【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い★3

　ポスティングシステム（入札制度）で米大リーグ入りを目指したが移籍交渉がまとまらず、楽天
残留が決まった岩隈久志投手（２９）は２２日、仙台市内で「本当にこれで終わるのなら、必要と
されていないのかなと思う」と戸惑いの表情を見せた。

　岩隈の代理人を務める団野村氏は短文投稿サイト「ツイッター」で、アスレチックスから提示された
４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円）を拒み、ドジャース残留を決めた黒田博樹投手の１２００万
ドル（約１０億円）の１年契約などを例に再考を求めた。しかし、アスレチックスからは楽天に支払う
１９１０万ドル（約１５億９千万円）を含めると「予算がない」と回答された、としている。代理人に交渉を
一任している岩隈は「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。

　交渉期間を約２週間残し、異例の決裂という状況に、米田純球団代表は「（米大リーグ機構や日本
野球機構から）正式に通知が来るまでコメントできない。彼の夢をかなえてあげたい。期間がある限り、
交渉してほしい」と話した。

　[ 共同通信 2010年11月22日 19:19 ]


ソース：岩隈は戸惑いの表情も ア軍との交渉決裂に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20101122-00000045-kyodo_sp-spo.html
交渉決裂を伝えるサンフランシスコ・クロニクルの記事 (英語)：Iwakuma talks have broken off
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77521
代理人・団野村のTwitter：http://twitter.com/DonNomura

岩隈の成績
http://bis.npb.or.jp/players/01105111.html
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=iwakum001his

前スレ：【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290436025/
★1が立った時間：2010/11/22(月) 19:42:47

守銭奴はちね

これだから近鉄出は

安い金で買い叩かれるのが嫌なら、最初からポスティングなんて希望するな

アメリカがマジでポスティング制度を潰しに来たんじゃね？

決して安くないだろ

>>1
などと意味不明なことを言っております。

そうかそうか

松豚の責任は重大

福留氏
「誠意は言葉ではなく金額」

>>5
なんで球団に15億払って、岩隈には現状の年俸払うのにポスティング潰しなんだよ
銭ゲバ岩隈がＦＡで稼ぎたいだけｗ

以下、英語堪能な自称スポーツビジネス界の人間（笑）が引き続きファビョり続けます

岩隈は来年、海外FA権つかってテキサス行け。
そして、アスレチックス戦だけで１０勝くらいしてやれ。

ポスティングは基本選手があんまり得しない制度なんだから金ほしいならFAでがんばれ

℃ケチ球団に落札されたのが不幸の始まり。
>>10
それ、福留だけじゃなくて、アメリカのプロなら常識だけどなｗ

>>5
というよりは、ライバルチームに移籍するのを妨害するためだけど。

＞必要とされていないのかなと思う
お前が思ってるほど「岩隈」という選手に「価値」が無いんだよ。

イメージが松坂、井川の頃で止まってるのかな

たしかキャッシュマンも言ってたけどポスティングシステムなんてメジャーからしたらアホらし杉だろ
日本人獲るんならFA選手取れば球団に大金払う必要ないんだから

岩隈としたら､テキサスに落札された方が何倍も嬉しかっただろうな。
テキサスのオーナーは寛容だし、あんな金のことしか眼中にない
ケチで悪名高い不人気球団のGMとは違う。

こういうのって団からの情報だからなあ
本当のところは分からんね

>>16
井川　ポスティング25Ｍ　年俸4Ｍ×5
岩隈　ポスティング19Ｍ　年俸4Ｍ×4　→貧乏球団の嫌がらせ入札、年俸が安すぎ

頭の病気ですか？

2年契約くらいにしてFAとかはだめなの？

ポスティングシステムの欠点だな
破談になっても入札金額半分支払いぐらいしないとダメだろ

妨害工作もここまであからさまにやるとすがすがしいな。

代理人が悪いとか言ってるけど
井川と松坂のせいだろう

>>24
それじゃあ日本側が詐欺できるじゃねえかｗ

いいじゃないの日本でやりなさいよ日本で

楽天はどんだけ強欲なんだよ
大金要求するならそれ相応の活躍してからだろ

岩隈は、今後の年棒を考えたら、今年は３億で楽天で我慢して、
来年は堂々とＦＡ移籍。
するとアメリカの球団は入札金を払う必要が無いから、選手個人に
高額年棒を提示できるよ
直接複数球団で年棒の競り合いをする方が年棒は高騰し易くもなる

移籍金の１３億円も？仮に４年契約前提なら？
それだけで年俸換算３億円以上。それに純粋年俸３億円以上が
加わるから、来年ＦＡ移籍すれば岩隈個人の手取り年棒は倍になるよｗ

そもそもオ−クランドは投手王国と言われるほど好投手が多いチ−ム
岩隈のポスティングを邪魔するだけで、マリナ−ズとは有利に戦えるｗｗｗ

レンジャースに移籍しないなら､どうでもいいよって言う態度だったからなあ。
獲得する気がここまで感じられない契約交渉も珍しいｗ

>>23
ポスティング1年平均9.5Ｍ+年俸5Ｍで14.5Ｍかｗ
どこのサイヤング様だよ

>>24
この件に関して、
今後NPB、とくに選手会側がどう反応するか見ものだね。
ポスティング廃止の可能性もあるし。

ポスティング制度を見直すなら
年俸≧入札金額÷契約年数
でなければ駄目、というルールにすればいいんじゃないかな

>>26
団は流れが悪くなってるのに過去の都合のいい前例ばかり持ち出してるからやっぱりアホだと

>>33
ポスティングは選手会が求めた制度だぜ
選手が望まない限りポスティングされることはないんだからｗ

>>25
４年１５００万なら獲る気はあるんだよ一応...
ルイス、井川を参考にした金額だから岩隈サイドからすれば酷いだろうけど
ＯＡＫ的にはそれなりには評価してる
まぁ最悪獲れなくても構わない状況だからできる強気の姿勢だけど

しかし、野茂は偉大だった。
松坂は野茂の成績を超えられるか？

一言で言えば勘違い
怪我持ち30歳で3億×4年保障→「必要とされてないのかな」

>>24
そしたらNPB球団と選手が手を組んで、行く気もないのに
ポスティング申請するよ
交渉が決裂すれば入札金の一部が入るんだから
実質何もせず儲けられる

向こうの契約ってインセンティブが色々付く事が多そうな気がするけど
イワクマはその12億以外に何の提示も無かったのかね。

何故メジャーでの実績がある黒田の評価と比べるのかが意味不明だね。

妨害してまで止めたいレベルの選手なら普通にオークランド以上の入札する球団が出ると思うんだがなぁ

宮城ローカルニュースに団の会見が来たよ。

提示された金額は断ったとハッキリ言ってた。
ボールは向こうに投げたとも。

要するにもっと寄越せっていう単に金の問題でしかないね。

>>36
いや、ポスティング廃止にしてFA（国内/海外含め）取得年数の短縮要求の
機運を高めようとするとか。

>>23
ポスティングフィー払ってるから
それじゃあA'sが不利すぎる

ゴキナーズ、レンジャースが獲得に名乗り　→　ビーン「うちは投手が豊富だから
必要ないが、他の西地区の球団にわたるとやばい、入札だけしとけ！」
→　1920万ドルの高額入札　→　ビーン「金はないから低めに抑えとけ！
拒否したらジトー級の年俸を要求したと新聞社各紙に伝えろ！」（←いまここｗ）

橋渡し役が団野村で交渉はボラスがやってるのか…どっちもアレな代理人だなぁ…
アスレチックスが、本当に欲しいけど金が無いのか、妨害目的で取れたらラッキー程度なのかも分からんけど
楽天が、入札金の十数億＋岩熊の年俸分で、来年一年働いて貰った方が嬉しいとは考え辛いし
岩隈が金が欲しい＋好きな球団に行きたいと考えたら、ここまで来たらあと一年我慢してFAで行くかと考えるのも有りなのかな？

OAKはすでに投手力がリーグでトップクラス
岩隈が入らなくても十分に優勝争いできる投手陣がある
あとは岩隈が同地区のライバル球団に入らなきゃ御の字だ
補強が必要なのはむしろ打撃陣、もう言わなくてもわかるよな

マリナーズで岩隈が２０勝しても勝率５割なのに妨害とか笑える

来年、アスレチックスのライバル球団に入れよ

そうかそうか

>>42
その通り

つかイワクマ自身
特別に行きたい球団もないんだろう

金のことしか考えてない球団だからなｗ
契約交渉なんてまとまるわけないだろう。
今まで、生え抜きですら、大型の契約交渉まとまったこと
過去に1度もないんだしｗ

>>24
＞破談になっても入札金額半分支払いぐらいしないとダメだろ

それこそ欠陥だ
ポスティングシは球団のためのシステムで選手のためのシステムではない
もし破談なら入札金額半分支払いなら破談にならないために入札金額を抑えようとする

稼頭央、楽天入り秒読み「長引かせる気ない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/23/03.html

岩隈残留なら楽天マジで強くなるな

もっとうまく妨害すればいいのにな
これじゃ、妨害の意図が明らかすぎて引いてしまう。

>>56
金はどーすんだよｗ

黒田を例にって黒田は3年間の実績を得て勝ち取った契約だ
何の実績もない岩隈ならこんなもんだろう。WBCなんか何のアテにもならん
というか本気で行きたいなら代理人クビにして直接交渉したりやり様はあるはずだが。じゃあメジャーで活躍して良い契約勝ち取ってやんよ！って考えは出来なかったのかね

>>54
そんなのがポスティングで4番手投手に1900万ドル出す時点でおかしいもんなｗ
結局、日本のメディアの最初の報道が正しかったつうことだろう。

これ岩隈が折れるしかないんじゃね
せめて4年しばりを3年か2年に短縮交渉するくらいで

メジャーは松阪で懲りたんだろ、バカみたいに金使ってこの程度と
破談は金じゃないって金だろ良い子ぶって詭弁使うなよ、今の民主政権と同じになるぞ

Iwakuma's agent, Don Nomura, told me via e-mail that he still deeply hopes that a deal can be concluded,
even though it's clear the sides are fairly far apart.

He told me, however, that Zito and Daisuke Matsuzaka were brought up during talks as comparisons,
but just to illustrate that Matsuzka's total package, including posting fee, was comprable to the highest U.S. pitcher's compensation that offseason.
For Iwakuma, the main comparison that Nomura came up with was Jason Schmidt's $15.7 million per year deal with the Dodgers,
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77599

団がシュミットの1570万ドル/年並み(ポスティング料込み)を求めてるのがすべての元凶。

>>60
でも4年で15Ｍ払うのは安すぎるんだよなｗ

岩隈が守銭奴呼ばわりされてるけど
ほんとに金が欲しいだけなら海外FAまで待ったほうがいいよな

>>54
> 金のことしか考えてない球団だからなｗ
> 契約交渉なんてまとまるわけないだろう。
> 今まで、生え抜きですら、大型の契約交渉まとまったこと
> 過去に1度もないんだしｗ

カープの話はスレ違い

松坂とかが異常だっただけでこれが本来普通なんだよな
ポスティングなんだから年俸が下がることもある程度予測しとけよ
どんだけ銭ゲバなんだよ

>>24
キャンセル料はせいぜい一割が妥当だろ

井川みたいにライバル球団に入団した方が相手にダメージを与えられる

球団の支出は4年総額3435万ドル
年850万ドル
岩隈レベルなら高すぎる金額
金が欲しいならＦＡすればいいだけだからアスレチックスは悪くないだろ

カルトの信者なのがばれたんじゃねーの

>>54
チャベス

　　　,ノ.7ﾞ￣￣＼
　　/.,-┴‐-く/⌒.',
　　|/　　　　 /　　.|
. 　 {''"、""''　ヽ.／ヽ
　　/ﾞﾟｿ _ﾞﾟ´ 　 l」 .i /
　　| 〈_,.-'ヽ　,　 'ﾉ.} 　　　岩隈、ワシと一緒に野球をしよう！
　　|（r==¬.）　 |ｧ'ﾞ
　　.＼￣´ __／.|
　　　 .｀|￣　 ／＼

選手の移動がほとんどない日本プロ野球脳でアスレチックスが投手王国だから妨害してるとか言ってるけど
実際には移籍する投手が何人かいるから岩隈を取りに来てんじゃないのか

オークランドはチャベスとアホ契約してただろ
それが終わって多少資金に余裕ができたから今年は珍しく積極的に動いてる

これからはこういうパターン増えそうだな。
元々、獲得の意志皆無で入札額だけ高く設定して､他球団に流れるのを妨害。
選手との交渉では、獲得意志をみせず、二者択一を言い渡して交渉打ち切り。
あとから、地元紙を使って、嘘の情報を流して世論を拡散して
相手を銭ゲバ呼ばわりして、自分の球団に対する批判を防ぐ。
これは新しいパターンだが､このパターンはこれから主流になるだろう。
西岡もアリーグ西地区の球団が狙ってるとすれば、アスレチックスが
妨害に来る可能性は十分あり得るな。

一番「マネーボール」を理解しなければならない球団がこれだから

>>65
基本ポスティングは選手自体に十分な金が良くシステムじゃないのに、それでも行きたいと主張し、案の定金が少ないとごねるからこそ「守銭奴」と呼ばれるのだろう。
勘違い創価痛すぎ

本気でやりたいなら１年契約３億円で勝負しろよ
それで結果出したらいいだけ
相手が複数年契約じゃないとダメって言ってるんなら別だが

井川　27歳　86勝60敗　1244回　防御率3.15　　移籍前年14勝9敗　209回　防御率3.15
落札価格2600万ドル　5年2000万ドル（平均400万ドル）

岩隈　29歳 101勝62敗　1422回　防御率3.32　　移籍前年10勝9敗　201回　防御率2.82
落札価格1910万ドル　4年1525万ドル（平均380万ドル）


円高のせいで安く感じるだけで別に不当に安いってほどでもないな
松坂が興行面の期待もあって異常過ぎただけ

>>70
>金が欲しいならＦＡすればいいだけだからアスレチックスは悪くないだろ
金や条件、特定球団にこだわるなら面倒なポスティングなんて最初からせんだろ
堂々と来年FA移籍すりゃいいだけのこと

完全に足下見られてるなｗ
アジア人は知的障害者の集まりだから扱いやすいぜって馬鹿にしてるよ、今頃ｗ

井川の移籍前年は2.97だった

日本人めじゃーりーがー（笑）

井川　　 5年2000万ドル →　3Aでフルボッコ
小林　　 2年600万ドル　→　2年で追放
薮田　　 2年550万ドル　→　50万ドルの熨斗を付けられて追放
福盛　　 2年300万ドル　→　中継ぎ防御率20.25　初年度でクビ
川上　　 3年2200万ドル →　2年目で置物化
五十嵐　2年300万ドル　→　中継ぎ防御率7.12

サッカーならこんなことはない

ま、元々、30球団1評判の悪い球団だし、入らなくて正解だったと思う。
来年、FAでちゃんとした球団に行った方がいい。

オークランドが獲得して、その日のうちに他球団の打者とトレードとか？

>>76
だからメジャー実績ゼロの投手に4年12億が「妨害」なの？
松坂はこの2年で13勝しかしてないけど
岩クマは「当然それ以上の活躍をする」投手だと言えるのかね

非常に悪い落札者です

>>81
こだわってるから破談になってるんだろ
それともポスティングでもＦＡ並みの年俸が取れると勘違いしてたかｗ

何がやりたいんじゃコラ

金じゃないからポスティングを選んだんだろ
ほぼ現状維持の何が不満なのか

井川は3Aで野球人生の最後までやってろ

>>76
一応今回も獲得の意思皆無ではないよ
獲れれば儲けもんみたいな感じではあるけど
金額にしてもＯＡＫ側はルイスや井川をベースにしちゃってるんだからこんなもんだろう

>>79
相手がそう言ってるんですけど…
ご理解いただいてないようで

>>89
非常に悪い出品者だろ
金を倍も払うのにごねてるんだから

松坂と井川に関しては東の金満バカ球団の意地の張り合いの結果だからなｗ

>>79
1年契約で年俸3億だったら
結局1年15億ってことだから
球団はそんな契約はしないな

>>76
妨害工作しなきゃならないほど岩隈は高評価なのか？

岩隈側の要求が高すぎるだけだろ

この契約コケルと岩村のカネ払えるのか、楽天は

>>79
球団としては、複数年じゃなきゃ落札額丸損じゃん

野村と名乗っているけど野村前監督とは義理の親子
あの強欲な連れ合いの子
死亡した梨本に対しての見舞い品？のエピソードでも性格が分かる

>>90
だから条件面等にこだわるならFAにするだろ普通は
ポスティング制度では選手個人に有利に働くわけがない

獲得したくないが、テキサス、シアトル入りは拒否したい。
入札額だけは多く出してなんとしてでもテキサス、シアトル行きは妨害し
契約時は、興味がないので適当にあしらって契約断念させるように仕向けて
断念させる。
全てが、元の計画通りに終わるとｗ

大勝利（笑）
層化ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
入札妨害がしたいなら現状維持みたいな好条件を出さないっての

池田先生が一言↓

代理人に文句言えばいいのになんで相談しないんだ

妨害って言ってる奴は陰謀論が好きな奴だろ

>>101
他にも松井カズオ取ろうとしてるし、
川上も取るなんて噂もあるし、どうするんだろうね

>>99
先発4番手でも敵球団からしたら、いるよりいないほうがずっとマシなのは確か。
テキサスとシアトルは、先発投手足りてないからな。

岩隈さん、あんた嫌われてまっせ

この提示条件で妨害入札を証明するのは不可能だろ

岩熊

妨害入札と言ってる連中はアホだろｗ
岩隈が条件受け入れたら3500万ドルの支払いが待ってるのに

>>105
入札額19Ｍが高くて、年俸4Ｍ×4年が安い理論は無理があるぞｗ

本人に決裂が伝わってるなら、もう無理だろ

さいきんメジャーで通用しない子が多いから
価値とか言うのは結果出してからにしよう
やすくても行け
残るなんてホント、金の問題しかない

アスレチックスは出来るだけ安く買って高く売るチームだから妨害でもないだろ
単純にビジネスでしょ

それにしてもひどすぎる悪質な妨害工作だな
アメ公やることサイテーだなえげつないメジャーとかクソくらえ

代理人を団なんかにするからよ
来年はポスじゃないから金も多く出してくれるし
好きな球団に行けるしいいじゃん

代理人はゴネるのが仕事だしな
ストラスバーグの時も最後の最後までゴネ倒してたし

しかし、こんなあからさまな妨害工作、良くやるよな。
オークランドが金のためなら何でもやる汚い球団ってのは聞いてたけど、
まさか、本気で妨害工作やるとは思わなかったｗ

ポスティング代も含めての予算だからな
アスレチックス側はきわめて妥当な金額だと思う

>>81
特定球団に拘りは無いのかも知れんが、
金や条件には拘りがあって、入札金も代理人への支払いも、自分の手元に転がり込まない金は自分には関係無い
って考えていれば、今すぐ行けるポスティング最高！位に思うかも知れん。

４年じゃなくて２年くらいにすれば金額上積みもできるだろうし
成績残せばそこから大幅アップするのにな

外角低めのコントロールよいし意外とアメリカで活躍できそうな気がするんだな

こういう妨害工作はあかんわ。信義にも劣る。アスレチックスは今後、永久にポスティング締め出しな。

工作員わきすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

落札金額がこれだけ低いんだから妨害も糞もないんじゃね
アスレチックスが他球団が落札無理なぐらいの多額を入札したんなら別だけどな

相変わらず気持ち悪さ全開だな！ヤ-キ-ブ-タ！

来年楽天で15〜18勝、満を期してFA宣言
3年5400万ドル要求してメジャー全体から総スカン食らって　
再来年も楽天ってのを見たいな

アスレチックスってけっこう地味でしょ
ダンって人がなんか障害になってるんじゃない

>>116
純粋な田舎者だなあ、お前はｗ
それは岩隈側が受け入れると思っていればなｗ
受け入れないだろう金額を提示して､案の定拒否すれば
オークランド側にとっては、単にテキサス入りを妨害できただけで
飯ウマだｗ

>>130
創価の星だからなｗ

これって代理人選び間違ったのか？単純に

>>127
入札金があるんだから球団は長期契約を結ぼうとするに決まってんじゃん

交渉決裂させたいのは岩隈サイドじゃん
金の問題じゃないなら提示を飲めよ
いつからプロ野球はこんなに強欲になったんだ？
イチローみたいに向こうで実績作れよ

>>124
＞オークランドが金のためなら何でもやる汚い球団ってのは聞いてたけど

楽天も似たようなもんだろｗ
飲食物の持ち込み禁止して、中のぼったくり弁当買わせるあくどい球団なわけだし

団野村なんかと契約する岩隈が軽率

>>80
問題無さそうに見えるけど
何故妨害工作だなんて言われてるの？
交渉を一回で打ち切ったから？

もう妨害説を称えるのやめろよ創価工作員
アスレチックスは妥当で誠意のある提示してるよ
楽天の皮算用と岩隈の楽観さと団野村が無能だっただけの話
本来これが正しい姿

10勝出来るかどうか未知数のピッチャーに
350万ドル以上は払えないだろｊｋ
入札金も出してるのに
むしろ高いくらいだろ

破談でも入札金の10％くらいとってもいいだろ。

ポスティングを利用したんだからOAKの条件を飲めや
別に悪い条件でもないだろ

>>116
水嶋ヒロが実力で文学賞取ったと思ってるタイプだな、これはｗ
日本人には多いんだよな、こうやって直ぐに搾取されちゃう平和ボケの馬鹿がｗ

アスレチックスが妨害って楽天と業務提携してるから
義理で落札できる金額で入札したんだろ
投手陣は整ってるのにトレード目的だけで入札するわけないじゃん

３億で十分だろ
さっさといけや

守銭奴ｗ

あっちでがっちり成績残して
そっから大金ふんだくればいい
のっけから複数年で高額年俸とかなんだよそれｗ

妨害とかいってるのいるけど2位はMINだ
投手もひとりトレードするんだろ？

>>142
自分や商品の低評価を認めたくないんだろ
だから必死で相手に問題があることにしたがってるだけｗ

金持ちに対する嫉妬丸出しのスレだなｗ
2chらしい展開だｗ

>>135
おまえよく人から頭悪いて言われるだろ？ｗ

>>111
岩村はノリの代わり
ｶｽﾞｵ川上ｸﾙｰﾝ国民より、岩隈の残留が最大の補強

あとはリンデンフィリップスの代わりで外人２人取って終わりじゃね？

どうみても妨害説を支持したら、層化認定かよ。そういう奴の方が必死すぎ

>>153
金持ちＭＬＢに嫉妬する創価は醜いよなｗ

FAだったらオークランドは見向きもしなかったろうな

>>152
十二分に高い評価している上での額だとは思うが。
まさか、本当に好景気＋ＦＡだった黒田並みの契約が結べると思っていたのかな。
だとしたら、認識が間違っているとしか言い様がないわ。

どうせ駆け引きの一環だろ

>>156
松坂　ポスティング51Ｍ　年俸8Ｍ×6
井川　ポスティング25Ｍ　年俸4Ｍ×5
岩隈　ポスティング19Ｍ　年俸4Ｍ×4

論理的に岩隈が妨害なことを証明して見ろや

巨人が格安でゲット

>>156
何度でも聞くけど、メジャー実績皆無のやつに4年12億が
何で妨害なの？松坂はおととし4勝、今年9勝しかしてないけど
岩隈は「明確に松坂より成績を残せる実力がある」といえるの？

コカインのかわりにステロイドやってる奴らの集まりだろう
日本と同じ条件でそんな薄汚いとこに行けない

>>158
ポスティング＋提示した4年の額＝3400万ドル以上出す気でいたんだから、
十分他球団と争えたと思うぞ。

梨本の怨念だよ
ダンはやり過ぎだ

団は駆け引きのヘタさには定評があるしな
相手が歩み寄ってもいいかなと思えるぎりぎりを突かないと意味ないよ
オークランドは交渉失敗しても他球団にとられる心配がないんだから

>>147
基本、巨大メディアが言ったことは鵜呑みにすることで自分の精神の平静を
保ってるところがあるからなあｗ
普通の先進国家では､メディアの伝えることをここまで鵜呑みにする人間は
いないんだが、どれくらいメディアを信頼しているかという国別調査でも
日本人はアメリカ人にトリプルスコアをつけて、圧倒的にメディアの情報を
信頼してるって答えた奴が多かったし、この騙されやすい、洗脳されやすい
気質は日本が平和である限り、永久にかわらんだろうねｗ

「本当にこれで終わるのなら、行く気ないのかなと思う」

にしてもアスレチックス側もドライっちゃあドライだな。向こうじゃ当たり前かもしれんが
入札額に対する提示額で本当に欲しい選手ってのは分かるけど、「俺達はこれだけしか出せない。これ以上は無理」ってのを徹底してる
伊達にビッグスリーをあっさり解体してトレードで放出しまくってたわけじゃねえな

これが後に言う団野村の戦いであった。

「本当にこれで終わるのなら、夢より金だったのかなと思う」

>>161
加えて、上2人はメジャーが好景気真っ盛りの頃だったしな。
今は、市場全体が渋めの額しか出していない。
その中で、400万ドルは相当高い評価といえる。

星野からしてみれば沢村賞投手が残るわけで万々歳だろ

ますます日本人ｲﾗﾈって思われそうだな

日本人選手の評価ガタ落ちだからなぁ

現状の日本投手のけちょんけちょんぶりを見ろよｗ

妨害とか言ってるやつは、なに考えてんだ
俺らが朝鮮人調子に乗るなと思ってるように
同じこと思われてるよ、岩隈にそんな価値ない

>>147
水嶋ヒロ大作家先生ワロタｗ
本当にその階級の人間だよね、オークランド側のデマを
純粋に信じてる馬鹿はｗ
低知能、低学歴、英語力皆無、アメリカ人とビジネスやったことない
アメ公礼賛の田舎者のバカだと、そのままSFクロニクルの記事とか
信じてるんだろうなｗ

岩隈って今年１０勝９敗か。
こんな成績でよくこんな強気な要求ができるな。
代理人としては今年は破談にして、
来年海外FAで契約した方が得という計算もあるんじゃないの。

来年普通に行けば良い

楽天イワクママネー計算してたらしいが大丈夫か

単発自演うぜー

工作員ポエマーの特徴
比較的長文
熱く語っている割に、少し時間が経つと居なくなる
別のIDが現れ、熱く語りだす
日本人は〜　と言いだす
田舎者が〜　と言いだす
すぐに同意レスが付く（単発多し）

>>180
だろうね。
代理人の報酬は、年俸の〜％だから、
ポスティング代とか関係ない、とにかく年俸が高くなくては困る。
そのためにベストなのは、当然ＦＡでの移籍。

>>168
まあ、お人好しで自虐的だからな、日本人は。
外様は神様思考だから、昔から。
GHQの洗脳がうまくいったということだろうね。

もう団野村がどれだけ野茂に損害を与えたか覚えてない人も多いのかね
野茂を先駆者としてやたらと神聖化する人はまだまだ多いみたいだけど

団の言い分だけ信じ込んでるバカってかわいそう

岩隈擁護はニワカだろうな

>>183
自称英語堪能なスポーツビジネス界の人間らしいぞｗ

岩隈擁護は創価だよｗ

1 (二) 松井稼
2 (遊) 内村
3 (右) 鉄平
4 (三) 岩村
5 (一) 李
6 (指) 山崎武
7 (左) 草野
8 (捕) 嶋
9 (中) 聖澤

岩隈
まさお
川上
永井
チョン
青山
小山
クルンゴ

抑えがいない

>>168
トリプルスコアか
確かにここ見たら、そんな感じだなｗ
サンフランシスコの憶測記事をそのまま信じ込んで、岩隈側を
一方的に銭ゲバ扱いして、交渉のテーブルに着こうとしさえしない
アメ球団側を必死で庇ってるんだからｗ
当のアメ公は日本人なんて金払いのいい低知能のゴミくらいにしか思ってないのに。

井川より評価が低いのは明らかにおかしいな

ポスティングの収入アテにしていた楽天が一番ガッカリしてるだろうなw

岩隈とMLBの接点なんて日米野球ぐらいしかないのに大金を出せるわけがないだろｗ

>>147
水嶋ヒロワラタｗ

来年FAの権利取得するって時に据え置きで4年契約する馬鹿がどこにいるんだよ

大作先生に何て報告するんだろうなｗ　あ、大作先生半年音沙汰無しらしいから･･･もしや･･･

年三億で充分だろ
リーグでの実績ないのによ

お布施代が必要なんだな

>>193
井川の頃とは景気が天と地ほど違う
それを考えたらかなり高評価されてる

>>101
半分を楽天Pointで払えば問題ない。

井川は松坂資金の余ったヤンキースが馬鹿みたいに突っ込んだだけだから

>>191
長谷部をわしが育てる

双方ともに契約して不履行にしたとかじゃないんだから別にどっちが悪いとか
良いとかではないだろｗ　それよりもここで井川を例にして持ち出すなよｗ
あいつは伊良部以上に日本の恥だわ　阪珍ヲタはヤンクスさんにごめんなさいしとけ

金の問題じゃないなら行けばいいのに

これを妨害だとは思わないが金に少し執着するだけですぐ叩かれる日本もおかしい
あと1年ガマンすればかなりの額手に入れられるんなら誰だってガマンするだろ
それに良いピッチャーであることは間違いないんだしな

ポスティングフィー込みで年900万ドル計算だから、
金額面でも先発ローテ投手の柱として十分評価してるんじゃないの？

>>205
珍ﾌｧﾝ「リメンバー グリーンウェルじゃｗｗｗ」

>>192
交渉の席にはついているし、条件もちゃんと提示している。
独占交渉権によるポスティングでの交渉はＦＡと違って、
球団側が妥協する必要が無いわけだから、何ら問題無い。
むしろ、団の方が妥協点を提示しつつ、球団にアプローチしないとダメだろ。
球団側が圧倒的に強い立場での交渉なんだし。

松坂のときに豪腕ボラスですら手も足も出ず、
結局妥協しただけで終わったのが、ポスティングでの交渉。
交渉のカードが無いときには、交渉にしらならずに終わるのが
ビジネスライクなアメリカらしいスタイルなのさ。

>>208
http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/50518194.html

この辺とか見てみると面白いぞ

>>186

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『団は３年２７００万ドルの契約と言っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかタイガースと２年２５０万ドルで契約していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

そもそもこんなん外法みたいなもんなんやから
FAでいけば好きなように契約できるんだから

これで楽天残留して来期５勝くらいで終わったら笑える（笑）

>>207
妨害の意図が全くないとは言えないよ
OAKは冒険してまで岩隈を獲りにいくような
弱い投手陣ではない（むしろリーグ��1と言ってもいい）
低額固定で長期契約なら良し、交渉決裂でも他球団に渡らないんでそれでも良し

それに今回の件で痛い目見たのは楽天だけだぞ
ポスティング料をあてにして星野軍団なんて高い買い物しちゃたし岩村などの補強もしてる
もちろんチーム1の高年俸岩隈も残る
そして来年は無償でFA

岩隈は怪我しないで来年また頑張って堂々とFAすればいいんだん
ポスティング料分丸々年俸に上乗せされるし
無能な団野村のおかげでメジャーのシビアさも学習出来た
大口叩いて男を下げたけど金銭的には大勝利だよ

>>207
岩隈を擁護していない殆どの人は、不満なら来年FAで行けば、と言ってるよ
ただ、もう1年星野楽天に居たら何されるかわかんないから
少々安くても今年行った方がいいんじゃない、みたいな感じ

>>205
他球団ファンだが、こっちだって外れ外人掴まされた事なんて山のようにあるし
掴んだ奴が馬鹿なんだよって笑いが止まらなかったけどな、あそこまで徹底されると。

高額で移籍して出場してるけど結果が微妙な人よりはマシでしょ

>>213
外法というか、ポスティングは自分を育ててくれた球団から出て行くときに、
金銭面で恩返しをする、という形での移籍方法だと思うよ。
その代わり、年俸は低めになるし、好きな球団を選べないし、という不利益を
選手が被る羽目になるけれど。

ＦＡでの移籍は、日本の球団側は何も得るものないしな。

岩隈資金ありきで星野を招聘した楽天大丈夫なん？

どうしても岩隈が今年ポスティングでメジャー行きたくて行きたくて仕方ない来年FAじゃ駄目なんだっていうならともかく
なんでそんな強気なんだ？
しかも日本と同じ年俸提示で
決裂上等じゃなきゃ強気になんて出れないはずだけど岩隈がそんなに必要とされてないと思っても不思議じゃない

>>219
FAで海外に言った場合も、移籍金が発生するシステムにするべき。
そうすればこんなシステムは無くなる

気の毒だが、岩隈は終わったかもな…
楽天脱出に失敗となると、次のシーズンで確実に
使い物にならなく事が確定だからなあ…

>>215
妨害の意図は無いでしょ。
ポスティング代含めて年800万〜900万ドル以上出す気でいたんだから、
十分本気だよ。
ただ、団があまりにメジャーの相場を知らなさすぎて、
唖然としている方が正しい表現かと。
レンジャースだろうが、マリナーズだろうが、交渉権獲得したら、
アスレチックスと同程度しか出さないだろうしな。

ポスティングなんか止めた方がいい。ＦＡじゃないのに、メジャーに行く権利が
あるように勘違いしてる馬鹿が多すぎる。日本の選手会はＦＡまでの期間の短縮
と完全ウェーバーを実施させるように、戦わなきゃ駄目なんだよ。

メジャーで野球がしたいのか、カネが欲しいのかハッキリしろよ。メジャーで野球がしたいんなら
年俸3億円の1年契約でもいいだろ。
がんばって200イニング・防御率3.50・15勝10敗くらいの成績残したら向こうの方で高額契約を
持ちかけてくるじゃないか。
FA待ってからの方が落札金かからない分年俸が高くなりそうという目算捨ててでも、
衰えるまでに1年でも早く挑戦したいと思ってポスお願いしたんじゃないのか。

>>211
アスレチックスは経営に関して合理的だから、いらぬ妨害よりは、
岩隈のバックの団体やら日本市場への影響とかいろいろ考慮したうえでの獲得な気がする。

>>222
そうすると日本の球団も払う必要が出てくるぞ

>>225
そしたら「NPBなんて行ってもしょうがねえから高校卒業していきなりメジャー目指すわ」
って言う風になるだけｗ

楽天が岩隈に売却費用から4億だせばいい
楽天も売れないと困るだろ

4年で3000万ドル使おうとしていて
これは妨害だといっているのは、信者ぐらいなものｗ
普通に妥当な値段だよ

>>221
まぁ最悪入らなくてもいいや状態だからね
４年１５００万で獲れないならイラネって感じ
それに日本時代からのプラスマイナスなんてのを考慮するような相手じゃないしな
現状維持？なんのこと？ＭＬＢ初めてだよね？　みたいな感じで
まぁ裏を返せば４年１５００万なら来て欲しいということ

>>221
＞どうしても岩隈が今年ポスティングでメジャー行きたくて行きたくて仕方ない来年FAじゃ駄目なんだっていうならともかく
だからこそ、FAを1年後に控えた今年に、わざわざポスティング申請したんじゃないの

>>225
完全ウェーバーって選手側に利益あるの？
選手側にとっては行きたい球団に行けるほうが良いんじゃないの？

丈夫とは言えない岩隈に4年契約を提示したのは
ポスティングフィーを払ったというのもあるがA'sの誠意

星野楽天の補強

�@１００１　１億５０００万
�Aタブチ　　　　７５００万
�Bニムラ　　　　３０００万
�C岩村　　　１億５０００万

>>226
本音は金が欲しいってこと
だけど、実際それを口に出す選手は少ないわな。日本は建前社会だから。
自分が知る限りでは、金で移籍すると公言したのは落合ただ一人

妨害するだけなら提示額もっと少ないだろ
円相場や向こうの景気を考えれば充分に妥当だと思うけど

>>232
4年1500万ドルじゃねーって。
アスレチックス側からしてみたら、4年3400万ドルという、
相当高い買い物だ。
失敗したら、チームの命運を左右しかねない大型契約だ。

金のないといわれる球団的に無難な提示は出してると思うんだがなぁ
選手本人はどう思おうと球団側がポスティングの金込みで考えるのは当然だし
そういうのが嫌なら最初からポスティングなんてやめといた方がいい

>>226
単年契約は向こうが拒否

ていうか16億なんて金額入れば楽天おいし杉だろ
選手、買い手、売り手のうち売り手・楽天だけがめちゃくちゃ儲かるという図式に
無理があるんで無いか

まあ来年になったら売り手・楽天だけがめちゃくちゃ損になるわけだが

なんというかその中間で収まるように皆が満足できるシステムにしないと
おかしいよ

現状維持とかいっても円高だからそうなっているだけで
普通にいいオファー出しているよ
ただ、団が勘違いしているだけ

明らかに松坂と井川の時やりすぎたせいだな
今後は入札する球団が現れるかすら怪しい
最初から他球団の入札妨害目的に利用されるようになるかもしれんな

>>229
そんなに甘くはないよ
どれだけ環境や待遇の酷いマイナーで頑張らないといけないかわかってない

巨人に金銭トレードに出して、そこからメジャーでいいじゃん
楽天もカネが入る、巨人は先発枠が１つ埋まる
岩隈はメジャーでもよし、巨人でもよしと選択肢が広がる

　　　　　　＿＿＿_＿＿_ｯ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　／　　／　＿＿__＼. 　　　|　クマがメジャー行けますように・・・
　 　 ／　　／ .／＿_.）)ﾉヽ.＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／ |　.|ミ.l　_　 ._ i.）　＼　　　　　　　o〇　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／＿.|（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ._____＼　　　∧∧　　　　　　. |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||　.| .しi 　　r､_） |　　||　　　　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ　　|;;;;::iii|
　 || || || || ,,.|,　　|　 `ﾆﾆ' /ii~..||　　　　⊂　　ヾ　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊ
　_|￣￣￣|　~　凸`ｰ―i（￣）凸.￣|　　（　　　）〜ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊ
　　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　待て、わしが育てる

>>242
選手には早く行けるというメリットが

最初の年俸提示がおかしな額のまま諾否を迫られたなら、端から契約する気はないんだろうけど
実際は、このまま契約が成立したとしても無難なくらいの年俸を提示されてるしなぁ
やることなくなった代理人が駄々こねてるようにしかみえないｗ

松坂と井川の事例もあるから１年目は慎重だよな
ある程度メジャーで実績残してからの黒田の契約と比べるのが失礼

>>228
向こうに払う額は少なめに設定すればいいんじゃない？
向こうから要らないと言われた選手なら、もとから移籍で金が発生するとは思われてないだろうし

イワクマの代理人は団なのかテレムなのかどっちだよ？

しかしこれでアスレチックスは実質的にポスティング参加できなくなるのでは？

まったく働いていない井川と一応ローテに入っている松坂を同列にする
お前らはアホ

>>237
この人達は公言こそしないけど隠そうともしなかっただろう

川上　
「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
「１年間トータルで見てほしい。これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう。
最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと」
「（お金のために投げるのは）好きじゃない。魂がこもらない」
「責任を押し付けられても困る。優勝したかったらいい投手を獲ってきて欲しい」
「行けと言われれば、エースとして行く。しかし体はボロボロだった。
『おしっこをしたい子どもが、漏れそうでも言い出せないような状態』だった」
「今のままの査定なら１５勝しても３０００万円アップがいいところ。
１億円アップとかを狙ったら２７勝、２８勝とかしないといけなくなる」
「納得いかない。球団は僕を必要としてないんでしょう。こんなことがあっていいんでしょうか。｣
「今後の自分に対する期待や誠意が伝わってこない。今年の成績は確かに納得していない。
　でも来年はやる自信がある。 自分をもっと高く評価してくれる球団もあるはず｣
「１年間１軍でやれた（他の）選手はアップされている」　←今季の年俸3億4000万
「優勝争いをするチーム（巨人、阪神）を中心に投げると成績を残しにくい。だれか代わりにやってくれという感じ」
「これでは来年、マウンドに上がって、ガッという気持ちにならないというか…。ボランティアじゃないんです。」
「ロボットでもないんです…。現時点の評価でプラスになっていないといわれると辛い。寂しいです」
「なかなか勝ちを挙げづらいチームに投げている。そういうことを評価してくれないと、来年向かっていく
　勇気がわかない」「これでは来年、マウンドに上がって、ガッという気持ちにならないというか…。」
「査定を通信簿と考えたら学校によって違うけど、通信簿だけの評価しかしてくれていない」


福留
「上がった分は寄付するつもりだった」
「年俸が上がらないから（車は）買えない」 （メルセデス・ベンツＳＬＲマクラーレン（5775万円））
「成績を残した僕が（年俸を）上げないことには、後輩たちに夢を与えられない」
「誠意は言葉ではなく金額」

必要とされてないなら入札すらされない。

>>248
早くいけても4年低年俸で束縛されては余り嬉しくないんじゃないか

ヤフオクみたいに1番目の球団と契約がまとまらなかったら
2番目の入札金額いれた所と交渉できるシステムにすりゃいいんだよ

>>253
なんで？

妨害妨害って、次はフリーメーソンのせいにでもする？
wwww

年俸10億提示しなけりゃ妨害入札て
むちゃくちゃなこと言うなあ

中村ノリさん2号だな、岩隈ｗ

>>248
早く行って実績さえ示せれば金なんざ後からいくらでも入るしね
FAで行くとどうしても年齢が高くなりがちで全盛期を逃す可能性も高い

これが妥当な値段だったらさっさと決まってるつーのｗ

円高が全部わるいんや・・・

買う側は充分な負担を提示してるんだから
これで行かないのはどうかとおもう
30億支払ってでも欲しいと手を挙げてるんだから
これで拒否るのは後進に悪影響が出るだろ

>>257
それでも行きたいからFAまで待たないんだろうが

>>237
(・∀・)ノリさんは？

>>224
まずは貧乏球団のアスレチックスがポスティングに参加したこと自体が驚きである
だがアスレチックスに必要なのは何よりも攻撃陣・打撃陣であり、
リーグトップクラスの投手力があるのでさほど補強を必要とせずとも十分に戦える
岩隈獲得の件は、「低額固定長期契約での獲得」もしくは「決裂でも他球団移籍阻止」の
両天秤にかけることをGMのビーンが目論んでいてもおかしくない

>>257
相手はポスティングフィーも払う
それですぐ出ていかれては厳しいから
長い契約を提示するのは当然
怪我した場合にはリスクあるけどね

>>255
ここまでだとむしろ清々しいな

>>254
２０億で全く働かない井川と６０億で信頼のないローテピッチャー
どっちもどっちだろ

アスレチックスはチーム防御率が今年アリーグナンバー１で
元から岩隈はチームに必要じゃなかったんだと
アスレチックス最大の補強ポイントは強打者の獲得で
その為に最初から岩隈を交換トレード要員として
獲ろうとしたんだと


今朝のテレ朝で福島良一が熱く語ってたｗ

井川は論外の大失敗
松坂は優勝に貢献したけど、年俸と前評判に見合った活躍はできてないからなぁ
岩隈はどうなんやろなぁ
まぁそこそこは活躍すると思うが

>>268
ノリもだっけ？
落合は堂々と「俺は金で動く」とまで言い切ったからなあ

>>237
岩隈もな、「僕も野球することを職業にしているプロですからね。プロが自分の技術をお金という尺度で
少しでも高く評価されたいと思うのは当然じゃないですか」くらいのことは言っていいのにな。
また、それを言うことを許さない風潮もおかしい。
一流のプロほどギャラは高くついて当たり前。ゴルゴ13しかりブラックジャックしかり。

>>274
岩隈の場合はメジャーの過酷な移動やローテに付いていけるかという不安がある

井川川上らを見たら
現状維持の年俸でもドブに捨てたことになる可能性いくらでもあるのに
低年俸長期契約で縛られるとか夢見たいなことばっか言ってんのな

>>273
トレード要員確保のために19Mも出して入札なんて資金の限られたチームがやるかね

> ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　

> 石井一久 1126万ドル　 4年1220万ドル　 305万ドル　3億6600万円

> 岩隈久志 1910万ドル　 4年1520万ドル　 380万ドル　3億2000円弱
> 岩隈久志 1910万ドル　 4年1520万ドル　 380万ドル　3億2000円弱


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　入札妨害だお！
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

>>280
井川もいれとけｗ

>>276
ブラックジャックかｗ
上手い例えだな。まあこういう事を公然と言えないのが日本の社会。
だから今回みたいに「問題は金じゃない」「じゃあ何？」ってなる

日本ではあまり実績のなかった、斉藤や黒田が高評価なのに対して
金を使ってとった松坂や井川があんな調子だから、実際向こうに行ってみないと誰が通用するか全く分からんな

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」


　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。


http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

>>273
ありえなくはないけど、トレード要員を獲るためには投資が高すぎる。
>>269が正解だと思うけど。
どっちに転んでもアスレチックスとしては良しだったんじゃないか。

>>280
円高パネェｗｗｗｗ

>>257
そもそも低年俸ではないし、4年も年俸が保障されているから
お得だよ

>>276
いや、入札金入れたら十分出してんじゃん。

TEXとかMINが入札で競り勝ったときこれ以上のオファーが出たと思ってんのかね？

日本からMLBに行った選手はだいたい日米野球で評価されて実際にアメリカに行ったら通用しない

信心が足りなかったんだろ

アスレチックスにしてみれば？だよ
君は球団に恩返ししたい。お金にこだわりはないと言うから君への契約金の半分は楽天へ払うけど本当にいいの？
こんな感じだと思うよ

>>279
自称大リーグ通の福島良一の見解を示しただけ

>>260
水嶋ヒロさん、乙です。

ハッキリしていることは、
安く買い叩かれた連中ほど大活躍しているということ

>>281
> ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　

> 石井一久 1126万ドル　 4年1220万ドル　 305万ドル　3億6600万円

> 井川　慶　2600万ドル 　5年2000万ドル 　400万ドル　4億6000万円

> 岩隈久志 1910万ドル　 4年1520万ドル　 380万ドル　3億2000円弱


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　【最新版】
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　入札妨害だお！
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

>>269
4年3500万ドルは低額固定長期契約なのか？

>>295
安い連中は便利やなだけで、活躍してるのはやっぱり高年俸やで

>>293
自称というか、実際にお前等より遥かに取材してて
直接選手にも会ってて、詳しいと思うんだがｗ
何で福良と対等だと思ってるの、テレビやネットで情報詮索してるだけの
お前ごときが？ｗ

まあすべて円高擁護したミンスが悪いよね

>>276
中村紀洋のことですね

>>296

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。









http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

FAの交渉なら対等にやれるよ
ポスティングを選んだ時点でそこは放棄してるんだから、実力を示して数年後回収すればいいだけ
その気概がないならずっと日本でやっとけばいい

>>299
OAKの意図なんか想像するしかないだろ、それとも誰かが口を滑らしたのかｗ

>>275
ゴメン。
ノリさんは言葉では逆に「お金じゃないんです」って言ってた。
言葉のまま受け止める人は誰も居ないと思うけどｗ

恨むなら円高と井川川上あたりにしときなさい

>>296

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。











http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

星野の陰謀説

投手陣を補強するためにわざと破断させたに１票

>>296

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。











http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

妨害とかいってる奴は頭がおかしい。
変な宗教でもやってるんだろ。

ポスティングの年俸の下限は現年俸とかいうルールがあるのかな

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::: ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::: 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／;;;;;ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,, 　 ＼　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
　　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／;;;;;（ (;;;;;) ）;;;;;;;;;;;（(;;;;;) ）　 　 ヽ
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　 　 　 　 　 　 　 　｜
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|;;;;;;;;;;::::::: （___人___,）　　　　　　　|
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;　　ヽ､⌒ij~"　　　　 　 /｀､
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:";;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　｡;: ／:::::　ヽ
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
　─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三木谷

>>307
見てないのに19Ｍ+4Ｍ×4も金を使うＯＡＫは金持ちって話かｗ

年俸交渉でこじれるなら最初からFAで行けばいいのに

>>285
>>269の言ってる事もおかしいだろｗ

メジャー4年で250試合以上登板の岡島：　275万ドル
メジャー実績ゼロの岩隈：　1525万ドル（4年契約）では「論外」

>>296 >>312

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。











http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

>>317
楽天は提携球団だし、いくらでも映像もデーターももらえるだろｗ

メジャーの先発投手はまず体力ありきって印象なんだが、岩隈はそこが心配だな。
野茂は心身ともにタフだった。日本で（今にして思えば）あんなムチャな使われ方してたら
メジャーの起用法にもそりゃ対応できるか。

>>305
今現在のノリはまさにそんな感じですなｗ

1度しか見てないのに19Mも入札するってすっごいお金持ちだねって言いたいのか

>>316
それ応用すると、
岡島＞＞＞＞＞＞ダルビッシュが成り立つなｗ
いや、井川＞＞＞＞＞ダルビッシュが成り立ちそうだｗ

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　なんで、メジャーに行かないんだ！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　岩隈　　　　　　　　　　　　　　　　　三木谷

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/23(火) 13:42:53 ID:3ZeDutRKP
>>317
楽天は提携球団だし、いくらでも映像もデーターももらえるだろｗ





















30億以上だして獲得する予定の投手を1度しかみにこない。
映像で見てる？ｗ
面白い屁理屈だなあｗ
スカウティングの仕事が分かってない低学歴者らしいｗ

ポスティングで金儲けしようってのがそもそも間違ってるんじゃ
FAまでこのチーム居たくないからどこか買ってくれませんか？
本来はこれが主旨なんじゃないの

>>296 >>312

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。














http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

岩隈、楽天残留も…団氏、ア軍交渉暴露
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101123-00000022-dal-base.html

団野村氏が交渉難航認める「ボールを投げっぱなしの状態」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101123-00000026-dal-base.html

妨害とかいってハードルをあげると来年井川以上の笑いものになるな

　　 　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　 　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼
　 　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
　 ／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　　　　 ／ 　　
　. ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　＜ 　　岩隈　まだまだ財務が足りん!
　　. | （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　　 ＼
　　 .| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　. ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ　
　 ／　　　ｨ　　 　　ヽ　　　　 )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　｡　　 '`　｡ 　'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 　ノ　 ｿ、　　　　　　　　
　　　 　〈J　.〉　 ヽ､.::;;;;;::.　ﾉ　|ヽ-´ 　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.| 　　　　　　　　　　／壱 ／　／万:／|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲﾐ.∪i.ﾐ　　.ﾘ　　　　　 ＿＿＿|≡≡|　　|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ '`ｰ 　ヽ ﾉ 　　　　 ／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ 　　　　 |≡≡|　|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i' 　　　　 :|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 | 　　　　　|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡|　|≡≡|彡|
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､ 　　　|≡≡|　|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡|　|≡≡|／
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>324
ヤンクスが獲得したいがーさん何回視察したか知ってるんですかｗ

>>326
まずスポニチに「ある関係者って曖昧すぎなんですけど誰ですか」って聞いてこいｗｗ

>>310
そうかそうか

>>324
ある関係者は話すｗｗｗｗｗ

つーか事実だとしても1度しか見ないのに30億払うんなら凄いだろ、何の問題があるんだよｗ

>>319
岩隈は何年か前、二言目には「違和感が・・・」ってこぼすから違和隈って呼ばれてた
くらいのひ弱な選手だからな。中６日なら大丈夫だろうけど、中４日だとパンクしそう

>>325
×　FAまでこのチーム居たくないからどこか買ってくれませんか？
○　FAで海外に行かれたら丸損だから、一年前倒しで提供させて頂きます。てゆーか金くれ

>>325
それは何が違うの？

ある関係者って誰のことだよ
そんなこと妨害説流している岩隈側の嘘リークだろ

>>330
それは知ってるが、二桁は超えてるよ。
ヤンキースは海外担当のスカウト支部があるしｗ

必要とされてないね

>>327
>「ボールを投げっぱなしの状態」

キャッチボールしたいなら、そんな暴投してたら意味ないだろうよ。。。

>>325
ポスティングっていうのは選手じゃなくて球団の権利なんだよ。
球団が許可しなければ不可能なんだから。

代理人に団なんて稀代のバカがいなきゃもうちょっと岩隈も同情されたろうに
何で直接の交渉はテレムがやってるらしいのに団が噛んでるのかね

>>337
オークランド側が関係者側の話としてジトー並の金額を要求として
団野村に嘘だとばらされたことを、まだ、根に思ってるのか？ｗ
アメリカ様の流す情報は常に正しく、日本人は適当ってこと？ｗ
自虐的だねえｗ

ダンが実際には年俸いくらの何年契約を要求したのかが焦点だな。

１９００万ドルもポスティングで出す球団って、超金持ち球団しか普通はないだろ？
年俸合わせて総額３０００万ドルもあったら、他球団の実績あるエースクラスの投手が取れるだろう
そっちの方がよほど安い投資だし安心できる補強でもある
先発クラス１人トレード出したといっても、昇格選手で穴埋めできるだろ、投手育成に定評のある球団なんだから

アスレチックスは間違いなく妨害入札

>>327
犬のうんこ付きのボールを投げた状態

>>336
バカなの？　世界トップクラスのバカなの？　全国どの交番でも「バカの家はどこですか？」って聞いたら
キミの家を教えてくれるほどバカなの？
道を歩いてたら「ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ」って音がして「風流だな」って思ったら。キミの頭が鳴らしている音でガッカリするの？
バカなの？ 海外で「BAKA」と言ったらキミの事くらい有名なの?
風邪気味だから医者に行ったら「バカにつける薬はありません…」って泣かれるほどなの？
ブラックジャックもキリコを薦めるの？
バカなの？　医者に行って「風邪気味で」って何度言っても額に聴診器あてられるほどのバカなの？
ラーメン屋行って「並」って言っても「バカ盛り一丁！」と言われるほどなの？
メーテルと一緒に銀河鉄道のったはいいけど、途中黙って置き去りにされたの？

>>341
両方の権利だろ、つーか基本的には選手の権利だ

>>338
それ、松坂見に来てたんだよw

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三木谷

>>335
ポスティングみたいな穴だらけな制度止めて
むしろ、メジャーとの金銭トレード交渉を全面解禁すれば良いと思うけどな

>>331
サンフランシスコクロニクルのスーザンに、オークランドの「関係者」は
誰か問い詰めてみてくれｗ
本当に自虐的な奴だなあｗ

>>296 >>312

獲る気なかった？「ア軍スカウトは岩隈を１度しか見ていない」






　アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった
岩隈。ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、
ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、岩隈の登板試合を１度しか
見ていない」と話す。
米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は当初から「サプライズ」と
伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに岩隈を
獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。














http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101123004.html

去年の日本出身エース級の契約

コルビー＝ルイス
２００８　１７８回　１５勝８敗　 奪三振１８３　ERA２．６８ 　WHIP１．００
２００９　１７６回　１１勝９敗　 奪三振１８６　ERA２．９６ 　WHIP０．９９

２年連続奪三振王

２年５００万ドル＋オプション
１年目１７５万ドル２年目３００万ドル
オプションは球団側が選択で３年目の年俸は３２５万ドル

まぁＯＡＫはちょっと強硬な態度だけど
他球団なら凄く良い契約が出来るかと言われればどうだろう？
ジャパンマネーまで考慮してくれるのかな......

アスレチックスは18億もかけて他球団に岩隈行くのを阻止したんだからすげえわ
つーかアスレチックスは先発揃ってんだから最初から岩隈取る必要もないわな

>>343
誰が見てもオークランド側のオファーの方が妥当な金額だろ
金じゃないメジャーやりたいのならすぐサインしろよ
40万ドル、100万ドルみたいなオファーじゃないのだし

>>343
>>63を見ろ
どこがデマなんだ？
団のツィッターも記事の内容との整合性がとれてる。

>>352
ID代えながら必死だね
お前が直接聞けよ

>>354?
入札したお金は戻ってくるよ

>>345
ある程度、偏差値いってる大学出てる奴は、そんなの直ぐ気づくんだけどなｗ
野球関係のファンって、中卒とか高卒とかFランとかの低学歴のバカが多いから
やたら、アメリカの報道を神聖視してて気持ち悪いｗ
田舎者、低学歴者って害だなｗ

>>353
＞ジャパンマネーまで考慮してくれるのかな......

してくれるだろ
今までに向こうに行った選手を見れば。
あの福盛ですら、日本時代のほぼ２倍の年俸になった

>>358
え？そうなのか
じゃあ妨害工作し放題じゃん

団クビにして自分で交渉しろよ
金目当てじゃないならサインするだけだろｗ

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
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　　　 ＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼ 　　　　岩隈〜舐めてんのか！
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　　　　　　　　　ふざけんなお！！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　 、　　　 　|
　;＼　u　´　　 ソ　 /　　　　　 　　＾　　　　|
　　　;＼　　 　　, 　|　　　　 　三木谷　　　|
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　 ノ　 　　　　　　　＼

>>343
ばかだなー

OAK「あいつジト並みの要求してきやがったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
団ｗ「ちげーよ、俺が出したのは黒田松坂だ(ｷﾘｯ」
OAK「あいつぶち切れてバカな要求してたのばらしやがったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こうだろ

層化の馬鹿の必死の擁護がすごいね

>>347
>>325の意味が分かんないから聞いてみたんだよ

>>361
はいはい、妨害してるかどうかは自分で数字を見て判断してね

松坂　ポスティング51Ｍ　年俸8Ｍ×6
井川　ポスティング25Ｍ　年俸4Ｍ×5
岩隈　ポスティング19Ｍ　年俸4Ｍ×4

>>359
学歴コンプレックス乙

今さらなこときくが、
海外球団へのFA移籍は補償金もらえないってルールは
いつどのようないきさつで決まったんだ？
このせいで日本の球団、けっこうヒドイ目にあってる気がするんだが……

キチガイの理論

団は全て本当の事を言っている
A'sは嘘の情報をリークしている

だよな、海外FAにも人的保障をつけるべき

まあ笑いを提供してくれた点は評価する

黒田クラスとか図々しい要求だな
結果残してからそんな寝言をいえといいたい
黒田は松坂より向こうでは格上の投手なのにアホか

　
215 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/23(火) 00:29:44 ID:ZDPpOX6X0 [5/7]
やっぱ妨害ではないだろう　アスレチックスの他の投手の成績と年俸
岩隈はかなり良い待遇

【 オークランド・アスレチックスの先発４本柱】
　・Trevor Cahill　22歳　　18勝8敗　防御率2.97　　$410,000（←3500万円くらい）　
　・Gio Gonzalez　25歳　　15勝9敗　防御率3.23　　$405,000
　・Dallas Braden　27歳　　11勝14敗　防御率3.50　$420,000
　・Brett Anderson　22歳　7勝6敗　防御率2.80　　 $410,000
　　 ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster

【４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円】
【楽天】
　　岩隈　久志　　29歳　　10勝9敗　防御率2.28　年平均　　＄3,812,500（←3億500万円くらい）　　　

来年の開幕戦で｢お帰り｣って言ってあげよう

つか結局メジャーにいきたいんじゃなくて
大金が欲しいだけなんだろ？
もう金は十分あるだろうし、本当にメジャー行きたいならいくだろ
創価への上納金に今までの給料全部使ったのかよと

出来高で交渉するしかないだろうな、成績さえあげれば文句もないだろ

契約の中に信じられないような条件が入ってた、とかね

年俸が安いのは仕方ないにせよ、その条件はのめないっていうのがある場合は断るだろうな
それに関して話し合いたいと思っても応じてくれないんじゃないか

>>14
金額じゃないらしいが

何億ももらって結果残さないでいいとかすごいな

>>378
あの人の写真を踏め、とかｗ

>>1
ばっかじゃねーの
ＭＬＢで実績残した黒田と何で自分が同一地平に立ってると
思えるのかそもそも頭の程度が疑問だよ

>>345
4年約3000万ドル。
現在の契約含めて、どの球団のエース投手がとれるの？

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　金のためでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　欲掻きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーでは3年やってやっと年俸調停権がもらえて
サラリーが大幅にアップする。1年や2年活躍しても最低年俸に毛がはえた
程度しか上がらない。日本のほうが上がる
岩隈側も4年間きっちり成績残しても33歳だし、その後いい契約は取れる
要はその自信がないだけだろ

黒田と井川が日本人投手の価値を下げたのは間違いないだろう

>>367
全然違うんだけど一瞬
９０年後半のＣＤ売り上げと現在の売り上げを比べてる奴みたいに見えた

和夫が欲しいから早く決着つけてくれ

そうかそうか

間違いなく井川の影響がでかい

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・交渉決裂理由を岩隈なんかとる奴いないんだぜ情報操作

信心でどうにかならんのか？

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

ダルに続いて岩隈も見限られたか
まあそもそも、日本人選手で安定して活躍できたのって野茂、鈴木、佐々木くらいだろ
後はまったく話にならない３流選手か最初は調子がよくても１〜２年で通用しなくなる２流選手ばかり
そんなハイリスクな選手を獲るのに何十億も出してられんわな

>>386
そういえば野茂は何年目かで「いつのまにそんなに年俸上がったの？」と驚いた記憶がある

これが現実

貧乏球団相手の時は代理人なしにしないとダメということかな

>>391
井川の５年２０００万提示したら岩隈サイドはブチ切れるだろうけどな
でも結果的に井川さんは大勝利だし。長期契約も球団側はリスクあるんだよな

>>377
MLBって出場試合数とかイニング数みたいな使われたことを示す出来高しかないらしいな
勝ち星とか防御率みたいな成績で見る出来高は基本やらないとか

>>395
鈴木誠か

>>387
黒田は今オフに1200万ドルで再契約してる

法相更迭】「民主党政権、こんなに駄目だとは思わなかった…次は民主党には投票しない」　民主党支持者も失望★３


1 ：春デブリφ ★：2010/11/23(火) 12:11:52 ID:???0


相次ぐ閣僚の失言、揺れる外交…。夏の参院選で民主党候補に投じた横浜市の女性会社員（３５）は
「法相辞任（更迭）は当然」とした上で「外交では中国やロシアに、国会では野党にとすべてに劣勢。
政権を担うことに不慣れな初心者との印象が変わらない。将来が不安」と手厳しい。


　東京都品川区の会社員、松岡洋介さん（３２）も参院選では民主党に投票。菅内閣について
「こんなに駄目だとは思わなかった。中国漁船衝突の映像流出事件のように行政組織も統制できていない。
次は民主党には投票しない」と語るが、「では自民党かというと、悩んでしまう」とも。


法相の更迭は当然という北海道釧路市の民主党サポーター、鈴木和治さん（７７）は菅内閣について
「まだ走りだしたばかり。実績を上げるには時間がかかる」ともう少し見守る姿勢を示した。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101123/trl1011230004002-n1.htm
前スレ　1の立った日時　11/23(火) 01:42:25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290474885/

京浜アスレチックス

>>95
本当の意味で
安定なんてイチローとイボイぐらいだけどな
野茂は結構山と谷がある。
佐々木も２年ぐらいでしょ
大家も２年ぐらいだっけ
長谷川は割と長い期間安定してたような

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

>>396
まぁ野茂も団さんがやらかして酷い目みたけどね
http://mentai.2ch.net/mukashi/main/kako/948/948318008.html




　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『団は３年２７００万ドルで契約できると言っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかタイガースと２年２５０万ドルで契約していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>405
松井は安定してないだろ
怪我でまともに出場してないシーズンもあるし
イチローだけだよ、安定して活躍なんていえるの

野茂英雄
1995年、ロサンゼルス・ドジャースとマイナー契約を結ぶ。
年俸は近鉄時代の1億4000万円からわずか980万円になった。

野茂はすごい

団野村と代理人契約結んでるってのが不思議
岩隈は野村が嫌いなんじゃなかったっけ

メジャーの一線で4年活躍出来た日本人はイチローと松井と野茂しかいない

長谷川忘れ過ぎ

【斎藤隆の挑戦！】
�@2005年のオフ、斎藤は「たった一度でもいいからメジャーで投げたい」と家族を説得。
�Aロサンゼルス・ドジャースがマイナー契約で春季キャンプ受け入れを表明。
�B、6月にはガニエの再度の故障を受けてクローザーに指名される。
�Cその後も確実にチームを勝利に結びつけ続け、ドジャースの新守護神として定着した。
�Dオフに1年100万ドル（約1億1500万円）、出来高30万ドルで契約を更新。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　夢だお〜
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　僕らのサミー斎藤だお〜
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



【岩隈の銭闘】
「お金の問題じゃない。これで（交渉が）終わってしまうなら、必要とされていないのかな」
「お金の問題じゃない。これで（交渉が）終わってしまうなら、必要とされていないのかな」
「お金の問題じゃない。これで（交渉が）終わってしまうなら、必要とされていないのかな」
「お金の問題じゃない。これで（交渉が）終わってしまうなら、必要とされていないのかな」

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　3億じゃ〜、夢は買えない！！！
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

しかし岩隈、どんな条件であろうが飲むしかないんだぞ
松坂と井川の時点で日本人投手バブルははじけたんだから

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

そっか
松井はここ数年ぱっとしなかったせいかイマイチな印象があった
逆に佐々木はボロが出る前にとっとと辞めたからか活躍してた印象があった

アメリカには創価枠が無かったんだな

>>409
しかもNPBを任意引退して

岩隈がＦＡでも団野村の要求額は出す球団は無いと断言できる。
黒田並みの契約を出すところはあるかもしれない。

ワガママを言ってポスティングにかけてもらうんだから、年俸が低く抑えられてしまうことぐらいは
承知してるもんじゃねーの？金目当てなら他の選手同様FAまで待てばいいだけのこと
イチローだって最初の契約は3年1400万ドル程度で、更に6年経たないとFA権もとれないから
格下の松井にも年俸では逆転されたりしてたんだぞ

つか「早期交渉決裂」なのだから、金額うんぬん以前に
オークランドは岩クマを最初から真剣に欲しがって無いってことだろ
「妥協点を図る」行為さえ放棄してんだから
もし本当にクマが欲しいなら「エージェントを代えるべき」という声を交渉中にリークするだろ

売れなきゃ楽天は年俸17億円で岩隈と契約するようなもんだな

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・交渉決裂を理由にカス単価で岩隈をこき使おうをしている楽天スタッフ

　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

日本人大好きボストンは入札しなかったのか？

松坂が１００億に見合う仕事が今のところ出来てない。
田澤の育成も青写真通り進んでない。

この辺で二の足踏んだのか？

野茂は雨の中200球完投させられて「選手生命の危機」を
感じたらしいからな。近鉄（鈴木草）時代

現状維持で何の文句があるんだ
銭ゲバかよ

>>421
基本給を上げるって面については妥協点なんて無いんだよ。サインするかしないか。
インセンティブとかその他特約条項ぐらいなら話もできるだろうが。

何で妥協点すら図らないんだ？

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　・交渉決裂を理由にカス単価で岩隈をこき使おうとしている
　（働けないのに比べたらマシだろｗｗ　を悪用する楽天スタッフ）

　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

野茂の当時の移籍騒動を知ってる世代とすると、あまり美化するのはどうかな
今では夢を追ってとなってるが、本当は近鉄怪我を交渉にして年俸ダウン回避と複数年契約を求めたが、
それが認められず球団と喧嘩
この経緯があり他球団移籍もできず、それだったら大リーグとなった

岩隈はキンタマついてんのか？
男なら実力で見返せよ
高橋尚ですらやってのけたのに

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

　　・交渉決裂を理由にカス単価で岩隈をこき使おうとしている
　　　（働けないのに比べたらマシだろｗｗ　を悪用する楽天スタッフ）

　→結論：交渉が成功しても失敗してもウマーな楽天スタッフ
　　　　　　（成功したほうがウマーではあったが）

>>421
そりゃあ独占交渉権持ってるうえに
最悪獲れなくてもかまわないんだから妥協はしないだろう
４年１５００万でだめならイラネっていう分かりやすい意思表示
向こうはオプション付きで３年総額約８００万ドルのルイスを基準にしてるんだから
それなりの評価は既にしているつもりなんだろう

>>430
そのとき2chがあったら途中までは確実に叩かれまくっただろうな

>>428
妥協する必要がないからだろ、日本じゃ特別な選手だが、ＭＬＢじゃ未知数なんだし

まあ金ほしいんなら日本でダラダラやっといたほうがいいな

（成功シナリオ）

　・８年間で１００億円ゲット
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

（失敗シナリオ）

　・お前、FAしたくせに残るんだから、カス年俸でいいよな
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

ジャパンマネーみたいな＋α要素は一部の選手以外は全然ないことがばれてるから
本当に必要なレベルの選手以外にはシビアにくる

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

　　・交渉決裂を理由にカス単価で岩隈をこき使おうとしている
　　　（働けないのに比べたらマシだろｗｗ　を悪用する楽天スタッフ）

　→結論：交渉が成功しても失敗してもウマーな楽天スタッフ
　　　　　　（成功したほうがウマーではあったが）

>>434
当時は野茂は叩かれまくってたよ
MLBで結果がでて、それが反対に賞賛に変わった

岩隈の人生決める重要な交渉の内容べらべらツイッターで書くような
団野村とかいう名字が逆のふざけた無能が悪いってのが結論だろ

夢じゃなくカネなんだね結局

メジャーで実績がない選手に４年15Mってのが
そもそもかなりの高評価じゃなかろうか

（成功シナリオ）

　・８年間で１００億円ゲット
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

（失敗シナリオ）

　・お前、FAしたくせに残るんだから、カス年俸でいいよな
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

向こうは日本での実績を踏まえて
井川、ルイスの契約を例に出した
団側は例に出すなら松坂、黒田だろうと言った
お互いのスタンスではそれぞれアリ

ダンがファビョってツイートしまくった時点で実質ダンの負け
外人にまで「お前みたいなアホな代理人見た事ねぇよ」と言われる始末

これで決裂したらとりあえず、１５億入ってこない楽天ザマアｗとは思う
岩隈可哀想だけどそれなりの金提示されて蹴ったのなら仕方ないよ
代理人手の二かなりのパーセンテージ持ってかれるんだから、最低限その分の上乗せないと
現状より減るって事だけど、そもそもそれだけの金取るのにろくな交渉も出来ない無能を雇った
自分の責任

>>430
近鉄ってのはクズ球団で、あれだけ活躍したほとんど１枚看板だった野茂を更に薄給でこき使おうとして
失敗、更に打の看板石井にも同様の扱いして愛想尽かされて出て行かれた
あそこまでのカス球団はなかなか無かったな
今では当然のように存在もしないけどｗ

>>388
景気悪くなったから年俸上げろってかｗ

3億ってのは円高ゆえであって、かつてなら５億級の待遇だろ

交渉打ち切りとかじゃなくて、最初から最大限の金額をもってきている
だけだろうね
やり方の違いだけ

メジャーに行きたいだけならこの条件で十分じゃないの？
向こうで結果を出せば年俸も上がるだろうし
結果を出せるか判らないのにこれ以上出せというのはちょっとね

当時の野茂の印象を悪くしてた一因がまた団野村だからなぁ
何でいまだに商売できてるのか理解できない

なんで団かね？ｗやっぱノムの息がかかってるんだろうか
もっと実績のある敏腕代理人いただろうに

黒田、井川、上原あたりのエース級がことごとく失敗してるからね
メジャーが慎重になるのはしょうがない

--（注意）　楽天工作員が沸いてます　--

　　・米に年間１４億円払えと言ったのは楽天スタッフ

　　・８年間で１００億円払えと言ってる楽天スタッフ

　　・交渉決裂を岩隈のせいにしようとしている

　　・米の提示額は３億円、日本相場ではランクインするクラス

　　・交渉決裂理由を岩隈なんか取る奴いないんだぜと情報操作

　　・交渉決裂を理由にカス単価で岩隈をこき使おうとしている
　　　（働けないのに比べたらマシだろｗｗ　を悪用する楽天スタッフ）

OAKはポスティングの16億で先発投手+課題の野手の補強も可能だったろうし
それでも計算できる先発投手を年俸4億前後で4年契約できれば最高の契約という思いなんじゃね

（成功シナリオ）

　・８年間で１００億円ゲット
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

（失敗シナリオ）

　・お前、FAしたくせに残るんだから、カス年俸でいいよな
　　→ 楽天スタッフ　ｳﾏｰ

>>453
黒田は成功してるだろ
てか先発で唯一成功してる日本人投手じゃん

メジャーで挑戦したいのか？それとも金がほしいのか

FAまですぐだし、1年くらい残ろうぜ
来シーズンの楽天は期待できるし、星野もマー君も歓迎してるぞ
マジで残ってくれ

>>446
あれだけ投げさせといてたった1億4000万というのがすごい。
今なら3億、いや4億の値がつくな。勝ち星もさることながら、
投球回数と完投数がハンパない。2年連続20完投とか死ぬぞ。

ポスティングの選択は金より挑戦が欲しい人のためのものなんだがな
お金大好きで有名な福留や川上はちゃんとFAで渡米した

>>458
星野楽天から出たい

まぁードル安ってのも痛いよな・・

星野が野村に裏から手を回すなんてことが可能なのか？

なんだ、金か。

>>460
当時はそんなものだよ
２年連続20勝で野茂より格上だった巨人の斉藤ですら安かったし

OAKの考えを普通に紐解けば、
アメリカでどれだけやれるか分からないけど日本並の年俸は用意する。
直近のNPBからの移籍のルイスを参考にしてもこの程度の金額。
ただ大成功で上手く行ったときは3年で年俸調停権を獲得するから4年契約で1年サービスタイムくれ。
代わりにアメリカで失敗しても4年契約のリスクを球団側は取る。
4年目に契約延長の話をするかもしれないけど、トレードに出してそっちのチームと話し合ってくれてもいい。

FA権取得等はポスティング移籍のため当然アメリカの新人選手並。
前例にに照らせば決してアンフェアな態度ではない。

>>461
ポスだとＦＡの年俸の２〜３割減ぐらいだろうと思ってたのが
今回は半額だからな
岩隈の場合は楽天で成績の割に高額年俸もらってたから余計安く
感じるのもあるし

【楽天・星野監督ニヤリ、憲伸も獲る！？】
http://www.sanspo.com/baseball/news/101120/bsh1011201009002-n1.htm
【岩村、楽天と正式契約！背番は「１」】
http://www.sanspo.com/baseball/news/101118/bsh1011180505000-n1.htm
【“星野楽天”斎藤獲り！再建へまずは守護神】
http://www.sanspo.com/baseball/news/101021/bsh1010210436000-n1.htm

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　もう、お金がないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　三木谷
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　でも、岩隈マネーがあるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　三木谷





アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）


　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　　岩隈、楽天残留・・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　三木谷

>>467
2.3割減ってどっから出てきたんだよｗ
ついでにいえば安く感じるのは円高のせいな、ＯＡＫには全く関係ない

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）

　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿ﾉ Ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　／ ⌒
　　 ／￣￣＼　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　岩隈の野郎！！！
　／　　 _ノ　　＼　　　／　 　 （__人__）　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　 |　 　 　　 |::::::|　　　　　 |　　メジャーに行けよ！！！
.　|　ι　　（__人__）　　＼ . 　 　 l;;;;;;l 　 　 　／l!| !
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　／' 　　　 `ｰ´　　　　＼ |i
.　 |　　　　　　 　 }　／　　　　　三木谷　　ヽ !l　ヽi
.　 ヽ　　　　　 　 } （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　 ヽ　　　　　ノ￣　`ー､＿ﾉ￣￣￣ �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　/　　　 く.＼ 　 　　　　　　　　　　　 ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
　　　|　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　l　　　　l＿＿.＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　ゝ＿＿＿＿　ヽ.＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　(二二二二二)）　ｌ::.::.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　|　|　　　 | 　|: :.:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　|　|　　　 | 　|: :.:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　|　|　　　(＿＿:.:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

楽天が創価学会に入札金の一部を非課税でお布施して
そのお布施分から岩隈と団への上乗せ分を回す
これしか、楽天に金が入る可能性がない

楽天も資金繰りが大変なんだから
岩隈と団の言い分をきいて
希望年俸への不足分を裏から補填してやるしかないよ

>>469
まあ予想だけどそんなもんだろ

>>472
予想を日本円で考えてるんじゃね？
ＦＡで8Ｍ×4とか付かんと思うぞ、ポスティングで税制上有利だからＯＡＫもこれだけだしただけで

楽天残って1001が喜ぶのはなんか嫌だな

交渉がまとまっても決裂しても１９１０万ドルは楽天にいくの？

>>463
井川の頃だったら同じ額でも4年17億くらいか？
確かに大きいなあ

>>474
田中も負担が減るから喜ぶだろうな

>>468
でかいほうの松井もありえるなｗ

大リーグは消えた、楽天は金が欲しい。
よし、岩隈は阪神が貰え。

>>475
全額返金

今年一年NPBで我慢して

来年FAで読売入りだなこりゃ

ｗ

1001は喜んでも1001と田淵の年俸（2人で3億？）
をこの金で払うつもりだった楽天はなｗ

入札上位3チームから、選手が交渉するチームを１つ選択できるようにしないと駄目だな。
アスレチックスみたいな事をしたら、次回から選手側が拒否できるようにしとかないと。

>>483
チームを選びたきゃＦＡまで待てばいいんだよｗ

単年4億ならクマは行っただろう
アスレチックス交渉する気ないだろ

選手が相手の言い値でOKだと伝えていても代理人は無視して値段を釣り上げようとするのか？

>>473
７Ｍ×３ぐらいにはなるだろ
川上もそれぐらいになったし

松坂　6年5200万ドル(移籍金5111万ドル)
井川　5年2000万ドル＋出来高(移籍金2600万ドル)
黒田　3年3530万ドル(FA)　→　1年1200万ドル(再契約)
川上　3年2200万ドル(FA)

岩隈　4年1525万ドル(移籍金1910万ドル)

FAに比べて、ポスティングは選手側のメリットが少なすぎるよな
どうしてポスティングしたがるのか謎だわ

ア軍、岩隈との交渉を“強制終了”　団野村氏がツイッターで明かす
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101122-OHT1T00311.htm

ア軍から「入札額と年俸総額を合わせれば、１年平均で約８５０万ドル（約７億１０００万円）になる」と聞かされた。
代理人としては、あくまで選手の価値は年俸とするのは当然で、受け入れられない数字だった。１９日には、契約を
容認するか拒否するかを示すようア軍から通告され、できなければ交渉は終わったと公式発表するとまで言われたという。

無理な金額を要求したと考えていないという団野村氏も、「交渉決裂」にせざるをえなかったようだ。
また、ア軍から「予算がない」と回答されて“破談”になった途端、右腕への風当たりが強くなったことも、
岩隈側の態度を硬化させたともいえる。サンフランシスコ地元紙のア軍担当記者は、岩隈側の要求が
ア軍提示額を上回りすぎたことを原因とした。また、「ナ・リーグのある腕利きスカウトにイワクマのことを
聞いたら『何も特別なものなんてない。ただの男さ』と言われた」とも報じた。

>>489
来年　6勝13敗　防御率5.12
とかだったらメジャーはおろか国内球団でさえとらない
FA権獲得しても

一時期の円安なら5億ってことだからな

てかさ挑戦させていただく立場なのに年俸倍とか舐めているの？
松坂、福留の時はバブルだから参考にしちゃいかんよ
まずは1年契約で結果だしてからでしょ

>>485
どうしてお前みたいな馬鹿が何回も出てくるんだろうな
このスレ馬鹿ばっかりなのか

>>494
ヒント：信濃町

ポスティングで１９００万ドルも出すんだから単年契約だったらお金ドブに捨てるようなものだろ

ああ…4年契約かよ
なおさら岩隈くそすぎ

なんでアスレチチックスが悪者になってるんだよ（ｗ
結局、アメリカは岩隈にたいしてその程度の評価しかしてないって
事じゃん。
もともとローテ3番手って評価だったし。
もしもっと高い評価を得られてたなら、
入札額ももっと高騰してたはずじゃん。

犬作が逝ったから金がいるね（ﾆｯｺﾘ

「犬作が半分よこせと言ってるから２倍以上じゃないと無理です」

井川みたいにアメリカに遊びに行って４年で１２億貰えばいいじゃん

アスレチックスは、あの団とかいう代理人にはいいようにされたくないという気持ちもあると思う
クマは代理人選びから失敗だったな

古傷がな
向こうはそういう選手は高く評てくれない

まあ伝え聞くアスレチックスの態度はいかがなものかと思わないでもないが
なにしろ団野村というのが前科ありすぎな人間なので何ともかんとも
金額的には無茶苦茶厳しい提示されてるわけじゃないしなぁ

1910万ドル+4年×400万ドル
合わせて3510万ドルで4年
充分高評価だな

取る気がなけりゃ入札するなって事だ

>>489
早く行ければ全盛期にキャリアを多く積める可能性がある
メジャーに本当に行きたいならそれだけで充分だと思うが
成功すれば後で入る収入もより増えるんだし

>>506
安くても行く気がなきゃポスティングなんかするなって話だろｗ

>>508
ポステイングはそういうもんだ

黒田の12Mが基準になってたんだろうな
妥協点は8Mだったから半額の4Mはビックリって所か

黒田は契約金が4Ｍで年俸自体は8Ｍだがな

こんな故障持ちに黒田並の大金払うリスク負いたくはないだろｗ
石井一並の金額を提示されてるだけ有難いと思え

入札前に、年俸の下交渉というか打診みたいなものは、全く許されてないのかね。
想定していた年俸レベルがまるで食い違っていたら、
岩隈もメジャーの球団も両方不幸だろ。

日本側の窓口が団野村で、アメリカ側窓口として実際にオークランドと交渉してるのは
テレム氏なの？
ダルの時も確か同じような記事を読んだけど、どうして２人体制にしてるのだろう。

交渉については「ここまでなら譲歩する」っていうラインを代理人に伝えてるんだろうけど
代理人は普通は途中で交渉内容を暴露とかしない。まだ期限残ってるし陽動作戦なのか？
でもこんなこじれてしまった以上、無理して今年移籍するよりFAで自分で選べる権利を持って
から行った方がいいね。
星野には来季こき使われるだろうな。気の毒に・・・。

あと一年たてばFAで行けたんだろうに
しかし、それだと球団に金が入らないからスレスレまで待たせ
今年無理矢理ポスティングさせたのかな

本当にメジャーで挑戦したいならいくらでもいいからお願いしますと頭を下げるのが普通
結局、お金だからなこいつらは

日本の時と同じ年俸でいいのでお願いしますも言わない奴がメジャー挑戦とか気取った言い方をするなよって話

日本選手は一年目しか通用しない3Aレベルの雑魚のくせに守銭奴だからな
メジャーで平均以下の実力のオールドルーキーのくせに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000051-jij-int

北チョンが南チョンに攻撃

広島みたいに育成放出で経営を賄ってるようなアスレチックスが
落札した挙句にその交渉相手の代理人が団野村じゃ
そりゃこじれるに決まってるだろ
最悪の状態だなｗ

お金じゃないんです！７年１００億ほしいんです！

代理人選びからまず間違えてる

早いとこダン野村をクビにして別の代理人立てて、自分で条件を伝えろ。

オークランドは何がしたかったのか、という問題にはなるよね

ポステイングに関しては、色んなパターンがあるんだろうけど、
今回の件は、あと一年待てばＦＡ権を取得できるところを、
チームのために、チームにお金が入るように、ポステイングを選んだわけじゃん。
岩隈本人が。まあそういう美談仕立てになってるよね。
もちろん岩隈本人のメジャー志向も強いわけで。
で、アスレチックスからしてみれば、
だったら、楽天に入る金＝入札金額は、岩隈本人が負担しろよ、
って事なんじゃねえの？
まあ、入札妨害とか、ありえんでしょ。入札金額15、6億円程度なんだし。
結局メジャーからしてみれば、この程度の評価でした、ってこと。

団野村ってサッチーの息子だろ?
そりゃ腹黒そうだな

>>513
今回はＯＡＫの損はあんまりないけどね
獲れなくても最悪ＴＥＸへの流出は防げたし
まぁ結局ＭＩＮが入札２位だったけど

なんかアスレチックスに対して物凄く失礼なんじゃない？日本側の物言いは
安い！けしからん！必要とされていない！妨害！？なんて、全部自分らの尺度を押し付けて被害妄想入ってるだろ
ヤンキースとかじゃないんだぜ？
日本側の増長故の論調にしか思えんわ
成績残してから言えと言われれば何も言い返せないし

>>523
年齢を考えると、1年でも早くってところだろうな。本音は。
先発投手の全盛時は短い。29歳30歳とかだとそりゃ焦るよ。
野茂や黒田は長く持った方だろう。
30歳過ぎてメジャーの打線相手に規定投球回〜200イニング投げるのはきついはず。
メジャーの一流どころは30代半ばでもガンガン投げてるがあいつらはもう化物みたいなだけだし。

代理人が団野村ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーだと新人選手の保有権が20歳未満入団で5年、20歳以上入団で
4年（出場試合数関係なし）とかなんだよな。
日本もこのくらい短縮すればポスティング自体無意味になるんだけどね。

なるほどポスティングはデメリットもあるわけか
でも毎回高額入札　低額提示したら制度崩壊しない？
他球団に取られるくらいなら日本に残留しとけって球団でてくるだろ

時代が違うとはいえイチローでさえメジャー１年目は年俸２億とかだったよな？
年数を重ねるごとに上がっていく契約だったかも知れんが。

イワクマもメジャーじゃまだ実績ゼロなんだから日本で今手にしてるのと同額程度貰えるなら
文句言うなという気もする。

嫌ならあと数年待ってFAで堂々と行けばいいだけで。

米田「もし残留するならオマエの来年の年俸は１億５０００万だ」
クマ「やっぱりアスレチックスに行きます(;_;)

>>526
同意。
メジャーで１球も投げてないやつが日本で貰っている年棒より高いのを要求するのは何様という感じや。
岩隈がメジャー移籍に関して何と言っていたかはよく知らんが、もし金ではなくてメジャーで投げたいという目標があるのであれば
野茂、新庄のように日本時代より低い年棒を提示されてもサインすべき。
団によると本当は年８億円を要求していたらしいが、それでも高いわボケッという感じや。

このニュースを聞いてほんまメシウマやわ。

>>526
これからしばらくアスレチックス叩きの記事は死ぬほど出るよ（ｗ
だってアスレチックスはアメリカのチームだもん。
日本人記者からしてみれば、あることないこと書こうが、
知っちゃ事ないもんね、メジャーのチームだから。
逆に、岩隈は日本人だしこれからの付き合いを考えたら、擁護一辺倒になるんじゃねえの？
日本のスポーツ報道は、いかに取材対象にお近づきになれるか、気に入られるかが
お仕事だから。
もちろんポスティング制度の功罪なんかも、表面だけさらっと流す程度だよ。
なんだかんだ言って、日本のチームにとってはお得な制度だからね。
結局、すべての泥はアスレチックスに。

制度がわるいｗ

ポスティングで行くのにFA並みの金額要求してるのがマジキチ

いつまでバブル脳なんだか

選手がどう思おうと球団にとっちゃ入札金もその選手に対する投資なんだしな

今年10勝しかしてないのに何言ってんだこいつ？

これは信心でなんとかしてくれないんですかね

予算はコレだけ。
このうちの幾らかを入札費用として、残りを岩隈の年俸にする。
コレで駄目なら雇わない。

スッキリした内容だと思うけどな。
入札と年俸の配分を岩隈が決められないけど、そういう制度なんだし…

>>539
そうそう、よく松坂と比較する人いるけど
松坂は17勝した時に行ってるんだよな。年齢的にも3歳若かったことだし

必要とされていないんじゃないかな

>>302
ドラフトでもオークランドはスカウトに頼らずデータを分析してどんな選手かを把握しているというのは有名な話

いいこと思いついたワン
楽天はトレードマネー４億くらいでクマーを巨人にトレードして巨人は４億くらいで契約するクマー
クマーは残留で肩身の狭い思いをすることなく、優勝とFAでインパラだいす
巨人は８億で一年限定ながら絶対的エースを確保出来てウッシッシー
楽天もトラぬタヌキの皮算用の穴埋めが出来てウマー
三方一両得ニャン

>>1
必要だから複数年契約案を提示しているのではないか？
金額についてはピークを過ぎた投手に出す金額としては
最大限の誠意と敬意を表している金額ではないか？

>>531
イチローの１年目は５億です。

妨害入札ってひどいな。

だからアメリカ人は嫌いなんだよ。

英仏と同盟組みたいわ！

4年3400万ドルなんてのは、今のご時世、下手なＦＡ選手よりもよっぽどか高いしな。
年平均850万ドルという年俸は、
アスレチックスにとってはここ数年で数人だけの高額年俸。
他球団でみても、ヤンキース、レッドソックス、メッツ、ドジャースのような金がある球団除けば
チームに数人程度しかいないレベルの額。

何か、ヤンキースの景気が良すぎる高額年俸の報道が多かったせいで、
誤解している人が多いが、アスレチックスも含めた総年俸が少ない下3分の1の
10球団は巨人と同程度なんだよね。

>>547
契約金込みだったのと、出来高をフルに獲得したから5億円くらいになたったけど、
素の年俸は、もっと低かったよ。
2年目は出来高込みでも、契約金が入らないから400万ドル切っているし。

ごねればお金が湧いて出てくると、本気で信じているのね
最低だわプロ野球選手って

入札金を合わせればオークランドは3000万ドル以上も提示してるんだから単純にもう予算がないんだろ。
それを岩隈側が誠意がないだの勝手にファビョってるだけ。
どうしても金が欲しいなら楽天から分けてもらえよ。

結局銭ゲバだったと・・ｗ

マー君は岩隈の楽天残留を歓迎「心強い」

　「岩隈さんの気持ちを考えると、軽率なことは言えないけど、
僕にとってだけでなく、チームにとっても心強い。うちのエースだし、
同じカードで投げるときは、いつも参考になっていました」

アスレチックスて日本で言ったらハムやカープみたいなチームだぞｗ金使わない。楽天ははめられた。

メジャーってレベルの高い野球やりたいから行くんじゃないの？

巨人より金が貰えて
巨人より聞こえがいいのがメジャーだよ

>>555
4年総額3400万ドルはメジャーの中堅どころの球団としてみても、
相当な出費だって。

30球団ある中で2〜3番目に選手が行きたくない球団だからな
アリーグでは多分1番行きたくないと思われてる球団

岩隈久志投手は以下のスコアの通りピークは過ぎたが成熟した投手といえる。
２００３年２７試合出場１５勝１０敗自責点７５防御率３．４５
２００５年２７試合出場９勝１５敗自責点１０１防御率４．９９
２００８年２８試合出場２１勝４敗　自責点４２防御率１．８７
２０１０年２８試合出場１０勝９敗　自責点６３防御率２．８２


その投手に対し四年契約年棒３億円は評価の高い金額ではないか。

350万ドル岩隈の年俸は妥当だと思うが
しいて言うなら入札額が高すぎるくらいで
実績なしで総額3500万ドル以上の契約を得ようとか無茶
1800万ドルの4年契約なんてキチガイ沙汰

銭隈ざまぁwww
ミキダニざまぁwww
メシがうまい

選手の年俸は入札金額の何パーセント以上の金額だせとか
制限はないの？
15億で落札しても最低年俸でもいいの？

岩隈久志投手は以下のスコアの通りピークは過ぎたが成熟した投手といえる。
２００３年２７試合出場１５勝１０敗自責点７５防御率３．４５
２００５年２７試合出場９勝１５敗自責点１０１防御率４．９９
２００８年２８試合出場２１勝４敗　自責点４２防御率１．８７
２０１０年２８試合出場１０勝９敗　自責点６３防御率２．８２


その投手に対し四年契約年俸３億円は評価の高い金額ではないか。

>>563
最低年俸じゃないだろ

他の代理人もこういう感じで値上げ交渉するの？

０６年　　　　　１ドル＝１２０円前後だった時なら
　　　　　３５０万ドル＝４億２千万円

>>550
イチローの１年目は基本の額が5億だよ。

>>565
たとえばの話
ってことで書いた

近鉄球団にいて球団なくなっちゃったんじゃないの？
金の話すると人気なくなるだろ？
ウラでやるぶんにはしょうがないけど

ノムさん人気があるから、仕事が嫌だったんだったりしてｗ＞団野村

単年で契約して、良い成績出したうえで
年俸上げるってのが普通だろ

入札で結構出してるんだから単年契約なんて球団が提示するわけがないよ

>>571
だからそれがやりたいならFAで出てゆけって話だよ
馬鹿ばっかだな

>>570
野村元監督△、息子に「俺のスネをかじり続けろ。金の心配はするな。オレが死ぬまで、好きなことをやれ」

>>547,550

一年目の日米野球で打席に立った時、年俸２億とか表示されてた気がするが・・・。
スレ違いだからこれ以上はいいや。すまんね。
言いたかったのはカネが目的なのかメジャーに行くのが目的なのかってことだ。
今や猫も杓子も数年の活躍でメジャーだもんな。
FAまで待つかイチロー並みの実績残せっての。

>>575
3 years/$14.088 (2001-03)
$5M signing bonus
01:$4M, 02:$2M, 03:$3M

2年目が安いな、ただ契約金が年平均1.7Ｍあるから年俸だけ見るのもあれだが

まあ岩隈自身は本意じゃないかもしれんが、
安くても行きたいのであれば、そういう交渉をしてくれる代理人を選べって話だわ

カルトってホント嘘吐きだなw

>>577
団はアホみたいにふっかけた挙句鼻クソみたいな契約しか掴めない最悪の代理人だしな
メジャーに本気で行きたいなら代理人選びくらい真面目にやらないと

三木谷、とらぬ狸の皮算用ｗ

星野は金遣い荒いぞｗ

>>577>>579
創価＝サッチー＝団野村という結びつきがあると思われる
なので代理人変更はききませんｗｗ

＞その後、創価高校はプロ野球楽天イーグルスの野村監督夫人が主宰する港東ムースから選手をスカウトし、甲子園の常連校となり
http://www.forum21.jp/2007/08/_200791.htm

>>579
FAなら無駄に強気なﾀｲﾌﾟの代理人ってのもアリかもしれんがｗ、
ポスティングには向かんよな

評価： 非常に悪い落札者です。 評価者： dannomura（-9）
【新品同様】岩隈選手・投手・連投可能【保証あり】 (終了日時：2010年11月6日 14時 55分)

コメント ：お金を払う気が無いのに、入札しないでください！ID:aucklandは悪い落札者です！(評価日時：2010年 11月 23日 13時 27分)
返答 ：新品同様ということでしたが、実際は3年前に肩を壊している粗悪品でした(評価日時：2010年 11月 23日14時 11分)

団、またツイッターでまくしたてているらしいなｗ
こいつは自分の存在を示したいだけだろ・・・・・
こんな口が軽い代理人誰も信用しない

【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★18
1 ：月曜の朝φ ★：2010/11/23(火) 17:37:31 ID:???0
★北朝鮮が韓国の島に砲撃＝家屋７０棟炎上、交戦に−４人負傷の情報も

　【ソウル時事】韓国合同参謀本部によると、北朝鮮が２３日、韓国が軍事境界線と定める北方限界線
（ＮＬＬ）に近い韓国西方沖の延坪島に向けて数十発の砲弾を発射した。砲弾は同島に着弾。韓国軍は
非常態勢を取って対応射撃を行い、南北間で砲撃戦となっている。家屋６０〜７０軒が炎上し、韓国軍側に
４人の重軽傷者が出たとの情報もある。

　韓国の李明博大統領はこれを受けて安保関係閣僚会議を招集した。

　北朝鮮がＮＬＬ近海に砲撃を行うことはこれまでもあったが、陸上への攻撃は極めて異例。南北間の
本格的な交戦に発展する恐れも出てきた。（2010/11/23-15:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112300242

★死傷者が数十人と韓国テレビ

　【ソウル共同】韓国軍当局者は２３日、北朝鮮が黄海の南北境界水域に砲撃を行ったと明らかにした。
韓国軍合同参謀本部は砲弾が発射された方向に向け、韓国軍が対応射撃を行ったとしている。

　韓国国防省当局者によると、発射された砲弾の一部は韓国側の延坪島に落下した。６０〜７０軒の
家屋が延焼中との報道もある。韓国のＫＢＳテレビは、北朝鮮の砲撃による死傷者が数十人に上ると報じた。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2010112301000213_4

★北朝鮮砲射撃１時間にわたり中断、合同参謀本部

【ソウル２３日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は２３日午後４時４２分現在、１時間にわたり
南北間の交戦が中断している状態だと明らかにした。

　参謀本部関係者は、同日午後３時４２分に実施された韓国側の応射を最後に、北朝鮮の海岸砲射撃
が止まっている状態だと伝えた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123004600882.HTML

>>541
ポスティングの入札金は何年か前にサラリーから除外されたはず

>>549
大型にしたいならドジャースやカブスやメッツやヤンキースやレッドソックスのどれかが入ってこないと無理だな

>>553
石井一はポスティングの入札金がイチロー並で初年度年俸は1Ｍもなかったはず

入札金がサラリーや贅沢金の対象にならないからって
その金が球団以外から湧いてくることはないんだぞ

>>586
球団の年俸総額って意味じゃなくて
予算の意味そのまんまの岩隈を獲るために使える資金ってことだろう
ポス代もサラリーから除外されるだけで獲得あうるなら払うもんは払わなきゃいけないし

イチローの1年目５億か
だったら岩隈は５千万でも恩の字だろ

交渉の裏側よく分かりました…岩隈投手が来年海外FA権取得して再びメジャー挑戦する際にはもっと条件の良いチーム探して下さい @donnomura
about 17 hours ago via www.movatwi.jp in reply to donnomura


まぁ今回はどっちもどっちだなｗ

１　中　聖澤
２　左　内村・渡辺直・牧田等を入れ替わり
３　遊　松井稼　
４　指　山崎
５　二　岩村
６　右　鉄平
７　一　新外国人
８　三　草野・高須
９　捕　嶋　


投手
先発　岩隈・田中・永井・ラズナー・新外国人・長谷部・藤原・戸村
中継　片山・青山・小山・川岸・山村
抑え　福盛

>>591
福盛、復帰するんかいｗ

>>571
単年なら年俸0でも1900万ドル/年だぞ？ｗ

代理人が無能すぎた

岩隈代理人、決裂の状況を説明　ボールが返ってくるのを待つ
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112301000372.html

「向こうの金額に『ノー』と言い、ボールを投げ返してくるのを待っている。
（楽天残留の）可能性はある」と状況を説明した。

野村氏はアスレチックスが提示した４年総額１５２５万ドル
（約１２億７千万円）と、岩隈サイドが望む条件に「開きがある」とし、
契約期間についても「４年は長い」とした。

ただ、このまま交渉を打ち切るのか、との問いに「だんだんその気持ちは薄れてきた」と語り
「僕はこの条件を受けることは反対だが（岩隈が大リーグに）どうしても行きたいと言えば、
従うと思う」と交渉が再開される可能性にも言及した。

カネがすべてや

ダンとかいうサイキョー流のおっさんが胡散くさすぎる

メジャーと4年も契約結べるだけでも御の字じゃん。
憲伸なんて2年で見切りつけられて、来年アメリカ残っても
2Aだよ。

>>595
あれだけ強硬な姿勢とってたのに…
これは楽天からキックバッククルー？

年俸3億円を4年間も受け取れることって、通常な一社会人の感性をプロ野球選手もきちんと持ち備えていれば、十分にありがたい話だと思うんだけどなぁ。

世間ずれしてるんだよな、日本のプロ野球。

団しかいなかったのか？

ヒサノリがマイナー契約しか出来なかったこと考えれば
3億×4年でメジャー保証されてるなんて、すごくいいよね

西口の年俸の推移を見てみろってんだ、糞クマーと脛かじりムラーは

向こうが井川を例に出したのならすごい妥当じゃん
今までが貰い過ぎていただけ
きっかけが松坂で、崩壊させたのが川上、上原

契約期間についても「４年は長い」ってポスティングだから4年以上がデフォじゃないの？

ポスティングでも2年位の契約も結構あるでしょ。
ただし、先発投手とか大物の時は長く契約することもあるんじゃないかな

この2〜3年の日本人選手をみたら、俺がGMだとしても同じくらいの条件提示だな。

>>お金の問題じゃない。歩み寄ろうとする気持ちがないなら、必要とされてないと感じてしまう
成長中の投手がそれをいうならともかくもはや成熟してしまっている投手が
それをいうのはいかがなものか？四年契約は先方が必要としているなによりの
発露ではないか？
オークランドアスレチックスの提示条件４年総額１５２５万ドル（約１２億６６００万円）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　年平均：３８１万ドル（約３億１６００万円）
岩隈久志投手の提示条件：　　　　　　年平均：１０００万ドル前後（約８億３０００万円）
岩隈久志投手の実績
２００３年２７試合出場１５勝１０敗自責点７５防御率３．４５
２００５年２７試合出場９勝１５敗自責点１０１防御率４．９９
２００８年２８試合出場２１勝４敗　自責点４２防御率１．８７
２０１０年２８試合出場１０勝９敗　自責点６３防御率２．８２
以上の実績の投手がいきなり年俸８億円要求するとは信じられない。

アスレは先発投手トレードで一人出したけど
それでも必要とされてないと思うのかな

>>595
４年くらいの契約しないとポスティングした球団は元取れないだろ
来オフ以降を見越した繋ぎの短い契約でいいなら、売れ残ったFA選手買い叩けばいいわけだし

向こうが今まで契約時に日本人に
高い金払いすぎてたと反省したんだろ

>>610
それだったらそれに相応した額で入札すればよかったんじゃないか、アスレチックスは、、、

共同が肩入れするのには禄なのがいないな

ポスティングはFAなどとは違うし現状維持の額提示してきたからそれで良かったろ
アスレチックスは金満球団じゃないんだし、ごねても無駄だと分からないのか

4年ってのは基本的にキャリア3年の年俸調停権獲得を見据えて4年目はそれをまたぐことで球団にも旨みをって意味だよ。
勘違いしてる奴が多いが4年経ったらFAになるわけじゃないぞ。ポスティングはそんな契約は結べない。

こんな糞スポーツであんな金払うとか馬鹿らし過ぎるわな。
潰れればいんだよ野球なんて

中身のわからないびっくり箱に高い金だせるかよ
つうか日本人ピッチャーなんだかんだいうて全然通用してないじゃん
野茂で始まり野茂で終わってる

学会員の真実



「創○学会批判ビラ」暴行事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=OhtRiIPOt5U

【日護会】2010年11月7日 尖閣漁船女の暴行映像
*2010年11月7日 17時35分頃 東京都新宿区信濃町でビラ配り中に鳩尾を殴られる 殴ってきたのは女性。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12687787

4年どころか
一年でポンコツになる可能性もあるわけだから
絶対おいしい話
ポンコツになっても毎年3億円くれるという条件だけ
しっかりしておいたらいい

当て馬にされたのは悲惨だな

>>600
世間ずれしてないよ

> 僕自身はお金の問題じゃない

なんでこんなこと言うん？
いろいろ馬鹿にしすぎだと思うけど

>>612
相応の額だよ
松坂　ポスティング51Ｍ　年俸8Ｍ×6
井川　ポスティング25Ｍ　年俸4Ｍ×5
岩隈　ポスティング19Ｍ　年俸4Ｍ×4

狙って他球団との交渉権を妨害できちゃうシステムに問題あるよなぁ
まあ今回は妨害してやろうなんて気はさらさら無さそうだけど
金満じゃないアスレチックスが４年総額で３０００万ドルも使って取りにいくなんて良い評価じゃん

三年間は年俸1ドル、
しかし一定のノルマを達成すれば４年目は100０0万ドル、
こんな感じの契約でいいんじゃないか？

>>619
そうそう、球団は4年契約のリスクを払ってるわけよ。
井川見ればわかるように通用しなくてマイナーぐらしでも金は入る。

>>623
井川よりポスティング額も年俸も低いってのはさすがに納得いかないだろｗ

おれはすべて井川が悪いと思う

>>627
納得いくいかないは知らんが、ＯＡＫはポスティング料に比べりゃ高い年俸を提示してるだろ
妨害とか相手が悪いとか文句つけるのは無理やね

>>628
まぁ井川とルイスを参考にしたって言ってるんだから影響はあるな
ルイスが３年８００万（オプションこみ）で妥協しちゃったのも効いてるな
一番最近の日本球界エース級の契約だし

>>629
えっ、、、
井川って５年契約じゃなかった？？？

>>631
ケースにもよるがポスティングなら短い方が選手にとっていいんだぜ、ダンも4年は長すぎるってごねてるし

身辺調査したら、カルト教団に入信しているから
断ったんだと思う。

>>627
まぁ井川はその分年俸が上がらない期間も１年長いけどな
だからこそ勝ち組になれたんだけどｗ

逆に言えば長い契約なら球団にとっては有利、それでも井川は呑んだ、
ってことになるんだが、、、

>>628
つか何を勘違いしたか豚だのイガーに何十億とかかける方が悪いよ
よくよく調べりゃあどっちもたしたタマでないのは丸判りなのに
豚だって始めっからハードル吊り上げられなければメジャー3〜4番手の
先発Ｐとして立派に通用してるし。
向こうの馬鹿スカウトの査定が狂ってるんだよ
これまでだって地味に活躍してる選手は大家、斉藤、長谷川、etcと
枚挙に暇はないし。むしろ今回のOakの査定は非常に地に足が付いた手堅い
条件だと思うがね。今後これぐらいが条件ベースになるのだろう

井川はそれだけメジャーに行きたかったか阪神を出たかった
強い動機がないならFAで頑張りなさいということだ

【サッカー】FC東京・森重真人、指先ひとつでダウン　ピクシー「彼はとても汚いプレーをする」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290504929/

問題の衝撃映像

闘莉王が秘孔をついて森重悶絶
ttp://www.youtube.com/watch?v=-mtQIBX0c6o

>>591
抑えはクルーンだろｗ

井川は裁判員裁判員だと死刑か無期懲役だな

【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290508288/

この場合入札２位をありにすればいい

>>642
だよね。
入札２位がライバル球団だったりしたらもっと面白い駆け引きが見られそう

>>642
オークランドは岩隈獲得に3400万ドルを用意したけどそれ以上出せる所がそんなにあるとは思えないけどね。
金が欲しければＦＡにしろって事だ。

１球も投げてないのによく７年契約とか言えるな・・・

>>642
次は3位かｗ
気に入って条件が出るまで保留じゃＦＡとかわらねーだろ

必要とされてないんだろう。
春には大塚みたく気まずい思いを嫌って移籍しないよう
出戻りセレモニーでもやって「帰ってきちゃいましたｴﾍｯ」
みたいなことでもやれば人気出るよ。

巨人へ移籍でいいだろ
っていうかそれしかないだろ、ここまで来たら、、、

オークション制にしたらいいんじゃね？

人気出ないだろw金じゃないとか言いながら金ありきだし

>>646
どんどん繰り下げてったらポスティングで金をあまり使ってないから
契約のほうに金を回せる球団が出てきちゃうんだよな.....

まあ団野村なんかに代理人を頼むから、そういう事になる。あの男に頼めば、まとまる
ものもこじれるのは有名だろうに。
まあ岩隈が楽天に残れば、誰が一番得をするのか考えてみれば、決裂へ糸引いた奴の名
前も分かるでしょう、と。

来年の今頃に必要とされるところに自由に行けるんだからいいじゃん

ショックで震えることってあるんですね。記事を見た瞬間に足がガクガクになりました

汚いなあアスレチックスは

>>655
汚いのは銭隈だろ

チョンは関係ないだろ

スポ紙報道だとMLBコミッショナーが契約する気の無い悪質な入札だったと判断
した場合、入札額２番目の球団に独占交渉権が移る可能性もあるんだと

>>658
今回はどう見ても関係無いがな

日本のマスコミが書いてる妨害論って、元々は捻くれた記者で有名なネイヤーの記事が発端だったはず
妨害論みたいな裏読みすると、なんか自分が賢くなったような気がする奴多いんだろうけど、かなり異質な見方

あふぉーな代理人クビにして、一からやり直せば良いジャマイカ。
裁判で弁護士チェンジあるし。

選手
FAを使えば自由に球団を選択出来て、年俸も
(当たり前だが)球団が用意する分をすべてもらえる
つまり、FAの直前でポスティング使って安い給料で縛られるのは
割に合わない

日本球団
FA直前に制度使って、入札金でウハウハしたい

米球団
球団と選手に払う金は基本区別しないので、
選手に払える給料は必然的に少なくなる
入札金が高額な場合、複数年を提示せざるをえないが
若いとはいえない選手に対してはリスクが高い


ポスティングをNPBでのFAを迎える9年目よりかなり前、5〜6年目で
利用すると、選手とアメリカ球団にとってはメリットが出てくるが
8年目なら日本球団だけがおいしい目を見る
そこがおかしい！と異議を唱えてきたのが今回のアスレチックスなのかもね

日本は貿易問題でよく保守的だ自由化しろと言われるけど、
NPBのFA鎖国制度は、日本の国内産業保護という名の
高い関税と似ているよね

活躍すれば強豪球団から引き抜きだってあるかも知れん
というかアスレチックスをモチベーションの上がらないぬるま湯だとでも思ってるのか

>>1
国際球を投げると松坂レベルのザコビッシュ（笑）

>>662
どっちかってーと球団だけ儲かるのはおかしいって逆切れしたのが岩隈
ＭＬＢ側は前からポスティング+年俸合計で考えてる

ＭＬＢで投げた事もない投手が１２００万＄なんてふっかけ杉
これじゃどのＭＬＢ球団も最初にこの金額聞いたら萎える
黒田の金額は２年で実績作った結果
岩隈サイドに非がありアスレチックスは被害者

最多勝獲った時ポスすりゃよかったんだけどな

残留してろくな成績上げられなかったらもうチャンスはないかも知れんし
違和隈の寿命が4年ももつかどうかという心配もある

>>666
おまえよく調べろ！
黒田はメジャーで１球も投げる前から１０億以上の
契約だぞ！！

これでポスティングで行きたいと軽々しく言う奴が減るといいな

来年もう30だろう
年齢的にも早く行った方がいいよ

もう来年のFAに切り替えたほうがいい

>>669
黒田はＦＡの上円高前だったしね
川上とかがやらかす前でもあるし
岩隈もＦＡなら他球団との競合で単年８００〜１０００万あるかもしれないけど

>>666
というか、制度自体がおかしいという結論を今回出してきてる

アメリカでは6年でFA資格を得るんだから
ポスティングは6年超えたら選手が権利として自由に発議できるような
性質のものでないと、バランスが取れない

よく、選手に高い契約金払ってるのに、とよく日本球団が言い訳するけど
アメリカ球団はその数倍を選手に払った上で、6年のFA制度なわけだしね

日本球団が儲けるためだけの制度がバカらしい、という声が
選手と米球団双方から出てくるのは制度に欠陥がある以上、必然

いちいちアメのFA取得期間に日本のポス取得期間を合わせる必要なんかあるかｗ

いろんな意味でいい前例を作ったな

ダルがいくなら来年しかない

>>660
別に他所の記者書かなくても、誰でもそう思い当たるだろ

>>674
元々ポスティングは馬鹿らしいものだと思う。
だけどそう思うなら入札しなければいいだけ。強制でも
なんでもないんだから。

>>675
合わせないのであれば、少なくとも選手を非難するのはおかしいということ

まあぶっちゃけ自分は層化嫌いだし岩隈叩いてる方が性に合ってるんだけど
ポスティングに関して言えば、日本球団強欲だなあとしか思わないので

>>679
別にアメリカにあわせること無いだろ
アメリカなんか選手がばんばんクビ切られてくのに日本は大甘査定なんだぜ

>>669
そりゃ当時のレートの話だろ
今なら黒田は８億程度。

どこにでも言える
MLBもNPBも選手も強欲

強欲も何も選手を育ててようやく通用するとなったら
外に出て行かれるんじゃ日本球界側にメリットは何もない。
野茂のように強い意志があって出て行くならともかく
あわよくば高額年俸&年金を貰えればいいぐらいで出て行き
結局通用せずに逃げ帰ってくるのにまた大金で契約するとかバカにするにも程がある。
嫌ならFAまで待て。
実際に今回割を食うのは岩隈資金をアテにしていた楽天球団だけで
アスレチックスも岩隈も全く痛くないだろ。

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>680
だから、アメリカに合わせないで
日本球団が選手の売り買いの権利を現金化できるようにしたのが
この制度の本質

制度が選手とアメリカ球団の利益三方を考えて作られたものでない以上
ことこの件で選手を叩くのはおかしい

選手もメジャーならどこでもっていいって言うのがすごいけどな
この制度だと
日本だとドラフトでロッテだと絶対入りたくないとか言われるけど

>>685
制度を使うことには文句つけてないぞ
制度を使った挙句にＦＡ並みの年俸を要求するからアホだなと思うだけで

サッカーのような移籍金制度を立ち上げなきゃいかんだろ。
選手の年齢、実力に応じて係数を設けて、それを旧年俸に掛けた金を所属球団に支払うといった制度。
で、選手側も球団を自由に選べる形にして

>>688
あんな欠陥制度導入できねえよ

>>683
野茂は追い出されたから行くしかなかっただけな
勘違いするなよ

円高でドル円換算したら目減り感は凄いな。
120円と80円じゃ5割違うもんなｗ

ただ4年拘束で年俸上がらずは岩隈もメリットないんじゃね？若くもないし。
FAで自分の懐にきちんと入る契約した方がいいよ。代理人の人選も慎重にしてｗ

はっきりいってしまえば岩隈ってノリさん以上のカスだよね

岩隈は実際アメリカで生活するわけだから
円高は関係ないはず
円に換算して交渉するのはおかしい

　　　　　　楽天オークション？

井川も一時期３Ａでは結果出せてたたんだし
メジャーでもマリナーズとか弱いチームでならレギュラーになれてたんじゃね
井川こそ松坂の被害者と言えなくもない

>>687
制度を使う、といういい方が既におかしい

ポスティングは球団が持つ権利で、選手はあくまで
お伺いを立てるだけの立場

保有権の問題に絡むからと、契約に盛り込むことすらできない
仕方ないから口約束だけになるけど、球団の都合で反故にされた例は
今まで何度もあったでしょ？

>>1

野村・岩隈サイドが「１２億７千万円から引かない」と言ったから、破談になった。
違いますか？

岩隈の立場なら、金の問題じゃなかったはず、だと本当に思うよ。

ア軍ほどの貧乏球団なんだから、こー言ってくるのは最初からわかっていたはず。
そして、岩隈サイドは、それを拒否するシナリオもできてきた。

もちろん、岩隈は野村に「拒否していい」という全権を与えていた。

代理人なんだから。

・・・それが真実でしょ？

最初は安い年俸でもいいじゃないか
結果を出せれば上がっていくんだし
岩隈は金には拘らないって言ってるんだから契約しちまえよ

円に直さず、景気や日本人選手の活躍見てたら金額自体はそこまで酷いとは思わんが･･･
一回で交渉打ち切りっての見ると、本気で獲得するつもりだったのか疑問に思うな
松坂みたいにギリギリになってからって可能性有るかな？

交渉打ち切りってダン野村が吼えてるだけだろ。
アスレチックスが契約交渉を止めたソースは？

松坂で60億、井川で20億とかいうとんでもない条件でやったツケだよ
しかも交渉権だけでその値段、最終的に松坂獲得にかかった金は120億、井川は55億だぜ？
そりゃ最終的には入札ゼロや入札妨害につながっていくわな

契約交渉自体無意味だと思ったんじゃないんだろうかね
ひょっとしてＯＡＫ側は３年なら今より単年ベースを下げる気でいたんじゃないか？
４年１５２０で納得できないならこれ以上無理だから無駄な交渉はしたくないのかも....
ＯＡＫにしてみれば最悪獲れなくてもいい訳だし

だから、代理人は団野村はやめろっていってるのに、
こいつが代理人やるとろくなことがない。

>>698
FA資格8年目だから、今複数年で安い契約すると
野球選手としてもっとも活躍できる5〜12、3年目の期間が終わってしまう

球児からの援護射撃ｗ

【阪神】球児が岩隈に「来年良い条件で」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101123-705821.html
.　阪神藤川球児投手（３０）が２３日、ポスティング制度での移籍交渉が不調に終わった楽天岩隈を気遣った。神戸市内の
ホテルで行われた「檜舞台チャリティーイベント」に桧山、関本、鳥谷とともに参加。自身もメジャー挑戦を公言している
が、初の交渉失敗について「残念やったなという感じ。でも、来年１年いい成績を残せば、もっといい条件で、自分でもチー
ムを選べるわけだしね」と前向きに話した。

問題は最初の交渉でいきなり打ち切った事だろうに
煽る奴は金金しか言わないねぇ

団野村を代理人にしてうまく契約がまとまった選手いるの？

ＯＡＫの提示４年１５２０万ドル＋入札１９１０万ドル＝３４３０万ドル
単年だと８５６万ドル
仮に単年ベース８５０万ドルをＯＡＫ側がベースにしているなら
（２５５０万ドルー１９１０万ドル）÷３　で約２１０万ドルが年俸になる
単年ベースを１０００万ドルに引き上げたとしても年俸は３６０万ドルほどで今より条件が悪い

損得勘定で考えそうなＯＡＫの事だからわざわざ単年のコストを引き上げてまで
４年契約を３年契約にはしないだろう
岩隈も３年８００万ドルとかじゃあ納得しそうもないのはＯＡＫもわかってるから
これ以上は交渉のしようがないと思ったんじゃないだろうか

>>708訂正
３年契約で考えた場合
仮に単年ベース８５０万ドルをＯＡＫ側がベースにしているなら
（２５５０万ドルー１９１０万ドル）÷３　で約２１０万ドルが年俸になる

まあ今回の件で誰が困ってるかと言えば、結局選手だけなんだけどね

日米球団は双方とも別に制度を改善する必要はないし
今後は入札があるかどうか微妙なクラスの
中堅選手に限られた利用になっていくだろう

こういう話でよくお目見えするな団は

これで得するのが1001だけになりそうなので、すげー不愉快だ

>>712
ＯＡＫもライバルの補強を０ドルで阻止できたから得だろう
結局入札２位もＭＩＮだったから取り越し苦労だったけど

岩隈は金じゃ無いって言ってるから行くでしょ

入団したい・させたいなら交渉するしかない訳だが、テーブルにも付かないなどというなら
その拒否してる側が元々やる気なかったっていうのは明らかなんだが

どう見てもアスレチックスの釣り入札だったということ

>>710
入札金あてにしてた楽天も困ってるんだが

団野村が下手糞だから相手に完全に足元見られてるんだよ
テレム一人にやらせとけばまだマシだろうにｗ

まあ圧倒的日本有利のこの制度
井川で騙され松坂で騙されいい加減アメリカがブチ切れるの目に見えてたけどな
たまにはアメリカにもオチョくらせてやれよ

団曰く、「金額の提示はしていない」とのこと

毎度毎度ポンコツに１０億だ２０億だって経済支援じゃあるまいし
メジャーは結託してたと思うよ、こんな舐めた制度アメリカもウンザリしてんだよ

>>719
金額の提示はしてなくても
比較対象は黒田、松坂って言っちゃってるからな
ＯＡＫ側もだいたい団の提示してきそうな金額を推測したんだろう

岩隈と野村って仲悪そうだったのに
代理人は団野村なんだな

>>720
大塚は近鉄時代、ポスティング主張して入札なしで、中日に拾ってもらって
再びポスティングで入札金30万ドル。

貧乏球団が今回のような入札金を払うのが異常だと思うけどね。入札は300万ドル
で駄目ならあきらめる、入札できたら日本時代より年俸色をつけますよ、で良かったと
思う。

>>723
駄目だとＴＥＸに持ってかれる危険があったからそうもできなかった
ルイスの３年８００万のおかげで４年１５２０万の提示なら入札妨害の立証は困難だしな
４年１５２０万なら獲得する気はあるんだし
それに日本時代の年俸なんかは相手は考慮しないだろうし
円高も重なっちゃたしな
少し前なら年俸４億５０００万くらいの提示だったんだけどね

夕方のニュースで団野村が
｢本人が承諾すれば契約する｣って言ってたよ
一語一句覚えてるわけじゃないけどそんなニュアンスだった
岩隈がＯＫ出せばまとまるんじゃない？

おらあメーカーでBtoBの営業やってるけど、
お客の資材の連中も、稀に価格交渉で今回のA'sみたいにかなりエグイことやってくることあるわ。
何十年も取り引続いてる長い付き合いの客でも。。
やられるこちらは泣きたくなるけど、でも相手の会社も利益を出すのに必死なわけで、
まあ理解できんこともないんだよね。

ビジネスでは自分たちの利益のためには手段選ばないってのは当然のことだから
個人的にはA'sのやりかたにそんなに違和感は感じないけどな。

>>726
夜のNHKニュースでは、来年も楽天って確定事項のように言ってたよ

全盛期の最後の四年を現状維持はないなぁ
少しでも上積み狙う交渉すら出来ないとは、完全にアスレチックスの妨害入札確定だな

>>728
インセンティブがないとこがね・・・レンジャースへの妨害が目的ととられても仕方ない。

もう普通に決裂でいいと思うぞ
来年になりゃ少なくとも500万の単年以上でどっか手を上げるよ

>>729
だよなぁ
未知数云々するアホはインセンティブってのが頭に入ってないんだろうな

来年は星野の顔色うかがいつつ潰されないように手を抜いてやり過ごせばいい
100球投げたら即降板　2桁勝利さえしとけばいい

>>729
何十回でも言うが、メジャーで一球も投げたことない投手に
30億円近く払うって言ってるのに、何で妨害なの？

WIKIから
プロ入り時、契約金の高さに惑わされ大学に行かずにプロとなったことを後悔しており、
その苦い経験から自分自身の身の振り方に関しては「金のために決断を下す」ということを恐れている。
2002年に、ビーンはボストン・レッドソックスから5年契約1250万ドルという高額のオファーを受けた。
ビーンはこのオファーを快諾し、メジャー最高年俸のGMとなるはずだった。しかし、数日後に契約を自ら破棄した。
その際、マスコミに「二度と金によって人生を左右されまいと心に決めたから」と理由を語った。

アスレチックスのGMはこういう考えの人物らしいから

ボラスは松坂の時ギリギリまで粘っていろんなオプションをつけた
>>725を見ると団の敗北宣言はやっという感想しか浮かばない

まあ、邪魔の入札だけ出しな、今回は。

>>735
ボラスは事務所に有能な弁護士ワンサと抱えているけど
団はアホが一人で交渉してるだけだしね

団野村って思ってたより爺さんだな

>>721
比較が黒田や松坂っつってることは、奴らのMLBの成績を考慮するってことにもなるんだが
要するに5,600万ドル程度の想定になるでしょ
つか、相手が交渉するつもりないんじゃ話にならんでしょ
妨害って言われても当然だわな

熱心な仏教徒だと聞いて調査したら
実はカルト信者だったから入札中止

確かに　何か謎の信者だと聞いた事ある

>>739
交渉は打ち止めでも
４年１５２０万に納得すれば獲得はしてくれるんだし
門は一応開いてるんだよな
妨害だけではなくて岩隈を獲る気は一応あるよ
最悪獲れなくてもいい状況だから妥協する気がまったくないだけで.....
FAと違って契約金額を競う他球団もいないしな

楽天ならここから巨人に７億くらいで金銭トレードを持ちかけるはずだ

こうゆうやり方でライバル球団に行かせないこともできるんなら
選手はたまらんな。
複数の入札球団と交渉できるようにしたら･･･それじFAみたいになるのかな。

制度の不備・欠陥だわな
次点繰り上げがないとな

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　　　　　　≫　　くやしい　　やろうなあ　　　！　≪
　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
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　　　　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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複数年を単年契約にするとか自分から条件下げて貰うこともできないのか

入札で高い金出したのに単年とかできるかよ

ようは野村ごねてるんだろ？

19Mも入札に使って単年契約とか球団が大損だぞ
松坂や井川は入札金が高額だったからそれを少しでも薄めるために6年、5年の契約になってる
全く働かない井川に関しては完全に裏目に出たけどｗ

>アスレチックスから提示された４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円）を拒み

この条件じゃ不満なのか。
まずはメジャーで実績出して再契約のとき年俸アップが順序だと思うけど。

>>747
いやそれの方が無茶な要求だろｗ

この額で獲得できたら儲け物、駄目でも特に損失無いし
それなりの条件だから妨害目的とは言えないだろうな

まあ、日本人投手バブルを崩壊させた、井川、松坂その他を恨めよ

ごねてごねて釣り上げて、
一勝も出来なかったら格好悪いとか思わないもんなの？

日本の投手で活躍したヤツなんていないだろ
かろうじて野茂だけ

こんなのに金つかうほどメジャーは甘くない

年棒総額下位25%に入るけちなチームが（金欠ではない）
なぜかポスティングに1700万ドルもぽんと出して案の定決裂しそう(させそう？)

もちろんただの交渉術である可能性は否定できないが・・・

つっても自分からこんな人身売買制度に乗ったんだし
あとはこき使われるなりトレードで売り飛ばされるなり
なるようになればいいんじゃないのか

>>745
それだと裏で話をつけて、選手が球団を選べる制度にならない？

交渉期間がまだ残ってるのに代理人が火病ってツイッターでしゃべりまくってちゃ
普通に信用を失うと思うのだがな
面白ければ何でもいいから日本のマスゴミはツッコまないのか

ビリー・ビーンGM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%B3


これ読んだら、4年1520万ドルがいかに高い評価か分かると思うよ
岩隈本人を含め、アスレチックスの考え方を分かってないということ

Asが1910万ドル（15億9千万）で応札するのが不自然。
今シーズンのチーム最高年俸は600万ドルで、総年俸は5165万ドル（41億8千万）
支出がいきなり37％増えるわけで、貧乏球団のAsじゃありえんだろ。

そもそも代理人がヘボ

> 岩隈「金には拘らない」

ただの建前だよね？
岩隈よりこれを信じてる人の方が心配

岩隈がダサ過ぎる

そもそも奇跡の復活で大事に大事に使ってもらってたのに



なにが大リーグじゃｗ


勘違いすんな

アスレの判断は妥当
団野村がバカ
現在の日本人メジャーリーガーがヘボすぎるのが原因
特に今回のポスに影響与えたんは豚松阪牛と井川とかいう奴
こいつらのせいで他の日本人(岩隈やダル)までランク下に見られる
ま、こんな雑魚共に多額の金出したメジャーの球団も大場かだかな

もうポスティングにかけた選手はFA権剥奪ぐらいにしないとダメかな

岩隈が本当にメジャー行きたいなら代理人に「条件折れていい」って言えばいいんだよ。
松坂はメジャー行くとき代理人に「早く決めてくれ」って注文付けたはず。

>>768
だよな
1年契約とかでも結んで、それで成績残して移ればよい
メジャーなんて実績出せば、年俸は青天井

どうも団がつり上げたいみたいだね
アスレチックスとしては理性的な提示をしただけ
岩隈は団に任せきりで、当惑って感じのようだ
岩隈が提示にOK出せばまとまるようだな
本人がその提示でもメジャーでやりたいと言えば、それでいいってことになるんだろう
団にあれこれ言われるだろうが、それでも岩隈の熱意が勝ってOK出すか、というところか

>>769
高い入札金払っといて一年とか馬鹿だろｗ

>>768-769
今すぽるとでそんな事言ってた
岩隈が今の条件でいいのなら止めないってよ

>>771
だからそこが交渉でしょ
今の代理人がヘボなんだよ
年俸の額が不満なら、契約期間を少しでも短くするのが合理的でしょ

>>761
シーツ10M
チャベス12.5M
トータル63.9M

金儲けのために行くのに、折れる必要ないだろ
単年契約なんてポス料払ってるのに飲めるわけない

何様だ　この馬鹿女　　

4年総額12億7000万が不満なら、2年総額6億4000万で契約すればよい

確かに代理人的には一方的に相手の条件を飲まされるなんてのは最低の仕事だろう

ポスティングで年数を縮めることは絶対に不可能
どちらかと言えばできるだけ長くして入札金の年当たり支出分を少しでも減らしたいんだから

>>772
それ団が？

>>773
相手が交渉する気有るなら、年数短くするよりは額上げる方がまだ可能性有ると思うぞ

これで交渉決裂したらＯＡＫは落札金を全部ドブに捨てる事になるんだよな？
すげー勿体無いな

20万ドル＋オプション

1年間ローテーション守る　＋200万ドル
二桁勝利　＋200万ドル
15勝以上　さらに＋200万ドル

でいいだろ

>>780
団が言ってた

>>780
だからね。
4年契約で12億7000万円というのは、井川のような例を恐れていると思うわけ
だったら、年毎にインセンティブつけるとかやりようがあるでしょ。
代理人がヘボなんだよ

>>781
�d
後落札金は契約成立してから払うんだぞ
不成立なら全く払わなくいい

>>784
さっきまで年数言ってたのに、いきなり何言ってるんだ？

アメリカのＳＧＩが全力でサポートすると思ってた

>>374
【 オークランド・アスレチックスの先発４本柱】
　・Trevor Cahill　22歳　　18勝8敗　防御率2.97　　$410,000（←3500万円くらい）　
　・Gio Gonzalez　25歳　　15勝9敗　防御率3.23　　$405,000
　・Dallas Braden　27歳　　11勝14敗　防御率3.50　$420,000
　・Brett Anderson　22歳　7勝6敗　防御率2.80　　 $410,000
ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster

【４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円】
【楽天】
岩隈　久志　　29歳　　10勝9敗　防御率2.28　年平均　　＄3,812,500（←3億500万円くらい）

◆

>>296
ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　

石井一久 1126万ドル　 4年1220万ドル　 305万ドル　3億6600万円
井川　慶　2600万ドル 　5年2000万ドル 　400万ドル　4億6000万円
岩隈久志 1910万ドル　 4年1520万ドル　 380万ドル　3億2000円弱

◆

岩隈派　『　妨　害　だ　』

◆

>>781
決裂すれば落札金は払わなくてよい
ＴＥＸの補強を０ドルで阻止してるからある程度のメリットはあるしＯＡＫは損しない
（入札２位はＭＩＮだったから取り越し苦労だったけど）
困るのは補強進めてる楽天

これがダメでも当たり前に日本で腰掛け出来るってのもおかしい
選手にも何らかのリスクがないと

>>785
だから年数でもインセンティブでも、交渉は相手の言い分に対抗した対案出すのが代理人の仕事だろ
今回の代理人がヘボなんだよ
松井の代理人とかだったらこういうヘマはない。
俺は岩隈が馬鹿だと思うよ。
松井のようなメジャー屈指の代理人なら、他にもメジャーのスター沢山抱えているからASはめったな事できない。
団なんて、足蹴にしても痛くもかゆくも無い。

>>781
交渉決裂すれば入札金を払う必要はない、だから球団側が圧倒的有利
団が目立ちたがって釣り上げようとして門前払いを食らってるだけであって
球団側は常識を外れない程度の提示はしてる

岩隈の性格もやっかいなんだよな
プライド高いし、創価だし

メジャーに挑戦とか言ってる奴は安い金でプライド捨てて
へたすりゃ今後の人生も捨ててる奴もいるしな

岩隈の考えの方が正常ともいえる

金に拘らないだの、夢に向かってメジャーへGOだの
プロ野球選手は大ウソばっかついてんじゃねえよ

>>790
分かってて書いてるんだろうけど
松井の代理人のテレムも岩隈の代理人の１人で
今回の件にも関わってるみたいね

ポスティングシステムは年俸下がってでもいいから、FA前にどうしてもメジャー行きたいって奴だけが使えよｗ
相手は入札で大金使ってるのに年俸までアホみたいに出せないよな
自分の年俸上げるのが目的ならFAまで待つべき

>>788-791
そうなのか
妨害とか言われるのも分かるな
ＯＡＫ側は今の岩隈の年俸の3億が限界なんだからなんで落札したんだよって感じだし

>>794
なのに何故か交渉を団がやっている
何でテレムが直接やらないの？

>>787
だからそれが不自然なんだって
メジャー全契約選手の平均が3億
ローテーションピッチャーの平均が5億のMLBで
君が正に示したように若手を中心に超低年棒で効率よく戦うことを身上とするマネーボール、アスレチックス

そのアスレチックスが突如として1700万ドルをポスティングに浪費！
そもそも契約する気なんてあったのか？ということ
もし契約に至らなければゼロコストで同一リーグへの移籍は防げるわけで・・・

焼き豚、ざまーみろｗｗｗｗｗｗ

そうかそうか

代理人はテレム一人でいいのにね、実績もあるし
まぁ顧客が多くて暇がないのかも知れんが

まあ一般世間に「代理人」というアヤシイ連中が陽の目に晒され批判される良い機会ができた。
「団野村」のあのイヤラシイ目を見たか？異常やろ？あの目。
「団」ってふざけた当て字もむかつく。面白くなもねえ。どうせ父親の野村克也のアドバイスだろ。
本当、野村一家ってグロテスクな一族だよ。飯がまずい。

>>801
暇が無い臭いなあｗ
だけど団が出てきたらメジャーのような海千山千のハードネゴで勝ちを勝ち取るのは無理だろ
あの代理人は掘り出し物を提供しているニッチだろ
ポスティング案件を任せるような代理人とは思えない
NPBでも団は門前払いの球団あるし

>>798
だから、メジャーで一球も投げたことないうえに
ここ数年一番活躍した日本人メジャー投手が「岡島」である
という現状で、「4年12億」というのはそんなに
「岩隈をバカにした、はなから契約する気のない妨害」
だと何で言えるの？

>>798
井川より少し安くて一年短いって条件だからそこまで悪くは無いと思うが
それで良いとなったら、それだけ払う事になるんだし

相手は金がないわけじゃなくて予算を絞ってるだけだから
契約年数を減らせば年俸が上がるのかは疑問
契約年数を減らしたうえ単年毎のコストも上げるなんてのは球団にメリットがない
損得勘定で考えるＯＡＫなら、契約年数減らす場合さらに低い年俸を提示する可能性もある
岩隈が活躍するようなら転売も目論んでるだろうから下手にインセンティブも付けたくないだろうし
もう４年１５２０万ドルで納得するか、来年ＦＡで再トライするしかないのかも
独占交渉権の強みだな

>>798
妨害目的だったからといって岩隈を獲る気がなかったとはならない
妨害をしつつもある程度の額で岩隈も獲りにいったんだろう
そこまであからさまに酷い提示でもないし
岩隈側が条件をのめば獲得はするんだから契約する気はあったと言えるよ
最悪獲得できなくてもいい状況だからかなり強気に出てるけど

自分が代理人なら成功例の黒田1175万ドル/年と失敗例の川上765万ドル/年持ち出して、
中間の950万ドル/年で落とす。
4年+1年オプションで
11:$4M, 12:$5M, 13:$5M, 14:$5M, 15:$10M option(buyout$0.5M) +Posting fee $19.1M

団はボラス以上の強欲だな。
ボラスなら年俸相場の２割増し要求して１割増しで契約に漕ぎ着けるところだが、
団は相場の５割増し要求してる。これじゃ決まるものも決まらない。

そうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうか

妨害目的ってｗｗｗｗｗ
アホだろｗｗｗｗｗｗ
岩隈ごときにｗｗｗｗｗ

>>808
向こうはポスティング費も込みで
獲得コストとして考えているから結局は一緒

>>808
同感
この代理人、NPBでも出入り禁止の球団あるでしょ
複数あるんじゃないかなあ
NPBでも強欲で揉めたし

>>804>>805
逆だよ高すぎる
はっきり言ってしまえばメジャー経験ゼロで海とも山ともつかないような
しかも野手に比べて故障も多く成績変動も大きい投手を
まさに>>787のように極端に高級取りを排除するようなアスレチックスが

本気で4年3200万ドル(入札費込)で取る気があるのか？ということ

岩隈が折れてその金額で、といったとしてもさらに条件面で食い込んでくる可能性は高い

＞岩隈が折れてその金額で、といったとしてもさらに条件面で食い込んでくる可能性は高い
それはない

>>813
そうはいっても、岩隈は二桁は余裕で勝つよ
メジャー向きの投手
スライダーと落ちる球は通用するだろうな

>>1
素朴な疑問だけどあと一年でFAだよね？
FAなら球団に金持って逝かれないし、
単純に契約金増えるだろ？
一年待てないの？
なんで？

向こうは向こうでFA縛りがあるから
単年でも必ずしも球団不利にはならないんじゃないの？
使えなきゃ1年でさっぱり解雇で最小限出費…1年のコストとしちゃバカ高いけど。

・・・と思ったけど、活躍されてもそれ以上出せる球団じゃないからどのみち無いか。
最低今ぐらいの条件じゃないと活躍してもしなくてもどっちに転んでも損するな。
やっぱアスレチックスは悪くないわ。

高い移籍金と高い年俸を提示したら「妨害」なのｗ？
もうわけわかんねー

>>815
短い間隔でローテを守れるかね
大けがをした過去もあるし
リスクも大きい

というより、ポスティングのルールが悪い
入札したら、入札額の何％以下の提示はダメとか縛りがないと
揉める原因になる

>>816
岩隈「　楽　天　に　恩　返　し　が　し　た　い　」

>>821
犬作に散々恩返ししてんだからいいじゃんｗ
つか、マインドコントロール何とかしろよ

金を出させるだけがオプションじゃないしな
30勝したらFAになれるオプションとかもアリ
それなら15勝続けりゃあ自由の身になれるだろ
ダンは知恵が無さ過ぎ

>>819
中4日問題はあるなあ
本人的に自信なければトライしないだろうという前提で通用すると書いてみたけど
リスクはある投手だね
楽天なら、田中の方がいいね

団の交渉術以前に問答無用の一発交渉ってことだろう

>>824
うん肩やってるしね

>>823
トレード転売好きなＯＡＫがそんな条件飲むとは思えないな
１５勝とか続けて年俸高騰しそうなら時期を見計らって誰かと交換しそう

それにしてもダルビッシュは何故いかなかったか・・・
来年NPBでやる意味ないだろ
既に日本一にもなっているし
ダルは問答無用で通用するわ

>>814
787では三億となってるけど実質は7億弱だぞ？
その水準はアスレチックスではもう放出候補になり始めるレベルだぞ？
放出やあるいは生え抜きならまだしも獲得ってのはちょっと不自然

>>815
余裕で2桁ってことは多少の上積みもあって4年44勝はみてるってこと？

それって岩隈は松坂以上と評価しているってこと？
アスレチックスはレッドソックスに比べて貧打だし

>>829
年間通した投手としては、多分松坂より良い成績出せると思うよ
ダルもそうだけど、岩隈も防御率が超一流クラスの数字
やはり制球力があるんだよ

>>825
にしても、まだ期限まで時間があるんだから
お互いの条件には隔たりがある　位にしておけばよかった
頭に血の登った状態でツイートしても
マイナスにしかならん

>>828
離婚決まる前だと
財産分与や養育費が増えちゃうからかもね
アメリカの選手は離婚確定まで大型契約待ったりする

>>829
一回出した条件を相手が飲んだとして
そこから更に下げるというのはありえん

＞岩隈も防御率が超一流クラスの数字

ワロタ

犬作先生に一声掛ければ
オークランドも土下座して謝罪するだろ
何せ北朝鮮がバックに付いているからな

団が会見で「クライアントがその条件で呑めって言われたら従いますけど・・・僕は反対です」ってわけの分からんことほざいてたな

団の交渉はNPBでも揉める案件多すぎ
はっきりいって評判悪いし、代理人としてはヘボの部類だろ

>>830
実は２年前の１．８７、今年の２．８２以外は規定投球回での防御率は３点以上
今年の２．８２も超一流クラスかは微妙
防御率自体はそこまで突出してない
２年前は確かに凄いけど

>>835
その条件で呑めって言われたら従いますけど
とか言っちゃった時点で代理人の資格ないわ

いままで脳天気に超高額条件が通用しすぎてただけじゃないかね
これ以上値がつり上がるとしたら、もっと他の球団がそれ相応の額で応札してるはず
ポスティングで基本割に合わないのは、もう周知だろうし

>>837
NPBで2点台は超一流でしょ
あんな馬鹿みたいに飛ぶボールなのに

>>830
松坂も制球力がないわけではないよ
堂々とど真ん中に投げるのを嫌ってコースを攻めようとするから変な四球が増える
パワーピッチャーらしく振舞ってもらいたい
それで十分通用すると思うしね
>>832
金額面以外でも交渉余地はある
エコノミーにしか乗せない、とかマッサ、通訳、住居は選手持ち、とか先発保証無し、投球制限なし、登板拒否に罰金とか
怒らせて破談にしたければやり方がないわけではない

先発保証なしは当たり前じゃないのｗ？
何であると思うわけ

>>827
アスレチックスが6000万ドル払ったならオプション無しでもおかしくないが
4年で3000万ドルだからなあ
その対価以上のオプションを認めないというのはあきらかに不公平な契約だわな
マスコミでもMLB機構でも使ってどんどんビーンを追い込んでいけばいい
ビーンだって卑怯者のレッテルを貼られるのは商売上避けたいだろう

>>841
それでは条件飲んだとは言えんだろ
交渉過程の話だ

>>841
あんまり酷い場合は２位球団に交渉権が移る可能性があるとかどっかで聞いた
２位はＭＩＮだからＯＡＫは構わずやるかもしれないけど
でも多分ＯＡＫは条件飲むなら獲るとは思うよ
来年ＯＡＫのユニホーム着てるかは分からないけど...

>>835
それって交渉がまとまらなかったら岩隈のせいにする気満々だな
団の要求なんか通るわけないんだから
ポスティングで釣り上げなんてボラスですらほぼ諦めてオプション追加で得点稼ぎしてたのに

俺は日本でやってるの見たいから決裂してくれて良かったわ

一方、今年頑張ったルイスはインセンティブ満額ゲット

>>846
あれは松坂がもう良いからって言ったから引いたんでしょ

代理人のオッサン渋くてかっこいいな

>>843
一番最近の日本球界エース級のルイスが
３年８００万ドル（球団選択のオプションこみ）だからなぁ
金額面的には不公平とまで言い切れるかどうか
>>841みたいな破談狙いの嫌がらせでもないとなかなか厳しいよ

>>848
松坂がそう言ってくれることも含めて戦略だからな
入団する前から球団と揉めてる印象ついたら最悪だが、ボラスが悪役を引き受けて丸く収まった

>>851
戦略も何もボラスはまだ粘る気満々だったでしょ

>>850
そこは確かに微妙なところ
団の話をそのまま信じるなら
既に「この条件で嫌なら来なくていい」とか結構挑発的な感じだけど
(松坂への期待ぶりやアピールと比べると本当に獲る気あるのか？みたいな)

それもこれもあくまで団情報だからな、どこまで信じていいものやら

連絡無しだったら三井みたいに再申請できたのにね

団「私自身の考えでは、この条件をのむ事には反対です」
団「しかし本人がどうしても行きたいというのであれば、クライアントとして交渉の席に着きます」

FA取得後なら、手を挙げた中から好きなチームを選べるし
条件も単年が良いのなら、それも可能
年俸も今年より遥かに良い条件を引き出せる事は疑う余地もない
逆に、どうしても今年行きたいと言うのであれば、この条件で
構わないと団に伝えさえすれば、交渉の再開も可能
後は岩隈自身の考え方一つってだけの話

>>855
お前、よく人に無視されたりしてない？
長々書いてる割に中身ゼロだからさ
無視されても他人を責めるんじゃねーぞ
お前がつまんない人間なだけ

いくら年棒にからくてもせめてワールドシリーズを狙えるようなチームなら経験と思ってがんばるのもありかもしれないが
年が年だし下手したら地区優勝にも絡めないまま終わりかねないし
移籍拒否条項が付けられなければ(この様子では無理そうだが)活躍しても変なところに放出されるリスクもある

なんかベルギーに行ったキーパーの川島とかぶるんだよなー

アスレチックスは貧乏球団で、将来有望そうな
新人を積極的にとる球団だよ
アスレチックスの時点で大金狙いは無理

レス読んでたらアスレチックスは妥当な条件提示してるし岩隈は行った方がいい。
全盛期のうちにまず実績作っとけ。

>>856
君は何も悪くないよ
君を生んだ親が悪いだけ
まとも人間なら、最底辺の自分が子供を作れば不幸になると解るからね
だが、君の両親はまともじゃなかった
最底辺過ぎて、避妊の方法すら知らなかった
だから、誰からも望まれていないのに不幸にもこの世に生を受けてしまっただけだよ
君は馬鹿親の被害者に過ぎない

これでもし契約が決まり次第２位入札球団のＭＩＮ相手に

岩隈⇔若手＋１９１０万ドル

みたいにしかけたらとんでもないな
さすがにないとは思うけど......

>>859
4年後には34歳
キャリアも最終盤ってのがきつい所
全盛期に延々消化試合じゃいくらなんでも酷い

>>849
サチヨの息子だよ

＞全盛期に延々消化試合じゃいくらなんでも酷い

岩隈はそうやって勝ち星を積み重ねてきたんじゃないのかよｗ

>>1
信心が足りんよ
もっとお布施をよこしなさい

なにこいつ、自分がリンスカムにでもなったつもりかよ。

安すぎる！妨害だ！！
高すぎる！妨害だ！！

って・・・

>>843
アスレチックスの掲示は妥当。

7年契約で1800万ドルなんて狂った条件出す団野村がおかしい。

MLBでも団野村のイメージは悪いからいくらやっても無駄。

メジャーでなんの実績もない、実質2A、3Aの日本選手が金欲しさにごねることがそもそもの勘違い
いったい何様なのか
一年、二年で日本に帰ってくる3Aレベルの選手ばかり
メジャーで通用し定着できたような選手はいまだ片手以下の日本が調子に乗りすぎ
オールドルーキーということを忘れるな
平均以下の成績が関の山のくせに
メジャーに挑戦したいなら最高で現在の年俸までにしろ

メキシコ、ドミニカ、パナマのほうが普通にメジャーリーガーを輩出してるわ
どんだけ雑魚ばかりなんだよ日本は

>岩隈はそうやって勝ち星を積み重ねてきたんじゃないのかよｗ

プッ
きたきた　いつもの奴

団野村っていつも球団の要求より数段上の要求して
破談に終わって選手が移籍先探すパターン多いな。
岩隈は楽天に戻ればいいだけだけど。
野茂なんかそれで毎年のように球団変わってた時もあったし。

要するに、団自身の考えでは、こんな舐められた条件では
こちらから連絡を入れて交渉の再開を促す気など毛頭ない
が、岩隈がどうしても行きたいし、この条件でも良いって
言うのなら、代理人として従わざるを得ないし連絡も入れ
ると発言している
後は、岩隈次第なんだよ
交渉期限までまだ時間はあるし、本当に金に拘らないので
あれば、団に伝えて受ければいいだけ
このまま決裂したら、金に拘ってたんじゃねーかｗとなるだけ

楽天よかったな。先発足りなかったんだろ

無能エージェントの代表格 団野村
無能スカウトの代表格 大慈彌

西武・中島を獲得するメジャー球団はあるのか？
イチロー以外の不振で日本人野手の評価は急落
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286996888/

松坂の不振でダルビッシュ、岩隈の落札金がガタ落ち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286865400/

庶民からしたら贅沢な話だな
日本の野球も年俸高すぎるんだわ

選手も麻痺してきたんだよ
誰でもイチローになれるわけじゃない

>>873
楽天側からすれば16億円入る見込みが外れた事の方が痛いだろ

そもそも7年契約なんて、交渉相手がアスレチックス以外だったとしても絶対ありえんｗ
団も何考えて提示したんだと。

過去のポスティングからも交渉権と総年俸は大体1対1くらいになってる
それでいくと年俸は3億程度が妥当
アスレチックスが1700万ドルで交渉権を取れたってことは他球団もその程度の評価ってことだ

団「条件の提示はしていない」「相手の提示を拒否して、その後の返答を待っている状況」

敏腕ボラスと団の力量の差がですぎだな
代理人のチョイス失敗だろ

ボラスって松坂の代理人かい？
奴も結局行き詰って破談になるとこを、松坂の鶴の一声で妥協した契約結んだはずだが

楽天…１９１０万ドル欲しい
→選手の年俸がいくら安かろうと成立させれば１９１０万ドルは丸儲け
→年俸安くなろうと行け

代理人…給料は年俸からの出来高
→前例を作ると、他の日本人ビジネスでも稼げなくなる
→年俸安くなるくらいなら行くな

層化信者必死に擁護してるな

いつかこういう問題が起きるってみんな分かってたはず
松坂のときも入札のときに不安視されたんだし、あの後改正しておくべきだったな

てかいらないだけでは

>>883
このまま交渉決裂しても代理人としての評判落とすんじゃねーの
交渉決裂ってのがポスティング移籍選手からしてみば一番最悪の結果だろうし

あれからなんの進展もないのかい。
楽天残留で決定？

ポスティング入札金の返金は、現金でなくて
楽天のポイントで払えばいいんだよ

アスレチックスに楽天の会員カード作らせて
そこに１６億円分のポイントつけてやる

そしてシステム上のトラブルを装って、会員全員のポイントを
一夜にして消してしまえば良い

>>887
相場より安い年俸で契約する方が評判落とすでしょ

契約期限は１２月８日。

団のマスコミ使った駆け引きだろ・・・上手くいくとは思えないけど。

１年３億で、何が不満なんだ

>>22
問題は交渉になってないってところだろ
ついでに何でこんな球団がそんな入札料だせんだよ

>>892
本人は金じゃないから行きたいとコメント
団野村が商売っ気満載

>>889
トラブルあっても弁済の義務負うけどな
スイーツ送ったれ

>>895
入金はされてないだろ

>>895
一夜にして数億円分の楽天ポイントが消えたことあったよね？
一銭も弁済しなかったと聞いたけど

OAK側が交渉を再開する気配が無いのも、
代理人が向こうに何か言って怒らせたんじゃないかという気がしてくるｗ

岩熊じゃあ○○○っくすで括約するのは無理

ゼニゲバ楽天がふっかけたんだろ、どうせ

岩隈だって金とか関係なくあんなチームに行きたくないだろ
別にそこまで欲しくないみたいな態度取られたら

OAKは期限ギリギリまで楽天や岩隈の出方を探ると思う
そこは金満経営のNYY、BOS、LAD、NYMと違う
入札金額の一部を岩隈に譲渡する可能性もまだ残されているし

>>902
団は商人だからね

このスレは工作員臭があんまりしない。

>>1に「韓国」の文字を含んだ場合を考えてみろ。
その時の流れとは全く異なる。(東亜常駐住民より)
工作員とは、独特の臭さがあるもんだよ。

手前の実力に見合った銭を貰おうな。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/01.html
おいおい球団に恩返しするんじゃなかったの
お金じゃないんでしょ？
どこまでカスなんだこいつ

来年、ビリービーンが認めた投手として堂々と高額契約結べよ
メッツが一番オススメ

そうかだからじゃね？

岩隈本人は「金じゃない」と言ってもアスレチックスから見た岩隈側は金なんだよな。
ノムジュニアの事だからまだいろいろ駆け引きしてるんじゃないの？

>>898
1回目の交渉で席を立ったのは（決裂してもいいやと考えてる）団サイドだと考えれば、今の状況は納得できるだろう
最初に交渉決裂、楽天残留を発表する！と断定口調で書いたのはスポニチ
誰かのリークでもなきゃ無理な情報を飛ばし気味に書いてた（2日経っても結局発表されてないし）
アスレチックスは条件提示して静観してるだけ

でも１５億あれば岩熊いらんだろ楽天

「僕自身はお金の問題じゃない。


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

お金の問題でしょ

結局金かよ

ポスティング・システムで大リーグ移籍を目指すロッテ・西岡剛内野手（２６）に対する応札期間が、日本時間の２４日午前７時（米東部時間２３日午後５時）に締め切られる。
ツインズ、ジャイアンツなど６球団前後の応札が予想されている。ロッテは金額にかかわらず受諾する方針を示しており、最高額で応札した球団に３０日間の独占交渉権が与えられる。

楽天・岩隈は同制度で独占交渉権を獲得したアスレチックスとの交渉が決裂したが、ロッテの球団幹部は「岩隈も（破談の理由は）“お金じゃない”というなら行けばいいだけの話。西岡は金額にはこだわらない男。ウチは夢に向かう気持ちを尊重する」と強調。
応札額についても、あらためて「極端な話、１ドルでも応じる」。仮に応札球団がなかった場合はロッテ残留を受け入れる姿勢を示しつつ「こじれる心配はしていない」とした。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/05.html

キムが悪い

これって楽天はアスレチックスにお金返すの？

>>898
OAKが妥当な線を提示したところ
代理人が「松坂みたいな契約を望んでいます」と言ったため
OAKがブチ切れた模様

岩隈側にとって
今の条件での契約は実は悪いものではない
ただ代理人が何も仕事をしてないように見えるので
代理人が「俺に仕事をさせろ」とゴネてるだけ

>>914
これはこれで逆にバカじゃね
1ドルで応じるわけない
こういう言ってることとやることが違うから馬鹿にされんだよ

松井稼が楽天決定みたいだから、岩隈はOAK行き１００％決定でしょ。
一昨日、パシリの団が楽天フロントと会って流れが決まったと思うよ。

>>919
団野村のメンツの問題を無視すれば、妥当な契約なんだもの

>>920
まあ、楽天も団を日本の記者会見に出してメンツたててやった、ってとこだな。
スレ３までやるこたないのに、皆さん、ホントにお疲れ様でしたｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/01.html
岩隈はもう残留する気満々みたいだけど

>>1
どう考えても、団野村のせいだと思うんだが。

岩隈本人が金額にこだわってない上に、複数年契約を提示されてるんだから、
本来であれば断る理由がない。

岩隈がいくら年棒貰おうが楽天からしたらどうでもいいだろうし、年棒1円でもいいから
メジャー行ってポスティングの13億入れてくれって感じだろうな

>>923
口では金じゃないって言っても金なんだろｗ

楽天も岩隈も甘いんだろ
去年のうちに行きゃ良かったんだけどな

オークランドが入札１位って時点で終わってる

これ楽天とアスレチックスは裏で話しついてるよな
入札１３億は明らかにおかしい

岩隈は楽天に儲けさせたくないのかもしれない

少なくとも12/7まではメジャー入りはないらしい

松坂より入札の金かなりやすいんだろ？
半分も行ってないじゃん？
それなら年俸も半分以下でも当然だろ？

そーかそーか
団なんかと代理人契約するからだよ、ヴァカ

岩隈の代理人団野村氏「どうしても行きたいと言えばクライアントなので」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101124018.html

単年3億出していらないと思われてるってどこから来る発想だよ。

>>933
おまえなんか時給９５０円でも喜ぶのにな

12億でも被害者扱いかよ
野球なんて数年前は近鉄球団がなくなるとかで
署名集めしてたような業界だぞ
署名集めて12億で被害者か？
これなら宝くじ3億当たった奴も被害者だよな？
3000円も払ってるんだからな

額が安かったのが不満なだけなのに、
向こうの不誠実な対応のせいにして逃げ切ろうとしてる
岩隈。層化の人間は、信頼ならないことがはっきりしたな。

来年の成績はFAの評価に直結するし三冠でも獲ってFAできれば選択肢も広がる
チームも大補強したしモチベーションもあがろうよ

岩隈サイドからしたら
MLB球を使うWBCで松坂以上の快投をした岩隈なんだから
もっと評価が高くていいだろう、と思っているんだろうな

>>723
大塚の時は運悪く最終日までスト確定と言われてた労使が絡んでた気がする

>>938
実際はWBC球とMLB球は違うけどな

>>935
頭悪いのバレるだけだから知ったかでレスするなよ

この額でよく妨害と言えたもんだな
そこまで不当に低くはないし
オークランドを知ってるやつだとよくここまで出したなと思うぐらいだぞ

１０人中９人が「ＭＬＢに行きたければ来年ＦＡで！」って言うよ
球団は損をするが入札がなかったと考えれば±０

>>941
どこか間違ってるか？
岩隈投手が署名集めしたかごうかはしらんが
選手会とかはやってただろ？

しかし層化の人間が必死に岩隈擁護レスを付けてくるのは腹立たしいな。

松坂ですっかり日本人投手の株落ちたからなぁ
今後はそんなに金出してもらえないよ
金目当てでポスティングにかけるのがバカ

>>945
＋気持ち悪いしな。ヤフコメとか擁護してる奴見ても同じ。

本当に夢なら迷わず行くべきなのに駄々こねてｷﾓｲわ。
メジャー実績ゼロで未知数＋ひ弱な岩隈が
契約内容･･･メジャー＋複数年＋億単位。

これだけでも十分過ぎるくらいだわｗ

>>926
>去年のうちに行きゃ良かったんだけどな
わざわざ複数年契約して1年でポスティングかけてくれなんて言い出したら叩かれるだろ。

金額次第なら、ポスティングしなければよかったんだよ
バブルは弾けてるし、黒田より評価されて無いし

今回の件で岩隈が被害者だと理解できない情弱が多い

これはただ単に代理人が強欲だっただけだろ。

挑戦する前に金でゴネる悪ーいイメージがついちゃったな

大体次もプロ野球で結果を出せるか怪しいもんだし
実は結果を出せるのかが不安で逃げ出しただけかもしれんね

団野村ってクズは岩隈差し置いて野球界から追放してもいいんじゃないかと思う

まぁ岩隈のゴネはわかったとして

団野村ってクズはどこまでもガメつい糞の守銭奴だな
日本球界に迷惑だから何かしらの制裁を与えても構わない
楽天は破談させた団野村に損害賠償与えろよ

なんでそんなに楽天辞めたいの？
前のチームでもなんかゴネてなかった？この男。

銭ゲバ

ポスティングで球団に恩返しができる
とはなんだったのか

@j_kasshi ポステイングは良くない精度です．．
独占的に交渉権があることは基本的に強い立場弱い立場を作り平等にかける。。。
http://twitter.com/donnomura/status/7175548950286336
クライアントがポスティング希望して代理人になってるのに何言ってるんだこの人。
こんなの喋っちゃダメだろう。

団野村が岩隈と内々に相談して現状維持水準で契約すればいいだけだろ。
団野村がトロイからマスコミに漏れるんだろよ。ダメな交渉人だな。
岩隈はゴネるなよ、球団もそんなに払えないよ。

代理人として当然の権利を団は主張しているに過ぎない
岩隈は貧乏球団に入札されてしまって不幸だったな
ナイスミドルの団を叩くなよ

入札料が入らないと星野のワガママが実現できないだろ。
岩隈はゴネないで出て行けよ。

>>954
与えちゃうのかｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/03.html
米全国紙「岩隈が初めての犠牲者になる」

　米全国紙「ＵＳＡトゥデー（電子版）」が２２日（日本時間２３日）、岩隈の代理人・団野村氏の入札制度に対する持論を紹介した。
　「一方的すぎるシステム。交渉権を得たチームがマイナー契約をオファーしてきても驚かない。チームが腕力で脅してきても失うものはない。一方で選手が貧乏くじを引いている」
とのコメントを掲載。

伊良部の一件といい、アルフォンソ・ソリアーノの件といい...どの面下げて上のようなコメント、のたまえられるんだか...。

創価はまわりを不幸にする法則発動中

>>958
ドラフトもだめになるよな？

アスレチックスは十分すぎる投資しただろう
メジャー経験のない投手に4年で30億出そうってんだから
これで嫌ならリスクもあるからいらないってのは普通

野球で世界の頂点を目指すなら誇りをもって
プロ野球世界一の日本でプレーしろよ。
とだけ言っておく。

日本をメジャーにしちゃえばいいのに
球団を２０まで増やす
三部リーグまで整備
外国人枠撤廃、実力主義に

団野村が悪いんじゃない
彼は交渉人なんだからなるべく多くのお金を球団からブンドルのが仕事。
そういう人間を選んだ岩隈が一番悪い

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/01.html
> 僕は日本人ですから
じゃぁ、海を渡って外貨をたんまり稼ごうだなんて考えるな。
島国でコツコツ、誠実的に金を稼いで人生を全うせい！

>>966
アスレチックスの評価は近年のMLBの相場から言っても出しすぎなぐらいだもんな。
年齢、実績、健康体力面を考慮したら
FAだったら5Mの2年プラスオプションでバイアウト5万ドルぐらいまでだろ。
代理人がこんな強気で来てるともしかしたら売れ残ってもっと悪い条件になるかもしれん。

必要とされていない（ｷﾘｯ

この制度には１億以上のキャンセル料も必要だわな。

岩隈がポスティングを【ゴネれば貰えるFA権利】と勘違いしたのが元凶だろう
ポスティングは、移籍で選手が得るお金を、元居た球団にも半分以上流す代わりに
FA権利を持っていなくても移籍が可能というシステム
ポスティングを理解してないなら、おとなしくFAで行けばよかったのになｗ

入札と合わせておおむね4年3500万ドルだろ
アスレチックスにしては出し過ぎなぐらいだな。
岩隈には入札だと年俸が安くなるという認識は無かったのか？

>>973
当然選手が払うんだよな

岩隈は、自分の価値はもっと高いと夢を見てたから、現実を見て驚いた
団は、とにかく交渉して少しでも年俸を勝ち取らないと、自分が無能扱いされるので
交渉すら許さないOAKを激しく憎んだ
団が岩隈に、OAKがいかに（団にとって）酷い球団かというのを吹き込んで
今の状態を作り出したと思われ

>>963の団の批判はなんとなくわかる気がする。
１ドルでも高く選手を売り込むのが仕事なんだから、最初のかましで交渉が妥結する
とは思ってないはずだ。
しかし球団が、お前に出来ることは0か100かのどちらかを選ぶことだけだって迫られたら
交渉のスキルが入り込む余地がないし、代理人なんていらないってことになるもんな。
岩隈はこんな球団に無理して行くことないんじゃね。

こんな舐めた契約はやめた方がいいな
これからの日本人のために

>>978
それは、団にとって酷い状況なだけにすぎない
団はそれを、岩隈にとっても酷い状況にすり替えた

>>978
本来ポスティングの交渉で代理人がやれることなんて環境整備くらいのもの
本気で釣り上げにいって蹴飛ばされるのはやはりバカと言わざるをえない

>>978
どこに行っても同じだろ、日本じゃ特別でも向こうじゃ4番手候補
日本だって先発4番手が銭闘してたらアホだと思うだろ

>>979
日本人なら契約して活躍するのが次の人にとって一番良いよ
岩熊の年俸は妥当だが川上や井川、松坂の失敗で無駄に上がらなくなったようだ

高い割にそれほど活躍しないんだから値が下がるのはしょうがない

>>981
だから契約書だけ渡して交渉のテーブルから相手が離れちゃったら、その環境整備
ですら交渉できないじゃん。
条件丸呑みでハンコを押すか押さないか、どうします？なんて代理人に言われたら
俺だったらハァ？ってなるよ。

>>982
野茂も活躍してる時でよくて3番手で普通で4番手だったからな

後に続く日本人選手のことを考えるなら契約ではなくてプレーで頑張って相場を引き上げるしかない

>>979
年俸を稼ぎたい→FA
とにかくすぐMLBに挑戦したい→ポスティング

ポスティングで年俸も稼ぎたい→岩隈
こんな馬鹿な選択をする日本人選手が、岩隈の次にも現れるとはとても思えないけどなｗ

>>985
そこら辺要求したいならＦＡまで待てばいいだけ
選手に不利な変わりに早くＭＬＢにいけるのがポスティング、その分もとのチームが大金を受け取ると

>>987
そのハードルを高くして失敗したのが松井さんでありカズヲであり松坂であり井川だし

稼頭央楽天決定！大型契約総額４億円か
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101124-705915.html