するのって始めてみた
良くあるのか??
カード狙いの故意の遅延行為を審判が見抜いていないわけがない
出さないとどうにもならないからなぁ
あのまま流して試合終了ってわけにもいかんだろうし
ややこしいことだw
>>485 審判としては時計をわざと止めて「時間は浪費してないよ」ってアピールして蹴るのをどっしり待っても良かったような
まあそれが5分間続けばもっと大事になったかもシレンがwww
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:31:34 ID:V38BB2NF0
確かに退場してまでってのは見たことないな
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:33:46 ID:7jWZYDY1O
サッカー知らんからよくわからん
イエローカードって1試合したら消えるんじゃないの?
溜まって次の試合出場停止になるまでは消えないの?
なんでわざわざ退場したの?
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:35:19 ID:MBjE6+rtP
>>189 アホか
ベスト16で帳消しにしたら今度は決勝で累積欠場になるだろ
これで罰則しちゃったら、
今度からはこんなあからさまなプレイではなく、ハードタックルとかでもらいにきちゃうだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:42:38 ID:j569rLsK0
これから故意の遅延は一回警告して次から全部レッドにすればいいだけだろ
っていうか、遅延行為って意図的なもんだよな
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:45:05 ID:Y4zaTNMk0
ベイルが終了間際で3点取った例もあるし
やっぱモウリーリョさんは万全を期して時間使えって指示したんじゃないかな
スアレス爆発したら怖いもんな
レアルはイエロー覚悟でマリーシアに徹したんだな
必死に勝ちたい気持ちが表れてて好感が持てるわ
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:45:18 ID:MBjE6+rtP
>>491 今回はモウのチーム+マドリーということもあって世界中に
報道されたのがまずかったから、こんなことになってるだけ
とはいえ罰金くらいで済むだろ
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 23:46:44 ID:j569rLsK0
>>491 それがカード帳消しを狙った行為だと判断されたら、さらに重い処分がくだるだけ
「ハードタックル」と「あからさまなハードタックル」の違いかw
>>496 レアルオタは基地外だと思わせる成りすましはやめろ
スレタイ見て西川くんを思い出し、
>>1読んでマッサとスメドリーを思い出したのは
オレだけでいい。
俺のラモスが全部悪いことにして水に流そうぜ
サッカーを見に来たと思ったら下手くそな芝居を見ていた
演技の上手い奴が審判を欺くサッカー
演技の下手な奴にイエローが出されるサッカー
だったら、これでも食らえってことか
つーか、演技が下手すぎて、警察官の前で信号無視してるみたいなんでしょ。
だれでもやってることだが、ここまであからさまだと職務上注意しないわけにはいかんし。
それはともかく、モウリーニョはこういうこと平気でするくせに
ヒホンの監督を非難したりするあたりがイヤだ。
だれにもそれぞれ事情や戦術があるんだから、
自分はOKで他人のは非難の的にしてやるってやり方はやめてくれ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 01:29:13 ID:RlVHMxVX0
モウがまっとうな聖人君子キャラだったらつまらないからこれはこれで良い。
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 01:41:20 ID:x7WTOGKq0
コイツは策に溺れるタイプだな。
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 01:46:58 ID:2OBEOrFbO
4−0で遅延行為にカード出す審判もアホ
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 01:49:47 ID:vKVjIp9JO
>>498 でも、それこそ本気でボール奪いにいったのかわざとカードもらうために相手を削ったのか誰も判断つかなくなるんじゃないか?
累積+2枚目退場で2試合停止にならないんだ。
2枚目退場のときは累積にカウントしない、というのを一瞬考えたが、1枚だけもらう行為に対しては意味がないよな。。。
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 02:03:35 ID:7h84cUkw0
レアルほどの名門クラブがこんな姑息な真似をしたらチームの歴史に泥を塗る事になると思わなかったんだろうか。
>>512 レアルの元カンテラーノもそういうニュアンスで
批判してたな。
ルールの不備つってもこういうCLやらのグループリーグで、
連勝して1位突破きめて残りが消化試合になった時くらいだしなあ。
リーグじゃ仮に次が格下弱小だったとしてもこんなことできないだろうし。
スライディングやらで相手に怪我させかねないようなプレーでイエロー貰いに行くよりはましだし。
まあ強いチームには堂々とした強さで勝ち抜いて欲しいもんだが。
仮に変えるなら決勝トーナメントに移った時点で累積はなしにするでいいんじゃねえかな。
>>509 確かに、あれはずっとやらせてた方が懲罰の効果はあったね。
アロンソなんかは、あんなみっともないことずっとやっていたら、
精神的にすげーダメージくらいそう。
何分もあれやって、結局蹴るはめになったら、監督の思惑も外れるわけだし。
ラモスもさすがに同じことやらんだろw
>>204 退場したんだから、当たり前だろ
スポーツマンシップ云々とは関係ない
だが待ってほしい
必死に遅延行為をアピールしてたスアレスもグルなのではないか
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 07:31:12 ID:0gPxy4HXO
UCLもとんだ茶番劇になったなおい
こういうのはほっといちゃ駄目
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 07:45:19 ID:1ul6ea20O
これを批判する奴には間違いなく勝者のメンタリティーが備わって無いな。
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 07:50:06 ID:prvBQ8mvO
ルールの範囲内でやってる事だからなぁ…
消化試合で自発的にカード貰いにいく状況を想定してないルールが悪いんじゃないの?
西川戦術が欧州にまで浸透してるとは
ルールが悪い
そろそろいい加減に気が付いてほしいんだが
一試合一枚しか累積枚数は増えないことにして、
あからさまなのはレッド一発退場にしときゃ、やるメリットがない
相手へのファールもレッドになる可能性をおかしてまでやる選手も少なくなる
確かJは二枚目のイエローは累積に含まれないと思ったけど、違ったっけか
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 09:05:04 ID:0kx3hFgv0
こんな汚いことをするチームは決勝トーナメントですぐに負けるわ。
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 11:45:14 ID:BvlNhIUz0
>>519 トーナメントでもない4-0で勝ってる状況での遅延行為に勝者のメンタリティーもクソもあるか
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 11:47:29 ID:mq/nTkri0
累積消化は狡猾なモウの常套手段
チェルシーでも上手い事やってたよ
そもそもモウリーニョってそういう奴だろ
味方にしたら頼もしいモチベーター
敵にしたら嫌味な詭弁野朗
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 12:28:30 ID:h85uR2Lc0
ざまあああああああああああああああああああ
来週のクラシコでも負けてモウリーニョ神話崩壊決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 12:44:20 ID:HX+8UOWP0
>>530 なんで来週負けんの?
そう決まってるならともかく日本語には
気をつけたほうがいいと思うよ。
>来週のクラシコで負ければ
こう書くべきじゃないかな。
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 12:47:16 ID:9nH0Ub9S0
ピッチの選手は問題なしで、指示出ししたデュデクとモウリーニョが2試合ベンチ入り禁止かな
注意以上の処分があるはずねー、注意もない可能性が高いが
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 12:56:11 ID:cg2T5MN5O
モウリーニョがどうやったところで偽ロナウドとイグアインが雑魚専門アタッカーな限り優勝はないなw
でも実際のところこの累積消化ってあんまり意味ないよね
仮にレアルが決勝まで進んだとして、準決勝2ndlegの時にアロンソかラモスが警告受けて
決勝が出停になってたら「あの時わざと退場しなければ…」ってなるわけだし
まあ、万年ベスト16止まりのレアルにとっては下品な手を使ってでも
1回戦突破に力を注ぐのが重要なのかもしれないけど
これは酷過ぎる
マドリーって中国と同じだな
もうちょっと自分たちの影響力考えて行動してほしいわ
>>535 ドヤ顔で書き込む前にCLの累積の仕組み理解して下さい
大したことないと思ったが映像見るとけっこう滑稽だなwww
まあ処分するほどのことじゃないな
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 13:18:18 ID:CpDqP3gg0
>>537 何か問題でも?
ここで消化しないことで準決勝の1stか2ndが出停になっても決勝は出れるよね、
って話でしょ。どちらにせよタラレバだけど
処分てwwwもう退場なってるってのwwwww
マドリーが強すぎて気に入らないんだろ
>>466 モウリーニョの場合
バルサ戦を捨て試合にしたヒホンを批判した舌の根も乾かない内に
自分がこういう事をしたのがな
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 15:17:50 ID:Lx4dQ/gmO
わざと貰いました(^^)q
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 16:40:19 ID:xEPB4UUT0
>>27>>540 こういう累積警告のルールも理解できてない馬鹿もいるんだなw
「何か問題でも?」じゃねえええwwwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/26(金) 16:59:51 ID:x5atWVbd0
1試合欠場したら累積消化ってルールにすれば良いのに
誰も損しないだろ
これが噂のマリーシア()か
演技うまくすればどんどん悪用できそうだなw
やられる様な試合展開したアヤックスには批判無しかよ・・・
力の差はあるにせよ4−0で消化試合になりゃカードがリーチの選手つぶすだろ
しかもマドリーは固定メンバーでほぼ戦ってんだし
さりげなくユニフォーム脱いどきゃ良かったんだよ、バカが
遅延行為とかみっともないわ
これモウリーニョも意図的にやった、何が悪いといえば良かったんだよ
なんかモウリーニョに文句言うのはおかしいみたいなレスが多いけどさ、
これがもし逆の立場でレアルがやられたら、
モウリーニョは相手監督やらなんやらに、とんでもなく文句言いまくると思うな。
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 16:27:01 ID:CwbrZEed0
イエローならまだしもレッド2連続は目立ちすぎるwww
策士策におぼれるってやつか
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 16:29:50 ID:l/hgz55k0
流石戦術スポーツサッカー
スポーツ精神なにそれ?おいしいの?
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 12:51:12 ID:YlyLiV7W0
去年?のACLで丸木がイエロー消化のためにわざとイエロー貰ってたな
解説者も指摘していてその時の実況板は「ナイス!」の書き込みが多数だった
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 12:59:24 ID:h0tYYdO20
プライドを捨てなりふり構わないで勝利を目指す
強いレアルが帰って来たな
>>19 見ててイライラするなw
もうレアル全員にイエロー出してやれ
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 13:09:06 ID:MRObiuULO
NISHIKAWA
リベルタドーレスみたいに累積なくしていいだろ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 13:46:05 ID:7TZdhYSP0
>>557 ここまで手段を選ばず勝ちにこだわって、
結局ベスト4あたりで消えるのが今のレアル
一年目でベスト4なら十分だろうよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 13:50:02 ID:7TZdhYSP0
こんなこそ泥みたいな真似して十分と思う奴が大半ならな。
1年目でも優勝課せられるのがレアル
カペッロなんて優勝してry
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 13:56:32 ID:Dx6WsPlj0
俺が中学のとき、監督の指示で同じことやってたら審判が近づいてきたので
あ、カードもらうな、と思った
すげ絵緊張した
そしたら審判が俺の肩を軽くたたいて、リラックスリラックスと言ってきた
そして力の抜けた俺は、30mの距離から見事なFKをゴールに叩き込んだ
>>551 モウリーニョのチームはとても強くなるから4−0で遅延される状況にならない
もしなったとしたら次にやられないためにチームにできることをまず考えるだろう
グチグチあとから文句ばっか言うのは負け犬みたいでかっこ悪いから
>>562 優勝しても華が無いからという理由で首になるのがレアル
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 14:05:39 ID:J0Fo+6F3P
何年も無冠だと哲学とかプライドとか言ってられなくなるんだよ
もうも相当プレッシャーあるだろ
なりふりかまってられない
それを裏付ける1件だったと言わざるをえない
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/29(月) 11:07:21 ID:+0SozqEEO
クライフ「モウリーリョは美しくない」
伝言が審判にまで及んでいたなら大問題だけどな
まモウリーニョのダーティなイメージは今に始まったことでもないだろうし
キャラが立ってていいんじゃないか?
571 :
名無しさん@恐縮です:
ファウルだとレッドの危険があるし、確実にイエロー貰う手段て
こういうのしかないんだよな。この際、もっとお手軽にすばやく
イエロー出る方法を、審判団も加わって考え出すべき。
あ、脱げばいいか。