【野球】今季16勝のソフトバンク杉内俊哉投手が‘出来高制’新年俸方式に不満「なめられないようにしないといけない」、徹底抗戦へ

杉内　新年俸方式に不満、徹底抗戦の構え

ソフトバンク・杉内が球団の新年俸システムに異議を唱えた。
この日はヤフードームで行われた感謝の集いに参加。
年俸を抑え、来季の成績による出来高払いで補てんする新方式について
質問を受けると、表情が一変した。
「正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する」。

今季チーム３冠の成績を残し、海外ＦＡ権を獲得した多村も年俸面で残留交渉が難航。
今季１６勝した杉内でさえ年俸３億円から微増となりそう。
「多村さんが上がらなければ誰が上がるの？一発で押したいけど、
日本一を取り返そうというチームだし、来年やろうという気持ちになることが大事」
と徹底抗戦の構えを見せた。

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/22/17.html

杉内、銭闘宣言！ＦＡ無資格者にも厚遇要求

ソフトバンクの杉内俊哉投手（３０）が２１日、契約更改を前に“銭闘”宣言を行った。
チームはＦＡ戦線に資金を集中させているが、無資格者に対しても手厚い対応を要求。
今季１６勝と大車輪の活躍だっただけに、ここでもエースの自覚を見せる。

「（金額に）納得できればいいけども、なめられないようにしないといけない。
“杉内さんが上がらなかったら、誰が上がるんだ”（と周りから言われる）ということです」と力強く話した。

過去に１５勝以上が４度。右投手ではダルビッシュ、松坂、岩隈らと同等の成績だ。
シーズン通しての安定感は歴代左腕の中でも屈指となる。
この日は「感謝の集い２０１０」に出席し、ファンとの交流を深めた杉内。
全員の力で勝ち取った７年ぶりのリーグ制覇だけに、年俸の大幅アップを目指し杉内が引っ張る

デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/11/22/0003625327.shtml

クライマックスでボコボコ〜♪

和田を差し置いて、こいつをエース扱いしていることがおかしい。

＞出来高払い
どこの球団も積極的に取り入れていくべきだと思うんだが

松○さんの年俸下げてその分を杉内にあげて

杉内レベルならゴネとは思わない

初戦和田が先発ならＣＳ勝っていた
ゴミ内はロッテから補填してもらえよ

そうそう出来高払いはどこの球団も取り入れないと
特にソフトバンクは不良債券だらけだから

最高年俸は３〜４億でそれ以上稼ぎたかったらMLB行ってくれってことだな
松中みたいなバランスブレイカーがいるから、腹がたつのは分かるけど、
活躍したら青天井で給料が上がっていくとかさすがに無理だわ

詰めが甘いヤツはダメだ
こんなヤツSBにいらん！

まあ杉内はメジャー行く気ないもんな
日本の宝としてきちんと交渉すべきだよな

この不景気にバカかこいつ

この不景気に仕事さえできりゃどんどん年俸あげてもらえるという甘い考えを捨てろや糞ぴろやきう選手め

正当な評価が欲しいなら何故出来高制に反対するのか？

松中資金で他の人間が上がりづらくなったのは同情する

早くメジャー行けよ銭ゲバ

ゴネスレ住民の俺歓喜
今年も名言で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔさせてくれ

>>9
同意
年棒少ない奴が15,6勝とかしたらそりゃあげてやるべきだろうけど
３億貰ってる奴が１６勝って普通に相応程度の働きだと思うわ、現状維持や微増で妥当だろ
とはいえソフバンは松中やリハビリだけで先日まで億貰ってた奴がいるからまぁ言いたくもなるかw

ブルガリアはともかく多村は今年以外は給料泥棒だったじゃん。
更改する年だけ活躍して年俸上げろってごねる奴マジ何なの。

花井美里に似てる

最近の杉内は労働組合の会長みたいになってきたなｗ

プロ野球人気落ちてるのに何言ってんだコイツは
Ｊリーグなみに下げないと破産するぞ

たかが野球で億貰ってるくせに生意気な
プロスポーツは全部滅びればいい
必要なし

落合が一億行った時に比べると、億が軽くなったね。

企業もよくプロ野球選手にこんな高年俸払うよなあ。
広告効果は激減なのに年俸だけは右肩上がり。
いつまでこんなことが続くのかねぇ？

ま、皮算用してたんだからかっと来たんだろうな

これからは毎年、給料0からスタートで活躍すりゃ何億でも結構だけど、スランプなり落ち目の奴が過去の実績で何億なんて可笑しいだろ
今年の杉内なら3億5千でも4億でもやりゃーいい
来年、スランプなり怪我したら2〜3百万とかでいいじゃん

松中・小久保「俺達が言うとアレだからスギ言ってくれ」

杉内「・・・ハイ」

「○○さんが上がらなければ誰が上がるの？一発で押したいけど、
日本一を取り返そうというチームだし、来年やろうという気持ちになることが大事」
○の中がスポニチが多村、デイリーが杉内

どっちが間違ってる？意味が全然変わってくるんだが

既に高額な年俸を貰ってるのを忘れてるのか
ある程度の成績を残すのは当然だろ

複数年で働いていない風物詩に文句言うべきだな

あのバブル時代に億なんて片手で数える程度しかいなかったんだからその頃と同等でいいだろに
どうせ金じゃメジャーに勝てないんだから１に金２に金、みたいな奴はメジャー行かせりゃいいよもう

日本の成果主義はできる奴にインセンティブを与えるんじゃなくて出来ない奴を落とす制度だからなあ
経団連に騙された国だから仕方がない、杉内のような意見は通らないよ

リハビラーの給料をコイツに回してやれよ

>>27
税金払ったこと有る？

契約金もらっただけでも恩義に感じるべきだろ

松中とか小久保とか無駄に給料貰って優遇されてる奴が居るからだろ
杉内とか和田はきっちり働いてるんだしもっと評価が高くてもいい
無駄に金貰ってる奴らこそ返還すべきだし削るならそいつらから削ればいい

日本のプロ野球選手の年俸、待遇っておいしいとこ取りしているから嫌い
メジャーはすごい実績ある選手でも成績が悪ければ契約切れたらあっさりクビだが、
日本の場合、過去の貢献だのナンダノカンダノ・・・おまけに不振でもたいして年俸下げないし

これ雇い主にいうようなことじゃないね
それとも契約更改の場ってそれくらい厳しいとこのか

むしろ杉内が率先して判押すべきだろ
「あの杉内が判を押した」となれば他の連中も続かざるを得ないだろうし

対前年比アップで計算した上にダウン幅が決まってるからおかしい

例えば
去年　21勝5敗 2.02
今年　20勝6敗 2.32
なら今年は微減でいいはずだ

3億で16勝なら給料並みの働きなんじゃないの？
上がる要素がどこにあるのか理解できない

>>41
ばか

松中に文句言え。

大幅に上がって大幅に下がればいいのに

金が欲しかったらメジャーへゴー

>>43

何でだよ？
年俸制なんだから毎年０ベースから計算するのが合理的だろ
新人の時に活躍する15勝と年俸一億円からの15勝では次の年の年俸が億単位で違ってくるのはおかしくないか？

ベンチで骨折した時には終了かと思ってたがよくここまで来たなｗ

交渉のたびに成績を評価しろと皆騒ぐんだから
年俸は1500万で後は出来高でいいじゃん

それとも赤字企業なのに仕事せずに給料くれとか言っているのだろうか？

9月のピッチング考えると減俸すべき
まぐれ完封で泣いておまえの仕事はそれでおわりかカスが

なんで故障完治してないのにCS第一戦なのか不思議だった

松中と小久保の年俸が適正水準になれば他の主力選手の増額分は簡単に捻出できるけどね

サラリーキャップでも導入したほうがいいんじぇねえの？

>>47
やっぱりばか

イメージ悪くなるから代理人にそういうことは言わせろよｗ

>>35
文章、読み返せ馬鹿
真面目に突っ込んでんじゃねーよ馬鹿

>>47
別におかしくない
足し算だからなあれ
ならそのチーム一本のヒットも打った経験のないＦＡ選手の給料は０かいｗ

ＣＳ敗退、７年間日本一ナシで
年俸総額全球団中２位とか・・
ファンの一部は本当に恥としか感じていませんｗ
リーグ優勝で勘違いすんなよ

かつての川上を考えるなら
普通に1億アップだろう

>>54

理由を述べろ

松中って生きてて恥ずかしくないの？

まーでも３億ももらってるのならこのくらいやって当たり前だとも思うけどな

>>60

5000万→1億と、3億→4億とは違うよな
オスギはバカなの？

CS敗退の戦犯が何を偉そうに・・・

>>60
実績と来季への期待を合わせたその時点での時価だ
明日腕を無くしたら０だしノリのようにまた億から無価値になる場合もある

別にいいだろが
文句言う奴は資本主義を恨めよｗｗｗｗ

> 一発で押したいけど、
> 日本一を取り返そうというチームだし、来年やろうという気持ちになることが大事

全ての元凶は松中なんだから、文句は松中に言えよ

絶対評価なのか相対評価なのか。
単年評価なのか勤続評価なのか。

その辺をちゃんと擦り合せないから、認識がずれる。

>>57

その、年功足し算がおかしいんじゃないの？って言ってるんだよ
『０（一軍最低年俸）＋その年の評価』を翌年の年俸の基本にすればいい

ＦＡ選手は便宜的に前球団の数字を用いるとかでもすればいいな

そもそも入団時の契約金を無くせば良いのに

>年俸を抑え、来季の成績による出来高払いで補てんする新方式について
>質問を受けると、表情が一変した。
>「正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する」。
>
>今季チーム３冠の成績を残し、海外ＦＡ権を獲得した多村も年俸面で残留交渉が難航。
>今季１６勝した杉内でさえ年俸３億円から微増となりそう。
正当な評価って何？
年俸が3億とMAXに達した選手が好成績を残したら微増するしかないんじゃないの？
それとも
2010年　15勝　3億→4億
2011年　15勝　4億→5億
2012年　15勝　5億→6億
2013年　15勝　6億→7億
2014年　15勝　7億→8億
2015年　15勝　8億→9億
2016年　15勝　9億→10億
が正当な評価ってもんなの？

3億だからこの位やって当然なんだがな。日本の年俸の限界は5億なんだよ。
メジャーみたいに20〜25億じゃないの

もう年俸なんて完全出来高とグッズの売り上げの○％とかでいいんじゃね？

杉内「松中と小久保の給料減らして俺と和田君にまわして下さい」

「舐められないように」って、ホント何気にすごいこと言ってるね

>>66

『実績』が単年度ではなく複数年になってるのが問題なんだろ？

>>47
新人の15と中堅の15じゃ全く意味が違うんだが。
巨人阪神相手の15と広島横浜相手の15も全く違う。
チームに勝たせてもらった15と
チームを勝ちに導いた15も違う。

日本の球団がやれる限界って4〜5億だよね
そんなに金が欲しかったら早くメジャーに行け

少しでも金を多くとろうとする行為が何故責められるんだ…
活躍したなら金寄こせっていうのは当たり前だろう
球団も嫌なら自由契約にすればいいんだ

>>70
おかしいおかしくないで言えば定年まで雇用しないのもおかしわｗ
一方的に解雇出来るのもおかしいｗ

銭闘の季節だなーｗ

正直、大量援護に救われた試合が多い。
防御率6点台だからなぁ。
こんなもんだ。

SBMに頼りっきりだろ。
防御率も悪いし。
ソフトバンクにいるからそこそこ勝てるけど、
横浜や楽天だったら、
７勝がいいとこだろ。
３億も、もらいすぎ！

松中 40000万円
杉内 30000万円
小久保 30000万円
和田 21000万円
多村 8000万円

多村は上がって当然。
むしろ杉内は松中と小久保を多村以下に下げろと主張すべき。

俺から言わしてもらえば、松中と小久保クビにしてソフバンの回線増強に回せと言いたい。
そろそろ解約すんぞ

多村に関しては松中さえなきゃ1億5000万まで余裕で上がった

もっと欲しければメジャーに行けよ

>>77
複数年てのは流出を避ける為に球団が提示するものだから
それが気に入らないならしなければいいだけ

>>73
5億なんて異常な水準だと俺は思うな
リーマンの給与水準はバブル前の水準に落ちてるのだが、
バブル前と言えば落合が1億超えるか？なんて騒がれていた時期だろ？

プロ野球なんて庶民の応援で支えているんだからリーマン水準に比例すべきなんじゃないのかね？
デフレ時代到来であらゆる職種の人が自分の待遇について再認識しているのに
プロ野球選手だけバブリーなままってのもおかしいと思うけどね

３億３千・・出来高・・

巨人・阪神・以外は・・４億出せない・・

>>78

新人の15と中堅の15の価値が違う←これだけ納得できない

あとは数値化できるかどうかだけの問題であって単数年評価か複数年評価の問題ではないので特に反論はしない

杉内ほどの美貌はそういない

は？発想が逆だろ…
なんで来年頑張ろう！ってだけで高い給料やれるんだよ。
普通なら高い給料勝ち取るために来年頑張ろう！だろ？

チームの赤字は40億、でも年俸が3億なのは舐められてる（ｷﾘｯ

病院いけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

＞ 「正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する」。
＞

もっとストレートに金が欲しいと言えばいいのに
こういう言い方は好きになれない
それと正当な評価って３億ももらってれば今年の成績はやって当然なんだけどね

１６勝８敗で貯金８だから微増でいいだろ

プロ野球選手だけは今でも扇子を持ってジュリアナで踊ってるんだろうな。

>>88

複数年ってのは複数年契約ではなく実績が複数年に渡って評価されていること

対前年比○％アップって考え方

ソフトバンクですら人を安う使いたいというなら巨人阪神中日を説得してサラリーキャップでもしなさいや
５０人位アメリカにいかれた後は年俸を半分に出来るぞ
ていうか金しか取り得ないんだからケチケチすんなｗ

上げても良いけど翌年成績が悪かったら半分以下になるとかにすれば良いのに何でやらないの？

そんなにもらって何に使うんだよ

>>93
その基準を全て向こうに決めさせたら事実上言い値じゃないかアホかｗ

シーズン平凡な成績で
CS戦犯が何言ってんだ

松中「現役唯一の三冠王としてなめられないようにしないといけない」

上げるときは簡単だけど下げるときが大変だもんな。

>>81
バカか？

個人事業主で単年契約が通常だから、取れるときに取らないとなあ。
もっとも、だめなときは大幅ダウンにも文句を言わないということで。

>>89
不人気と言われ、赤字でも、視聴率落ちても球団は存続し選手の年俸は上がってきた
その世界に身を置く者が、なぜ庶民のレベルに合わせないといけないのか
金は誰だって欲しい、出てくる金をもらっちゃあかんのか？

ほぼ逆指名扱い(実際は自由枠じゃないが)で
入団しといて海外行くとか
どんだけ制度がおかしいかって話だろ

>>106
先方がくだらない事を言うからだ
IDくらい先に調べろ

メジャーでも日本人バブル弾けたからなあ

>>80
プロ野球選手は実力社会であると同時に人気商売でもあるからな
世情とマッチしていない銭ゲバ発言をすると反感を買うのも致し方ないだろ？
もちろん内心で思っている事は自由だと思うけどね

これは期待するコメントを取ろうとするマスコミの誘導質問も悪いわな

年俸をがっぽり取って怪我で休もうと考えていた多村の引取先にどこも手を挙げないようだが
これはいい傾向だと思う。今まで選手を甘やかし続けてきたんだよ球団はね
そういう意味では年俸を大幅ダウンにして斉藤をリハビリコーチにしたのも正解
こういう一つ一つの積み重ねが選手の過大評価な意識を変えていくんだと思う

実績、貢献度は毎年の年俸に反映されてるはずなのに
年俸のベースに過去の実績や貢献度を含んでるからおかしくなるんだろ
プロなんだから単年度の成績で評価されるべきだろ

>>102
あー、たしかにな。
なんで俺がそう思うかってそもそも貰い過ぎだと思ってるからだろうなｗ

>>108
ま、球団が悪いんだけどね
そうやって選手を甘やかし続けてきたんだから

>>113

そういう事

これまでの貢献度はこれまでの年俸に入ってる

１２球団が連携して
『お前らにそこまでの価値はない！』
とやるならいいが
巨人阪神をどうにかしてからの話だぞｗ
ていうかここの球団も大概マネーゲームの犯人だからな

>>72
例えば、防御率2.50、15勝5敗で3億に上げてもらったのなら、
翌年も同程度の成績が求められているんだよね。
なら、防御率1.50、18勝2敗ぐらいしないと、4億にはできないだろうと思う。
もっと言えば、そのクラスになれば、客を呼べなきゃ意味がない。
和田と杉内は近い成績だったが、どちらの方が集客力があるか。
もしホールトンや大隣の時とたいして客入りが変わらないなら、
そもそも3億円の価値があるのかという疑問も湧く。
1億円プレイヤーには、野球の実力だけでなく、
集客力やグッズ収入などの付加価値がないと、
球団はパンクするしかなくなると思うんだよなぁ。

そんなに金が欲しいなら阪神に来い！
金ならタンマリあるぞ




ケチだけどｗ

>>112
＞世情とマッチしていない銭ゲバ発言をすると反感を買う
反感しちゃう人もそれなりにいるもんかな

シーズン中の勝負より、この銭闘の方がよっぽど選手も真剣で
今からが本当の真剣勝負だから面白いと見てる人もいそうｗ

まあ巨人がスンヨプみたいなのを
何年も高額で雇ってたからな
野球に不況はないと思ってるんだろ
さすがに今年はどこも渋ってるな
逆に球団も舐められないようにしないと
所詮野球、人類の歴史には貢献するものでなし

>>116
阪神のあの人の年俸がさほど下がらないのはまさしくそういう事だもんな

杉内ってまだFAじゃないの？

巨人の阿部みたいな箱庭ドームランバッターが４億、
なんてニュースを聞くと、
杉内も勘違いしちゃうのかな・・

>>121
あれは謝罪と賠償込みの設定ニダ！

>>89
いや、リーマン水準にするのは違うでしょ。
工藤、金本みたいな例外はいるが、普通はせいぜい30代前半までしか働けず、
その後別業界に就職しなければいけない人の方が多いんだから。
ただし、球団が黒字経営できないような、今のバブリーな年俸状況は、
ビジネスとして間違っているのは確かだよね。

>>124
阿部の球場別HR数見てる？

>>124
阿部はなぁ
パなら日高ぐらいしか打てないだろうに

こりゃメジャーに流出する訳だよなｗ
黒田が単年１０億とかいう話を聞くと日本でやりたくなくなってくるだろｗｗｗ

巨人なら4億出すだろうなｗ

パワプロのマイライフのやり過ぎだな

30なら複数年で単年度3億＋出来高でいいんじゃないか？

結局さ
巨人なら阪神ならメジャーなら出せるわけでさ
金出す馬鹿がいる限りその選手にはその価値があると思わざるを得ないわけさｗ

>>128
阿部は交流戦で１０本もホームランを打っているんだけど？
パのピッチャーはカモだから50本以上打てるかも？

防御率が3点台半ばの時点で、なに勘違いしてんだろ（´・ω・｀）

住生活グループの社長も言っていたけど、広告宣伝費と考えたら多少赤字でも構わんと思う所もあるだろうけどな。
SBなんてまさにそうだろ。

>>124
ま、今までは日本経済は右肩上がりか横ばいだし、プロ野球人気は普遍みたいな信仰の恩恵を
自分達の先輩選手が成績さえよければ年俸は必ず上がるし、悪ければ微減、怪我だったら横ばいみたいな形で実現してきたものだから
それが正義でそうじゃないのは球団が自分を正当に評価していないからって勘違いしちゃったんだよね

これからの日本経済は序々に下降するし、プロ野球人気だって万全ではない
横浜の身売り先が見つからなかったり、オールスターや日本シリーズのスポンサーも見つけにくい上に値段も買い叩かれる
つまり観客収入やグッズ収入に立脚し自立した経営がますます求められる時代となるって意識が欠如してるんだと思うよ
それに不満ならメジャーにどんどん流出すればいい
メジャーのシビアな評価を実感すればいかに自分が無茶な要求を日本の球団に求めていたのか理解できるだろう

>>136
かまうから破談になったんだろ
ボンボンだけは赤字でも大丈夫といい続けたがｗ

>>134
別に阿部は良いバッターだがああいう手合いの真の評価は来年明らかになると思ってる
普通のボールならラミレスが５０近いとか有り得ない

近鉄オリの合併騒動の時に年俸上がりすぎみたいな事も話出たよな

やっぱり時間たてばこんなもんか

>>126
誰もリーマン水準まで落とせとは言っていない

年俸の最高水準についてはリーマン水準が例えばその2/3にまで落ちれば、プロ野球選手の年俸も比例して下がるのが普通の考え方だと言っているだけ
何もおかしな事を言っているとは思わないけど？

ま　こいつは結果を残してるから何を言ってもいいよ

>>35
ないでしょうね

>>41
元の年俸によるだろ。

>>136
今時広告宣伝費に50億も出す企業ってどれだけあると思ってんだ？
しかも投資先のプロ野球人気が落ちれば費用対効果から金をドブに捨てるようなもんだぞ

＞なめられないようにしないといけない

徹底抗戦はいいんだが意思表示が下手だな
言葉を知らんのかもしれんが

こいつファンに金よこせって言ってるようなもんだからな。

華のないゴネはよくない

気を抜くと隔年投手になる杉内には出来高制賛成

野球選手、まして投手の旬は短いからなぁー。
いっぱい税金を納めてもらおうではありませんか。
高給取りなんですから…

>>143
税金は年俸の一部を球団税理士預りにすればいいかと

>>144
もちろん、去年は去年に見合う金額として

野球球団なんてつぶれちまえ　近鉄とかダイエーが潰れた時は
古田が偉そうにストライキしてたがおめーらの世間一般からは考えられない
高年俸なんぞどうでもいいんだよ　リストラだよリストラ

日ハムって意外と大物選手には金払うよね。

仕事してないカスが何億も貰うのは変だよね
正当な評価なら出来高補填は良い

今年はそこまで大した成績は残して無いだろ

利き手はやめろブルガリア！ブルガリア　

上がるときは倍プッシュ
下がるときはごねて微減

良い商売だよな

どうせ内部留保の金なんだからむしろ吐き出させていいだろｗ

>>157
７割の人達は500万位のまま辞めてくんだぞ…んないいかな

カス巳で懲りたんだろ。

こういうのって表に出さないほうが良いと思う
自分達が下品な事をしてるって気付いてないのかな？

>>159

二軍の最低保証でも600万くらいなかったか？

ベースを低めに設定して細かく出来高つけていって上限を勝ち取ればものすごい額になるほうが
モチベーション上がると思うんだがやはり来年どうなってるか博打な仕事のスポーツ選手は契約年数は
できるだけ多く、金もできるだけ多くとパンピーからみると守銭奴のごとくなっちゃうんだな。

>>113
実際には新人等を安い値段でこき使うための理屈だったんだよ。年功序列もあったしね。
昔は30前半で引退勧告なんてざらで、実質的には出来高の方が出費は多くなるんだ。

つまり好成績を残しながら(観客動員等で利益を上げながら)、人件費をケチるのにもっとも好都合な制度だったんだよ。
しかもグッズ等のロイヤルティー契約も結ばず、利益だけ企業側が上げれる制度だったの。
良い成績の年度は必ず出費が増えて、最下位に低迷すれば出費を抑えられるという出来高よりも企業論理優先の制度だったんだよね。

実社会で年功序列が崩れたのも、結局は年金制度と同様に高齢化社会をむかえてその出費の方がかさんでしまう
というのが原因だったように、現状のプロ野球も選手寿命が延びてきたし、若手時代に安く使い捨てるって方法が
非難されるもとにもなってるから出来高を主張してるだけとも思えるね。

球団があまり出来高を主張するようだと、選手の移籍自由の権利の拡張を求める声も強くなってくると思うよ。
出来高という結果に対して金銭を支払うというドライな関係になると、選手の保有権という人との関係を重視した契約は世情に合わなくなる。
極端な出来高制は、選手の側は結果を出せるようにする自由と結果を評価してくれることを求める自由と表裏一体のものと考えるべき。
巨人の１０勝と横浜の１０勝じゃ難易度がまったく違うだろうし、その１０勝でも誰が評価するかでまったく評価内容が変わっちゃうものでも
あるんだから。結果重視社会は転職、ヘッドハンティング社会でもあるってことは考えるべき。

これが続くと少なくとも海外FAの年数に関しちゃもめ始めると思うよ。
メジャーもポスティングは嫌いみたいだしね。

>>141
そういうことね。すまん。
ただし、ビジネスとして成り立っていればリーマン水準の変動をする必要はないんじゃないか？
リーマンと一言でいっても、実際には業種によって給与の変動も違う。
不景気の中、売上を伸ばし、高い給与を出せる企業もある。
要は、球団が黒字経営できていれば、10億でも20億でもいいんだよ。
今は、赤字のくせに選手の年俸ばかり膨らんでいるのが問題なだけ。

アメリカのプロスポーツ（・ビジネス）に対抗して年俸を出そうとか考えない方がいいよ。
変に対抗したら、力技で潰されるだけだから。
現実的に、そうやろうとした結果、国内選手の年俸は球団の収益規模を大幅超過してるし。
解決法は簡単。「年俸上限は2億円。実績を基本に、それ以上を求める選手は強制ポスティング」にしたら？

日本のプロ野球選手の中で、MLBでも通用する選手は10人いればいい方。
あとは挑戦してもカムバックサーモン状態なんだし。

松中はホークスの顔だよ。現役選手で三冠王を取ってるのは全球団で松中だけ

単年１５勝と連続１５勝じゃ価値は違うな
維持ってのは難しい事だし
かといって毎年同じように年俸がアップするのもやりすぎ
ゴネが叩かれるけど親会社が本気だせば年俸の基本水準は今までよりはおさえられるっしょ
ただ近鉄身売り問題の古田の涙やチーム数減らすなって動きはなんだったんだろうって思いはあるだろうけど

>>167
そういう面はあったが、その後の厚遇と成績不振。
そしてCSなど肝心な場面で全く打てないのでホークスが長い間優勝できない原因にもなっている。
他チームにとってとてもありがたい選手w

アップは無制限なのにダウンは基本的に30%しか出来ない
このやり方だと継続して成績を残した選手に高額報酬を与えるのが当然

>>20
>花井美里

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!もう抜けなくなったじゃねーか！

今年の数字を見て来年の評価額を出すからおかしいんだよ。
シーズン終わった時に今年のあなたの成績はこうだからこういう評価でしたって
やった方が簡単だと思うんだが

数年前に球団合併なんて騒動起こした事なんて全く忘れてしまったようだね。

>>172
シーズン終わってからその年の給与をゼロから決めるってのは色々と法的にも問題があるとは思うけど。
そこで、基本給プラス出来高というシステムにしようとSBはしている。
ま、出来高っていうのも、うまくやらないと、
チームプレイよりも個人成績に走る選手ばかりって状況になりかねない。

３億の投手が１６勝して、それで年俸上げてくれってのは無理だろ。
来年５勝だった時に２０００万まで下げても良いなら良いけど。

また、いつもの銭闘が始まったか。
本当にこいつ、毎年こんな感じだよなｗ
母子家庭の極貧育ちだから、銭ゲバぶりも半端ないなｗ

>「なめられないようにしないといけない。」

なめるとかそういう問題じゃないだろｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

一勝1000万とかで分かりやすくしろよ
〜イニング以上かつ防御率〜以下で〜万
二年連続同成績でプラスいくら
とかもぅそれでいいよ
税金対策も自分で頭使って残しとけ

>>140
選手会としても我慢しなければならない、みたいな話も出てたよね

>>95
自分のことしか考えてないクズのお前基準で物を語るな。だからおまえは誰の人望もないし、２ｃｈをやるくらいししか
やることがない。しね

3億もらってりゃ15勝するのは当たり前

他チームファンからすると
ソフバンのエースは未だに斉藤和巳のイメージ。
杉内、和田が二番手争い。

なんだか小林至の存在に違和感を覚える。。
大丈夫なのか、野球脳がゼロすぎるような気がするぜ。

年俸ってのは来年の期待では無くて
過去の成績に対して払われると考えると違和感がない気がするけどね

杉内ほど優れた投手でもこれだけ年俸が高ければ
巨人や阪神でもたくさんは抱えられないだろ
まぁ杉内が現役のときは実感しないかもしれないが
これから若い選手はどんどん厳しい目にあうと思うよ

球団こそなめられないようにしないといけない

足らない分は野球ファンが払ってやれよ
野球好きなんだろｗ

>>182
＞ ソフバンのエースは未だに斉藤和巳のイメージ。
さすがにそれはねーよw

>>180
どうしたんだい？またいじめられたのかい？

>>182
『ソフトバンクホークス』通産貯金

杉内　81-35＝+46
斉藤　40-9＝+31
和田　67-45＝+22

ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ　9-2＝+7
新垣　34-29＝+5
攝津　9-5＝+4
久米　5-1＝+4
ホールトン23-21＝+2
神内　12-10＝+2
甲藤　2-1＝+1
山田　4-4＝±0
小椋　7-8＝-1
藤岡　12-15＝-3
馬原　17-21＝-4
高橋秀　7-11＝-4
岩嵜　0-4＝-4
大隣　25-31＝-6
大場　4-10＝-6

このような制度が導入されたのは

松中小久保田上のせい

落合を基準に年俸決めろよ

まだ年俸が安い若手ならともかく、3億も貰ってる選手ならある程度はやって当たり前だし、基本給は微増で出来高たんまりでも良いだろ

なんでこんな喧嘩腰なん？

まぁ西武なら上がらないレベル
西口は成績残しても残しても微妙な上がり幅を続けて、あっさり松坂に抜かれた
3億5000万の壁を破るには成績と人気もいる

松中が大型の長期契約をした途端にゴミになったからな

文句言うなら松中に

どいつもこいつも金金金か

野球の年俸は高すぎるんだよ
今のまま給料伸ばし続けるのはもう限界だろ

球団の方こそ舐められないようにするべき

松中・小久保・杉内は放出でOK

二軍選手を引上げろょ....雁ノ巣で頑張ってんだぞw

杉内狙いの制度じゃないだろうし。

杉内は引退後も首脳として残って貰わないといけない選手だし。

朝鮮ハゲが涙目になるだけだし、頑張れ銭内

ＣＳニ連敗のくせに

結論、松中が悪い

阪神なら年俸今年の倍出すぞ

>>200
アホか 死ねよ
自力で雁ノ巣から上がってこいよ

まぁグッズが死ぬほど売れてるような選手でなければ３億以上は出来高で良いだろ。そのかわり出来高はどんと。
ムラッ気が無くなればお互いwin-winだろうよ。

ちなみにおすぎのグッズの売れ行きってどんな感じ？

今年の成績で次の年の年俸が決まるんだから
たとえ出来高に移行するにしても今年の活躍は
上乗せしてやらなきゃいけないんじゃないかな

>>195
ここ３年ぐらいの西口は完全な給料泥棒だろ
今の西口に何億はらってんだ？

意気込みは良いが何処からその金は出るんだ？

３億円も貰ってるのなら、20勝ぐらいがノルマじゃないの？

16勝？　減俸だろ？？

チームの成績と収入が一致するなら上げるのが当然だけど一致しないからね。

ロッテにボコられたくせに生意気だな

セ・リーグなら二桁勝つのも難しい杉内のくせに偉そうな。

このご時世に30歳で年俸三億円あげるって言われて激怒する人がこの世にいるなんてな

終わコンな現状を選手たちに認識させるべき

社会通念を学ばせないと引退後犯罪者になる

来年は15勝する自信がないのか
今年も夏から失速したもんな
肝心のCSで負けちゃったし

景気考慮して自重する必要はないと思うが球団がその程度の価値と判断してるんだから
それが正当な評価なんじゃねーの

正直毎年出来高の10勝で一億払えば良い世界だよなぁ・・・
それでも高いくらいだ今じゃ

年俸３億から微増で、来年やろうって気にならないって
最高のギャグだな

たった16勝で3億も貰えてることに感謝しろよ
3億円プレーヤーならノルマは20勝だろ
本来なら減額でもいい

何でプロ野球選手って
大活躍した年1億→2億に上がったときは当然のような態度をとって
全然活躍しなかった年に2億→1億を提示されたら文句を言うの？

俺なんて31歳で月給額面22万ボーナスなしの上今月分から10割カットされるのに頑張ってるよ
世の中間違ってるよ

>>151
1年だけ爆発した投手と2年連続で好成績の投手なら次の年への期待度が違うんじゃねえの？
まあベース最高額1億（期待度）で後は出来高で良いとは思うが

>>222
引退後大半はうどん屋にならざるを得ないから

こいつらが銭闘宣言するたびに
スポンサーの社員の首がひとつずつ切られていくわけですね

松中とか斎藤とかが悪しき前例を作ったからな

どうでもいい時にしか打てない地蔵に文句でもいえよｗ

やきうなんて最高年俸5000万でいいだろ
人気もなくなってるし

プロ野球選手金銭感覚基地外ばっか

>>222
給料が月20万から40万にあがったけど次の年から20万って言われたら転職考えたり文句言わないか？

>>223
無賃やん。

でかいクズが三人いるからな

名言きたああああああ

球団は観客動員数などを考慮して全選手への年俸総額明示しろよ。
それから個別に交渉して提示額に不満な選手は他の選手の年俸チェックして、
誰それの2000万円分は自分がもらう権利がある！とか主張する。
そうやって年俸を決めれば無益な年俸高騰もなくなるだろ。

あれ？これサラリーキャップ制だわ。

税金は前年度の所得に掛かるからバカ焼き豚は貯金しとけよ

ここの書き込み印刷して杉内の家に投函したいわｗ

今の年俸が既になめてるよ

日ハム無双で防御率3.55
QS数17、QS率63%、WHIP1.25
なによりも12球団の規定投球界到達者でダントツの援護率6.97(ダル3.70、マエケン3.38、高めの和田でも5.41)

三振率は素晴らしいけど、成績見ると微増で当然、むしろ現状維持でも良いだろという感じだなｗ

>>223
それは無給または無職だろｗ

杉内より代理人のパフォーマンスに期待ｗ

いや出来高でいいんじゃね？
もう出来高縛りにしろよ
その代わりもの凄い詳細な所まで加味するように確約さすとかしてさ

M(松中)資金を奪えよwww

全部出来高にしたら?一勝3000万　防御率1.00から0.01毎に減算、QSで加算とかさ。
年末は一勝の単価の交渉だけにするとか。

>>224
期待度なんて言ってるから8年40億みたいなことになるんだよ
その年
活躍すればあがる
だめなら下がる

出来高制の後払い方式にすればいいじゃん

正直今年の杉内は微妙だった
3000万アップがいいとこだな

毎年恒例だな

もはやゴネる奴は任意引退させるぞって脅せよ

上げてくれないとベンチ殴るぞ

>>229
それプラス出来高払いで最高一億ぐらいに抑えるべきだろうね
目標としては親会社抜きでも経営できるようにする事。
この不況だしどのチームも正直いつ親会社に切られてもおかしくないからね

リーグ優勝しても日本シリーズさえ出れないのに
選手は成績良かったから給料上げろとか言い出して大変だよな

杉内ってたしか自分の家族だけじゃなく
実家の親家族全員働いてなくて
そいつら引っくるめて養ってるんだっけか

もらいすぎてことに気付け

杉内きゅんをなめたい

自費キャンプ期待してるぞ！

>>252
マジだったらフクシどころじゃないスネかじりやな

これまでの基準のない丼勘定がおかしかっただけ。
今以上にお金稼ぎたいのならメジャーへどうぞ。

CS予選で１６勝しようが、肝心なところでダメだったんだからでかい顔するなよ

こんなところにも禿工作員がwww
今年の杉内は4億２０００万くらいはもらっていい

杉内は今季で見ても過去の実績で見てもいい数字残してるし、そもそもプロなんだから
自分の数字をもってきてカネもっとくれと交渉するのは一向に構わないんだけど、
「他の選手にも影響する」とか言うのは余計だろ。他人をダシに使うなっての。
他の選手は他の選手で各人が頑張っていい成績残して、「カネもっとくれ」って
交渉すればいいだけの話。プロなんだから自分の数字だけで勝負しろよ。

今の年俸ならこのぐらい成績残して当然
現状維持で十分

押すなよ押すなよ絶対押すなよ

>>259だから何処からその金引っ張ってくんだよｗ

年収200万の介護職がひとこと↓

利き手はやめれ

>>252
福岡土人は本当にどうしようもないな・・・。
>>259
今年のって今年の杉内はパリーグ５指にやっと入る程度の投手だろ？
横浜、広島とやってる巨人すらかすむレベルの援護点をバックに投げてただけ。
それで杉内が４億２千万ならダルなら１０億、岩隈７億だなｗ

球団（会社）が年俸を提示してその額で働けないって言うんなら
球団も「辞めてもらって結構」ってなぜ言えない。
杉内おまえ働かせてもらってるんだろ
一般社会じゃありえねえ。
いやなら辞めて一般企業で月給20万ではたらけばいいじゃん。
ぬるま湯につかってんじゃねえぞ、糞ガキが！！！！！

　　　　　　　　／￣￣~ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　l＿_＿Ｔ＿l＿　 ／
　　　　　　　　|.ﾐ/　｀　´ |　　＜ 結果を出してから言え！
　　　　　　　 （6　ヽ　ゝ/|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　　 − /
　　　　　　　 _〃.｀ヽ -〈＿
　　　　　./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ　ﾋﾞｼｯ!
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　　　 .|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''

うーん、16勝だから1600万かな。。。

シーズン中頑張ったかもしれないけど
CSで活躍してないと印象悪いわ
ここ一番の勝負強さも評価の内

いろんな意味でSoftBankって胡散臭いよな

プロ野球選手って本当に世間と乖離した生き物だよね

>>209松坂に抜かれたって書いてるんだから時期とか分かるだろ
今どうこうの話で出したんしゃない
話汲み取ってくれｗ

去年の成績ならともかく、今年は強いこと言えないだろう。
勝率は明らかに助けられてのものだし。

>>43
それがな、昔、三冠王獲った翌年に二冠王で、
「タイトル減ったじゃないか」と減俸提示されたという信じがたい例があってだな……

（　＾ω＾）出来高払い最高でしょうお

こいつ天狗になりすぎだな

メジャーじゃ通用すると思えない選手

二億五千万くらいの価値はある
しかし、日本のエースには決してなれないからそれ以上は無理

今年の杉内を勝ち数だけ見て語って
いい成績を残したと言っている奴は
試合見てない証拠
今年の杉内は援護に守られ出来としては不甲斐なかっのは確か

こう言う時こそ責任を感じた様な自分に厳しい発言したら
エースとしてカッコイイのになぁ

かつて、通算284勝の阪急山田が「キミはエースだから14勝がノルマね。これ下回ったら減俸だから」って
言われて、14勝できなかったときにほんとに減額を提示された。
ちなみに山田の最高年俸は1億円すらいっていない。そんなレベルの額での話。
3億円から2億8千万にって話ではない。

３億円、税金引かれたら残りは１億くらいか。
ま、高額納税者のおかげで生活保護者の俺が安心して生活を送れるので感謝。

野球選手の年俸、なんでこんなに高騰したんだろうな

杉内に限らず思うが、仮に３億円がベースなら、15勝前後は当たり前の数字だろう

杉内←こいつ馬鹿?日本一になるための発奮材料として年俸アップじゃなくて日本一になってからデカイくち叩けよクズ。だいたいアップ率は青天井のクセにダウン率に制限設けてある事自体糞過ぎる。

16も勝ったんだが、はっきりいって防御率イマイチだし、
夏場以降の印象が悪すぎる

>>282
FA制度が導入されたからかな？

名言きた

>>192
お前の感性は凄く正しい

王長嶋の成績以下の選手が王長嶋以下の年俸で我慢しろって言うのは　物価が違うから　で片付けられるが
落合の成績以下の選手が落合以下の年俸で我慢しろって言って　物価が違うから　は違う意味で正しい
今のほうが物価は低いわなｗ

つまり落合基準で年俸を語ればまず間違いない
物価もプロ野球の収益規模も今のほうが落合が現役の時代より低いのに
何で年俸だけは落合より高いのか誰か説明できる？

銭闘力が上がってるなｗ

>>282 すべては落合から始まる

1打席1三振で３億もらってる選手がいると噂で聞いた

ソフトバンクはなんで松中とあんな契約したんだ？アホすぎるだろ

>>252
新垣「義兄さんごっつあんです」

今期防御率悪くてＣＳ戦犯のくせによく言えるなあ
この身障

球遊びで金がもらえるだけでありがたいと思えや

他球団ファンだけど杉内は実績を考えると最高ランクの評価をして良いと思う。
ただ、それと年俸を青天井で上げるのは話は別だ。幾ら杉内が頑張っても球団の収入が少なければ
払えないことだ。

出来高っつーことは、一年目の新人ピッチャーでも20勝したら3億円もらえるとか？
もし、そうなら賛成する

ケガで一軍出場なしだったら給料0円ね

2010年ＱＳ率

田中　９０％　ダル　８４％

岩隈　７９％

成瀬　６８％　永井　６７％　マーフィー　６５％　ケッペル　６４％
杉内　６３％　武田　６２％　和田　６２％　涌井　６０％

帆足　５２％　金子　５２％　木佐貫　５０％
渡辺　４８％　ラズナー　４６％

出来高とか選手に失礼

メジャーでこんな成績なら普通すぐるわ

最低でもダルと同額程度はよこせってことだろうな

いままでが馬鹿みたいに甘すぎたんだよな。
査定担当を広島にインターンにだしてこいよ

>>298
田中すごいな。今年は故障が惜しまれる。
でも、高卒1年目から投げてるんだから仕方ないか。松坂ですら4年目あたりに故障で離脱したしな。

極めて大事な場面で2度打たれてるからねえ
日ハム戦の完封は見事だったが

3億貰ってたら逆に15勝くらいがノルマだと思うが

打線の力で１６勝だろがボケ！

３位に負けた時点で「よくて現状維持」だろうね、普通の感覚なら。

>>306
SoftBankの打線パ・リーグでも下の方なんだがｗ
松永小久保のせいで

もうややこしいから、減俸制限とっぱらって、絶対評価でええやん。

前年０勝でも今期２０勝したら、５億円
そのかわり、次の年５勝止まりなら、その年は３０００万円

杉内はばかだな。

気持ちはわかるがＣＳ最終戦で打たれたイメージが…

>>297

それならいいけど、今年の年俸から○％アップとかの計算方法でダウンは決まってるから『隔年活躍でも長くやった方が単年の年俸がよくなる』仕組みだもん
そりゃあ全力でやらんて

>>309
選手会が圧力かけるから無理
上がるときは青天井、下がるときは40%までに制限させている

>>308
杉内のときは打ってる

終盤へばってたからね。CSでピシャッと抑えてくれてればな

16勝、３億
ごねるほどか？

杉内って防御率最悪だったよな。
CS敗退のMVPだし。

3億円の価値をまるで分かっていない

なんでやきうって
契約更改で チンピラみたいな格好して行くんだ？

>>308
SB全体の話はともかく、和田と杉内は援護つきすぎ。

2010援護率TOP10
H杉内　6.97
Mマーフィー　6.67
Fケッペル　6.11
G内海　5.67
B清水　5.47
G東野　5.41
H和田　5.41
T久保　5.25
L帆足　5.01
Bs金子　4.94

ちなみにまーくん4.10、ダル3.70、岩隈3.46、マエケン3.38

正直、とんでもなく悪い成績でもとんでもない金額貰えることもあるんだから
良い時ばかり要求しすぎるのもどうかと
おまえ今年の成績なら年俸1000万だろ、という時でも、こういう選手は2億以上貰ったりするんだからさ
斉藤和巳とかな

どうでもいいさ〜
東の超金持ちから西の金持ちに数十億の金が流れるだけで
おれには全く関係ないからどうでもいいさ〜

>>320
横浜の加賀はすごい数値が出そうだな（145イニング投げて3勝12敗、防御率3.66）

>>302
広島は水準が低いだけで査定自体はいい加減だぞ

>>323
球団に3億円賠償だな

>>323
加賀は当然規定投球回到達者でダントツの最下位、2.47だｗ
ちなみに27位が上で挙げたマエケンの3.38だから、どれだけ圧倒的か判るだろう。

まぁ、SBだと大隣は防御率が悪いとはいえ、19回先発して2.72となかなかの援護率ｗ

球団が収入と経費(選手の年俸は除く)を公開して、年俸にはどれだけ割けるかを全選手に公開すればいい
あとは選手同士が話しあって、俺は○億円、俺は○千万円とかってやりゃーいいんだよ
総収入が変わらないのに、3億の選手が4億5億になるのはおかしいだろ

ヨーグルト一年分で手をうて

>>323
加賀の援護率は2.47
去年の渡辺俊介ちゃん2.55を下回ってますｗ

ちなみに球団が出してる「年俸総額」も年々上がってるのかな？

１８０イニングで防御率３．５で１６勝
完全に打線のおかげです、はい

>>331
数字だけ見たら打線のおかげかも知れない
でも勝ち運ってのは評価できるよ
ダルみたいに数字だけ良くてもここ１番で打たれたら何の意味もない

>>322
ダルはここ一番で打たれてるわけではないよ
援護ないだけ

日本じゃそんな払えんだろ。
こいつらの頭の中だけバブルなのか？

>>333は>>332

メジャーじゃ防御率5.00で17勝とかあるしな

基本給上限２億にしてあとは出来高にしたら
３億ぐらいは貰えるようにしてそれ以上ほしけりゃメジャーで頑張れって

仕事なんか成績を上げてなんぼだろ
年俸を先に確定すると働かないヤツがいるからね

松中「ちょっと欲張りすぎじゃないか」

小久保「俺で3億だから杉内レベルだと3.5億以上は日本じゃ無理だぞ」

和巳「まだまだだわ。俺ぐらいの活躍しなきゃそんなどかんとあがらんて」

>>12
親会社糞儲かってるし

>>318
杉内の価値はわかってるの？

年俸なんて３冠達成や２０勝ではじめて１億で十分だ
簡単に上げすぎ。

杉内が国内FAするとしたら、巨人と阪神は3.5億以上出すかもだけど、他球団なら3億で頭うちだよ
今までの実績だと

杉内がＦＡしたら先発が弱い巨人阪神は４億複数年出すだろうな
まあ内川に出す金があるならよこせってことだろう

結果を残せたら上がるというご時世ではない
結果を残せたらようやく維持だな

スポーツニュース位しか見ないから不景気だって分かってないんじゃないの

基準がよく解らん。例えば３億円なら、
投手⇒15勝／200イニング／防３点以下
野手⇒.333／35本／100打点

のいづれか二つクリアで現状維持ではないのか？
毎年15勝なら、年俸も毎年なのは当然なのかな？
年俸に見合った成績で、ようやく現状維持でいいと思うが。

>>18
どうでもいいんだけど
「ねんぼう」って打ったら一発で出てこなくてわざわざ打ち直したのか＞年棒

杉内のようなエースの存在がどれだけ大きいことか…


Ｂｙ阪神

>>348
ソコは使い古された釣りでしょう

基本年俸＋出来高って考え方はありじゃないのか？
シーズン後半の杉内見てるとオイオイ…な試合が殆どだったわけだし。いや、前半の活躍は文句なしだったよ、ちょっと神掛かってたしさ。
だだ１６勝って数字は凄いけど、オールスターの前までに勝ち星２桁以上に乗せといて、トータルがこれ？とは思う。シーズン終了間際なんか、和田しか勝ち星の計算が出来なかったんだから。
ダルと投げ合った札幌の試合だって、小谷野のファール判定とか結果オーライな投球だったしね。
出来高の部分でガッツリ上乗せして貰えば、充分な評価になると思うんだがね？
感覚的に違うのか？

杉内が投げる日曜日は客が入らないで球団側の応酬お（　＾ω＾）

12球団で足並み揃えて、統一年俸システムを導入すべきだろ。
これならドラフトで金がある球団希望なのに無い球団に指名された時の損もなくなるし、
FAがファンの球団・好きな球団にいくという分かりやすい流れになる。

現状の最低年俸（１５００万？）は基本給として維持して、あとは出来高にすればいい。

杉内がどれだけ貰おうが誰も文句はない

まぁ杉内は言う資格あると思うよ

ただ松中はさすがに言えないだろうが

>>349
同意

ｂｙ巨人

西武がまさかの連敗で優勝を逃したから良かったけど、本来なら9月の背信登板で
減俸ものじゃないの？

自信があればメジャー行けばいいのに。
黒田さんを見習えよ。

>>358
杉内は海外ＦＡ権はまだない

>>351
年俸には今期の活躍に対する後払いの側面もあるから、
来期の出来高で報いると言われてもな。

>>353
同じ基準にしたらカープ大変じゃね？

>>360
いずれにしても今年は３億円エースと言うには信頼できない、物足りない内容だったと思うが？

１６勝＋優勝で上がらなかったら何すりゃ上がるんだよ
４億でも少なすぎるくらいだ

ソフトバンクは害虫王貞治一派に食い荒らされて、きちんと働いた選手は馬鹿らしくなる守銭奴朝鮮球団だからｗｗｗ

>>363
内容見ろ。
くそガキ

こいつら多分世の中の様子とか見えてないんだろうなあ

そんなことよりしゃぶられないように気をつけろ

いずれメジャー行くだろ

野球選手てなんでこんな調子こいてんの？

こいつも薄っぺらい

ニッカン(九州)だと「タム(多村)さんが上がらないと誰が上がるんだ？」てなってるからデイリーが嘘書いてるな
あと笑ったのが小さく「小久保も援護射撃」ってお前が言うなよｗ誰のせいで年俸のバランスが崩れてるんだ？

プロ野球選手はカッコ良くあってほしい

>>363
５回に２回は６回３失点で抑えられないような投手が４億円ですかｗ

防御率3点以下で抑えたのは日ハムだけで、3点台も楽天と巨人だけ。
ロッテに5試合、33回1/3投げて5.13と打ち込まれながら4勝1敗という成績、それが今年のエース様の本質。

>>349
久保をエースとして試合を任せるようにしていれば
５勝くらいは上乗せされてたはずだが･･･

球団は出来高制でリスク減らすなら出来高満額の場合は今まで以上に上乗せしないと不平等

あーあ
これで来年FA決まりだな

巨人、阪神、中日、楽天
どこに行くかなー

>>376
もう、どこもいりませんｗ

交渉中にテーブルを拳で殴ってケガするんですねｗ分かりますｗｗｗ

>>361
カープは選手層が薄いから、一軍定着で２０００万ぐらいの年俸に
なるのも早い。

活躍した選手は何言っても良い。それがプロ。
その代わり駄目だった年は黙って判を押す。それがプロ。

ＷＢＣでは一番良かったのが玉ねぎ

>>376
メジャーかもしれない

>>380
意味不明ｗ　いつまで精神論でいくつもりだ。

経済効果を無視して、この成績ならいくらって皮算用してる馬鹿が
多すぎるだろ
ゲームの世界じゃねえんだよ

出来高を厚くするのは良い試みだと思うけどね。
ルーキーでも活躍次第で「億」を狙える制度にしてやれ。
3年やらなければ大幅アップは無しとかいう悪習は廃止にしてさ。

>>384
いやそういう世界

ロッテの岡田は日本シリーズ決勝打を打って1000万円。

ホンマもんのスーパー銭ヤ人ｷﾀ-!

>>384
会社がその年俸で払ってるんだから
何も問題は無い

>>389
と言っても、横浜が選手の年俸を支払いきれずに売却しようとしたけど、どこも
買い手がつかずに、球団消滅を狙っているというわけですな。

選手の年俸を払うのか！それとも球団を潰したいのか！返事は2つに一つだ！

はい・・潰す方を選びます。ってなってるのがプロ野球の世界でしょ。

メジャーと比べるともっと貰えると思うかもしれないけど、
そのぶん日本だと高年俸でもリスクが少ないんだからバランスとれてるんじゃないの？
メジャーだと高年俸選手はチーム事情や成績で真っ先にリリースされるけど日本はそういうのが殆ど無い。
そういうのも踏まえての球団経営だろうから、嫌ならＦＡでメジャー行くしかないんじゃないの？
ちょっと腑に落ちない３位指名で入った球団なんだから文句言うなよ。

>>391
メジャーは選手の年俸を支えるだけの収益がある。プロ野球にはない。
なのに、選手の年俸だけメジャーと比較して（選手たちにその実力が
ないにも関わらず）俺達はこれだけ貰える筈だと要求する。

まあ、ヤクザですな。プロ野球は多々歪な世界だけど、一番性質が
悪いのは選手達かもしれんね。

落合が今の時代だったら、20億くらい貰わんといかんな。

大リーグへ池！

基本年俸は最高5000万までにしてあとは出来高にしないと日本のプロ野球は終わるぞ！

＞正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する

自分の銭ゲバを転嫁すんなよ

メジャーと比較するならメジャーへ行って自分の実力を試してきたら良いのに。

どうせ日本人選手なんて3Ａがやっとの実力の選手たちばかりなんだから。年俸が
3000万円以下になっちゃうよ

年俸３億なら１６勝は過去の実績考慮しても最低ノルマだろ。

まぁとことんやりあって年俸調停まで行けばいいでしょ。

球団再編ふたたびでいくつかチーム潰してやれよ
選手にもわかるように

成功者を讃えず嫉妬で潰そうとする国って日本くらいだよな
日本人はいつからそんな醜い民族になってしまったんだろか？

メジャーに行く勇気がないチビ猿 杉内
チビ過ぎて馬鹿にされるのが怖いからメジャーは無理ｗ

全部、松中と小久保が悪い

10億やるから
来年22勝せい

やる気でるんだろ！？

いつも思うが3億なら16勝くらい勝って当たり前で15勝前後するたびその時の年俸関係なく上がり続けるというのはおかしくないか

>>380
お前バカ過ぎるだろ？
内心はどう思っていても自由だよ。日本には言論も思想も自由が保障されているからな
ただ本当の意味でのプロだったら交渉相手に対して公の場でなめられないようにしなくちゃなんて低次元な発言はしないわな
何を言ってもいいって本気で思ってるとしたらプロどころかただのガキだし、そんなガキを擁護してるお前は間抜けだよｗ

今年の成績で微増ってｗ
良かったの奪三振率だけじゃねぇか

気の毒ではあるけど出来高重視の契約は積極的に取り入れるべき
今までの契約方式だと、中継ぎ投手なんか選手生命短めなのに年俸なかなか上がらなくて可哀想だし、野手は老害化しやすい

>>1
> 「なめられないようにしないといけない」

何この中学生思考

多村には「中村紀洋の半生」みたいなビデオでも見せて、
ごねまくった選手がどれだけみじめな末路をたどりつくかを思い知らせてやればいいのに。

P = ΣPi
Pi = ri*P/Σri

P…球団が選手へ支払う総人件費
Pi…選手iの年俸
ri…選手iの貢献度指数

当該年の球団の収入から P が定まり、プレイ内容から各選手の ri が決まるから
自ずと各選手の年俸 Pi が決まる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

3億貰ってるなら15勝で当たり前の成績

サラリーキャップ制導入すべきだな

野球はもう斜陽産業だということに気づいていないのかな

今年の成績で3億から上がると思ってんの？
なめてんのはおめえだろ

なぜ野球は『貰いすぎ』てとこからスタートしないの？

昔みたいに人気スポーツじゃないでしょ

杉内と言えば怒りの鉄拳

確かに勝ち星消されたのが何試合かあったし、打撃陣が打てなくて勝てなかったのは明白なんで
そう言いたいのはわかるけどさ・・・

でも最後の対ロッテ戦を問答無用でバシっと抑えとけば一億くらい軽くのっかったんじゃないの？
球団としては日本シリーズホームゲームとTV放映権の収益は結構な額になるし、
そこまで行ってりゃまた来年の集客も違っただろうし。

そもそも３億の年俸の選手なら15勝程度は当たり前
10勝ぐらいならダウンで20勝なら大幅アップとかのレベルの選手だろ
だから16勝は微増っていう球団の評価はとても正しい

メジャーで失敗した落ち武者が群がるリーグの年俸が
３億円を超えること事態おかしいことにいつ気づくのやらｗ

岩隈が４年契約１２億７千万円提示を蹴って残留だからな。
もうメジャーも簡単には払わないし、今年のように巨人がＦＡを降りればこんなものだしもともとＳＢは払いすぎ。

いやFAならもっとあがる
国内でもあがるしメジャーが参入してくれば跳ね上がる

くたばれ
杉内
自分がかねほしいって素直に言え
ほかの選手にやれよそんなこというなら
あと裏方に金やれよ

WBCでまったく点とられなかったよなこの人。
でもイマイチ華がないよな。

>>422
２０１０年防御率順年俸
1 ダルビッシュ　３億
2 武田　９千万
3 田中　１億８千万
4 岩隈　３億
5 和田　２億１千万
6 金子　７千８百万
7 成瀬　１億
8 ケッペル ４千６百５０万円
9 杉内　３億
10 涌井　２億
一人だけ分不相応に高い選手がいると思うが、オレの勘違いだろうか？

こんなやつ世間は誰も知らんよ
俺も顔見てもわからんだろうね
スター性０

和田と同じく1試合平均7回も投げないくせにねぇ

杉内なら岩隈のメジャーに要求した年1800万ドルは余裕で出ただろうな
実績が安定しダルと並んでトップクラスの投手だし
何よりこいつはストレート系でないぶんメジャーに通用しそう
杉内と渡辺俊介こそメジャーに挑んで欲しかった投手

>>420
落ち武者リーグﾜﾗﾀｗ

>>373
1点取られても味方が2点なら負けない
3点なら4点、5点なら6点。
7点取られても味方が8点9点取ってたら負けない。
杉内は味方の点を見ながらそれ以下に抑えるピッチをしてるだけ。
防御率が1点でシーズンを終えても味方が毎回0なら0勝。
別に防御率が10点でも味方がそれ以上取ってたらいいんだから。
要は何勝したか、貯金をいくつできたかが大きい。
杉は貯金があんまりないけどな。

代理人の酒井先生次第だな　あの先生チヤホヤされはじめて最近チャラいけど

一般人が懸命に働いて何十年かかっても貰えない額をもらってる


それならばファンサービスは絶対の事
練習終わって疲れても絶対にプロとして徹底しろ
ファンのためと言いながらファンに冷たい選手もいる
成績もそれに見合った成績なら文句ない
以前球界再編の際に今迄ファンをないがしろにした選手が
急にファンのためとか言い出したのは呆れた
半分ナベツネの言う通りでもあったわ

嫉妬がきめぇよ

とりあえずSoftBankはいろんな意味で胡散臭いんだよ

マーケット価格が異常なんだよ
ソフトバンクが善意で出してるんだろうが

新年俸制でどうなるか知らんけど今まで通りなら3000万アップぐらいじゃないか
3億3000万
後はFAなったらメジャーなり巨人なり阪神なりいけばいい
どんなに高くても杉内の感じだと3億5000万以上はきついだろ
先発だとダルの領域いかないと5億超えるとかまずない

選手になめられないよう、球団は徹底抗戦すべきだな

てめーなめてんのかぁ？コラー

3億の価値がおかしくなってるな
巨人だってFAで他球団やらメジャー流出阻止の為でない限り3億は越えない

全球団一気に完全出来高払いにしろよ
ああ、広島が死ぬか…

日本のスポーツは選手よりも周りが金を盗りすぎ。職員とか給料高すぎだろ。

そんなに出来高恐いのか

こいつ来年は５勝だろう

>>441
怪我した時の事考えると出来高よりも今貰える金ってなるんじゃね？

チームの金を食い潰すだけの王貞治、斉藤和巳、松中、小久保をソフトバンクで面倒見てるから他の選手に皺寄せが行ってしまうんだよなぁ

CSのせいでイメージ悪くなったよな。
俺の中では和田＞＞お杉になってる。

年俸５千万なら大幅増は納得だが、
３億なら現状維持が妥当だろ。

出来高制にしないと、プロ野球潰れるぞ。

メジャーに行けばお金は貰えるけど日本人の関心皆無になるからな
犬HKは誰も見ないメジャー放映見料払うのやめろ
見たい奴からのみ高額の視聴料とれよバカ
アメリカの野球なんて誰も興味ないんだよ
ステロイドうった貧乏人土人やハンバーガーバカ見てなにが楽しいんだ

これの文句は松中や斉藤に言え
こいつらが複数年契約で活躍しなかったからフロントが懲りたんだろ

野球人気がこれから落ち続け、
球団の収入が減っていくのはほぼ間違いないのに、
選手の給料はあがるばかり。
何かを大きく変えないと立ち行かなくなるのも時間の問題

球界再編騒動の時に古田とかが
「選手側も血を流す覚悟がある」とか言ってなかったか？
あの時から見てもプロ野球の広告効果なんて
激減なのにいつまでこんな浮世離れした物言いが通用するのかねえ？

成績プラスタイトルで数千万上乗せ。

多村さんについてはＦＡで複数年なので微増プラスベストナインの上乗せってことで。

こんな上がる年にＦＡすると訳がわからなくなるし
多村は毎年やってみなきゃわからんから。

杉内は努力して実績あげる事が出来るんだから、出来高制で困らないだろ？
松○その他みたいに長期契約でも失速して球団に損害与える事もない。
出来高制や単年度契約に文句言う必要はないはず。評価も妥当杉だし。
日本の御荷物：公務員的発想を実力ある選手がしてもらっては困るよなｗ

杉内は今年夏秋などもたついたし、賞は逃したし最後は投壊して鷹の初の
シリーズ進出も逃す一因になってるじゃん。それで年俸微減なんて温情だよ。

そもそも一般社会で雇用形態など大きくさま変りし、給与水準など大きく下がって
いる時代に、数億貰う選手などが転がるプロスポーツ界が異常。
今と違い高卒就職率100％、給与賞与もホクホク皆プチ金持だった

株価3万超えバブル経済の頃だって、億プレーヤーなんてそう多くは無かったぞ。
アメリカや日本の興業エンタやスポーツ界が異常なだけさ。杉内も過酷な環境
から努力して実力をつけたのは認めるが、社会の現状も認識しなくちゃ。

>>430
まず平均7回以上投げような（笑）

16勝しかできないうえに防御率はダル
うーん、3億でも多すぎじゃね?

3億もらうなら18勝の防御率2点台前半は最低ラインな気がする

会社から金が欲しいなら会社に金を持ってこないといけない。

正論なり

細川が5.5億の出来高

こいつは３億貰ってる癖に１億円にも満たない選手達と同じ物差しでノルマを決めてるのか？

巨人FA移籍すればいい、又はメジャー移籍それがいいじゃないの？

3億とか軽く言うから人気が落ちるんだろ。
一生分稼ぐとか言うけど、引退後仕事ができない体に
なるわけでもないのに

落合だの松井だのイチローだのダルだの斎藤雅樹だのが言うなら分かるけど、最近のプロ野球選手は厚かましいにも程があるな
落合のおかげで選手の年俸は上がったけど、メジャーだのFAだのとも絡みあっておかしな額になってる
ほぼ赤字で広告としてしか価値がない球団ばかりとかアホだろ

2年連続で優勝に貢献して20勝（かつ最多勝&防御率タイトル両獲り）した斎藤雅樹が
1億にも届かなかったのが50年くらい昔のことのように思える

この内容のせいせきなら逆に減棒

>>416
いや野球界自体が甘やかすからだろう
そういう事情は知らんが少なくとももらう側の選手が考えることではない

さすがブルガリアｗ

16勝って言っても、そのうち7試合は6点以上の点差で誰でも勝てた試合だからな。