【野球/MLB】楽天・岩隈久志、アスレチックスとの交渉決裂報道に「本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな」と戸惑い
1 :
神奈川県町田市民φ ★ :
2010/11/22(月) 19:42:47 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:43:34 ID:eT4+4+Og0
その通り
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:43:47 ID:P9VOMWhh0
岩隈から猛虎魂を感じるな
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:44:27 ID:AW5xfSkw0
欲を出しすぎだと解らんのか
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:44:51 ID:2kYmwhtf0
欲張ったからだよ・・・
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:45:02 ID:FW8LdgF80
代理人がクソすぎる
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:45:16 ID:FfYPLQfJ0
恨むなら川上憲伸を恨め
妨害入札許せん
つまりアスレチックスは広島の鈴木本部長みたいなもんか 「交渉はこれからや!!」と保留すると 次の提示額が前より下がってる可能性もあるな
黒田の年俸は異常だしな あれを見たらゴネたくなるのも分かる
金の問題じゃないならさっさとOKすりゃいいじゃん 馬鹿なの?
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:46:16 ID:o3y4nxo+O
報道通りの要求なら吹っ掛けすぎ
代理人が好き勝手にやってるから、本人は困るよな
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:46:47 ID:XhM6Ojke0
メジャーでプレイしたことにやつに4年12億なんて上出来すぎだと思うけどね メジャーで4年以上活躍した日本人投手が何人いるよ?
松坂井川のせいで感覚おかしくなったけどポスティング額16億でも十分凄い額だよなぁ
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:47:21 ID:fDSCbdCj0
ふつうは希望額に開きがある場合でも代理人と話し合いの場を作って 落としどころがあるかないか球団側も代理人側も模索するものだが アスレチックス側が一切話し合いの場を設けようとしなかったのは、始めから取る気がなかったってこと そもそも先発が揃っている貧乏球団のアスレチックスが手を上げること自体違和感アリまくりだった
17 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:47:24 ID:PadaJ6dc0
要求金額は楽天の指示なのか、団がアホなのか どっちだ
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:47:39 ID:cUiVR3rf0
メジャーでの実績もないのに、計約29億も払うほど必要ではない
もう1年待ってFAで行けばいいじゃん 楽天に金は入らんけど
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:47:52 ID:Gq7XqJoHO
明らかに捨て石です
ドジャーズとアスレチックスを一緒にすんなよ それに例挙げるなら黒田の入団時の年俸挙げろよ もっと年数少なくしたいってならその例は正しいが
団を雇ったのが悪い まあ、ポスティングシステムじゃ交渉の余地はほとんど無いとボラスも愚痴った程だけどな
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:48:12 ID:yvEkqMGD0
アスレチックスも金が無いなら入札するなよ
1003顔真っ赤
金より年数の問題かな 2年+オプションぐらいにして欲しいのだろう
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:48:39 ID:ePnIeSHl0
お金じゃない=お金 もうこれ定番だなw
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:48:50 ID:PAdsaTAx0
団野村なんかに任せるから悪い
28 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:49:14 ID:4C4OOO560
ネックはカルト
29 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:49:34 ID:zfbAxJZF0
メジャー経験ないくせに異常な提示額出してこのセリフかよww ノリ、磯辺、ローズ、大村、大西、前川…近鉄出身って欠陥人間ばっかりだな
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:49:39 ID:2uIh3yDj0
ワシの育成資金どうしてくれるんや!!
31 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:49:48 ID:Lvd1p8LpO
>>10 上手いよなw
金じゃ動かないような漢を演出
どころかあわや全てを捨て広島へ行くかのような演出w
結果札束を積ませたw
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:49:49 ID:/9M5z6bzO
団と、何より楽天球団が悪い 申請時期が不可解である 密約があったとしか、言い様がない 高く売りたいなら、まず解禁日に設定するわけがない それから、A'sにカネがあろうはずもない。 A'sと判明した時点で、契約条件が悪いことも明らかであった
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:01 ID:sP07LTZ20
団野村がツイッターであることないこと (?) いろいろ暴露してるから、 もう団野村と代理人契約を結んでる選手は契約してもらえなくなるね 岩隈も来年FAで行きたいならせめて代理人は変えな。気休めだけど
どっちにしろ来年いけるんだから大したもんだいじゃない
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:17 ID:dyiwlaG+O
ダン池田
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:31 ID:QOb3eHZ30
いやー良かった どう考えても 先発2〜3枚足りなかったんだよ
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:40 ID:J31BU0v60
ダン野村は、自分の取り分の事しか考えていないダメダメ自称代理人 こんな奴に任すからこうなる
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:42 ID:tQKl4a79O
貧乏球団アスレティックスには、4年で3435万ドルの投資でも高過ぎるだろ。 これ以上は出せんわ。 ただ、交渉拒否は酷いな。
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:50:56 ID:bnKunzFL0
黒田とは状況が違いすぎるだろw
団か星野が怪しいな
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:51:29 ID:GEkVfGMx0
報道の金額を鵜呑みにできねーわさすがに。団野村でもそこまで有り得ない数字を吹っかけられるか? いくら金の亡者の馬鹿でも現実と乖離しすぎて代理人実績つくるどころかアホに思われるだけって思うだろ。 それすらわからないくらい池沼なら悪い評判の中今まで代理人として生きてこられなかっただろうし。
つまり楽天で年俸10億貰えばいい
楽天としては入札金額17億はノドから手が出るほど欲しいだろうな
妨害入札の批判が高まってアスレチックスが譲歩するの待ってんだろ じゃないとふっかけないよ 団やるじゃないか
>>10 黒田はFAだろ
メジャーの金持ち球団のトップ5が手を上げただけ
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:52:45 ID:ex4b//u00
アスレチックスは放出前提の契約だろう。 結果出せば金満球団に売りとばしてくれるんだから、 我慢しろよな
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:52:46 ID:m5PjAVFB0
松坂みたいに年俸は安くていいからとにかく契約してくれと言えば良かろうもん
岩隈にとっては別にあの提示額でもいいんじゃねえの? あの代理人がアホなだけで
彼の夢をかなえてあげたいw 残念だったな岩隈マネー
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:53:14 ID:S380OH4h0
代理人の団野村氏はスポニチ本紙の取材に「交渉中なので、何もお話しすることはできない」としたが、
06年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均867万ドル(当時約10億2300万円)を
最低ラインとしているもよう。
年平均で500万ドルほどの開き。ビーンGMが「交渉が1回で済めばいいね」と話した円満入団に向けては、
現時点で埋めがたい隔たりだ。日本時間12月8日午後2時までの独占交渉期限内に、正式契約まで終えなければならない。
ア軍はエンゼルスからFAの松井を中心に野手補強も同時並行しており、残された時間は多いとはいえない。
ア軍としても先発5番手だったマザーロをロイヤルズへ放出し、岩隈との交渉失敗は許されない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html
全部ひっくるめて28億て破格だと思うんだが・・・
入札しておいて今の年俸よりダウン提示はいくらなんでもひどい。 交渉成立するはずがない。
アスレチックスにとっては4年40億分くらいの出費だろ
55 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:54:14 ID:TFTdzNDo0
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:54:26 ID:4ry4jMcr0
本気で行きたいのなら代理人首にすればいい
仮にアスレチックス以外の球団だともっと良い条件引き出せるの? あまり変わらない気がするけど。
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:54:45 ID:p30JVVLw0
楽天とほぼ同等の年俸とか本人評価したなら多少高く買ってやれよw
60 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:55:11 ID:FG45naB20
オワタ
61 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:55:24 ID:KmbeSpOH0
ビーンさん家に菊の鉢植えが
何でメディアがいっせいに楽天復帰とか書いたの?
野村親子はわしが育てた
>>57 アスレチックスは日本でいえば広島
手をあげた事自体が驚き
どケチのオークランドが入札する自体胡散臭かったんだけど やっぱりな最悪な展開でクマかわいそす
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:56:22 ID:bwOOG7Bf0
ふっかけすぎw
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:56:28 ID:93unTszt0
>僕自身はお金の問題じゃない >僕自身はお金の問題じゃない >僕自身はお金の問題じゃない
だから交渉決裂が早すぎるからアスレチックスの妨害入札だったでFAだろ 大体年俸3億が呑めないならいらねーじゃ 最初っからそこまで欲しい選手じゃ無かったと思われても仕方ない
現状維持なら夢(笑)のために行けばいいのに
松坂も2年間フルに投げた後は故障繰り返してるように 投げ過ぎてる日本の投手は長持ちしない雰囲気の中で 過去に何度も故障してる投手に4年契約提示してるってのは有難い評価だと思うがなぁ
4年契約ってのが足元見てるよなあ 単年3億のほうがまだ受けやすい
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:57:37 ID:b97XYPQf0
野村と契約するとか弱み握られてるとしか思えねー
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:57:37 ID:S380OH4h0
>岩隈の代理人を務める団野村氏は短文投稿サイト「ツイッター」で、 >アスレチックスから提示された4年総額1525万ドル(約12億7000万円)を拒み、 >ドジャース残留を決めた黒田博樹投手の1200万ドル(約10億円)の1年契約などを例に再考を求めた。
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:58:04 ID:4vx6CTQV0
FAで行けばいいよ。それが楽天以外にとっては一番いい
妨害されたと報道されている、レンジャースもカネはないから
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:58:31 ID:bnKunzFL0
>>57 本当に取る気があるなら楽天での年俸以上の額は提示するよ
そこまで出す気がないならポスティングには参加しない
てか、この契約で首を縦に振られてもアスレチックスは金の捻出苦しいと思う
十中八九、ライバルの入札妨害
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:58:55 ID:CyNc3NnU0
岩隈は高い年俸要求しすぎなんじゃね 出来高払いにしたらいいのに
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:59:10 ID:kxD4mbhG0
夢を追いかけてないな、待遇を求めてるな
2年1000万ドルくらいにしとけばよかったのに
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:59:48 ID:sP07LTZ20
>>78 シーツとチャベス消えたからなんとかなるだろ
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:00:25 ID:xu1NOYVr0
どの報道が信用できるのか分からんが 最初はアスレチックス+楽天(+星野?)が裏で手を結んでるのかと思った でも代理人が年俸をだいぶ吹っかけたような話もあるしな 野球の世界では選手がある程度この条件だけは譲れんとか決めないんだろうか
今からでも団を解雇しないと
つうか黒田の年俸すげーな 広島じゃ絶対に払えない金額だ
アスレチックスは悪くない 岩隈が悪いのか代理人があれなのか
落札が決まったとき、即トレードって話されてなかったっけ?
>>83 ポスティング分入れて1年7億かかる選手、4年も置いとく余裕できる?
やっぱり団が欲張ったんだよ あのアスレチックスでも入札金と年俸合計して年平均8.58Mドルも出そうとしたから あと1年待てば楽天に払う分も自分らのふところに入るわけで絶対損だもん
交渉権獲得の為に使った金は交渉決裂しても楽天に入るのかね 貰えるなら楽天は17億タダ貰いだし、貰えないならアスレチックスが他球団妨害の為に入札したと取られても仕方が無い どっちにしてもやっぱりポスティングシステムおかしいわな 互いの信頼関係でどうにか成り立ってるだけで、どっちかが詐欺ろうと思えばいくらでも出来る
>>74 例が悪すぎだよな。自信があるなら単年500万ドルならいけるけど。
サブプライム不況のなかメジャーで 大型契約ほしけりゃ、三年ローテ勤めるしかない。
ポスティングもルールに穴がありすぎるからな こういう失敗を経て改善していくしかない
94 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:02:42 ID:vTtzpDwU0
まだまだ、交渉初期段階だろ
サッカーはみんな20代前半で海外に行けるのにねぇ。 なんだ、この欠陥制度。 しょせん野球は企業広告大会だから、 たかが選手は社員、夢とか関係ないってことか。
夢を追いかけるなら、任意引退して アメリカの独立リーグとかから這いあげればいいじゃん。
97 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:03:14 ID:J31BU0v60
そもそも代理人の手取りなんて5%が相場だ 黒田が10億で契約したが、代理人に入るのは5千万程度 ただ、売れっこ代理人の場合は顧客を100人単位で抱えている 一人の選手から獲れる額自体は大した事がないが、ボラスのように MLBだけでなくNBAやNHLの選手を抱えているような有名代理人は結果大富豪だ ダン野村が何人の顧客を抱えているのか知らんが、どうせ大した数じゃない だから自分の取り分を少しでも上げようと画策しているだけだろw
>>91 交渉決裂したらポスティングの金は払わなくていい。
交渉権はアスレチックスにあるのだから アスレチックスが優位になるのは当たり前の話 アスレチックスが出す条件を嫌ってもアスレチックスにはなんの損にもならないから強気で行ける
101 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:03:56 ID:sP07LTZ20
>>89 チャベスには今季1200万ドルくらい払ってたはずだから
大丈夫…じゃないかなぁ
代理人が末期癌の人にお祝いを送るような 人間だとバレたんだろ 外人はそんな奴を許すはずがない
>>98 2位入札のチームに交渉権が移ったりもしないんだよな。
そもそも要求してる額がおかしいだろ 下手すると球団が傾いたり誰かの責任問題になるような額だ まさか自分にそれだけの集客力があるとおもってるのか 交渉人か本人どっちが欲かいてるのか知らんけど見直すべき
105 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:04:58 ID:5bHhOm4SO
だから田舎の不人気貧乏球団で有名なアスレチックスじゃ、ヤンキース、レッドソックス、ドジャース、メッツみたいな人気球団みたいに金は出せないって 25億円もポスティングにかけて、黒田並みの年俸までは無理だよ
>>93 西武の連中は松坂売った値段で未だにハイエナごっこできて楽しそうだぞ
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:05:15 ID:b15VWiE70
怨むなら代理人を怨め
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:05:34 ID:aX6QLKUj0
>>97 交渉してんのは、テレムだってば
適当だなぁ
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:05:54 ID:8DuD6g0d0
4年1525万ドルかぁ 円高じゃなけりゃあなあ
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:06:21 ID:4yCcOTJbO
さすがそうかのう頭がイカれてやがる
>>101 チャベスの後釜をまた若手で済ませるならいけるかぁ…
_、,、,、, 〃 ` " ' ヽ、 ミ `'、 ミ 、,.、,.、、,.、、,. ,.、、,.ミ ミ { `´ ヾ ミ ミ -==ソ )ヽ=- } /⌒ 彡 _ / _ { でもクマも欲張り杉w { {9 ミ  ̄  ̄ '、 \__) )( c c) ヽ ゝ彡 : : : : :: } ゞミ `ーニニヾ / |  ̄ ノ | \ _ / ` ── ' |
カルト嫌われてんじゃね?
>>105 じゃあなんで岩隈に16億も出して入札したんだって話だな
しかも要求された年俸が合わないから即座に決裂
そこまで欲しい選手だったらもっと交渉粘るはずだろ?
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:06:55 ID:tmF5yW0rO
何で団野村なんか雇うかなあ
>>108 それのソースはどこ?
団のtwitter見ると団自身が判断してるように見えたが
入札金も払ってるんだから今季の年俸以下にならないだけありがたく思えよ
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:07:32 ID:b15VWiE70
セイバーメトリクスの分析によってアスレチックスに見出されたジトも大して金を貰っていない アスレチックスに移籍してFA権を得てから金のことを考えろ
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:07:40 ID:kBuez9r+0
黒田はメジャーで実績残した 岩隈はただの守銭奴
岩隈っつーか、代理人が高額ねらってるんじゃないの? ワシに酷使される前に行って欲しい。 ていうか、岩隈の移籍無くなるなら金ヤバイなww
松坂の時のレッドソックスも入札額がバカ高かったことと交渉期間ぎりぎりまで契約がまとまらなかったことから妨害目的といわれてたな 今回は今回で楽天とアスレチックスが業務提携結んでいることと入札時期が早かったことから楽天アスレチックス間の出来レースといわれてたのに
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:08:23 ID:S380OH4h0
メジャーが夢なら、4年1525万ドルでも喜んで契約するでしょう メジャーがカネなら、4年1525万ドルなら行きたくないんでしょう 野茂英雄や新庄剛志は高橋尚成はマイナー契約でもメジャーに行きました。
妨害入札の可能性なんてポスティングシステムが 出来たときから指摘されてたでしょ。 今までアメ公が汚いことをしなかったのが驚きだよ。
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:08:34 ID:wngDJykX0
アジア人のピッチャーの評価はそんなもんだろー 活躍すりゃあいくらでも上がるっつの 今では野茂より井川の印象の方が強いでしょ
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:08:49 ID:QXXNpbhx0
15億も落札額払って1年契約はないわ 金が欲しいならFAでいかんと
>>114 メジャー行くのが夢だったんだろ
お手伝いしてくれたんだろ16億も出して
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:09:18 ID:mSsztE5D0
アスレチックスが金を出したら必要とされてるってことだろ? それなのに「金じゃない必要とされてない」ってなんだこいつ なに綺麗なままゴネようとしてんだ
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:10:29 ID:guwkLDue0
妨害入札なんて馬鹿馬鹿しい アスレチックスは普通に安い金で岩隈をトレードの駒にするかこき使いたかっただけだ FAまでは奴隷と考えているのがアスレチックス
なぜ代理人を野村にしたのかな そこから馬鹿だろ
130 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:10:39 ID:S380OH4h0
メジャーが夢なら、4年1525万ドルでも喜んで契約するでしょう? メジャーがカネなら、4年1525万ドルなら行きたくないんでしょう? 黒田くらい貰わないと納得できませんか?
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:10:47 ID:aX6QLKUj0
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:10:58 ID:93unTszt0
岩隈も、そこまでメジャーにこだわってなかったんだよ どーでもいいよw
133 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:11:30 ID:vTtzpDwU0
つか夢とか言っておいて金額でごねるなら辞めろbkk
135 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:12:02 ID:/u1Q7Atf0
>4年総額1525万ドル(約12億7千万円) これは酷いw
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:12:02 ID:vTtzpDwU0
なんかゴネててイラっとする
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:12:38 ID:skC5Ow5A0
黒田は広島時代からMLBと同じ中4日で投げていたんだよ。
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:13:15 ID:av5KUsbmO
情報が錯綜してるな。
140 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:13:16 ID:jGIjxEKU0
あっちで実績のある黒田を引き合いに出すのがそもそもおかしいわ
>>130 「メジャーに行って日本ではありえないような高額な年俸を貰う」
ってのが岩隈の夢なんじゃね?
142 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:13:25 ID:P2UOH5l1P
>>114 交渉で粘るってなんだ?
金をこれ以上出すってことだろ最初に全力出したらもう出せるわけないだろ
だったら後は受けるか受けないか
4年総額3000万ドル(約24億9000万円)でも貧乏アスレチックスにしたら超超破格
そこまでしてもほしかったと十分言い切れる
>>122 岩隈はもっと価値ある選手として交渉してるわけよ
代理人からしたらアスレチックス側の要求を喜んでそのまま受け取るわけにはいかないでしょ
特にMLBはビジネスの世界だから今後の日本人選手の年俸にも関わってくるし
代理人関係なく金で折り合いがつかなかったってことですよね
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:13:52 ID:pMFeuaHSO
まぁ一年フルで回れる体じゃないってのがバレる前に稼いでおかないといけないしね
千駄ヶ谷と四谷の間でしか必要とされてない…以上っ! 欲張りも教義なのか?
>>64 何でそんな渋ちんが乗り出したんだろ
もう球団に結構な額払ってるんだろ?
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:14:15 ID:vTtzpDwU0
>>131 で、twitter読んだの?
団が細かい部分まで書いてるんだけど
そこにテレムの話なんて書いてないよ
破談なら今後のポスティングの是非をうらなう事案になるだろうから入札額はちゃんと開示した方がいいな。 さすがに10億15億出して入札して現状維持年俸提示して4年契約要求、入札した翌日破談ってのが事実なら 妨害牽制入札だと思っちゃうわ。俺は悪くねぇってポーズで地元紙に岩隈の要求がムチャクチャなんだよって 悪口書かせたと勘ぐってしまう。
>>114 アスレッチクス側は井川やルイスの契約を参考にしたらしい
ルイスの年300万ドルや井川の5年2000万ドルという前例があるから
岩隈に提示した額から入札妨害を立証するのは不可能だろう
安ければ獲る気はあったのは確かだし
例えアスレチックスの意図がどうであったとしても
入札妨害を証明するのはかなり困難
僕、アスレチックスファンですからね。As、着たいなあ…。
>>131 >今季開幕前の年俸総額が全体28位の約5165万ドル(約41億円)のア軍
超ギャンブルじゃん。
これで入札妨害呼ばわりされるなんて可哀想。
>僕自身はお金の問題じゃない。 じゃあ最初の条件ですぱっとOKすりゃいいじゃん 何も日本時代から大幅減になるわけでもないんだし、矛盾してるなぁ
来年FAで行くつもりだったが球団から1年早くどうだと言われてOKしたんだろ 10億も20億も違うなら1年待ってもいいかと考えるよ普通
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:15:08 ID:/u1Q7Atf0
年俸3億ちょいだもんなぁ 5億くらいは欲しいだろ、流石に
158 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:15:40 ID:eNk15oi+0
とりあえずメジャーで1年ローテ守って防御率3点台でシーズン終われてから 金のことで文句言えよ
159 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:15:47 ID:6hdyKQzP0
この程度の選手はポスティングで行く必要ない。フリーになってからの方が 条件がいいんだから、契約満了してから行くんだな。
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:15:59 ID:vTtzpDwU0
>>149 だって、ダブルだもん。
岩隈の日本側代理人が団なだけで
>>142 > 4年総額3000万ドル(約24億9000万円)でも貧乏アスレチックスにしたら超超破格
提示された金額その半額だぞ
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:16:43 ID:wngDJykX0
いがわああああああああああああああああああああああああああああ
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:16:48 ID:mSsztE5D0
164 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:17:17 ID:P2UOH5l1P
>>161 ポス代もかかるからね......
完全に納得しないならイラネ状態だから
オークランド的にはこれ以上積むのは無理ってことなんだろう
新庄を見習え
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:17:59 ID:bR8OXjje0
メジャーメジャーって逝ってる奴らは夢よりもお金なんだね。岩隈もアメリカで野球するのが夢なら楽天退団してマイナーからやれよw それとも大作先生へのお布施を稼ぎたいのか?
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:18:07 ID:5XPzfuL10
入信を断られたからだろ。
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:18:10 ID:S380OH4h0
メジャーが夢なら、4年1525万ドルでも喜んで契約するでしょう? 高橋尚成はマイナー契約でもメジャーに行きました 元広島のルイスは2年400万ドルです。 アスレチックスは岩隈の夢を叶えるために 4年1525万ドルもくれると言ってるんですよ
170 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:18:11 ID:93unTszt0
楽天優勝だな
>>142 甘いなぁ〜w
もっとシビアなんだよっこういう世界は
大体アスレチックスってそこまで貧乏で困ってるわけでもないし
ところで
>4年総額3000万ドル
ってどっから出た数字だ?
ポスティング料金合わせて計算してるのか?
>>142 いやいやさすがに今期年俸とほぼ同じはないだろw
それに交渉翌日に決裂とかほんとに獲りたかったのか普通疑問を抱く
16億なら楽天は逝ってほしいだろうな 1,2億やってでも
ん?もう残留決定なのか ずいぶんあっさりだな・・・w
>>147 さらに言えば、広島は何だかんだで黒字だから出そうとすれば出せるけど
アスレチックスの場合、出そうとしても出せない額が割とすぐ近くに存在してると思われる
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:18:47 ID:aX6QLKUj0
>>149 で、ってw 読んでるよ
むしろ、何でテレムがどうこうって
わざわざtwitterに書かなくちゃいけないんだ?
177 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:19:13 ID:yiCZNqEr0
3〜4億ぐらいでしゃーないだろ 円高なのだから、我慢してハンコおせや
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:19:19 ID:/u1Q7Atf0
OAKは転売するために取るとか言ってなかったっけ
身分調査でカルト信者であることがバレたんだろうね 恨むなら犬作と騙された自分を恨むことだな
180 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:19:45 ID:iAz4wxQh0
1年待てば少なくとも100万ドル以上年俸上がるから無理に今年行く必要はないわな
ポスティングで金かかることはわかってるんだし、 岩隈側が単年でインセンティブ盛りだくさんの契約打ち出せば、うまくいきそうなもんなのに。
>>169 高橋尚は日本・米国どちらも手をあげなくてメッツにギリギリで拾ってもらったものだから一緒にするのはおかしい
代理人とまともに話し合ってないんじゃ なんか他人事なコメントに見える
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:21:29 ID:tr+yUzTG0
たかが1年というけれども、 時間は金に代えられないぜ、 とくにスポーツ選手は
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:21:33 ID:0o0V9VML0
>>163 そりゃ金だろ、年齢的にも次の契約がキャリア最高のなるはずだから、
そこでケチつけるのはおかしい
アスレチックスにしてみれば妥当な金額 岩隈サイドが悪い
187 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:22:40 ID:mSsztE5D0
アスレチックスは岩隈にポスティングと合わせて年6億出してる 岩隈に対して不当な年俸を提示しているわけでもない これで妨害はないなんてあるわけないじゃん
>>176 そこにBilly とのやり取りが出てると思うけど、何でテレムのせいにしてるの?
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:23:07 ID:ex4b//u00
交渉1発目で握手なんかしたら馬鹿にされるわ テレムもビーンも、お互いの手の内はわかってるからな。 ブラフの応酬は当たり前
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:23:25 ID:vpNR2gCp0
最初から出せるぎりぎりの条件をいきなり提示ってのも変な話だね。
イチローも初年度から4年ぐらいは年棒5億円。 代理人か岩隈のどちらかしらんがボリすぎW
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:23:29 ID:bnKunzFL0
もう1年で日本でやればいいよ 損するのは楽天だけなんだから
>>152 俺が言ってるのは年俸もそうだけど交渉決裂の早さ
16億出してまで欲しかった選手に対する処置じゃないわな
まぁこういう分かりやすい交渉もいいよな 「獲る気はあるけどこれ以上出せません。納得できないのなら諦めます」 無駄な交渉の必要もないし、いたってシンプルだ 落札した球団の立場の強さが表れているな
>>188 >何でテレムのせいにしてるの?
???
>>181 >アスレチックスは、提示した条件を「受けるか受けないか」の二者択一で迫っており、受けない限りは交渉を再開しない姿勢なのだという。
こういう状況だから、A's側がまるで交渉してくれてないのでは
あえて高い条件を出してそこから譲歩していく交渉をしようとしたんだろうが、最初でいきなり切られたって感じか
>>7 それ言うなら松豚と史上最悪の不良債権と罵られてるクズ井川を恨むんだな
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:24:44 ID:0o0V9VML0
>>193 もともとエイズとしたら使える予算は決まってるんじゃねーの
早く契約しないと提携相手の楽天が困るだろうけど、 今週は前半・後半、お互い祝祭日ウィークだから 来週までこの話題は持ち越しますな。 明日あたりに松井稼の去就決定報道があれば、岩隈のOAK行き/破綻は分かる
岩隈w 田中以下なのにどこまで調子にのってんだw
>>181 単年は有りえねーよ。楽天に幾ら払うと思ってるんだ?
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:25:36 ID:/u1Q7Atf0
単年3億とかの方がまだ良心的じゃないか?w
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:25:54 ID:gX4DMBrXO
このまま決裂して困るのは楽天だけ。 アスレチックスはもともと岩隈を落札する資金力はない。 ただ他球団に岩隈を取らせないために、高額で落札。 交渉を決裂させれば、落札金は1円も払わずに済み、他球団にも岩隈を取らせない。 岩隈は1年遅れるが、海外FAで好きなチームと交渉できる。 移籍金が発生しないため、年俸もポスティング移籍より高くなる。 岩隈を狙う大リーグのチームも、移籍金を払わずに岩隈と契約できる。 楽天だけは損をする。 今年移籍してくれれば、16億の移籍金が入るが、海外FAで来年移籍されたら移籍金はゼロ。 落札金16億と岩隈の年俸3億の19億が補強費になるはずが、全て消えた
>>195 めんどくさいなお前
ずっと疑問系で会話することになりそうw
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:26:29 ID:yiCZNqEr0
松坂はそれなりに活躍している 戦犯は阪神の井川、中日の川上、つまりセ・リーグがうんこ
>>202 ポスティングフィーに13億かかるから、それだと年俸16億になるよ
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:26:42 ID:vpNR2gCp0
>>203 そういうのは入札妨害って言うんだと思う。
アスレティックスは、安い年俸で選手を買う そしてシーズン中に高く他球団に売る
>>202 単年契約なら入札金と年俸合わせたらサバシアやハラデイ並みだな
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:27:14 ID:ItyC0up40
提示額と要求額に倍以上開きがあるんなら交渉しようがない 松坂、黒田レベルだと3倍以上だしw
212 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:27:23 ID:mSsztE5D0
>>190 だったらここから100万ドルくらい低く提示して歩みよっていけば良かったのかい?
213 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:27:40 ID:/u1Q7Atf0
なるほど じゃあ岩隈が楽天から移籍金貰うしかないなw
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:27:40 ID:tQKl4a79O
単年とか言ってる奴等は算数できないのか?
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:27:46 ID:bR4KCKyw0
アスレチックスはMLBからの分配金を使わないで内部留保してたから、 使うように指導された。今年はマリナーズ、エンジェルスより 資金に余裕があると言われてる。
>>196 あえて低い条件で受けるなら、単年でいって、一年ローテ守ったらとか、
二桁勝ったらインセンティブって形はできないのかな。
インセンティブ拒否なら妨害確定でいいと思う。
>>198 決まってるなら決まってるでもっと交渉していくだろ
まだ2週間も期限まであるんだぞ
マネーボールの球団だ、今でもそのまま
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:28:34 ID:D7A7TEEf0
3年間の実績がある黒田の契約と同列に扱ってほしいってのが無茶な話。
220 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:28:35 ID:MxBJG+AP0
お金じゃないなら代理人黙らせて契約しろよ。 もう、「夢だった」「以前から」「子供の頃から」飽きたわ。 マイナー契約で単年安月給じゃあるまいし、本当に糞だわ。
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:13 ID:umqKKN450
これで松井とかスンヨブ捕りは無くなったな
>>206 そう云うとろいセリフはボストンに行って言えよ。ヲタにボコボコにされるから
223 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:21 ID:mSsztE5D0
>>203 となるとますます妨害の線はなくなってくるんだよなぁ
楽天とアスレチックスは提携球団だから楽天に損失与えるような妨害なんてありえない
>>190 バイクのライダーとかは
最初の提示がチームの出せるMAXらしいぞ
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:23 ID:PwNvinTf0
つうかアスレチックスは楽天と岩隈に合わせて28億も払うつもりには してたんだろ?これで誠意がないと言われてもなあw 岩隈、誰かに28億払ってみろよw
226 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:41 ID:/u1Q7Atf0
つまりポスティングシステム自体が糞ってことだな OAK的には年俸6〜7億の評価ってことか
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:45 ID:J31BU0v60
>>181 入札額で10数億払ってんのに単年とかないから
アスレチックスは元を回収しなきゃならないし
日本人観光客等のジャパンマネーを期待して
岩隈で稼げると踏んだから高いポスティングを
支払ってまで契約しようとしていたんだし
最低でも4年くらいの契約は求めるだろ
228 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:54 ID:8DuD6g0d0
金が無いところが入札するなよ
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:30:01 ID:0o0V9VML0
>>217 駆け引きってのはそんな小出しにしたら信頼されない、
大まかに二度ってのが常識だろ、当然一度こっきりってのもある。
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:30:21 ID:zpz+DM9q0
団のツィッターより Offer from the A's were 4 years 15.25 ave of 3.81. A's comps were igawa and Colby Lewis. A's position was they paid 19.1 million to Rakuten so average annual salary AAV is at 8.5 million but posting fee has nothing to do with AAV ※3.81+19.1÷4≒8.5 he wrote me that I was Seeking more than 9 million per year and I wrote back we could have done it lot lower!! But not at your offer 年俸900万ドルなら合意できるようだが、ポスティングフィー含めて1280万ドルとなり黒田より高い。 黒田の契約当時は米経済バブル最高潮だから年俸600万ドルで妥協すべきだろうな。
岩隈がメジャーで活躍するイメージがわかない
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:30:46 ID:8aJtgwZJ0
楽天は落札金を計算してたのにガッカリかも 正直いって欲しいんじゃないかな
>>225 4年で3000万$ってのが岩隈の評価みたいだね。
年俸と入札金のバランスをどうやって決めたかがよくわからん
234 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:31:23 ID:Z+2itdIB0
僕自身はお金の問題じゃない じゃーすんなり行けよ
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:31:38 ID:gX4DMBrXO
>>223 提携って具体的に何を提携してるの?
アスレチックスが楽天から人材や資金を得るわけじゃないし、そんなものは形だけ
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:31:43 ID:iBsMB6xh0
野茂にしろ イチローにしろ 松井にしろ 頑張って良い契約を勝ち取りましたよね? 松坂以降の「夢だー、挑戦だー」ゆとり世代見てるような感じだ
>>204 めんどくさいもなにも、何を言ってるのやら?
238 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:31:57 ID:FIafeToE0
年俸10億w 恥知らずなカルトですね
239 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:32:22 ID:vpNR2gCp0
>>224 バイクのチームが入札したわけじゃないでしょ。
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:32:23 ID:0o0V9VML0
しっかりFAで行くべきだろ、ポスティングなんてのは例外的な措置
>>230 年俸900万ドルって今の松坂よりちょっと多めくらいだよな
チームの資金力の差やその時々の経済状況を考えるとふっかけ過ぎだろ
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:32:38 ID:efQvL2BPO
島田球団社長 「星野監督も岩村や松井稼なんて無茶いうなぁ まぁ岩隈のポスティング金があるからいいかぁ」
>>217 これがある意味交渉だよ。
球団側がこれしか出さねーぞという姿勢を貫くことによって
相手が折れるのを待つ
アスレチックス側は最悪獲れなくてもかまわないと思ってるから
譲歩する必要がないしな
落札した強者の立場を有効利用している
>>234 代理人が必死なんだからしょうがねーだろ。
年俸の数%貰える条件でやってんだから、安売りするわけがない
>>239 外人はそういった交渉の仕方したりするらしいって事
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:33:06 ID:0t0fmOEp0
これってシステム不備じゃね? 取る気も無い球団がポスティングしてその後 低い金額を提示して交渉決裂させる事が出来るじゃん 結局メジャーに行けなくない
247 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:33:11 ID:q+deGpou0
信心が足りない証拠だな
今までみんな夢夢言ってても実際金目当てってわかってても口に出さなかったのに これで決裂したらマスコミに夢より金ですねって言われちゃうな
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:33:24 ID:zpz+DM9q0
>>230 間違った。
ポスティングフィーが19.1÷4≒4.8だから1280万ドルじゃなくて1380万ドルか。
>>229 だからこの要求で岩隈側が妥協してMLB来る事に
アスレチックス側もかけてるってのはわかるよ
星野「先発にほし〜の」
252 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:34:02 ID:U9Kcz0CH0
もうFAにしろよ
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:34:08 ID:S9/V1sop0
>>208 うん、その通り。
今回はアスレチックスがレンジャースに岩隈を取られないための
獲る気のない妨害入札の線がないとは言い切れない。制度の不備だと思う。
かといって対案がすぐには思い浮かばないけど。
岩隈みたいな平凡クラス、メジャーは魅力感じないだろうな。 別に何がいいってピッチャーじゃないから。
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:35:00 ID:mSsztE5D0
>>235 形だけだろうと提携球団にこんなことはしないから
そんなことをしたら信用を失うことになる
団さんもうイイっす、の一言で交渉決着だろ。
257 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:35:36 ID:8aJtgwZJ0
来年FA獲っても印象悪いから米球団があまり獲りにいかないかも
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:35:42 ID:0o0V9VML0
>>250 そう、来たらもうけもんのエイズ、
アメリカ行きたいの岩隈。
そりゃ足元見られるのは当然、
たとえ譲歩があってもたいした額ではないだろねぇ
259 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:35:48 ID:vpNR2gCp0
>>245 交渉しないんだったら代理人なんかいらないだろうw
260 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:36:06 ID:P2UOH5l1P
へたしたら30億ちかく払う妨害なんてありえませんから
ビーンにしてやられたなw
>>246 1番手の球団と決裂したら
2番手の球団の落札額で楽天がOKすれば2番手の球団と交渉可能とするような改正が必要
263 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:37:23 ID:/u1Q7Atf0
年俸7億の評価なら結構なもんだな
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:37:44 ID:mSsztE5D0
金を出さないから妨害だというのはおかしいよね ポスティングとあわせたら巨額の費用になってるんだから しかも岩隈の年俸は不当な額ではないむしろ適正な額
>06年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均867万ドル(当時約10億2300万円)を >最低ラインとしているもよう。 アメリカ好景気時代を掛け合いに出すなんて馬鹿すぎ
>>262 元々は、FA待たずに出て行きたがる選手が出ちゃったら球団が損しちゃうからって事で、球団が最高に儲かるシステムだからねぇ
19万ドルが高すぎたな。ツインズは幾らぐらいだったんだろう?
269 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:39:23 ID:/u1Q7Atf0
楽天と提携してるから球団取り分が多くなるように調整してんのかな 最悪残留してもらえばいいわけだし
270 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:39:39 ID:vpNR2gCp0
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:39:40 ID:QWmpHfFyO
楽天より安い年俸で4年ってのは無いなw 他の球団とは交渉できないのに
>>262 2番手球団の方が契約面で好条件を出しやすいんだからそれはまずいだろう
入札した球団の中に入りたい球団や好条件の球団があれば
選手側が突っぱねまくってその球団に入ることができてしまう
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:39:59 ID:+cmfSji3O
予算がないなら入札すんな これでアスレチックスに何の制裁もダメージもないなら馬鹿げてる 交渉権が入札2位に移るとか改善しろ
275 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:39:59 ID:FIfiI+vS0
貧乏球団にしちゃ破格の待遇だろ 嫌ならFAで来年行け 夢があるなら年俸3億ありゃ充分だろ
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:40:19 ID:oFCucPe2P
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:40:26 ID:P2UOH5l1P
別に安くないじゃん同じじゃん
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:41:13 ID:ex4b//u00
交渉でガンガン言い合いしたくせに、 いざ契約が完了したらお互い笑って握手して、 一緒に仲良くメシ食ってるのがアメリカだ まだ始まったばかりだろ
>>262 そんなカルトにあわすことないんだよ
巨人、阪神、中日、ソフバンはしっかりFAまできっちり払うからそんな貧乏球団に誰があわすねん
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:41:27 ID:1wrVZe/EP
ポスじゃなかったけれど井口も白靴下との契約交渉が決裂寸前になったところで 代理人を変えてチーム側の言い値で契約し入団したんだよな
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:41:32 ID:sP07LTZ20
>>262 入札金上位2球団がともに妨害目的ならどうするの?
282 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:41:44 ID:SrlE4du1O
「これで終わりじゃ無いゲバ」
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:41:44 ID:a0SIALiw0
金持って無いくせに落札するなよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:42:13 ID:/u1Q7Atf0
ポスティングとか言ってるけど、移籍元球団が年俸ピンハネしてるようなもんだな
まぁMLBの側も松坂、井川の失敗で メジャーで実績のない選手何十億も積むのは懲りたろ・・・ けどダルだけは松坂級の争奪戦になりそう
286 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:42:29 ID:ItyC0up40
金に固執するならメジャー年金貰えるだけ現役続けるために早めに行った方がいいんじゃないの 損して得取れみたいな
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:42:30 ID:YsLaLJ1m0
まぁ、責任の半分くらいは井川にあるな
まっいやがらせしただけじゃね? ポスティングで高額交渉を取れば 年棒は叩けるという計算だったんだろ。
制度の不備とかそう言う問題じゃないだろ。
>>260 だよな。取る気の無い妨害とかなら下記の様な契約を用意しないわ。
下手したら入札代合わせて何十億単位を失うのに。
本当に妨害ならもっと格安の契約内容だわ。
それにしても岩隈には失望したわ。
メジャー実績0で日本の選手のバブル崩壊(価値)でも
メジャー契約+複数年+億だろ?
これで迷ってる時点で糞野郎だわ。何が夢だ、笑わせるな。
金欲しければ現地で活躍してから要求しろksg
出来高オプションでどうにでもなるだろ。
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:44:08 ID:gX4DMBrXO
>>274 交渉権の繰り上げも検討されたが、それは難しい。
落札できなかった球団は、その時点から次の補強に向けて動き出す。
決裂するかどうか分からない選手のために、補強をストップさせて待つわけにはいかない。
補強を進める中で、仮に交渉権が回ってきても、補強費に余裕があるとは限らないし。
本来、ポスティングってのはこういうものだよ 始めるときも楽天に主導権があって 交渉するときもオークランドに主導権がある 選手側に主導権なんてない オークランドだって主導権があるのだから安く選手を使いたいのが人情
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:44:13 ID:S380OH4h0
アスレチックスはポスティング料込みで年俸800万ドル前後の4年契約を提示している さらに岩隈を獲るためにわざわざ先発ローテの1人を交渉前に放出した 岩隈が悪く言われるのが辛くて「妨害入札だ!」と主張したい人の気持ちもわかるが レンジャーズやマリナーズが提示する金額はおそらくアスレチックスと同等かそれ以下だと思う。
岩隈は何としてもMLBに行きたい 楽天も今年ポスティングで行ってほしい そこにアスレチックスが足元見て事が進んでるわけ アスレチックス側としたら当初の目的(他チームに岩隈を取らせない)って目的は果たしたわけだから あとは岩隈側が妥協して安い年俸でうちにに来てくれるか、それとも交渉決裂して入札した金が戻ってくるか どっちでもアスレチックスからしたらOKと言う状態
>>253 思い浮かぶ対案と言えばこんなぐらいだなあ
1、現所属球団が最低落札金額を設定する(冷やかしを防ぐ)
2、応札したチームは金額順にウェーバー方式で交渉権を与えられる(入札妨害を防ぐ)
3、各チームは2週間の優先交渉期間を与えられ、契約成立しないまま期間が終了すると
交渉権は消滅し、次に順位の球団に交渉権が移る
4、交渉権を得たチーム全てと契約成立に至らない場合は
翌シーズンも現所属球団に保有権が維持されるものとする(選手のごね得を防ぐ)
>>284 当然だろう。FAまでの保有権放棄するんだから。
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:45:17 ID:bnKunzFL0
298 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:45:26 ID:mSsztE5D0
手っ取り早くまとめると 年俸は同じだけ払うけど岩隈がその額じゃメジャー行く気にならない ってことになるよね
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:45:53 ID:EghAuSPN0
完全に金の問題だろwwww
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:46:02 ID:AYSD700c0
金で揉めるゼニゲバの性根を晒しただけだったなこいつ
岩隈は今年3年契約の2年目で来年も楽天残ればさらに3億貰った上でFA可能 もし楽天に残ればよほど来期悪くない限りはFA保留のボーナス込みでアップ濃厚 FA行使でメジャー行った場合も普通に考えれば3億よりも上になるのは当然 それが今回のアスレチックスの条件で行った場合はどんなに頑張っても今後4年間年俸の上昇無し メジャーで通用しなくても3億が保障されてるとも言えるが、楽天時代と合わせて6年間年俸据置ってのはねえ・・・
そもそも向こうが日本時代の年俸を加味してくれるという前提がおかしいだろう ルイスが2年400万ドルで獲れたことを考えれば オークランド的にはこの提示が妥当なんだろう
>>293 それは結果論。
どうしてもMLBに行きたいんなら年俸叩かれても仕方ないってのがポスティング
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:46:45 ID:AYSD700c0
活躍してから文句いえよ。所詮こいつは弱小球団でエースを名乗っておくのが関の山
305 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:47:14 ID:12dnAWD90
ダン野村ってほんとカスだな
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:47:29 ID:S380OH4h0
>>293 アスレチックスはポスティング料込みで年俸800万ドル前後の4年契約を提示している
アスレチックスからすれば決して安い額ではない
>>294 1で高い設定にするとNPB側も嫌がらせ出来ちゃう
3でずるずる引っ張ると下位入札球団にかなり不利
早くメジャー行かせる代わりに楽天が半分取るだけのことだろ アスレチックにすりゃ年間7億の支払い 実績0の新人には高待遇
確かに3億は安いのかもしれんが、単年換算10億はないやろ 黒田はチームに対して実績があるからであってさ・・・
310 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:48:04 ID:icpVhjFB0
テレムやボラスクラスのレベルじゃないと
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:49:06 ID:nLX+JVa+0
312 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:49:24 ID:12dnAWD90
野村解任してテレムに頼むしかないんじゃね?
アスレチックスも交渉権のためだけに大金払ってんだから 岩隈サイドは1年でも早くMLBに行ける代償として受け入れるしかねえだろ
>>269 多分、OAKは楽天への金を値切って、楽天経由岩隈補填を考えてるはず。
団のツイッターもそこらへん意識して書いてるんだろな。
315 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:49:35 ID:WpNabYQl0
団野村ってどうも駄目な代理人のイメージしかないんだけど なんでこいつ選んだんだ?
>>292 >わざわざ先発ローテの1人を交渉前に放出した
今期6勝8敗の5番手投手放出しても変わりのピッチャーくらいはいるぞw
317 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:50:11 ID:TBCL8XoV0
Asって楽天と提携してるんだっけ? 過去の交渉の席で楽天は岩隈のポスティング認めると約束したものの やっぱり出したくないから 仲の良いAs に当て馬になってもらってるんじゃないの? 交渉する気がない感じだしね。 As は先発揃ってて金銭的な余裕のある球団じゃないから 岩隈が欲しいってこともないし最初から違和感があった。 補強ポイントは打者なので 入団即トレードみたいなエキセントリックな記事もでたくらい。 この時期、ネタの少ないマスコミのとばしであって欲しいが。。。
そもそも低年俸だと何が悪いのか
>>294 意中球団と交渉するまで契約破談みたいな手法が流行りそう
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:51:18 ID:/sNls8MC0
ポスティングはこうあるべき FA移籍じゃないわけだから選手が金銭面で得をする制度じゃない 本当にメジャーに憧れているならイチローのように低年俸でメジャー挑戦をしろよ
最近ゴミのような日本人選手に4年契約してくれただけでも有難いレベル
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:51:25 ID:AYSD700c0
岩隈って楽天専用投手じゃん。たいしたことないわ
>>293 結果論?
仕方がない?
そんなんだから足元みられるんだよ
324 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:51:36 ID:icpVhjFB0
ロッテ時の伊良部の代理人だっけ
岩隈がMLBで活躍できる図が思い浮かばないのは確か
黒田が広島から出るときの契約は3年3500万ドル位じゃなかったか
327 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:52:06 ID:AYSD700c0
この程度の雑魚が金で揉めてるって本当か? ゴネるのは結果を出してからだろ。馬鹿じゃないの?
>>316 と言ってもけが人も多いし
若いの多いから来年もローテ守れるかどうか
329 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:52:56 ID:AYSD700c0
金で揉めてる癖に金の問題じゃないとかwwwwwwww 単純に銭ゲバやろうってのがバレたなwwwwwwwwwww
330 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:53:02 ID:rQzUkzii0
>>317 なんで楽天側がそんなめんどくさい事するんだよw
もうとっくに日本人バブルは弾けてるのにな 岩隈レベルでわがまま言えるわけない
最終的には岩隈がすぐ行きたいか 1年待てるか
>>322 岩隈は楽天と対戦できないんだから
ある程度は考慮してやれよ
報道の通りだとすると アスレチックス側からすれば4年3500万ドル、単年900万ドルの契約だからな。 ポスティング制度がおかしいんだろ。日本の球団サイドが持っていきすぎ 普通の移籍金システムで球団間で交渉、じゃなんでダメなんだ?
昔の例出しても 今の時代無駄だよ
336 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:54:40 ID:utkLXo/gO
そりゃ、18Mなんて馬鹿げた金額希望する方が悪い。 その金額はイチローの年俸と同じ 松井秀喜も高い時で13M アスレチックスもこんな勘違い君とは交渉なんてしたくないだろ
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:54:42 ID:AYSD700c0
メジャーで結果を残せない雑魚だから 金だとか契約だとか言い訳言い過ぎだろ たいしたことない雑魚の癖に
アスレチックス側にとっての岩隈を高嶺の花にするには、低い年俸での複数年だよ。 そうすることによってトレードで高額(プロスペと交換)で裁けるの。 FAからの高額契約ではトレードでは高額だとなかなか売れない。
ま、岩隈程度はトリプルAレベルなんだろ 実力とカネが釣り合ってないんだろ。 楽天がちょうどいいってわけよ
そういやライバル球団の入札妨害のためって記事があったな
岩隈も糞だけど、ひたすら擁護だけしてる奴も糞だな。 創価の火消し人間なんだろうな。
342 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:55:23 ID:AYSD700c0
なんでメジャーに挑戦する前にこの程度の雑魚が揉めてるんだ 身の程を知れ。文句を言うなら結果をのこしてからいえ。雑魚
343 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:55:23 ID:Cc9U3Qnc0
そもそも団野村って代理人の資格を持ってないと聞いたけど。
>>328 だから6勝8敗の投手の変わりがローテ守れるかとかそういうレベルの話じゃ無い
それに放出した見返りに即戦力の外野手を獲得してるんだから
345 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:55:43 ID:B36lpQoU0
嘘かホントか岩隈の要求額にも驚かされるが まぁポスティングの欠陥を露呈したのは確かだよな 獲得意志がない球団がいくらでも妨害出来るという
4年で1910万ドル+1525万ドル=3425万ドルでしょ。 年800万ドル以上の評価ってかなり高いと思うけどね。 ポスティング費用含めての評価なんだから、金が欲しいならポスティングなんて使うなと。
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:56:22 ID:AYSD700c0
挑戦する前に金でゴネる投手なんて聞いた事が無い おそらく実力が大した事無いからこういう問題を言い訳にしているのだろう
>>338 なるほど.....
こりゃ入ったとしてもマジでどっか飛ばされるな
349 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:56:55 ID:iBsMB6xh0
そもそもポスティングって選手や球団が儲けを計算入れる制度じゃなく FA以外で移籍出来る抜け道みたいなもんで 今回みたいに金や待遇を頭から考えてることが間違い 代理人がー アスレチックスがー 妨害がー 笑わすなよw 夢だのなんだのw日本で無双なら過去のポス移籍選手見ても今回みたいなことなかったやろがw
350 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:57:22 ID:qUsFM0NsO
また団野村かよ あのトラブルメーカーなんとかしろよな
>>334 FA権を売ったんだから球団が得をするのは当たり前だろ
352 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:57:29 ID:Z5orfQ9s0
お前が強欲過ぎるからだろw
353 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:57:31 ID:mSsztE5D0
まずはポスティングだと年俸が低くなることを知れよ岩隈 アスレチックスにしたら年俸6億払うのと同じなんだからな
354 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:58:02 ID:J31BU0v60
>>293 別に足元を見ているわけじゃないだろ
今期の総年俸が全30球団中28位の貧乏球団だし
資金力が乏しい割には、ポスティング入札額含め
むしろ頑張っている印象だ
355 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:58:13 ID:AYSD700c0
僕自身は金の問題じゃない(キリッ どうせ通用しないから揉めるだけゴネて金は貰おうってことですね わかります。実力の問題ですからね
代理人が胡散臭いな
358 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:59:02 ID:AYSD700c0
なんで挑戦する前に金でゴネてんだ!!!!! 恥を知れ岩隈!!!!!! まーた日本人の銭ゲバで評価を下げちゃったよ
まあ、ポスティングじゃしょうがないんじゃないの 松坂だって本人がもらってる額はそれほどでもないし
>>334 そうすると選手が流出しまくるから。
NPBを守るためのFAで抜け道がポスティング。選手の意志を尊重してない
アスレチックスは十分金出してる 選手に金が入らないがポスティングとはそういうものだろ 嫌ならFAまで待てばいいだけのこと 夢があるなら条件飲んでさっさと行け
362 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:59:46 ID:AYSD700c0
こんな金で揉めて実力も大した事無い癖に金を搾取しようなんて銭ゲバは アスレチックスも獲らなくて結構
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:00:00 ID:S380OH4h0
>>345 アスレチックスからすれば
ポス料込みで「年俸800万ドルで4年契約」を提示しているつもりだ。
獲る気がありすぎるくらいだ。
レンジャーズだってこんな金額は出せない。
ポスティング額 契約内容 1年当たり 当時のレートで単年日本円換算 石井 1126万ドル 4年1220万ドル 305万ドル 3億6600万円 松坂 5111万ドル 6年5200万ドル 866万ドル 10億円 井川 2600万ドル 5年2000万ドル 400万ドル 4億6000万円 岩隈 1700万ドル 4年1400万ドル 350万ドル 3億円 FA組 黒田 3年3530万ドル 1176万ドル 13億円 川上 3年2400万ドル 800万ドル 7億2000万 上原 2年1000万ドル 500万ドル 4億5000万 岩隈はバブルはじけて金持ち球団に相手にされず円高の影響がでかい
>>344 デヘススはもう終わってる気もするんだがな
代理人かえろよ 松坂だって変えたんだから
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:00:34 ID:AYSD700c0
金が欲しいだけのクズにメジャー挑戦しなくていいよ どうせ通用しないのはわかって半端な気持ちでいるからこういう建前でゴネるんだろうし かっこ悪い糞としかいいようがない
次に交渉の余地を残していない時点でアスレチックスは契約する気は無かったんだよ やり方はコスイがルール違反ではない 楽天は大損害 予算確保出来なかったらトレードかな
369 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:01:22 ID:mSsztE5D0
15億とは別に年俸3億も出すといってるのにどこが足元みてるんだ 今だって年俸3億だろうがふざけるのもいい加減にしろ メジャー行く日本人には年俸の倍額出すのが常識だとでも思ってたのか
FAの川上で年俸750万ドルだから、入札金考えるとA'sの条件は悪くない。
12月にもう一回ポスティングするのは駄目なの?
アスレチックスなんか人気も金も無い球団行くヤツは馬鹿。
374 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:02:53 ID:S380OH4h0
>>369 アスレチックスからすれば
ポス料込みで「年俸800万ドルで4年契約」を提示している。
獲る気がありすぎるくらいだ。
報道されてることが事実なら、アスレチックスは決裂なら決裂でも良しだったんだろうな。 交渉の余地すらないというのは、取る気がなかったといわれても仕方ないけど。 まあポスティングというのはこういう制度だということか。
金がないんなら最初から入札に参加するなよ
>>364 これ見ると松坂は圧倒的に評価高かったんだな
378 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:04:16 ID:S380OH4h0
>>376 アスレチックスからすれば
ポス料込みで「年俸800万ドルで4年契約」を提示している。
獲る気がありすぎるくらいだ。
>>354 いや足元見られてるよ
アスレチックスだって年俸は抑えたいのは事実だけど
別に万年赤字で困ってるわけじゃないし
代理人からしたらアスレチックス側の要求よりも上げるのは当然の仕事
今回の交渉決裂報道はアスレチックスからしたら岩隈は安い年俸で来るか、それとも要求呑めずに破談か
どっちでも良いって感じだから
松坂のときはあっちが馬鹿だっただけだろ
>>354 そんな貧乏球団が交渉権獲得だけで1900万ドルもつぎ込んだのがそもそもの間違いなのでは
松坂やついでの井川は別格として、10年前とは言えイチローよりも入札金額高いんだぞ
2000年 イチロー 1312万5000ドル00セント
2002年 石井一久 1126万0000ドル00セント
2003年 大塚晶文 30万0000ドル00セント
2005年 中村紀洋 非公表
森慎二 100万0000ドル00セント
2006年 松坂大輔 5111万1111ドル11セント
岩村明憲 455万0000ドル00セント
井川慶 2600万0194ドル00セント
2010年 岩隈久志 1910万ドル?
382 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:04:57 ID:B36lpQoU0
>>363 でも破談なら一銭も動かないんだろ?
入札だけ高く設定して交渉権獲得しといて
破談に持ち込む事なんて難しくないよな
獲得意志なんて装うのは簡単じゃん
383 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:05:13 ID:mSsztE5D0
安い年俸って?
>>364 FAでもないのに上原と川上の間だから、A'sは頑張ってる。
責められる筋合いはないな。
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:05:51 ID:P2UOH5l1P
別に安くねえじゃん妥当な提示じゃん ポスティングだと低くなること見越しても高いくらい
>>378 >年俸800万ドルで4年契約
どっからそんな数字が出てきた?
終わったなアスレチックス 大作砲が起動するぞ
もしかしてもうトレードの交渉が水面下で進んでたりしてな 4年1400万ドルの岩隈⇔誰か(もしも獲れたら) みたいな条件で だから年俸の交渉ができなかったりして 契約した瞬間ユニホーム変わったりしてな 流石にないとは思うけど
楽天が半分岩隈に渡せば収まりそうだけど、そんなことが協約上可能なのかね?
391 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:07:08 ID:A4ioVUqQ0
でも、決裂ってことになってるけど この年棒で妥協するならアスレっチックすも受け入れるだろ? だったらホントに金じゃ無いなら代理人変えてでもこれで妥協するしかない。 別に不当に安い年棒じゃねーぞ。
392 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:07:29 ID:uGyHIJ5F0
黒田はメジャーでの実績はある。こいつには全くない 黒田の例を出されても向こうも困るだろ
393 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:08:04 ID:mSsztE5D0
>>389 でもアスレチックスは24億払ってるんだけどねwww
極端な話モラルとか度外視して1億ドルとかで入札して年俸1ドル提示で決裂させて他のメジャーのチームの戦力アップさせない作戦とかはありなの?
ポスティングなんて言ってみりゃ早く行ける代償に球団に金渡すって制度だしな 金がほしけりゃFAまで待てって話よ
>僕自身はお金の問題じゃない。 団野村が取り分減るからゴネてるんだなw
先発ローテで3億っていったら5番手の年俸だからな
398 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:09:03 ID:FfYPLQfJ0
楽天は岩隈マネーを当てにして 補強に入ったんだろうに 今頃大慌てなんじゃないか?
金額頑張ってるの問題じゃないだろ 交渉の余地を残してるかどうかだろ 呑むか呑まないかなんてのは交渉とは言わないで要求と言う こんな一方的な言い分はあり得ない
400 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:09:23 ID:yQcSN7ur0
そこでWBCの実績をアピるんですよw
401 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:09:54 ID:FIfiI+vS0
まあどうせこの銭ゲバは 僕はお金じゃないけど、後に続く選手のためにも妥協は〜とか言い出すぞ
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:10:02 ID:sAzyzY9D0
ビリー・ビーン万歳!!!
403 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:10:17 ID:S380OH4h0
>>387 アスレチックスからすれば
ポス料込みで「年俸800万ドルで4年契約」を提示している。
向こうからすれば年俸800万ドルの4年契約を岩隈が受け入れるかどうか。
感覚としては
岩隈に年俸800万ドル払って
そのうち毎年400万ドルが楽天に流れるという認識なんだよ。
>>397 岩隅からしたら3億でも、アスレチックス側からすれば6億の投手でしょうよ。
>>394 リスクが付いてまわるね。
仮に選手がゼロでもいいから挑戦したいって考えれば実際に払わないといけないから裏取引がないとキツイ
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:10:22 ID:iBsMB6xh0
>>356 >お前は全く今回の話を理解してないなw
お前の過去レス見ると人に理解云々言う前に
全部お前の脳内自己解決の意見じゃんw
お前は岩隈本人?代理人なんw?
1時間以上必死レスしてるが
407 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:10:23 ID:mSsztE5D0
>>399 だから交渉の余地ってなんだよ金額の釣り上げのことだろ
最初から最大の数字だしてるのに応じれるわけないだろ
まぁこっからが代理人の腕の見せ所だね 見事にアスレチックス側の提示額を上乗せできるか それともこのまま変わらず決裂するか、岩隈がこの額に妥協して入団するか
>>376 契約する気がないならポスティングするなよ
って言われたら
>>394 ありと言えばありだけどそこまで極端なら裁判おこせば勝てると思う
今回の4年1400万ドルだと入札妨害の証明は困難だけど
>>394 方法としてはありだろ。
非難はされるだろうけど。
414 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:12:41 ID:FIfiI+vS0
嫌なら楽天残って3億貰いつつ FAで今度は球団にいく分もがっぽり貰えばいいだけだろ 岩隈は困ってない 楽天は大慌てか
>>407 これでダメなら来なくていいよって額を最初から提示する球団ってのも変な話だけどな。
球団からすれば選手の年俸は安く抑えたい。
選手からすれば年俸は高くしたい。
これを埋めるのが交渉なわけで、最初から最大額掲示するなんてアホ球団すぎる。
417 :
俺にも言わせろ :2010/11/22(月) 21:13:09 ID:0vXgsSl70
始めからケチケチ球団が入札するからおかしいと思ってたけど、 ポスティング潰しだね。契約しなければ一銭も払う必要ないし、 他球団の戦力アップを妨害できるしこの種の事ではアスレは札付き。 違法すれすれってやつね。アスレはどちらかと言えば低年棒で 豊田を雇うようなチームです。松井も値段が下がるの待ってるし。
418 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:13:21 ID:AYSD700c0
契約して結果も出してないのに、ゴネてるとか 完璧に金の問題じゃないですかwwwwwwww もうずっと楽天球団に篭もってください。 最近パリーグでも通用してないみたいだしwwww
>>414 正解
慌ててるのは楽天
入札金と岩隈の年俸のマイナス分で予算立てしてたはず
リハビリストに逆戻りね
>>414 どうせ行くんなら一年でもはやく行きたいだろ
楽天は確かに困ってるだろうけど
423 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:14:51 ID:AYSD700c0
なんで契約する前に揉めてんだよ 結果出してからだろそんなものは・。・・ そもそも実力が無いからこういう事を言い出すのかな 結果を出してきた日本人メジャーリーガーも鼻持ちならない天狗が暴れると 浮かばれないね
424 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:15:15 ID:utkLXo/gO
>>399 交渉云々より岩隈サイドが単年で1800万$なんて無茶苦茶な金額提示している限りは交渉の余地なし。
本気なら岩隈サイドに問題がある。
425 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:15:28 ID:mSsztE5D0
ポスティング 石井 305万 井川 400万 岩隈 350万 FA 上原 500万 年俸近い人と比べても別に岩隈だけが安くないよね・・・・
426 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:16:00 ID:tQKl4a79O
ポスティング廃止でよくね? 所属球団によってFA前にMLBに移籍できるかできないか異なるのも不公平だし。 その所属球団も本人の意思ではないドラフトで決まるんだから。
団に頼む時点でお前が行く気ないだろwww
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:15 ID:CvXfN3+m0
たかか岩熊のぶんざいでw
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:18 ID:AYSD700c0
メジャーに挑戦する前に破談とか聞いた事が無い 交渉人も岩隈もそれなりに制裁を与えるべき
4年というのが酷い気がする。 安いのなら2年とかでにすれば。 それは岩隈 側が望んでないのかな。
432 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:30 ID:mSsztE5D0
>>415 つまり最初は低く提示しておくべきだったと?w
433 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:30 ID:lrRn2EIoO
ついにスポーツ部からメジャーリーガー誕生だからな。 沢村賞やWBC代表に入った時と同様、色んなメディアで取り上げられる。 有能な広告搭としてその活躍がアメリカまで広がるとなると、身内共々入り用が増えるからね。仕方ないよね^p^
岩隈が困ってないってアホか? 決裂しても楽天に残れるとかそういう事じゃないだろ 岩隈からしたらMLBに行きたいからファンの声振りきってるわけだし 来年FAで行ったら楽天側に金が払われないから恩返しもできない
435 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:58 ID:A4ioVUqQ0
さすがにこれは岩隈サイドに問題ありすぎ そもそもメジャー実績のある黒田を引き合いに出すことがすでにおかしい。 つ-か、コレ岩隈の意思は入ってないんじゃない? 団が勝手に暴走してるとしか思えん。 岩隈は本気でメジャーに行きたいなら団は速攻で切れ!!
>>431 アスレチックス側が望んでない。4年でも2年でも入札金19万ドルは変わらないから。
意中の球団じゃなかったんだろ はっきり言えよ
439 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:18:33 ID:7OnMD2tTO
団野村がクソ過ぎる。 代理人というより詐欺師としか思えん。
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:18:53 ID:/u1Q7Atf0
決裂して困るなら飲むしかないだろ
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:19:08 ID:S380OH4h0
>>397 アスレチックスからすれば年俸800万ドル4年契約くらいは提示しているつもりなんだがね。
年俸800万ドルのうち400万ドル以上が楽天に入る仕組みになっているだけで。
ポスティングはNPBの球団の為の制度だからな ヤンキースのGMが言ってるとおりFAまで待っても大差ない 何で日本の球団を儲けさせる必要があるんだって言ってたもんな
444 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:19:39 ID:AYSD700c0
まず破談させた交渉人に制裁を与えろよ 日本人メジャーリーガーが金で揉めるあくどい連中だと思われたらたまらんからさ
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:20:00 ID:FIfiI+vS0
岩隈が本当にMLBに夢があるなら団を切って条件を飲むだけのこと MLBに金があると思ってるなら来年のFA待ちか
447 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:20:08 ID:Jh1Ew5yW0
今の円高は狂っているから そのへんを考慮すれば 低い評価ではないはず
448 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:20:17 ID:utkLXo/gO
アスレチックスサイドに問題があるとか岩隈の肩もつ奴は馬鹿。 なんでMLBの実績ない投手に単年で1800万$も払うんだよ。 ブホルスが単年で1700万$ イチローが単年で1800万$ 松井秀喜の高い時で1300万$ 単に岩隈サイドが無茶苦茶な要求しているだけ
>>444 そんなこと言ってるから領土問題とかで日本が舐められるんだけどなw
>>445 いや、可能じゃないw
裁判とか別に、MLBレベルで大問題になる
決裂して困るのは岩隈側だけって理解してない人多いな 先発投手豊富なアスレチックスが岩隈入札した時点で妨害入札って少しは思わないと
452 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:21:07 ID:iBsMB6xh0
>>419 事実だろって部分教え^^
脳内は普段の布教活動にしてねw
貴方が言う事実ってアスレチックス球団関係者か岩隈か代理人や楽天関係しか知らないと思うんだ
貴方の職業はなんですか?1時間以上張り付いて事実と言うくらいだから関係者なんですね?
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:21:22 ID:YyJuMQ910
岩隈がこんな金額でメジャー行ったら 後に続く日本人選手の契約に悪影響及ぼすだろ せめて最低年600万ぐらいじゃなくちゃ
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:21:28 ID:bjwdoQsc0
なぜか日ハムに行くのがいい気がするよ
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:21:31 ID:AYSD700c0
結局、金でゴネる悪い奴って印象を残しただけだったね まぁ今ではパリーグで通用するかどうかも怪しい三流投手になってしまったけど
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:21:36 ID:/u1Q7Atf0
打者と投手を同列に語っちゃいかん
>>394 ペナルティ食らうだろうね
過去のFA締め出し闇カルテルも食らった
来シーズン7勝11敗くらいの微妙な成績で、FA取得しても どこも獲得しなかったりなw
だから、決裂してないってw まだ二週間あるのに、こんなのはジャブの応酬なだけ。 大体、元ソースになった、米女記者のツイッターとか記事自体が、二/三流の米版zak記事だって おもってなきゃいけないのに
>>444 向こうだとそれが普通だろう
ノリさんみたいに球団に裏切られたとか言って入団を反故にするのはヤバイけどw
ファンの声とか言ってるアホやろw 聞くかっつーの
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:23:13 ID:/u1Q7Atf0
この条件が上限なら1年我慢した方が絶対いいな
岩隈と中村紀をジャパニーズ岩海苔としてセット販売すればいいと思うんだ
期間残してるんだから決裂は決定してないのは間違いない 契約ごとだから駆け引き中ってとこだろうね
>>443 だからアスレチックスはそれを待ってるの
岩隈はMLB行きたい
アスレチックスは高い年俸要求するんだったらこの話は決裂ね
うちは別にそこまで欲しかったわけじゃないし
って話
入札1位が交渉決裂したら、入札2位が交渉できないんだな。 何このクソ制度。アスレチックスなんて妨害以外の何もんでもないだろ。 これなら、1兆円でも入札するわ
468 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:28:25 ID:CabWwO+NP
しかしすげえ不備だらけの制度だよなあ 普通交渉決裂したら第二の球団に交渉権移るとかなんかあるだろうに
470 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:28:49 ID:J5Kvqky20
非常に悪い落札者です
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:29:14 ID:utkLXo/gO
>>463 反論出来ないからって1行で終わりかよw
メジャーで結果もだしてるわけじゃないのに3Aレベルのプロやきうのやつが高額年俸受け取るのが意味不明 俺がマイナーからあがってきてメジャーで生き残るために頑張ってる選手なら絶対ムカツいてる
強欲すぎたってこと?
474 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:29:41 ID:mSsztE5D0
アスレチックスはいつでも24億も払って岩隈と契約する気があるのに どうして岩隈はサインしないの?
>>470 ワロタw
ただ今回は出品者にも問題があるのでは?w
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:32:00 ID:/u1Q7Atf0
4年契約終わる頃には33〜4だもんな 流石にこの年齢で年俸3億はきつい
478 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:32:51 ID:AYSD700c0
うわっ 最悪 挑戦する前に金でゴネて契約破綻とか 悪い印象しか感じられない。これで楽天でシコシコ居座るのか ただ岩隈側に問題があるとしか思えない
479 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:32:57 ID:KqVssQvC0
焼き豚哀れw
>>467 下位入札球団の方が契約金払いやすいシステムだからそれもまずいな
選手側が条件が良かったり元々入りたかった球団が出てくるまで突っぱねたりとかもありえるし
ヤンキースでるまで断り続けたりとか
481 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:33:31 ID:AYSD700c0
団野村ってサチヨの息子かよ。なるほど。納得だわ 親も親なら子も子だね
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:33:45 ID:UMnVpVCf0
信仰心が不足してるな
>>471 「単年で1800万$」って数字を強調してる時点で釣りとしか思えん
4年総額1525万ドル+入札金額1910万ドル÷4年≒858万ドル
MLB側はポスティングフィーも含めて その選手に対するコストとして考えるのはもうはっきりしているんだから 今後続く選手はその点踏まえたうえで挑まないとな
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:34:30 ID:AYSD700c0
どこの馬鹿がメジャーに挑戦する時に 求められてるのに金で揉めてゴネて破綻するか!!! 結果を出してからモノを言え!! 恥を知れ!!!!!!!!
>>474 >どうして岩隈はサインしないの?
って・・何のための代理人だよ。。
487 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:34:49 ID:xXjFsaA/O
代理人とかいう卑しいクズどもは死滅しろ
ポスティングによる選手の利益はFA前にメジャーへ移籍することで年俸の利益は保証されない。 FA前にメジャー移籍をすることだけでは飽き足らず高年俸を要求するがめつさはさすが岩隈氏ねというところ。
入札金の方が高いのかよ w
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:36:23 ID:utkLXo/gO
>>477 オメーはマジキチの情弱かぁ?
もしくはカルト信者かぁ?
491 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:36:27 ID:FIfiI+vS0
しかしなんで団野村なんか使うんだ? こいつ悪い話でしか名前聞かないんだけど なんかすごい力があんのか?
仮に4年契約としても、楽天に払うを年俸換算して4億払ってるもんな。 それにプラス年俸3億円払うんだから、 アスレチックスとしては年俸7億円払ってることになる。 十分だろ。
4億3年で、一部楽天負担、あたりで決まると思うな。
494 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:38:14 ID:AYSD700c0
もう団野村はブラックリストに入れろよ。こいつ無能の最悪だろ
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:38:51 ID:J31BU0v60
>4年総額1525万ドル(約12億7千万円)を拒み、 これは、まだわかるっちゃわかるが >ドジャース残留を決めた黒田博樹投手の1200万ドル(約10億円)の >1年契約などを例に再考を求めた。 これがおかしいだろw 何の実績もないのに黒田並みの金よこせってんならお話にならないし 1年契約を求めるんだとすれば、代理人はド素人かと 1年じゃ楽天に支払うポスティング料の回収すら出来ないだろ 大金をドブに捨てるようなもんだ ポスティングして獲る以上は長期契約が必須条件
サッカーの代理人も怪しい奴が多いけどな
498 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:39:09 ID:ml3XY+lG0
つか黒田と比べるなよ 黒田はメジャーで3年間ずっと結果を出してきたからこその年俸だろうが
499 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:39:21 ID:jzuOQp3I0
入札金は没収しろよ このシステムじゃ入札妨害も可能になる
501 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:39:41 ID:AYSD700c0
日 本 人 の 恥 さ ら し
502 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:40:07 ID:mSsztE5D0
年俸3億がきついって石井一も井川も上原もきついのか3億前後もらってても
>>499 入札妨害もなにも岩隈側がアスレチックスの出す条件を飲めば解決する問題
504 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:40:50 ID:uQ6lQWEyO
まだ決裂してないね 岩隈サイドが要求額を下げてお願いしたら もう一度交渉に付いてくれるよ 年俸4億円から5億円くらいで落ち着くかな? 岩隈は一年でも早く行きたいなら年俸は我慢しないと
505 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:41:08 ID:wOzRdQagP
カルト教の信者ってわかったからだろ
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:41:12 ID:E3p08v1R0
なぜ団なのよ??? その時点で終わってるわWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>491 ,
>>494 360 :代打名無し@実況は野球ch板で [↓] :2010/11/22(月) 20:47:47 ID:TxTDrO8O0
>>356 団サイドは岩隈の対楽天・渡米全般に対応。
テレムサイドが契約交渉対応。
団が単体でMLB相手に契約交渉で海千山千やれるほどの能力はない。
バイリンを利用した日本球団相手の日本人プレーヤー専用交渉人と考えるべき
黒田並の年俸求めてるなら最低10勝はするんだろうから出来高上げてもらえよ
509 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:42:18 ID:LVbS0bU90
ポスティングがなー
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:42:24 ID:AYSD700c0
金で揉めて挑戦断念なんて悪い印象しか抱かない 代理人もそれと契約する選手側もそれ相応に禍根を残したな これでますます日本人は厳しい目で見られるな まっ当の本人はプロ野球でも結果を残せるかどうか怪しいけど
そら楽天は来年優勝でも狙おうかってんならまだしも 先を考えたら金に化けてくれたほうがいいわ
岩隈の入札金を当て込んで岩村やら松井稼頭央やらにバンバン銭注ぎ込む算段が外れそうで楽天球団も相当焦ってそうだなwwwww
オークランドの強力先発陣にクマーはいらねーって
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:43:30 ID:A4ioVUqQ0
>>499 確かにこのシステムなら入札妨害可能だろうな。
ただ、今回は入札妨害じゃあるまい
日本人評価急降下の上この異常な円高の中で単年3億なら良い方だろ
515 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:43:39 ID:qW/RD49R0
団の10億提示は金額を釣り上げる作戦なんだろ
516 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:44:13 ID:AYSD700c0
挑戦する前に金でゴネるとか聞いた事が無い 恥を晒しただけだなこいつ
ポスティング移籍の分際でFA移籍の選手と同じ待遇を求める基地外岩隈
>>503 解決ねぇ・・
まぁそれでアスレチックス側の勝利だな
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:45:12 ID:utkLXo/gO
これは岩隈サイドが勘違いし過ぎ >岩隈はかつてアスレチックスでプレーしたサイ・ヤング賞左腕 バリー・ジト投手がサンフランシスコ・ジャイアンツと結んだ 1年あたりの年俸1800万ドル(約15億円)相当の契約を希望。 アスレチックにこの金額を要求したなら、話し合う気力もなくすレベル
実績無いのに10億以上要求しといて 金じゃないとかアホだろ
522 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:45:18 ID:/u1Q7Atf0
気づいたら年俸3億×4、楽天6億、代理人10億になってたりして
>>515 開きがありすぎて向こうが亀戦法使ってきちゃったけどな........
524 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:46:36 ID:jKF6KO840
Donはツイッターで色々つぶやいてたから、 さっき、契約時に、バリージトー級の年俸を求めたかと ドンに問いただしたけど、はっきり否定したよ。 つまり、あれはサンフランシスコクロニクルの地元メディアを使って ドンに責任を押しつけるための捏造だったことが判明した。 ドンは悪くない。 悪いのは、獲得する気がないのに手を出した上に、地元記者に捏造記事を書かせ 責任をドンに擦り付けたビリービーンズ。
元からポスティング制度は選手に主導権はない 所属していた球団(楽天)が儲けられるシステム
年俸バブル時の黒田や松坂の契約を求める基地外岩隈
今回の件はともかく 取る側もペナないと妨害が横行しそうな 破談になったらしばらく入札できないとかしたら?
こんな実力も無い癖に金でゴネて揉めて言い訳ミエミエの銭ゲバの大馬鹿なんかより ずっと前にパイオニアのメジャーリーガーたちはマイナー契約から苦労して結果を出して初めて お金を貰っている。聞いた事が無いわ。こんな話は 放出した楽天も出戻りでポカーンって感じだろうな
530 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:48:06 ID:utkLXo/gO
これは岩隈サイドが甚だしい勘違いしているのか、 もしくは岩隈サイドが当初から契約する気がないか >岩隈はかつてアスレチックスでプレーしたサイ・ヤング賞左腕バリー・ジト投手がサンフランシスコ・ジャイアンツと結んだ 1年あたりの年俸1800万ドル(約15億円)相当の契約を希望。
>>515 そもそも10億を提示したソースなんてどこにもないだろ
532 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:48:37 ID:jKF6KO840
>>494 だから、ドン野村に責任はない。
サンフランシスコクロニクルの記事は捏造と、ドン本人が言っている。
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:48:43 ID:A4ioVUqQ0
>>515 釣りあげる作戦ならもう少し現実味のある額にしないと
単年10億なんて相手からしたらバカにしてるのかとしか思えんだろw
せめて単年5〜6億要求して落としどころは2.5億+出来高1.5億の計4億だろ
534 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:48:54 ID:3INa+vzh0
>>492 あほか。
入札金は単なる移籍保証金だろ。
本気でほしいなら入札金と同レベル以上の給料払って当然。
ケチるところが間違ってる。
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:49:21 ID:lGW/EQTs0
NHKキタ
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:49:43 ID:BPl+58CCO
よしヤクルト来い
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:49:48 ID:AYSD700c0
代理人も岩隈も相当悪印象って感じだなー 迷惑だなぁ
この金額で4年も縛られるくらいなら楽天に残った方がマシ 来年オフに海外FAで行かれると1円にもならないから 楽天球団がポスティングで行ってって頼んだんじゃね?
>>524 でもなぁ7〜8M欲しそうな事匂わせてるし
big biteだわ
あこがれでメジャーにいく時代は終わった 今は川上、福留に代表されるように金だけが大リーグに行く目的になったんだよ
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:51:05 ID:jKF6KO840
>>515 Donが求めたのは800万ドル。
場合によっては、それよりも下げる用意があったとtwitterでいっている。
全く何一つ聞き入れなかったのがビリービーンズ側。
10億円というのは、ビリービーンズ側が流した捏造情報。
バリージトー級の年俸を求めたというのも大嘘。
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:51:09 ID:jXXIwuxV0
>>523 アスレチックス側にはカメする必要も無いんじゃね?
とりあえず岩が他チームに行くことも無いわけだし
銭闘かそうかそうか
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:51:15 ID:+ZYr0jer0
ポスティングって年俸抑え目になるのを承知でするものだろ? イチローでさえ日本にいる時より年俸下がったし。 ポスティングしたけど年俸はたくさんよこせってアホかと。
>>518 4試合しか先発してないからまだ力未知数だがCramer って左が5番手入ればok
てか防御率アリーグ1位だし中継ぎも抑えも力のある奴ばっかだよ
オークランドは。給料はメジャー最低年俸クラスばっかだけど、
将来性のあるやつばっか
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:52:02 ID:wOzRdQagP
てか団野村って交渉下手だよな 代理人に向いてないんじゃないのか?
548 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:52:29 ID:FIfiI+vS0
まあ岩隈は受けるしかないだろ 今さらどの面下げて残るんだって感じ もう金持ってんだし全国に銭ゲバと宣伝して失うものの方が大きいぞ
549 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:52:32 ID:MRBZlOqd0
お金の問題だろう!! 別に、日本人がいなくても、なーんも問題無し。 でも、恐るべしリーマンショックだなぁ。。。
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:52:39 ID:uXuc436V0
>>542 そりゃ800万でも聞き入れる余地皆無だろ
入札金入れないで計算するって頭が弱いんじゃないの
岩隈が、この程度の問題で行かなかったら 星野とか他の補強への金詰まりがおきるから、 楽天はアスレチックスと結託して、やっきになって行かせるはずです。 ご心配なく。
552 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:53:01 ID:/Sqq5KTB0
アスレチックは最初から取る気がなくて、適当な額で入札したら まさかまさかの交渉権ゲットで買い叩かれたということか
ここまで「そうかそうか」無し
>>534 向こうからしてみりゃそんなもんってことでしょう
4年3300万ドルくらいの
向こうはルイスを基準にしてて、ルイスが2年400万ドルなんだから
それなりの評価はそれなりに評価してるんじゃないかな
今の年俸ベースで考えたら?
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:53:40 ID:jKF6KO840
まあ、ドンがはっきり、英語で答えてバリジトー級の契約を求めたことに関して 否定してるから、これは後々、問題になるだろう。 なぜ、地元紙を使って嘘の情報をビリービーンズ側が流したか。 そこが問題だ。
>>542 まあそれも一方的な情報だけだから
ようわからんがな
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:53:41 ID:AYSD700c0
結局、金でゴネて残留ってことね 汚名を残しただけだな
岩隈が失うものなどないだろ CMやってるわけでもないのに世間体なんて気にするかい アホだな
欲かいたからだろ。バカが。
561 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:54:19 ID:sP07LTZ20
>>499 契約不成立で入札金没収になるなら、NPB球団と選手が手を組んで
MLB球団から金を毟り取ることも可能になる
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:54:22 ID:wPF7oY8b0
カルト必死だな アスレチックスから見たら年俸だけで計算されてもねぇ
今更カッコつけてお金の問題じゃないときたか。 お金の問題じゃないならプロなんか辞めちまえ。
普通にライバルが獲りそうな選手を高額で入札して 決裂させればメジャーにはこれなくなるわけだから お得じゃん このシステムがおかしいだろ
566 :
ナベQ :2010/11/22(月) 21:55:16 ID:Npswj++x0
アスレチックス落札という時点で十分予測できたわ。 あの貧乏球団は落札さえすれば低年俸でも来ると ふんだんだろうな。
>>543 まぁ亀しておけば折れるかもしれないし
裏を返せば4年3300万ドルなら欲しいわけだし
アスレチックスのしこんだ出来レースだろ
569 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:55:59 ID:deVxakN4O
ぱっと見たときアナルセックスと見間違えた俺は疲れているんだな…
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:56:00 ID:jKF6KO840
>>557 わからんじゃなくて、わかりきってるw
だって、契約交渉のテーブルに着いた本人が、金額の詳細まで
全部Twitterで喋ってるんだからw
体の大きさ、大舞台での強さ、手の大きさ、コントロールのよさ、ボール適正 松坂より年俸が低いってことはありえない。 黒田級の契約を求めて当然だから
572 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:56:13 ID:GZnkFlyiO
黒田はメジャーで実績残しての契約だろがカス
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:56:40 ID:MRBZlOqd0
ところで、今のアメリカに対して、 野球選手はそんなに魅力を感じてはいないんではないか?
でも金目当てでメジャー行きたいとか言い出すのは減るのはいいな 国内の年俸上昇にも歯止めが効くし
575 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:56:59 ID:GYMdqOas0
アスレチックがご破算なら交渉権二番手の球団じゃダメなんですか
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:57:00 ID:mSsztE5D0
金じゃないんならなんでゴネてるんだよね ねえねえなんで金じゃないのにゴネてるの?
>>546 ふむ。であれば、岩隈獲りは、偽装の可能性もあると?
(つっかかってるんじゃなくて、単純に来季の戦力・編成的な意味で訊ねてる)。
楽天で貰ってる年俸水準なら2年が良いとこ 4年も縛られたら話にならん
579 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:57:29 ID:M40izXS60
15億くれって、マジ?何考えてんの? 今メジャーはどこも金ないだろ。はっきり言って 岩くまさんレベルだとアメリカで実績あるわけじゃなし、 日本からじゃなくてもアメリカ国内やカリブに 他にも候補がいるし。そんなに出してまで彼をほしがる チームはメジャーにはいないよ。 年棒ちょっとぐらいダウンしてもメジャーで得られる経験を考えろよ 代理人がバカすぎる
>>567 岩隈側からすれば1年待てばその金で契約できるという意味だしな。
楽天に金落としたいという気持ちはあるんだろうけど。
581 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:57:50 ID:MRBZlOqd0
いやいや、有名税は取れる時に、 取れるだけ取っておくのが基本だろ。
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:58:10 ID:AYSD700c0
挑戦する前にゴネてんじゃねー。どれほどの身分だこの馬鹿
>>576 ん?バカなの?
金で揉めてるのは代理人とアスレチックスだよ
少しは記事読もうな
584 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:58:31 ID:jKF6KO840
>>568 100%間違いなくそうw
1900万ドルもの入札金を出して獲得した選手に、4年1520万ドルのオファーw
受け入れるわけがないことを分かって、あえてやってるんだよ。
しかも、地元新聞を使って、デタラメな情報を流しまくって
一方的に岩隈とDONの側に責任転嫁w
ビリービーンズは、流石に狡猾だわw
>>571 ポスティング移籍の分際で何言ってんのよ
年俸バブルだった松坂と比べんな
>>528 決裂したらメジャーリーグ機構が移籍金をゲットするとかどうよ
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:58:49 ID:MRBZlOqd0
有名税に対応する報酬ね
588 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:58:56 ID:sP07LTZ20
ジョシュ・アウトマンはトミー・ジョン手術からの復帰だがダメかね>OAK5番手
589 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:59:00 ID:bR4KCKyw0
2年契約を求めれば、バリージート級になる ポスティングの2分の一950万ドル+岩隈の年俸要求分800万ドル=1750万ドル 計算もまともに出来ないダン野村がアホじゃね?
楽天には気の毒だが 来年ワシの下で投げたらええんや別に
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:59:17 ID:mSsztE5D0
>>583 代理人って岩隈の意思を無視してるの?バカなの?w
592 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:59:26 ID:AYSD700c0
球団もこいつの3億もの給料払いたくないし さっさとメジャーにお払い箱するレベル
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:59:30 ID:+ZYr0jer0
貧乏球団にしては大金つんで歓迎しようとしてるのに >本当にこれで終わるのなら、必要とされていないのかな みたいに球団悪者にしようとしてるのが嫌だわw 自分から行きたいって言ったんだからてめぇが悪いだろ
>>570 8Mとは書いてないでしょ
それに年数の話をした後辺りはちょっと分からん
全て書いてるとも思えん
岩隈も一年我慢すりゃいけるんだし、決裂でもそこまで痛手ではないよな
____ /__.))ノヽ .|ミ.l -┘-. i.) ニヤリ (^'ミ/ ⌒ 〈⌒リ .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i 計画通り
597 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:59:54 ID:bMo8hjU00
アスレチックスの考えてる事もよく分からんけど、 団野村がナメられてる感は否めないな。 ボラスとかテレムとか、大物代理人と組むべきだったかもしれない。
598 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:00:09 ID:ES2ltGwX0
「バブル弾けてるからね」で終わりだよな、米側からすれば。
>>491 日本語でコミュニケーションできる代理人がいりゃいいんだろうね。
代理人としちゃあ、強気で吹っかけて話を壊すだけな前原級の無能であるのは確か。
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:00:26 ID:MRBZlOqd0
いやぁー、 シチリアのCEUSOは旨いなぁ。。。 もう、ほろ酔い気分だぁ
>>584 本当に頭良いわ
ルール違反じゃないもの
ただ楽天との提携をどう考えてるんだろうな?
>>596 三木谷「岩隈資金が入らないので、この人解雇します」
残留→故障で岩隈涙目が最高
603 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:00:49 ID:bR4KCKyw0
>>584 サッカーだと移籍金のほうが高いこともよくあるけど。
移籍金100億で、本人の年俸15億とか。それだけで入札
妨害とはいえない。
604 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:00:50 ID:+ZYr0jer0
>>583 なら代理人に金は安くてもいいから契約してって言えばいいだろw
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:01:24 ID:jKF6KO840
>>576 岩隈は交渉についてないから、関係がない。
団野村が安売りはしないという態度、相手は安くしか買わないという
態度だから、交渉が決裂。
ただ、団野村の態度は代理人としては当たり前のことであって
どんな奴が代理人についても交渉は決裂しただろう。
選手をわざわざ安売りする必要はない。
それなら、代理人はいらないしな。
606 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:01:30 ID:/u1Q7Atf0
楽天が年俸3億補填して6億にしてやったらどうだ 年俸の何倍も移籍金取るのはがめつすぎる
>>595 困るのは楽天だけだな
ペナントでは助かるんだろうけど岩隈1人で15億は稼げないしなw
西岡も交渉決裂でポスティング制度がなくなれば最高
>>598 >「バブル弾けてるからね」で終わりだよな、米側からすれば。
そう突っ込まれたら団、「クリフ・リーは」とか言い出してるぞw
610 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:02:24 ID:P2UOH5l1P
岩隈擁護の奴がうざすぎてアンチ岩隈になりそう
イチローがメジャー行く前ならこれでも超高評価扱いだっただろうに メジャー的には何の実績もない選手に10億ポンと出してた一時のほうが 異常だったと思ったほうがいいんじゃないのかね
612 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:02:35 ID:uXuc436V0
>>600 お前の頭が弱すぎるんだろ
ポスティングのシステム理解してたら2年がいいとこなんて普通言わないよ
>>591 ん?バカなの?
岩隈は代理人に交渉を任してるんだよ
代理人はできるだけ高い提示額を出させるのが仕事
交渉は始まったばかり岩隈はまだ全く口出してない
こういう交渉はアスレチックス側の誠意をたしかめる術でもあるんだよ
少しは記事読もうな
615 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:03:05 ID:rwS8tMCP0
普通に時点繰り上げでいいじゃん
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:03:06 ID:KSsvtrh10
フランスでの認定が問題視されたのかもな。 向こうはそういうのに敏感だから。
>>605 安売りも覚悟しなきゃならんシステムのポスティングを使って安売りはしないってのが馬鹿げてる
普通よりも早くメジャーへ移籍できるために年俸は度外視しなきゃならんことぐらい予測できるだろうに
618 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:03:55 ID:GYMdqOas0
岩村契約済みでセーーーフ 松井稼未契約で契約ヤバしーー 岩隈マネー何処へ〜
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:03:59 ID:4dbz5v/7O
そうか、そうか
620 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:04:15 ID:wOzRdQagP
ここ数年の日本人選手の「実績」考えれば年俸で800万ドルなんかそら出せんわな 基本給は向こうの条件をある程度飲んで出来高を上げるとかもっと上手く交渉すべきじゃないのか
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:04:16 ID:jKF6KO840
>>600 三木谷は三木谷で金儲けのことしか眼中にない人間だから
交渉決裂で、残念がってるだろう。
ただ、それ以上のことは何もないよ。
どっちもビジネスライクな態度だからなw
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:04:21 ID:utkLXo/gO
マア、岩隈も単年1800万$(15億)みたいな基地外じみた要求せずに 来年FAで400万$位ですればいいと思うよ。 マア、MLBでは要注意人物のレッテル貼られたと思うけど
>>597 アスレチックス側の考えは
安く岩隈獲れれば儲け
獲れなくても出資ゼロでライバル球団への流出阻止できたから良し
入札した時点で既に理がある
624 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:04:34 ID:/Pkm9OPJ0
> オークランド・アスレチックスの先発4本柱
>
> ・Trevor Cahill 22歳 18勝8敗 防御率2.97 $410,000(←3500万円くらい)
> ・Gio Gonzalez 25歳 15勝9敗 防御率3.23 $405,000
> ・Dallas Braden 27歳 11勝14敗 防御率3.50 $420,000
> ・Brett Anderson 22歳 7勝6敗 防御率2.80 $410,000
>
>
ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster __
/ \ おめ〜馬鹿だろう〜
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ / \
| ` ⌒´ノ /(ー) (ー) \
. | } / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } \ | |r┬-| ..| < 総額1億2600万ドル
ヽ ノ \ \ `ー'´ _/
/ く. \ \ ノ \ の7年契約を要求したお
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
岩隈
本人はマジで金なんか安くていいと思ってるはず。 ただ代理人はビジネス。いかに高く売って利益をえるか。 だからといって代理人任せもどうかな。 多少なりとも自分は金安くてもいいそこを理解してほしいと。 ちゃんと代理人に意見いわないとこうなるんだよ
626 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:04:49 ID:+ZYr0jer0
>>614 任せてるって100%丸投げしてると思ってるのかw
>>574 よくないよ。お金以外夢がないんだから。
>僕自身はお金の問題じゃない うそつくな 本当にそう思ってるなら代理人雇わねえよ
養護とか書いてる奴は幼稚すぎ どっかいけよ
630 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:06:04 ID:eZMpxYhj0
岩隈もかなりふっかけたんだろうね でなきゃ野村に逆らってまで途中降板を自ら申し出てまで肩を守るわけなからね いかに吹っかけてアメリカ行きたかったかよくわかる
>>624 こういう今回のシステム理解してない情弱は
ガセ情報すら信じ切ってるんだな・・
>>597 テレムを代理人にした井川は入札額26Mを大きく下回る4年総額20Mを受け入れている。
ナメるとかいう問題ではなく、優先順位と希望年俸額をどうするかということを岩隈本人が代理人にハッキリと伝えれば済む問題。
633 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:12 ID:rwS8tMCP0
>>628 え?ばかのひと?
代理人いないメジャー選手なんていねーだろ
634 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:14 ID:jXXIwuxV0
>>570 普通だったらそういう交渉担当者は信用しちゃダメだろ。
情報ダダ漏れの民主党を信用しているか?
635 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:17 ID:jKF6KO840
>>610 それ、お前が知能が足りないからでしょw
元から獲得する意志がないのに計画的に落札して、交渉決裂したら
地元新聞に捏造記事まで書かせて岩隈に責任転嫁w
それでもなぜか、岩隈の方が問題あると思ってる人のいい自虐的な日本人が多数w
お前みたいなお人好しの日本人は、狡猾なアメリカ人に直ぐに騙されるんだよw
636 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:22 ID:mSsztE5D0
>>614 つまり決裂した場合は岩隈の意思であるわけ
金じゃないといいながら金だということ理解できますか?
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:36 ID:+ZYr0jer0
本人が安くてもいいと思ってるってことは >4年総額1525万ドルを拒み これは代理人だけが拒否ってるってこと? んなわけねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>621 それだけですまんよ。
岩隈ポスティングを前提として、星野グループを雇い、星野と合わない
ロートル選手を切って、退団等年俸余裕で金を確保して星野好みの補強をする、
っていう構想が狂いはじめるわけで。
639 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:44 ID:/Pkm9OPJ0
| | | |∧_,,∧ |_|´・ω・`) |桃|o夢o | ̄|―u′ """""""""" | | | | ∧_,,∧ |_|(´・ω・`) |桃|o ヾ | ̄|―u′夢 <コトッ """""""""""""""" | | |_| ピャッ! |桃|ミ | ̄| 夢 """"""""""""""""
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:07:45 ID:tmF5yW0rO
>>628 日本の球団との交渉なら代理人は要らないけど
メジャーと交渉するなら必須だろう。言葉が分からないから
騙されて変な契約をされるかもしれん
>>626 だから本人が言ってるだろすべて任せてるって
それを岩隈が口挟む前にこういう報道が出てるんだろ
30歳で4年も縛られたらキツイ
>>607 藤井さんがいない楽天だから、岩隈の阪神入りもあるで
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:08:33 ID:jXXIwuxV0
今のところ、松坂の責任を追及する声はないのがせめてもの救いか
645 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:08:36 ID:ooD4uOjp0
1年待って巨人入りだろう
楽天はまず球場の飲食を改善しろ キャベツ、弁当、タコヤキなど まずそこからだろ
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:09 ID:wf0snS0G0
日本人投手は大した成績残してないからな さすがに米人も気付き始めたんだろう
649 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:33 ID:jXXIwuxV0
>>643 それは本来認めるべきじゃないけどなぁ。
このあたりがぽスティングとFAとの乖離だよなぁ。
650 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:36 ID:bMo8hjU00
>>628 メジャーの契約は交渉のプロの代理人なしじゃ絶対ムリだよ。
日本よりはるかに細かい材料まで契約内容に入ってるんだって。
比較的キレる松井は最初は自分でやろうとしたけどやっぱりダメだった、テレム雇った。
651 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:38 ID:xh8TFzTG0
楽天の星野監督は、 岩隈が来季も楽天でプレーすることをほのめかした。 21日は兵庫県内で行われたゴルフコンペにゲスト参加。 集まった報道陣を見渡すと 「球団から何か発表あったか?」と自ら切り出した。 さらに、「きょう(21日)か、あす、うれしいニュースが発表される。よし!という感じ。球団がちゃんとやってくれている」 と笑顔で続けた。
652 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:45 ID:uXuc436V0
>>635 お前馬鹿にもほどがある
アは年800万払うってのに十分誠意見せてるじゃん
自虐的な日本人が多数じゃなくて算数も出来ない日本人が多数の間違いだろ
653 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:09:50 ID:mSsztE5D0
岩隈援護が必死w〜 の前にアスレチックス側に疑問を持とうな 情弱達よ
>>597 野茂と組んで何度も失敗してるからな
強気な金額吹っかけクビになって最低クラスの年俸受けるっていうのが2度ぐらいあった
良い契約とれたと思ったらそういう時に限って野茂が故障してクビになったり
656 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:10:37 ID:OlD8Y1OQP
>>1 > 岩隈の代理人を務める団野村氏は4年総額1525万ドル(約12億7千万円)を拒んだ。
> しかし、アスレチックスからは楽天に支払う1910万ドル(約15億9千万円)を含めると「予算がない」と回答された
> 交渉期間を約2週間残し、異例の決裂という状況
あったりまえだってーの、「楽天に15億」も払うんだぜ、おまえにカネが廻るわけないだろ
岩隈って、ホンモノのバカだな ただの守銭奴 気狂いだよ
657 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:10:42 ID:pM9+SVD+O
代理人の人選ミス ダン野村を選んだ自分が悪い
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:11:15 ID:+ZYr0jer0
岩熊は落札額の1500万ドルを抜いて年俸計算してるの? 岩熊って算数もできないのかwww
>>633 エンゼルス時代のギャレット・アンダーソンは代理人ずっといなかったぞ
>>643 岩隈「ポスティングにかけられた時点で余剰戦力になったはずである」
うーんさすがに大塚のマネは無理だろう。楽天が出さない
661 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:11:37 ID:xh8TFzTG0
星野監督にとっては 棚からボタモチ
662 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:11:39 ID:+3+LqlFc0
日本のエースに300万$ポッキリとは許されない行為だ アスレチックスは腹を切って償へ。
663 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:11:43 ID:FIfiI+vS0
岩隈が本当にMLBに行きたいならまかせっきりにはしない あんまり足元見られると決裂だってありえるから とにかく金が欲しい、でも交渉は素人だから代理人に全てお任せしてる
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:11:44 ID:utkLXo/gO
>>614 お前馬鹿なの
交渉人に任すといっても基本的な金額は岩隈サイドから代理人に伝えているのは当然
基地外じみた単年1800万$に近い線は岩隈サイドから代理人に伝えてあるんだよ
1800万$も法外な要求して誠意も糞も有るわけねーだろ。
岩隈サイドがアスレチックスに喧嘩売っているレベル
>>638 ト岩隈の年俸分なら3億でトレードで何とかなるにしても
入札金額の16億を失うのは大きすぎるわな
666 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:12:01 ID:uXuc436V0
667 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:12:07 ID:XhM6Ojke0
>>654 メジャーリーグで1勝もしてない投手に
12億も払えば上等だと思いますがw
>>633 代理人をクビにしたり、交渉の場から追い出して選手本人が球団と交渉する場合もあるよ。
例えばAロッドがNYYと再契約したときとかは代理人を外して選手自身が交渉した。
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:12:22 ID:/Pkm9OPJ0
> オークランド・アスレチックスの先発4本柱
>
> ・Trevor Cahill 22歳 18勝8敗 防御率2.97 $410,000(←3500万円くらい)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・Gio Gonzalez 25歳 15勝9敗 防御率3.23 $405,000
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・Dallas Braden 27歳 11勝14敗 防御率3.50 $420,000
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・Brett Anderson 22歳 7勝6敗 防御率2.80 $410,000
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster 岩隈・・・・
/ ̄ ̄\ 年間、$500,000(4000万円)
/ \ ____
| | / \
. | -━- -━-| / \
|::::: (__人__) |/ -━- -━- \
. |::::::::` ⌒´ } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:12:26 ID:P2UOH5l1P
代理人にまかせるって何の意思も伝えないで交渉してることあるわけないだろwww 金額や条件などは言ってある程度言ってあるに決まってるwwww
元広島現カブスのソリアーノも最初 団野村代理人にしてたけど 途中で首にしたぞw
>>653 代理人がガセって言ってるだろう
元ソースのサンフランシスコ
673 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:13:14 ID:jKF6KO840
1920万ドルで落札しておいて、1520万ドルの提示は全く獲得する気がねえだろw これ以上金がないと主張し、挙げ句の果てに、バリージトー級の 契約を求めたと地元新聞に捏造記事を書かせるような姑息な糞アメリカ人w お人好しで自虐的な馬鹿日本人は直ぐに騙されて、岩隈が悪い、 団野村が悪いと日本人を責め立て、ビリービーンズの自作自演を正当化するし 頭が悪い東洋人は、まとまりがなく非常に搾取が簡単だとまたまた 馬鹿にされるなw
674 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:13:28 ID:+ZYr0jer0
675 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:13:38 ID:jXXIwuxV0
>>661 岩は公傷制度を使いかねないからなぁ。
前科あるし。
>>364 みると、額としてはそこそこ出してると思うんだけどな
>>664 金額も含めて代理人に一人なんてのは良くある話というか、
選手の意思はスルーして出来るだけ釣り上げようとする
代理人も普通にいるからねぇ。
678 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:13:50 ID:tmF5yW0rO
団野村をクビにしたら?まともな代理人を選べよ
679 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:13:51 ID:bR4KCKyw0
FA前の選手って認識だろ、アスレチックスは。 ポスティングに掛けられるってことは。松坂のときが異常なだけ。 イチロー、岩村、石井他みんなそんなに高くない。
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:14:10 ID:QDZ1W+0V0
まだ何の働きもしてないくせに金だけは要求する楽天
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:14:26 ID:MRBZlOqd0
ID:jKF6KO840は、多分、団野村の2ch代理人だな
なんでいろいろと問題起こしてる人間に代理人依頼すんのかなあ 団を雇わなきゃならん理由でもあんのか
ワッシッシ
岩隈はFA権獲って移籍すればいいんだよ
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:14:58 ID:zpz+DM9q0
687 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:15:01 ID:sP07LTZ20
アスレチックス側がウソをついていて団野村が本当のことを言っている、 と断定できるだけの根拠はないような気がするが
688 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:15:06 ID:uXuc436V0
>>673 入札金より高いのって石井くらいしかいないじゃん
689 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:15:10 ID:OlD8Y1OQP
たとえ来年度、一切活躍してくても「12億円」を濡れでに粟で手につかむことが出来る 「12億7千万円」 だ それを「全然、カネが足りない」と拒否した岩隈というオトコ。
>>673 まぁそこも含めてうまくやってるよな
正直いろいろ感心するよ
金掛けずに勝とうとしてるだけあってやれることはどんどんやるな
1800万ドルふっかける岩隈サイドも糞だし 単年300万ドルしか出せないA,sも妨害にしか見えない(複数年はどう見てもフェイク)
692 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:15:37 ID:rnyWS2PG0
ゴミ売りが狙ってそうだな ハイエナナベツネめ〜
額の問題ではなく期間でしょ 4年も縛られるのは流石にキツイ
あるいは代理人をそのままでも、選手が交渉条件を限定して阿漕な交渉を一切させないケースもある。 例えば引退前年のBウィリアムズは、ボラスが代理人だったけど、NYY以外との交渉を一切認めず、年俸9割カットを受け入れて再契約している。
団野村談 オークランド・アスレティックスは岩隈さんに対して、 4年契約総額約12億円を提示してきました。私はこれを蹴りました。 彼らが比較対象選手として出してきたのが、井川慶とルイス。 全く的外れ。それをみて私は松坂と黒田を出した。 そうしたら彼らは「楽天に19億払うから予算がない」と返答。 じゃなぜ入札したの?「欲しいから」だと言われたが・・・。
1年当たりの年棒は落札額の何パーセント以上とか決めておくルールじゃだめ?
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:16:21 ID:jXXIwuxV0
>>689 金なんていくらあっても足りない。それが普通。
699 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:17:09 ID:+ZYr0jer0
一方的に相手が嘘だといってる奴は証拠だせよw 話はそれからだろ
>>670 岩隈が僕は年俸どんだけ安くてもいいんで早く交渉決めて下さいって言えばいいのか?w
どんだけアホの子だよ
それに代理人の意味がないじゃん
701 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:17:20 ID:Kw4Ipxg20
>>669 それくらいのしか給料払う気がないのになぜ入札に
手を出したのかという証明にもなるな
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:17:21 ID:jKF6KO840
>>652 頭悪いなあ、こいつもw
どこの大学卒なんだかw
>アは年800万払うってのに十分誠意見せてるじゃん
いってねえよ、そんなことはw
4年1520万ドル、これが実際の提示額、これ以上は、一切交渉を持たないと
団野村に伝えたと、団野村本人がTwitterで語ってる。
俺は、団野村本人に(当然英語で)問いただしたが、ちゃんと、
サンフランシスコの記事は捏造だと団本人が主張してるw
俺の問に対して、団本人が、サンフランシスコの記事は捏造
とはっきり認めたから、これはすぐに、アメリカのメディアでも
問題になるよw
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:17:38 ID:ES2ltGwX0
三木谷-団-ビリビンって日米ゼニゲバ三竦みだな。近寄りたくない。
704 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:17:58 ID:bMo8hjU00
代理人もピンキリだよね。 商売始めるに当たって、使えない税理士なんかと組んだら自分の首絞めるだけだし。 病気治療するに当たって、変な主治医と組んだら長引くだけだし。 自分の分身となるべき相手選びは慎重になるべきだよ。 団野村が悪いとは言わないけど、 こんな早い交渉決裂なんて代理人にとってこれ以上ない失態だし。
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:18:21 ID:d5kEGH370
イチローも松井もMLBで成功して、より良い契約を勝ち取った。 ところが福留はそんな先人たちのおかげで、最初からとても良い契約を結べた。 そして全然通用せず、給料ドロボーのカスとして日本人野手の評判を落としまくってる。
707 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:18:28 ID:FIfiI+vS0
松坂の場合時代も本人も球団も何もかも特別だった あれを比較に出すのは無意味だな
708 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:18:48 ID:jKF6KO840
>>686 お前、twitterの本人の英語も読めねえのか、カスがw
そんな奴がここで団批判してんじゃねえよ、低学歴のゴミw
憧れでメジャーいってたのはイチローまでだろ あとは要するに金儲けが目的
松井はFAでしょ?
711 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:19:06 ID:P6lfUnXS0
ポスティング制度自体問題ありすぎ。たとえば・・・ 入札百億、年棒一万円みたいな金額だと絶対交渉は成立しない ライバル球団に渡さないための欠陥制度。ちなみに・・・ 入札金額より年棒(複数年の合計)が下回らないように改めればいい。
712 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:19:20 ID:jXXIwuxV0
>>702 団からしか情報収集していないのに、団が正しいと決め付けるのは早計と思うよ。
>>702 年800ってのは多分ポス料こみでだろう
714 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:19:32 ID:uXuc436V0
>>702 なんで入札金を計算に入れないのかがわからない
715 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:19:33 ID:utkLXo/gO
>>673 どこが捏造記事なんだよ
エマエのカルト脳より出てきた妄想より遥かに信用できるわ
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:19:48 ID:ES2ltGwX0
>>691 三木谷含めて全員銭に汚いクソッタレ、でいいような気が。
それが大人の世界、ってだけのことでもありますが。
717 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:20:00 ID:MVPkOxkL0
豚のせいだな
団が全て本当の事を言っていると思うのか?
金、そらそうだろ MLBの年金制度は凄いもの NPBなんて話にならん
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:20:24 ID:Kw4Ipxg20
井川を例に出すとか舐めているにもほどがある
721 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:20:44 ID:/Pkm9OPJ0
「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ お金じゃないんだよ〜 / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ /::⌒(_人_)⌒::::: | でも、3億以下なら、楽天にするお!!!!!! | ー .| \ /
巨人に13億円で金銭トレードはダメ?
723 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:21:35 ID:OlD8Y1OQP
要するに、青天井のチキン・レースに挑んだ岩隈が、さっそく 「12億7千万円では、全然足りない」 とゴネたところ、すぐに破談にされてしまい、呆然としている、 こーゆー構図なんだね
724 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:21:46 ID:HJBv9yEu0
基地外が一人暴れてますねw
この
>>406 のレスには答えてないね
楽天ファンってこんな人多いの?
やっぱ創価?
725 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:21:48 ID:y9sbkOWr0
>667 じゃどうしてA'sは入札に19億近くも出したのか
DIE SUCKの力でなんとかしろよ
タイミングって大事だな 井川のタイミングで行っていれば・・・
728 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:22:05 ID:zpz+DM9q0
>>705 見ても分かんないよ。
If it is false, what do you think is the reason for A's spreading the false rumor using local media? It doesn't sound honest.
というツィートに対して
Absolutely and ck with chronicle
確認してくれって返信だけで真偽は分からんのだが。
>>695 ダンが欲張りすぎ
岩隈への入札額は石井一(11.26M)より高く井川(26M)より低い。
岩隈へ提示した年俸条件も石井一(年平均3.075M)より高く井川(年平均4.00M)より低い。
OAKが示した条件は今までのポスティング相場から言えばまずまず妥当な金額。
無茶を言っているのはOAKではなくダン。
730 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:22:59 ID:/u1Q7Atf0
代理人とか年俸の何割とかいう契約だろうし、そりゃ必死だよ
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:23:10 ID:ES2ltGwX0
>>725 19億も出してないし
入札に16億、年俸に13億は過去の日本人の例から見たら別に異常なことでもないと思うんだが
733 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:23:49 ID:0qLVpaYt0
あと1年楽天にいたら星野に酷使されて潰されるぞ
734 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:24:08 ID:/Pkm9OPJ0
「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ でも、お金は大事だお〜♪ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ チャララチャッチャッチャッ | | \ /
735 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:24:10 ID:jKF6KO840
>>712 団からで十分だろう。
マスコミが推測するしかなかった具体的な提示額、具体的なポスティング料まで
全部、団が詳細にばらしてるんだからw
これが捏造なら、直ぐにアスレチックス側が否定するだろう。
実際には、アスレチックス側は一切発言せずに、サンフランの地元メディアを使って
団がジトー級の契約を求めたと「関係者」が語ったと書かせて自己弁護w
俺もアメリカに長くいたし、アメ公が日本人とは比較にならないほど
狡猾だってのはよく分かってる。
田舎者の日本人は、直ぐに、アメリカ様は悪くない!真摯な白人様が
そんなひどいことをするわけがない!とか思うんだろうなw
今回の件なんて、実にアメ公らしいんだがw
来年行け。しかし、来年の一年で仙一にどんな目にあわせられるかはわからんが。
737 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:24:14 ID:3lJW5dS80
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:24:23 ID:Kw4Ipxg20
石井一・井川と同レベル扱いで問題ないとぬかすやつが信じられない
清廉潔白を求めすぎ どこにいるんだよ そんな聖人君子いたら教えて欲しいわ
>>729 だからな
そのお前の中でのその妥当な金額をどれだけ吊りあげるかが代理人の仕事なんだって
741 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:25:11 ID:OlD8Y1OQP
岩隈と交渉するだけで、19億円が吹っ飛ぶのか すごい ヤクザな世界だな こんなシステム、ありなのか?
742 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:25:46 ID:bR4KCKyw0
層化の大作先生に頼み込んで、聖教新聞の看板を出してもらえ。 カウンティ・コロシアムに。それで足りない年俸補填しろ。
これ明らかに代理人にミスじゃねーの? 請求とか出来ないのか岩隈は
745 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:26:04 ID:FIfiI+vS0
岩隈もあと3年早かったらもっといい条件だったよ タイミングが悪かった
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:26:04 ID:C65k9WTt0
岩隈売れないと金やばいんじゃないの?
747 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:27:00 ID:+ZYr0jer0
百歩譲って代理人がごねてるとしても 岩熊が球団に電話してその金額で契約しますっていえば済む話だろ
言っとくけどこの交渉決裂報道もビジネスのやり取りだからな 岩隈側がこれで焦ってこの額で納得しますって言えば アスレチックスの勝利なんだから
749 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:27:26 ID:/Pkm9OPJ0
____ / \ /\ キリリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < 僕の責任じゃない! | |r┬-| | \ `ー'´ / ダン野村の責任だお〜! ノ \ /´ ヽ 僕はお金は関係ないお〜! | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| クスクス \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
750 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:28:02 ID:jKF6KO840
>>728 お前、それ間違ってるぞw
SF Chronicle reported today that you ask them about the same kind of contract as Barry Zito's. So it is obviously false, right?
という主張に対する団の返答が
Absolutely and ck with chronicle
なんだがw
751 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:28:05 ID:Kw4Ipxg20
若手のいいPが球界全体に増えてきたこと、今年日本人総崩れといったせいで アスレチックスも強気なんだろうな
しかしここ見てると、メジャー行く前の井川の活躍はもう皆の記憶の彼方という感じなんだろうか あの評価が過大だったのは確かだが
>>735 疑うことを知らない日本人はお人好しが多いからすぐ騙される
外人は金に汚いの知らないんだよ
代理人を団野村にしたことが最大の間違い
岩隈、交渉長期化 アスレチックスとテレム氏綱引き
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010112002000093.html アスレチックス、松井秀&岩隈両獲り!
http://www.sanspo.com/mlb/news/101110/mla1011100505001-n2.htm / \
/ 無職 |
../ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i |
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ ウリがテレムに教えた抱き合わせ商法成功wwww
.しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
.|ヽ 〈 、____, 〉 | 生涯ヤンキースwwwww
.| \+┼┼+/ | キングあるよwwwww
/ ヽ、 `ー‐‐' |
\ `ー‐‐'´/ | ̄ ̄ ̄|,;
\ ノ\.||'゚。 "o .||ー、
ヽ、 \__/ || o゚。 ゚.||ニ、i
ヽ ヽ.||。_0_o_.||ー_ノ\
ヽ |___|`-' _
【MLB】岩隈がアスレチックスと破談か、楽天残留が濃厚に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base /////////// / 無職 \ /////// //// //
///////// /ヽ_ __ ___ _l / /////// //// //
///////// / 人______) /////// //// //
// // // 〔 /(y○')r ‐、(y○')∨ /////// //// ///
/////////r-r''/::: ⌒ i i⌒ ;;| ////// //// ///
// //////{ /::,-,、 ; ∵; ,|. : : 人∵;;) ///// うわあああああああああああああ!!!
/ ///////しi|::::, ^ヽ.`''" `ー- '`.ー;;;ノ //// ////// ////
// ///////.|ヽ:::: i |〜 ̄ ̄〜. ;;;| ////////// ///
//////////.| \::: l| |||! i: |||! !| l;;| /// ///// /////
///////// ヽ、:::: | |||| !! !!|| ;;;;| /// // // // /////
// /////////// \ヽ:| ! || | | //\//////// ///// /
/////////////////、`ー--ー' / ! !/////// //// //
756 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:29:06 ID:OlD8Y1OQP
>>747 完全にそのとおりだよ 最終的な決断は岩隈本人が下すんだから。
野村が自分勝手な判断で、アスレチックスを蹴飛ばした、なんて500%、あり得ない。
岩隈の決断 これが全てだった
いま、岩隈が「カネの話じゃないのに」と言ってるのは、明らかにポーズ。
つまらないオトコだな
こうなってしまったからには井川とは一体何だったのか・・・ますますわからんな・・・
しかしポスティングなんてするもんじゃねぇな こういう馬鹿な球団に邪魔されちゃたまらない
ホントに黒田は上手くやったよなぁwww 岩隈のおかげでまた黒田の株が上がっていくww
760 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:30:39 ID:bR4KCKyw0
>>735 ダンは何年契約を求めてるのかも聞けよ。単年だったら、ジトーより
高くなるぞ。2年でもジトー級。
まあ都合の悪いことをお前は無視するからレスしないだろうな。w
>>740 代理人が強気に交渉に出られる立場なのかどうか、まともに判断できる能力に疑問があるのだが?
野茂のときはかなり下手糞な交渉をやっていたからな。>ダン
野茂だから最後までダンを外さなかったが、普通のMLB選手ならクビにしたと思うぞ。
ソリアーノがそうしたようにな。
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:30:48 ID:MuqOomM00
代理人に団選んだ時点でOUTだろ
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:31:00 ID:Kw4Ipxg20
これで速くMLBに行きたがる選手にポスティングはこうなるから もう1年いてFA使えって日本の球団側が主張できるな
764 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:31:00 ID:jKF6KO840
>>753 アメ人や中国人とビジネスやったことねえんだろうなw
銭ゲバとかそんなレベルじゃねえんだが、あいつらはw
強気に交渉するのも金額つり上げるのも戦略だからいいけどね 引き際間違ったら唯のバカだな
これって契約失敗だった場合 交渉人の人って給料出るの?
768 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:31:37 ID:zpz+DM9q0
>>750 ああそうか。
でもこの人がいってるのは1800万ドルじゃなくてジトの7年契約だから、
それはサンフランシスコクロニクルも否定してるな。
>>757 コーチ:低めに投げろ
イガワ:高めで勝負したい
これでもう見切られた
で、飼い殺し
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:31:46 ID:xr8HsYia0
井川様は 神様です 来年は3Aでもエースになります。 で 西武ライオンズに入団してください・・・。
>>757 5年2000万ドルって
ヤンキースからして見れば5年も低年俸で抑えられて良かったって感じだったんだろうな
結果は井川の大勝だけどw
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:32:27 ID:utkLXo/gO
馬鹿な真似したのは岩隈サイド アスレチックスは御愁傷様としか言い様がない 1800万$なんて基地外
773 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:32:28 ID:eCrcQuyS0
代理人がゴミ過ぎたなw
>>738 ポスティング時点で、各選手へのMLB各球団からの最高評価(=入札額)の比較としては動かしようの無い事実だよ。
今回金を出すのはNPBの球団ではなく、MLBに所属する球団なのだから、NPBでの評価は全く関係ない。
一球もメジャーで投げてない奴にそんな金掛けれないんだろ 色々懲りたんだな 日本人投手はせいぜい活躍しても1〜2年って感じだし
>>764 俺の知ってる限り中国人が最強だね
半端無い
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:33:25 ID:xN433lmvO
信心が足りないんだら
779 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:33:26 ID:Kw4Ipxg20
バリーは7年1億2,600万ドル、7年契約って
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:33:28 ID:Fz0ijF0y0
今よりも円高の95年に海を渡った野茂さんに謝れ
781 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:33:35 ID:6itBIdWe0
入札金と合わせたら、3435万ドル。 これだけ出して交渉がまとまらないんじゃ どう考えても岩隈の側が悪いだろ。
>>747 >>756 んなことはない
交渉決裂の意味もわからないのか?
もう交渉はしないという意味だぞ
どちらも再交渉の場にすら立てないってことの意味もわからないのか
譲歩できるか引いてくれてたラインを消されたっててことだ
チームにも面子があるから交渉決裂のカードをきったら
普通は後戻りできないってこと
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:34:19 ID:jXXIwuxV0
俺は団から聞いた。だから団の言うことが正しい。 反対側からの意見を聞く必要はない。だって団が正しいから。 ・・・・・こういう話か。たとえ団が正しくても相手にする話じゃないな、こんなこといってるヤツは。
四年12億は買い叩きだな 一年10億くれよって
785 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:34:36 ID:/u1Q7Atf0
松坂とBOSのせいだな
>>781 これだけって言える額の世界ではないんだなこれが
>>771 松坂にあんなに出したBOSプギャー
くらいのことは思ってただろうな
ん?これ以上出せないといってるんだから団のいうとおり4年を3年に書き換えるだけでみんな幸せになれるだろ?
789 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:35:53 ID:/oJD3qb10
久しぶりに痛快なニュースだなwww 銭熊は信心が足りないんじゃないの(笑)?
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:36:06 ID:MVPkOxkL0
豚や 全部豚のせいや 豚がいかんかったんや
交渉決裂後に選手が折れて交渉が上手くいったパターンなんて見たことがない 交渉決裂=最悪の状況ってことを理解してない奴が多すぎ 交渉決裂したのにまた交渉してくれるチームとか足元見られるだけだし 交渉決裂後にやっぱりあの条件でお願いしますとか願い出るのもイメージ的には最悪だからやらないのが普通 考えればわかることだろ
792 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:36:26 ID:IRw/HpCg0
アスレチックスだってまたホモは採りたくないから 身体検査要求するだろ。
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:36:49 ID:zpz+DM9q0
団が比較として出した黒田の年俸1175万ドル+ポスティング料の3年割り635万ドル≒1800万ドル もっともここから譲歩してるかも知れんが現地報道は何も間違っちゃいない。
794 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:36:50 ID:C/fGakxp0
松坂、井川、川上検診、岩村、福留 カスばっか行きやがって お前らのせいだ
795 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:36:52 ID:+ZYr0jer0
入札金と合わせていくらだから年俸はこれ以上無理ってのなら 最初から入札金抑えて年俸上げればよかっただけだろ? まあメジャーもかなり痛い目にあってるからなあ。
>>745 3年前ったら違和隈だったころだな
誰も買わんわw
798 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:38:12 ID:rVgeqfWCO
松坂「ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:38:18 ID:GYMdqOas0
ポス失敗ならメジャー挑戦の前科持ちってことになんの? 来年の履歴書にのる?
800 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:38:21 ID:KLTiRfWi0
お布施するために金が必要なんだろ
801 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:38:24 ID:FIfiI+vS0
まあ岩隈側が圧倒的に不利だな アスレチックスは別に無理に取る必要ないもんな 岩隈が折れるしかないでしょ お金じゃないんだから
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:38:34 ID:OlD8Y1OQP
>>782 野村・岩隈サイドが「12億7千万円から引かない」と言ったから、破談になった
違いますか?
岩隈の立場なら、金の問題じゃなかったはず、だと本当に思うよ。
ア軍ほどの貧乏球団なんだから、こー言ってくるのは最初からわかっていたはず。
そして、岩隈サイドは、それを拒否するシナリオもできてきた。
もちろん、岩隈は野村に「拒否していい」という全権を与えていた。
代理人なんだから。
・・・それが真実でしょ?
>>765 その間違いを野茂でやってしまったのがダンその人だよ。
BOSから提示された3年21Mの調停申請を蹴飛ばして移籍先がなかなか見つからず、
LADに2年12Mで拾ってもらったことがある。
804 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:04 ID:+JkCYAIIO
楽天にあと一年いることになったら楽天渋るんだろうな 来年はどこでも行けるわけだし
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:05 ID:uXuc436V0
>>788 なるわけねえだろ
3年にしちゃったら入札金だけで年あたり5億超えちゃうじゃん
806 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:11 ID:J31BU0v60
>僕自身はお金の問題じゃない。 この言葉が本当なら3億でも行く筈だし、ダンに問題があるんだろ テレムが窓口っていうが、ダンじゃ相手にされないからテレムを通して 相手に要求を伝えているだけだろ 実質ダンが主導していているようなもんだわ 代理人といったってピンキリで、高額契約確実なスター選手達は 名のある代理人に全て抑え込まれていてコイツの扱っている 選手達なんて、大した金にもならないシケた下っ端だけなんだろう 岩隈で千載一遇の儲けるチャンスだと銭ゲバになっているだけにしか思えん
確かに年数縮めれば金が無いって言い訳はできなくなるなw はてさてどうなることやら
まぁオークランドの先発の陣容は普通に優秀だし必要とはされてないかもな 4番手5番手クラスなら自前の若手で安く済ませるだろうし
809 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:22 ID:e8nlUMLkO
810 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:32 ID:5vD/Fzzc0
みんな書いてるけど、井川・川上とかも移籍したな。評価が下がって当り前の気もすんな
811 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:39:47 ID:bctolgsW0
制度の欠陥だな。岩隈は来年FAでメジャーに行けば良いよ
812 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:40:02 ID:+ZYr0jer0
>>796 そうしてほしかったなら落札前に岩熊が主張しろよ
よく考えてみたら、サラリーって井川と変わらないじゃん いい評価受けている川上、上原の失敗例を見ても 妥当な年俸だしね
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:40:27 ID:/Pkm9OPJ0
金額の問題ではないだろうが、3年契約とは考えられないだろうな。 金額が少ないなら1年契約ってとこだろ。
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:40:56 ID:qO2fJLOJ0
4年総額30億程度なら妥当な金額だろw そのうち楽天が15億取るのは岩隈の都合だし 金が独り占めしたきゃFA待てよw
817 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:41:14 ID:H3pQIg2x0
メジャーで実績を残した黒田と比較するのがアホ。 伊良部とか井川とか、そういう前例があるからな。 契約年数を短くするとかして、実績残してから年俸アップを狙え。
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:41:22 ID:CvS1Vidy0
ポスティングのルール変えないかんわ 岩熊が可哀想やわー
819 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:41:31 ID:6itBIdWe0
まあ、来年日本で活躍してから海外FAで行けば 8億くらいはもらえるんだから、それで行けばいいことだな。
820 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:42:10 ID:aibIwo1X0
思い出してみよう アスレチックスが交渉権を獲得したときに、メディアは驚いて、 即トレードする要員として手を上げたのではないかという記事もありましたね! GMはたいへん優秀らしいので、ポスティングの穴を研究して、 安く獲れればOKだし、決裂しても他球団にいけないと計算したと、 邪推してしまうよね。
821 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:42:44 ID:FIfiI+vS0
実績が何もない選手に4年で30億だからな それなりの評価だと思うけどな
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:43:21 ID:uXuc436V0
>>820 ポスティングのシステム的にどうやっても安くならないんだって
金の大半を入札に払わなきゃいけないのに安く取れるわけないでしょうが
すき家の広告塔なんてクズに決まってる
824 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:44:47 ID:i5gwXWD50
わし歓喜w
825 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:44:48 ID:xh8TFzTG0
今季開幕前の年俸総額約5165万ドルの球団が 約3700万ドル岩隈獲得に用意したとは すごい評価だけど だめですか 星野さんと2000万ドル どっちがいいですか
826 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:45:07 ID:bMo8hjU00
まあそうだよな。 特に投手に困窮してないアスレチックスが落札したのも結果的に岩隈には不利に働いたわな。
>>820 獲れなくてもOK
安く獲れれば更に良し
安く獲った上で良いトレードが出来ればBEST
って感じかもね
入ったとしても1年後アスレチックスにいるかどうか
これがアメリカ人のビジネスのやり方ですよ メディアも使ってのこの戦略は見事だね しかも仮に岩隈がこの要求を呑まなくてもアスレチックス側は全く痛手無し
何でメジャー3年の数字を元にした黒田の契約なんか例に出したんだろう 脳味噌に蛆でも湧いてるんだろうか
830 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:46:18 ID:GYMdqOas0
岩隈はついてない 宗教なんて信じないぞ
831 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:46:46 ID:jXXIwuxV0
>>815 どうでも良いが、ポスティング移籍選手は1年契約でもFAにはなれないぞ。
調停対象にもならないから、今以上に球団が有利な立場で再契約交渉することになって
本人のメリットが全くなくなる。
岩隈にとってベストなのはメジャーで3年間ほぼフル出場する前提条件付きで契約切れで
調停対象になる3年契約。長期の故障離脱の可能性を考えたら4年契約した方がむしろ
有利だと思うけどな。
833 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:47:38 ID:bR4KCKyw0
岩隈がゼニゲバで厄介者であることが分かった以上、 楽天が顧問料と言う名のキックバックをエイズに払うしかないな。 年俸補填として。 150万ドル×4年分ぐらい。それでも1300万ドル手に入るんだから 悪くないだろう。
信心が足りないからこうなるのだよw
>>829 代理人ってそんなもん
常套手段
団はTwitterでファビョってるので痛々しい
836 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:48:35 ID:6itBIdWe0
ポスティング使うんだったら、海外FA取得の3,4年前くらいじゃないと 選手にはほとんどメリットはないってことだな。 得するのは所属している日本の球団だけ。
交渉が決裂した場合、次点入札チームに交渉権が移譲するようにしないとな。 今の制度は不備が多すぎ。
838 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:48:41 ID:9TXvkK/DO
>>1 4年総額12億じゃいみないよな
単年契約で移籍のほうがいい
840 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:49:55 ID:ztG252bV0
来年は岩隈もチェンも働かないだろうなあ
841 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:50:14 ID:qFIhHzJF0
少なくても黒田はメジャーである程度実績を出したからな 岩隈はメジャーでは実績を出せていないから黒田を引き合いに 10億近くもらおうとするのはあり得ない
842 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:50:21 ID:qO2fJLOJ0
妨害って言うけどポスティング料15億はそんな大きな額じゃないだろw 岩隈にそれ以上の価値をつける球団がなかったことが全てだろ マリナーズなんて入札すらしなかった
843 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:50:48 ID:olUDwKmU0
これ実は日本のファンにとってはいい傾向だ 正直脂の乗った選手がメジャーに行くのはつまらん メジャーなんて時間帯から言ったら普通の勤め人なら見れないし スポーツニュースで数秒だけ報道される選手になり下がるんだからな
岩隈の嫁がまた口出ししたんじゃね? 登板回数とかにも口出ししてたから 当然金のことになるとそれ以上に強く求めるだろ
845 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:51:08 ID:6QpeXJIM0
>>837 次点入札チーム目当てで交渉突っぱねる選手が出てきてしまうかもしれない
次点入札チームはポスで使ってる金が少ない分契約方面に金が使えるし
だから次点入札チームに交渉権が移るシステムはやめた方がいい
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:51:38 ID:jKF6KO840
>>828 アメリカ人の方が遥かに狡猾なのに、なぜか、岩隈が
銭ゲバってことにされるのが、自分たちへの評価が低い日本人ならではだなw
まあ、一度、アメリカ人や中国人とビジネスする機会があれば
あいつ等の狡猾さに驚いて人間不信になるんだろうけどw
848 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:51:38 ID:/Pkm9OPJ0
「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」とした。 ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ お金じゃないんだよ〜 / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ /::⌒(_人_)⌒::::: | でも、3億以下なら、楽天にするお!!!!!! | ー .| \ /
849 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:52:39 ID:9RH+hncN0
>>820 そんな感じだな
岩隈はポスティングではなくフリーエージェントで行くべきだな
そうすればいい条件だしてくれる球団もあるだろう
>僕自身はお金の問題じゃない。
こういう発言するから相手に足元見られるんだな
あくまで破談になっても譲らないという姿勢を見せなければ
改めてフリーエージェントで行った時、軽く抑えられる
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:53:00 ID:B87txmhr0
実績ないんだから普通だろ ここのとこの日本人がしょぼすぎだから 井川とかケンシンとか豚をうらむんだな どうしても行きたいのであれば 1年目は条件飲んで 2年目からがっつり出来高要求 これなら普通だし 飲むだろ 代理人はこんな簡単なこともわからんのか?
こうなってくると、日本では岩隈以下(もちろん投手と野手では単純比較できないが)の 西岡も行くところがないんだろうなと思う すでに西岡も撤退しているチームが複数でてるんだろ?
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:53:23 ID:lhxCtZdF0
信心が足りなかったか
独占交渉権が切れればもっといい交渉先が見つかるかもな
854 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:53:39 ID:tDnUqoWH0
西岡にも団をつけてくれ
ポスティングなのに法外な金を要求する岩隈氏ね 今の年俸と比べて前後する金額なら十分だろ 球団が儲けるために作られたもので岩隈氏ねを儲けさせるために作られたものじゃねーんだよ
1年契約で活躍してから年俸上げてもらえばいいじゃん。 日本でも圧倒的な実績があるわけじゃないからねえ。
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:54:58 ID:jKF6KO840
>>806 アホだなあ、こいつw
高額契約勝ち取れない代理人が、代理人の価値あるかよw
顧客に最高のディールを引き出すのが代理人の役目だし、それが
代理人が自分の職業的な価値を高めるあり方だ。
代理人ダン野村かよw アスレッチクス側に問題があるかと思ったらそうじゃないのかな?w
てか団野村の名前をまた見るとは思わなかったなぁ 真面目にメジャー行きたいならもうちょっとマシな代理人と契約しようぜ
860 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:55:56 ID:bR4KCKyw0
なんでFAまで待てなかったのかな。一年目から大金を手にしてるのは FA組なのに。秀喜、稼頭央、福留、黒田、etc
ポスティング制度をぶっこわそうというメジャー球団の企みだったりしてな 各球団で示し合わせてこういう態度をとったと・・・・・・・・ キャッシュマンなんて文句言いまくりだからな
>>842 まあな
16億の入札が妨害になるほど大きな額だというなら、提示された年俸の13億だって大きな額だし
13億の年俸が少ないというなら、入札額の16億だってそれほどの額じゃないんじゃないの、と思う
どんなに信じても、大作は何もしてくれない。 実証してくれたなwww
>>860 自分の年俸だけが目的ならFAまで待っただろうね
865 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:57:03 ID:bMo8hjU00
>>851 西岡が高い評価を得られそうって騒いでるのは日本メディアだけの気がするしな。
日本人内野手で成功者なし、その時点で評価は落ちる。
しかも西岡は今年がキャリアハイで毎年コンスタントに数字残してる訳でもないし。
866 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:57:37 ID:/Pkm9OPJ0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはVIPでやりたいんだお… | (__人__)' | \ `⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でもVIPPERはクオリティ高いスレしか相手してくれないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからニュー速でやるお! | |r┬-| | \ `ー'´ / 【これ、思い出した】
867 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:57:58 ID:yGuMbQ7q0
何だよ、大作池田って神様でも何でもないじゃん
ポスティングフィー1910万j+4年契約で1525万jなら 単年858.75万j(7億1〜2千万)だからアスレチックスはある程度評価してくれてるだろ ただポスティングだから半分以上楽天に持っていかれるだけ 嫌ならポスティングでいこうとするなってことだな
869 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:58:53 ID:GYMdqOas0
こりゃ久本一生結婚できないわ・・
870 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:59:35 ID:jKF6KO840
>>849 結局、甘いんだよな、日本人の岩隈も。
契約は金の問題に決まってるし、別にそんなことを否定する必要は一切ない。
寧ろ、プロなら金に拘るべきだ。
プロってのは、そもそも、生業って意味だ。
評価が金で決まるなんてのは、日本以外の世界どこでも当然のことと
受け止められているし、そこに拘らずどこに拘ると言う話。
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 22:59:59 ID:oI/+ZJlM0
>>857 いくら球団を揺さぶるためとはいえ、交渉の過程をあんなにベラベラと喋ったら信用なくすよ。
そして誰も団野村の顧客とは交渉しなくなる。
岩隈はもう団野村とくっついてる限りメジャー移籍は無理だね。
選手の将来を潰すなんて代理人失格。
>>864 結局自分の年俸の為にFAまで待つがな
しかも球団に何のメリットもないFAでMLBwww
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:00:34 ID:2koeZdw/0
>>ノリさんもお金です
874 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:00:36 ID:qlNOUhtL0
こりゃ移籍金が入らない楽天が痛い
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:00:57 ID:J31BU0v60
>>857 アホはお前だろw
じゃあ、なんで団には有名どころが付かないんだよ?
誰ひとりスター選手なんて囲ってないだろうがw
あのボラスでさえ、最終的には松坂に説得されて折れたから
ボストンと契約出来た
私利私欲だけに走る輩は代理人とは呼べないし、誰からも相手にされなくなる
876 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:01:18 ID:c/yGf7/70
犬作のコネでも無理だったか
ロッテの応援歌のカッコよさは異常 プロがついているに違いない
>>857 >高額契約勝ち取れない代理人が、代理人の価値あるかよw
>顧客に最高のディールを引き出すのが代理人の役目
高額契約を勝ち取れない無能代理人という理由で、ソリアーノから契約を
解除されたダン野村に対する批判ですね。的確なコメントだと思います。w
あとは痺れを切らした岩隈から解雇されないうちに、OAKへ詫びを入れた方
が宜しいでしょうね。このまま交渉が流れて、来期へ移籍が持ち越されたら、
確実に岩隈の代理人としての仕事はクビでしょうから。
>ダン
879 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:03:00 ID:D+/PTi140
万ドルと万円を間違えていましたというオチは無い?
ビリービーンはこういうところはうまいな 完全にアスレチックスペースだし
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:03:09 ID:/Pkm9OPJ0
/ ̄ ̄ ̄\ お金じゃないんだ! / ─ ─ \ / (●) (●) \. メジャーで活躍するのは「夢」なんだ! | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / ̄ ̄\ / _ノ \ 入札金、1910万ドル(約15億9千万円) | ( ●)(●) . | (__人__) 入ってこね〜じゃん!!! | ` ⌒´ノ . | } ミ ピコッ . ヽ } ミ /\ ,☆____ ヽ ノ \ \ / \ / く \. /\/ ─ ─ \ | `ー一⌒) / (●) (●) \ | i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) | \_ ` ⌒´ / / \ 星野 岩隈
>>874 だろうねw
あっちこっちから引っ張ってくる構想だからなあw
でも星野マジックあるよ
金・財界には強いからw
883 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:04:04 ID:oV2HjLgk0
奥さん、英会話習うとか習ってるとかって言ってたけどねー。
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:04:15 ID:bR4KCKyw0
>>875 選手を守るために代理人を悪者にしただけの作り話だろ。
出来レースだよ、そんなもん。
お金の問題じゃないなら、代理人に年俸は幾らでもいいから契約してって頼めよwwww
何でいわくまが無能な団野村と契約したのかがいまだに謎だ。 松坂が契約してる敏腕にでもたのんどきゃいいのに
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:05:54 ID:jKF6KO840
>>871 信頼をなくしたのは、アスレチックスの方だよ。
団ではなくて、テレムでも、交渉は確実に決裂してるだろう。
結局、取る気がないのに入札だけして、入札額より遥か低い金額を提示し
交渉を決裂させて、その原因を一方的に代理人と選手の側に押しつけるために
地元新聞に捏造記事を書かせる。
アメリカのメディアはどうせ自国のアスレチックス擁護で来るだろうから
日本のメディアが徹底して調査すべき問題だし、今後のFAのあり方を問う
ような大問題に発展する可能性もあるだろう。
>>886 そこは察しろよw
岩隈は松坂レベルじゃないってことだろw
レコード/CDでもその内容はある程度ジャケットの良し悪しで判断できるだろ
つまりそういうこと
いいものにはいいものが付く
>>860 松坂のような例もあるからポスティングで大金ゲットの夢を見てたんだろ
一年早くメジャーに挑戦すればメジャーでのFA権も一年早く手に入って得る金額も増えるだろ
コンビニ店員必死だな
892 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:07:43 ID:AIB77//z0
信心が足らん事 山の如し
なんだなんだ 団本人が必死にここで弁明してるのかと思ったw
894 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:08:35 ID:J31BU0v60
>>887 >結局、取る気がないのに入札だけして、入札額より遥か低い金額を提示し
>交渉を決裂させて、その原因を一方的に代理人と選手の側に押しつける
>ために地元新聞に捏造記事を書かせる。
お前の妄想がキモすぎる
しかも断定しちゃってるしw
松阪、黒田、井川がどいつもこいつも糞だったからな
896 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:08:56 ID:/Pkm9OPJ0
みんなひどいお・・・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / \ / ――― ――― \ / _ _ \ / /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ /´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ \ / ,' ,;::::::::::::::::::', ', ,' ,;:::::::::::::::::::', ', \ / { {:::::::::::::::::::::} } { {::::::::::::::::::::::} } \ / '、 ヽ::::::::::::::/ / '、 ヽ::::::::::::::/ / \ | (;;;;;;;;;;)) ̄ / | \  ̄ | | /' / ∧ ', | | {{ { / ヽ } | | ヽ ヽ___/ __ \___ノ | . _______ \ 人 ヽ ´ ` ' / ││ \ ( し.) / ││ 守銭奴 \ `¨ / ..││ 創価学会 / \ ││ 経験もないくせに / \ ││
>>887 今までだって入札額>>契約総額の例はあったんだから
それはきついだろう。岩隈だけの話じゃないし
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:09:36 ID:otnPmItjO
>>887 いわゆる、嫌がらせ入札だったわけだよなー。
そういうクソ球団には、罰金みたいに違約金払わせるべき。
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:09:46 ID:jKF6KO840
>>875 ボラスは今も尚、引き手数多だが。
それに、交渉人が契約交渉で金額に拘るのは、野球の選手が
野球で成績に拘るのと一緒で、職業柄、当たり前の行為なんだがw
相手から勝手に条件提示されて、これ以上は一切妥協しないと一方的に通告され
そのまま引き下がるくらいなら、代理人など要らない。
900 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:10:06 ID:FDYrBRm00
岩隈が本当にメジャーで成功する自信がかつ大金を掴みたいなら迷わず単年500万ドルぐらいの契約でいいと思う 4年契約で日本と変わらない金で働くなんてもったいなさ過ぎるね。 メジャー1年目は金をもらえるだけありがたいと思え。2〜3年目から金を稼ぐのが賢いやり方 だけど、団はマネージメント料が欲しいから単年でも大金吹っかけるだろうし アスレチックスは本気で欲しいならできるだけ数年以上の複数年契約をしたい。 そうなるとポスティングで大金を出している以上、1年当たり400万ドルぐらいが限界だろう もっとも、岩隈のポスティング価値は10億どころか7〜8億がいいところだろうから、妨害入札の可能性大だな 最初言われてたマリナーズに対してだろう どうしてレンジャースなのか?
901 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:10:39 ID:bR4KCKyw0
ダルビッシュだったらヤンキースが入札したのにね。 結局、ヤンキース、レッドソックス、メッツが絡まないと 異常な高値はつかないんだよな。そこのところは岩隈サイドも 理解したほうがいい。
岩隈はたぶんこの年俸でもMLB行く気でいると思うよたぶん
903 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:10:52 ID:lhxCtZdF0
カルト信者はこれでも大勝利なの?
>>僕自身はお金の問題じゃない。 こういうのやめてほしい お金の問題ってことでいいじゃん。 プロなんだからそりゃ金で動くべきだろ。
905 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:11:04 ID:f9fatM6i0
活躍すれば希望以上の金が入るかもしれないのに なんで初めからごねるかな ごねたのは団なんだろうけど
>>898 これはFAじゃなくてポスティングなんだぜ?
総額でみれば岩隈の年俸倍以上になってるじゃねーか
どこが嫌がらせなんだよ
907 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:11:12 ID:1l0eZy690
アスレチックスで一番もらってる奴で5Mちょっとらしいな 今のままでも結構思いきったオファーされてるんじゃね
こういうコメント誤解受けそうだよな アスレチックス「あ、金額は満足なんですか?あと何?住むところ用意する?」 みたいなリアクションされそうだ
909 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:11:24 ID:CyNc3NnU0
910 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:11:33 ID:8qvgpWOU0
岩隈から猛虎魂を感じる
911 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:11:43 ID:jKF6KO840
>>894 入札額、岩隈への金額提示、その後の態度をみれば、そのように断定していいだろう。
サンフランシスコクロニクルの記事は、それ自体、捏造であることが
団野村本人の口から明らかになったし。
今回のを嫌がらせ入札とか言ってるやつは 井川にも嫌がらせされてかわいそうと言ってやれよ
>>908 ていうかアスレチックスもそれが狙いなんだろ
やっぱ、創価ってのが向こうが本気にならない理由でしょ。棄教せよ
915 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:12:28 ID:Lu4okj530
楽天の岩隈としてせめて数年は見たいところだが FAで行けばいいよ
>>901 そうなの?
井川の件があるから日本発の投手は取らないと思うけど
井川と川上が今後の日本人投手の年棒を搾取しているとも考えられるなw
あいつらは今後メジャーに渡る投手の給料を前受けしたといえるw
917 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:13:12 ID:CyNc3NnU0
【ニューヨーク20日】 今オフのメジャー挑戦を断念した日本ハムのダルビッシュ有投手(24)に対し、 米大リーグから早くも「来オフこそメジャーへ」のラブコールが寄せられた。 元タレントの紗栄子夫人(24)との離婚が決定的になったことで、来オフの米球界移籍も前進。 16〜18日にフロリダ州オーランドで行われたGM会議では、 日本が誇るエース右腕の話題が至るところで上がる人気ぶり。 なかでもフィリーズがいち早く獲得に向け、大出費を覚悟していることが明らかになった。 ダルビッシュ夫婦が離婚へ向け、弁護士を立てて協議中であることを双方のブログで発表した。 20日の米メディアはこれに対しての報道はなかったが、すでに離婚危機説が浮上した段階で、 素早く反応。 短文投稿サイト「ツイッター」では「離婚により今オフは無理だが、来オフにはメジャーに来る」 などと米メディア間でつぶやかれるほど、ダルの動向は高い関心を持って注視されている。
918 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:13:21 ID:J31BU0v60
I D : j K 6 K O 8 4 0 匿名掲示版だから勝手に妄想を膨らませるのは何ら構わんが 最初から交渉決裂ありきなんて断定してしまうような輩は それこそダンのように、最終的には誰からも相手にされなくなるw
919 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:13:34 ID:oI/+ZJlM0
>>898 アスレチックスの提示条件は極めて妥当なもんだろ。
これで妨害目的だということを立証するのは無理。
>>898 それは無理だろう
過去の選手の入札金、契約金の状況
近年の日本球界経験者への契約内容等と比べても
今回のアスレチックスの提示は極端に低いものではないから
入札妨害を証明するのはかなり困難
前年までの日本での年俸とかを持ちだしても相手にしちゃくれないだろうし
僕はお金がほしいと言えよ
今のNPB選手にジャパンマネー要素みたいな+αは期待できないとばれてるから 特にポスティングじゃ選手側主導で進めるのはまぁ無理だよ 評価額も重要ならFAまで待つしかない
923 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:15:06 ID:CyNc3NnU0
夫婦間の問題が原因の一つとなって今オフのポスティングシステム(入札制度)移籍は見送られたが、 米フロリダ州オーランドで16日から3日間行われたGM会議では、 多くの球団首脳から「ダルビッシュ」の名前が飛び出した。 あるGMは「ベストな状態で来てほしい。ダルビッシュに興味がない球団なんてない。 数多くの球団がものすごく関心を寄せている」と、 今オフの補強ではない人材が注目される異常な状況になっていた。 そんな中、ニヤリと笑って口を開いたのは、 ナ・リーグ東地区4連覇中の強豪フィリーズのルベン・アマロGM(45)だ。 「たくさんの日本人投手に多くの興味を持っているよ。今、獲得の話が可能な選手だけじゃない。 近い未来にも来るであろう選手にね」。 名前こそ明言を避けたが、熱視線を送っているのがダルビッシュであることは明白だった。 日本が誇るエース右腕の情報を集め、獲得に向けて素早く動く準備があることを示唆。 今季両リーグ最多21勝を挙げ、公式戦で完全試合、 プレーオフでノーヒッターを達成した世界NO1右腕、R・ハラデイと 日本NO1右腕、ダルの“競演”は話題性十分どころか、常勝チーム構築へ、最高の補強になる。 ダルの離婚が成立すれば、来オフの米球界移籍の流れは加速する。 フィリーズを筆頭に複数球団による争奪戦が予想されるが、ダルのメジャー挑戦が今オフでなく、 来オフであることを歓迎するチームもある。 ある大リーグ関係者は「メッツは、来年で契約が切れる大物選手たちの年俸総額約50億円を獲得資金に動かせることで、 来年なら間違いなく動く」という。 ベルトラン、ペレス、カスティーヨといった高額年俸者と再契約せず、 ダルと引き換えようというわけだ。 ヤンキース、Rソックス、タイガース、レンジャーズ、エンゼルスと潤沢な資金がある球団も当然、 ダル獲得競争に加わってくる。 早くても14年オフの取得になる海外FA(フリーエージェント)権を待たずして実現するであろう来オフの大リーグ移籍が、 今から待ち望まれている。
924 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:15:22 ID:Tncp7eZ/0
c
925 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:15:47 ID:XyXEuXJA0
カルト信者なのがばれただけです(TωT;)
こういうの見たら 松坂はよくすごい待遇で契約することができたもんだ。 あれも一時決裂とか言われてたね。
OAK「ダルビッシュか。また嫌がらせしちゃるけんねwwww」
まあ、ぶっちゃけ、 「岩隈?たいして欲しくねw」 というのがメジャーの本音なんだろうなとは思うw
929 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:17:07 ID:jKF6KO840
>>918 お前が田舎者過ぎるんだよ、白痴低学歴馬鹿w
元から、ある程度学歴のある奴なら、誰でも、今回の一連の経緯を見て
その程度の察しはつく。
日本のメディアでも、アスレチックスが落札した際に、
こういう顛末になるだろうと推測をしてたところが少なからずあった。
白人がそんなひどいわけがない!本当は契約したかったんだ!と、
お前みたいなド田舎の正直者は、すぐにそうやって外人を信じ込んでしまうが
頼むから、もっともの事を疑ってみてくれw
本当にアメ人や中国人とビジネスをやったことのない田舎者は、
あまりにも馬鹿正直で、あまりにも騙されやすくて、見ている方が恥ずかしいw
930 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:17:16 ID:FWgSAMadO
そもそもなんでポスティングで行こうとしたんだろ? 来年にFAで行けば良いのにな
>>911 上の方にも出てたけど黒田並の契約(3年11M)+19M÷3=18M
と誤解していた。みたいな逃げ道もあることはあるな
勘違いでしたみたいな感じで
MLBもバブルはじけてるし、日本で長年実績を残しながらもMLBでまったくダメという投手もいる さらにアスレチックスは有名なケチ球団、冷徹なGM この環境で年俸7億が低すぎるとかなに夢見てんの?って感じだろ
933 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:17:48 ID:N4UDpztKO
これ次点繰り上げとかしないのか?
>>929 だからOAKは妥当な年俸を提示してるだろ、断ったのは岩隈サイドw
936 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:18:07 ID:EbLO9Ypj0
ま、適正年俸っていったら そうなんだろうけどな。 他の日本人の体たらくを見れば
937 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:18:30 ID:CyNc3NnU0
>>930 来季30歳だからな
できるだけ早く行きたいだろう
アメリカへの適応もあるだろうし
まあダルのようにまだ24歳という若さならともかくとして
938 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:18:42 ID:yGuMbQ7q0
>>930 元の所属球団に少しでもお金になるようにという大義名分
>>931 団野村のことだから初っ端にそれだけ吹っ掛けた可能性も否定できないw
941 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:19:22 ID:J31BU0v60
>>929 ← 被害妄想の塊w 精神異常者だわコイツw
オプション大盛り契約でもだめなんかな
944 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:19:41 ID:XhM6Ojke0
メジャーで4年以上活躍した日本人投手って野茂くらいじゃねえの
945 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:20:00 ID:CyNc3NnU0
946 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:20:08 ID:/Pkm9OPJ0
> オークランド・アスレチックスの先発4本柱
>
> ・Trevor Cahill 22歳 18勝8敗 防御率2.97 $410,000(←3500万円くらい)
> ・Gio Gonzalez 25歳 15勝9敗 防御率3.23 $405,000
> ・Dallas Braden 27歳 11勝14敗 防御率3.50 $420,000
> ・Brett Anderson 22歳 7勝6敗 防御率2.80 $410,000
>
>
ttp://sports.yahoo.com/mlb/teams/oak/roster 楽天 岩隈 久志 29歳 10勝9敗 防御率2.28 4年総額1525万ドル(約12億7千万円)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://bis.npb.or.jp/players/01105111.html / ̄\/ ̄\
| ● | ● |
,>‐--‐' `ー--‐< 涙ふけよ 好条件じゃん!
l 〇 〇 l
ヽ.___\/__,ノ
/  ̄ ̄ ヽ.\
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i すっ・・・
\.!_,..-┘
947 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:20:16 ID:jKF6KO840
>>922 ダルビッシュはかなりジャパンマネーあるぞ。
実際、ダルビッシュ関連の商品は既にアメリカでも
相当高額で取引されてる。
松坂並はあるだろうな。
つうか、ジャパンマネーになるのって、ぶっちゃけ、イチロー、松井、松坂
だけだからな、今のMLBでも。
でもさ これでポスティング潰しを言われた場合 どういうルールにすればいいんだ?
949 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:21:10 ID:CyNc3NnU0
950 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:21:14 ID:oZPC1nlqO
>>919 嫌がらせじゃないなら残り二週間を待たずに決裂させる意図が分からないけどね。
まぁ、確かに提示条件は著しく低いわけじゃないし、むしろ妥当だけど。
団氏、アスレチックスに造花の菊の鉢植えと「Go To Hell !!!」と書いたメッセージを送付
952 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:21:29 ID:jKF6KO840
>>941 英語もできん、外人と金銭交渉もしたことがない池沼が背伸びするなって。
痛々しいぞ、お前。
>>947 ねーよw
日本から出てけばただのイラン人だ、まだ創価岩隈の方があるわ
井川通算 86勝60敗 3.15 06年 14勝9敗 2.97 209回 岩隈通算 101勝62敗 3.32 10年 10勝9敗 2.82 201回 向こうはこういう数字見て判断してるわけだろ?仕方ないんじゃないの
岩隈からしたら楽天と複数年契約中で来年には、海外FA権取得だから1年待っても良かったが 楽天は来年移籍されたら丸損だから、岩隈と提携先のアスレチックスに話を持ちかけたが正解な気がする
956 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:22:26 ID:FIfiI+vS0
アスレチックスからすれば年間7億払うわけだろ 払う先が岩隈と楽天に折半されるだけで 正直、岩隈に7億も価値ないと思うわ
必要だったけどお前が高額要求するからだ メジャー実績ゼロのボケが勘違いすんな
>>950 OAKは年俸を提示して上げる意思のないことを伝えただけ
決裂させたいのは来年FAで高年俸が欲しい岩隈と代理人
959 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:22:58 ID:jKF6KO840
>>943 オプションをつける意図すらない。
一方的に交渉打ち切りなんだよ。
勿論、真意はわかるだろう。元々契約する気がないんだよw
960 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:23:03 ID:JGmShWa70
ここまで桜田さくらなし
>ボラスは今も尚、引き手数多だが。 愛想尽かされて他の代理人に乗り代えている選手も多いんだがな
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:23:47 ID:CyNc3NnU0
【ニューヨーク20日】 今オフのメジャー挑戦を断念した日本ハムのダルビッシュ有投手(24)に対し、 米大リーグから早くも「来オフこそメジャーへ」のラブコールが寄せられた。 元タレントの紗栄子夫人(24)との離婚が決定的になったことで、来オフの米球界移籍も前進。 16〜18日にフロリダ州オーランドで行われたGM会議では、 日本が誇るエース右腕の話題が至るところで上がる人気ぶり。 夫婦間の問題が原因の一つとなって今オフのポスティングシステム(入札制度)移籍は見送られたが、 米フロリダ州オーランドで16日から3日間行われたGM会議では、 多くの球団首脳から「ダルビッシュ」の名前が飛び出した。 あるGMは「ベストな状態で来てほしい。ダルビッシュに興味がない球団なんてない。 数多くの球団がものすごく関心を寄せている」と、 今オフの補強ではない人材が注目される異常な状況になっていた。 フィリーズを筆頭に複数球団による争奪戦が予想されるが、ダルのメジャー挑戦が今オフでなく、 来オフであることを歓迎するチームもある。 ある大リーグ関係者は「メッツは、来年で契約が切れる大物選手たちの年俸総額約50億円を獲得資金に動かせることで、 来年なら間違いなく動く」という。 ベルトラン、ペレス、カスティーヨといった高額年俸者と再契約せず、 ダルと引き換えようというわけだ。 ヤンキース、Rソックス、タイガース、レンジャーズ、エンゼルスと潤沢な資金がある球団も当然、 ダル獲得競争に加わってくる。
963 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:23:57 ID:J31BU0v60
ID:jKF6KO840 最初から契約などする気が無いインチキ出来レースだと断定 ← ココ重要 異論を唱えると低学歴、田舎者だと低脳丸出しで罵倒 真性の妄想キチガイで、お話にならないw
お前側が要求した金ほどは必要ないってこった
>>948 決裂した場合○年間ポスティング参加禁止
くらいしかペナルティが思いつかないな
このペナルティならポス荒らしの常習チームが数年ポスに参加できなくなるし
あんまりペナルティ重くすると選手側が強硬な態度になるだろうから
こんなぐらいしか思いつかない
1年待てばいいだろ 楽天の15億はいらんだろ
>>956 払う価値がないと思ってるとこしか交渉できないのがこの制度の欠陥
>>950 これがA'sの精一杯の提示だとするなら、あと何回交渉しようがA's側からみてのメリットはないわけだろ?
なら呑めるか呑めないかの二択を突き付けて待っていたほうが有利なんじゃね?
>>948 交渉可能期間を短くして破談の場合は2番目の球団に権利が行く様にする
トラが待ってるぜ
>>968 自由に交渉したいならFAまで待てばいいだけw
973 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:25:48 ID:+ms7mrXe0
この条件を飲んだら、団が代理人として無能だと思われてしまうからなのかね?
岩隈、交渉長期化 アスレチックスとテレム氏綱引き
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010112002000093.html アスレチックス、松井秀&岩隈両獲り!
http://www.sanspo.com/mlb/news/101110/mla1011100505001-n2.htm / \
/ オマケ |
../ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i |
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ ウリがテレムに教えた抱き合わせ商法成功wwww
.しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
.|ヽ 〈 、____, 〉 | 生涯ヤンキースwwwww
.| \+┼┼+/ | キングあるよwwwww
/ ヽ、 `ー‐‐' |
\ `ー‐‐'´/ | ̄ ̄ ̄|,;
\ ノ\.||'゚。 "o .||ー、
ヽ、 \__/ || o゚。 ゚.||ニ、i
ヽ ヽ.||。_0_o_.||ー_ノ\
ヽ |___|`-' _
【MLB】岩隈がアスレチックスと破談か、楽天残留が濃厚に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base /////////// / オマケ \ /////// //// //
///////// /ヽ_ __ ___ _l / /////// //// //
///////// / 人______) /////// //// //
// // // 〔 /(y○')r ‐、(y○')∨ /////// //// ///
/////////r-r''/::: ⌒ i i⌒ ;;| ////// //// ///
// //////{ /::,-,、 ; ∵; ,|. : : 人∵;;) ///// うわあああああああああああああ!!!
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// ///////.|ヽ:::: i |〜 ̄ ̄〜. ;;;| ////////// ///
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///////// ヽ、:::: | |||| !! !!|| ;;;;| /// // // // /////
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>>947 さすがにイチロー、松井、松坂クラスはねぇわ・・・
つかイチロー松井と、松坂でも相当な差があると思う
メジャー側からしたら破格の条件だぞ なんせメジャー実績ゼロだからな しかも故障グセのある違和隈だぜw
977 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:26:17 ID:jKF6KO840
>>953 適当なこと言うなって、池沼が。
俺は野球ビジネスにも携わってるから、よく選手の相場はわかってるの。
ダルビッシュはNPBでは既に段違いの値が張ってる。
岩隈のジャパンマネーは今の段階では、全くない。
イチロー、松井、松坂以外のその他大勢と一緒だ。
因みに黒田もジャパンマネーは殆どないし、グッズも全く売れない。
岩隈がジャパンマネーを産むには、黒田以上の活躍をしないと厳しい。
978 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:26:24 ID:EbLO9Ypj0
これはもう、楽天と交渉した方がいいだろ。 15億を折半みたいな。
979 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:26:35 ID:l8C6O3kCO
>>948 入札額2位の球団に交渉権を移せばヨロシ
でもポスティングは色んな問題があるから、FAのシステムを含めて見直した方がいいね。
期限を2週間残して1回の交渉で提示した数字を飲めないなら 打ち切りって言ってるアスレチックスの方が怪しすぎだろw
>>932 団はまだまだ景気良いぜって言ってる^^;
>>977 日本人と離婚したイラン人に何の価値もねーよ
北海道で営業でもしてろw
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:27:06 ID:CyNc3NnU0
ダルビッシュは岩隈の今の年齢に達するまで5年ある ダルビッシュが松坂の今の年齢に達するまで6年ある やはり若さでこの成績は魅力だろう 岩隈としては早く行きたいというのもわかる 来季30歳になる
>>967 それだと選手のゴネ得が発生してしまう危険がある
次点に交渉権はまずい
985 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:27:58 ID:CyNc3NnU0
>>975 松坂は人気ないぞ
西武時代から日本シリーズでも球場ガラガラだったくらいだしな
ダルは相当入るよ 敵地でも
決裂したら次点にまわせばいいなら 選手が自由に球団を選べるようになるぞ
代理人が暴走してるなら 岩隈が一声かけてクールダウンさせれないのかな でも3億ちょっとではさすがに岩隈も承諾できないか
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:28:12 ID:jKF6KO840
>>963 だから、信じないのは勝手だが、単にお前がお人好しの騙されやすい
国際社会では生き残れない日本人だって言うことをアピールしてる
だけだぞw
1年に10億円以上もらえないと必要とされていないということですね よくわかります
>>970 ,
>>979 それは無理。
入札額2位の球団のほうが選手に多額の金を支払えるし、
2位の球団も妨害目的の場合だってある。
>>979 そんなことをすれば選手サイドが交渉で主導権を握る
選手サイドが主導権を握れば選手の年俸が上がる
選手の年俸が上がると入札額が下がる
992 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:01 ID:1wrVZe/EP
>>875 > じゃあ、なんで団には有名どころが付かないんだよ?
> 誰ひとりスター選手なんて囲ってないだろうがw
ソリアーノの代理人をやってたよ
もっともオールスター選出ボーナス契約を入れておらず
激怒したソリアーノに速攻でクビを斬られてたけどw
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:04 ID:J31BU0v60
I D : j K F 6 K O 8 4 0
>>977 ← 追い詰められた低脳ニートのお決まりパターンw
>俺は野球ビジネスにも携わってる
低脳のせいで、つい自分を大きく見せてしまうw
994 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:13 ID:FIfiI+vS0
イチローと松井以外のジャンパンマネーなんて無に等しいだろ 松坂なんて知名度はあっても全く人気ない
995 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:15 ID:CyNc3NnU0
松坂とダルは 松井と松中くらいの差があるだろ
997 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:30 ID:jKF6KO840
>>975 相場で言うと、イチローが2とすると、松井は1.2、松坂は0.8
この程度。
ダルは、直筆サインのオークションでの落札金額などをみると
既に松坂は遥かに超えてる。
998 :
神奈川県町田市民φ ★ :2010/11/22(月) 23:29:31 ID:???0
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:29:47 ID:+ms7mrXe0
>>987 今年の成績なら、仮に楽天に残ってもせいぜい現状維持
下がっても文句言えないんじゃ?
1001 :
1001 :
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