【サッカー】ドイツの名門シュツットガルトが清水・MF藤本淳吾獲り!強化担当者が清水×広島戦をスタンドで観戦
ドイツの名門シュツットガルトが、清水のFW藤本淳吾(26)の獲得に動きだしていることが
23日、分かった。関係者によると、強化担当者が来日し、この日の清水―広島戦を
スタンドで観戦。藤本のプレーに熱視線を送ったという。
シュツットガルトはブンデスリーガ優勝5回を誇るドイツの強豪で、08〜09年も3位に入り、
欧州CL出場権を獲得した。過去にはトム・トムスク(ロシア)の日本代表MF松井の獲得に
動いたこともある。日本人選手の獲得に積極的で、今季ここまで13得点と高い得点力を
誇る藤本を高く評価しているという。
その熱視線に、藤本も技術の高いプレーで応えた。前半21分にはFW岡崎のヒールパスを
受けて抜け出し右足でシュート。惜しくも外れ「ああいうのを決めないといけない」と悔しがったが、
1―0の前半39分には正確な左足の左CKでDF岩下のゴールをおぜん立て。
「岩下がよく決めてくれた」と振り返った。
関係者によると、シュツットガルトの他にも、ザンクトパウリ、ハンブルガーSVの強化担当も
清水―広島戦を視察したという。今季で清水との契約が満了する藤本には、既に名古屋や
横浜が獲得に向け正式オファー。ただ藤本は海外移籍希望も持っているだけに、シュツットガルトを
含めた海外のクラブの今後の動向が注目される。
≪日本人タレント発掘へ続々≫
シュツットガルトのスカウト担当がアウスタで藤本に熱視線を送った一方で、ボルフスブルク、
レバークーゼンのスカウト担当は横浜―浦和戦、川崎F―C大阪戦をはしごで観戦。
日本人のタレント発掘に向けて鋭いまなざしをピッチに傾けていた。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/24/06.html 後半、相手と競り合う清水・藤本(中)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/24/images/KFullNormal20101124044_l.jpg
二匹目の香川がそんなに簡単に見つかると思うなよ
なぜこんな中途半端な選手を?
ザンクトパウリって、そんなクラブなの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 06:53:35 ID:hy6vaiBr0
しかし長谷部や内田みたいなドイツ人好みの選手や香川みたいな超掘り出し物が立て続けに出るとそりゃ注目するわなぁ
日本はJがしっかり機能してきたからな
20年やってきた成果だな
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 06:56:29 ID:Zv4/MBsR0
これでも一応13点取ってるのか
なんか地味だから知らんかった
通用すんの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 06:59:36 ID:RRDeYAmK0
>>4 スポルトで特集してた
始めしか見れなかったが全世界に2800万人のファンがいるらしい
見た人kwsk
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:00:18 ID:JeARtuUO0
香川の活躍みてから俺らも俺らも臭いがプンプンするな
社長の狂乱で訳わからなくなってる上に藤本とか
清水はとんでもない状態になるぞ・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:02:20 ID:xdFmDieD0
ひろゆきに似すぎワロタ
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:02:35 ID:ATS7aeiAO
名古屋とかに持っていかれるくらいならいっそのこと海外に…
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:05:32 ID:sRFe2XH00
ザンクトパウリのユニがゴキブリにしか見えない
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:08:15 ID:c3S5Cs9tO
清水終わったな…
香川さまさま
ブンデスNHKでやれよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:10:16 ID:xdFmDieD0
なんで家長が注目されないのか謎
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:10:34 ID:710VmhSf0
そして、
どんどん、Jリーグが糞になっていくwwww
ま、ブンデスは世界三大リーグにも入ってないけどなw
ザンクトパウリ入ったら面白い
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:15:10 ID:WuJtcvZ2O
年齢的には今しかない
海外志向が強いぽいからオファーがあれば行くだろう
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:16:06 ID:fzMWvHQgO
>>20 既にリーグランキング3位を確定させ、近い将来2位になりそうなんだけどな>ブンデス
しかし、お前の言うことも一理ある
無償でガンガン引き抜かれて喜んでいては、J、そして日本サッカーが終わりかかってしまうかもしれない
何故ここまで喜んでる奴が多いのが分からんが、これには危機感も持たないとな
本田の活躍に釣られたトムスクとアムカルは変なのに手だしたが
香川に釣られるブンデスはどうなることか
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:22:00 ID:coIhggms0
お願いだから、もう勘弁してくれ…
家永・乾・宇佐美 通用する可能性のある若手はこれ位だろ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:23:00 ID:eT6KwzG+O
偽ひろゆきよりも岡崎を連れてってくれよ
海外で岡崎はきっと通用するから
Jが空洞化しそうで怖い
一時期やたらイラン人がいたりブンデスの補強ってこういうのが多いのかな
そんなに簡単に通用するもんじゃないぞ。
来年はベンチと下部に日本人溢れてそう。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:27:18 ID:8HBXlUdlO
ドイツはオススメしないと、何度言えば。。。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁw?」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ(怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。
氏ねよ、ドイツ人。
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:29:12 ID:zp7AGAXt0
わざわざそのコピペを携帯でw
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:30:49 ID:fzMWvHQgO
ここまま引き抜かれ続けてJが空洞化してリーグが衰退したら、
「プロになっても稼げない」
という認識が浸透して、プロサッカー選手を目指す学生が減ってしまうんだろうなぁ
そこが格差の激しい国や、「フランス4部に行っても母国にいるよりも遥かに稼げる」という現実のあるブラックアフリカの国と決定的に違うところ
バスケみたいな状態にはなって欲しくないものだ
タダやタダ同然の値段で引き抜かれる選手が多いことが何ともタチが悪い
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:31:19 ID:hQ9UAsjJO
ザンクトパウリ池ホームでの試合始まる時のカッコ良さは異常だろ
中継で見ててまるで映画みたいだったわ
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:32:07 ID:ipxtVjn6O
数行けば誰かは活躍する失敗したら帰ればいいだけ
とにかく行け
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:34:18 ID:v676YNTYQ
ドイツはまず試合で使ってくれるからな。
イタリアやフランスだとなかなか使ってくれないパターンも多い
内田だってそんなに極端にいいわけではなく平凡レベルだが普通に使われている。
ブンデスの場合内田入れたらレギュラーだったやつを放出するみたいなパターンがよくありそうだから使われてるのかね
イタリアやフランスはまず試合に出てのチャンスがなかなかもらえない
試合で使われてこそ成長するし何試合かこなしてまずそのリーグのスピードに目が慣れる。
身体と目が慣れてから通用するかがとりあえず現時点で通用するかしないかだと思う。
ドイツはそこが安心できる。
まず大抵ある程度チャンス貰えるから
矢野は微妙だけどw
ドイツはEU外の外国人枠制限が無いから、
日本人には有利
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:37:48 ID:gh/n4dhnO
ブンデスで1クラブに1日本人の時代が到来か胸熱
コーナーフラッグもドクロマーク入りのあそこか。
このまま清水にいたら地味なまんま消えちゃいそうだしな
うまいだけにもったいない
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:39:54 ID:fzMWvHQgO
>>37 いや、「フランスだと使われない」ってことはない
松井以外にまともな選手が適切なレベルのクラブに移籍していないというだけの話
内田に関して言えば、最近の海外移籍では珍しい「移籍金+高額年俸」を出してまで取られた選手だから、かなり評価が高かった
2chでは叩かれがちだけどね
勿論、去年スタメンだった優秀な選手が移籍したという運もあったが
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:40:09 ID:ELAziSoFO
今シーズンのキレキレっぷりを見たらブンデスのスカウトも興味持つわな
まぁ味噌に行くよりいいぞ
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:42:07 ID:WuJtcvZ2O
移籍が増えることは悪くないでしょ
Jリーグがステップアップしたとも見れるし
Jで頑張れば主要リーグに行けるってなると
有望株も獲得しやすくなるしね
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:44:26 ID:xdFmDieD0
J厨が海外流出を嘆いてるが
海外で活躍する選手が増える方がJリーグのレベルの高さの証明になるから
一般人がJリーグを見ようという気になるのがわかんねーんだろうな
なにがJリーグの空洞化だよアホじゃね
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:45:24 ID:wrtcY8EN0
草刈り場になってるな
すでになってるオランダ、フランスみたいだ
移籍金とれるようになるのは、まず成果が出てからだろ。
少なくとも今の段階じゃタダであっても出ていって日本人が増えていくことで市場価値を高めるしかない。
ただ、次に移籍する際に元のクラブにも移籍金の何パーセントかが入る契約というのは今でもあるん
じゃないか?
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:46:14 ID:v676YNTYQ
>>42 2部ですらほとんど使われなかった梅崎や翔さんみたいなのもいたじゃん
そんな強くもねーし
試す事がほとんどなかった。
翔さんたちの実力不足もあるだろうが2部で選手も揃ってるとは思えんぞ
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:46:54 ID:i5o6sgvw0
これは普通に楽しみ。
ついでにドイツのどっかのチームが平山育ててくれんか...
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:48:12 ID:fzMWvHQgO
>>44 W杯後に沢山海外に流出した代わりに有望株を獲得できたのか?
と言うと、ほとんど出来てないのが現状なんだよね
川崎は3人、鹿島は2人スタメンだった選手がシーズン中に移籍した訳だけど、代わりの選手を取らなかった
これは単なる弱体化にしかなってない
誰も引き抜かれなかった名古屋が独走できた大きな要因でもあるね
ブラジルの経済成長で強烈なブラジル人選手を取れなくなった上に、国の代表選手が大量に出ていってるのが最近のJの姿
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:48:15 ID:xuXSJFTr0
エスパルス死亡のお知らせ
>>45 お前みたいなニワカ海外厨は永遠に見る気ないくせに
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:50:17 ID:AjGMbpNUO
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:50:33 ID:ELAziSoFO
ドリブル突破とフィニッシュが出来るパサー
確かにブンデスで見てみたいタイプ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:50:41 ID:vMIu+oLR0
リアルイケメンの人か
というか一昨日くらいにテレビでやってたが、
ザンクトパウリってドイツ人以外の選手取るのか?
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:51:17 ID:fzMWvHQgO
>>45 その話を聞いて、W杯期間あたりの海外の雑誌で、スロバキアリーグ衰退の話題が出てたのを思い出した
理由は言うまでもない
>>48 翔さんと梅崎って、Jに帰ってきても結局出れてないじゃん
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:53:51 ID:yDSkaVT30
今年の藤本は本当に神がかってた
リトルメッシ
一般人はブンデスすら見ねえし
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:55:02 ID:Bj6sX0LF0
岡崎獲りに来たに決まってんだろカス
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:55:46 ID:fzMWvHQgO
>>47 小野と本田、それから一応平山なんかも活躍したオランダでは、未だに選手をタダで獲得しようとしてるし、
高原や長谷部や香川が活躍した上、それなりに経済力のあるブンデスのクラブでさえも未だに契約切れの選手ばかりを狙っている
Jのクラブ側が意識を変えない限り永遠に「お人好しの鴨」のままだと思うよ
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:56:13 ID:v676YNTYQ
とりあえず宇佐美とハーフナーマイク辺り頼むか
もっと若いのがいいなら南野あたりつれてってみてくれ
指宿あたりがそろそろスペイン3部からドイツの2部辺りに移籍して結果だし1部へ〜とならないだろうかw
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:57:27 ID:CGIFs16X0
こいつが通用しちゃうとブンデスレベル低いってならね?
香川の活躍も微妙になっちゃう
代表でもないし
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 07:59:20 ID:m8qmRQ9x0
日本サッカーは経済力ないから植民地状態だよな
金あるところとさっさと組めよアラブの王族に売ってもいいだろJなんてw
今の状態が空洞化状態だから変わんないだろうね。
J見てる奴なんて一部のマニアしか居ない状態だし。w
海外で揉まれてパワーアップした本田みたいな選手が出て
代表が強くなった方がサッカー人気があがってJの人気も上がりそう。
ザンクトパウリかっこいいけど、金使う補強に否定的だし外国人も二人しかいないからどうなんだろう?でも視察しに来るくらいだから可能性はあるのか、誰か行って欲しいな
日本サッカーが上向いてきたな
パサー偏重主義が改善されたから。ストライカーを生み出せ。
シュートへの意識が何より大事。ゴール前でパスを選択するヘタレ日本サッカーがいよいよ一皮剥けてきた
どんどんJで育ってどんどん海外行け。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:03:34 ID:fzMWvHQgO
>>64 > 今の状態が空洞化状態だから変わんないだろうね。
更に空洞化するとどうなるか?
って話だよな
ブラジルも90年代〜00年代の空洞化した時期は国際大会で結果を残していても、国内リーグの人気は衰退してたから
最近は回復の兆しが出てきたが
> J見てる奴なんて一部のマニアしか居ない状態だし。w
ブンデス見る奴はもっと少ないけどな
>>60 だからさ、海外志向の強い選手が海外からオファーが来てどうして契約を延長しようと思うんだ?
そんなもんJがお人好しとかいうんじゃなく、FIFAの移籍制度そのものが見直されない限り無理だろ。
一部のビッグリーグと、金持ちリーグ以外は搾取される側なんだから。
長谷部は元Jリーガーパーティをやるためには、
体育館付きの家を借りなきゃ入りきれなくなるぞ。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:06:43 ID:knYh9jPS0
>>62 何言ってんだド素人
藤本はサッカー関係者の間では前から評価されてるし
人によっては南アフリカ前から代表に呼ぶべきだと言われてたんだぞ?
ド素人ならあんま語るなよw
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:07:07 ID:fzMWvHQgO
>>68 だからさ、他の国は移籍金を払わせる為にもう少し工夫してる訳よ
ここまでゼロ円移籍を乱発してヘラヘラ喜んでるリーグも珍しい
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:07:08 ID:wQtwApeC0
いい選手だと思うけど
香川と違って一人でできることは限られてるぞ
行ける奴はどんどん海外へ行くべき。
サッカーは世界市場なんだからどんどん開拓してかなきゃ。
そうすりゃサッカーで飯の食えるやつが増えるってもんだ。
使われることによって伸びるやつも増えるだろうし掘り出し物も出てくるかもしれない。
>>71 は?どんな工夫してるか言ってみてよ。
ヨーロッパの中小リーグだって同じようにタダで出ていかれるケースがほとんどだけど?
ただ、そのなかでさっきも言ったようなその後の移籍で金が入ったりするケースはあるけど。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:11:36 ID:xdFmDieD0
>>71 だからって海外に移籍したい選手を移籍金吊り上げて妨害して移籍させないのは糞だろ
小笠原は鹿島の妨害のせいで海外移籍が遅れて適応に失敗したんだぞ
日本サッカーのためにもこういうことはあってはならない
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:11:58 ID:vMIu+oLR0
ザンクトパウリって過去に日本人在籍してたのかwwwwwwwww
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:12:46 ID:Y5E2BwrB0
小笠原なんて早く行ったって通用しない
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:13:16 ID:JzFS/h290
移籍金ってのは日本サッカーの評価とかじゃなくて
結局、その選手の能力がすべてだよ
今よりもっと評価が低い時代、俊輔、中田、小野、稲本といった選手は高額な移籍金で移籍してる
今なら内田か
オランダなんかは金が無いし
ドイツは堅実経営が第一
日本に限らずまず移籍金がかからないようなフリーで良い選手を探すよ
移籍金を払ってでもほしいって選手は競争率が高いような選手だけだよ
二匹目のドジョウ狙いとは、堅実と言われるドイツ人も中々浅薄だな
どんどん海外へ行け。
世界に通用するにはそれしかない。
ただJで何も成長しないで何も掴まないで行く奴は大成しない。
Jの地盤というものがあるからこそ海外へ安心して送り出せる。
リーグが弱くなるとやだなあ
まあ、まだまだ知らない強い選手がいるんだろうけどさ
アジア大会はびっくりしたし
>>71 まあどうせ三流リーグどまりのJリーグなんかより、沢山海外にいって活躍してもらいたいがな
海外の日本人の試合見るの面白いからどんどん移籍してくれ。
こういうチャンスはなかなかないわけだし
Jが弱くなるから海外へ行かせたくないなんてのは馬鹿の考え。
Jが世界トップレベルのリーグならまだしも
ただJの地盤が緩んでしまったらダメだけどな
育成よ育成
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:18:17 ID:fzMWvHQgO
>>75 早く行けば通用してたのに、遅いから適用出来ないとか甘えだろ・・・
その理屈からすると、翔さんや梅崎はもう少し待てばいい選手になっていたかもしれないとも言えるし、
オランダ下位クラブで移籍金吊り上げを食らった本田は成功してる
レベルは違うが、アルシャビンなんて28くらいで初めて海外移籍してるのに
もっと若手取れよw
誰だよこのFW
>>82 選手レベルではもう海外への幻想は薄れてるからな
前は多少条件悪くても成長するためとか留学生気分で移籍する選手多かったが
海外いったら成長できるなんてのが幻想であることにみんな気づいた
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:19:38 ID:MRbNI3NgO
やめとけ
住むにはいいところだなぁ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:21:39 ID:fzMWvHQgO
>>82 ブンデスならまぁ分かるけど、VVVやクロアチアは一流かね?
ここら辺って、J嫌いの代表厨が最も嫌う「移籍金吊り上げ」をどこのJクラブよりもえげつなく行うクラブでもあるんだよな
>>78 そいつらはジャパンマネーの影響もあるね
>>87 それはただそいつに海外で活躍できる下地がなかっただけ
誰でも海外行けば大成するわけではない
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:23:04 ID:YwJKDf4OO
首位の名古屋でさえあれほどまで低レベルな試合しちゃう
低レベルJにもういる意味はない。早く脱出したほうがいい
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:26:54 ID:MRbNI3NgO
あと5〜6歳若いなら可能性はあるがもう26だろ
まぁ遅咲きの可能性はあるが
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:28:03 ID:/35gQcuZO
どんどん移籍すればいーよ。まだまだ日本人は海外でプレーする数が少なすぎる。たくさん行けば失敗する奴も出てくるけど、香川や本田みたいな当たりも出てくる。確率の問題だな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:28:47 ID:fzMWvHQgO
>>92 そういや代表厨ってロシアリーグをよく批判してるけど、
(「本田はこんなリーグ早く脱出しろ、VVV会長のせいで〜」みたいな感じで)
糞試合を連発してるCSKAは、CLベスト8に入るほど強いんだよな
「すぺくたるなさっかー」だとしたら、何でもハイレベルに見えるんだろうな
かつての野洲高校の試合を選手の見た目だけ白人と黒人に変えて見せたら、「すげえすげえ」言ってそう
もしもしは総じてsageない。
これ豆な
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:33:07 ID:fzMWvHQgO
芸スポは
シュツットガルトってギドいたとこだろ?
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:34:31 ID:fzMWvHQgO
芸スポは電話パソコン関係なく常にageてるわ
ここ、そういう板だろ?
sage基本のスレはsageてるけど
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:35:49 ID:MRbNI3NgO
つか藤本名古屋に行くんじゃないのか
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:37:09 ID:3QeO58DyO
名古屋なんか行って欲しくないから海外行け
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:41:58 ID:n28xBelp0
ジュンゴー!
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:43:50 ID:fzMWvHQgO
日本人て他の海外リーグと違ってドイツと相性いいんかいな
26歳からじゃ海外移籍は遅すぎるという記事をこないだ読んだけど
名古屋では試合に出れないでしょw
ブンデスで出れるかは知らないけど
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:51:14 ID:fzMWvHQgO
>>106 獲得を躊躇するクラブは多いだろうが、全てのクラブが同じことをやってる訳ではないからね
本人次第
>>109 阿部も28?で移籍したしね(2部だけど)
DFはJリーグ以下
でも活躍すると評価はJリーグ以上
サポートメンバーの香川もすっかり代表のレギュラー
若手がみんなドイツに行きたがるわけだ
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:57:15 ID:fzMWvHQgO
>>110 ただ、阿部が移籍したのは金満クラブだからね
どちらかと言えば、中東のような志向を持っているクラブ
獲得を躊躇しやすいのは、育てて売ることを考えてるクラブだね
オランダやポルトガルの中堅〜下位チームが典型例
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 08:59:29 ID:SdKZ0Bpx0
藤本とか過大評価のカスじゃねーか
どこぞの唇おばけに似すぎなんだよカス
しかし、裏付けも糞もない信憑性皆無のこんな飛ばし記事で
金がもらえるんだから記者は楽でいいなぁ
>>111 香川は元々別格だろ。アフリカ終わった後に中心選手となるのは想定済みだから
サポートで連れていったし、アフリカでも香川使えって素人から評論家までいってる人が
たくさんいたくらいなのに。
ブンデスは外国人枠撤廃したからな
地元で育成された6人+ドイツ国籍を持つ選手6人=計12人のドイツ人がいればOK
それでリーグの格上げと自国代表の底上げも手伝っているからすごい
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:03:07 ID:fzMWvHQgO
>>115 ドイツ人を6人以上先発させないといけないってルールもあったでしょ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:03:52 ID:SdKZ0Bpx0
>>115 移民が代表になるパターンが増えてきてるけどな
まあ、ドイツに限った話ではないが
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:06:57 ID:MRbNI3NgO
ブンデス舐めすぎだと思う
>>117 今にラグビーみたくなって行くんじゃないかな。
香川様々だな。
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:09:49 ID:me0FMWIC0
なんか戸田とかまで海外移籍しちゃってた時代を思い出すねw
でもまああのころはプレミアとか当時トップリーグだったセリエへの挑戦が多かった
ブンデスだとこういうクラスでも普通に通用しちゃいそう
あんまり失敗例を増やしすぎるとプレミアみたいに総スカンくらって実力ある選手までいけなくなっちゃうからね
日本人が続々海外移籍するよりCWC獲るほうがインパクトあるよ
藤本は余裕で通用するだろ
ヘタな現代表選手よりうまい
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:17:22 ID:Hb+StQC00
岡崎ってオファーないね
彼も一応日本代表FWの一角なんだが
泥臭い中山タイプは駄目なんかなあ
年齢的に本田拓か岡崎じゃねーの??
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:23:12 ID:8QfMMMWB0
>>125 こんな記事みたいな噂レベルならあるよ
この前ロシアの現地紙でロコモティフモスクワがリストアップって報じられてた
海外組の数でオーストラリアを抜かないと駄目。
まあ確実に追い上げてる。
韓国あたりは敵ではない。
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:26:25 ID:uwk9ULqsO
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:27:21 ID:wOI8VXdRO
これは決まるだろ、こんないい話はないよ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:28:29 ID:fzMWvHQgO
>>128 海外組の数は、日本も100人以上いる
韓国人はJに大量に来てる
こいつらも全員「海外組」だな
何人いるのかは知らんが
てかオージーは、選手輩出力の割に国内リーグが貧弱だから、海外組が多くなって当たり前だから
ガーナやナイジェリアに海外組が異常に多いのと似たような理屈
26歳か。若干、スペのイメージもあるしなあ。
良い選手だとは思うけど。
>>45 お前頭悪いなぁ、なんで2chって自分と違う意見に対してこういう無茶苦茶なキレ方すんのかね・・・
Jリーグで育った選手が海外で活躍することが嬉しいかどうかと言うことと、Jリーグの空洞化は別
引き抜かれるスピードに育てるスピードが追いつかない、なおかつ戦力補填ができなければ「空洞化」だろう
世界は日本の都合に合わせて動いてはくれない
人材も日本や世界の都合に合わせて育ってくるわけでもない
衰退し続ける日本に、急に資金力が湧いてくるわけでもない
現状の育成、発掘、それからクラブの資金力、それで海外からの「力」に耐えられるかどうかを冷静に分析して、
それがJリーグになければ「空洞化」は免れないだろう
だから単純に、日本で育った人材が世界に評価されたバンザ〜イと言えない部分もあるだろ
ハッキリ言ってアホはお前。なんつーか、地の頭の良さを全く感じない。そりゃ就職できないわけだわ今の日本人
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:29:39 ID:mK1ap09FO
>>128 ケーヒル、アロイージ、キューウェル、ビドゥカ
この辺の選手と張り合えるのは本田ぐらいしか居ないからな
香川もまだ始まったばかりでなんとも言えない
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:30:58 ID:Hb+StQC00
>>127あっても興味レベルなんだね
しかしドイツとロシアは香川、本田が活躍してるお陰もあってJ注目してるねー
藤本は海外行ったら一皮剥けるかもしれんな
>>134 香川・本田より上と言えるのがケーヒルだけな件www
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:31:15 ID:mK1ap09FO
間違いなくここ数年の中村俊輔よりは良いと思う
それでも通用するかは分からんけど
>>134 ケーヒルはともかく、他の3人はもうダメだろ。
もっと若いの獲ってほしいな
4年後30の奴とかがドイツで活躍しようが興味ない
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:34:10 ID:fzMWvHQgO
ぐらんぱす\(^o^)/
マギヌンに土下座しろ
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:35:56 ID:JTQc5r580
香川効果すげー
これで日本でもパッとしないやつが移籍→案の定活躍できず
で、今後有望な若手が出てきても相手にされなくなったら最悪だな
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:37:10 ID:yNPCQ6Fy0
引き抜かれるのはそれだけ日本人選手の評価が上がってることだし良いと思うんだが
移籍金ゼロの選手ばっかってのは何とかしないといけないな
ヅランパスエイトが獲得したってなってたけど嘘なのか?
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:38:06 ID:mK1ap09FO
本田も香川も全盛期のキューウェルやらビドゥカには全然追いついてないよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:38:59 ID:NsPiL/wGO
名古屋涙目
マギヌンも出ていくんだっけ
これで槙野も海外だったら
まあ現戦力でも十分強いけど
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:40:38 ID:7zHu3aag0
香川からこっちブンデスすごいな。
>>147 時代時代で必要とされる選手のスキルも違うのに何あさってなこと言ってるのw
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:43:23 ID:fzMWvHQgO
全盛期と言うと、全盛期中田の価格を超えたアジア人はいない
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:43:37 ID:mK1ap09FO
>>147 四年前と今がそう変わるとも思えないんだが
そら、ペレやマラドーナの時代の選手と比べるのはあれだが
>>149 そういえば今の前線の選手って、スピードが求められて
身長の高さってあまり求められてないよな。
馬がクロスにヘディングで合わせるシーンとか見ると、
なんか懐かしい気分にさせられる。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:45:30 ID:iJt/L5c00
取りあえずドイツ代表と親善試合しろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:45:48 ID:o5lRvDjX0
年齢的にも伸びしろ期待できんだろ
>>132 スペのイメージというか、数年前の怪我があまりにもでかかった
>>125 > 岡崎ってオファーないね
ディナモザグレブが獲得リストの最後に載せてるみたい。
筆頭は宇佐美、家長で、岡崎は5番目くらい。
会長が来日してガンバを観戦してる。
この前テレビでやってた海賊旗のチーム?
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:48:58 ID:st+vL9ml0
>>50 川崎と鹿島は下から出てくる選手いるからね
計算違いだったんでしょ
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:51:52 ID:CGIFs16X0
>>133 こういうJオタて数人海外移籍したら空洞化て騒ぐくせに
クラブ数が増えてレベル低下したのは絶対に認めないよねw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:52:02 ID:xHR/3et5i
エスパサポだが、
名古屋に持ってかれるよりはずっと納得できるわ。
頑張ってこいよ淳吾!
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:53:04 ID:MRbNI3NgO
まずはアジア杯で結果だせよ
呼ばれるだろ?
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:53:23 ID:fzMWvHQgO
>>159 同等又はそれに準ずる選手が出てくる可能性は極めて低いし、上手くいっても層は薄くなる
そもそも2009年〜今年の前半戦の川崎は、外人と移籍組の比率が割と高いクラブだった
だから、単なる計算違いではないだろうね
日本人バブルだなw
26歳の選手はもう駄目だろ。適応できないよ。
20歳前後のを安く取ったほうがいいぞ、ドイツの人。
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:58:00 ID:o5lRvDjX0
高原「乾と言う優れた選手が居る」
長谷部のおかげだろ
根本的には
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:59:23 ID:fzMWvHQgO
>>164 20で契約切れを起こす選手はほとんどいない
いても20歳で実力のある選手は高くつく
本田みたいなパターンは珍しい
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:59:29 ID:a9lX1Urn0
枝村取ったほうがいいぞ
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 09:59:43 ID:u227BT3e0
いや、マガトのおかげ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:00:28 ID:a9lX1Urn0
高くつかねーぞ
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:02:47 ID:MRbNI3NgO
違約金払えばいいじゃん
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:02:54 ID:fzMWvHQgO
「契約を残しているなら」だった
簡単に取れるなら、宇佐美や米本を取ってるよ
>>160 >クラブ数が増えてレベル低下した
そうか?
2000年に16チーム、2004年に18チームになったけど、
当時よりレベル上がってると思うけど。
まあ、それでも過密日程過ぎて16チームにするべきだとは思うけど。
オランダ異常セリエ以下の日本人にちょうどいいドイツ
日本人?イラネ
↓
日本人?冒険だな
↓
日本人か、移籍金なしならとってみたい ←←←いまここ
↓
日本人いいよね!欲しい!
日本人は20代後半で伸びてくる場合も多いんじゃないかな
ドイツなら日本人は成功しやすいと思う
行って欲しいな
Jの空洞化がやばいな
対価として投資資金として移籍金取れるならまだマシだけど
Jはその辺のノウハウがまだ未成熟だから海外はハゲタカ状態
国内組が大多数のW杯べスト16の国の代表クラスをフリーで取り放題なんだから
そりゃバブル気味とはいえ海外は殺到するわ
家長は2ch評が高いだけだな
パス出し地蔵は海外では評価低いな
代表にも呼ばれないから日本からの評価も低いがw
まずは本場の寿司を食べてからにしろ
空洞化を心配する段階じゃないだろ
小野や中村みたいに戻ってきてから活躍するケースもあるし
有望な奴を根こそぎ持ってかれてるわけでもないんだから
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:20:42 ID:BQZ/XCVR0
ドイツもこいつも海外、海外って、なぜJを世界的なリーグにしようなんて
思わないのかな。日本には無理だとすぐ考えるだろうが、この例でいいのか
と思うが、一時期の格闘技のプライドやK−1は世界市場を狙える位置だった。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:23:27 ID:fzMWvHQgO
>>180 今はまだ大したことないけど、これがあと数年続くと相当ダメージ来るね
間違いなく
しかも、日本ってクラブの資金力はそこそこあるのにね
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:23:52 ID:Xs73Q9Rd0
ひろゆき移籍か
どうせ移籍するのなら名古屋涙目の展開を頼む
残って欲しいが海外なら嫌いにならんですむ
もう名古屋で新居捜しとるがな
分かりやすく言えば本田、香川は日本サッカー界の10年に1人の逸材で
藤本は3年に1人の逸材
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:30:25 ID:xdFmDieD0
>>175 実にわかりやすくまとめてくれた
今はまだ移籍金なしならとってみたいという段階なのに
J厨は移籍金を要求してるから話がこじれるんだ
移籍金を取るのはもっと日本人が海外で活躍してからじゃないと無理
>>55 ザンクトパウリは95%がドイツ人言ってたな
そんなチームが日本人とるのかよ
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:32:37 ID:fzMWvHQgO
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:38:09 ID:wUe1bFDt0
ザンクトパウリw
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:38:34 ID:xdFmDieD0
>>189 おいおいそれはジャパンマネー込みでだろ?
今は純粋に実力が評価されだしたんだよ
ID:xdFmDieD0
J厨(笑)
ジャパンマネー(笑)
分かりやすいwww
藤本は怪我や病気で今までまともに活躍できてなかったんだから
いなくなっても空洞化にはならないわな
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:40:53 ID:Rq+BE6xn0
まさに草刈り場
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:43:37 ID:o2cgHo0A0
李じゃなくて藤本なんだ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:45:27 ID:MRbNI3NgO
アルゼンチンやブラジルはどうなんだよ
>>169 ごもっともです
マジでマガトには功労賞贈るべき
ひろゆき海外進出か
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:48:00 ID:fzMWvHQgO
>>191 などと悠長なことを言ってる内に気付いたら焼け野原になってて終わってしまうんだろうな
お前みたいな奴しかいなかったら
出してる内に優秀な出し物は減ってきますよん
>>64 野球なんかは一流どころの選手がメジャーリーグに行って、
メジャーの関心は強まったが、プロ野球人気はガタ落ちになってるしなあ・・・
海外で通用するのは嬉しいが、反面Jの人気低迷に拍車がかかる気がする。
マガトもそうだが
マガトの友人で代理人のトマス・クロートの功績もかなりでかい
柿谷の名前聞かなくなったな〜
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:55:06 ID:fzMWvHQgO
>>196 ブラジルは、スタジアムの治安の悪さを差し引いても、人口2億人のサッカー超大国とは思えないような観客の少なさだった。
しかし近年、有望な若手の引き抜きが減ったり、有名選手が戻ってきたことで観客も戻ってきた。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:56:30 ID:o5lRvDjX0
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:56:58 ID:ojduaBE8O
代表レギュラー級なのにオファー来ない岡崎カワイソス
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 10:58:11 ID:fzMWvHQgO
この冬で何人ドイツに行くんだか
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:01:58 ID:o5lRvDjX0
ウェルカムトゥーザジュンゴーウェルカムトゥーザジュンゴー、シャナナナナナナーニーズ、ニーズ
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:04:21 ID:Hb+StQC00
>>203>有望な若手の引き抜きが減った
ブラジルぐらいのレベルだとどこまでが有望なのかわからんw
清水降格あるで・・・
磐田より順位さがるのは確実
藤本ごときっていうけど藤本のような中堅層が出てかれることが一番響くんだけどね
若手でバリバリのスター候補が欧州行くのは反対しないけど
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:07:59 ID:Mky+KuUu0
藤本にも話が…
冬には10人以上移籍していきそうだな
香川効果すげえ
とりあえずJのクラブはうまく儲かるようにしないとな
オランダとかみたいに育成リーグになるといいな
キショー効果ぱねぇ
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:12:39 ID:MRbNI3NgO
つかビッククラブ化はどう思ってんの?
大量に金使って各チームのエースとりまくる和製レアルみたいなドリームチーム
名古屋がそれになるかは分からんが
フランスに誰か行ってくれ。見たい
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:15:34 ID:+N3LR7rt0
ここまでウンコンミンなし。
ミサイルぶっこまれてそれどころじゃないか。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:17:28 ID:tJ9DHvaW0
みんないなくなっちまうな
ブンデスをBSで放送して欲しいな〜
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:24:54 ID:5AEKoCje0
イトショとオーマエとハラが活躍すれば問題なし
すれば・・・・・・ね・・・
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:28:23 ID:gujYHwfP0
西>英>伊>>>独≧仏
欧州のリーグのレベルってこんなところでしょ?
どうせならスペイン行って欲しいな
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:28:35 ID:mLJPYgOb0
13得点っつてもPK6個だかんな
セスクみてーにPKでゴール稼ぎまくって試合観てない得点厨にスゲー得点力!とか勘違いされてるだろうな
別に行きたければ行けばいい、応援するだけだ
>>223 清水の試合見てる奴なんて
アウトソーシングぐらいだろw
矢野よりは活躍するだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:38:16 ID:th2wlM4P0
1年目に注目してたけど
代表定着はなさそうか、てかひろゆきににてる
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:39:24 ID:GfVVmGJ/0
第二のSHINJIを発掘しようとしてるみたいだな
ほんとSHINJI1は偉大やで
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:39:55 ID:JtOcSgU30
矢野って試合出れてるの?
>>223 百発百中で決めてるのが凄いんだ!
ていうか清水はPK結構貰ってるんだな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:45:08 ID:TXCoU+DeO
な〜んにもわかってないんだなー皆さん。
淳吾の何を知ってて語ってるのかな,出場試合は全部見てるんだよぬ〜カタルシス共
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:45:51 ID:aYdGroOP0
うごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:46:41 ID:3EoU8/lq0
矢野がもっと活躍してれば日本人の価値は上がってた
矢野に得点を期待するのが酷かもしれないが
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:48:53 ID:8pY899Dm0
藤本は正直魅力ないぞ
何か一つ秀でたものがないと
俊さんにはオファー無いのか?
空洞化空洞化言うけど
これはJリーグが進化してる証拠だ
トップリーグ
↑
ステップアップリーグ ←←←いまここ
↑
ガラパゴスリーグ
↑
年金リーグ
野球を引き合いに出す人がいるけど
Jリーグは世界の中の弱小リーグからスタートしてるから立ち位置が違う
ステップアップに成らないリーグじゃ海外の有望株や国内の欧州思考の強い選手は入って来ない
高校野球でプロ入り実績の無い学校には有力選手が入って来ないと言えば分かりやすいだろうか…
日本は地方の弱小高校だったのが今甲子園である程度勝てるようになってプロのスカウトが定期的に視察に来る状態
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:52:39 ID:NsPiL/wGO
>>181 Jリーグは無理だろ
ブラジルはバブルだし、オージーはプレミア行き
極東で時差も大きい
東南アジアの憧れになるくらいならできそうだが
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:53:12 ID:tWCLNIHB0
しみサポは通用すると思うか?
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 11:56:21 ID:3EoU8/lq0
これからのJリーグは若手にはチャンスが大きいかもしれない
U21のメンバーなんか試合に出れてないJの選手結構居るし
清水、本気で来季の編成ヤバいだろw
また一つ、オリテンからの降格童貞がなくなりそうだな
>>241 社長が斜め上の馬鹿でした報道でたし
逃げれるやつは皆逃げたいんじゃない
>>181 なったらいいけど厳しいな。向こうは100年以上歴史があるし、客の熱狂度も半端じゃない
日本人がそこまで一つのことにのめりこむとは思えん
それに地理的に超一流選手が来にくい
もう一回バブルにでもなるしかないな
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:02:48 ID:VdDAQXVJO
>>241 藤本の穴は大前がいるからまだいいが、四千の穴は埋まらないわな
瓦斯が落ちたら、ハナクソとか取りに行きそう。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:06:44 ID:xGWFfD5g0
2010-11 1試合平均得点
ブンデス 3.15
リーガ 2.71
プレミア 2.65
リーグアン 2.35
セリエ 2.19
ブンデスDFザル過ぎワロタ
ブンデスリーガーはイメージほど甘くないぞ
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:08:28 ID:/z0ccxYNO
>>174 若くしてスコットランドに行った韓国のジェラードさんのほうがひどいよね
>>31 バカだなあ、ドイツ人は日本人を見ると、
「今度はイタリア抜きでやろうぜ」って肩を組んで言ってくるほどの
親日家なんだぜ?
ブンデスは昔と違って攻撃への比重が高くなった
その分守備が大変になってるんだと思う
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:11:44 ID:l7uwysYW0
>>181 石油でもジャブジャブ湧いてこないと無理だろ
資金力が違いすぎる
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:12:13 ID:ekobVl3P0
そして本拓に浮気するんですね
>>245 矢野にそんなポテンシャルはない
アレはよく調べずに日本人獲得して失敗した例になるだろうね
ウイイレでは松井大輔以上の能力値なんだよな
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:16:49 ID:cmu0nd8M0
これは大久保効果だな
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:19:49 ID:ELAziSoFO
2chのニワカは都市圏クラブの年代別代表からの常連選手しか知らんくせに
判断が遅い印象しかない
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:21:00 ID:5vo1x57d0
海外流出とか言うより海外で活躍してJに戻ってくるのが大事
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:21:15 ID:wEyH5Y550
普通に飛ばしだろ
チーム関係者が清水の試合をみた、という事実しかないじゃん。この記事は。
しかもそれも関係者によると、でしかないし
>>254 その響きだけで言えば中途半端の代名詞って感じだな
>>265 鳴り物入りで入団したルーキーではあったよな。
正式加入後、いきなり10番じゃなかったっけ?
最近は藤本うめーって思うけどな、代表とかではもっと守備できないとポジないけど。
海外行くなら今しかない
がんばれよー
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:28:16 ID:L0OMnzfu0
>>20 バイエルン以外CLで結果出せないブンデス勢は2位にはなれない
ELでポイント稼いでそれやろうとするとおそらく途中で制度改変される
>>266 更に中途半端感が増すなw
いや、成功できるかどうかは別問題だけどね。
案外海外で通用する気はする
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:29:35 ID:L0OMnzfu0
>>23 バイエルン以外CLで結果出せないブンデス勢は2位にはなれない
ELでポイント稼いでそれやろうとするとおそらく途中で制度改変される
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:30:10 ID:CGIFs16X0
海外流失でJリーグの空洞化はない
なぜなら優勝決定戦の視聴率が2%と不人気だからw
これ以上不人気になることは難しいだろ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:30:56 ID:N0W+DBnjO
>>263 移籍金0で出て行かれるのは流出と定義していいだろ
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:41:08 ID:hby+XDFAO
しかし藤本も梶山もいい選手になったな。
とりあえず清水オワタ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:41:42 ID:SaLJM44m0
>>272 普通にあるだろ
たとえば新潟なんて活躍した選手がどんどん引き抜かれるから観客が減少してる
これはまだ国内の他チームが潤うからJリーグ的にはプラマイ0だけど
これが海外が相手となればJリーグにとってはマイナスでしかない
俺も以前は頻繁に見てたけどワールドカップ後の長友川島阿部などなど主力級の選手が移籍したことで興味失ってきてる
その選手が目当てで見てたわけではないけどイメージ的なものでね。
これからどんどん出ていたったら俺みたいなやつもどんどん増えてくるよ
>>200 > 野球なんかは一流どころの選手がメジャーリーグに行って、
> メジャーの関心は強まったが、プロ野球人気はガタ落ちになってるしなあ・・・
> 海外で通用するのは嬉しいが、反面Jの人気低迷に拍車がかかる気がする。
野球とサッカーの違い。
「代表がある。ワールドカップがある。」
Jリーグは10代の若手スター選手を追うだけでも十分に楽しい。
楽天岩隈同様、欧米へ憧れる気持ち逆手に取られて
いいように安く買い叩かれようとしてるな、こいつは0円だけど
日本様に憧れるチョンのようww
移籍金が発生しないタイミングで選手獲得なんて腐るほどあるのに。
>>275 元所属クラブからすれば、国内移籍より海外移籍の方がいいんだよ。
ライバルチームが強化されて自チームの順位が下がる
元同僚と連絡して、こっちのチーム良いよとか誘われない
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:47:53 ID:tPxHkAtl0
コイツじゃ矢野と同等かそれ以下だぞ
下位クラブの若手でもっと使えるのまだまだいるだろ
ドイツは若手の宝庫なんだから
ほんとーにやめとけ
得点の半分はPKだぞ、騙されるなドイツ
そのうち、Jから海外移籍は難しいという制度になるのかな
野球みたいに
なんだかんだで岡ちゃんは若手選手の見る目はあったよな
香川・長友・内田・永井
まあ長友以外最後に外されたようなもんだけど
布に変わってユースやってくんねーかな
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:51:09 ID:sQEtihQY0
やっと日本人の特性がわかってきたんじゃねーの
中盤をちゃんと作るチームならそこらへんのよりよっぽど計算出来る事が
中田がイタリアで成功したおかげで日本人の移籍先がほとんどセリエ一辺倒だったからな
フランスリーグ以上に合わないリーグなのに
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:57:35 ID:YEn6lciN0
Jリーグの空洞化っていうけどさ、いったい何人ぐらい取られたらそうなるの?
今、アジア大会で活躍してる選手たちはスタメンじゃないのがほとんど。
まだまだ有望な選手が控えてるような気がするんだけど。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 12:58:56 ID:sQEtihQY0
空洞化になんかならないよ若手に活躍の場が移るだけ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:01:38 ID:BH9cnXTH0
>>31 そのコピペしつこいな
仕事でドイツに5年間住んでいたけどこれほど合理的で親切な人たちはいなかったぞ
噂によるとホロン部が日本とドイツの関係を悪くしようとネット工作に必死らしいな
日本人になりすまして書き込むとか卑屈だぞ
だからおまえのような朝鮮人が氏ねよ!!!!!!!!!
っていうか北朝鮮と韓国が戦争するようだな
北朝鮮人と韓国人がたくさん死ぬことを日本人の俺は期待してるぜ!!!
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:01:59 ID:fzMWvHQgO
>>237 代表厨はすぐに「育成リーグにすればいい」って言うけど、日本のようなタイプの国にとって、トップクラスの育成リーグになることは「トップリーグ」そのものになることよりも難しいくらいなんだよ。
どれが優れているとかではなく、トップリーグを除く世界のサッカーリーグは大雑把に考えると3種類に分類される。
基本的には、育成リーグ(オランダ、ブラジルなど)と年金リーグ(中東など)、そしてその中間に当たるリーグ(ロシア、トルコ、メキシコなど)になる。
勿論、育成リーグにもヒエラルキーはあって、ブラジルやオランダより下にパラグアイや旧ユーゴ圏のリーグ、更にブラックアフリカの国のリーグがある。
ロシアやトルコタイプのリーグには、この2つより少し下の地位にスコットランドやギリシャがある。
リーグの経済力の割に自国の人材育成力が高ければ「育成リーグ」寄りに、人材育成力の割にリーグの経済力が高ければ「年金リーグ」寄りになる。
Jの経済力と日本サッカーの実力を考えたら、目指す方向はどう考えてもロシア・トルコタイプのリーグ。余程劇的な変化がない限り、それ以外はあり得ない。
つまり、お前らは、
「トルコリーグがセルビアリーグに成り下がっていく様子」
を見て、「海外組が増えたぞ〜、ステップアップリーグに進化したぜい!」
と、喜んでるって訳。
海外リーグの事情を知らない人には訳の分からない話だったかもしれないが、分かる人には分かるはず。
海外で活躍→代表も好成績→サッカー人気上昇→Jも観客増・収入増→若手もやる気になって伸びる
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:03:23 ID:gXT5CI0g0
イチローの活躍を見て福留50億や稼頭央を高額で買って失敗するタイプか
>>283 岡田が無名を発掘してきた訳じゃないし、別に当たり前の評価だと思うけど…
海外に住んでみたいって前言ってたからとりあえず行ってみたらいいんじゃない
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:05:50 ID:0Uw5jEuQ0
他所の国と比べてクラブ数=受け入れ先が圧倒的に少ないんだよね
だから選手が大学とかに流れちゃう
海外在住だって密かに100人超えてるし
数十人取られた所で正直空洞化は起こらないだろう
おいおい絶好調のFW様までもってかれたら清水涙目じゃん
空洞君が何を言いたいのかよく分からない
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:08:28 ID:YNygoo3pQ
清水は再来年河井が加入するし、10番は来年空けておけば問題なし。
しかし今年は岡崎がPK蹴ってたら得点王独走だったな…
こいつ山瀬みたいな選手になってきたよな
山瀬よりシュート上手いから見込みはあるけど
>>20 日本人が最初に行けそうなチームが中位にあるようなリーグでは一番レベルが高いとはいえると思うよ
イタリアだといくら上位が強くてもそこにはいきなりいけないし、下位チームはかなり悲惨
岡崎やっぱり評価低いのか
ザキヲタ
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:17:26 ID:+peZLbNd0
>今季ここまで13得点と高い得点力
PKがけっこうあるんじゃなかったっけ
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:24:48 ID:fzMWvHQgO
>>294 下が数十人抜ければ空洞化にはならないね
あり得ないけど
>>296 理解できないならいいっす
と言うか、文章の分かりやすさ以前にサッカーの知識がないと絶対に分からない話だから
分からない奴が偉そうに語るなって思ったりもするけど
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:24:50 ID:v4Ghkck4O
こいつFKだけじゃん
猛鯱魂を感じるのだが
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:31:36 ID:288lufh50
どうしてドイツは家長を無視するの?(´;ω;`)
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:36:04 ID:zotDRTFA0
うちのサカヲタ親父がこいつを見るたび「アバター!アバター!!」と言って老眼鏡をかけるふりをする
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:37:30 ID:boSohYH80
きめえな
すぐ旬の選手を取りたがるドイツ人
ジュゴンと小川は似た臭いを感じる
岡崎はまだ移籍しないのか
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:42:25 ID:HGB7lulDP
長谷部と矢野が一月に帰国してくるだろ
ドイツに早急に2人送り出さないと、ブンデス四人衆が維持できない
空洞化の心配とかまだ早いわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:44:13 ID:boSohYH80
もっと前から目つけなかった時点で負けなんだよシュチュットギャルドw
2匹目の香川を狙ってるのか?
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:51:21 ID:jDb/QBAuO
年齢が…
ドルトムントや他クラブに上手く便乗しようとしているのがみえみえで・・・
まぁ、ぶっちゃけローリスクハイリターンだしな。値段もそんなに高くないし
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:55:42 ID:8XJHBwQIO
移籍金よこせ
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 13:59:06 ID:VrwS99sv0
契約切れるんだから
国内移籍するくらいならシュツットガルトに行くのもいいんじゃない
ただ今季13得点の選手がタダでもっていかれるのはどうかと思うけど
ブンデスの試金石にはなるわな
Jの標準的なトップクラス選手ならどうなるかという意味での
香川はJでの異常得点率を見る限りでは最高の選手だったし
矢野はオワタくさいけど
家長の場合移籍金発生するから
実際藤本の方が得点してるし
単純に注目はいくわな
いい選手に目をつけたなあ。派手なプレーないけど判断力いいからな藤本。
Jでドリブルとパスの使い分けすら出来ない選手の多いこと。
海外組が一人もいなかったW杯初出場の98年から12年・・
スタメン全員が海外組になるのもそう遠くない
凄い進歩だ
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:10:54 ID:HswWjJiFO
>>288 まず最初に言っておくが俺は代表厨じゃないぞ
たとえば日本代表クラスの選手が年俸3億でカタールやKリーグに移籍したら「落ちぶれたな・・・」と思うけど
年俸三千万でオランダ行ったら「ステップアップにもなるしまあまあいい移籍だな」と思うだろ?
移籍にはお金の問題以上にイメージというものがついて回るんだ
そして残念ながらJリーグはまだまだ前者、ネガティブなイメージが付きまとう移籍先だ
ロシアやメキシコを例に出してくれてるけど
ロシアもメキシコもサッカーにかけるお金は日本とは比較にならない大きなリーグだ
でも現状としてロシアもメキシコも移籍したからといって「やったー!かっこいいー!」ってリーグじゃないよね?
俺もJリーグ大好きだし将来的にはアジア一、世界一を目指すべきだと思う
でもそのためにはお金をかける以上に世界の中のJリーグの地位を上げないといけない
Jリーグにポジティブなイメージを持って積極的に移籍してくる選手が多くなれば自ずとリーグのレベルも上がるからね
Jリーグには良いブラジル人が結構来るけど
それはブラジルの有名選手が所属していたりJリーグを足掛かりにステップアップしていった選手が多くて
ブラジル国内でJリーグのイメージが良いのも一因なんだ
過去にはJリーグがTV放送がされてたらしくブラジルのサッカーオタに会うとオリ10+ジュビロあたりは知っててビックリするくらいだよ
Jリーグが世界をねらう、でもそのためにはまず世界での知名度・イメージを
ブラジル国内レベルにすることを目指すべきなんじゃないかなというのが俺の意見
最後にアフリカみたいに成ることを危惧してる人も居るけど
そうならないと断言してもいいよ
何故なら日本とアフリカでは社会基盤も経済力も雲泥の差があるから
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:13:15 ID:o2cgHo0A0
ザックも認める関口の名前がないな
韓国なんて海外やJリーグに人材ダダ漏れだけど韓国勢がACL2連覇したじゃん
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:29:11 ID:l7uwysYW0
>>324 あそこはACLの直前のリーグ戦を急に休みにしたりする国だしね
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:34:05 ID:8yVHDJGm0
Jにきてる韓国人は年齢みればわかるけどまだかなりの若手選手たち
これから影響でてくると思うよ
K関係者も危機感もってるからね
>>325 リーグやりながらで下手すりゃ罰ゲーム状態のJと違って準備万端だよなあ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:41:20 ID:AmXPuWYr0
>>325 あれは見習うべきかもね
日程が厳しすぎる
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:42:19 ID:Mlz/dmEu0
日本三大ひろゆき顔
藤本淳吾
丸藤正道
Jリーグを欧州のリーグ並みに盛り上げようとしても無理だろうなあ
クラブサッカーは欧州が本場だし、CLに出場するのがクラブシーンでのサッカー選手の夢だからね
西洋画勉強するのにパリに留学するヤツはいても中国に留学するヤツはいないのと同じ
名門か…?
UEFA常連だった気がするが
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:43:47 ID:bb4wMuvG0
ブンデスが必死過ぎて笑えるww
今ドイツ人が日本人に夢中
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:46:14 ID:NsPiL/wGO
ブンデスは健全だからな
無理せずコスパがいい選手が欲しいのだろう
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:47:44 ID:Iu0ZxQTtO
こうやって、ブンデスとの人的交流が深まることは将来的にすごくいいことだと思う
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:48:00 ID:ZqO4qpUSO
シュツットガルト
名前がカッコイイ
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:48:22 ID:l7uwysYW0
>>334 健全って言っても内田に2億とか払うんだからやっぱり金もってるよね
>>327 え、確か浦和がACL制覇する前、芸スポでACL持ち出して
Jリーグ馬鹿にしてた奴らの言い分だと、韓国のクラブも
国内リーグとACLの掛け持ちで、リーグの順位が下がってて
Kリーグの下位クラブに負けるJリーグプギャーって言ってたんだが
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:51:03 ID:3EoU8/lq0
たしかシュツットガルトって今は降格してもおかしくない位置に居るよね
なにが名門だよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:52:38 ID:l7uwysYW0
>>338 チョンリーグは降格がないからリーグ捨ててACLに専念できる
シュツットガルトといえばクリンスマンとブッフバルトかな
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:54:49 ID:ej1tU3b6O
>>341 そういう事か
あの頃、サッカースレでそうやって煽る連中がムチャクチャ多かったぞ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:55:19 ID:sOTvD5gX0
たしか清水はチーム若返らせたいんだろ、ちょうどよかったじゃんwwww
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 14:58:26 ID:5iQDLaLB0
清水崩壊か
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 15:12:04 ID:xRh31e8g0
まぁ、行きたい選手は機会があれば行くべきでしょ
日本の為とかJリーグとかサッカーとかじゃなく、その人の人生だし好きに生きるべき
シュツットガルトはJから見ればはるかに名門でしょ
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 15:24:36 ID:qirVjzhd0
そのリーグでそこそこの成功を治めた日本人選手がいれば
2匹目のドジョウを狙って他のチームも動く。
少なくとも2〜3人は移籍できる土壌ができるということ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 15:34:52 ID:V1m+mP3bO
かつてのセリエみたいに一時期どばーっと行って
その後音沙汰無しとかなりそう
イタリア代表 カモラネージ
ドイツ代表 ゲントナー
ルーマニア代表 マリチャ
ドイツ代表 カカウ
セルビア代表 クズマノビッチ
ロシア代表 ポグレブニャク
オーストリア代表 ハルニク
中盤から前線にかけて代表ぞろいだ
藤本この中に割って入れるのか
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 15:37:04 ID:4POcJzjd0
日本にもドイツ人来て欲しいな
昔はブッフバルトやリティが居たのに。
今やブラジルか韓国だけだし。
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 16:13:53 ID:BT7uXoWj0
並のドイツ人がやって来て、通用するほどJのレベルは低くないだろうな
並のドイツ人クラスで充分通用するでしょJリーグ
但しスーパーな存在になりうるかと言われたら簡単じゃないでしょうけど
とりあえずチョンテセがブンデス二部でスーパーな存在じゃないからな
あっちの二部リーグつってもレベルは高いよ
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 16:42:26 ID:2L74siVs0
>>356 そもそもテセってJでも年間15点以上のシーズン無いしACLでも殆ど得点できてない
J見てない連中は過大評価してるけど
ドイツでも取ってる相手は下位チームばかり
>>353 ドイツ下位チームで補欠のケネディが無双
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 16:46:47 ID:2L74siVs0
やっぱり、ジェコ、グラフィッチ、大久保で50点近く取ったのがデカイな
日本人バブルも大久保のおかげだろ
藤本MFで13得点で凄いと思ったけど6点はPKで実質7得点なんだな。
まぁMFで7得点でも良い方だと思うけど。
>>359 年齢による衰えと
Jで得点王だったのに
ブンデスで何シーズンも鳴かず飛ばずで
下位チームに移籍してやっと一回だけの虎の子の二桁だったことを考慮しないと
ニワカの意見はイラネ。
またJ厨のJリーグの過大評価が始まりました
はい、IDあぼーん完了。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:01:11 ID:xYs+hDlRO
高原は怪我だろ。怪我して見切りをつけられてクビ 騙された浦和
ヨーロッパのサッカー選手はコスパ高いからJは獲らないってだけ
香川が活躍したからってこんな飛ばしの連発を信用しねえよ
ID:2L74siVs0
は尻尾を巻いて逃げました
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:02:35 ID:5vo1x57d0
>>358 絶対的な高さってJでは武器になるからじゃない?
ブンデスでやってもデカいのゴロゴロいるし
国としてじわじわ力つけてきたところに、W杯と香川で今までではありえないレベルの選手にも
声がかかってる、そしてそいつらが評判を落としてまた元に戻る
見えない
369 :あぼーん:
あぼーん
必死だな
ID:2L74siVs0
は尻尾を巻いて逃げました
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:04:49 ID:ukV94t0X0
>>362 ハンブルク時代もいつだか忘れたけどレギュラーだった年あるでしょ。
汗っかき役で地味な役回りだったけど。得点数もバルバレスに次いでチーム2位だったし。
てか去年までJ2だった香川がここまで大当たりで内田もなんだかんだで主力に収まってるのはスルー?
ついでにいうとケネディは今がピークでしょ。
ニュルンベルクに引き抜かれたあとアキレス腱断裂の大怪我してしばらくその後遺症に苦しんでたし。
ドイツからしたら早い者勝ちって感じだろうな。
あらかた取り尽くしたら、後は若手待ち
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:06:19 ID:jDb/QBAuO
高い欧州の選手より若くて安いブラジル人や韓国人のが魅力的だろ
まあブンデス1部に日本人が10人〜15人ぐらいいても全くおかしくない。
それにようやくドイツ人が気づいただけ。
鉱脈嗅ぎつけたか
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:09:07 ID:ukV94t0X0
ニワカ、代表厨、海外厨ばかりだな
まぁ芸スポだから
蛆虫は片っ端からあぼーんしとけば良い
マリッチレベルでも活躍できるのがJリーグ
Jって他で失敗した粗大ごみみたいなブラジル人が得点王とったりするリーグだよな
Jは引きすぎでゴール前に選手が密集する時間が長いから個人突破できるブラジル人とかのほうが効果的だからな。
まあ引いてるというよりは、攻撃の時にあまり数をかけないクラブが多いって感じだが
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:14:26 ID:yLpEPeGUO
>>358 それだけでは単純にリーグレベルは図れないよ
選手のプレイスタイルや相性も関係するし
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:15:36 ID:xYs+hDlRO
プレミア>リーガ>Jリーグ>ブンデス
J2上がりの香川がブンデス無双。
香川よりちょっと劣るぐらいの日本人選手なら十分通用する。
>>384 ……正解じゃない。フッキみたいなのが稀に出るけど、たいていは中東にブラジル人選手を売り込む問屋的役割を持ったリーグです。
ID:2L74siVs0
は尻尾を巻いて逃げました
ブラジルのリーグを見習えばいい
育成し海外に出し
海外に出ていった選手はそこで得たものを若手に伝える
日本もそうなればいい
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 17:34:38 ID:pDDjS06V0
やめとけやめとけ
FWとCBにいきなり四大リーグは無理だろ
最初は平山でも通用したオランダ辺りで経験積んでやれそうなら上に行けばいい
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 18:47:42 ID:7VXu8+YI0
名古屋に行かれるよりはドイツに行ってもらった方が清水のサポからすれば気分的にすっきりするのではなかろうか
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 18:58:57 ID:ItehL2LjO
>>384 その昔アモローゾっていうブラジル人FWがいてな…。
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 19:13:27 ID:axkc3fQO0
第2次世界大戦中下のドイツは
支那事変で日本と軍事衝突していた中華民国の軍事顧問と武器の供給をしていた
後に日本はドイツと同盟を結んだが日本は中国の背後にドイツがいるとは知らなかった
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 19:17:26 ID:2wqqxWSu0
正直、永井か藤本どっちかでいい
ムウ、永井、藤本の誰かをベンチに置かなきゃいけなくなるから
そんなの本人たちは納得しないでしょ
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 19:19:59 ID:sIS+y++20
うちの近所にも出稼ぎのザンクトパウリ人がひとりいるけど、手足長くて身体能力たけぇわ。
まじで香川のおかげだな
中田がセリエAを開拓してくれて、小野がオランダを開拓してくれて、
香川がドイツを開拓してくれた
ありがたやありがたや
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 19:27:20 ID:ysuH9DaoO
矢野みたいに点取れないと干される
香川みたいに点取れりゃスタメンで使われる
海外はわかりやすくていいね
>>400ひょっとしてスコットランドを開拓してくれた人が・・・・・居ないか
>>288 アルヘンやブラジルですら自国リーグのレベルが下がったって危惧してるぐらいだからなぁ
適応しやすく育てつつ
スタッフのレベルあげて放映権料上げる方向しかないんじゃないかな
観客動員は頭打ちに近い気もするし
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 20:43:22 ID:WuJtcvZ2O
放映権料を上げるのは難しいでしょ
メディアが味方の野球でさえ厳しいわけだし
やるとしたらJをアジアのトップリーグにして
アジア各国の代表選手を保有することかな
国内+アジア各国+その他の海外に放映権を売るのがベストぽい
大久保さん効果だな
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 21:00:27 ID:a0Ma9VzZO
>>403 茸が道は作ったけど水野でダメになったな
水野がまるでダメなクラブで主力だったんだから茸も凄かったんだよ
ジュンゴさんはテクあるけどスピードがなあ
いまいちだと思うぞ
だから清水にいてくださいおながいします
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 21:50:53 ID:56pxMsA8P
外人が日本人に求める資質は
足元の上手さだな
よって岡崎は無理だな
岡崎だったらアフリカ人とった方がいいって事かな
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 21:52:04 ID:BcgQj3VM0
こいつはマジ行ったほうがいいと思う
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 21:54:19 ID:SqDj9vpY0
藤本は活躍できないよ。香川とはサッカー脳が違う。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 21:56:41 ID:/35gQcuZO
>>400 茸がスペインへの道を閉ざしてしまったからな。セリエAは中田以外はうんこだし。ブンデスやオランダ以外で活躍する日本人が見たい。
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 22:11:50 ID:CJLZ/YKfO
>>408 この前の試合は不自然にスピード感を感じたよ。
ドイツ人が視察ってことで張り切ってたんかな。
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/24(水) 22:18:42 ID:wUvtyDl20
>>412 阿部が開拓中だぞ…
イギリス1部への道を
そんなあー
藤本がマリノスに来てくれるかもという事が今は唯一の希望なのに…
代わりにウチの25番様を差し上げますから何卒!
今年のこいつはかなり良いからな
怪我してどうなるかと思ったが、以前より成長してるわ
草刈りばすぎねえか
Jガタガタになる
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:21:39 ID:/s86PBoW0
ザンクトパウリ行け!!!
あの狂乱のサポーターが見たい!!!!
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:32:29 ID:Zdgc1yOhO
別に海外に行くのは自由なんだけど、草刈り場(しかも金が入らない)になるのを喜ぶなんて
嗚呼なんと素晴らしき奴隷根性
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:33:38 ID:Zdgc1yOhO
>>412 ロシア、フランス、ノルウェー・・・その他色々
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:37:12 ID:H2mv4AU30
当たり前だが国内よりも海外の方が素直に応援できる。
藤本の穴は大前が埋める。
来年は大前がブレイクする年になる。
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:38:21 ID:NytuAFixP
ぶっちゃけ
しみサポは静岡出身以外の選手には冷たいんだよ
それが全てさ
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:38:44 ID:2rNmhTfV0
>>.420
草刈場にもなれないよりマシ
東南アジア人とかタダでもいらないと言われんだから日本人はまだ恵まれてる
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:41:37 ID:a2zJ30hv0
宇佐美と小野伸が良いね
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:43:38 ID:Zdgc1yOhO
>>424 自分の国にどちらが来るか選べと言われたら、コートジボワールリーグより、サウジリーグの方がいいな
俺は
てかなんだよその安価は
香川はともかく内田もしっかりスタメンだしなぁ
そして激安
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:45:13 ID:Zdgc1yOhO
内田は激安じゃねえよ
にわかかよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 00:52:40 ID:wvQBea93O
槇野見に来てたんじゃないの?
清水は藤本の穴を誰で埋めるの?
大前育ってる?
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 01:33:50 ID:wvQBea93O
シュ…シュチュッチュガルト?
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 01:42:13 ID:4pMtTazQ0
五輪招致の広島 湯崎 英彦広島県知事の元での恐ろしい話.オリンピックが役人の私腹肥やしに使われてはなりません
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/ ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所 国 行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県 広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。
藤本の持ち味って何?いつもパッとしないけど…
>>428 あの年俸2億とか言うのは結局マジだったの?
俺は総額だと思ってるけど
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 04:13:45 ID:C5teLrZx0
>>435 疑惑あるよね
年俸は香川と同じくらいと他スレで見たことあるけど
海外は税抜での年俸表示だから十分高いけど
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 06:45:42 ID:HFh4njmW0
自由移籍が最近議論されてるけど
これって元々EUの労働規約違反の指摘が起源だろ
今gdgdのEUが解体したらどうなんだろ
保有権という概念が復活するのかな?
JやKは去年くらいまであって南米ですら未だ存在してるとこあるし
アメスポだってそれが普通でどちらかというと欧州の俺ルールみたいなもんだったんだが
706 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/11/25(木) 02:27:50 ID:iKyeD76uO
川崎、東京V柴崎にオファー。柏や神戸と争奪戦
横浜木村監督改革断行
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 06:55:42 ID:KMsFN4bAO
また流出か
空洞化勘弁
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:00:38 ID:yvFChmmK0
俺ここ嫌い。
ネッカーパークのファンショップにアイントラハトのユニ姿で入ろうとしたら追い返された。
せっかく金落としてやろうとしたのに何様だ!
名古屋や横浜で無駄に過ごすよりはいいと思う。
しかし、ドイツ人から見たらいい司令塔なんだな ジュンゴは。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/25(木) 11:54:22 ID:TBKXueyhO
ザンクト パウリに行くんだ〜w
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 00:05:00 ID:9VwMNv0I0
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/28(日) 10:01:09 ID:auMbuWsy0
mjsk
どちらにせよ清水はどうなっちゃうんだ
446 :
名無しさん@恐縮です:
岡崎とかw