【サッカー】鹿島アントラーズ、Ｖ４逃すもオリベイラ監督続投！「日本で長く指導をしたい。勝てるチームをつくるため、再建をしないと」

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/21nikkanspsctp01011210013/

あまりにもあっさりと、終戦の時は訪れた。
神戸戦後半ロスタイム。最後の猛攻もできないまま、中盤を行き来するルーズボールを追う中で、選手たちは終了の笛を聞いた。

「勝てなかった以上、優勝の可能性は消えるものと思っていた」。
ぼうぜんと空を見つめたＤＦ岩政の言葉通り、リーグ戦３試合を残し、名古屋の優勝を許してしまった。

１シーズン制で、最終節を待たずに優勝が決まるのは初めて。４連覇を目指しながら、大差でのＶ逸にオリベイラ監督（５９）は
「内田（現シャルケ）と李正秀（現アルサド）がシーズン中に移籍して、勝負強さが失われた」と肩を落とした。

ここまでリーグ最少敗戦（５）最少失点（２７）最多得失点差（２０）ながら、１１引き分けが大きく響いた。

それでもオリベイラ監督は「日本で長く指導をしたい。勝てるチームをつくるため、再建をしないと」と話し、
今季で切れるクラブとの契約更新に前向き。

すでに強化部とは、来季に向け話し合いも重ねている。ブラジル国内で、決定力不足を補う新しいＦＷ探しも始まっているという。

来季はＵ−１７日本代表の主力だった青森山田ＭＦ柴崎ら、有望な若手選手も入団する。
来季でオリベイラ体制５年目。長期政権で、再びリーグ連覇を狙えるチームづくりを進める。

ヘディング脳ｗｗｗ

もう組織疲労してないか。東京に譲ったれよ。

ACL獲りたいなら監督変えるべき

監督辞めると言ってたのに、日本代表監督の目がなくなったら、続投かよ

この書き方だとマルキ退団か。

金はある方なのに大型補強はしないんだろうなぁ。

来期は岡ちゃん時代末期のマリノスみたくなりそうだな。
コオロギみたいな若手ですらマンネリズムに汚染されている

>>勝てるチームをつくるため、再建をしないと

まだ2位か3位だよな？
それで再建ってw

鹿島は秋田を監督にして男にするべき

とかいいつつ、また固定メンバーで戦い続けそう

二位で文句言われるんだから、監督も大変だなｗ
金で選手かき集めてるわけでもないのに。

織部はリーグ戦が得意の監督だから、代表監督には向かない
カップ戦（トーナメント）に強い西野氏が代表監督向き

Jリーグ発足以来、ここまで崩れた事がないチームって他にないよな？

まぁ普通に来年も優勝候補だろなあ

オリベイラが狙ってたのはブラジル代表監督な
ま、Jにいるうちはそんなの無理だが

二年後ザックが辞めるまで囲っとけ

引き分け多いけどなかなか負けないのがすごいな

中盤で良い外人でも取れればまた来年優勝あるかも

補強が気になる

織部は日本代表の監督やりたいんだよね。知ってるよ（ ´,_ゝ｀）

いやいや、あんたは充分すごい人だよ。オリベイラ監督。

Ｊの監督では優秀な部類だからこれは嬉しい

韓国でクビになった兄弟は日本に来ないの

ファビヨベイラｗ

歴代でもJリーグトップ３に入る監督だろうな…
オリベイラ・一応岡ちゃん・これから次第でピクシーか

大迫はもう鹿島出た方がいいな

加茂周を忘れる出ない

本山小笠原中田が年くってgdgdマルキ引退
とーすんだよｗ

>>788
続投じゃなくて留任な
続投は野球用語だから

しばらくはプロフェッショナルで経験豊富なオリベイラ率いる鹿島と
華やかなピクシー率いる名古屋でリーグを引っ張っていってほしい。

マルキは本当に引退なん？

とりあえず、サイドバックが駄目外人だとわかったw
移籍前におまえらの言っていた通りだわ。

まずは土台を作ってみては？

勘弁…フェリペとか変えないし交代遅いし

ACL３年連続敗退は鹿島の成績考えると厳しいだろ
３連覇を評価した場合、続投で問題ないだろうけど
来年逃したら解任でも不思議じゃないと思う

内弁慶

遠藤をもっと使ってくれ

>>29
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鹿島ってマルキーニョスあってのチームだろ
終わったな

Ｊでは強豪だけど、内弁慶過ぎてＡＣＬじゃ簡単に韓国のチームに毎年負けるから、
メディアは全然持ち上げてくれないよな。むしろＪはレベル低いのかと笑い種にされてる。

>>35
ベスメン規定がある限りJ最強でもACL優勝は難しい
この規定自体もう時代遅れになっていて見直しの時期になってる

オリベ今年で辞めるとか言ってなかったか？
いや、好きな監督だから全然嬉しいんだけど

>>35
次適当な監督拾ってきて
リーグ最低２位、ＡＣＬ最低ベスト16以上ができる可能性は低いと思うがね
いい監督だと思うよ。

すでにブラジルでFW探してるらしいな
どうせ使えないの連れてくんだろうが

とりあえず、オリベイラ監督と
10年契約でも結んでおけば？

オリベイラ途中までは欠陥ブチ切れそうなほど激怒したり抗議してたのに
やる気失ったのか大人しくなった

マルキーニョスが残るんなら別の人に変えてみてもいいんじゃないだろうか？

ザッケローニがダメだった時のストック？

>>41
ベスメン規定なくてもオリベイラは上手にメンバー入れ替えられるかな
この間の天皇杯も鹿島はほとんどメンバー変えなかったぞ

能力、実績共ザッケローニより遥かに上。

三連覇は本山、小笠原、中田浩二、新井場、ソガハタといった
７９年生まれの存在が大きかった


これからは世代交代が求められる

スタメン三十路ばっかでしょ。ヤバくね？
何かセレーゾの遺産で戦ってる感じ

選手層が薄すぎる

中堅で代表レベルなのは、コオロキ、野沢、伊野波くらいか。
鹿島は世代交代に苦労しそうだな。
ガンバはなんやかんやで、家長、安田、平井、宇佐美と若手が育ってるから、来期は名古屋とガンバの２強になりそうだな。

>>53

鹿島で薄いっていったら他のチームはどうすんの？

>>35
三連続敗退くらいならいいんだけど三連続初戦敗退はいけないな

桜のせいが半分くらい

あれ？
今期で日本から去るとか言ってなかったっけ？

名古屋に比べると圧倒的に層が臼井

大迫、柴崎と、相変わらず高卒有望選手を一本釣りできているのは羨ましい
あまり優秀すぎるとすぐ海外に抜かれるのかもしれんが

青森（？）のイケメン入ってくるの来年だっけ？

鹿島は選手獲得に関してそろそろ方針転換の時期じゃないだろうか
今まで見たいに新卒獲得のみだと成績維持できるなると思う
以前にくらべて海外や国内への選手移籍が活発になってるし、
チートブラジル人もJに来てくれなくなった

>>54
家長はガンバ戻りそうにないし平井は一発屋の可能性もある。
本当に期待できるのは宇佐美だけでその宇佐美も来年今のままコンスタントに活躍したら海外に移籍する可能性大。
どこも世代交替苦労しそうだな

名古屋のダニルソンを獲得すれば鹿島さまは栄光を掴むことになるでしょう。５億でどうですか。

スタメンのオッサン連中が大怪我で長期離脱することもなくピンピンしてるの見るとオリベイラってフィジコとして優秀なのかなと思う
お陰で若手が出場機会を得られず差を埋められない

本山がギグスなら小笠原はスコールズだからね
どっちも不世出の選手だから容易には埋められんでしょ。
歯がゆいのは分かるけど、
鹿サポにしてもこの二人の姿をまだまだ見られるってのを喜んだ方が良いんじゃね

マルキ退団ならフルミネンセからフレッジワシントンエメルソンの誰かを引っ張ってきてくれよ

師匠が電撃スタンド観戦復帰してスタンドに黄色声援をもたらしてくれ

マルキーニョスの代わりにキリノなんてどうですか？

今年はこれぞオリベイラって采配ってのがなかったね
もうネタ切れでしょ

名古屋の外人部隊と効率のよい契約切れの補強をやられたら
育成路線の鹿島には勝ち目がないだろ
鹿島の時代は完全に終わった

不調が長引いたといえ上位キープはさすが鹿島だな
勝敗をよく見てみると得点失点ともに良く
負け試合より引き分けが多いんだな
引き分けの多さも響いてしまったな
勝てた試合を逃してしまったり桜に負け越したり･･･
残りの試合で誇りを持ってプレーしてほしいせめて２位を何とか堅持してくれ

お前は芸スポに常駐していつもそれしかやる事がないのか>>2

鹿島なんて、リーグ戦で3失点も2点差負けもないような
面白くないサッカーしかできないから優勝できないんだよ

ベイスターズ買うはずだった金まわしてくれよ。

鹿サポは贅沢だなあ
今年だって優勝争いして天皇杯優勝の可能性も残してるのに

大迫を育てる気がないならレンタルでJ2にだしてくれ

毎年鹿島の時代は終わったって言われ続けて、10年後も当たり前のように優勝争いしてると思う。

大迫完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

織部続投といえば
ジウトンは来季も(ｒｙ

秋田をお返しするので大迫くれ

鹿島はJが始まって以降ほぼ毎年優勝争いしてる
新潟程度のクラブが2位なら凄いが、鹿島で2位じゃ評価できない
それにオリベイラはカップ戦が弱すぎる
オリベイラ以前はカップ戦取り巻くってたのに最近は決勝にも行けない

嫌らしいねえ鹿島は
こんなクラブは日本に一つで十分

補強ポイントは、ＦＷ・ＳＢ・ＧＫだけどジウトン、ガブの代わりは今すぐ必要
ポンテ、石櫃、相馬、酒井、・・・
前とサイドが弱いとＡＣＬで勝ち切れない

来年帰るつったじゃん

FWのコオロギだかクソザルだか知らんが髭生やした勘違いを放出しろ
田代＋外人＋大迫のローテでいいよ

しかし毎年上位にいるモチベを維持するのって大変そうだな


つかいつの間にかすっかり脱ジーコに成功してるな

増田は戻すだろうな
ある程度補強でテコ入れしないとマンネリは避けられそうも無い

＞新しいＦＷ探し

マルキどうなるんだ

田代と外人とこおろきで十分だな
大迫はJ2で試合で続けて成長してから海外へ朝鮮してほしい

>>84
本当にACL欲しいのか？
鹿サポってタイトルならなんでも良くてACL取ってもナビスコ取れなきゃ発狂してるイメージなんだが

鹿島も世代交代をやらないといけない時期だろ

ロンド五輪のためにも大迫使ってくれよ織部

つっても世代交代に成功したクラブって鹿島くらいなもんなんだよな
あと鞠か。期間を置いてタイトル獲得したのは
他は黄金期の選手抜けたらそのまま低迷

まだJの歴史が20年足らずとはいえ
これはなかなか凄い事

鹿サポは贅沢だよ。毎年当たり前のように上位にいて優勝争いしてるってことが既に凄いのに久しぶりに優勝逃したってだけでネガりすぎｗ
織部替えろ言うなら、おこぼれでも欲しいってクラブはＪにいっぱいあるだろうに。

メンタルはやや強めで、普通にFWのプレーができる選手を獲ってくればいいだけ。
こおろきとか使ってると、ずっとこおろきレベルのサッカーで足踏みだよ。

田代と増田は戻せ
丸木の代わりを探してこい
竜太をJ2にレンタルで出して試合感を養え


他になんかある？

>>72
そこが名古屋と違うんだよなあ
名古屋は引き分けが３で負けが7
ピクシの方針が引き分けよりも勝ちを目指すって事だから
引き分けで行けた試合を落としたり、逆に無理矢理勝ったりしてた
個人的には鹿島の負けないサッカーの方が長期的に見たらいいと思うよ

>名古屋の外人部隊と効率のよい契約切れの補強をやられたら
育成路線の鹿島には勝ち目がないだろ。鹿島の時代は完全に終わった

だからこそ鹿島にがんばってもらいたいなあ。欧州強豪路線なのか
名古屋も浦和もガンバも金満でチームの作り方が安易過ぎる
鹿島にはそういうチームと違う道をプライドを持って進んで欲しい
日本中にそういう鹿島を応援するサポがいっぱいるぞ〜。がんばれ
今年も田代と増田、内田移籍無しなら優勝していただろうに惜しかったな

育成路線の割にはなかなか鹿島ユースから人材が出てこないね

>>99
ご安心を
そう毎年毎年ケネディダニルソンレベルの選手が市場に出るわけじゃないし
金崎釣男レベルの選手が期限切れになるわけではないから
「あれ？市場にいいのがいないぞ？」→転落は浦和も通った道

まだまだ鹿島も生きる道はあると思う

他サポで鹿島は好きじゃないんだが、あの強さには敬服せざるを得ない。
ってか『Ｖ４逃すも続投』って書き方はなんなのかという…
３連覇+いまも２位につけてたら名将中の名将じゃねえかよ。
どんだけハードル引き上げてんだよ。ってか他に誰に頼むんだよ、という…







なんなら是非我が瓦斯団へ。土下座してでも呼んで欲しいわ

>>94
タイトルは何でもほしいよ
だからACLもほしいよ

あれ、帰るって話じゃなかったのか

>>102
寛大な織部も流石にJ2には行きたがらないだろ・・・

日本で長く指導をしたい

死亡フラグたったな

>>105
まだ…きっ…決まったわけじゃないんだからねっ

>>97カムバックダニーロおじさん

しかしオリベイラが連れてきたスタッフは優秀だよな
監督を退任させても、あのフィジコまでいなくなるのは30代の多い鹿島にはかなりの打撃

鹿島は田舎ゆえに「強くなかったら誰も試合見に来てくれない」という意識が強いらしい

無理して若手使ったらあっというまに落ちて行きそうだな

>>102
伊野波を必要としないほど人材豊富なんだから
オリベイラも必要じゃないだろ

>>108
特にあの怪しい器具を操るアレックスが来てからマルキがあんまりスペらなくなったな。

>>108
あまり言われないけど、
練習中の怪我人とか再発とか長期離脱者は激減したね

パワープレートってマジで凄いのかもね
新潟も使ってから怪我人減ったらしいし

所詮丸木頼みの糞サッカーだし

なんか伊野波と大迫が
海外移籍するっぽいので

----田代興梠----
--野澤----遠藤--
----中田柴崎----
宮崎山村岩政當間
-----曽ヶ端-----

世代交代、山村一本釣り
上のメンバー＋外国人で
勝てるようにしたいな

>>111
イノハは自分から行っちまったんだお…　　　　

ゴル裏じゃないから詳細は知らんけど、そうなんでしょ？

>>116
あの当時今野茂庭がいたわけで、
出しても責められないと思う

ユースを強化する気はないのかね

>>115
守備崩壊しそうなメンツだな

>>100
いい人材は鹿島学園に行くのが地元での常識

若返りとか言って無理に世代交代推し進めたら
一気に凋落するのが目に見える

こんな無能が続投とか止めてくれ

>>117
いや、鹿島のスレであんまりスレチ議論するのもアレだが、
そのモニも放出先で活躍中、もともと今ちゃんは本職ＣＢではない
という現状を考えると、イノに対する処遇もとても妥当というか
酌量できるものだったとは思えん。
マスくんやあとＤＦ以外にも赤嶺なんかも出先で頑張っちゃってる
んだぜ…　もうどんだけ見る目が…

鹿島の低迷期は小笠原中田本山平瀬を起用して若返りを図った時期くらいか？

>>123
ガンバも有望選手いっぱい出したよ

>>123
でもおたくらの問題点って、やっぱFWとMFな気が・・・

>>125
そんでもガンバは強豪でい続けてんじゃないっすか。
瓦斯は人材放出しまくっていま降格寸前。
嘆いてんのはそういうトコ。

今回のグランパスの優勝で、Jの流れが大きく変わりそうな気がする

クルピに替えてくれ

>>1
長い暗黒時代の幕開けだな・・・・

まったく興味なし 以上

>>127
昔はいい中堅所を餓死餓死獲得してたんだけどねえ＜瓦斯

トヨタvsリクシル

妥当な結論
安易に監督代えろとか騒ぐｻﾎﾟの言うことは一切聞かないのが鹿島のフロントの優れたところだよ

>>124
逆だ。
98年限りでジョルジ抜けた＆マジーニョ劣化＆ゼマリオ糞采配により
99年の優勝逃したから、一気に若手使うようになった。
まぁ、それまでもちょこちょこ若手は試合出てたけど

名古屋が勝つと仮定すれば引分けでも終了の昨日の試合でスコアレス。
試合観てたけどゴミだな鹿島。
リスクなんかいいからガツガツ点獲りに行かなければ駄目だろ。

使えないブラジル人使うな
攻撃力ない2人最悪

五年は余りにも長すぎ！
来年の監督は数段上のクルピを希望

ベベトの頃が底辺だっけ？

>>139
いや、ファビオジュニオールのデビュー戦見た瞬間が底辺

内田の穴と対セレッソが問題なんだよなー
今年桜に負けてなけりゃまだ優勝争いしてたわけだし。
これに７９年トリオの高齢化が付くから来年も大変そうだ

>>141
負けてなけりゃ優勝争いw
おまえバカだろw

鹿島がタイトルに関わらなかったのは94、95、99、03〜06年
優勝争いには絡んでいた03年からの4年を底辺と見るか
最低順位の99年を底辺と見るかだな

ただ99年の若手起用は79年組の台頭と主力の怪我などのタイミングが
合ったこともあるでしょ

>>128
浦和のときもそんな事言ってなかった？

腰掛けですぐ中東へとなびくガイジンが多い中、
「日本で長く指導をしたい」って、うれしい事言ってくれるじゃないか。
敵だけどちょいとほれたぜ。

江尻「Jで長く指導したい」

>>144
ほぼ毎年言われてる

>>142
バカ乙

こんな優秀な監督を批判してる馬鹿島サポはダメダメだなぁ

今シーズンの戦力で2位につけてるのも凄いわ

というか今の鹿島が２位にいる時点でＪ全体のレベルが落ちてるような印象を受ける

鹿島じゃ何年やってもビッグになれんしなあ
パナのフロントが迷走してるいま、ガンガン補強できるのは豊田だけじゃよ

中田浩二　小笠　本山　が中盤にいるだけで大概のチームより上になっちゃうからそうでもない

>>138
いい人なら１０年でも何年でもいてくれていいと思うわけだが

柳沢、鈴木、小笠原、本山、中田浩二で鹿島レジェンズ作って参加したらＪ１中位ぐらいにはなりそう

DF陣も鹿島レジェンズなら優勝するがな

2位で終了するか分かんないしACL圏外に落ちる可能性もある。
チーム再編するならその方がいいかもしれん。

大迫は鹿島を出たほうがいい
モナコでもＪ２でもいいから

>>118
つくば市にユース関連の施設？とか作ってるしそれなりにやってるけど、所詮茨城だから仕方ない

金崎獲れなかった点が一番痛かった
結果的に名古屋の戦力ダウンにも繋がってただろうし
遠藤康が成長したとはいえフェリペとともに微妙すぎたし
野沢もミスタークライマックス返上しちゃうくらい後半ボロボロだった
金崎がいればかなり違ってたと思う

後はジウトン。まだ青木を右ＳＢにして新井場左に戻してたほうがマシだった

鹿島はこの人の初年度は強かったけど、あとは年々弱くなっているよ。

>>150
名古屋が優勝だからな

課題の世代交代をできるのかなあ。メンバー固定で中堅選手はみんな逃げ出すし
その中で戻ってきてくれた船山は全く使わないし

3連覇中みたいにACL上位組との首位争いじゃなきゃ
こんなもんだろ

小笠原世代並みの選手がなかなかでてこないからねえ

単純にオリベイラに飽きた
パレイラかレオナルド希望

マルキって今年でさよならだっけ？
そうなると半端ないと興梠の2トップ？それとも半端ないが海外へ行って佐々木と興梠？

これからはJでも前線にでかくて強い奴配置しないとな

セレッソのちびっ子サッカーは評価されんね

よくクルピの名前出てくるけど元々鹿島も候補にしてたじゃん。
アウトゥオリの後、鹿島の監督の最終候補はオリベイラとクルピの２択でジョルジーニョが薦めたオリベイラに決まった。
元から候補だったんだし鹿と桜で監督交換すれば？
桜もクルピが退任して変なの来るよりいいんじゃないかw

>>166

佐々木は湘南レンタルの噂もある。ガチで残るのは興梠だけ

オリベイラのリスクを犯さないのを重視して
個人の仕掛けを全く許さないサッカーじゃ
国内は勝てても今後もアジアを制覇する事すら無理よ。
相手に綻びが生まれるのを待って、そこを突くサッカーだから。
だから鹿島はこじあけてでも点を獲りに行かないといけない展開で手詰まりになる。
仕掛けが唯一出来るのもマルキだけだから、いないと攻め手すらなくなる。

鹿サポの余裕の無さは異常

世代交代に苦労はしそうだが、守備メインのサッカーだから大崩はしないだろ
そういう意味では脚の方は、パスサッカーやってた磐田と同じ苦労しそうだけどな

鹿島の三連覇は、磐田凋落直前の完全優勝に重なるな。
世代交代が巧くいくか…。

頭下げて田代と増田に戻ってきてもらえ

この前の試合の大迫の出来はどうだったの？
ミドルとか撃ったのかな

>>169
さすがにクルピみたいな貧乏臭いのが鹿島の監督ってのは嫌だな。

>>173　むしろ、鹿島には、そういう苦労を厭わないで欲しい。

>>176
ハンパない仕掛けで惜しいシュート打ってたよ

>>176
1回チャンスが来た。決めて欲しかったが

シャムスカ、ジョアン、ネルシーニョ

ドゥンガ監督、ジョルジーニョコーチを招聘するしかないな

大迫がセレッソに移籍したらすんなりトップに納まる気がする

アドリアーノと交換か

>>170
もし興梠意外が消えた場合鹿島どうするんだろ？
興梠って1トップで活きる選手ではないだろうし
タシーロ復帰？

>>185
>>1くらい読もうぜ

>>185
ご期待に添えず申し訳ないが、大迫残留するでしょう
田代復帰申し出してるようだが、情勢は微妙

田代のこと本当に考えてるなら鹿島のスーパーサブじゃなく山形のヒーローをやらせてやるのが一番

ラファエルは結局獲らないんだっけ？
Ｃ大阪のアドリアーノもいいと思うんだけどな

あとＳＢで京都の渡辺とれ

>>186
お〜外人か・・・。せっかく良い日本人がいるのになんかなぁ
>>187
残留も良いと思う。高卒で1軍にずっといることができたわけだし来年はもっと出場時間増えるでしょう

オガサの劣化がヤバイな

自前でブラジル人さがしてるってw
来季もまたクソ外人の育成に勝ち点と出場機会をささげるつもりか

遠藤を大事な試合のスタメンなんかに使ってたら
優勝なんか出来ないよ 本山とマルキの代わりの即戦力
連れてこい っても鹿サポじゃないしどうでもいいけどw

日本の強豪

鹿島とG大阪

>>99
鹿島が育成クラブって…
鹿島はブランド力で高校サッカーの即戦力の逸材をとれるのが大きく
あんまり育成が上手なクラブでもないと思うけど
外国人への依存度もJクラブの中ではかなり高いし
ただ長年のチーム戦術のブレなさは素晴らしい

ビスマルクとかジョルジーニョレベルの選手が来ないかな？

磐田に来たピーク過ぎのスキラッチさえ日本じゃ別次元だったもんな。

名古屋みたいな外人部隊はＪの弊害
若手も育たないし愛着もわかない

>>195
79年組の総取りはびっくりしたｗ
本山と中田浩を同時に取れるんだから、どれだけスカウト優秀だよ。
そして同期にひっそり小笠原。

クルピは今年はいいけどJ2時代は戦力与えられながら昇格できない凡将扱いだったよｗ
盲目的にブラジル人を固定で使う癖もある。
今年はハズレがいなかったからいいけど、ハズレ外人がいたら大変なことになる。
ジウトンはもちろん固定起用です！

>>197
名古屋は外人部隊っつーよりは外様部隊って感じだな
けどやってるサッカーが明確だし補強も意図がはっきりしてて
あんまり嫌な感じがしない
噂のＧＭがよっぽど優秀なのかな

>>195
高校の有名選手だって大半はプロでモノにならずに消えていっているのが現実なんだが

>>195
逸材が多いのは確かだが、高卒ルーキーが戦力としてここまで残るのは鹿島ぐらいだろ。
昨日出場した14人のうち外人2人、補強選手2人、大卒１人だし。

>>199

クルピってJ2にいたの？

大迫、遠藤康は干されてるから出たほうがいいよ
柴崎も干されるだろうな

当時は小笠原より小松原の方が有望視されてた

なんか選手補強して勝つと「育成してない」とか「カネで買った勝利」
みたいに言われて気の毒だよな。
カネ使っても優勝もできなきゃ育成も成果が出ないチームがあるんだから、
カネ使ってせめて優勝できたら素直にすげーと思うけど。

育てるチーム、買うチームそれぞれあってよい。

ただし、買われる側のチームにちゃんと移籍金落とすのが条件だが。

次の代表監督はぴくしーだから

>>204
あれじゃ保されるでしょ
遠藤なんか運動量少なくサボるし
大迫は決定機外すし興梠ほど運動量ないし
それが正しいとは言わないが織部の理想に入りたいなら運動量がなきゃ話にならない

>>208
ピクシーどんだけ外人使ってるんだよ？ずるすぎ。

>>210
だから寄せ集めの代表監督にいいと思うんだが。

鈴木淳か手倉森か相馬入閣で後釜育てとけ。
特に相馬は地元人好きの清水に持って行かれるぞ

小笠原鹿島入った時は影薄かったよね。
ビスマルクのおかげで伸びた気がする。

>>210
でも弱者に強いけど強者に弱いよな
鹿島は強者に強く弱者に優しい？甘い？

鹿島が油断したから名古屋に優勝持ってかれたな

>>208
ピクシーには最低でも西野ガンバの記録を抜くまでやってもらう

ファーガソンみたく25年くらいやって欲しいね

79年組みでデビューが早かったのが小笠原
1年目の状況からサポは小笠原に一番期待してた

昨シーズンの優勝もヌルかったからな。

今期もあれで2位につけていられるとか、Jリーグのレベル落ちすぎだろｗ

鹿島の監督になってから４年、その間３回リーグ優勝。
選手の質が良いというのもあるけれど良くやっている方だと思うよ。
鹿サポはやたら「無能」と叩いてるけどさ…贅沢な話だと思うよ…。

「固定」と叩く人もいっぱいいるけれど、サブの選手からは文句は出てない。
レギュラー取れない自分のふがいなさを嘆く的コメントはたまに見るけど。
でも、鹿サポは選手の代弁者的に固定固定と叩くのはなんでなんだろ。

糞サッカーなのが気にいらない
他サポがガンガンに叩いているとおりにね
去年、今年は反論もできない
もっと面白いサッカーが見たい
ジョアン・カルロスのときのように

>>219
いや、お前さんの言うとおりファンの選手の代弁者として書き込んでんだろ。

Ｊで数年監督やってそこそこ満足すると、そこから大きく環境の変わる欧州にいったり、
クラブ運営とかずさんな国にいったりという気はおこらなそうだからな。
結局こういう岐路にたったらＪでＪで監督続けるのが監督としては幸せな判断なのかな。

仮にすべて上手くいったとしても知れてんのよ　　そこが不満なんじゃない

鹿キラーで名古屋には未勝利の桜の存在がでかかった

>>219
連戦で明らかに疲れきっていても変えない。
相手チームから露骨に穴として狙われていて、解説からも穴と言われる駄目外人を使い続ける。

小笠原中田の替わりに青木、船山のダブルボランチ先発なら
他チームにとってはメシウマ状態。

全盛期と比較すると劣化してるとはいえ、ガンバの明神、加地同様まだまだ働ける。

オリベイラは、モチベーションコントロールは凄いが、選手を発掘する目がね。
なんつったって助っ人がジウトン＆フェリペなんだから。
こいつらをレギュラーで使って現時点で２位なんだから、他の選手が相当頑張ったという事。
伊野波が急成長したのも、ある意味ジウトンのお陰。

小笠原中田とか二十歳そこそこの時から良くも悪くも存在感はあったよね。
タイトルかかった試合でMVPとかやたら結果出す若手だったし。
そんな彼らが30歳過ぎた今、期待通りに成長してまた黄金期を作れたのは単純に凄いなと思う。
ただそれと同様か超える事を期待される若手は酷だな。

>>217
当時スタメンのOMFにビスマルクと増田がいながら早々出場してたものな

>>219
彼らは選手の気持ちが一番分かるらしいので、
もっと尊重してあげて下さい

来年は大迫を育ててくれ

内田、ジョンスの移籍よりもジウトン、フェリペが
フィットしなかったのが大きかったんじゃないかな。
フロントと監督のあいだで意識の差があるのが気になる。

>>230
いなくなるっぽいけど

212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:32:45 ID:DM20pNlg0
3年間で分かったこと

・織部は失敗から学ばない
・チームは熟成どころかだんだん弱体化してきている
・織部にとってﾌﾞﾗｼﾞｳ人は糞でも別格
・織部は絶不調の選手でも先発固定する（特にﾌﾞﾗｼﾞｳ人）
・よって競争が生まれず控え組のモチベが下がり移籍されやすい
・織部は若手を基本的に育てる気がない
・交代は試合の内容関係なくいつもマンネリの終盤から


こんな監督に1.5億も・・・
名古屋のようにある程度、走るクラブが出ると優勝できない
3連覇も振り返って見るとライバルクラブの自滅に救われただけと言えなくもない

216 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:41:32 ID:DM20pNlg0
>>213
実力による序列なら良いのだが、連戦や個人の不調で明らかにパフォが落ちている選手でも先発固定
これではチーム力上がらんよな・・・
先発固定での夏場の失速なんて何度同じ失敗を繰り返しているんだよ

花畑サポはそれでも常に織部マンセーだったけどさｗ
それか勝手にネットサポとか言い出して>>214みたいに現実逃避ｗ

220 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:48:00 ID:DM20pNlg0
>>218
選手層厚くする為にも控え要員として残って欲しい
年俸の大幅ダウンを受け入れてもらってね

ピークを超えた79年組も織部のような極端な過密日程での先発固定さえしなければ
十分にまだまだやれるはずだ
問題は織部の凝り固まった固定起用法

224 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:51:25 ID:DM20pNlg0
>>219
3連覇は織部のモチベアップ法の手腕も多少あったのは認めるけど
やっぱり79年組中心に選手が頑張ったことが最大の要因
織部は良い監督とは思わないけど鹿島の負けず嫌いなジーコスピリッツを復活させたことだけは評価できる

>>227
小笠原の後継者候補、だったら何人かいるんだよね確か。
現山形の増田や遠藤が入団する時そう言われてなかったっけ。柴崎もそうなのかな。
でも本当に後継者になれるかとしたら、壁はなかなかに高そうな気がする。
相馬直樹の後継者が結局現れずに新井場獲ってきた時みたいな展開になりかねない…。
(新井場も移籍当初は相馬以上のクオリティを要求されていたような)

そう考えると、名良橋→内田篤人はなんか奇跡みたいな話だったんかね。

247 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:26:46 ID:DM20pNlg0
分かっていることは織部続投だとジリ貧＆磐田化だってことだ

249 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:28:14 ID:DM20pNlg0
>>246
彼が「織部ヲタ」だからｗ
織部の采配の否定するようなことは許さない

267 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:40:21 ID:DM20pNlg0
>>258
織部の偏重的な起用法ならそう思っても不思議でない

織部の起用法だと大半のプロならプロであるほど控えは腐る
バカな織部ヲタは優勝インタビューの選手の織部マンセー発言を真に受けているけどニートかよ
公のインタビューで監督批判なんてできねーっつうのｗ

272 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 17:44:18 ID:DM20pNlg0
後の回顧録で

「実は織部時代はスタメン組と控え組で大きな溝があった」
とか絶対に出てくると思うぞｗ

不満がない（単に自分の実力不足で出場機会がない）と真に思っているなら、みんな移籍しないってｗ
伊野波なんて守備が適当なジョンス比で「格が違う」とか公言されちゃう酷い扱いだしｗ

321 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:31:29 ID:DM20pNlg0
>>293
仲が悪いのと溝があるのは別ね
選手間の仲は良かったと思うよ

溝とは監督からの理不尽な扱いに両者で大きな溝があって
それに対して控え組が大きな不満を持っていたってこと

>>233
そういうとき、レス番飛ばさない方がいいんじゃね

386 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:02:40 ID:DM20pNlg0
>>383
>予算はチュホと同じ程度の値段しか確保できない中

あんたの妄想だろ
３冠で金にはそこそこ余裕あったじゃん
本当に必死に織部を庇う奴って・・・

394 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:18:06 ID:DM20pNlg0
>>390
元からアツトやジョンスの移籍金のようなあぶく銭を
つくばに当てるようなずさんな計画なんて立ててないっしょｗ

397 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:28 ID:DM20pNlg0
>>392
はいはい、織部は悪くない悪くないｗ
織部ヲタって全て織部に都合よく考えるのな
選手ヲタと変わらん


>>395
大ちゃん・・・
人生相談も今年は聞けないのか

>>236
スマソ。キチガイのIDを抽出しただけだったんで。

鹿島は新人で獲得した日本人選手は最低でも３年は我慢する。
怪我しようが、とりあえず在籍させて可能性を探る。

これは他のチームとの地味ながら大きな違い。

ただ、世代交代が叫ばれる時には大鉈を振るう。秋田本田が典型。
今年は大岩あたりがやばそう。

シーズン残り３試合
結局ガンバ鹿島川崎この３チームは地力があるからの上位にいる
特に毎年ガンバは序盤グダグダなのになんでスルスル上がってくるのか

大迫をスタメンで使わないなら放出しろ

鹿島は来年入団の高卒4人衆が戦力として育つまで3、4年低迷するだろうな

いい加減、鹿島はアジアで結果出さないとな

県で優勝した時は騒がれたが、それが当たり前のように続くと全国で結果を出さないことを非難される
全国で優勝したら連覇、一つでも落としたら叩かれる
のは間違いだ

優勝しなきゃいけない理由はなんですか？2位じゃだめなんですか？

>>239
大岩放出では大鉈とは言わんような。
今鹿ってスタメンで30台って、ソガハタ、新井場、小笠原、ナカタコ、マルキーニョスの5人か。
徐々に劣化していくんだろうけど、来年パフォーマンスが劇的に劣化するって選手いるんか、って気もするがw

今の鹿島って去年一昨年の同時点より勝ち点多いんじゃないのか？
今年に関しては下位に全くこぼさない名古屋がすごかったわ

>>238
あんまイラつくことないよ
試合後だし、ぶちまけた方がいいこともある

え、毎日だって？それは・・・

オリベイラはJにフィジカルコンディショニングの価値を教えてくれた存在なのかなと思う。
よく若手はJ2に行って出場機会を得るべきなんて言われるけど
今年の湘南、札幌のよう半数以上が怪我人なんてチームもあるからよくよく考えないと。

鹿島をＡＣＬ出場圏内にいさせちゃ駄目だよな、
世界はおろかアジアですら勝つ気がないんだから
鹿島をＡＣＬを出場させることはそのチケットをドブに捨てると
＝の記号で結べるぐらい無駄なことなんだから、鹿島こそ中位にいるべき
チームだよ
Ｊのクラブの知名度をあげるにはＡＣＬで優勝して、ＣＷＣで３位以上の成績を
上げ続けるというのが一番なのに、鹿島にはその価値も意味もわかってないで
ゴミ扱いしてＪだけ頑張ればいいって考えだから腹立たしくもある
Ｊ全体のことを考えず、自分さえよければなんだからな

>>245
与党じゃなきゃダメなんですか？野党じゃダメなんですか？

>>158
えばらちばかにしんな

まあ、来年からは厳しいだろうな。今年に関しては途中で内田他がいなくなったのが大きいけど、
第2期鹿島の黄金期は結局小笠原が台頭してきてから、全盛期が過ぎるまでだったな
小笠原がボランチになって、チームは安定したが代わりに爆発力がなくなった
まあ黄金世代と言い換えてもいい。本山がまともに働けなくなったのも大きい
中田は大怪我してから以前の力が発揮できなくなった。
相手を圧倒していたのは、よく言って去年の前半まで。後は勝負強さで上回ってたんだが
今年はそれもなくなった。全体的に弱くなったよ。

青木ってどうなったの？

コオロギって昨日もシュート外してニヤニヤ笑ってた
マルキーニョスは外しても笑わないのに

本山はまだだめなんかな？

来期は田代と大迫のツートップでいけば？
いつまでコオロギなんか使うつもりなの？

俺が小６の時に小笠原は小５で１０人抜きとかかまされた。やっぱ天才だったんだなぁ。

>>257
大迫はモナコ行きだから田代と興梠になるのは変わらないな

>>259
大迫モナコ決定なの？ソースは？

マルキの代わり次第
なんかすげえの連れてこい

>>250
鹿島はACLを軽視などしていないんだが？

俺には見える
3年後にザック更迭論で紛糾する2ch

「だからオリベイラ手放すなって」
「素人乙。ACL取れないオリベイラ不用」
「それは鹿島の体質が〜」


いつまでたっても不毛な2ch

フンテラールとかボージャンぐらいなら連れてこれるだろうに

柴崎を育ててほしいな
あと5年はやってほしい

日本人にしてみりゃ鹿島といえば強豪ってイメージが刷り込まれているけど
外国のチームにしてみりゃ片田舎のチームって印象なんじゃないのか
しかも空港からも近いし

サッカー界の地図では、日本自体が辺境だよ

>>54
ガンバは若手が育ちすぎて海外に引き抜かれて行くんじゃないかな
鹿島もガンバも今は強豪だけど世代交代を上手くいかないと
４，５年後は今の磐田のようになってしまう
まあ世代交代にもたつくようなら、そこは助っ人外国人で乗り切るしかないな

本山がいなきゃこんなもんだよ

田代と増田を戻すのかレンタル延長なのか早く決めないと
山形ちゃんが心配しすぎで死んじゃう

>>262

いっても無駄だ。彼の正体はおそらく07年をいまだに引きずってる某サポだ。

>>270
買い取るという選択肢はないのかw

>>253　去年の前半が相手を圧倒していたとは言いかねる。
去年の前半こそは酷いもの。
事故みたいな点をとって、あとはサンドバッグになっているのが殆どだった。
「内容では勝っていた」が誉め言葉とか変な威張り方をしていたのもその頃。
　

本山は本当はサッカー出来る体じゃない。
腎臓が片方ほぼダメで、腰にメス入れて。

それでもピッチに立てるのはサッカーセンスが他に変えがたいから。
今年、本山の体調が万全（といっても時間限定だが）であと１０試合ぐらい
出場できていたら、名古屋との差はここまで開かなかっただろう。
鹿島が3連覇してる間は毎年25試合以上出ていた。

ちなみに、大岩は監督選手鹿島サポから大変慕われている選手で、
他サポはどうか知らんが切るとなったら結構なニュース。

本人のキャリアの為に辞めてブラジル帰ると思ってたけど
日本気に入ったのかねえ

神戸がアップを始めました

セレッソみたいに良質なブラジル人をいっぱい引っ張ってきてくれよ

馬鹿島はＡＣＬ取ってから偉そうなこと言え
この国内限定番長が

ファボンっていうFKすごい選手いたな
DFだっけ？

鹿島はMFをなんとかしないと来期以降低迷する。

>>260
横レスだがモナコ移籍はないだろう

冬の移籍は通常穴埋め出来る即戦力を獲るものだから
未知数の若いアジア人を獲るなんて
今のモナコの置かれた状況を考えると有り得ないと思う

ただ少し前にもレバークーゼンが獲ろうとしてる的な記事が出たから
もしかしたら何らかの動きはあるかもね

新外国人全て計算外
残ってる二人を外してから再建できる
戦力じゃなくてハンデだったよ
でも今２位なのは凄い

>>278
気持ちは解るが、結局それ言ったら
「その限定番長にいつまでも勝てないチームはどこよ？
限定番長に「すら」なれないオマエラ誰よ？ｗ」という
鹿島の高笑いがココロの耳に聞こえてくるんだよな。
結局上に吐いたツバが自分にかかってくるようなもんでさ、
やめとこーぜ。
でもまあ、実際３連覇したチームとしちゃせめて１回は
決勝か準決くらいには行ってて欲しいけどな。
鹿島に負けて降格した（する…orz）チームもあんだからさ、
せめてそいつらに対する責任というか…

あれ？辞任は既定路線じゃなかったのかいな

ファボンは目玉外人だったが、大怪我してサヨナラしました。

鹿島ね、確かに国内限定だよね、2000年からの最低順位が6位で、
天皇杯、ナビスコ含めて9個しかタイトル獲ってなくて、現時点で
唯一の3冠チーム＆史上初のリーグ3連覇しかしてないもんね。

やっぱACL獲らないと大した事ないよね！

>>270
確か鹿島は本人の希望が優先して通るはず。
山形ちゃんが増田代を上手く洗脳させて残ると言わせれば9割方成功。
お会計は泣きおとせば鹿島は優しいから待ってくれるだろw

>>273
いや去年の開幕直後が一番素晴らしいサッカーをしていた
多くの引き出しを持ちそれを試合展開に応じて巧みに切り換え相手の長所を封じ込める
俺はそれをアメーバサッカーと名付けた

ブラジリアンひいき＆ベテラン頼み＆スタメン固定をやめていただき、
積極的に若手を育てて、体調、連携共に優れない選手は
誰であろうと外す覚悟があるならやってもらおう。

>>274
手術でほぼ完治とか聞いたけど、違ったの？

もう鹿島や浦和の時代は終わったんや

>>74
お前の言う面白い試合って4-5で負ける試合かよｗ
どういう脳味噌したらそっから優勝なんて言葉が出てくるんだ？
深刻に頭悪すぎだろｗｗｗ

>>62
一応、今年は香川と金崎を狙いにいってたぞ

499 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:36:22 ID:YA5IVZw6O
オリベ続投か。
ブラジリアンひいき＆ベテラン頼み＆スタメン固定をやめていただき、
積極的に若手を育てて、体調、連携共に優れない選手は
誰であろうと外す覚悟があるならやってもらおう。

505 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:43:21 ID:DM20pNlg0
>>499
＞ブラジリアンひいき＆ベテラン頼み＆スタメン固定

これを全否定するつもりはないし、それで上手くいって連勝してるなら良いが
客観的に明らかに調子悪い選手や疲労が蓄積している選手がいて勝てなくなっている時は
積極的に若手を使って欲しいものだ

その方がクラブの為にも勝利にも近づくのに、あの石頭の爺は困ったものだ

優良外国人FWが獲れれば、優勝争いするだろうね
現在の主軸が来年大きくパフォーマンス落とすってこともなさそうだし

メンバー固定って言うけど、簡単に若手にポジション与えるほうが
チームにも本人にも悪影響が大きいと思うんだけど。
オリベとか西野とか、若手には気を使ってると思うよ

>>289
本山ねえ、腎臓はもう持病だしヘルニアなら手術したけど完治は無理。今も苦行の電気治療続けてるよ
試合後は足引きずってる姿が散見されたり、足先まで痺れて動けない日もあって練習休んだりしてる
満身創痍過ぎ。もうこれから試合で姿を見れるのは奇跡に近いかもな

>>295
だけど選手の親（のような気持ちで応援しているサポ）にとってはそれじゃすまんのだよ

>>297
「なんでうちの子が一等賞じゃないのよ」と騒ぐモンペアみたいなサポばっかりなのがなんとも…

>>295
簡単に若手にポジション与えるほうが
チームにも本人にも悪影響が大きい
　↑
これはジウトンで実証されたね

高卒はとるべきじゃない。ブラジル人と大卒でいいだろ。

ワロタ

去年はブラジル帰るか、サッカーの監督やめると言ってたのに

今年もマルキ依存だったから、来年楽しみだな

「○○依存」ってよくネガティブってか、ほとんど嘲笑的な感じで
使われる言葉だけど、裏返しゃ戦術のプライオリティが確立してる、
使うべき武器を有効に使えてる、ってことでもあるからねぇ。
「○○がいなくなったらどうすんだ」ってことなんだろうけど、いなく
なったらなったでそん時に代案や代役考えればいいとも言えるし、
そういうスカウティングを含めてのチーム力と考えれば、「○○依存・
頼み」って一つ覚えに言うのもどうかと思う。
監督にだって戦術立案・モチベーション含めた選手育成・実試合での
臨機応変な指揮、といろんな仕事があるわけだから、そんなかのいくつか
で力発揮してくれれば、残りの範疇はフロントやＧＭが考えれば
いいってこともあるだろうしな。

鹿島は誰が監督やってもどんな選手構成でも
クラブ自体の哲学がしっかりしてるから
そう大崩れはない
ということで秋田監督ではどうだろう

>>297
おまいさんの悪意ある妄想とだいぶ違うと思うよ。

個人技重視といってもポジショニングやコンビネーションを軽視してはいけない
秋田より黒崎、相馬、本田の方が向いてそう。名良橋のがまだいい

ジーコがフリーなんじゃないの？

とりあえず右ＳＢがいないよね
あと本山はもう戦力に数えちゃ駄目なんじゃね

ジーコはもう日本で仕事はしないと言っている
ジョルジ希望

鹿島いま、代表クラスが一人も居ないんだよな。
名古屋も少ないけど、
選ばれてるのはみんな主力級だからな。

>>306
オマエ…中々のチャレンジャーだな

>>306
アルシンドは？
友達ならあたりまえ

夏頃だっけか
アルシンドの息子が
短期間だが鹿島の練習に参加してたね
ＦＷだし評価が高かった記憶あり
鹿島は取りにいくべし

>>308
ジーコの意見はよく変わるからな。引退も撤回したし、
監督もやらないって言ってたろ。

>>313
よくそんなフラフラしたオッサンに監督頼む気になるなｗ

暗黒期の磐田みたいになっちゃうのかな

897 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2010/11/22(月) 02:49:44 ID:02k9XshAO
報知
横浜M補強へKリーグ視察 調査中なのは城南一和のエースFWジェナン･ラドンチッチ(27)
クルピ監督去就今週にも結論

>>308
代表クラスは結構いるだろ
代表の主力がいないだけで

三連覇したのは事実だけど
実質はマルキというＪで実績のある当たり外人加入のおかげなんだよね
それまで鹿島はブラジルから連れて来る奴みなハズレだった　今期もフェリペ然り
ここ数年優勝クラブは殆どＪで実績出したＦＷの加入に頼ってるのが現実
来期はラファエルが最注目

今の鹿島は丸木並みのフィニッシャーと本山フェリペの代わりとってくりゃそれだけで十分
フェリペはテクニックは高いけどあの位置なのにゴール数少なすぎ

>>318
あの坊主巨神兵はちょっと凄すぎだよね。
ブラジルってのはあんなのが大宮ですら取ってこられるくらい
ゴロゴロしてんのかと思うとちょっと空恐ろしい。
ＷＣが１国でＡからＤまで４チームくらい出せるとすると、
全部８強くらいに入ってしまうんでは？とか思ってしまう。

マルキの代わりをとらないと中位だな

>>318
一重にダニーロおじさんのおかげだろ

丸木は言われてるほどの選手でもないと思うけどなぁ。
そりゃいい選手なのは間違いないけど、あくまで鹿島にしちゃ当たり外人のレベルだろ。
ケネディとかポンテとかラファエルとかマルシオリシャルデスとかのがチート級だと思う。

ＣＢが弱いのによく毎年優勝争いできると感心するよ

>>321
鹿島が中位で終わったシーズンて、片手で数えられる程度だろ

先発フェリペで守備頑張って後半ダニーロが得点機演出もしくはゴールでいい
ダニーロはマルキアレミネと共に今世紀３大鹿島ブラジル人の一人だ

>>323
鹿島にきてから異様に評価の上がった選手だよな
同じFWのケネディやラファエルより下だとは思わないけど、ジュニーニョなんかと比べちゃうと
見劣りしちゃうかな

>>325
鹿さん２桁順位は処女地じゃないっけ

>>327
うん。
悪かないけど怪我がちでやたらコネてふかす、って印象だったな＜丸木

>>318
大宮や浦和や新潟を見ればわかるように、当たり外人だけだと上位に入るのも厳しいんだよ

>>323
丸木は3連覇にかなり貢献してるだろ

はんぱねー人は活躍してるの？

>>330
いや、すげー貢献してると思うよ？
でもオリベイラが就任したり、小笠原や中田がかなり強化して戻ってきたりも大きいだろ。
黄金世代の成熟期とかさ。
丸木だけが特出して貢献してたとは感じなかったんだよ。

ここ最近のチート級の外人FWといったら、
アラウージョ・ワシントン・エメルソン・ウェズレイ・ジュニーニョって感じかな
マルキは得点力では劣るけどマグノアウベスと同格、もしくはちょっと下って感じ
まあ、鹿島ってチームにすごく合ってたんだろうね

鹿島では本山を評価すると通を気取れるってじっちゃんが言ってた

本山天才

ザッケローニが突然辞任する可能性もゼロではないから
オリべいらは日本に置いておく必要がある。

開幕からずーっと遠藤が頑張ってて、鹿島は層が厚いなあって見てたら
途中出場で流れをガラッと変えた本山に、逆に存在の大きさを痛感させられた
あれだけの選手の穴を埋めるのは大変だろうなあ

内田が抜けた事は大きな痛手だったのか？

>>338
今季一番痛かったのは、本山体調不良か内田離脱かじゃないか？
内田いなくなって攻撃のパターンがぐっと減ったように見えた。
アライバも右じゃいまいちだし、ジウトンはジウトンだし。

>>338

内田が抜けたことで攻撃のオプションがぐっと減ったイメージ。

守備は多少安定したかもしれんが、勝ちきれない一因になった気がする。

ま、他サポなんで詳しくは知らんがな。

純粋な戦力としてもそうだけど、この先の世代交代のことまで考えれば
チームのレギュラーで一番若かった内田に出ていかれたのは鹿島として痛いな

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　 　　　
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　 　 　
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　　　　　
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::| 　 　 　 　 　
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　　　　　
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　 　
　　く(　　{;@�u@;} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　　　　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{;@�u@;} 　 ヽ_,　:::|　　 　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　 　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

10番が健康優良選手だったらなぁ

>>336
一度見たいよな。
でも鹿島のブラジル人はイメージが悪いからなぁ…

>>342
来年はクルピが去って家長と乾が海外移籍してセレッソがＪ２へ落ちますように・・・

鹿サポの俺的には内田よりジョンスがいなくなったのが大きかったな。
セットプレーからの得点が明らかに減ったし、逆に失点も増えた。
韓国代表のレギュラーと比べるのは可哀想だが伊野波がもう少しレベルアップしてくれればな

最近知って驚いたけど、鹿島アントラーズって鹿児島じゃなくて茨城のチームなんだね
鹿島建設がどうとかで
今までずっと鹿児島のチームだと思ってた
だから鹿児島の高校もサッカー強いんだと思ってた
自分以外でも知らない人多そうだな

Jリーグバブル期に一色紗英が「好きなチームは鹿児島アントラーズです」と馬鹿発言してたな
好きなチームすら間違えるDQN

ア大会準決勝ｲﾗﾝ戦
11月23日(火･祝日)
19:50ＴＢＳﾁｬﾝﾈﾙ

ACL権争い２枠
残留昇格１枠づつ
第32節23日(火･祝)
ＮＨＫＢＳ−1中継
#イナズマイレブン
14:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ
鹿島アントラーズ
ジュビロ磐田

14:00豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ
ＮＨＫ名古屋
名古屋グランパス
ＦＣ東京
14:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞｽﾀ
NHK静岡／NHK広島
清水エスパルス
サンフレッチｪ広島

14:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Ｆマリノス
浦和レッズ
14:00万博
ガンバ大阪
湘南ベルマーレ
17:00等々力
川崎フロンターレ
セレッソ大阪
17:00東北電力ｽﾀ
アルビレｯクス新潟
ベガルタ仙台
17:00NACK5/テレ玉
大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ神戸
19:30ＮＤソフトｽﾀ
ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形×京都
J1第33節11/27(土)
NHK総合にてTV中継

>>347
サカオタでも鹿島建設が親会社だったりスポンサーなんだと思ってる人は意外と多い
実はまったくといっていいくらい関係がないのだが

>>350
昔、佐藤工業が

鹿島も清水も目立ってるのにうちは名前が出ない

ってフリューゲルスのスポンサー降りたって噂あったな

鹿島建設じゃないの?
じゃあ鹿島アントラーズの鹿島ってなんの鹿島?
鹿の島? 茨城に鹿が沢山いるから?
あと、同じ人が言ってたけど、アントラーズは｢旅行者ではない｣って意味で、
｢我々は遊びでサッカーをやってるんじゃない｣って意味が込められてるらしいけど、これも違うの?
鹿アンド虎? 鹿と虎軍団? 仲良かったっけ?

>>352
マジレスしてあげると旧茨城県鹿島町の鹿島から来ている(今は鹿嶋市)

鹿島建設の鹿島は創業者の名前から
読み方も「かしま」ではなく「かじま」

鹿島は、日本人FWが育たないねえ。

>>353
鹿島って地名だったのね ｱﾘｶﾞﾄ
茨城なのに鹿島って紛らわしいね
普通は鹿児島かと思うよ
茨城アントラーズにすればいいのに
茨城タイガース タイガーズ

こりゃ代表監督になるまで日本にいるな

そりゃ円高だもん

円で貰ってブラジルのレアルに変えたら倍ぐらいになるんだから
止められんだろう

多分、ブラジルの最高クラスの監督と同じぐらい貰ってるんじゃない

鹿島が茨城県じゃなく鹿児島だと思ってたとかイヤミなんだろうけど
知ってる人間からするとこいつ頭悪いなぁとしか思えないわｗ
そんな地理もないんじゃ幼卒ですか？ｗ

良い監督

イヤミとわかっていて、その返しか

鹿島サポの妄想

選手時代の評価＝指導能力

指導者としては使い物にならない元選手

長谷川：秋田：本田：相馬：名良橋・・・奥野

鹿島町が市になるとき
同じ名前が登録できないとかで
鹿嶋市になったとか

元々、鹿島神宮ってのがあって、「武甕槌神」っていう武術の神様が祭られている。
毎年、シーズン前とかに必勝祈願している。
鹿がマスコットなのは、鹿島神社で神の御使いが鹿だから。
で、アントラーズは、英語で鹿の枝角を意味するアントラー (antler）からきてる。
チームの母体は、住友金属。チームは当時2部にいるような状態だったけど、陸の孤島で、誰も転勤したがらないとこに人を集める物を作りたいと、住友が地元と組んでJリーグ入りを狙った。
で、ジーコ呼んだり、Jリーグに参入しなかった本田から選手引っ張ったり、スタジアム作ったり、ありとあらゆる努力をして、Jリーグに滑り込んだ。
そんな状態だったから、全く期待されてなかったけど、初戦を名古屋に5-0で下して勢いに乗って、Jリーグが開幕して最初のファーストステージで優勝した。

もうジーコ人脈は使えないのか？

ブラジル代表何人か連れて来い

>>364
鹿島の偉い人が昔みたいに外国人を主軸にしない言ってた
それをすると鹿島ってクラブじゃ自滅するからじゃね？
なんたってこれだけ強いのに集客低いから収入もあれだし

まぁ３連覇〜そして２位フィニッシュなら首切る理由ないわな

>>250
どこのサポか知らんが実力でとれよ。お情けで譲るもんじゃないんだから

>>365

収入が低いって言っても、上から２番、３番目くらいの収入あるんだけどね。
リクシルが資金増額提供してくれたら状況は変わるかも。Ｋリーグのチーム
よろしく、ブラジルから若手か中堅のＦＷ二人ばっか入れると激変するかもね。
こおろぎや大迫は腐るだろうけど、結果が出てない以上しょうがない・・・。
韓国のチームのトップはみんな前線は外人で固めてるもの。但し、それが日本の
サッカーにとって良いとも思えないけど・・・

一番とばっちりを食らうのは山形ｗｗ

これ以上得点力のある選手がいなくなったらどうするんだ？湘南より点が取れないのにｗｗ

>>363
マンガみてーなストーリーだなｗ

>>1
お前さんじゃあ駄目だよ！
今すぐ辞めろ！

>>370
今や鹿島三大娯楽のひとつだからな

>>372
鹿島神宮
鹿島スタジアム
鹿島アントラーズクラブハウス

この３つか

ジーコが来なければアントラーズは無かった。
(川淵が住金に、Ｊに入りたけりゃジーコ取れと言ったとか)
アントラーズが無ければカシマスタジアムは無かった。
カシマスタジアムが無ければ2002年Ｗ杯は鹿島で行われなかった。
2002年Ｗ杯が無ければ、51号バイパスなどの道路インフラ整備が無かった。
道路インフラ整備が無ければ今ほど宅地造成(駅北側)、店舗進出は無かった。

鹿嶋市民はジーコに足を向けて寝られない。

666 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 13:10:11 ID:C8JNeFof0
金子杉山は確かに酷いが、金子杉山も同じ論調なのか？
その二人の名前を出していれば、酷いと言い捨てられるから出しているんじゃないのか？

要は棚ぼた優勝を3回も続けても、まったく日本サッカーのためになってないってことだろ。
その証拠に、代表に誰も選ばれてない。きわめて妥当だと思うがね。

>>374
ドサクサ紛れに神宮の森に道路を通そうとした馬鹿もいたけどな

実際Ｊでの成績より、何人海外に送り込んだとかＡＣＬで優勝したとかの方が評価がずっと高いしな。

鹿島が来期低迷するする詐欺はもう飽きた
お前ら毎年そんなこと言ってるじゃねーか
去年も一昨年もずっと
なんだかんだ言っても上位に留まり続けるだろここは

金崎取れなかったのが大きかったな

結局代表監督になり損ねただけの隠れ出戻り
かっちょ悪い

>>318
マルキーニョスはそれまでどのチームでも怪我がちだったのを復活させたんだが、、、
鹿島の手腕だろ？

鹿島の中盤に支えられて点取ってた選手だよ、マルキーニョスは。
あと、鹿島以外のチームにもいいFWがほとんどいなくなった。それで相対的にマルキーニョスが活躍して見えた。磐田の前田なんかもそう。

鹿島も次のブラジル人監督探すにもブラジルサッカー界が好景気すぎて
いい監督を連れてこれないんだろうな。
この前のFootでもブラジル国内の監督月給トップ3発表してて
上位3人全部2000万円台だったからトップ3だけでなく
上位評価の監督達は年俸が2億前後が必要だろう。
オリベイラなら1億5千万でやってくれて計算も出来る。
2億前後出して新監督呼んでもオリベイラより良い結果残す保証もないから
博打になってしまうので、結局オリベイラにまだまだやって貰うしかない。

>>383
でも円高の今だとどうなんだ？
1.5億は現地換算で以前より結構なランクの監督に相当するんじゃないか？

同じ年俸ならわざわざ日本で監督するわけないだろ。

監督なんて誰でもいいわ
ちゃんとした助っ人外人取れよ
フェリペとかジウトンとか泣けてくるぜ

当たり外れより、外れ外人を「使い続ける」のが駄目、この糞無能監督は

丸木の後釜は誰かな？

ベベット

何か磐田の二の舞にならないか心配なメンバーだ

ザックが途中で帰っちゃった場合の代打候補だから
貸間に残っていてくれることは嬉しい。

>>387
ハズレでも、とにかく取っちゃったもんは使い道を考えるなんて
クラブ経営者から見たら理想的な監督だな。
糞無能とか言ってるお前の脳みそが心配。

>>390磐田程では無いが世代交代に失敗してるからその可能性は否定出来ない。
来期は若手の対等と当たり外人がいなければ優勝は難しい。

対戦相手が引き分けで良しとしているのかな
それでも勝ちきれる強さが欲しいね

十分つよいよw

>>394
その勝ちきる強さはマルキが担っていた
マルキ不在だと神戸戦のような試合しか出来ない

伊野波引き抜かれて外れ外人引いて中位に落ちないかな。

増田と田代がいれば正直ギリギリ追いついたと思う
そういう意味で戦力不足ってのは夏終わった頃から見えていたよ
どうするのかねえ、そのあたり

織部のコネでも、今のブラジルからはなかなか選手引っ張って来れないだろ。

鹿島がつくばに育成施設作るんだよな
常に危機感をもってるというか
これから先の事を
見据えているチームなんだな
ビジョンも明確だし
低迷期に入るにしてもここは大崩れもしないと思う

ユースがショボいからな

僻地の鹿島じゃユースは無理だろ。水戸や土浦から見ても柏のほうが時間的に
近いし。中学生はそっち行ってしまう。

>>402
サッカーをどう見ているかだな
中途半端な姿勢のは柏に行くだろうけど、Jの試合をよく見てる熱心な餓鬼は鹿島の指導を好むと思う
鹿が一本釣りする、される選手は、他の同年配の選手と比べてもプロになりたい意欲が人一倍強い子が多いからな
遊びたいのは柏にいくんじゃね？

全寮制学費タダの鹿ユースより恵まれてる環境が知りたいわ

鹿島

・国内リーグ戦に滅法強い。長期リーグ戦の勝ち方を知っている。戦い方はブラジルスタイル。
ブラジルスタイルは、現実的なサッカースタイル。勝つために相手を処理するサッカー。
・ただＡＣＬとかの実績はない。浦和や大阪がＡＣＬを制しＣＷＣ３位になったのと対称的。
→環境の変化が苦手？そのためＪのチームにとってはＡＣＬの鹿島は敵よりも恐ろしい味方。
・Ａ３の初代王者。
・サポーターは一部の人が浦和サポ以上にイカれてる。ＦＵＣＫＹＯＵ伝説

>>403
鹿島のユースってそんなにいい結果だしてたっけ？
鹿島のユース出身の選手って誰？

今のところ成果を出してるのは
ﾝｶﾞﾊﾀと野沢くらい。
微妙なところで美白のロベカルこと根本
他にも何人か入団したけど、トップでは出れず

641 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:34:39 ID:5KJ4ttFgO
選手のことなんてせいぜい実際の試合で見る程度なのに
監督より自分のほうが理解してる
なんて勘違いしてる馬鹿って多いよなあ

642 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:40:16 ID:9folgp1l0
>>641
試合見てればフェリペやジウトン使わなければもっと勝てるのはわかるじゃん
練習から見てるのにそんなことすらわからない織部とそれを擁護する織部ヲタは馬鹿なの？
どんだけ頭悪いんだよ

643 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:43:43 ID:Dn1vTMGN0
平日は織部信者率高いよなｗ
しかも携帯（とPC？）で必死の書き込み
試合後の一般サポの感覚と乖離している

試合見てりゃ、いかにバカな采配してるか分かるだろうに・・・
もう新興宗教の信者と変わらんね

644 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:46:46 ID:5KJ4ttFgO
>>642
え？代わりに誰使えば勝てるの？
その具体的根拠は？

645 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:46:47 ID:9folgp1l0
>>643
本当になあ
スタジアム来てる奴ならみんなフェリペやジウトンが使えないのはわかってるし
帰りのバスの中でもみんな織部の批判してるのに

646 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:49:27 ID:9folgp1l0
>>644
代わりはジウトンは宮崎、當間　
フェリペは遠藤、小谷野で十分
根拠は？って本気で聞いてるのか？試合見てりゃわかるだろ
試合見てるのにわからないでそんなこと言ってるから織部信者は頭悪いって言ってるんだよ
試合見てまともな思考回路持ってるならこいつら入れ替えれば勝つのはわかるから


647 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:53:04 ID:5KJ4ttFgO
>>646
具体的にフォメ書いてどんな戦術とらせるつもりなのか語ってみてよ
面白いから

648 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:53:22 ID:Dn1vTMGN0
>>645
毎回、ジウトンサイドをぶち抜かれてるシーンを見てるとは思えないよなｗ
ジウトンだったら例え同レベルでも育成含めて宮崎とか日本人若手を使った方がよほどマシ
フェリペもしかり

650 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:55:00 ID:Dn1vTMGN0
>>647
お前みたいな現実逃避した織部信者の耳には何を言っても無駄ｗ

確かに鹿スレはもうキチガイと選手オタのオバさんだけの住みかになったけど
お前のしてることも相当に下らないぞ
まだ間に合う。人間に戻れ

雑談が許された鹿スレが懐かしい
もうみんなツイッターからスレに行っちゃったな・・・

>>405

対照的