【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い★2

　ポスティングシステム（入札制度）で米大リーグ入りを目指したが移籍交渉がまとまらず、楽天
残留が決まった岩隈久志投手（２９）は２２日、仙台市内で「本当にこれで終わるのなら、必要と
されていないのかなと思う」と戸惑いの表情を見せた。

　岩隈の代理人を務める団野村氏は短文投稿サイト「ツイッター」で、アスレチックスから提示された
４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円）を拒み、ドジャース残留を決めた黒田博樹投手の１２００万
ドル（約１０億円）の１年契約などを例に再考を求めた。しかし、アスレチックスからは楽天に支払う
１９１０万ドル（約１５億９千万円）を含めると「予算がない」と回答された、としている。代理人に交渉を
一任している岩隈は「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。

　交渉期間を約２週間残し、異例の決裂という状況に、米田純球団代表は「（米大リーグ機構や日本
野球機構から）正式に通知が来るまでコメントできない。彼の夢をかなえてあげたい。期間がある限り、
交渉してほしい」と話した。

　[ 共同通信 2010年11月22日 19:19 ]


ソース：岩隈は戸惑いの表情も ア軍との交渉決裂に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20101122-00000045-kyodo_sp-spo.html
交渉決裂を伝えるサンフランシスコ・クロニクルの記事 (英語)：Iwakuma talks have broken off
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77521
代理人・団野村のTwitter：http://twitter.com/DonNomura

岩隈の成績
http://bis.npb.or.jp/players/01105111.html
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=iwakum001his

前スレ：【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290422567/
★1が立った時間：2010/11/22(月) 19:42:47

↓犬作が一言

団野村…ほかに日本側の代理人いないのかねえ。

必要とされてないからしょうがない｡諦めたら？

提示金額に不満があったからやめたのか・・
そんならその低い提示金額であえて入団して
向こうで成績上げて値段釣り上げるくらいの意気込みでいけよ

松坂は人気ないけどな

人気選手ランクでもダル＞＞松坂だし

3億前後以上払う価値はないな
NPBのレベルなんてたかがしれてる

アスレチックスならしゃーない

団野村ブラックリスト入りおめでとう。

前スレ>>981
海の物とも山の物ともつかない選手に大金を投じられないくらいには景気悪くなってるよｗ

団野村事件

1999年、当時31歳の野茂英雄はブルワーズで12勝8敗防御率4.54の好成績でFAに。
ブルワーズ、オリオールズ、メッツ、カブス、タイガースの5球団が獲得に名乗りを挙げる。
その中でもブルワーズは野茂を高く評価し3年1500万ドルの高条件提示
残留間違いなし！と思いきや代理人の団野村が倍の3年3000万ドルと法外な要求をし交渉は決裂
どこからも声が掛からず最終的にタイガーズと1年125万ドルという控えレベルの珍契約を交わし全米に衝撃与えた

ジャパンマネーはバックに付くスポンサーの部分が大きいからな
岩隈のバックはさすがに危なくて向こうじゃNGなのかなｗ

こいつ、頭が悪すぎる

979 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/22(月) 23:26:35 ID:l8C6O3kCO
>>948
入札額２位の球団に交渉権を移せばﾖﾛｼ
でもポスティングは色んな問題があるから、FAのシステムを含めて見直した方がいいね。

その質問に、メジャーに替わって、あえてメジャーの代理人として
純日本人で高貴な生まれの俺が答えよう！






「必要とされていません」

野球ビジネス雇ってくれ！　ダルは歴代投手でも、そりゃ値がはるでしょ　大投手だし

997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 23:29:30 ID:jKF6KO840
>>975
相場で言うと、イチローが2とすると、松井は1.2、松坂は0.8
この程度。
ダルは、直筆サインのオークションでの落札金額などをみると
既に松坂は遥かに超えてる。

なぜかダルオタが湧いててわろた

年間７億払うと言ってるのに必要とされてないってか・・・
つうかポスティング選ぶんなら金には文句言うなっての

成績が不安定すぎるわな。
それで故障持ちなら、そりゃ黒田より下になる。

松坂の人気は甲子園人気の影響が大きいから
メジャー的には不思議な部分もあるだろうな

話に出てる提示金額が事実なら、これは代理人がヘマったということだろ。
あの金額で入札妨害とかないわ

なんか、代理人に問題有りだな。
過去にもトラブル起こしているし。

創価球団と創価リーグ作って隔離して

>>19
松坂は人気ないぞ
西武時代からガラガラだった
今の西武の方がまだ客がいるくらい

>>11
重要な数字を間違えてないか？

岩隈は楽天への入団経緯を考えたら、楽天に骨を埋めるくらいのことはしないとダメなんだがな。

ところで、メジャー移籍時の黒田の契約ってどんな感じだった？

むこうではこれが普通なのか知らんが、汚いね。
他にいかせないようにわざとこういうことやるってのは。
好きなチームとか全くないけどアスレチックスが嫌いになった。

4年12億で行ったらええがな
そんなに悪い条件でもないだろ

>>19
甲子園の決勝でノーヒットノーラン
翌年プロデビューで当時のスーパースターイチローから3三振の怪物だからな

まあ、一番頭を抱えているのは楽天球団だろうね



あてにしていた金が一銭も入って来ないんだから

＞入札額２位の球団に交渉権を移せばﾖﾛｼ
そんなルールになったら、2位球団は全力で1位球団との契約を妨害するだろう
例えば1位が年俸5億出すなら、「うちは6億出せるよ」とか言って。
1位から交渉権が移って来た後はやりたい放題だしｗ

身の程知らず

>>6
その通り、既にダルはＮＰＢで確固たる人気を博し、既に日本国内でも
松坂の需要を遥か超えている。
因みに松坂人気は、今年1年で大分落ちた。
俺はグッズの売り上げをリアルに観察してるから、誰が落ち目とかよく分かるが
松坂は完全に落ち目だ。
因みに、松井秀喜は選手としては落ち目なのに、グッズの売り上げは
相変わらず絶好調だ。
根強い人気があって、日本だけではなくアメリカでも多数マニアがいる。

>>27
団野村の取り分が減るじゃん
それだけだろ

あ、間違いじゃないってか、、、

違和隈さんよ、中4日いけるのかい？
メジャーも溝に棄てるほど金持ってる訳じゃないんだぜ
メジャー実績ゼロの違和隈さんよぅ

ダルビッシュって女やババア以外に人気がるのか？
日本男児に人気あるとは思えないんだが、どうなんかなｗ
なんかモンゴル力士と同じで、あんまり日本人投手が活躍って感じには
見れないが。。。

本当にメジャー行きたいなら今すぐ代理人解雇しろ

>>30
入札で得られるのは独占交渉権なんだから
そんなことしたら大問題。

いくらなんでもこれはないなｗ
>４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円）

ナメられすぎｗ
単年3億なら解るが、四年平均3億ちょいじゃ拒否して当然だわ

>>10
そうなんだよね

だが団はクリフ・リーの契約を見ろ
景気良いだろ？とか言ってるｗ

大作先生、ダン野村に活を入れてください

↓

>>13
選手はどんどん入札金額が高い球団を破談させて入札金額が少ない（年俸をたくさん払う余裕がある）球団と交渉すればいいわけですね
入札金額が下がれたばポスティングなんてどこの球団も許可しなくなりそうですな
そもそもポスティング制度には選手が球団を選ぶ権利なんかないのに

松坂は客を呼ぶかどうかは置いといてスポンサーは呼ぶからいいんじゃないの
フェンウェーでこれ以上客を呼ぶ必要ないし
来季から10Mプレイヤーだからそれなりの成績を残さないとやばいけど

>>32
やっぱり！　雇ってくれ　どんな仕事？
イチロー、松井、ダルビッシュがランクインしてる

好きなスポーツ選手、イチローと浅田真央が揃って首位返り咲き
http://life.oricon.co.jp/69693/full#rk

jKF6KO840の血管が切れるまでスレは続きます

あまり意味のないamazonカレンダーランキング
鈴木　145位
坂本　297位
中島　392位
片岡　398位
川崎　559位
高橋　637位
松本　687位
稲葉　727位
小笠原798位
松井　826位
ダル　974位
鳥谷　1068位
杉内　1219位
阿部　1239位
城島　17174位

日本でもそうだが
金の話に綺麗事は通用しませんよ
額が大きくなればなるほど

営利カルト信者なんだから弾かれて当然です
本人に自覚がないならなお怖い(TωT;)

ダルって、せいぜい全盛期の上原や斉藤和巳、岩隈と同レベルの凄い投手レベルでしょ
モンスター江川クラスの化け物・松坂には敵わないでしょ
松坂は日本最高の投手ですよ

>>17
計算おかしくない？

>>42
そそ
それで安月給で長期契約結ばされるなんて、伊良部のトレードん時より事態悪化してるわなｗ

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　お金は関係ないお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　　もう必要とされてないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　だから、楽天でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　　おまえがいると、赤字なんだよ！
.　|　　　　 （__人__）　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　三木谷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩隈

I　D　:　j　K　F　6　K　O　8　4　0

↑　２ちゃんに必死でレス入れまくる自称野球ビジネス関係者（笑）

（例）　＞俺は野球ビジネスにも携わってる

>>40
大物は現状維持か微増だけどそれ以外は激減なんだけどね
大物に関われない団じゃその辺の感覚が鈍いのは仕方が無いか

>>26
ポスティングは元々そういうシステムだ
どうしてもＦＡまで待てない選手への救済処置
選手に選ぶ権利は無い

アマチュア時代から思っていたんだけど
石川（ヤクルト）、和田（ダイエー）ってメジャーでそこそこ通用しそうな気がする。

好きなスポーツ選手ランキング
男性部門
順位 前年 名前

イチロー（野球）
石川遼（ゴルフ）
中村俊輔（サッカー）
松井秀喜（野球）
北島康介（水泳）
ダルビッシュ有（野球）
入江陵介（水泳）
田中将大（野球）
坂本勇人（野球）
三浦知良（サッカー）

女性部門
順位 前年 名前

浅田真央（フィギュア）
浅尾美和（ビーチバレー）
宮里藍（ゴルフ）
クルム伊達公子（テニス）
上村愛子（モーグル）
福原愛（卓球）
安藤美姫（フィギュア）
木村沙織（バレーボール）
潮田玲子（バドミントン）
谷亮子（柔道）

俺も和田は通用しそうな気がする
辻内は難しいと思うな

>>49
いや、ダルビッシュは突出してる

むしろ松坂はたいしたことがない投手　斉藤和巳以下のキャリアハイ

そもそもポスティングで１５億の時点で
相当安いと思ったんだけど？

結局、それ以上出す球団もなかったわけでしょ。

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　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

井川より上だと思うが。

もう移籍バブルは終わったからなぁ。

楽天はこのポスティングの金あてにしてるだろww

とりあえず三木谷と1001をﾌﾟｷﾞｬｰしておけばいいのけ？

>>38
問題であろうと、選手と合意できれば1位球団との破談演出は難しいことではないし、発覚する危険性も低い
極端な話、1位が20億で落札して、2位が10億だった場合
2位は年俸交渉で1位より10億多く使っても1位と同出費になる
選手の立場にだったら2位球団に入りたくなるんじゃない？

国際戦の実績からしたらダルより岩隈のがメジャー向きだと思うけどな
上原タイプ

条件出してこれで受けるか受けないかのどっちかの選択を迫っただけで
話し合いを続けようとしなかったのなら
妨害入札と言われても仕方ないと思う

>>60
松坂 (と井川) のときが異常だっただけ。
今回のはむしろ高いほう。

NPBの球団が海外にFA移籍されたら丸損だからって理由で作られた制度がポスティングだもの
そら金払う方からしたら選手以外に使う余計な出費だからFAまで待つって言うわ
ＭＬＢトップ球団のＧＭが言ってるくらいだから、入札者が減り値段が下がって廃れていくのは必然

残留したら腕も折れよと投げまくることになり
それで折れなきゃ鉄拳制裁で

>>54
実績十分の大物と比較するなって言われたら
スルーしてたわｗ

ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06

常軌を逸してる。

>>56
石川みたいに被安打くらいながらのらりくらりいくタイプは、メジャーではきつい
和田は１、２年なら通用するだろうな

銭一と一緒に野球ができそうでよかったじゃないか、いわくまくん

岩熊に決裂伝わってると言うことは、もう交渉ないんだろうな
代理人は嘘でも、まだ大丈夫だというだろ

犬作に相談してみればｗ

>>65
タンパリングがどれだけ厳しく処分されるか知らんのか。
お前はそれでいいや。

>>65
ばれるとリーグからペナルティ食らうし
トータルでは同じ額でも
ポスティング費より年俸の割合が多くなると
年俸総額を気にしなきゃいけない

>>39>>50
ポスティングフィー足したら年俸7億1千万円以上にはなってる

>>72
良い選手なのに馬鹿なのが悲しいね

まあアスレチックスはもうこれからビタ一文ださんでしょ、無理する必要ないから
岩隈も今年に無理に行く必要はない、ＦＡでいいから
困るのは楽天だけだから楽天が岩隈に何億かご祝儀つけて送り出すんでしょ

とりあえずダルビッシュの4年間の突出率【2.06】って数字は異常。
去年までのプロ通算（2005〜2009）でも突出率は【1.65】
今年の成績は計算してないんだけど、防御率1,7をいれるとまた通算突出率は上がる。
ルーキーイヤーの数字も入ってるので低く出てるが、2年目からのからの突出率はさらに大幅にアップするよ。

ちなみに他の有力投手と入団〜2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003〜2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001〜2009楽天）は0.66
杉内（2002〜2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007〜2009楽天）は0.65
涌井（2005〜2009西武）は0.55
成瀬（2006〜2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997〜2007ソフトバンク）は0.74

松坂（1999〜2006西武）は1.22
野茂（1989〜1994近鉄）は0.81
江川（1979〜1987巨人）は0.84
上原（1999〜2008巨人）は0.92
斎藤雅（1984〜2001巨人）は1.04

>>66
通用はすると思うよ
ただし通年で働けるかは疑問
肩の故障歴あるし離脱がよくある違和隈だからね

>>75
大丈夫と言ってしまったら
折れると相手に思われちゃうよ
まあまだ時間は有る
チキンレース

なぜかダルヲタが普通に混じってるな

恥ずかしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、岩隈は中4日でフルシーズン投げることができるのか？

代理人がちゃんと交渉できてないんだろうな
おそらく、自分の取り分を多くしたいから、高額の契約を迫ったに違いない

本人が金額の問題じゃないって言ってるみたいだから、代理人としてその意向に沿うことが第1だろうに

通用するかどうかなんか判ったら皆大金持ちｗ

まあ頭の良い人たちが知恵を出し合って作った制度なんだから最良なんだろう。

ダルビッシュってイメージよくないんだよな
弟は逮捕されてるんだろ？たしか
オヤジもすげーゴネるらしいし

>>83
岩隈が中４日の登板間隔で回れるわけねーじゃん
しかも長距離移動
米国が標準時を３つも持っているなんて岩隈は知らないだろうし
中４日を３回やっただけで故障だよ

岩隈はﾒｼﾞｬーでは無理　NPBレベルなんだよ

稲葉以来の恥ずかしい結末やな

何でダルヲタが居るのかさっぱり分からん。全く関係がない

野村が一言↓

岩隈としては、年俸3億のままでなんとか3年（できれば2年、無理だろうけどｗ）契約にしてもらうのがベストじゃないかなぁ
稼ぎたかったらメジャーで御礼奉公してFA取ってから稼げと。

団野村の時点で岩隈は頭が悪過ぎるww

あんなﾌﾞﾗｯｸによく頼んだな…

>>91
逮捕とかしらんが
松坂もイメージ良くないだろ
無免許、駐車違反などで身代わりに黒岩を出頭させたりしてるし
岩隈はイメージいいのかしらんけど

>>87
向こうの評価が微妙なのはそれがあると思うよ
松坂や井川はそのへんの心配は少なかったからな
まあ井川はそれ以前の問題だったが

まだ慌てる時間じゃない

金満球団でもないアスレチックスがこれだけ出すなら十分だろ
まだ1球もメジャーで投げてないくせにどんだけ高望みしてるんだよｗ

>>92
だからそう書いてるでしょｗ
岩隈に中4日は無理だからアスレチックスもこれ以上の条件は出せないよ

ダルがNPBで突き抜けてるのは誰もが認める所だけど
MLBだと球数の多さ、中４日、硬球の大きさなどハードルは高そう。

楽天残留になると３年契約はそのままなの？
それとも新たに契約するの？

団野村っていえば梨本に死ねって花束贈った件はどーなった？

元々行く気ないけどメジャーからのオファーがあったって事実だけ欲しかったとか

>>98
いや松坂の時も200イニング投げたのは8年で2回だけだったから、アメリカでは不安視されてた
結構松坂は西武時代毎年離脱してたからね
井川は８年間で４回200イニングなげてたけど。

岩隈は12年くらいいて2回だね　200イニング達成

代理人が悪いんじゃないの
岩隈自体はそんなお金に固執する人じゃないだろたぶん

団野村なんか代理人にしてるからだろｗｗｗｗｗ

代理人解雇してやり直せばいい

まあ取るほうが有利な制度で間違いないということ　治外法権だなｗ

ちなみに
年間200イニング登板

野茂は５年で４回
井川は８年で４回
松坂は８年で２回
岩隈は１２年で２回
ダルは６年で３回
涌井は６年で２回

プロ野球の評価は参考資料

メジャーで結果を出すしかないんだよ、岩熊よ

松坂みたいに代理人に言えよ
それでＯＫていえばすむこと
全部代理人にまかせきりていうのは、岩隈のいいわけにしかすぎない

岩隈は故障歴があるのが向こうに足元見られた原因なのは間違いない。
本人のためにも日本でやるのが一番良いような気がするが

2006オフのポスティング組はWBC初代優勝補正に東の金満球団仁義なき闘い補正が凄かった

2007〜2010の間にメジャーに行ったり帰ったりした人たちがもうちょっと頑張ってれば
メジャーの実績がなくてもそれなりに要求することもできただろうけどな

ここに来て色々出てくるな。
I'm told that the posting fee was $18 million,
a bit higher than the $16 million that had been estimated in the U.S.
That info came from Japan, not from a major-league source.
ポスティング料は$18M。（団は$19.1Mと言ってる）
Matsuzka and Zito in fact were mentioned by Iwakuma's camp.（以下略）
最初は松坂の年$17.2M(ポスティング含む)を狙ってたが、
ジェイソン・シュミットの年$15.7Mに変更。（それでも高いｗ）
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77540

岩隈、交渉長期化　アスレチックスとテレム氏綱引き
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010112002000093.html
アスレチックス、松井秀＆岩隈両獲り！
http://www.sanspo.com/mlb/news/101110/mla1011100505001-n2.htm
　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　 　ｵﾏｹ　　|
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　
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／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _

【MLB】岩隈がアスレチックスと破談か、楽天残留が濃厚に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
/////////// ／　　　　　ｵﾏｹ 　 ＼ /////// //// //
/////////　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l　/ /////// //// //
///////// /　　　　人＿＿＿＿＿_）　/////// //// //
// // //　〔　　 ／（y○'）r ‐､（y○'）∨ /////// //// ///
/////////ｒ-ｒ''/:::　⌒　　i　　　i⌒　;;|　　////// //// ///
// //////{　/::,-,､　; ∵; ,|. :　: 人∵;;) /////　うわあああああああああああああ！！！
/ ///////しi|::::, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ;;;ﾉ　 //// ////// ////
// ///////.|ヽ::::　　i　|〜￣￣〜. ;;;|　　 ////////// ///
//////////.| ＼:::　l|　|||! i: |||! !|　l;;|　/// ///// /////
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// ///////////　＼ヽ:| !　|| |　|　//＼////////　///// /
/////////////////、｀ー--ー' /　 !　!/////// //// //

>>101
いやいや、そもそもﾒｼﾞｬーのポスティングってのが訳わからん
岩隈がﾒｼﾞｬーでなげる事が出来るなんて、誰が信じるよ

ﾒｼﾞｬーはNPBと違って登板翌日はオフなんてことは無いからな
岩隈はそのへんを判っちゃ居ない

どう考えても岩隈はﾒｼﾞｬーなんて言える選手じゃ無いってこと
夢と現実は違う

アスレチックスにからかわれただけ

確か松坂もボラスのふっかけで破談寸前までいったんだよな
最後は松坂がＯＫサインをだして飛行機にのったと
岩隈はいきたいならそれくらいの意思をださないと・・・
金のためといわれても仕方ない

【 オークランド・アスレチックスの先発４本柱】
　・Trevor Cahill　22歳　　18勝8敗　防御率2.97　　$410,000（←3500万円くらい）　
　・Gio Gonzalez　25歳　　15勝9敗　防御率3.23　　$405,000
　・Dallas Braden　27歳　　11勝14敗　防御率3.50　$420,000
　・Brett Anderson　22歳　7勝6敗　防御率2.80　　 $410,000
　　 ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster

【４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円】
【楽天】
　　岩隈　久志　　29歳　　10勝9敗　防御率2.28　年平均　　＄3,812,500（←3億500万円くらい）　　　　　　　　　　　　　　ttp://bis.npb.or.jp/players/01105111.html
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　妨　害　だ　　　　　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

いやでもさ、岩隈にしてみれば災難だったかもしれないけど
これは入札金額で１位になれば
選手の年俸はケチっても獲得できるって思ってるメジャーリーグ側に
警告になったと思えばいいよ

本当にその選手が欲しいのなら
その選手の今の年俸と同じような金額を提示するなんてありえない

>>1
されてない。
お前ごときに10億も20億も出す金満球団はアメリカにもない。
金が欲しけりゃゴルフでもやってろ。

やってもみない前からやれないと決めつけるなよｗ
そんな事判るなら皆大金持ち

団野村は交渉下手

>>111
やっぱり野茂は別格だなあ。
野茂は四死球が多かったし、ツースリーからの三振も多かった印象が強いので
その表面的な数字（イニング数）以上に球数が多かったと思う

>>79
だからなんだ？
選手の側からすりゃそんなの全く関係ない話だが

災難だったのは楽天だけだな。
岩隈はどうしても行きたければFA取得してから代理人を変えて仕切り直せばいい。
岩隈のポスティング料をアテにしていた楽天が当てが外れただけ。

【 オークランド・アスレチックスの先発４本柱】
　・Trevor Cahill　22歳　　18勝8敗　防御率2.97　　$410,000（←3500万円くらい）　
　・Gio Gonzalez　25歳　　15勝9敗　防御率3.23　　$405,000
　・Dallas Braden　27歳　　11勝14敗　防御率3.50　$420,000
　・Brett Anderson　22歳　7勝6敗　防御率2.80　　 $410,000
　　 ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster

【４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円】
【楽天】
　　岩隈　久志　　29歳　　10勝9敗　防御率2.28　＄3,812,500（←3億500万円くらい）
ttp://bis.npb.or.jp/players/01105111.html
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　お金がすべて　　　　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

奇染屋店主・岩熊
嫌なら買うな

ポスティングはやっぱり改革が必要だな
岩隈に関しては来年どういう契約を得るかによって、本当はどういう評価だったかわかるだろう

>>125
野茂はタフすぎた　安定感はダルみたいにはなかったけど

>>126
いやそれがFAとは違うポスティング制度というものだからｗ
不満ならFAでいけばいいんじゃね？

まぁ四年12億は安すぎるよなぁ。広島でも頑張りゃ出せそうじゃねーか？

>>125
野茂は日本にいたらもっと早く潰れてたと思う
無理して完投するより7回投げて中四日でまわることを優先するメジャーに行ったのはよかった

夢ならお金は二の次じゃないか？
ほんとに夢なのかメジャーは？

年俸３億円のままでザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、ポスティングでの移籍を望んだのは誰なんだろうな

楽天にゃ恋女房の藤井がいるんだから面倒みてやれ

ポスティングはあくまでも例外で基本はFAだから、まあしょうがないな

セビージャはどうしたのかな？

>>132
お前相当頭悪いな
まぁわざとなのかもしれんけど

>>111のだと野茂は２２歳シーズンからってのがあって、
ダルや涌井は1年目はまだまだだったからね
近年のダルと涌井は相当イニング稼げるよ

>>133
広島並みの貧乏球団だからなｗ

FAで年俸6億くらいの川上、上原が大失敗だったんだから
ポスティングでこれは適正金額だろ

なんだ、ポスティングを利用してたから年俸なんか二の次なんだろうと思ってたのに
これならメジャーでもFA権を早く取得して金を分捕りたいからポスティングを利用したと受け取られても仕方がないな

ポスティングした金額÷3が年俸って制度にすれば？

かるとかると

ポスティングなんて金なんかどうでもよくて
どうしてもメジャーに行きたい人向けの裏ワザみたいなもんだろ。
金が夢ならＦＡまで待てばいいだけの話。

ポスティングはFAより早く行ける分それなりのデメリットがあるのは仕方ない
それでもいいから行きたい人が使うべきものだな

>>141
ﾊｧ？
見た目の年俸だけ見て安すぎって言ってるお前の方が頭悪いと思うけどｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　岩隈来ないのか、残念だな〜
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／

本音

　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　 　　ハアハア〜、
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　　　　　岩隈に打ち取られて、松井に来年もまたフルボッコにされたんじゃタマんねえよｗ
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　 　　オマンマ食い上げだろ
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　 　　　　　 はあはあ、SM行きてえ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　

>>146
一番いいのは前倒し税ＦＡだと思うけどな。
ＦＡを認める代わりにＦＡまでの年限に応じて契約額の何割かを球団に支払う。
これなら揉めることはない。

>>145
野茂やイチローは、金は二の次というスタンスだったよね。
別枠だが新庄もそうだった。
岩隈はメジャーに行っても、心底から応援できるかというと微妙だ。
楽天への移籍経緯で、関係者かけた多大な迷惑の件もあるし。

つまらない駆け引きして金儲けしようとした罰だな
ざまぁーーーーｗｗｗ」

関係者の話
アスレチックス、最初からそんなに獲る気無かった？
最低限同じ地区のレンジャースには行かせなきゃいいだろうと、
最高額で落札、
低い年俸を提示、
そして、代理人との交渉を即打ち切り、、、

わかりやすいなw

>>153
その辺の人は前例がないから力で認めさせるしかなかったからな
そういう状況じゃなくなったのはいいことだけど、ちょっと最近の選手はそれに甘えすぎだね

>>153
新庄はメジャーからしたらコストパフォーマンス良かったかもね

>>150
なんだ天然のヴァカか
お前、冷静に自分振り返れよ
ガッコの成績も悪かったろ？ｗ

【野球】楽天、岩熊久志選手の交渉権をアスレチックがﾔﾝｷｰｽに権利売却ゑ★2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

お布施が・・・

そうかだからどうしても好感持てない
でも頑張れ

ポスティングなのに年俸でごねるってどれだけカスなんだよこいつｗ
メジャーで何の実績もないのに年俸3億でも高いっつーの

>>155
ぶっちゃけ、そこまで警戒されていないような。
メジャーでは、日本ほどいい選手だとは思っていないようだな。

最初から年棒で落札出来るようにしないとダメだろ。
売り手球団には、ＦＡ残り年棒分を渡すということでいいんじゃないか。

楽天球団にとっては良かったのか悪かったのか

岩隈が出て行けばポスティング費用16億円が入り、更に岩隈の年俸3億円が浮くので19億円のプラス。
岩隈が残留だと年俸3億円の出費で、その差22億円。

岩隈残留で来季の戦力は整ったとしても22億円のプラスがあるんだろうか

金の問題じゃないといってゴネるのが一番かっこ悪いな
３億の何が不満だ

>>163
怪我もちだし、今年の成績もそこまで突出してるわけじゃないし
ずっと見ている日本人的には、はまったときのピッチングの凄さが印象に残るが
向こうじゃ通年働いてくれるかどうかのほうが大事だろうしなあ

>>155
アスレチックスが、先発投手を交換要員にロイヤルズとのトレードを成立させた。

【岩隈ローテ確！アスレチックス若手先発放出】
にっこり、岩隈
http://www.sanspo.com/baseball/news/101112/bsh1011120520004-n1.htm

【野球】ヤクルトが韓国女性グループ「KARA」の楽曲を取り入れてバッティング練習
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290430925/

>>165
ぶっちゃけないわなｗ

>>165
岩隈の年俸を下げれば良いんじゃない？
楽天と岩隈の年俸の話し合いはまだでしょ

やだ何怖いこの勘違い野郎

>>158
ポスティングのデメリットを理解してない奴と話してても無駄だなｗ
ずっと安過ぎﾆﾀﾞと言い続けて枕を涙で濡らしてなよｗ

ポスティングは選手に為の制度ではなくＮＰＢ球団の為の制度だよ

さすが金に妥協しないサッチーの息子だな。

ていうかまぁアスレチックスが岩隈獲るメリットって無いよな

交渉ごとはお互いの条件を提示しあって、そこから詰めて行くものなのに、
即交渉を打ち切ったのが事実であれば、アスレチックスはへんな勘繰りされてもおかしくはないわな。
岩隈からすれば自分の意思を伝える猶予もなかったんだろ

ところで楽天のファンは岩隈にどういう対応するの？
来年には無料で出て行く選手だぞ
力の出し惜しみもするかもしれんね

>>176
岩隈が活躍すれば
バッシュブラザーズ時代の様にグッズが売れるかもしれん




やっぱ無いな

まあ、井川のように塩漬けになるよりは、３億くらいで丁度いいかも知れない。
ただ、楽天は儲けすぎだから５億くらい補填してやれ。
それで３方１両損。

ただの妨害入札だからな
A'sにとっては必要な人材ではないんだろう

　　　　　　∩ 彡彡ミミミミミミ彡彡
　　　　　 　|| 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　 　|| |::::::: 　　　　　　　　　 i　
　　　　　　／〔|::: 　　　　　　　' '　　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　 　　-･=-),　(-･=- 　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　 ⌒ ) ･ ･)(..^ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 　ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi　 |　　　／　 もしもしビーンＧＭですか？
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 |ｺｭﾕｺｭ|　 |　　＜ 投手がだめなら野手はどうですか？
　　　人　　　　 ノ＼／ 　ヽﾆﾆﾆｿ　 ﾉ　　　 ＼ 良い選手知ってますよ
　／　　　　 /　　 ＼　｀　ー── '/　　 ヽヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|

>>178
どうでもいいけど、岩隈は来年今のような要求するとして、それを認める球団はあるの？

なんでもいま要求してるのはメジャー投手全体で６番目くらいの高額年俸らしいけど

岩隈は金じゃないだろうに可哀想やの。ダン野村次第だな。

ワロタ、結局金で折り合い付かなかったんだろ？
それは代理人が悪いとか言っちゃってるやつは馬鹿かか？

その代理人選んでるのは誰だよ、勝手に暴走したら解任すりゃいいだろよ
夢にまで見たメジャーなら、そんくらい必死になってあたりまえだろが

ダイリニンガー　言ってる奴、ほんっと頭悪いわ

>>181
入札妨害なの？
楽天とアスレチックスは提携結んでる関係らしいけど

大前提を知らない奴は書くなよ
岩隈は楽天と３億で複数年契約中で今年国内ＦＡ取得して来年には海外ＦＡ権取得

ポスティングの制度が前提なんだから仕方ないのにな
総額としては十分払ってるだろ
ポスティングで出ていく奴はそれ込みで考えるぐらいの熱意じゃなかったのか？

政治はめちゃくちゃだし亜細亜大会も惨敗だし、日本人の評価はもう終わりだよ。

まあ、来年20勝、防御率2点台前半ぐらい記録しないと、
10億も出す球団ねえよｗ

やっぱり野茂さんすごかったんだなぁ。
だって1000万円以下でメジャーいったんでしょ？
岩隈もお金じゃないっていうのなら金額関係無しで行けばいいのに・・・

>>183
>>116を要求してるならトップ１０に入ってくる
Starting pitchers
The highest-paid active starting pitchers, by average annual value:
1. C.C. Sabathia, $23,000,000 (2009-15)
2. Johan Santana, $22,916,667 (2008-13)
3. Roy Halladay, $20,000,000 (2011-13)
4. Carlos Zambrano, $18,300,000 (2008-12)
5. Barry Zito, $18,000,000 (2007-13)
6. Jake Peavy, $17,333,333 (2010-12)
7. A.J. Burnett, $16,500,000 (2009-13)
John Lackey, $16,500,000 (2010-14)
8. Justin Verlander, $16,000,000 (2010-14)
9. Jason Schmidt, $15,666,667 (2007-09)
10. Felix Hernandez, $15,600,000 (2010-14)
11. Derek Lowe, $15,000,000 (2009-12)
http://mlbcontracts.blogspot.com/2000/05/most-lucrative-contracts.html

もしアスレチックスが本気で欲しければ年棒を引き上げるだろ
ただのパフォーマンスだったんだな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　やった！！！
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ １９１０万ドル（約１５億９千万円）入って来る！！！
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／　　
　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　三木谷　




　　　　　〜交渉決裂〜　来年　移籍金0円

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／─　　―＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●））　　（（●＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　岩隈
　　　　　　 .|　　三木谷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

代理人というのは、民法上のそれと同じと見ていいんよね？
で、日本人メジャー入り交渉の代理人務める奴って、
自分のギャラもしっかり稼ぎたいもんだから、選手本人のあずかり知らぬ
金額を相手にふっかけて、本人の望まないレベルで揉めて交渉決裂ってことが
多くなってるんじゃね？特にこのダンなんて。

まあ、岩隈が「年俸はゼロでも構わない。とにかく、いいチームに入りたい」
みたいなスタンスだったかは知らないが。

>>186
今回の件でその縁も切れるかもな

ほんとポスティングの制度で得するのは日本の所属球団だけだな

>>192
今年、あるいは来年FAでいったら、岩隈がいきなりそこに名前を連ねるのか

>>178
今までも出し惜しみみたいな感じでチームが逆転できそうな時だけ続投志願って感じだったから変わらん。

>>196
逆に、裏で全て話し合ってたかもよ。

>>196
切れるかな
本当に入札妨害なのかわからんなあ

楽天やばくね
予定してた入札金貰えない上に、岩隈の年俸も出さなきゃいけないなんて
星野監督は笑顔だろうけどｗ

本気で、メジャーでやりたい訳じゃないんだな・・・

１０万ドルでも、行く気のある奴なら行く。

それで、むこうで株を上げれば良いだけ・・・

日本は野球。

むこうは、ベースボール・・・全然ちがうスポーツ

>>82
突出率とか聞いたこともない数字を並べてバッカじゃないの。
今度は実質防御率ニダとか言い出しそうｗ

これはさすがに金の亡者って思われても仕方ない
いいピッチャーだろうけど、この人が提示した額に見合う選手なら球団は払う

まあ多少色つけて４億が限度だろ。それか出来高つけるか。
そもそもメジャーがあれだけ奮発して経営成り立ってるのが凄いからな。
ガラガラのチームも多いのに。

オークランドは、具体的に年３億程度の４年契約を提示しているわけだ
まだ交渉期限は残されているし、岩隈サイドが受け入れた場合には
楽天側に対し、十数億円のポスティング入札金を支払う義務が生じる
出来るだけ安く買い叩こうと思ってはいるかもしれないが、
最初から他球団に対する入札妨害目的って事は、有り得ない

楽天はヤバイねぇ
クリネックススタジアムの改修はさらに遠のくな

>>196
むしろ楽天は喜んでるだろ。交渉不調ならクマの年棒を上げずに済みそう。

きっとダン野村を解任なんて出来ないのだろうな。

楽天に１６億も払う上に

こいつに１３億だすんだろ・・・破格じゃん

井川が悪い
松坂に馬鹿みたいな金をだしたレッドソックスが悪い

今まで3億もらってたのが数千万になるならともかく現状維持でメジャーに
挑戦できるなら悪くないと思うけどね

>>203
１０万ドルだとメジャー契約じゃないからメジャーで投げられないでしょ

やっぱ妨害ではないだろう　アスレチックスの他の投手の成績と年俸
岩隈はかなり良い待遇

【 オークランド・アスレチックスの先発４本柱】
　・Trevor Cahill　22歳　　18勝8敗　防御率2.97　　$410,000（←3500万円くらい）　
　・Gio Gonzalez　25歳　　15勝9敗　防御率3.23　　$405,000
　・Dallas Braden　27歳　　11勝14敗　防御率3.50　$420,000
　・Brett Anderson　22歳　7勝6敗　防御率2.80　　 $410,000
　　 ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster

【４年総額１５２５万ドル（約１２億７千万円】
【楽天】
　　岩隈　久志　　29歳　　10勝9敗　防御率2.28　年平均　　＄3,812,500（←3億500万円くらい）　　　

入札額（13億？）+年俸（4年12億）程度の選手ってこと

>>207
両天秤で、不調で元々という態度じゃ、お世辞にも誠実とは言えないだろ。

年3億貰えるのに「必要とされていないのかな」なんて台詞が出てくること自体頭いかれてるな

>>207
報道見る限りは、もうアスレチックスは交渉の意思がないようだぞ。
初回のふっかけ提示を見て、「もう入りません」と交渉すらしてないようじゃん

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）

　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿ﾉ Ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　／ ⌒
　　 ／￣￣＼　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　岩隈の野郎！！！
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　　 ヽ　　　　　ノ￣　`ー､＿ﾉ￣￣￣ �煤@l､Ｅ ﾉ　<
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アスレチックスは安く契約できたら他球団に売り飛ばし
契約できなくても入札に掛かった諸経費だけの損害で他球団の邪魔が出来た
なんと言う手腕ｗ

もう一年楽天で投げてFAで行けばいいじゃん。
FAなら選び放題だろ。

まぁ本当にメジャー行きたくて仕方なければ下がっても行くんだろうけど
若い内に挑戦できるメリットは大きいしね

>>1
ナベツネバブルのおかげで巨額の金をもらえるようになって勘違いする奴が多すぎる


岩隈なんて2Aレベルの日本でたった10勝、しかも9敗もしてる

近鉄時代の故障前の若い頃ならまだしも、もう29歳

まだ、メジャーで１球も投げて無い奴に
３０億円ちかくを投じるだけでも凄い。

俺なら、良い馬を３０頭買う

ＦＡで阪神入りでいいわ

まだ井川効果が残ってるのかな

団野村ゼニゲバやろうｗ
西武を出入り禁止になってる

３億提示されながらごねて
そのくせ「お金じゃない」
もう二度とMLBに夢がるとか口にしないでください

岩隈が残ったら楽天の補強はもう打ち止めかｗ

>>222
でもFAでも岩隈の要求する金額を出す球団が出るとは限らないのでは？？

景気よかったころに金持ちチームが勢いで井川につけた額が5年2000万だろ
今ならこんなもんじゃないか
井川と岩隈じゃ全然違う、とか言う奴は日本時代の二人の成績を見直してくるべきだ

これが入札１０億以下ならまだ納得できるだろうが、球団が儲けすぎだよ。
入札額＜年棒２年分　とか決めておかないと。

前スレより
364* 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2010/11/22(月) 21:00:01 ID:bUi/ttG30
ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　当時のレートで単年日本円換算　
石井 1126万ドル 4年1220万ドル 305万ドル　3億6600万円
松坂 5111万ドル 6年5200万ドル 866万ドル 10億円
井川 2600万ドル 5年2000万ドル 400万ドル　4億6000万円
岩隈 1700万ドル 4年1400万ドル 350万ドル　3億円
FA組
黒田 　　　　　　　 3年3530万ドル 1176万ドル 13億円
川上 　　　　　　　 3年2400万ドル 800万ドル　7億2000万
上原 　　　　　 　　2年1000万ドル 500万ドル　4億5000万

松坂は例外として、ポスティング選手の年俸はFA選手のそれに比べると抑えられ気味
年俸の他にポスティングフィーが掛かっているのだから、仕方ないといえる（井川なんてその最たる者）
それを踏まえると、今回のA'sの提示額は妥当なものだと思う

もっとたくさん年俸を貰いたいなら、来年FAで行くか、今回金持ち球団に落札してもらえば良かったんだよ
FAを待てなかったり金持ち球団にスルーされたりして年俸がこの程度になったのは、岩隈本人に責任がある
金より夢というなら、岩隈はゴネずに移籍したほうがいい

岩隈の年俸は楽天に残っても上がらないっつーの
３億で来年までの複数年契約中

新庄の凄さがよく分かるわ
あいつ阪神残留なら4年10億とかなのに単年2000万でメッツに行ったよね

こりゃもう岩隈今年干されるな
川尻も星野が来た時にメジャー行こうとして失敗したら二年飼い殺された
丁度脂が乗ってた時期だったのに

>>231
ポスティングだから４年とかの長期で低年棒にされてしまう。
ＦＡなら、成績次第で２年目以降に希望が持てるような契約も出来る。

妨害すべき選手だとして16億円が入札で妨害できるほどの大金だとすれば
岩隈に提示された12億円は入札額と同じ大金なわけで
妨害説は矛盾がある上に岩隈が12億円の大金に満足せずに60億円という無茶苦茶な金額を要求していることになる

アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）
アスレチックスからは楽天に支払う　１９１０万ドル（約１５億９千万円）

　　　 ＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼ 　　　　岩隈〜舐めてんのか！
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　　　　　　　　　ふざけんなお！！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　 、　　　 　|
　;＼　u　´　　 ソ　 /　　　　　 　　＾　　　　|
　　　;＼　　 　　, 　|　　　　 　三木谷　　　|
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　 ノ　 　　　　　　　＼

>>238
そうなのかねえ

楽天涙目

> 彼の夢をかなえてあげたい。期間がある限り、
> 交渉してほしい


落札額が欲しいだけだろ？ｗ

金を選ばなかったんだから新庄は珍しいタイプだよ
最初から大金を持ってるのなら話は別だが、大多数の人間が金を選ぶ

>>236
メジャーにとってはどうだったんだろう。
守備が良い外野で、全く打てないわけではない選手をメジャー最低年俸でとれた。
お得だったかもしれない

いいじゃないの日本でやりなさいよ日本で

3億で十分だろ。今更残留はいけるのか・・

入札の段階で金かかる上に独占交渉だから限度あるよな
本当に欲しがってるなら交渉の余地はあるけど今回みたいにこれで駄目ならいらないみたいに言われちゃうともうどうしようもない

代理人をチェンジした方がいいよ
実績ないんだから年俸は抑えて、そのかわりインセンティブを付けた方がいい
ダンは交渉で黒田を引き合いに出してるみたいだけど、FAで移籍して実際にローテで
働いた黒田とは全然比較にならないよね

>>234
岩隈の入札額は1910万ドル　オファーは4年1520万ドル
数字が間違ってるぞ。

こういうのってタイミングがすごく重要なんだよ
年齢的にも、メジャーに行くのはラストチャンスだったんじゃないか？

岩隈側が言ってるのは４年という長期契約の方でしょ

>>25
だから球団に金が入る方法で出ようとしてるんじゃないの？

>>239
突っ込みどころがありすぎて痛すぎるｗ

>>249
日本時代の成績の比較に決まってるだろｗ

>>236
野茂も年俸は大幅減、
イチローもポスティングだったから自分の手元に入ってくる年俸は、
日本の最終年よりも減っていたしな。
投打のパイオニア達はそういった境遇でプレーして道を開いたんだから、
今から行こうとしている連中はごねるな、と言いたくなるよ。

>>237
阪神はあのころ井川はじめピッチャーは揃いつつあった
岩隈がいるのといないのでは楽天の成績は大きく変わる

おそらく今年は星野の名誉のために大車輪させて後半バテて成績を落として
FAどころじゃなくなってるところに大型トレードだろう

井川は移籍前が2億で、残留したら3億と言われてた
400万ドルは今の為替レートだと、3億ちょい
阪神の移籍金を考えると、井川の年俸はかなり安い

>>250　Thx
ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　当時のレートで単年日本円換算　
石井 1126万ドル 4年1220万ドル 305万ドル　3億6600万円
松坂 5111万ドル 6年5200万ドル 866万ドル 10億円
井川 2600万ドル 5年2000万ドル 400万ドル　4億6000万円
岩隈 1910万ドル 4年1520万ドル 380万ドル　3億2000円弱
FA組
黒田 　　　　　　　 3年3530万ドル 1176万ドル 13億円
川上 　　　　　　　 3年2400万ドル 800万ドル　7億2000万
上原 　　　　　 　　2年1000万ドル 500万ドル　4億5000万

ますます妥当な提示額になったね

なまじＷＢＣで持ち上げられたから
勘違いしちゃったんだろうな。

未知数の選手に金出したくないなら最初から入札すんなって話
本当に欲しかったのなら期限残して呑むか呑まないかなんて要求突きつけない

>>256
メジャーで活躍すれば翌年は大幅アップだしね。本当にそう思う。

>>245
新庄本人の貢献度は知らんが、奥さんは婦人会やパーティのような集まりで人気があったらしいね
可愛いって

>>215
お人好しだなあ、日本人はｗ
100％妨害でＦＡだよ。
問題は総額ではなく、岩隈が納得する契約金になるかどうか。
球団も岩隈が納得しないのを見越した上で、ポスティング料だけ
あげて、契約は低価格で抑えて破綻させようという非常に分かりやすい魂胆。

>>256
ポスティングって本来そういう制度だよな

凄いなぁ日本人は
まるで岩隈が悪者扱いだよ
代理人とアスレチックス側の交渉って事や
こういう代理人の仕事やビジネスの事も良く知らず岩隈は金の亡者とか言ってるよ
こわいわ〜

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010112002000093.html

とかの記事にあるように、代理人は団野村だけでなくテレムもなっているはずなんだよな。
テレム的には、井川の契約で、年俸をもっとふっかけられなかったことを
後悔しているのかねえ。

代理人に入ってくる金って、選手の年俸ベースであることが一般的だから、
テレムも団も、ポスティング代のせいで安い年俸で契約してしまうことは、
自分の稼げる金が少なくなるため、納得いかないんだろう。

いくら何でもメジャー実績0で強欲すぎ

やっぱりカルト信者って思いこみも凄いなｗ

でもやっぱポスティングで独占交渉権を得ちゃうと球団有利だよな
安めの年俸で複数年契約させる、嫌ならまた1年日本でやれよと
ベテランにとっては1年すら惜しいからな

誰が一番悪いの？松坂？

代理人や選手本人やＭＬＢ球団からしたら来年でも構わないと思ってるよ
今年じゃないと困るのは楽天のみｗ

まだ岩隈は悪くない、ダイリニンガー言ってる馬鹿いるんだｗ

いい投手だとは思うよ、日本国内ならね
中４日で回るメジャーでは無理だろうがね

>>264
ポスティング代も、たいした額ではないと思うぞ。
井川よりも少ないくらいだし。
報じられているような、
ポスティング1600万ドル＋400万ドルｘ４＝総額3200万ドル4年契約、
だとしたら、今の渋めのメジャーの市場からしたら、
まっとうすぎるほど、まっとうな金額だぞ。

金に不満があるって言えよ

メジャーでやりたいんじゃ無くて只の銭ゲバだなｗ

>>259
> >>250　Thx
> ポスティング額　　契約内容　　　1年当たり　当時のレートで単年日本円換算　
> 石井 1126万ドル 4年1220万ドル 305万ドル　3億6600万円
> 松坂 5111万ドル 6年5200万ドル 866万ドル 10億円
> 井川 2600万ドル 5年2000万ドル 400万ドル　4億6000万円
> 岩隈 1910万ドル 4年1520万ドル 380万ドル　3億2000円弱
> FA組
> 黒田 　　　　　　　 3年3530万ドル 1176万ドル 13億円
> 川上 　　　　　　　 3年2400万ドル 800万ドル　7億2000万
> 上原 　　　　　 　　2年1000万ドル 500万ドル　4億5000万
>
> ますます妥当な提示額になったね


井川ｗｗｗｗ

>>259
バブル当時かつヤンキースという好条件下だった井川との比較で考えるとアスレチックスの評価が過小とはとても言えないな

>>255

>>1の
>ドジャース残留を決めた黒田博樹投手の１２００万ドル（約１０億円）の１年契約などを例に

っていうのは今回の再契約のことじゃないの？

>>271
一番悪いのは不況。
このせいで、松坂、井川、黒田らが移籍したような、
バブリーな額にはなりえない。

メジャー行っても中継ぎ降格で適正価格だったってオチになるだけ

>>212
松坂と井川一緒にすんなｗ

>>271
根本はそこだな。
日本で最高の投手！って触れ込みだったのに蓋を開けてみたら４番手投手だったという。
今のところ野茂、黒田を除いては先発投手は成功例がない。

銭ゲバで何が悪いのか詳しく
俺は少しでも高くて条件の良い方を選ぶ

>本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかなと思う


ハァ？　強欲すぎんだろ
身の程を知れよｗ

>>256
野茂とイチローを一緒にするなよｗ
マリナーズが任天堂資本じゃなきゃ、イチローはあそこまでの契約は結べなかった
評価ゼロで海を渡った野茂とは状況は全く違う

>>259
結局、年俸的には井川と変わらないわけだ

アスレチックス｢この額でどうだ？｣
代理人｢今の給与と変わりねえじゃん、もっと上げろ｣
アスレチックス｢んじゃイラネ｣
代理人｢・・・｣

銭ゲバでもなんでもいいが、ダイリニンガーとか言ってんなって事だよ、みっともねぇ

>>266
まあ、そういう人の良さ、田舎者気質が日本人のいいとこでもあるし
技術に勝っててもマーケティングで世界相手に競争に負けた
悪いところでもある。
アメリカ様のやることには頭が上がらない、これがいつまでたっても日本人。
だから、どんどんつけあがるんだけどな、あいつらはｗ
西洋人に憧れるお人好しの東洋人のアホを騙すなんて容易いもの。

ワロタ　FAで行ってもケガ持ち実績なしの選手に年10億以上払う球団なんてねーよｗ

>>239
単にポスティングで勘違いした選手サイドが法外な金額を望んだから破談状態になっただけなのになｗ
来年にアスレチックスが出す予定だった入札額+岩隈が要求する年俸額（×4）を上回る球団が出てくるか楽しみだ

>>285
現役時代は短いしプロの評価は金だもんな。それはわかる。

団：ファビョりまくり
A's：オフィシャルコメント無し

ゼニゲバが悪い以前の問題。「金じゃない」とウソを言うからたたかれるｗ

>>285
本人が僕自身はお金の問題じゃないとか言ってるんだがｗ

>>285
金目当てでメジャーに行くのは別に悪くはない。
ただ、金銭的に有利な契約をしたいのなら
海外FA権取得してから行けよ馬鹿、ということだな。

さすがに年俸2億4千万〜4億は買い叩かれすぎだろ…

FAで移籍した方が絶対いい

井川とか石井とか、さすがにデータが古いよ
その時々で日本人投手の相場自体が違うし

そもそもポスティングシステムというのが保護主義で問題がある。
保護主義で守られてる日本の野球選手が偉そうに要求するのもちょっとどうかなと思う。

いいじゃない日本でやりなさいよ日本で

ＦＡなら球団に払う分が無くなりポスティングと違い
他球団を出汁に使えるから交渉は有利に進められる

>>286
強欲なのは代理人
岩隈自身は、向こうが本当に必要と考えているのなら
給与下がってもいいから交渉続けてくれるはずって話

>>295
もう一人の代理人、というかこっちがメインっぽいテレムは沈黙を守っているな。
団が鉄砲玉みたいなもので、実際の交渉は水面下でテレムとアスレチックスの間で
続いているのかもしれん。

情弱はこう思ってるんだろ？ｗ

岩隈「年俸10億以上欲しい。」
↓
アスレチックス「そんな金出せない３〜４億にして。」
↓
岩隈「そんな安いんじゃ交渉決裂だな。」


実際はこうな

代理人「岩隈には黒田以上の年俸の価値はある。」
↓
アスレチックス「うちは４億までしか出せない。交渉決裂ね。」
↓
岩隈「こんなすぐに交渉決裂って事はそこまで必要とされて無いのかな・・」

>>275
ポスティング料が間違ってるし、井川はそもそも
2006年ＷＢＣでも先発投手どころか選考から落選した投手だし
岩隈とは能力的に比較にならない。
ただ、契約を通じて、ヤンキースのスカウトがアホだったことが
改めて浮き彫りになっただけ。

世界的不況だってわかってるの？岩隈は。

お布施してる場合じゃないんだぞ。

>>297
そりゃ、今やりあってるのは代理人だからな

>>291
そうか？ｗ
A'sが真っ当すぎる金額を早々と提示してきただけに
金より夢と言いながら、いろいろやろうとした岩隈サイドが凄く汚く見えるんですがｗｗｗ

>>304
＞強欲なのは代理人

でたダイリニンガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４年１５２５ﾏﾝは飲めんだろうな
で、それ以上ビタ一文も出さないってんなら交渉しようがない
テーブルにさえ着くのを拒否してんだろ？
FAならその上を望める可能性はあるんだし来年まで待て

>>300
井川が古いなら松坂も古い

外国人枠とか廃止しろってｗｗｗ
FA権取得ももっと短くしろｗ
保護主義すぎんだろｗ
野球もTPPに参加しろｗ

>>306
メジャーで投げて実績を残した黒田と、まだ投げてもいない岩隈は同じ土俵では語れない
ポスティングだから年俸額が抑えられるのは必然、嫌ならFAで行け

>>309
代理人に本人の意志が通らないってどんな代理人だよｗ

似たようなケースで代理人解雇してまで入団優先したらトレード要員になった井口の
例もある

>>313
松坂はそもそも例外として扱われてるじゃんｗ
ボラスが相当頑張ったんだろうな

>>310
汚いも何もそれが当たり前なのｗ
ビジネスなんだよ

どんな安い年俸でもいいから自分を雇って〜
で済むなら最初から代理人なんかいらないわ

ポスティングは選手には主導権がなく売る球団が儲けるというほぼ完成されたシステム

それはそうとクマーが４年後も元気に投げてるとは思えないね

>>295
オフィシャルコメントはなしで、新聞やメディアを使って
岩隈、団野村を悪者に仕立てる。
田舎者気質の人のいい日本人は､意識の根底から日本人より西洋人を
神聖視してるので、西洋の合理的な人々が、そんな理不尽なひどいことを
日本人に大してするわけがないという偏見の目でみることに慣れすぎているｗ
お客様は神様、異質なものは神様と崇め続け、自分たちを卑下する日本人特有の文化だな。
だから、日系企業は技術で素晴らしいのに、自己アピールが足りず、世界商戦では
韓国などの二流にやられてしまった。

>>304
松坂の例でもわかるように、当たり前だけど最終的には選手の意向が最優先だよ。
それに代理人に問題があるのなら、選手がその代理人をクビにすればいいだけだし。

代理人がおかしいことをしていて選手がそれを黙認していたら、
責任は選手の方にもある、というか決定権をもっているのは選手側である以上、
むしろ選手の方に責任がある。

ところで野茂の次に活躍してる日本人メジャー投手って
実は岡島ｗ？

今回のポスティングは楽天側が持ち込んだ話だと思うな

>>319
わかってんじゃんｗ
A'sが二択のみを提示してダンマリなのもビジネスつうことだｗ

>>324
長谷川

>>324
佐々木

ポスティングは選手年俸の一部から元球団との契約解除の額を選手が払ってるようなもんだ
必然的に年俸は下がる
それが嫌ならFAでいくしかない

>>1

>>324
岡島で活躍なら長谷川の方が圧倒的に格上

>>322
A'sの提示のどこが理不尽なんだよｗ

松坂が渡米するとき英語が喋れないし生活条件も全て代理人に任すと
言ってたが、そういう存在なんだろうね。黒田といわずプレイさせてやれ。

>>316
今はまだ代理人と球団側が牽制し合ってる段階だろ
最終的に岩隈自信がどう判断するかなんてまだ分からないんだが？

>>332
理不尽じゃないと思うのは、君が西洋人を神聖視しすぎな証拠だな。
まあ、君もアメリカ人と商売してみれば奴らの質の悪さがいやと言うほど分かるだろう。

jKF6KO840＝8lT5wX2g0

>>322
交渉ごとは昔から下手くそなんだよ
だから外交で負けまくる

年棒安くても行けばいいじゃん。現地で宣教師やればどっかから金が入るだろ。

銭ゲバの代理人立てたのが運の尽きだな
楽天に残っても単年3億も出せないだろうし複数年なんてなおさら無理
完全にいらない子扱いで腐って故障でもして海外FAの頃にはメジャーのどっからも声かからないぞ

下手くそな団野村

ケチで防御率一位のアスレチックスが岩隈を特別扱いするはずがない

>>315
黒田のメジャー契約した時の年俸知ってる？３年４０億以上だよ
それに何のための代理人？交渉期間？

代理人は自分の収入に関わるから値をつり上げようとするのはわかるが…
アスレチックスが全く交渉する気がないのなら妨害と言われても仕方ないかもしれん。
どのみち岩隈は来年FAで行けば良いんだからあれこれ言う必要もない気がするな。
痛いのは岩隈資金をアテにしていた楽天だけ。

流石に理不尽だろ
４年も縛り付けられたら

いいじゃないの日本でやりなさいよ日本で

>>324
野茂→長谷川→岡島　かなぁ

>>342
黒田ってポスティングだったっけ?

アスレチックスのＧＭは、メジャーで一番有名な男。

「サメのように冷たい」が、それでいて
「人に好かれるという、最も恐ろしい才能の持ち主」といわれる
１９０センチの長身イケメン男。

他のＧＭに電話して女性秘書が出ると、
「野球界で一番いい男は誰だと思う？」と必ず質問し、
「それは、ビリー・ビーン様、あなたですよ」と言わせてハハハと笑う。

団野村の敵ではない。最強、最凶のやり手なのが、ビリー・ビーン。
我がシアトル・マリナーズが、いかにこの男に苦杯を飲まされてきたことか・・・

>>343
正解
痛手を被るのは皮算用してた楽天のみ

さっきからageて必死に的外れな持論を展開してる人がいますね

>>342
景気が良くて選手の年俸絶頂の頃

>>343
決裂は痛いだろうね。岩隈もしもの時は針のむしろか

>>342
黒田はポスティングで行ったのかな？
当時と今とアメリカの景気は違うだろ？
＞交渉期間？
交渉はまだ打ち切られてないだろ？
呑めるか呑めないかの提示をされ続けてるだろうに
なんのためのFA？来年じっくり売り込めよｗ

これで交渉が成立したら、入札妨害目的とか言ってた連中は
一目散に逃げるんだろうな

黒田をえらい評価してるやつがいるがそんなに活躍してないぞ

>>317
井口は給料よりも環境で選んでたから一円でも高く契約して報酬が貰いたい代理人と揉めたからな
挙句にクビにした代理人に訴えられて試合休んで法廷闘争するハメになったし

田舎者、低学歴のお人好し日本人は、とかく、西洋人を絶対的な存在として描きがちだ。
日本人より数百倍賢く、数百倍合理的で、数百倍フェアな精神を持っていると
思い込んでいる。
まず、そこを疑って掛からない限り、何も生まれないのだが。
レッドソックスも、狡猾だが、最後までずっと松坂との交渉を続けてたからな。
あれは獲得意志があった証拠でもある。
今回のアスレチックスは、相手の言うことは一切聞かず､年俸提示して終わりｗ
全く獲得に真剣でないのは明らかｗ

どうしても行きたいなら団の村は解雇してテレムを使えばいいよ

>>357
必死に印象操作して煽っても無駄だってｗ
頑張ってね層化さんｗ

石井や井川のころとは相場が違う、というなら
黒田のときとだって相場は違う

>>351
MLBの年俸は右肩上がりで去年も過去最高だったんだけど
因みにMLBの収入も

ポスティングで行った選手は契約期間が終わればFAになる？
それとも現地の通常の選手たちみたいに3年まで奴隷、6年まで調停？

アスレチックスからしたらどっちでも良いんだよ
安くで拾えたら余所へ売り飛ばすだけなのだから
アスレチックスは投手を売るのが商売

岩隈をどうしても行かせたいのであれば、阪神に指導を仰げ楽天ｗ

編成は下手だけど、商売は上手いよなあ阪神ｗ
もちろん弁当持ち込みＯＫにして、
阪神百貨店の弁当を買わせてるだけのことはあるｗ

これで楽天に残留してもモチベーション的に成績残せない戸思うよ
メジャーでやれると思ってたのにまた田舎の弱小球団で投げなきゃいけないとか罰ゲームじゃん

>>357
こいつの気持ち悪さが異常な件

>>353
景気は悪いけどMLB自体は年俸も収入も上がってる

だから交渉期間終わってないんだから
すんなりアスレチックス側の要求通りに話を進める必要無いだろ？
代理人ってのはそのためにいるんだから

もう日本人投手への過剰な期待が幻想ってことになった今、
ポスティングは誰得のシステムになっちまったな。

>>361
高額契約は減ってるでしょ
下が上がってるが

>>365
逆にど必死でハーラーダービートップになり文句なしに出て行くとかね。
つらい1年になるはず。

日本に残留したら、メジャーの予行演習として中４日で投げろと、
星野なら言いそう。

ビリービーンなんて別に賢くないんだぜ。
元々、ただの野球選手だしな。
レッドソックスのエプシュタインのような生粋のエリートでは全然ない。
セイバーセイバーとうるさくいうけど、どうせ、数学だって
碌に分かっちゃいないだろう。
馬鹿なんだけど、馬鹿で育ちの悪い奴ほど金の計算は良くできるからな。
こういうのは日本以外の国家にはたくさんいる。
日本はこれと真逆のタイプがたくさんいるがｗ

>>367
それは代理人の手腕に問題があるんじゃね？
A'sには買う自由も買わない自由もある
入札した以上買え、と強要することはできないだろ
ポスティングってそういうシステムじゃないから

単にアスレチックスなんか行きたくないんだろ
不人気だしケチで年俸一億にも満たない選手だらけだから高待遇に嫉妬されるし

>>359
何の印象操作だよｗ
印象操作してるのは､岩隈サイドがジトー並の契約を要求したと
デマを流し回ってるアスレチック側だろｗ

>>368
本来は、行き先も年俸も思い通りじゃなくていいからとにかくすぐメジャーに行きたい
ってのがポスティングの主旨じゃないの？

星野は来季まーくんを酷使するっぽいこと言ってたし、岩隈ももし残留となると大変かもね

西岡の交渉は順調にいくのかねぇ

代理人代えない限り交渉進まないんじゃね
オークランド側に信用されてないだろ団野村

川上とか全然だめだし
日本人の信用はガタ落ちだから今はタイミングが悪い

ビリー・ビーンはマリナーズのツルピカ禿ＧＭが自分を恐れていることを
よく承知していた。

ビリー・ビーンは選手を見る眼がある。慧眼の持ち主だ。
だから、マリナーズのアホＧＭが自分の動向や発言を注視していることを
逆手にとって、ゴミのような選手をわざと褒め称える。

すると、マリナーズのアホが、すかさずビーンが褒めたゴミをせっせと
集めだすのをにやにや見てる。

「ビーンが好きそうな選手」がラインナップを占めたとき、イチローは
孤立無援の戦いを強いられるのであった。

>>375
＞岩隈サイドがジトー並の契約を要求した
それを信じて叩いてる奴がここの何処にいるの？ｗ
そんなのは問題じゃなくて
問題は、妥当に思えるA'sの提示を岩隈はなんで蹴ってるの？ってこと
まだ契約期間がたっぷり残ってるから？アホですかｗｗｗ

>>372
レッドソックスはオーナーが凄いと思う

>>372
ビーンは商売人で商売上手
交渉ごとには長けてる
こんな奴相手に独占交渉では勝ち目はない

>>374
お前はまずメジャーの年俸制度を調べてから書き込んだ方がいいよｗ

アスレチックに行ったら、逆に高年棒になるから嫉妬されて
岩村のように潰されると思うよ

岩村は凄かったね、なぜあそこまで執拗に潰されたのかな
なんか目の敵にされてたよね

岩隈もなよっちいから、悲惨なことになりかねないよ、
白人の嫉妬を買うと
黒人グループの嫉妬を買うと

おとなしく日本でプレーすればいいのにと思う
結局みんな帰ってきてるし
井川がよく残っているなと思うよ
あいつも相当いじめられていると思うけど
どうやってかわしているのか、そこが知りたい
おごりとか財布扱いされている可能性も高いと思う

契約期間じゃない、交渉期間だｗ

>>369
いや増えてるよ
５年前は年俸２０００万ドル以上が３人、今年は６人
１５００万ドル以上は１４人だったのが今年は２５人以上

岩隈は今の日本人投手で間違いなくNo.1だろ
岩隈にそれだけしか出さないという事は、日本人選手全部が舐められてるって事だ
岩隈を正当に評価出来ないメジャーなんかに価値は無いね

白人様は何をやっても正しいんだ。
我々、日本人は素直に白人様の合理性に服して負けを認め、
ケツの穴を舐めるべきだ。
日本人は人がいいが、アメ公に対しては常に奴隷的な精神だな。
こんなもの、日本人以外、全世界中の人間が妨害だと感じるものだが
人のいい日本人は、アメリカ様が妨害をするわけがない！
そんな不合理な振る舞いをする人たちじゃない！
悪いのは､思慮の足りない日本人の方だ！と信じ込みたがるｗ
ＧＨＱは未だに日本人を意識的に支配しているといえるな。

アスレチックは伝統的にカンセコ、マグワイア以来
マッチョ信仰があるから、
岩隈のようなガリは相当いじめられるよ
けつの穴掘られても不思議ではない
そこへ持ってきてチーム内で高年棒となった日には
岩村レベルの激しい潰しがあると見てよいだろうな

>>389
で、答えられないからまた印象操作をすると
ｶﾙﾄまじきめえｗｗｗｗｗ

>>390
その辺の欽ちゃん球団じゃないから。交渉は皆平等だろｗ
ましてやみんな遠慮しない連中ばかりだし。

まあ、印象操作について、俺が一言付け加えるとすれば

領土問題の根をまいているのはアメリカとの見方が有力だよなｗ

日本と韓国と中国が組むとアメリカに都合が悪いので

微妙に領土問題を起こさせるように仕組んでる、とのこと





ま、ここには関係のない話題

>>373
うんだから俺が言ってるのはそれなの
こういう交渉は代理人の手腕なの
主導権は向こうが握ってるからと言って下手に出る必要もないし
今回はいくら何でも交渉決裂って報道は早すぎる

>>394
だから代理人が手腕を発揮して
二択を迫るだけの相手から、譲歩を引き出せばいいじゃねーの？
まだ交渉期間はたっぷり残ってるんだから

もう来年は楽天にいない選手と分かっているのだから
星野が岩隈を酷使するのは間違いないな。中4日もロングリリーフも当たり前状態ｗ

またカツノリの時みたくベンチの中で喧嘩が始まるかもｗ

今後、１００億で落札して、
年俸400万とか提示が主流だね。

>>397
元の球団と話つけて年10億ほど廻してもらえば万々歳だなｗ

>>396
ありゃ岩隈がおかしかったんだから仕方ない

>>391
だから、カルトはお前だよｗ
>>394
手腕も何も、相手が交渉する気がないんだから、交渉は決裂するしかない。
代理人の手腕以前の問題。
条件提示して、これで納得しなければ、契約しませんよと一方的に通達しただけで
交渉があったとさえいえない。
一方的な通達にはいはいと喜んでサインするのは代理人の仕事ではない。

>>387
そうか
今年はほぼ半数のチームが
年俸総額下がってるんで上減ってるかと思ったわ

>>396
佐々木や福盛みたいに休んじゃえｗ

>>397
400万でOKしたらどうなるんだよｗ

>>400
＞一方的な通達にはいはいと喜んでサインするのは代理人の仕事ではない。
その通りわかってるじゃんｗ

因みに交渉期間はあと2週間も残ってる上で今回の交渉決裂
あとはわかるな？

>>383
いや、ただのアホだよ。
アホほど金の計算だけは良くできる。
朝鮮人のパチンコ屋経営者と一緒だな。

最後の文節正論
ttp://hardballtalk.nbcsports.com/2010/11/22/no-hisashi-iwakuma-did-not-want-barry-zito-money/

>>346
２年で終わった岡島よりはホールド王にもなった大塚の方が確実に上だろ。
大塚・佐々木・斎藤の比較はかなり微妙。

>>400
未だに、A'sの提示額のどこに問題があるのか答えてもらってませんが？

手腕も何も、相手が交渉する気がないんだから、交渉は決裂するしかない。
あくまでも現時点ではそう見える、ってだけで、今後契約に向けて動いていく可能性もある
その辺は駆け引きだわな
それも含めて、代理人の腕の見せ所だと思うが？

金の問題じゃない、ってテレビでやってたけど、金の問題で決裂したくせに、馬鹿かこいつ？ さすが草加だ…
来年どの面さげてプレーするのやら（笑）

>>405
だから商売人なのさ
投手を売るのが彼の仕事

団の言い分だけを鵜呑みにする奴怖い

松坂のときもそうだったが
まだ球団側と代理人との駆け引きの段階じゃねーの？

昼のニュースでは『交渉決裂！』だったのに
夜のスポーツニュースでは『交渉決裂か？』に変わってた。

まだ推移を見守る段階だと思う。
ただ、団野村は　交渉人としての能力に疑問があるので心配

とにかくメジャーでプレーしたいクマと
年棒釣りあげて自分の取り分上げたいダンとの
鬩ぎ合いでもある

>>409
馬鹿はお前だよ

>>380
それがゴキローなんじゃないかｗ？

関係ないけど、
アメリカとヨーロッパが当然つながっているように、

日本と、その他アジア韓国・中国が組めば
白人どもアメリカ・ヨーロッパなどに今後のさばらせない
パワーを21世紀に十分発揮できるのに
ちまちま領土問題などでもめさせられているのは
大戦後のアメリカの政策のせい





ひいては岩村が執拗につぶされ、
次は岩隈がやられそう

と、強引にこのスレの話題に結び付けておくｗ

まぁこういった感じで創価連中が岩隈擁護に動くんだろうな
それで岩隈に有利になっていくとは思えないけどｗ
せいぜい頑張ってくれ

>>406
真実がアメリカで報じられてるようだが、今度はアメ人がファビョって
団の人格攻撃に走ってるなｗ
アメ公らしいわかりやすさだｗ
まあ、これで漸く、捏造記事を書かせたビリービーンズ側も
ただではすまないだろう。

>>416
岩隈援護とか有利とかそんな事言ってる時点でアホだな

４年間も３億保障してくれるなら是非ものだろ

>>416
だから、さっきから文脈外だから、お前。
宗教とかどうでもいいんだよ。
創価批判したいならニュー速で好きなだけやってろ、池沼の田舎者！

あれ？俺が読んだ記事だとレンジャースとかに取られるの潰す為にA'sが入札したって
書いてあったけどガセなの？

どーもー
ソリアーノと二人三脚、初の大型契約を前にしてクビを切られた団野村です

>>407
斎藤＞大塚≧佐々木かな
大塚は故障がなければと思うが、こればかりは仕方ない
02・03年の佐々木の信頼度は長谷川より下だったと思う

>>421
いや、どうもあれが真実だったようだ。
ＳＦのスーザンという記者は、オークランドに雇われた記者ではないようだから
オークランドの関係者が彼女に虚偽の発言を行ったのは疑いがない。

入札額一番だけの交渉権っておかしいわ
球団への補償金と年俸に関連させてうまく調整して2番手以降にも交渉権与えるべき

ポスティングでのメジャー移籍の場合は、国内時の年俸据え置きかせいぜい20％アップを
上限にして、あとはメジャーの平均的な出来高を付帯すればいい。3年契約でさ。

ＦＡでの移籍だったら、好きに交渉すればいい。

どうせメジャーなんかニュースぐらいでしか見ないし、日本プロ野球のためには残って正解だよ。

仙台以外の人間はニュースでもみないよ

>>425
それすると、選手や代理人ははじめの球団とは結ばなくなったり、
最終的に好きな球団に行こうとするんじゃない？

>>424
お前頭おかしいんじゃねえの
妄想もそこまで行っちゃうと病気だよ

A'sが最高額入札したって言われた時点で、すんなり行かないのはみんな分かってただろ
先発揃ってるからトレード候補だの、同地区ライバルに取られたくないから、相場以上の金額入れただのと言われてたし

そこまでして御布施代が必要なのか

黒田を３億で獲ろうとした広島とダブるわ
金もねーのに入札すんなよひやかしかよ

こうなるとコバヒロはいくらくらい提示されるか気になるな

で、来年クソみたいな成績しか残せずに楽天からも要らねえ言われて、クソみたいな値段でMLB入り。
そして、アリゾナの砂漠でぶつくさ言いながらマイナーしている岩隈の姿が目に浮かぶ

突出率なんて言葉初めて聞いたて

代理人が日本人の時点でナイ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 そんなにワシと野球がしたいんか…
　　.しi 　　r､_） |　　 　　　　よっしゃ！来季も不動のエースや！中５日で回したる！
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　　　　　20勝投手で堂々沢村賞を獲らせたるわ
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　

>>11
マイナスあるで

アスレチックスからは楽天に支払う
１９１０万ドル（約１５億９千万円）を含めると「予算がない」と回答された

レッドソックスは西武に年俸負担の要求したけど、今回もそういう話が出てきたりするかな
楽天サイドも残留で来年FAされるよりは、3億ぐらい岩隈に渡して移籍してもらった方が嬉しいだろ

口元が気持悪いから安く見積もられたんだろ

代理人見た時点で、ああこうなるなって思った。
岩隈馬鹿だろｗｗｗｗｗ
松井の代理人にしておけば、倍の値段で移れたかもよ

まあカルトがアメリカに侵食してない証拠だな、ええことやｗ

横ばいで憧れの舞台に立てるならいいだろ
金に拘るなら無駄なフィーがかかるポスティングなんて使うのはアホ

楽天もこまるだろう
星野に渡す金がなくなるからな
星野はらいねんは岩熊いびりだな

代理人はもっとマシなのを選ぼう
直接の交渉を別の代理人にやらせる代理人とかいる意味ない

高卒で10年やっててまだFAじゃないとか馬鹿すぎる。
楽天も夢をかなえてあげたいとか言うならポスティング無しで移籍させてやればいいだけ

やっぱ日本プロ野球は滅びるべくして滅びるんだな

もう巨人でいいよ

>>448
メジャーの金目当てやろ？

最近メジャーいったエース級が今いちなのが多いから信用なくしたんだろうな

岩隈側が何か勘違いしているってのは確か
ホントに行きたいのなら、低年棒で出来高を山ほど付けてもらえばいいだろ。

高橋尻をちょっとは見習え

>>438
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>452
現状、日本最強のエースだぞ
そんな安く買い叩かれてたまるか

メジャーの評価＝年俸

これは前科もあるアスレチックスの嫌がらせっぽいね。楽天とほぼ同じ年棒で4年の長期契約とか
ちょっと上げようとすると交渉打ち切りｗ
まあ岩隈も金じゃないと言ってるがハッキリ言って金目的だろ。いい気味

単年低くしてもらって出来高多めで二年目に見返せばいいじゃん

>>454
その日本のエース言われた連中がこれまでMLBでどれほどだったよｗ
野茂は別格として、他の連中はほぼチョンや台湾の連中にすら勝っていないぞ

代理人がダンで、交渉相手がアスレチックスじゃｗ
困るのは、楽天だね。移籍金は入らないわ、星野がカネつかいまくるわ、計算狂ったなｗ

>>458
岩隈を井川や松坂如きと同列に語られてもな・・・

初交渉翌日に決裂だから向こうに岩隈と契約する意思はたぶん全くないと思う

明らかに高すぎる額をふっかけて妥協点の水準を上げようとしたのかも知れないが
ポスティングの契約交渉は明らかに球団側が優位なので無理
交渉決裂してもよその球団にとられる心配がないのだから

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ ( _●_)　 ミ　　　
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__, ○ 　／ヽ､
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　-‐一 -‐一─`'＿＿ノ
　　　　　　　　　　　￣￣￣

円安になればいいんだな。

>>460
松坂はトータルの数字だけ見ればそこまで悪くないぞ、4年で46勝だし
野茂の4年目くらいと同じくらい　まあ防御率は野茂のが1くらいいいけど

>>457
トレードの駒にされるのがオチよ

俺分かっちゃった！
これは裏で仙一がアスレチックスに決裂させるように仕向けたんだ
全て仙一の思いのままに事が運んだってわけだ

こんなのダルビッシュとかがポスティングにかけられても妨害しまくれるね

>>460
10年やって101勝62敗、防御率3.32の岩隈と、8年で108勝60敗で防御率2.95の松坂。
格が違いすぎだろｗ.

で、その松坂が今では全く使い物になっていないんだぞ

>469
ヒント：初年度の楽天

すべてルーピー井川のせいなんだけど。日本を失墜させることにかけては鳩山と同レベル。

>>469
身代わり出頭させた松坂とじゃ人格的にも段違いだから向こうに馴染むのも早い

>>470
何が「ヒント:」なのか分からんが05年の岩隈の防御率知ってるか？

まさかあの岡島が中継ぎとはいえ通用するとは思わなかった人は多いからな。
岩隈もやってみなきゃわからん

戸惑うのは信心が足りないせいだ

>>474
まあ、安い金でMLB入りした連中はほぼ全員良い成績残しているのに、
高い金もらった連中はカスだらけなｗ

馬鹿は過去成績ばかり気にしてｗ

車で言えば燃費か排気量の話ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球選手のコメントは、総じて女々しいものばかりだな
男と別れる時の女のセリフのようなものばかりだ

>>478
たとえば？

ちょｗｗｗ

楽天の補強って岩隈の移籍金をあてにしたもんだろｗｗｗ

破談したらどうするんだよｗｗｗｗ

>>443
＞ア軍との交渉は代理人の団野村氏とアーン・テレム氏の２人に一任。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010112002000093.html
これって松井の代理人じゃないの

>>474
中継ぎサウスポーだからな。村上の時代から通用している。
先発はほとんど３番手以下かマイナー、 大家は唯一の例外だな。若い内に向こう行って、マイナーも経験してるし。

>>480
え？ミキタニのポケマネをわしが引き出すやらかしでしょｗ


そんなの当てにしないだろ

「将来指導者になるのに、この球団にいていいのかな、と」
「横浜から連絡がこないんです、こっちからアプローチしてもいいのか迷います」

「阪神て右の代打いないですよね？タテジマ着たいなぁ、(オファー)ないですかね？」

獲得意思はあったろうよ
楽天に１３〜１４億出して、岩隈に3.1億×４年出すって言ってるんだし
岩隈一人の為に４年で３０億近く使う気だったんだよ貧乏球団が
それ以上は交渉されても出せないから、アスレチックスが手を引いたんだよ

>>484
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


全ｗｗｗｗｗｗ然ｗｗｗ総じてｗｗｗちｗｗｗｗがｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗ

>>485
日本に金持ち帰るとまた2重で税金かかるから計算違うよ
楽天に留まる場合との生涯計算になるのが当たり前リスクも含めてね
あえてギリギリの線で契約にならないように仕向けてる可能性は拭えない
クマーが契約しないとポスティング料はご破算だからね

１年待てばＦＡだから、楽天に１円も払わずにメジャーへ行ける。
今年行けば２０億近い金を楽天が得る。

逆に、楽天からもポスティング費用を取れば、
三者ともに笑顔になるけど、どうするんだい？ｗ
という団野村から楽天へのメッセージだろうな。

>>483
三木谷はドケチだぞ？
1001に金を出すわけないじゃん
補強費は岩隈の移籍金に決まっとる！

さて、アテが狂った1001どうする？

どうやらＯＡＫ側との契約交渉はテレムがやっているらしいな
いつの間にか高橋尚とも契約結んだようだし

>>489
わしの恐ろしさを知らんな

いわくまさん

代理人が云々って耳にしますが、選手・当人の意向が優先されないのですか？

交渉権に大枚叩いた以上は、複数年で安く囲ってペイしたいと考えるのは普通だよ。アスレチックスなんてマネーボールに代表される貧乏球団なんだから。


最終的には3年12億＋オプションくらいで決着すると思うよ。最初の交渉ではどっちも吹かすからね。

>>30
バカ

>>493
代理人は契約金額のパーセンテージの報酬だから
無視して頑張る傾向があります

そのため代理人を通さない選手も国内では出てきましたが
アメリカでは解らないことだらけですのでしょうがないですね

クマが売れなかったら見切りで岩村取った分恐慌状態になるだろうな
せいぜい岩村弁当８０００円とかやって笑わせてくれ

1001は虎仙会から金集めですか？ｗｗｗ

>>485
しかしそれだと夢云々は置くとして、岩隈本人にはメリットないな
年俸現状維持なのに、日本より登板間隔は短いわ移動がハードだわ言葉の問題etc

本気でとりたいなら、現状より損すると思わせる提示をするとは思えないがな

>>496
ありがとう

しかし破談になれば何も無いしなぁと思って

岩隈も、ちょっ３億でってなってたらと思うと、本末転倒すぎますね

>>498
わしは財界人騙すのうまいぞ
だから嫌われてるのを調べてみ

>>500
ポスティング料は独占交渉権であって球団に入るお金なんで
選手と代理人には入らないよ

>>502

度々ありがとう

代理人の暴走で、落とし所を失うなら本末転倒ですね。

>>17
年間３億だろ
調子乗りすぎ

>>503
来年になればもっといい契約になると思うが
能力償却もあるし>>488はいいとこ付いてると思う

しかし楽天ファンならクマー残ったほうがいいと思うけどね
とんちんかんな補強してるし


まぁわしはクマーを潰しかねないが…

まあ来年FAすればいいじゃんね。
自分の思い通りの交渉ができるようになるわけだし

>>397
伊集院的には

入札額　：1兆円
選手年俸：2円

だなｗ

しかしあれほど団野村はやめろと言ったんだよ

大体アスレチックスはみたいな金出さないチームがポスティングに参加するなよ

>>508
だから交渉はテレムだって
まああの提示額からの歩み寄りが本当になければ決裂だろうが

>>505

>>488は意味がわかりません。
難しいな、俺には

>>499
> しかしそれだと夢云々は置くとして、岩隈本人にはメリットないな
> 年俸現状維持なのに、日本より登板間隔は短いわ移動がハードだわ言葉の問題etc

それがイヤなら最初からポスティングなんか希望しないでしょw
むこうから「来てください」って言ってるんじゃなくて、こっちから「買ってください」って言ってるんだぞ？

>>511
楽天は、今年ポスティングでいかず来年FAでメジャーに行った場合移籍金が入らない
それよりは、今年ポスティングで貰った金から岩隈にいくらか払って出せば、岩隈も嬉しいし
球団もFAで出ていかれるよりはマシになるんじゃ？ってことじゃないかな

こういうのって信心が足りないって言われちゃうのかな？

非常に悪い落札者です

銭ゲバ

黒田より確実に上なのに

「お金じゃないんです」口では何とでも言えるわ
年俸アップ分寄付しようと思ってたとか、どこかの銭闘民族も言ってたしな

お金の問題じゃないなら野村に指示出して契約すればいいのにね

>>519

僕も単純にそう思うんです

選手＞代理人だよね

そうなると代理人は旨味がないから、上手い事いいくるめにかかると思うぞ

代理人としては高く買って欲しいんだろうな 手数料が賃金だし

日本人選手はコストパフォーマンスで見るとイマイチだからな。
「大失敗だ・・・」はあっても、「お買い得」がないんだよね。
そんなこんなで、選手の評価は厳しくなっていく一方だと思う。

でも、選手の流出が少なくなるから、NPBファンにはいい流れなのかな。

>>519
野村はいざ知らずテレムはあまり安い額では納得しなさそうな
そもそも格安でもいいのならわざわざテレム雇う必要もないと思うし

岩隈にはガッカリだわ
まあこの程度のやる気しかなかったんであればどの道通用せんかっただろ
醜態晒さずによかったかもな

>>524
ということはやっぱりお金の問題ってことなのかね
岩隈が金の問題じゃないって言うからおかしくなるのか

なんみょーほーれんげーきょーが足らなかったな

>>524
野村に依頼した時点で、もはや負け戦。

向こうの球団だってバカじゃないから、それなりの交渉人選ばなきゃ。

自分だって成功報酬欲しいんだから、初回でシカトされるようなマヌケな真似はしないっつーの。

そう言えばダン野村って梨元が亡くなる前に何か送りつけたって話がなかったっけ

ポスティングは良しとして。
本人にメジャー志向があって球団が容認したら、交渉権落札してもらって年俸は据え置き。
これで十分

黒田より上ってレスをよく見かけるけど、丈夫で長持ちが黒田最大の取り柄なんだが…

安い金でメジャー行った新庄見習えや
それとこれは話が違うかもしれねーがよ

>>532
やたらとメジャーに行きたがる人が多いのは新庄のせいだとは思うけどねｗ

球団に恩返しすんだろ
現状維持だろうが受け入れてとっととメジャーいけや

なぜ、ダン野村に頼む？
なんかのしがらみ？

残留になって露骨にサボる様が楽しみ

結局ポスティングでもFAでも向こうの球団がかけられる選手へのコストは変わらないだろ

FAで7億×4年契約で28億で獲得するところを
ポスティングで入札15億、3億×4年で12億、総額27億くらいなもん
低年俸なら単年でとかいったら15億突っ込んで結果出したあとすぐ他球団に逃げられたら大損じゃん

結局のところポスティングはピークを過ぎてFAで移籍するよりは条件を削られても早い段階で移籍する手段なんだから
相手球団がかける総額コストにいちゃもんつけるヤツがアホ

高橋といい岩隈といい勘違い甚だしいわ

アスレチックスGM
「イワクマはカネじゃないといってるんだから
アンタ方へのギャラただにすればいいだけだろ
たのむよ貧乏なんだから
今回はタダでうごいてくれ」

>>390
今チームの中心は日系のカートスズキだから
岩隈は歓迎されるよ　どうでもいい話だが

＞代理人に交渉を一任している岩隈
何事においても失敗、トラブルが発生する典型的な例。
岩隈って賢くなかったんだな

>>535
団野村の父親は・・・・

>>541
ダン野村の父親って誰なの？

>>537
西岡みたいな例だと安くても納得できるけど
岩隈の例だと微妙なとこだな

>>542
元楽天の監督

>>544
ギャグだとしても笑えない

義理の父だけどね。サッチーの連れ子

>>545
死んどけ

本当は０円でもメジャー行きたかった

と言い出しそうな悪寒

>>546
義理の父でも無いよ絶縁しているのだから
その辺り複雑なんだよ

>>547
ギャグなのかどうかくらいハッキリしろ

>>549
野村って名乗ってる時点で継父の人脈利用する気満々なのに何言ってるの？

でもダンとはそれなりに今でも付き合いがあるんだろ、ノムは。
ケニーとは絶縁状態だとは思うけど。

>>551
サッチー経由だけどね
それだけだよ

ダンの母親がサッチーと言うならまだしも父親がノムって違和感ありすぎ。

＞　さらに、来オフ、岩隈がメジャーへ移籍することになれば、今度は今回のようなポスティングではなく、
＞ＦＡという個人の権利で海を渡る。入札、落札は発生せず、球団には一文も入ってこない。
＞１４億円という“岩隈マネー”の消滅はプラスマイナスで考えれば、計り知れない痛手だ。

あ〜あ勿体無い

>>553
団野村が野球関係のビジネスをやっているのは
血縁上の父親より野村の影響が強い
そこで血縁上の父親が誰か気にして何になる？
誰譲りの性格でああなったか知りたいなら
サッチーの息子ということで十分でしょｗ

これって意味不明なんだけど
入札して落札しといて、獲得しないってことが許されるの？
仮に交渉が決裂したら、入札額が二位の球団に交渉権が移るとかいうシステムにしろよ
後入札して落札したにも関わらず契約しなかった球団にはなんらかのペナルティかすようにしろよ
オークションの常識だろ
これしないと、獲得する気なくても、とりあえず落札するだけしといて
ものすごい低年俸提示して駄目でもともと、
契約成立したらラッキーみたいなことする球団続出するぞ

【法相更迭】「こんなに駄目だとは思わなかった…次は民主党には投票しない」　民主党支持者も失望


1 ：出世ウホφ ★：2010/11/23(火) 01:42:25 ID:???0


相次ぐ閣僚の失言、揺れる外交…。夏の参院選で民主党候補に投じた横浜市の女性会社員（３５）は
「法相辞任（更迭）は当然」とした上で「外交では中国やロシアに、国会では野党にとすべてに劣勢。


政権を担うことに不慣れな初心者との印象が変わらない。将来が不安」と手厳しい。

　東京都品川区の会社員、松岡洋介さん（３２）も参院選では民主党に投票。菅内閣について
「こんなに駄目だとは思わなかった。中国漁船衝突の映像流出事件のように行政組織も統制できていない。
次は民主党には投票しない」と語るが、「では自民党かというと、悩んでしまう」とも。

法相の更迭は当然という北海道釧路市の民主党サポーター、鈴木和治さん（７７）は菅内閣について
「まだ走りだしたばかり。実績を上げるには時間がかかる」ともう少し見守る姿勢を示した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101123/trl1011230004002-n1.htm

ホント団野村はどうしようもないな

入札額で恩返しとかいらんこと言って赤ッ恥

>>556
これは普通のオークションと違って
入札頑張った球団ほど契約面で使える金額が減るオークションだからな
相対的に見れば二位の球団の方が契約時に有利
だから２位に交渉権が移るシステムだと選手側が意中の球団や高額契約を目指して
交渉を突っぱねてしまう危険性があるから、２位に交渉権やるのはまずい
球団側にペナルティを設けてしまうと選手側が交渉時に強硬な態度になってしまうからこれもまずい

3億じゃ安すぎるって岩隈程度なら至極妥当な年俸だと思うけど
来年だか再来年にFAしても似たような値段しかつかないと思うよきっと

この件で妨害論とか平気で書いてる日本のマスコミは相当おかしい
基本的に日本の球団寄りの短評だというのを忘れないほうがいい
今回の決裂はポスのシステムに不満持ってる団の作戦なのかもしれない

団野村なんかに代理人やらせるからだろ
しかも黒田の単年契約って向こうでやった実績ふまえての金額だからな
代理人は野村元監督に勧められたんかしらんけどアホやわ

クマおかえり！そして球団フロントざまああああああああああああああ
強化の為にツバ付けたロートル、更にクマで一体ナンボかかるのかな？ねーねーナンボ？
これまで選手とファンを軽視してきたバツだバカタレが
采配はクソだったが若手を伸ばしたブラウンの方がまだマシだったわ

梨本の呪い

「詳しい内容は聞いてません。これからですね。長引くんじゃないかと聞いてます。ギリギリになるかもしれません」。
ア軍との交渉は代理人の団野村氏とアーン・テレム氏の２人に一任

たぶんアーン・テレム氏がなんとかまとめるんだろう

>>566
アスレチックスのGMは代理人が誰であれ金を上積みするような奴じゃないぞｗ

楽天からOAKへのペイバックとか、楽天から岩隈への「功労金」とか
含みで、纏めることは考えられるでしょ。
楽天も、これで岩隈戻ってこられたら、一挙に資金枯渇するし。
星野軍団金食い虫だからな。

>>543
参加球団が多い中、異例の高さの額で落札された挙句
不当に安い年俸提示を受けたなら、妨害目的の可能性が高い
が、岩隈に興味を示さない有力球団が多い中での入札であり
落札額19.1Mは特に高過ぎるわけではない
提示された年俸もポスティングの性質を考えたなら不当に安いとまでは言えない
ここまでは不自然な点は無く、妨害狙いの入札だったとはいえない

ただ、アスレチックスの対応にだけは疑問が残る
が、どうせこれも駆け引きだろう
最終的には、
楽天が岩隈の年俸を一部負担するか
岩隈が現在の提示を飲むか
でまとまるんじゃないかと思う
まとまらなければ、もう一年日本でやって来年FAで心置きなく銭闘開始だ

>>568
功労金か......　
メジャーとの交渉でも伝説を残した現就活生を思い出すな

またダンがボッタクろうとしてたのか

ポスティング制度ってこんなもんでしょ。
自由に交渉したかったらFAでいけばいいんだし。
黒田も自由に交渉したいからFAで行ったんでしょ？

残ったら星野は使い潰す気で岩隈投げさせるだろうからなあ。
FA銭闘ための残弾がシーズン途中で枯渇してリハビリ生活も
あるんじゃないの。もともと故障持ちだし。
少々安くても、今年行った方がいいと思うよ。

1003って選手を壊すイメージがあるから、今年行っておいたほうがよい
じゃないと、来年怪我で終了しそう

ポスティングじゃ長期間
球団に拘束されるからな
FAで好きな球団と
契約した方が何倍も良い。

そして斉藤コースへ

楽天は岩隈を身売りした金で補強しようと考えてたんじゃね？
ドケチな三木谷がどう思ってるのか聞きたいなｗ

出来高多目にしてオプションつけまくればいいでしょ
向こうで結果を出してないのにいきなり高給ってのもなんだかな

楽天に帰れば星野に潰されるだろうし
八方塞がりやな

OAKなら、活躍すれば高く売りにだしてもらえる、というのもあるけどね。

『 カ ネ の問題じゃない！ 』

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
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アスレチックスなんて貧乏球団が落札できちゃう時点で確かにあまり必要とされてないのかもな

カルト教の信者であることが原因なのでは？

「OAKの他球団に対する妨害行為」か「岩隈欲張りすぎ」というのが大半の考えなんだろうけど
実は「岩隈引き留めのため実は楽天はグルだった」ってことはない？

星野はＰと潰す監督で有名

普通に考えたら
移籍金の13億のうちから
幾ら岩熊に渡したら移籍するかっていう交渉するだろうね
楽天が本気で金を欲しかったら

4年契約だから1年1億追加として4億出しても
まだ9億手元に残る
来年までいられたら0円だから、普通なら譲歩する
でも楽天も欲の皮突っ張ってるからそんな交渉しないかもね

もし成立したら、裏取引も成立したとみて間違いないだろう

岩隈さんは星野とは合わなさそう。
中６日が確約される中日にいったん移籍して来年ＦＡを目指すべき。

｢カネの問題じゃない｣ってセリフを吐いて許されるのは新庄だけ

と思ったら１９１０万ドルかよｗ
すげー評価されてるじゃねーかもったいない

代理人を代えるしかない

問題は、来年楽天としてもちゃんとした成績を残せるかどうかだな

お金じゃないというなら代理人を選べｗｗｗ

いいえ、お金の問題ではありません（キリッ

身心の問題でございます（キリリリリリッ

ポスティングでの金が楽天に入らず、岩隈は残留して数年してＦＡ権を普通に得て普通に出て行って、楽天は損するだけで終わるんじゃねえの

そうか、お金の問題じゃなくて信心の問題だったんだな
先生の偉大な教えを海外に布教しようとしたけど相手が入信してくれなかった

>>584

その３つとも違うと思うんだけど。
この程度の観測記事はMLBの移籍市場じゃあたりまえ。
特にFA市場だと激しい。激しすぎるので情報合戦を控えるようなルールが
今季から導入された。
それでも当然、未確認情報が乱れ飛ぶ。
今の騒動のもとになったtwitter(団じゃなくてなんたらっている女記者）−＞
SFクロニクルの記事もそういう種類のお話。

で、冷静に言ってしまえば、岩隈がOAKと契約するのは１００％です。

それじゃ面白くないので、俺もおもしろがってこういうスレに
煽りレス書いたりしているｗ

別にアスレチックス評価悪くないな

やはり相手の信心が問題だったんだな

>>589
評価と言うより妨害金だな。
妨害金は高ければ高いほどよい。

メジャーで大活躍してそれから年棒上げてもらえばいいじゃん

なんで躊躇してんだよ。破綻させた交渉人は賠償とれよ

>>592
誰が代理人でも、この球団側の提示は飲まないよ。
当たり前だが、プロである以上、誠意は金額だからな。
入札金は岩隈に入ってこないんだから、岩隈に誠意をみせるには
契約金をあげる以外にない。

楽天は沸騰する岩隈の給料払えるのかなぁ

あそこは信心が足りない球団だからなぁ

お金の問題じゃない　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら　いけよｗｗｗ

交渉人は札つきの無能のブラックリスト団野村

岩隈の人の良さを利用してさんざんふっかけたんだろう

金輪際、こんな馬鹿を使うのはやめることだな

さらに陰謀説に加担するなら、

＜OAKがMLBのオーナー連中の暗黙の了解を得て、金がかかる日本のポスティング制度に
風穴をあけるために、NPBを揺すぶってる＞

というのもあるｗ。西岡のポスティングにからんでも、あっちでは「ポスティング見直し論」
の観測記事が報道されてるし。

主目的じゃないにしても、こういう効果は、ないとは言えない。

そもそもメジャーで実績もないのに
１年で１５億要求するとか非常識すぎて
向こうのマスコミから笑われてたよ
恥ずかしいからもうやめて欲しい

>>600
アスレチックスの出せる額の上限が決まっている場合
最初に出せる限界の3.8Mを提示されるのと
最初は年2Mを提示されて何度か交渉して3.8Mまでいく
どちらにより誠意を感じるだろうか？
ビーンの戦略はあながち間違いとはいえない

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　よほどワシと野球がやりたいようやな
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>605
15億要求したことはないぞ。
それは、アスレチックス側が流したデマで、ツイッターで
団野村本人が全否定。
まあ、お前みたいな田舎者は、アメリカの記事がでると
正しいと思い込んで騙されるんだろうなｗ

黒田はMLBで結果を残したから1200万ドルになったんだろ
何の結果も残してない岩隈なんかが黒田を比較対象に上げるなんてふざけ過ぎにも程があるだろっていう・・・

いいえ、お金の問題ではありません（キリッ


全ては教えを請うべき誠意、信心が足りなかったのです（キラッ

カネより早く行く方が優先なら条件飲め

条件折れたくないならFAまで待て

楽天的には来季0円で行かれるより10億でももらって売り飛ばした方がお得でしょ
岩隈的には今年の方が給料安いかも知れないけど、1年早く行けるんだから

権利がないんだから全てを求めるな

>>608

＞アスレチックス側が流したデマで

OAKもそんなもんは流してないし、「アメリカの記事」（SFクロニクル）でも
そんなことは一切書かれていない。
日本の芸能スポーツ新聞が、「アメリカの記事」を誤訳誤読して
書いてるだけだ。それが敢えての誤訳かどうかはしらんが。

しかし、メジャーってなんで中四日なんだろ
向こうって肩は消耗品って捉えてるんじゃんかったっけ

代理人変えればいいじゃん｡
団野村は糞｡

>>612
いや、書かれてるよｗ
お前、英語読めないんだなあｗ
クロニクルのスーザンが球団関係者の話として、ジトー並の契約（入札金を含め）
を希望したとはっきり伝えてる。
その後、団野村氏が正式に否定ｗ

しかし、田舎者はダメだな。
人間として終わってるわ。
アメ人のデマでも、新聞紙が報道すれば、そのまま信じちまうからなｗ
なんていうリテラシーの低い連中なんだよｗ
日本はリテラシー調査で、先進国でダントツにリテラシー低くて
有名だからな、人がいいから何でもメディアの言うことを
はいはい受け入れてしまうｗ

ポスティングで糞みたいな選手に大金払わされてたから反撃に出たんだろ

誠意を見せろ！！　ごらあ！

の得意の台詞が通じなくて右往左往する野球選手

「お金の問題じゃない」を強調しすぎるあまり
お金の問題だとバレちゃった人。

確か契約金の３割は代理人の取り分になるから
代理人だって必死になるよな。俺も会社辞めて代理人に
なりたい

１５億９０００万円なんて要求していません！！
８億３０００万円です！！

お金じゃないんです！！
必要とされている球団に行きたいだけです！！
本当です！！
信じてください！！

>>611
まあ程度問題だよ
ポスティングだから年俸がＦＡの場合より２〜３割安いのは納得できるけど
半額になるのはきつい

団野村の言うことなんざ、鳩山元首相のバカ発言よりも信用できん

>>615

1.その元記事にはindustryしか書いていない。球団関係者なんて一言も書かない
（あたりまえだ。）
2.「ジトー並の契約」（スーザンの記事ではジトーモデルとか言ってたかな）の話と
「入札金を含め１８００万」とをごっちゃにしているのは元記事も読んでない証拠。

あと団のツイッターは元の観測記事が出たのでその流れで短いレスしてるだけだから。
実は英語読んでないんだろうと思うよお前。

交渉なんだから、ふっかけても不思議ではないだろ

岩隈批判の底辺ども

>>577
「これでヴィッセル神戸の補強ができなくなった」

団が否定しても当事者なんだし、それも嘘かもしれないね
駆け引きの範囲なんだろうね

金じゃないってなら単年契約だろうがマイナー契約だろうが行けるだろ
近年、鳴物で渡米した奴の爆死率高けりゃ安くもなる
金と評価が欲しいなら実力で示せよ

何となくだが、残ったとしても働かなさそうｗ
仙とは合わなそうだし、ケガor調整で1年流しそうだ

>>613
回復期間と1日に投げる球数をみて中四日１００球制限が一番いいって見たんじゃね？

>>624
俺は英語も読んで、実際に団野村に真偽を確かめて、団から
賛同意見を貰ってるよｗ
お前と一緒にするな、英語のできないカスｗ

>>622
岩隈の評価がそんなに高かったら、もっと争奪戦になって
自然と年俸提示額も多くなっただろうさ

アーン・テレムでも１０％と言ってたから三割も取れないだろ

>>324
吉井もいた
プレイオフでマダックスと投げ合った
ラスベガスで50ドルメッツに賭けて負けたorz

１０億はふっかけ過ぎだな
松坂や井川や川上がもっと活躍してればね

ふっかけるのは岩隈の自由だが
ヘマしたその後の情けない会見はなんだアレｗ

１０億以上見込んでた資金源がパァか
楽天ザマァ！としかいいようがないなｗ

ああ、前スレ、関連スレにも粘着してた、きもい団オタクに触ってしまったかw
NGに入れよう。

3倍近い金額ふっかけといてお金の問題じゃないは無いわ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000311-sph-base
＞ナ・リーグのある腕利きスカウトにイワクマのことを聞いたら
＞『何も特別なものなんてない。ただの男さ』と言われた」

せ、世界のエースが・・・ただの男に転落ｗｗ

入札してからカルトって知ったとか？

ていうか最初の交渉は普通高めに提示するだろ
それが6〜8億なんだろうが、アメリカの契約の仕方考えると
むしろ最初にしては少ないだろ

>>624
しかし、こういう碌に英語もできないカスが、やたら偉そうに
してるのも日本のネット社会の問題だよな。
俺みたいに英語でスラスラ分が嫁、文が書け、正しい情報、間違った情報を
瞬時に峻別できる奴は日本に殆どいないもんな。
田舎者ばかり。
クロニクルのスーザンのブログ記事みりゃ、球団関係者の話として
普通にジトー級の契約を要求と報道してるのにｗ
その後、スーザンは団野村氏の発言を受けて、ブログ更新してるが
そこで、上記の発言が球団関係者からの発言であることをあらためて
強調してる流れ。
馬鹿は流れが読めないんだよなｗ
因みに、入札金含め、ジトー級の契約要求をしたこと自体がデマだと
団野村もはっきりいってるしなｗ
どっちにせよ、入札金含んでても含んでなくても、アスレチックス側が
守銭奴というイメージを植え付けるために流したデマであることは
疑いないのに、情報正しく扱えないリテラシーの低い馬鹿は
直ぐにメディアのほうを信じたがる特性があるなｗ
田舎者の人のいい日本人らしいｗ

>>630
日本じゃ口だけってのは嫌われるよ

そんなヨタ話前提のネタは通用すんのはｼﾅﾁｮﾝくらい
さっさと国ｶｴﾚｗ

日本語が通じる安心感から団野村と契約するんだろけどさ、
野茂なんかこいつのせいで金銭的にはかなり損してるぞ

こどもたちに夢は金ですと教える岩熊センセーマジかっけー

信心が足りないからだ。
池田先生の甘露水を飲め。
池田先生に極限の布施しろ。

>>639
元記事の、その直後に書かれてるスカウトの話（岩隈を高評価）は
わざと抜いてるのな、その記事もｗ

>>643
you shall show your english skill here. i will evaluate your skill objectively, if you like.

アスレチックスは契約が流れてもさして痛くない
岩隈は痛手を受ける
楽天は大痛手

岩隈は（自ら望んだ）弱い立場だというのに強気なのが凄いね
最後は一番の被害者になりそうな楽天がうまく仲介するだろうと予想

日本に居ればソーカが仕事くれるから残ってた方が安泰なのに
その為に入信したんとちがうの？

>>638
だから、それ自体が捏造なんだよｗ
本当にこういう田舎者、どうにかしてほしいわｗ
あまりにも池沼すぎて目障りすぎるｗ

>>644
今回の場合、団野村は別に無視して良いと思うんだけど。
岩隈サイドは団と日本語で相談して、後はテレムグループのパシリやってるだけでしょう。
情報源としてはtwitterであれこれ流してるから、一見交渉当事者のように見えてるだけで。

＞代理人に交渉を 一任している岩隈は
「僕自身はお金の問題じゃない。
まだ完全に決まってはいないと思う」とした。

団野村に頼んじゃアウトだよ。。

>>647
向こうは向こうで岩隈側の評価を落として出来るかぎり安く抑えたいって事なんだろうか?
アメリカじゃこういうお互い極端な情報を流しあうのって普通なんじゃね?

>>652
松坂と黒田の例を挙げて、ビーンズに迫ったのは団野村だから、
団野村本人も交渉の席に着いてるよ。

>>651
はあ？
団野村が松坂、黒田比較に出して交渉したっつってんだから1000万ドルぐらい要求したのは確実だろ

>>654
うん。普通だと思う。
あの記事書いた女性記者も、とてもあやしい感じだもんｗ
本場イエロージャーナリズムの神髄を感じさせてくれる。
よく読むと、本質的なところは暈かしてるし。
それを「交渉決裂」などと煽る日本の記者も見習えと。

>>654
極端な情報を流すのは良くあること、というか、日本人は
基本的にメディアを信頼し杉なんだよな、これはアンケート調査でも
はっきりしている。
アメリカなんて、メディアを信頼すると答えたのは、百分率で日本人の
半分くらいだったからなｗ
極端な情報を流してるのは、アスレチックス側。
そして、現地ですら誰もそれを信じてないのに、それを信じ込む日本人ｗ
人が良い田舎者ってのはダメだねｗ

>>658
日本もアスレチックスは妨害目的、初日で決裂とか情報流してるがなｗ

>>656
契約で要求したのは単年800万ドルな。
これも、団野村本人がtwitterで具体的に語ってる。
そして、交渉次第では、これを下げる用意もあったと本人が語ってる。
だが、一向に聞く気を持たずにデマを流して、岩隈と代理人＝守銭奴の
イメージを植え付けようと画策したとそういうわけだｗ

＞年平均では３８１万ドル（約３億１６００万円）で、今季の年俸（３億円）とほぼ変わらなかった。
＞一方、岩隈の要求額については、サンフランシスコ・クロニクル紙が年平均１８００万ドル
＞（約１４億９４００万円）と伝えたが、実際は年平均１０００万ドル前後（約８億３０００万円）だった。

岩隈、決裂の真相激白！「お金の問題じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000000-spn-base


？？？
結局、お金の問題じゃね？
これだから銭闘やきう選手はよ

金の問題じゃなくて、選手生命の問題になってないか？
残ったら破壊されて終わりだろう

じもうポスティング制度は禁止。
メジャー行きたい馬鹿は海外FAだけでおｋ

>>648
そういう短文を披露することが英語のスキルを示していることなのかという点については非常に疑問が残る

>>657>>658
だよなぁ いくらなんでも話しの展開がおかしすぎるし
１番のアホはそういう事知らないでアスレチックス側が流したガセ情報を真実だとして岩隈批判してる奴だな

まあたぶん契約は成立するよ

まだ文脈を読めない馬鹿が暴れてるのか。
×ジト級の契約　○ジト級の年間コスト
Q.1800万ドルも求めてないだろう？
A.アスチックス側の井川やルイスとの年俸比較に対して、団は黒田や松坂を比較として用いている。
　岩隈側の希望は３年の模様(団のTwitter上のやりとりから)で、
　黒田の3年3530万ドル÷３とポスティング料の1910万ドル÷３なら1800万ドルになり、
　SFクロニクルの報道と一致する。（クロニクルはその後、岩隈側は松坂を比較に使ったと報道）
http://www.mlbtraderumors.com/2010/11/iwakumas-agent-tweets-his-side.html
http://twitter.com/DonNomura/statuses/6622155911471104

つか、複数年じゃなく単年契約にすれば格安でもいい話で。

もし活躍すれば、来季終了後は高額オファー殺到だよ

>>660
契約年数を2年て主張したら、アスレチックスの払う額は年平均1800万ドル
近くになるだろ。ダンはその辺はぼかしてるからな。守銭奴と言われる
要素は十分にありますが。

英語力を自慢するスレになりますた

>>667
1900万使った挙句に単年ってどこの罰ゲームだよｗ

>>667
向こうはそれが困るから4年契約を打診してるんだろ
複数年にこだわってるのはアスレチックス側だよ

民事あたりで弁護士雇ったら、
そいつがなぜか海千山千の相手側に回って一緒に攻めてくる、
っていうのが、結構あるわけだけど、今回はそのケースに近いかな。

OAKの強固な態度を踏まえて、
楽天側に「困りましたよ・・OAKがキビシクて」とか言って、
楽天になんらかの溝を埋めさせる作戦フェーズに入ってる感じかな。
代理人グループも。

ただ楽天も海千山千だから、今後いろいろおもしろネタを展開して欲しい。
頑張れ楽天、頑張れOAK！

アスレチックス「岩隈投手獲得のために全部で34.3M使いました。」
岩隈「（自分に入るのは15.2Mのみ）必要とされていないのかな。」
岩隈「「僕自身はお金の問題じゃない。」


どうみても自身のお金の問題です本当にありがとうございました

岩隈よ
本当にメジャーが夢なら今行くしか無いぞ
まだ実績も無いのに年3億払うとこだってそうそうない。
4年間我慢して大きい契約掴むくらいの意気込みでいかなきゃ
成功なんかするわけない。

>>667
お前はアホか
選手保有権が1年だけでポスティングの金払えるわけないだろ

とりあえず岩隈は、団野村を首にしてみては？

こいつが残ってくれれば、マーさんは壊れなくて済むかもしれないな

岩隈の成績で向こうで勝てるとは思えない

>>675
だから、格安でだよｗ

２〜３千万程度なら単年でも何とかなる額だろ

>>664
ID:rDjIkhM40 says "It is highly questionable whether writing such a short english sentence
shows your english proficiency or not". That's fine. then just
write me back something in english, plz.

もうさ、ポスティングはポスティングされる選手が条件を提示して、
これが飲める球団はポスティングで入札してくださいってやった方がわかりやすい
球団に入る額は少なくなるだろうけど、泥仕合過ぎて、正直あきれるわ
まーだミルク代が払えないって選手の方が可愛くて好感持てる

ポスティングなんて辞めればいいのに
今はもうメジャー球団も高値で買う気ないんだし
FA使うのが選手にとってもMLBにとっても一番いい

>>679
ポスティングで15億使ってるんだから1000万だろうが0だろうが高すぎだろｗ

>>674
なんでだよ
来年なら安くても６億はいくだろ

星野に目を付けられてしまったな。

MLBは新人やそれまでぱっとしなかった奴が確変で一年超人的な活躍しても
日本みたいに大幅増はなく

数年一線で活躍して年俸調停の権利を貰って初めて大幅昇給を勝ち取れるのに
根本的に選手の活躍と年俸に対する考え方が違うのに
MLBで活躍もしていない選手が金をくれと言ってゴネたところでくれる訳ないだろう

それに井川や松坂のバブルの時代とは違う、今は不況なんだぞ

>>681
それポスティングっていわないから、ＦＡまで待てやｗ

もうポスティングの場合交渉の余地なく日本での契約並3年分が付いてくるようにすればいい。
向こうの選手も3年目から調停権がつく。いい選手なら3年目のシーズン中に契約延長の話が来るだろう。
日本で無駄に高給をもらってる場合は向こうから敬遠されるだろうけどね。

モチベーションない岩隈とオリックス木佐貫・吉野の交換トレードがいいね

>>679
お前、岩隈への入札額知らないの？
1年のみでFAだったら年俸0円でも高くて無理だろ

>>681
もしくは落札額そのものを提示額にすればいいんだよね
選手がそれでいいって言ったらその時点で契約確定
日本球団の取り分は落札額の10分の1もあればいいだろ

>>666
A.アスチックス側の井川やルイスとの年俸比較に対して、団は黒田や松坂を比較として用いている。
　岩隈側の希望は３年の模様(団のTwitter上のやりとりから)で、
　黒田の3年3530万ドル÷３とポスティング料の1910万ドル÷３なら1800万ドルになり、
　SFクロニクルの報道と一致する。（クロニクルはその後、岩隈側は松坂を比較に使ったと報道）

頭悪すぎるな、こいつｗｗｗｗｗ
マジで書いてるのか､釣りなのかわかんねえほどアホｗｗｗｗｗｗ
こういうアメリカマンセーな英語の苦手な馬鹿な田舎者が多すぎるから、日本って終わってるんだよ。
団野村が要求した額は、単年800万ドルの複数年契約。
これは、Twitterではっきりいっている。
単年800万ドル、入札1920万ドルではどうやっても、『ジトー級』にはならないｗ
松坂や黒田は例としてあげただけで、松坂と同じ数字を要求したことははっきり否定している。
本当に､クロニクルに雇われてるんじゃないかと言うほどの、奴隷ぶりだなｗ
なんで、そんなに白人に対して劣等意識を持ってるんだかｗ

>>692
そもそもダンは交渉してないし
交渉してるのはテレム

>>691
そんな制度だったら、日本球団が選手をポスティングに掛けるわけがない

ポスティングで移籍した場合、契約年数がそのまま保有権の年数になるわけでは無いよね？
イチローが3年？契約がきれた時にFAにならず途中で契約更新してた記憶があったような？
でも、石井は契約切れて帰ってきたな
どうなの？

エロイ人教えて

>>224
>ナベツネバブルのおかげ

岩隈クラスの選手が野茂の倍ももらえる幸せ

>>680
母ちゃんのケツのアナでも舐めてなよ

>>677
まじなことを言えば、星野は阪神時代からは
主力先発投手を大事に使うようになった。井川とか伊良部とかは
大切に使われてた。
今回も、星野＝佐藤ラインだから負担は他の奴らに行く気がする。

ちなみに岩隈は、万一（ありえないけど）、楽天にあと一年残ったとすれば
＜どーせ一年でいなくなるからいいや＞的酷使されるはず。

ポスティングなんてやめて海外ＦＡ短縮を認める代わりに移籍税として何％かを
契約額から取ればいいんだよ。

>>695
日本人選手の場合は通常4年

>>693
本人が交渉してるとはっきり本人がTwitterで言っているよｗ
実際、松坂、黒田の例をカウンターアーギュメントとして出したのは
団野村本人。
しかし、英語出来ないやつってマジでやばいな、話が全然かみあわねえｗ
ちょっとできることを自称してる奴も、碌に英語で会話できねえ
文字面追うだけで精一杯の馬鹿だろうしなｗ
純真な田舎者、レベル低すぎｗｗｗｗｗｗ

>>691
ポスティングを認める球団がなくなるね

米国じゃア軍に拍手喝采だよ
生意気なジャップにお灸をすえたって

>>701
ダンは飾りだろ
そんな下っ端誰も相手にしてないよｗ

こいつ近鉄潰れたときもグチャグチャごねてたよな
カネに汚いクズ

　　　　　|┃三　　　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　　 　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　＿＿__
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　|┃三　　　 　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　|┃ 　　　 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　　
　　　　　|┃　 　　 　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　　　|┃三　　 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　 　　
　　　　　|┃三　　 　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　

>>692
800万ドルってソースはどこかな？
書いてないと思うが。
http://twitter.com/DonNomura

逆に考えれば､団野村だけではなく、テレムも交渉席に着いてるのなら
まともな交渉を期待できるわけで、ただ金額提示してこれ以上出せないと
伝え、交渉を一方的に打ち切る球団の側が、圧倒的に不合理なわけだがｗ
なぜか、アメ公の犬の純真な田舎者は、ビーン様は正しい！と
球団関係者が本当のことをいっていて、団野村は信頼するに値しない！と譲らないｗ
情けねえなｗ
外様は神様思想だなｗ
こんな自虐的じゃマーケティングで世界で勝てるわけねえわｗ

>>698
やっぱり今年行くしかないんだな…

岩隈サイドとしては残された道として
楽天に泣きつくか
大規模なアスレチックス叩きの流れを作って、契約を成立させなければ人気低下して収入に響くぞ、と
アスレチックスを脅すくらいしかできない
なんにせよあと2週間弱、様々な駆け引きがありそうではある

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　　　　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　.しi 　　r､_） |　　　わしが育てる
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼　　ﾉ　`ｰ―i´＿
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　　　　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

獲る気はないのに他球団に持っていかれるのを妨害するために
入札するという行為を防ぐ仕組は必要だな。

しかし、ダンの日本語スキルの低さもなかなかのものを感じる
日本語の契約書をきちんと解読できるのかな

>>704
下っ端も何もねえだろに、代理人の2人のうちの1人なんだからｗ
頭悪すぎだな､相変わらずこの馬鹿はｗ

>>710
日本での人気が落ちても痛くもかゆくもないだろ、もともと限りなく0に近いんだし
アメリカで岩隈の年俸が安いとかほざいたら逆に日本がボコボコにされるわ

・FAまでの縛りが異常に長い
・使い潰して残り1年での移籍金ぼったくりポスティング
・選手側に移籍先を選ぶ権利なし

どーみてもNPBが不合理にもほどがある殿様商売やってるだけなのに
岩隈の能力と年齢を考えれば高すぎるぐらいの額を提示してるアスレチックスがなんで悪いことになってるの

自称英語が得意な都会のポエマーは触らない方がいいと思う

>>700
６年じゃなくて？MLB-NPB間の申し合わせかなにか？

>>715
だな
立場的にどう考えても岩隈サイドが不利

アメリカでは、創価は人間扱いされないということだな

>>698
池田大作が可愛がってるのに酷使するとかありえんわ
創価に何されるかわからんだろ？

>>714
OAKサイドからはテレム以外の名前は上がらんがな
ダンが必死で目立とうとしてるだけでｗｗｗ

碌に英語も書けない奴が英語力で俺に刃向かってくるなよ、田舎者ｗ
これだからリテラシーの極端に低い田舎者はダメなんだよ。

レンジャーズあたりに金銭トレードで出したりしないかな。

>>1
よしっ

アスレチックスはどうみても他球団に戦力補強をさせない為の意図的な妨害だろ。
金が無いって言い訳しているが日本人のメジャー入札は今回が初めてじゃないんだし

>>695
普通はアメリカの新人と同じ扱い。つまり複数年が残ってない限り6年でFAになれる。（イチローはこれ。）
日本からFAで移籍した選手については特例として向こうのFA選手並みに契約終了即FA認める。（今年の尻とかはこれ。）
これは代理人がそのことを飲ませる必要があるけど。（岡島は代理人のチョンボで駄目だった）
ポスティングの場合、契約切れ即FAを向こうの球団に飲ませるのは難しい。

4年総額1520万ドルで十分だろ。

>>716
マスゴミに層化信者が沢山いるってことだな。
岩隈のゼニゲバぶりを叩いてるところがどこにも
ないもの。

>>726
合意一発で30億吹っ飛ぶリスク犯して嫌がらせするほど金あるのか
すげーな

>>726
仮に岩隈が３億でいいよって行ったら４年３０億弱の金がでていくんだよ。
妨害するなら岩隈との裏約束がないとリスクありすぎ

交渉決裂したら1位より提示額が大きい場合は入札2位3位と順々に交渉権が移っていくようにしたらいいんじゃないの？

>>722
何、OAKサイドって？
馬鹿じゃないの、お前？
団野村が代理人だってことは、アメリカの全国紙でも報道されてるんだがｗ
http://content.usatoday.com/communities/dailypitch/post/2010/11/hisashi-iwakuma-oakland-athletics-posting/1

本当に英語のできないカスはおもしれえわｗ
碌に英語よめねえのに、英語で正しく情報把握してると思い込んでるんだもんなｗ

ジャパンドリームとかいってた時点でメジャーに興味なかったろ

以前テレビ番組で嫁が着てた「Ｉ ＬＯＶＥ ＲＩＣＨ」パーカーが全てを物語ってる

>>729
アホか、こいつ・・・ｗ
契約金低くすれば、相手側が同意しないことを分かってるからこそ
入札金だけ高めにしたんだよｗ

金額の問題じゃないなら、提示された条件で契約したらいいだけ。
代理人にも最初から要望を伝えておけば済む話。
結局、金が貰えないのが不満なだけだろ。
犬作先生に貢ぐ金が欲しいんだろ。

焼豚って馬鹿だから選手もファンも勝手にレベル高いと思ってるよな
現実は2Aの外人が活躍するレベルなのにｗ

>>695
ポスティングの場合のFAは通常のMLB選手と同じ6年
そのうち最初の3年は年俸調停権が無いから、
日本選手側としては最初の契約で最低でも3年契約を要求しなければならない

やったああああああああ。ありがとうアスレチックス。
これでまた来年プロ野球が楽しめる

どうしてもメジャーでやりたいなら呑めばいいじゃん。
投手で４年保障ってそんなに悪くもないぜ。

まあでも団さんはこれ呑んだら代理人としての地位も落ちるからな。
１２億じゃ自分の手元に入るのも６０００万くらいか。

>>723
便所のような掲示板で、お前のいうところの田舎もの相手に必死に英作文をして満足するための英語力ww
何と戦ってるのか知らんが、さっさとNOVAに行ってこい。

>>735
最低限の条件出してるんだから
少なくとも妨害が一番の目的じゃないだろ

黒田はなんかめぐまれてるなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　アメリカへお礼しに行くで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .しi 　　r､_） |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　 　|　 `ﾆﾆ' /
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~　ﾉ　`ｰ―i~~　~ ~~　~ ~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

んで、どの面下げて来年楽天でプレーするんだ？
球団も飼い殺しにする余裕も度胸もないしなｗ

岩隈は日本だと来年の活躍は無理だな
フラグたった

>>736
金銭が低い＝評価されてないということで
プライドの問題にもなる
特に今回の交渉の仕方とかね

>>741
なんで、英語ペラペラの俺がお前の駅前留学に
つきあわなきゃいけねえんだよｗｗｗｗｗ
小便したいなら1人で行けよ、池沼ｗ

黒田は、がんばってるもんね。
上原も、なんとかなりそうだし。
こう考えると、川上はヘタレてるなあ。

そもそも過去の傾向からいって年俸と入札額が同等か年俸の方が低いってのは当たり前の話しじゃないの？
それが総額10倍近い額要求されたら話しする気にもならんだろ
岩隈側がOAKに行く気ないと思われても仕方ないレベルで

>>743
黒田は十分な結果出しててエースだし球団が金持ちだからなあ

>>727
やっぱ6年？
と言う事は、石井はメッツからトレードの駒にもならないと判断された？
それとも4年後FAになる契約を飲ませる事に成功してたんだろうか
前者だと悲しい

>>745
岩隈がメジャー行くとしたら、このタイミングしかないよ。
ノムさんはずっと認めてなかったんだから。

星野が居る間も、ポスティングなんて出来っこないだろうな。

まぁ、松坂や黒田なんて例に出しても
松坂なんて金額からすると期待外れだし、黒田も微妙
失敗例を見れば、川上、上原、井川とどれも失敗に終わっている
これを見るとアスレチック側のほうが妥当な値段を言っている
クマのほうが要求がでか過ぎ

>>613
ノーラン・ライアンは完投しまくってたな。
なのに、選手生命長かった。

>>616
同意
良くバカにされるのが吾妻の東北人
無知木訥な田舎者と揶揄されるが、自覚があるので問題はないでしょう
文明の歴史が無いので脳の未発達な部分も多い、本人達も身分をわきまえいる。
最低と思えるのは吾妻の関東人、特に自覚の無い吾妻の東京人は最悪と呼べるでしょう
彼らの住む東京は新羅郡と呼ばれ朝鮮奴隷が流刑された不毛の地

朝鮮奴隷地の為自治の歴史が無い、何時も他者に支配され続け物事を読み解く脳機能が未発達
その為お上に従順、マスコミにも従順不毛の地が首都だとは日本人の恥じですね、最大の不幸ですね早く移転しましょう。

後は…無能、従順、口下手、根暗、陰気、日本コンプレックス
すぐ切れる、獣の形相で火病る、ウソを平気でつく
稼業は盗人、日本中から盗みを働き忌み嫌われる最低の二面性を持つ田舎者
彼らは漢族や朝鮮人と何も変わりません，軽蔑しますね。

金が欲しかったら来年まで待てばよかったのにな。
うっかりい700万ドル×3年ぐらい出す間抜けな
球団があるだろ。西海岸の北のほうに。

メジャーに行くのが夢といっておきながら、結局金かよ(笑)

>>747
そんなプライドとか関係なくアメリカでやりたかったんだろ。
だから、金額の問題じゃないって発言なんだろ。

それなのに金額に不満で決裂っておかしいだろが。

本音は「金が欲しい」なんだろ。
アメリカでの実績の無い奴に4年12億なんて十分すぎると思うが。

>>698
来年1年残るだけなら岩隈は星野が無茶言っても聞かないよ
放出される事を気にしなくていいんだから
万全の状態でメジャーに行けるように体調管理するだろうな

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　 　　　／　　／　＿＿__＼. 　　　|　クマがメジャー行けますように・・・
　 　 ／　　／ .／＿_.）)ﾉヽ.＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 || || || || ,,.|,　　|　 `ﾆﾆ' /ii~..||　　　　⊂　　ヾ　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊ
　_|￣￣￣|　~　凸`ｰ―i（￣）凸.￣|　　（　　　）〜ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊ
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　待て、わしが育てる

>>757
アスレチックスは今年総額で857.5万ドル×4年出してるから
それだと来年の方が評価されてないことになってしまうなｗ

アスレチックスが出した条件は取り立てて低くない
むしろ４年総額１５２５万ドルは十二分に評価されてるといえる
円が1ドル100円なら印象は別物になったであろうし、
楽天が出してる年俸と同程度もらえるんだからメジャーは夢という岩隈にしてみれば、納得の額だろう
ただ代理人は選手を1ドルでも高く売りたいので、これ以上球団から引き出せないとわかるところまで交渉するのは当然なのかな
なんだかんだあっても、最終日に契約書にサイン押されてるんじゃないの

>>753
来年ＦＡだよ

本当にメジャーでやりたいのなら、岩村や井川のように
日本と同じくらいのサラリーですぐに契約している
金額ではないと言う奴ほど金額に拘っている

アスレチ側代表

『カルトの信者と聞いて、入団させるつもりは無くなりました』

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　ワ　シ　が　育　て　る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
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　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　　　 　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　
　　　　　　.しi 　　r､_） | 　　 　
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　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´

結論、来年ＦＡなら安く買えるしドル高に反転するかもしれないから今年はＳＴＡＹ、見送りだろ
星野の下で働きたくないだろ岩隈は、北京で懲りてるだろうし

仙一は来年優勝出来さえすればいいから、FAで出て行く岩隈なんて徹底的に使い倒して肩壊されるだろうな

>>760
星野のもとで、そんな自由度はないよ

何でお金持ち球団に指名されなかったのよ？　マジで思う
金持ちに好かれない顔なのかな
不細工ほど金持ちから好かれるもんだ

１年１０億の黒田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４年１２億の岩隈ｗ

お金じゃ無いなんて綺麗事言うのやめれって！
本当こいつは糞のなかの糞だわ
4年も契約してもらえるならこれ以上の条件ないだろうが！

星野って悪運強いなw

岩隈の独占交渉権獲得は“バクチ”といっても過言ではない大型投資。
それだけにア軍のビリー・ビーンＧＭも慎重な構えで、

交渉の窓口となるアーン・テレム氏との綱引き合いが長期化するのは避けられない。
契約に関して細部にわたり煮詰めているもようで現段階で
“師走決着”が濃厚だ。

>>762
アホだなあ

黒田はあっちで実績があるからな。
岩隈も給料上げたいならあっちで成り上がればいいだけだと思うけどな。

>>752
MLBのロースタールールはシビアだから解雇、契約延長なしは日常茶飯事だよ。

夢見させるようなこと言うなよ

>>772
FAになったらもっと値がつくだろ
相手がメジャーの楽天と言われるアスレチックスだからな

契約年数残り1年で来年30歳の怪我持ち投手に
移籍金が15億も発生することが一番おかしい。

金だけを基準に相手を選んで交渉権を「売った」んだから
どうされようが文句言えないよね。

>>771
だから他球団の妨害では？って言われてるんだよ

　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　　　 　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　
　　　　　　.しi 　　r､_） | 　　 岩隈はワシが壊すぞ　
　　　　　　 　|　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´

このまま本当に交渉決裂したら、ダメージ大きいのは楽天だな。
ポスティングで入る金で補強と赤字補填を目論んでただろうから。

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　　 oﾟ´・ .〈・ﾟo　　＼ 　また明日から野球人を育てる仕事が始まるお
　 |　　　　 　　r､_）　　　　|
　 ＼　　 　　 `ﾆﾆ' 　 　 ／

>>771
まだウィンターミーティングも終わってないし、
どこも編成固まってないからねぇ。
大物ＦＡ選手が在野で大勢残ってるのに、岩隈の優先度は低かったとは思う。

何でこんなタイミングでポスティングしたのか、時期も不思議に思う。
年明けくらいなら先発補強が上手く行かなかったチームがもっと積極的に来たかも知れないのに。

>>777
来年まで待てば年俸は倍になるよ

楽天は足元見て安く契約できるだろｗ

>>788
複数年。岩隈は損しないようになってる

>>782
ああそうだな
NYY・BOS・CHC・LADあたりが入札に参加しなかったのも全部アスレチックスの妨害だろうよｗ

来年は3年2400万ドル程度でいけるだろ

>>786
それは結果論だな
補強が上手くいかないチームは金がない球団の可能性高いだろ

ポスティングで獲得する以上、年俸は相当安くなるのは普通でしょ
ヤンキースとかと違って金ないんだからさ

岩隈も来季FA取れるのに、球団に恩返ししたくてポスティング
してんだから、年俸は我慢してかなり低めに設定しないといけないのに、
いきなり年俸８億以上要求するなんて、正直馬鹿げてるよアスレチックスからすれば

豚坂とか、大金叩いたけどさっぱりダメだから、評価下がっちまったんだろ。
とんだとばっちりだなぁ。可哀想に。

二種類の日本人

世界で最も上品、知性理性品性誇りを身につけた優秀民族


漢族、朝鮮人と同レベル下品、従順盗人乞食、最低の田舎者無能民族が住む国

日本(笑)

アスレチックスって馬鹿みたいに金を使うところじゃないと思うんだけど、
彼らからしたら『このぐらいでしょ？』ってところじゃなくて？

>>793
お互い最初は強気の金額出すのが普通
そこから歩み寄っていくのも普通
でも今回は最初の交渉で打ち切りだから普通じゃない
だから最初から契約する気なかったのでは？ってことになってる

黒田は１年１０億だけでもおいしいのに、来年ちょっと活躍すれば再来年また高額契約が出来るからウハウハだな

単年１０億ってのはでかいわ

日本の野球ファンなんてメジャー流出に反対なんだから、
岩隈は親孝行したね。これで小林宏も無理かな

メジャーにいった他選手の成績云々も多少あるかもだけど

今回のは年俸を吊り上げたのは誰か？にもよるが
計算違いによる所の決裂だ大では・・・

どうして東北楽天はオーナーも監督も選手も余所の人達ばかりなんですか？

アスレチックス側のコメントって出てますか？

>>797
「打ち切り」というのは、なにが根拠なのか。

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ　
　　　　　　　　　　|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　こらこら勝手にどこ行くんや？
　　　　　　　　　　しi 　　r､_） |　　　　　　 　　 /　 ＼
　　　　　　　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　／:::＼つソ
　　　　　　　　　　_ﾉ　`ｰ―i´＿_　　　　／:::::::::.／/＼__
　　　　　　　　／|::::|／□＼|::::|:::::::::::::::::::::::::／　 /／__|_＼
　　　　　　　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;;:::::::::::::::.／　　 /〈( ； ｀ω´)←岩隈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∪　　 |）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　｜　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ レ

>>777
黒田は移籍当時から8億貰ってる

いい投手なんて腐るほど沸いてくるアスレチックスが、なんでわざわざ高額出して活躍するかも分からん岩熊を取る必要があるのか

>>797
勘違いしてる奴が多いがポスティングの場合交渉の余地なんてほとんど無いよ。
MLBに行きたければサインするしかない。独占交渉権ってそういうもん。
向こうは正当な金額と思って提示してるんだからそれを大幅に超える交渉なんてしない。

そうかそうか

東の北の人？、東北人の語源は？

>>798
ダメでも広島が年3億で雇ってくれるしな

なんで年俸3億しか出せない球団が15億で入札しちゃったんだろうな

>>807
>向こうは正当な金額と思って提示してるんだからそれを大幅に超える交渉なんてしない。
豚のときは、初めの提示額から大幅に超えてたけどなｗ

ニッカンは岩隈を犠牲者とか書いてるぞ。単なるゼニゲバなのに。
こうやって世論って形成されていくと思うと、怖い怖い。

お金じゃないんだから
その年俸で行けばいいんじゃないの？
今の年俸と変わらないならむしろいいくらいじゃない
球団がダメっつったらそれまでだけどよ

>>661
サンフランシスコ・クロニクルはポス料込み金額だから
その記事の通りだと３年契約なら年平均１６３０万ドル
ジト級と言ってもギリギリいけるな
そこに書かれてる１０００万ドルがポス料こみなら
３年１１００万ドル程度の契約を望んだということだけどそれはないだろうし

>>811
それがポスティング
井川なんて26Mで入札されて年俸4M

>>797
明らかに最初から契約する気はない。
まあ、理由は単純で、テキサスに入札させないための妨害行為。
岩隈が一方的に情報しない限り交渉決裂だろうから
今後、ポスティング制度を巡って問題になりそうだな。
どうせなら、なくした方がいいと思うんだが。

>>807
独占交渉権だろうが断る権利は岩隈側にあるわけで。
しかも今回は大幅の交渉じゃなくて一切認めないということ。
本当にほしい戦力なら考えるだろ。
とれてもとれなくてもどっちでもいいレベルの戦力にしか考えてないってことだよ。

>>811
妨害だろう。
交渉の成否に関わらず、入札額の一定割合を没収とかにすれば防げるかな。
それか、交渉が不調の時は、独占交渉期間終了後に次点が繰上げで交渉権得るとか。

３億しかだせないっておまえらおかしくないか？
メジャーの目的は金じゃないだろ？　より高いレベルを感じたいからってことじゃないのか？
野茂は１５００万円でプレーしたぞ　なめてんの？　
金じゃありませんってウソ言うな金だよ金　ファンを馬鹿にすんな
これでまた楽天でプレーしますんでよろしくって仙台なめてんの？
おめーは０円でプレーしろ

>>811
高額入札　→　独占交渉権獲得　→　低価格提示　→　破綻　→
同地区のテキサスに岩隈が流れる妨害工作成功

分かりやすい理屈です。

岩隈擁護してる赤IDにキチガイしかいない件

そういやアスレチックスって新球場作って移転って話があったけどどうなったの？

決裂っていうのは代理人側の言い分で
向こうにはただでさえハイリスクローリターンなペイぎりぎりの条件出して
それ以上譲歩するための無駄な交渉を続けるメリットがどこにもひとつも存在しない

必要かどうかなんて予算との兼ね合いになるのなんてあたりまえじゃん

>>820
んなもん建前に決まってるだろｗｗｗ

取れればラッキーぐらいにしか思ってないんだろうなｗ

テキサスに行かせない妨害？　おめーらは岩隈がファルナンデスレベルとでも？
買いかぶりすぎなんだよ。たいしたレベルでないのに妨害するかよ

>>824
代理人は交渉を求めたが球団が拒否　→　決裂

ってのがこれまでの流れ。

>>797
アスレチックスからすれば、１６億払って現年俸を保証する４年総額
１５２５万ドルっていうのがかなりギリギリだったんだと思うよ
それが想像をかなり上回る年俸８億以上なんて要求されたもんだから
岩隈側に不信感もったんじゃないかな

アスレチックスは、なめられてると思ってムカついて交渉打ち切った感じにみえる

>>827
フェルナンデスレベルではなくて、4番手レベルでもいるよりは
いないほうがいいに決まってる。
先発の頭数なんて限られてどこも先発不足なんだから当然の発想。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
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　　　二　　　 　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ,　　　　　　　　 　　　　　　　⌒）
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　　　　-' 　　　　　 |　 |　 |　 |　 | 　|　 |　　　　　　　　|　　　|

岩隈と儲が「OAK足元見過ぎだろ!!ふざけるんじゃねぇ!!」とﾌｧﾋﾞｮってるのが今の流れ

>>824
だからそういう金額しか出せないくせに
入札費用だけ高めに設定したのがおかしいってことだよ
ポスティング費用ほしい楽天、メジャー行きたい岩隈、とってもとれなくてもどっちでもいいアスレチックス
完全に足元見られてる

これ以上の交渉の余地は無い
イエスかノーか非常に判りやすい

まぁ３年２４００万はきついだろう
１９１０万と合わせて３年４３１０万だと
だいたい年間１４３０万だし
さすがにこんなにはどこにも出さないだろう
ポスティングは今までだいたい割高にコストがかかるのが普通だったけど
ビリーには今までの通例が通用しないな
なんたって入ってくれなくても問題ないからな

>>827
実害ゼロだから妨害位するだろｗ
入札金没収されるわけじゃないんだしな。
頭悪いお前のような奴にはそういう悪知恵は浮かばんだろうがｗ

結局少しでも儲けたのは「団野村」だけか

１０万ドルでもプレーさせるべき　そrえがファンを無視してメジャー行く選手の宿命だ
団は追放しろや

>>833
結局そういうこと。
オークランドは先発の頭数揃ってるし、ぶっちゃけ、テキサス行きは
阻止できたので、獲得できなくてもどうでもいい。
寧ろ、ペイロールと、球団に払うポスティング料を考えれば
獲得したくないというのが本心。
だから、相手の言い分を聞かず、交渉を打ち切るという強硬な態度に出た。
全部、周到に計画済みです。

>>837
普通代理人は交渉がまとまらないと一銭も入ってこない。

クマ「お金じゃないのですが…
布教活動を禁止されたのが許せないです…｣

低価格とか言ってる奴は、４年１５２５万ドル+１９１０万ドルのどこが低価格なのか教えてくれ
1球も投げてない選手に対して十分な評価だろうに
それに来年のFA待てばこれが基本線になるんだろ。超破格待遇にしか見えないんだが
アスレチックス側の嫌がらせとかいう奴いるけど、たった1年のために嫌がらせですか
どんだけアスレチックスのフロントは暇なんだよ

ポスティング選手は奴隷契約でもノムってことにしないとな
なんせファン無視してFA前にいくんだからな
３億でだめってワラカスワ

>>840
年俸に対しての％だから来年ＦＡでいけば代理人は大儲けだな
楽天がなくだけさｗ

>>828
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101122-00000121-jij-spo.html
アスレチックスは、提示した条件を「受けるか受けないか」の二者択一で迫っており、
受けない限りは交渉を再開しない姿勢なのだという。

これはデマなのかな。これを見ると条件をのめば契約できるんだから
向こうが譲歩を考えていないだけで門自体は一応開いてるだろう
やりかたはともかく......

妨害目的と騒ぐ創価どもはテキサスだったらもっといいオファーが出てくると思ってんのかねぇ。

>>840
契約によるので一概に言えない

>>803への自レス。

なんか、「打ち切り」（完了形）っていうのを前提にレスしてる人が結構いると思ったら
ＳＦクロニクル元記事のタイトル
Iwakuma Talks have broken off を
日本の新聞は「交渉打ち切り」と訳してるのかぁ。
「対話が中断」とか「交渉が一時頓挫」というニュアンスなのに。
記事本文でも、
One industry source characterized the negotiations as stalled and "just short of done."
だからね。

アスレチックスのGMがやり手なのは判った

いやがらせでもいじゃん　ようは岩隈が１円の提示でも飲むべきってこと
これがポスティング選手の宿命！！！　のこのこと帰ってまた仙台でやりますって
ファンなめんな。借金してでも１６億つくって球団に払えや

>>848
カイガイのマスコミは信用出来ない
でも日本のマスコミがＯＡＫが打ち切って創価は悪くないって言ってたから信じるって話だろｗ

なんか必死に一人でメジャー球団を悪者にしようとしてる奴がいるけど、
それも創価学会の仕事なのか？？？

妨害するってことは、テキサスとかライバル球団に入られたら困るってことだろ？

少しは岩隈の実力認めてるってことじゃん　　アスレは

>>843
ファンも色々いるだろ
メジャーで活躍するのをみたいファンもいるんだし

妨害は言い掛かりだな
条件が合えば金出すんだから

結局三木谷涙目ってことだろ
岩隈は来年FAで行けばもっといい条件でいける
泣くのは楽天だけ。めでたい話だ

アスレチックスは7億ぐらいで契約してやれよ
んで他の地区リーグにそのままトレードにまわせ
それでいいだろ

FAで行った川上、上原が6億くらいだろ？
そいつらが無様に失敗してる訳だし、松坂、井川もあの様
ポスティングなのも考えたら正当な評価だと思うが

まあ、川上のふがいなさや、先発で通用しなかった上原見てると
メジャーで割と長い契約がとれて、年3億くらいなら悪くないと思うけどね

岩隈にメジャーでどうしても、という気持ちがないんだな

団野村がカスなだけだろう

>>833
向こうはルイス、井川基準の契約用意しちゃってたからな
そういった投手と比較すれば確かに極端に低くないし
ルイスの契約と比べれば結構評価されているともとれる
獲る気がまるでなかったわけじゃないだろう
あんまり高ければ獲れなくていいやっていう考えはあるだろうけどね
日本時代の年俸なんてのは考慮するような相手じゃないし

四年12億とかふざけてるだろ。ちゃんと交渉して結果これが限界となるならわからなくもないが、始まって早々これはないわ
どう考えても妨害行為。

来期、おれのヤンクスがA'S叩きつぶしたる

妨害だろうがどうでもいい　ようは楽天に１６億払えってこと
創価本山ならもってるだろ出してやれや。で行きたいとこにいけや

岩隈も何が何でも今年じゃないとってわけでもないし、FAで堂々といけよ

>>864
いや今年いけ　16億はいらないと補強出来ない　

>>848
日本人に関する情報なら、日本のメディアのほうが良く握ってるよ。
現地の新聞のほうが情報の信頼性が高いと信じる理由は1つもない。

来年怪我しちゃったりして
投手だと1年先はどうなるかわからん
田沢も大きな故障したし

岩隈のポスティング費用で補強しようとしてたのに
あてがはずれたな　

創価にしたらこれはチャンス以外の何物でもないな
岩隈には「あなたの信心が足りないからです。もっと心から祈れば事態は必ず好転します。」とかなんと言っておいて
OAKに、「ｺｯｿﾘ1M負担するから岩隈の年俸上げてあげて。」とお願いしとけば
岩隈ニッコリ、OAKもニッコリ
後々お布施で2Mくらい巻き上げれば創価もニッコリ
完璧だｗ

１円でも飲めやって楽天のフロントが説得すべきだろ
星野も馬鹿やな〜楽天の懐が無尽蔵だと思ってる
おまえが望む補強したければ売るしかないって

>>866
報道の元をたどっていくと、SFクロニクルをネタに「破綻」と
報道しているだけの話なのだが。

そんなことより星野どうするんだよ。

ガンガン選手取ってるぞ。松井から怒りの撤退あるでｗ

>>845
元々、オークランドは岩隈と契約する気なかったってことでしょ
下手したら獲得希望球団が談合しているかもよ

ポスティング制度潰せば来年移籍金タダで選手獲得出来るんだし

＞僕自身はお金の問題じゃない。
これ言ったら団野村が交渉しづらいだろう

メジャーでどうしてもと言う気持ちがない
　　　　　　　　　　　　　　16歳・男性（無職）

完全な妨害だなｗ
アメ公らしいな、やり方が
テキサス行き阻止したから、あとは年俸低めに抑えて契約打ち切りで
入団を断念させるとｗ
狡猾だなｗ

ああ、これもキモイやつを触っちゃった予感。NGっと。

松井は巨人です
それより外人補強は必要だからなメジャーから３Aになるなこれじゃ

元々、評価してなかったらしいしな。
獲得する気なかったんだよ。
テキサスレンジャーズが本気だったから獲得に参加しただけ。
この年俸に抑えれば、相手も断念するだろうと思って提示してるんだよｗ

>>872
来年の楽天はホーム70試合+α全て満員だから問題ない
ってことにしたい　

byフロント

>>865
16億入ったら補強すると思ってるのか？
ヴィッセル神戸の補強費に使われるのが関の山だろ
球団創設以来の楽天の「獲る獲る詐欺」見てれば判りそうなもんなのに

一生遊んで暮らせるぐらいの金額提示されてるのにそんなに不満か

>>872
財界曰く
「三木谷さんが３０億出す気になってる」

安心せい！
ワシがお前を使いつぶしたる

>>879
テレムが交渉してても、交渉打ち切ってるわけだから
妨害以外の何者でもないな。
それにしても、悪質な球団だなｗ

日本で10勝の投手が
怪我持ちにも関わらず多額な入札金を出してまで、
日本と同じ年俸を用意してるのに「最初からとる気ない 」「ただの妨害 」って…
お前らの岩隈評価が異常過ぎるわ

しかし球団にお願いして特例認めてもらってポスティングしたんだから
例え３０００万でも行かないとダメだろ。
なんかあんまりお金くれないからやめとくわってことだから印象が悪い。
入札ありませんでしたっていうなら同情するけどさ。

一つ疑問なんだが
トレードとか出来ないの？
出来るならポスティングじゃなくて
金銭トレードしちゃえばいいじゃん

>>882
お前の価値観でみるなよｗ
金持ちになると､デカい家持ってたりして固定資産税かかるし
色々大変なんだぜｗ

>>873
まずは妨害でついでに岩隈をって感じだろう
ルイスが２年４００万ドルで獲れてるんだから
４年１５００万なら獲れるんじゃないかって考えてもおかしくない
全く獲る気がなかったわけではないと思う
過去の例と比べればそこまで酷い契約でもないし
年俸が現状維持になる云々は向こうには関係ない話だからな
最悪獲れなくても問題ないとは考えてそうだけど

ＷＢＣ以降ＮＰＢは完全にメジャーの植民地になったな

>>885
あいつらのマネーボールは失敗だったのが証明されてる

市民がアスレチックスに金出さないし

>>881
入らないよりマシでしょ　１６億＋これから払うであろう岩隈に３億５０００万ぐらい
まあ諸経費込み２０億は損したね　まあグッズ売り上げもそう上がらんし、ダルじゃあるまいし、
神懸かり的投球はそうみこめんからな

>>879
評価してないなら、別にレンジャーズに行かれても構わないのでは？
むしろ逆に、補強費を浪費させるためにも是非行ってもらった方が嬉しいのでは？

オークランドってかなり治安悪いとこらしいし
そういうとこのオーナーはやり手じゃないと生きて行けないんだろうな

不況と日本人選手バブルはじけてるのにね。
結果だしてからでも遅くないと思うが。

>>888
むこうの選手がかわいそうだろ

なんだ
高評価なのに蹴ったの岩隈の方じゃねえか

それとも団の独断か？

何れにしてもワシの呪いだな

まあ、妨害には同意だが、システム上の弊害をうまくついた入札とも言えるな。
システム的に金がない球団でも入札金だけ適当に出して、契約金を抑えりゃ
選手は大体拒否するから、このシステムが存続する限り、
それを見通して入札する球団はこれからも増えるだろうな。

だから妨害だろうがなんだろうが、楽天に１６億はいらないってことが問題
創価に頼んで肩代わりしてもらえ　そうすれば自由契約にしてやるわ

>>894
「テキサス行かれるくらいならこの話潰しちまおーぜ」とか考えてもおかしくないよ
あの球団

だってGMクソ野郎だもん

諸悪の根源は代理人。
岩隈は年俸が安くても入団する覚悟があるんだろ。
でもそれじゃあ、代理人が儲からない。
だから交渉を決裂させた。
代理人が本当に岩隈のことを考えていたら、
本人が納得しているんだから、年俸が安くても入団させていたはず。

これからメジャーに行こうと言う奴は、
代理人の金づるになり下がるということを覚悟しておいた方がいい。
最悪の場合、自分の意志は通らず、世間からバッシングを受ける。
代理人に頼ると、そんなリスクがもれなくついてくる。

>>888
伊良部の問題があって、
日本から選手がメジャーにいくにはポスティングじゃないといけないことになってる
だからトレードは無理
FAは別ね

だから糞GMでも妨害だろうがどうでもいいんだよ　
１６億払えや　岩隈なんか１円でもいいんだから

>>893
マイナス面だけ強調してるけどさ
岩隈がいることで優勝とは言わなくてもCS争いくらいはできる
それに伴って観客増も見込めるわけだしな

そもそも岩隈なんて近鉄に入って近鉄が育てた選手だろ
楽天は棚ぼたでもらっただけ。そういう選手で商売すんなって話だ
商売したけりゃ田中で数年後にするのがスジってもん

そもそも妨害目的だから獲る気がないとはならない
まずは妨害で金額を抑えられれば獲得がＢＥＳＴといった感じのプランなんだろう
この提示を受け入れれば獲得してもらえるんだから
完全に獲る気０で突っ込んだわけじゃないだろう

>>902
諸悪の根源はポスティング制度そのもの

とりあえず１年３億で契約するに12億ポスティング

来年・・・巨人でプレイする岩隈さんの姿がｒｙ

>>903
なるほどありがとう

もうアスレチックス行って4年サボればよくね？

日本人投手に対する正当な評価だと思う

その評価を上げるのはやっぱり結果を残すしかないよ

希望の金がほしいなら向こうに行って活躍すればいい

日本人野球選手からしたらレベルが高いがね

>>910
それを本当にやってるのが井川さん

>>905
岩隈がいなくてもCS争いとか優勝争い出来るよ
それより補強が止まるのがやばいんだよ　右の先発より需要なもんいっぱいある
で観客動員は岩隈はそんなに貢献してない　田中は別だけど

>>909
「ポスティングにかけられた時点で余剰戦力になったはずである」作戦は無理だろう
球団側が認めないと思う

予算がないなら仕方ないなw

>>906
最初から支払う総額決めておいて、ポスティング費用を高めに設定して
とりあえず落札だけは確実にして、その後、低額の契約オファーで獲得できれば
ラッキー、できなくても別に構わないってかんじかなｗ
金の亡者、ビリービーンズらしいなｗ

実際金の問題じゃないでしょ
金だけの問題なら迷う事無く決裂で終わり
来年FAすれば移籍金もいらないし国内外全ての球団と自由に交渉できるわけで

ダルの時はもっと激しい妨害がおこるかね？

まあ岩隈はメジャーで通用するから一年待った方がいい契約を結べるし、ＦＡ移籍なら４年２４００万ドルくらいなら可能だと思う。
ポスティングみたいなイチローをメジャーに売りつけるためにできた制度は即刻廃止すべき。
西岡は落札額５万ドル年俸５万ドル程度でいい。

こりゃＮＰＢ崩壊だな
こんなクソ制度では選手も逃げ出すわ

本人とフロントにとっては不本意だろうけど、チームとしては喜ばしいことだな。
岩隈、田中、永井で45〜50勝くらいしてもらいたい。

>>890
ほとんど同意するけど妨害する事が一番の目的ではないだろ

1001の陰謀説は出ないのか？ｗ

>>918
このままだと大いにあり得る。
仮に60億で落札しても、6年1800万ドルくらいの提示しとけば100％
ダル側は拒否するから、そうすることで、ライバル球団に移籍されずに済むなら
そうする球団はでてくるだろうね。

ポスティングなのに年俸でゴネるなよ

本人はお金の問題じゃないっていってたけど
ほとんど金が問題じゃね？

ポスティング費用高めに設定てw
低額なオファーだろうがなんだろうが総額は同じだからね　むしろ球団は高く売れてラッキー
ファンもファンを見捨てて行く選手のかわりにいいせ選手をとれるかもしれない
ウィンウィンですわ
で選手はってことだけど、金じゃなく夢をおうんだろ？　金ならFA期間でやればいいじゃん
それを待てなくて夢追うんだから１円でもプレーしろってこと

>>918
だから妨害じゃねーっての
もし妨害するほど高いポスティング料出すならそっちから年報にキックバックすりゃいいさ

代理人の選定ミス。
それにつきる。
なんであんな人に任せたｗ

ア〜ンテレ虫は？

ま、ある程度日本人のトップどころが行って日本の野球レベルがどの程度か

充分わかってきたところだからな

もうこれからは日本から米国に行くとき高額契約になることなんてまず無いといっていい

少子化で優秀な人材がいなくなったよ

本当に金の問題じゃないなら、直ぐに向こうの言い値で契約してくれって代理人に言うだろうし、
アスレチックスには行きたくないなら、そもそも最初からポスティングかけるなって思うよ。
この状況になってて金の問題以外に何があるの？

>>913
いや、さすがに無理だろ
200イニング投げて２点台って相当なレベルだぞ
岩村なんてノリに毛が生えたような成績だろうし

>>924
そこまで入札額が高いと
日ハム「ダル君。きみに５年２５億円の功労金を用意するよ」
みたいなこともできるな

>>927
それは球団側の理屈で、総額といっても
選手は総額を受けとるわけじゃないんだから、
自分の取り分を評価と考えるのは選手側としては当たり前。
極端な話、100億で落札されたとしても、岩隈に4年800万ドルのオファーなら
岩隈サイドは確実に拒否するだろう。
100億は全く岩隈の懐には入ってこない金なんだから。

銭ゲバ

>>916
その方式を見習おうとしてアスレチックスと提携した楽天が、結局その方式の割を
食ってるのが笑えるなｗ
皮肉なもんだ

カ　●　ト　信　者　は　入　国　で　き　ま　せ　ん

>>934
だな　球団があとでキックバックすればいいだけ
６年３億程度でもいいから契約してくれって言ってあとで２０億をバックするって言えばいい

アーン・テレム1954年、米フィラデルフィア生まれ。
ミシガン大学法学校、ハバーフォードカレッジを卒業し、
法律事務所に勤務する。
ＷＭＧの主任。同社は大リーグでは170選手と契約している。
主な担当選手は、ガルシアパーラ、ジアンビ、アトリー、松井稼頭央、五十嵐亮太ら。
南カリフォルニア大学法学部の助教授も務める。
ナンシー夫人はＣＢＳエンターテイメント社長。

>>935
楽天「君に４年３０億の功労金を用意しよう。メジャーに行ってくれたまえ」

>>934
それやったら、ポスティングのルール違反だから、起こりえない。

ようは代理人が相当馬鹿　本当にメジャー行きたいなら楽天サイドとも交渉するべきだろ

>>934
それは無理
ポスティングの費用が選手に流れる時点で
既にポスティングじゃなくなってる

井川と同じで、いまひとつ何が凄いのかわからない投手

メジャーで殿堂入りしてるオーランド・セペダがなぜか層化信者なんだよなｗ

ポスティングのルール違反っていってもわかんないじゃん　裏でやれば
選手の年俸も正式な金額でないんだから　マスコミが予想した金額だし

>>942
>>944
そういうルールあったのね.....

レンジャース行きは阻止できたし、とりあえず、契約失敗しても
アスレチックスにデメリットはないな。
あとは岩隈サイドに銭ゲバのレッテル貼っとけば、球団の名を汚さなくても
済むしｗ

>>935
総額では高い評価を受けている
ポスティングなので、そのうち、自分に入る額（年俸）は少ない
岩隈「「お金の問題じゃない。」
なにか問題が？

こいつって馬鹿なんだろうな

サンフランシスコクロニクルは東海岸のジューヨークタイムズと並ぶ反日基地街

ID:boHfmw3s0

>>820
本気で書いてないと思うけど、野茂は当時在籍してた近鉄に逆らって
プロ野球界全体から干されたことでアメリカに行くしかなかったんだよ
まさか知らなかったわけじゃないよな

一番あせってるのは岩隈マネーをあてにした千一だろ。

>>953
そいつは団のアホ本人じゃないのかｗ

>>935
だな。
選手からしたら、球団に入った金額なんて何の関係もないし
そんなものを評価と言われてもぴんと来ないだろう。
普通は落札金＋選手が納得できる額を用意できるという計画があって
落札するもんだが、これではただの妨害工作という印象しか受けないｗ

皮算用をしてた人はみんな焦ってるだろう

まあ楽天に残るとして、岩隈自身は年俸分あわせて１９億の価値を球団とファンにもたらす義務がある
１９億だぞ！わかってるよな。怪我で何もしなきゃ１９億の損失を出したことになる

レンジャースは「まだなにも終わってない」つってんのな

だからさ、ポスティングというのは
入札金額＋年俸の総額で選手を評価してるものなのに
年俸だけ抜き出して「十分に評価されてない」ってどの口が言うんだろう
入札金額はどういう根拠から出てくるお金なんだろうねｗ
年俸＝自分の評価という制度ならFAがあるんだから、それを待てばいいだけ

>>924
汚すぎるが、極めてビリービーンらしいなｗ

ファビョってた団、若干トーンダウン
ttp://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77599

早速カズヲ争奪戦から撤退です。
1001は来年で辞めるだろうな

団野村はやめとけよ
なんでわざわざ自分から糞を選ぶのか理解できない

選手の価値を選手本人が年俸うんたらでそうおもおうがなんてどうでもいいんだよ。ようはファンと球団になにをもたらすかだよ
それはFA期間を無視してファンを裏切って出て行く選手の義務
だからダイエーからメジャーに行った井口なんか最悪の選手

>>961
交渉の仕方みれば十分評価してる選手にはみえない

妨害工作は普通に野球以外でもアメリカじゃしょっちゅうあるしね。
面食らってる日本人多いけど、この程度、アメリカじゃ珍しくも何ともない。

SFクロニクルの最新記事では団がジェイソン・シュミットの1570万ドル/年(ポスティング料込み)を
狙ってるってあるね。
これが妥当だと思ってるＧＭは一人もいないと思うが。
黒田の1200万ドルを要求して、1000万ドルくらいで決着すれば優秀な代理人だがなあ。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77599

4億に対して12億がいいんですけど…とか普通は言えないわ

こういうことするから、ビリービーンって評判最悪なんだろうな。
メジャー選手たちからこっぴどく嫌われてる理由が分かるわ。

アスレチックスみたいにケチで有名な球団が
移籍金だけで1700万ドルも出すわけないよな

FAなら３年１５億ぐらい払えるだろうが
ポスティングだと楽天に払う分があるから基本年棒低く長期契約になるわな

>>969
また、エース側が飛ばし反日記事を書かせてるとしか・・・

>>967
そりゃ所詮井川以下のポスティング料の選手なんだし

代理人だけの問題じゃないだろ、本人がメジャーに挑戦したいなら決裂はない

まあ、海外ＦＡ取得もすぐだし岩隈はあせってないのかな

1年や2年の契約ならいいかもしれんが
4年だと夢がなくなるのかもな
でも球団は移籍金も12億払う訳だし難しい話だな

>>974
まぁ団の提示が３年２４００だから
ポスこみなら単年１４３０万だからそこまでかけ離れてもないな

金じゃないんでしょ
今のところアスレチックスの妨害って話が1番納得いくかな

これはいい戦略だな。
これから流行るだろうな。
ダルビッシュも入札80億の6年契約総額600万ドルとかで
妨害してくる球団がでてきそうだｗ
入札金含めての評価だと言われれば、選手側はどうしようもないからなｗ

団野村に任せた時点でアウト
押し引きできねぇゴミだもんこいつ

次スレです。

【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290481568/

対等に交渉したいならFAを待つしかない
ポスティングなんて選手の権利じゃないんだから足元見られて当然

団が、FAまで待った方が自分の懐に入る金額が増える事を見込んで吹っかけてるとしたら
岩隈どうするんだろう

岩隈残留！星野監督「大きいな、うれしいね」

ラジオ収録を終え笑顔で引き揚げる星野監督
楽天・星野監督は２２日、ラジオ番組を収録した大阪市内で
岩隈の残留について聞かれ「本当なのか。それは大きいな」と語る

メジャー１の超どケチ球団が高い金だして獲得したというから
おかしいと思ったが、案の定妨害工作かｗ
笑えるｗ

>>983
結局それでFAだな

>>980
レッドソックスとか、普通にやりそうで怖いｗ

なんで団に依頼しちゃったんだか

>>988
だから球団側からキックバックすりゃいいだけやんｗ

岩隈資金をアテにした星野招聘、ＦＡ補強だったのに・・・今頃ミキタニは冷や汗かいてるだろうな

>>974
For Iwakuma, the main comparison that Nomura came up with was Jason Schmidt's $15.7 million per year deal with the Dodgers,
団自身が認めてるんだって。

完全に足下見られてるな、これ
悲惨だ

ま、もともと３年契約なんだから、来年までやるべき

ふっかけすぎ

>>992
それ、団本人がTwitterで全否定してた。
3年2400万ドルが団の求めた金額。

>>996
書いてないっつーのｗ
妄想ひどいな

>>992
反日新聞鵜呑みにしてる奴が未だいて、ワロタｗ
日本人って本当に搾取、情報操作されやすいなｗ

>>992
お前、それ信じてるのかよｗ
純心だなｗ

ID:21PbMsZQ0
フルボッコの流れ、ﾜﾛｽｗ

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