【サッカー】浦和レッズ、来季アジアチャンピオンズリーグ出場権は天皇杯優勝のみ！

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/21nikkanspsctp01011210010/

（一部抜粋）

４季ぶりの王座奪回を逃した浦和が、今季最大の目標だったリーグ３位以上での来季アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場権も逸した。
本拠地にＧ大阪を迎えたが、相手のカウンターサッカーの術中にはまり、０−２で敗戦。

０７年８月の対戦を最後に公式戦の対戦成績が８戦勝ちなしと苦手な相手に再び屈した。
今季限りで退団する意志を固めたフォルカー・フィンケ監督（６２）にとって、就任２年目も厳しい結果に終わった。

フィンケ監督は本拠地の空を見上げ、大きく吸った息を吐き出した。かすかな望みを残していた、リーグ３位以上での来季ＡＣＬ出場獲得の可能性が、
ライバルのＧ大阪に負けて消滅。「前半については褒めたたえるべきものだった。圧倒していた。でも、私たちの時間帯で結果を残せなかった」。

就任から２年間、敗戦の度に繰り返してきた言葉は、集大成の時期を迎えても変わらなかった。

来季のチーム編成方針でクラブ側とビジョンを共有できず、今季限りでの退団を決意して臨んだ一戦だった。
選手にはまだ直接意向を伝えていないが、ＭＦ鈴木主将が「相手がどこだろうと、今までやってきたことを変えてはいけない」とチームの思いを代弁するように、
序盤からフィンケ体制下で培ったパスサッカーで「本家」に挑んだ。

ケガのため試合前日の練習を回避して強行先発したＭＦ柏木は「いつものガンバと違ってプレスもなかったし、自分たちがパスを回させられている感じがした」。
３日前の天皇杯４回戦で延長を含めた１２０分間を戦い、この日はアウェー戦と過酷な日程を考慮した相手の「省エネ」戦術にはまってしまった。

試合後の会見で今後の去就を問われたフィンケ監督は「クラブ内部のことを公の場で言うつもりはない」とし、
柱谷ＧＭも「今月末をめどにお互い決めようと。内容については話せない」と明言を避けた。

クラブ側は複数の後任候補を調査中。来季体制づくりを進めながら、ＡＣＬ出場権獲得へ残された最後の道、天皇杯制覇を狙う。

2なら俺が

天皇杯が来月末に残ってるのに去就についての結論を今月に出すって

もうクビと言われてるようなもんだよね

9位のチームがこんだけ記事になるのは正直うらやましい

天皇杯優勝して監督やめるってのもなあ

今年は愛媛も松本山雅も負けていないからいけるんじゃね

ワシントン ポンテ 釣男がいないから無理

柏木て口だけじゃね？

4位すら無理なのか？
広島みたいに棚ボタ狙えよ

え、８強から登場でしょ。何言ってんのこの記者

フィンケの退任決まったから、もう無理
フィンケもやる気なし
磐田戦はすごい気迫で勝ちに来たけど、昨日のガンバ戦はなんなんでしょう
なにあの腑抜けプレー。監督も選手もやる気なし

今さらレッズでもねえだろ

あーあ・・・浦和・・・。

知り合いの赤サポでもACL出場は嫌がってるのに
何書いてんだマスゴミｗ

>>10
何が8強から？

リティとラモスがアップを始めました！

今の状態で出場権なんかあっても困るだろ

あの前半を見て指揮官が圧倒していたと言うのはちょっと
惜しいチャンスはほんの数回だったし

外から見てるとフィンケは浦和をぶっ壊したようにしか見えなかった

仮にガンバに勝っても準決勝はリーグ戦2戦2敗の清水か山形

なにこの記事ｗ

ガンバにも2戦2敗ですよ

25日リプレイのようにガチャからのCKでやれる様子が簡単に想像できる

ことサッカーに関しては真面目にやるってことをザックが証明したからなあ

なら、くそ真面目でつまらないサッカーするドイツ人よりイタリア人のがいいわ

でも正直浦和にはACLを盛り上げてほしいもんだ

ガンバ3連覇でリーグ4位クラブに出場権良くと思うｗ

>>5
天皇杯優勝してクラブ消滅したケースもあるのに…

12/25にまたガンバ戦なんだなｗ
クリスマスにまたカモにされるとか・・・

まるで強豪であるかのような書き方だな

次は鬼門のガンバやんけ
勝てるわけないやろ赤いだけの無能集団がｗｗ
まずいい監督見つけてこいや！

>>8
またうんこ物語の悪口かよ。
許してやれよ。

まるで毎季出場権を獲得してるかのような書き方だな
天皇杯なんて連覇したのももう昔のこと、最近じゃJ２のチームや北信越リーグのチームに負けて
対戦相手の快挙がニュースになるくらいじゃん

浦和がアジア出ないとネットサポが悲しむし
Jは浦和に勝ち点60プラスした状態にして始めてやれよ

ACL獲って以降は、ゆとり病が蔓延しちゃったからな

ガンバ優勝するより浦和が優勝したほうが面白い
とアルビサポの俺は思うぜ

浦和が弱いとJもツマらんね

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レッズの強さってマリノス、ジュビロ、ヴェルディみたいな一過性のものだったな

The 遠藤 of ガンバ大阪

浦和はどうしちゃったんだ？

山田直がスペだったり、ハラグチェが予想外のテレフォンシューターだったり
フィンケにも同情の余地はあるよね！

浦和のリーグ戦４位でのACLの可能性

Ｃ大 △●●
川崎 △●●
清水 広島に●or△の上で3試合で勝ち点2以下
広島 清水に負けずに3試合で勝ち点5以下
横浜 3試合で勝ち点5以下
浦和 ○○○の上で他の勝ち点53のチームを得失点差で上回る

この上で名古屋・鹿島・Ｇ大のいずれかが天皇杯を優勝

ポンテは今年限りだが、松井大輔とマルシオがくればバルサのようなパスサッカーができるさ（キリッ

いちいち記事にすんなよ

「無理、無理」　（６０日間香りが持続するCMの感じで）

チーム内に松中さんと多村さんがいっぱいいるので、どうにもならんのです

素朴な疑問
浦和ってＪじゃ断トツの資金を投入してるんでしょ？
なんでこんなに弱いの？
まさか、選手だけ取ってＧＭには金かけてないなんてアフォなオチじゃないよね？

浦和ってここ数年タイトルにからんだっけ

>>38
一過性じゃないなんて鹿島くらいだろ

無理

＞来季体制づくりを進めながら、ＡＣＬ出場権獲得へ残された最後の道、天皇杯制覇を狙う
Ｊ２、社会人、大学が、万が一でも優勝したら、協会はどうする気なんだろ？
まあナビスコカップは、Ｊ１部リーグカップに過ぎないんだけどさぁｗ

浦和が蚊帳の外状態だとサポが口だけ出してきてうるせえから出場して欲しいわ
つかナビスコGLぐらい突破してくれよ

浦和は日本人がショボい
名古屋との違い

浦和とズビロがひどい

>>41
フィンケにも"同情の余地”はある。
>>43
岡田の早稲田大学でのバルサとレアルについてのスペイン講義が聞きてえｗ。WOWOWの前節のリーガ中継で緊急募集してたが応募したかったｗ
>>52
まさか、ナビスコでもサポが口を出してきてたのか？迷惑だなあｗ

レッズのスレって、以前は立てばそこそこ勢いがあったのに
今は寂しいもんだな

>>47
単純にフィンケのサッカーが合わなかった。
特に優勝経験メンバーに戦術理解力がなく、黄金期とは180度変わったサッカーをやろうとしてもついていけなかった。

あとはパスサッカー＝良いサッカーという幻想にクラブ自体がとらわれ過ぎたのと、若手に怪我人が多発してしまったことだな。
浦和の若手はフィジカル能力が低すぎるし。

昔の名前で記事になるとか切ねぇな、今の浦和にACLとか関係無いわ(´・ω・｀)

パスサッカー＝ゴール前で延々パスをまわすサッカー

柏木って茸二世って感じがする

>>57
黄金期なんてあったんだ

>>61
ギド時代は浦和の最初で最後の黄金期だろう。

>>57
黄金期とは選手が違うのに、黄金期と同じことをしようとしたらどうなるか
それこそまさに磐田化というやつだ

>>61
黄金期じゃなかったらなんなんだよｗ

ナビスコ優勝1回、天皇杯優勝2回、Ｊリーグ優勝1回、ACL優勝1回
この他ではナビスコ準優勝2回、Jリーグステージ優勝1回

天皇杯のウチをなめてもらったら困りますよ。
天皇杯現在14連勝中でそのうち無失点は
たったの2試合ですが何か問題でも？
てか今の浦和に負ける気なんかしませんよ。
クリスマスの万博が楽しみやね。


ではではまたね〜。

>>63
フィンケ就任時、黄金期メンバーで抜けたのは永井、小野、ワシントン、相馬くらいだったんだが…？

http://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A

低迷の理由は単純に、

「フィンケが無能だったから」

これに尽きる。
まあそもそもドイツでたいした実績を残してないのを見れば
三流だというのは明らかだったが

フィンケだけならまだしも、浦和のフロントが謎の緊縮財政路線に走ったからな…
フィンケの若手育成とかいう耳触りの良い言い訳をエクスキューズに
浦和のサポが怒るべきなのにはクラブの謎の財務体制の方だと思うがまぁ劣頭だから
分からんのだろう

フィンケはクラブ再建のために呼ばれたんだろ、それならちゃんと仕事したじゃないか。

釣男が移籍先でいきなり優勝したのがなんとも皮肉な話だな

>>57
他から見ると『ウチらはパスサッカーの面白いサッカーだから土台作りに時間が掛かっても仕方がない』とか失笑ものだったよねｗ

てかそもそもフィンケの当初の『下手くそな日本人にサッカーを教えてやる』ってスタンスがダメだよね。

>>69
緊縮っていうか、大盤振る舞いしすぎて緊縮に追い込まれたｗ
またあの頃ちょうど良質のブラジル人助っ人をなかなか取れない時代に突入したことも大きい

そしてエジ・高原というタイプも被るボール貰えないと何もできない選手を２人取って
老化した選手も高額複数年だから出すことも出来ず
他に金持ちクラブはないから取りにも来てくれず
完全にドツボに追い込まれた

今の状態でACL意識して天皇杯を戦うつもりでいるなら笑えるｗ

>>69
黄金期メンバーに軒並み長期契約を提示したのもあるが、余計なとこに金を使いすぎ。
レッズランドとか、レディースとか。

それでＡＣＬでもリーグでナビスコ杯でも天皇杯でも成績が残せなくなり、観客動員が減れば、当然金はなくなってくるよな。

ガラガラ税リーグｗｗｗ

早く国に帰りたいフィンケに対して、選手は嫌がらせで正月まで日本に在住させてやれよ。

>>72
元々信藤が夢見すぎたのもあったが、黄金期の頃の浦和のカウンターサッカーがつまらんと言われていたのもあったから、スタイル転換を図ろうとしたんだろう。

日本人はパスサッカー大好きだからな。

2007年２位〜
浦和サポ『攻撃の蓋になってたワシントンがいなくなったから強くなる。』
↓
2008年７位


2009年６位〜
浦和サポ『チームの規律を乱していた闘莉王がいなくなったから強くなる。』
↓
2010年９位(暫定)

浦和サポの見る目の無さは異常ｗ

闘莉王が入った名古屋にも優勝されて踏んだり蹴ったりだなｗｗｗ

>>79
サポの10倍の量と大きさの声でアンチが言ってたことを全部サポに乗っけられてもなｗ

サッカーヲ知らないオジオバサポ達だから仕方ないｗ

数年前は世界3位（笑）だったのにえらい落ちぶれたな

劣頭弱すぎた
あと１０年ぐらいガンバに勝てそうにないな

AAにもなってたけど、浦和のサポーターってイケメンばっかだよな

サッカー選手の年俸は税引き後の手取り発表なんでしょ？
高原は1億8千万位の報道だったよな？だから浦和は3億6千万払ってたわけだ。
それはバブルだよ

>>85
欧州ではそうだけど、日本でも税引き価格なのか？

スレタイのどこが「！」なのかわからない

来季ACL出場権は天皇杯優勝のみ！って今ほとんどのチームがそうだよね

アビスパが優勝したら面白い

選手に戦術をあわせてより良い成績を目指す
そういう根本的な姿勢の欠如が浦和崩壊の原因
いまだにバカサポは選手が戦術にあってないから
と言い訳をする

無理

天皇杯優勝がリーグ3位までとかぶったら、天皇杯2位がACL出場だっけ？

ビッグクラブか。
ビッグカツ弁当かと思って買ったらビックリカツ弁当だった苦い思い出が。浦和サポはこんな気分なんだろうか。

レッズってちょっと前まで強かったイメージあるけど
その時もエメルソンとワシントンがいない試合では全然強くなかったよね

最近は浦和相手なら攻めこまれても安心して見ていられるな。

戦力的に名古屋がJリーグ代表でCWCに出た方がいいから
戦力足りない他クラブは海外クラブを倒して、名古屋優勝の通り道を作ってやれ

>>90
よくいってくれた、その通り。
俺はフィンケみたいなタイプの監督が、最も嫌いだ。

案の定、フィンケのせいで浦和は壊滅した。
俺は浦和ファンではないが、浦和を弱くしてリーグ活性化に水をさしたフィンケの罪は重い。

山田に夢見てるバカが多いがあんなもん復帰した途端にメッキはがれるし

１位名古屋
２位鹿島
３位Ｇ大阪
天皇杯

>>68
フライブルクをELまで導いたぞ

絶対、次で負けるやん？　ステキやん？

>>94
天皇杯に関してはマリッチの奇跡がある

>>93
カツフライだと思って食ったらハンペンだったって位のションボリ感

浦和は人気もなくなってきたな

金使ってイケイケドンドンのTOYOTA>>>>無駄遣い自粛の三菱
あとは、そこそこ金あるのに強化部がアホの脚
こおろき 大迫 遠藤など若手が実力不足で世代交代が
スムーズに行ってない鹿 川崎は死ね

えらわはどーも選手に魅力が無いからな
釣りおがいたらまだましだったが
魅力ある選手が一人も居ない
客も一万人消滅したしな
成績も普通に中位だし
なんとも平凡なクラブに成り下がったなぁ

浦和って南ア前の岡田ジャパンそっくりだな
前半だけはいい出来

どこでもいいけど日本は世界(まずアジア)相手にできるチームをつくってほしい
ちょっと前は浦和かな？とか思ってたら崩壊したし、鹿島は堅実だから×
今なら金、タレント、強さがある名古屋に頑張ってつくってほしい

三菱みたいなビンボー大企業が付いてるから・・

>>106
フィンケが共産主義のチーム作りで、個性の強い選手を粛清したからと思う。

自分より優秀な者は要らない。
ポルポトそっくりだ。
結果、残ったのは小粒ばかり。

残念だよ、
リーグ、ACLを制覇した時は、Jを牽引するビッググラブが出てきたと思ったのに。
フィンケが来て、昔の千葉とか今の広島みたいな地味チームにナリサガッタ。

>>110
浦和から出てったので優秀なのっているのか？
トゥーリオは浦和から1億のオファーを受けたが、名古屋が1億2000万のオファーでそっちに行ったって話だぞ
高原は戦力外だろｗ
他に誰か主力いたっけ？

>>111
フィンケが、個の強い選手を追い出したからだろ。
今、無名選手ばかりになったじゃん
だから、観客動員や収入が減る

だいたい、サヌとか誰だよ？
そんなのに外国人枠使って、バカとしか言いようがない。

サッカーで最も重要なのは、自由な個人から産み出される創造性だ。
共産主義者のフィンケは、それが理解できない。

>>112
93年以来のレッズサポだけど
マジで観てて今年が一番面白いけどね

そういうスタンスが良ければ
東京ドームに逝って下さい

>>56
ほとんどがワールドカップ板に行ってるからじゃね

>>113
フィンケのサッカーを観てて面白いと思う人は少ない。
だから観客が減ってるんでしょ。

「内容は良い」と言い訳して、結果が出ないのを正当化し続ける。
スポーツマンとして最も愚かな行為の一つだと思う。

サッカーは、勝つためにやるんだ。
だから、ベクトルは常にゴールに向かう。

「パスサッカー」のためにパスを回すことは、目的の喪失であり、もはやサッカーではない。

ほんと小粒になったよなー
レッズが雑魚化したからJリーグもACLも途端に露出が減っちゃったよ

2007年までが出来すぎだとしても、フィンケのおかげでいろいろ失っちゃったな

フィンケは香川がどうしても欲しかったみたいだね。直接面談したほどみたいで。
香川、山田、柏木の３人揃った中盤を理想としていたみたいで
もし実現してたらドルトムントみたいな旋風おこして優勝争いにからんで風向きも変わってたかもしれないね。

フィンケとドメネクどっちが無能？

>>118
フィンケの方が無能。

ドメネクは、ロッカールームで選手にサノバビッチと言われたり、
パレイラの握手拒否したり、マスコミにネタを提供している。

フィンケは、小難しい話ばかり。
爺の説教なんか、誰も聞きたくない。
ニーズがないから、誰も記事にしない。

>>118
流石にフィンケだろw
ドメネクも充分に変人だが…。

>>112
追い出したって、だから誰を追い出したの？
その前に優秀なのは誰だ？？

>>108
主力の平均年齢が高いのはネックだな。

ナビスコ杯の惨敗でもわかるように既存の若手は大したことがないから、いかに他クラブから有力選手を引っ張ってこれるかで黄金期を長いものにするか短いものにするかが決まるだろう。

フィンケの問題点は

「サッカーの内容も糞つまらない」

ってことだな。
ゴールにつながらないパスサッカー（笑）を楽しめるやつなんて
フィンケに何か命を救われでもしたやつぐらいだろうｗ

内容も糞で結果も出ないからマジで無能すぎてどうしようもない
Ｊ屈指の無能

今くらい、浦和の話題より、名古屋の話をしてやれよ。

よえー
つーかDFがウンコすぎ

>>116
レッズが弱くなったのは、フィンケやら監督・スタッフの所為じゃなくて、
周囲からの批判に耳を傾けてしまったから。
「外国人にボールを渡してゴールしてもらうだけの糞サッカー」
「レッズがやってるのはサッカーではない、ボールを外国人に集める別のスポーツだ」
「レッズにJ加盟する資格なし！レッズは今すぐJから消えろ！」等々、
浦和批判に執念を燃やす色んな人たちの言うことを聞いて、違うスタイルのサッカーを
目指した。そうしたら途端に弱くなって、代わりに優勝したのがマルキ頼みの鹿島と、
その鹿島以上に酷いケネディにボールを当てるだけの名古屋。
でも、鹿島も名古屋もレッズと同じ外国人サッカーをやってるのに批判されない。
ホント、酷い話だよ。

今の浦和じゃ無理っしょ
JリーガーとACLで優勝した時も正直糞サッカーだったけど
強い時はそれでも勝っちゃうんだよね
今は国内ですら優勝争いに絡めてないじゃを

>>126
周囲の批判に流されてしまったのがすべてだよな。
信藤なんてレッズナビやレッズマガジンでも寝言抜かしてるだけのお花畑なのに、それを強化責任者にしたりとか。

浦和のパスサッカーもどきは、崩しの手段じゃなくただの責任の擦り合いと化してる。
だから当然魅力も感じないし、観客も減る。

弱くなったと言っても上位争いには絡めてるから、そこまで酷くは無いんだけどな

>>128
信藤って、監督時代に２バックとかやってたキチガイだからね。

信藤とフィンケ、
キチガイが権力握ると、チームは滅茶苦茶だね。

>>129
下位相手の取りこぼしが多いし(浦和より下の順位相手で２勝したのは湘南・京都・瓦斯だけ)、やられ方があまりにも酷いからな。
得点・失点・得失点差という数字だけだとそんなに悪いようにも見えない感じはするがね。

レッズなんか、ただの中堅レベルのチーム
海外に出す前にJでも普通なわけで、特にどうこうと言うまでもない
ガンバの方がよっぽど格上だ

相性ってどうにもならないんだなあ

フェラーかクリンスマンに監督やってもらいたい。実力はともかく話題性重視で

3人いたフィジカルコーチを一人にしたんでしょ？元々スペが多いチームなのに何考えてるんだか

惜しい試合が多かったんだよな。これからって思うんだけど、レッズサポは許さないんだろうな

パスサッカーやるのと若手重用の両方やったのがまずいな。
せめてパスサッカーやってベテラン大事にすればまだよかったろうにな。
ただチームの体質かえるにはこれくらい抜本的にやらなければというのもあるだろうし
チーム改革という点では成功したのかもね‥。

>>126
周囲の声ごときで簡単に自分達のスタイルを変えるとかどうかしている。
鹿島なんてずーっと「つまらんサッカー」と貶され続けているけどどこ吹く風でしょ。
(サポ以外は)
だからこそ今のＪでほぼ唯一、ある程度の強さを保っていられるんだと思う。

ワシントンが居なくなったから弱くなった

>>134
クリンスマンは多分フリーだったと思うから監督就任を依頼するチャンスはあるだろうけど
フェラーはレバークーゼンのスポーツディレクターやってる。
チームは確か今リーグ2位？だし無理。

>>132
06年07年までの浦和は、王者の風格があったよ。
アウエー埼スタで勝てる気がしなかった。
ACl城南戦なんて、浦和ファンでもないのに、電車でずっとリアルタイム速報見た。

ブラジル代表やドイツ代表、鹿島や昔の緑等、勝者に共通しているのは、「個の力」と「安定した守備」だと思う。
フィンケは、この２つを破壊した。

今年の浦和は高さがないのがきつい。
スピラノビッチがスペで半分も出ていないし。

天皇杯の次の相手もガンバじゃんｗ

ACL出場権を同じチームに阻止されるのかｗ

>>130
信藤は黄金期のメンバーでパスサッカーをやればＪ最強になる…と信じて疑わなかったみたい。
でも、オジェック時代にも４バックへの移行に失敗してるほど戦術理解力に欠ける選手たちにパスサッカーをやらせるとは無謀もいいとこだったと思うんだがね…

チンケ

>>144
アホが湧いてるな。信藤が監督だった頃の横浜ＦＣを２０試合くらい見たけど、パス以外何もできないチームだった。
所詮、その程度の指導力しかないんだよ。

鈴木啓太に１億近く払ってる時点で…


放出しろよ

>>144
上で書いてる人がいたけど、「戦術ありき」ではなく「選手ありき」じゃないとダメだね。

実際にプレーするのは、監督ではなく選手なのだから。
俺ら観客は、監督の戦術を観に行くのではなく、選手のプレーを観に行く。

フィンケは、「選手ありき」のチーム作りが出来なかった。

>>146
いや、浦和では指導してないんだがｗ

信藤が強化責任者としてそういう路線を採ったから、直接指揮を執るより余計始末が悪いことになってるんだが…

>>148
選手ありきでとにかく選手にばっかりお金を使った結果が現状なのでは。
選手獲ってきてから方向性を考えるより方向性に合った選手を獲ってくる、
選手よりも監督にお金を使った方が良い、って思うんだけどな。鹿島とか見てると。

ワシントンとエメルソンと長谷部の
補強に失敗してて
オジェック監督以降は全て空回り
いい歯車を入れないとな

>>150
鹿島こそ、「戦術ありき」ではなく「選手ありき」の典型だよ。

だって俺が書いてる「選手ありき」って、ジーコがいつも言ってること、パクってきただけだからw

鹿島は、オーソドックスなブラジルサッカーだから、戦術が個を制約することは少ない。

ガンバの3連覇は堅いと思う。
そうするとリーグ4位に滑り込む価値は十分あるじゃないかな。

…おっと浦和がリーグ4位はかなり厳しいかｗ

>>152
Ｊ開幕時から一貫してブラジル路線だからな。
だからヨーロッパ系の監督が代表監督になると鹿島の選手が呼ばれなくなるわけだが。

橋本をコーチとして引き抜くとよい

天皇杯決勝は盟主VS山形の予定だから
そこんとこよろしく

>>148
たしかフィンケの前の人がえらく選手主義だった気がするが？
選手の言いなり、戦術は奇策とトゥーリオとかいう選手ありきだったはず
ｻﾎﾟから「もう無理」とか弾幕張られて面白かったが

>>152
選手ありきで個の力、と評される鹿島はある意味なんか新鮮。
いつも「選手層は大した事ない」って言われているイメージ。
あ、マルキ頼みは良く聞くか。

確かに前半の内容だけ見たら優勝してもおかしくないぐらい面白いサッカーしてたが如何せん毎回前半と後半で別チームなぐらいひどいからな
あと２列目の点が少なすぎる

>>157
闘莉王トップ下とか、やりたい放題だったからなｗ

今の浦和とか何の魅力もないわ

>>154
トルシエは、本山の使い方とか上手かったよね。
WY〜シドニー五輪あたりの本山、凄かった。

トルシエは、手法は好きじゃないけど、良い監督だったと思う。
戦術を浸透させたいなら、トルシエみたいにオートマティズムを徹底しないとダメだね。

でもフィンケはそれも出来ない。
一貫した哲学がないから。

ポンテのとことボランチとディフェンスは早めに補強したほうがいいよ

>>113
03年よりも今年の方が面白いって思ってるサポがいたとは驚きです

序盤の浦和は期待できたのにどうしてこうなった

天皇杯は鹿島対福岡の決勝です。浦和ファン残念

>>166
準決勝じゃなくて？

浦和に飽きたんだろ

ツリオの年俸数千万ケチって放出だもんな

浦和ってリーグ優勝一度しかないんだな。強かったの一瞬で全然強豪じゃないじゃん。

去年も今年も夏前までは2位ぐらいの位置にいたよな
同じことを繰り返しちゃった監督がクビになるのは仕方ないね

もう一年やらせたほうがいいんじゃないか。

昔の浦和も魅力なかっただろ
引き篭もって攻撃はワシントンのみ
クソ詰まらんサッカーだった
今年はパスサッカーもどきの糞サッカー

フィンケの２年間ってほんと何だったんだろな
他サポとしては面白いものを見せてもらったけど

レッズのピークは達也エメの2トップ時代

今年の広島みたいにリーグ戦4位でのオコボレACLって可能性も無い訳？

てか取れる戦力が無い所が目指しちゃいかんだろACLって

>>176
完全消滅したわけじゃないが、限りなく薄い。

上に５クラブもいる上に、４位・５位との差は８。
残り試合は３試合なんで、最大で獲得できる勝ち点は９。

これでわかるよな？

ガンバレ大阪に完敗した時点で終わったと思う

さいたまチャンピオンズリーグでも開催して出場すれば良い。

>>148>>157
まず戦術ありきでもいいんだよ
それに合う選手がチームにいるか、必要な選手をよそから獲ってこれるのならね

浦和の場合、そのどちらも欠けていた
まあフィンケにやりたいようにやらせたからといって強くなったとは思えんけどな

やっぱりドイツ人監督の戦術って稚拙だよ

CLでガンバに敗れ、最終節でマリノスに惨敗した時は
歴史の節目を感じたなぁ

ACLひいてはCWCが盛り上がるもんだと示したのは浦和の功績
だがビッグクラブになってもないのに全てゲットしようとして玉砕
今年の鹿島辺りが狙ってみるべきもんなんだけど、ここはここで…

夢見るバカチームと堅実な強豪…まーどっちも愛すべきチームな気はする

>>180
死ねw 施劣粗西成

浦和はアジアはちょっと無理だわ。
DFの高さや強さがどう見ても足りない。
堀之内とか山田とかじゃ厳しいよ。
だいたいフィールドプレーヤーで180センチを超える選手が全くいない。
トゥーリオやワシントンがいた頃とはワケが違う。

>>184
癌莫吹田乙

ポンテに最後はいい思い出をあげたいなあ(´･ω･`)

>>185
IDが目立ち過ぎるw
カッケーなおい

トミー、今のレッズは見てて辛いよ

浦和のおかげでACLを知ったし、面白かった
またガンバもすごいけど、最初にそれを教えてくれた浦和にエールを送りたい

来期は松本山雅の監督を採用希望

この惨状を招いた無能フロントは相変わらず誰も責任取らないね
フロントが自然死で入れ替わるまで永遠に低迷だから
後30年は優勝ないね

CWCでミランと対戦したのが、もうすっかり遠い遠い過去の栄光になってるね。
たった３年前のことなのに。

ず〜〜っと土台土台言ってたが、
これまでの土台吹き飛ばしただけで
なんも残らなかったな

>>190
ACLなんて罰ゲームって言われてたのにガラっと変わったしな
今は優勝無理ならせめてACL出場権って感じだもんな

>>69
レッズは三菱自工の手を離れないと劣頭化が益々促進してしまうと思う。
この体制で優勝などするより遥かに大事なこと。
Jの理念に沿っているとはとてもじゃないが言えない。

>>69>>196
お前ら気違いアンチが気付くくらいだからもちろんとっくに気付いてるけどさw
どうしようもねえんだよ
だって三菱自動車が過半数のレッズ株握ってて離さないんだから
取締役も三菱自動車が選べる

鷲津政彦みたいな奴に三菱自動車を買収してもらってバラバラに解体するしか
浦和レッズを三菱から救う方法はない

じゃなかったら、サポが結束して、三菱がオーナーである限りスタジアムに行かない、グッズも買わないと
不買運動するかだね
ただ、企業の宣伝になりさえすれば人気なんてどうでもいいって経営をすることは可能だからな
レッズの場合すぐ近くにその手本となるクラブがあるしw

浦和なんか結局エジミウソン頼みの糞サッカーじゃん語るに値しない。エジミウソンが欠場したらどういうことになるかは興味ある

ほんとエジミウソンいなくなったら攻め手ゼロなのに劣頭の連中はエジミウソン叩きまくってんだぜ
訳分からん

パスサッカー舐めんなよ。

簡単に勝利に結びつくと思ったら大間違いだ。ある意味パスサッカーはハンデだからな。

技術が足り無い選手並べてパスサッカーに固執するのは愚か以外の何者でもない。今シーズンのバイエルンみたいなもんだ。

今の浦和でパスサッカーに適応できる選手は柏木と山田くらい。後はパスサッカーを実行する水準に無い選手ばかり。
原口、細貝、宇賀神、田中？？？大いに足りんね。選手の特性を見抜けないフィンケはアホだね。

この面子でパスサッカー掲げること自体どうかしてるぜ！

レッズのファンってまだいんの？ｗ

そもそも劣頭の選手は技術レベルが低い
パスサッカーなんて無理だよ
引き篭もりカウンターに戻せ

京都並の弱さ、チームのバラバラ感が半端無い、優勝なんて夢物語。
天皇杯優勝は多分清水

他クラブは浦和が天皇杯とれば監督留任と考えているからな


来年を見越した戦いになるな

ディフェンスの能力足りてないのにあのラインの高さはスリルあるな

>>199
>劣頭の連中はエジミウソン叩きまくってんだぜ
具体的にどこにいるんだ?
気違いアンチ得意の妄想?w

>>202
そういえば釣男が名古屋に来た時、レッズより上手い選手が多いって言ってたな

釣男の浦和での最後のシーズンである09年は
既にワシントン、永井、長谷部、小野、相馬、内舘がいなかったからな
まあ分からんでもない

ACL勝率が4割切ってるのは日本では浦和だけ
豆知識な

>>197
犬飼がサポから一口株を集うとかあったな。
それで藤口時代に自工側がブチ切れてて関係修復が大変だったらしいけどさ。

>>206
キチガイアンチは病気だからどうしようもない

>>165
パスサッカーは怪我が多い。だから試合前の練習で主力が皆怪我して
春先から野戦病院入りになった。

スピラノビッチ、啓太、（細貝）、山田（直）、梅崎、（ポンテ）、達也・・・開幕から秋まで無事だったのはエジミウソン、細貝、山田（暢）、山岸だけ

唯、天皇杯準々決勝（対ガンバ戦）は彼らが全員戻って来る。