【サッカー/ロシア】MF本田圭佑がプレーするロシア・プレミアリーグ。経済成長はサッカーの躍進に大きく寄与、リーグ年間収入も拡大

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/other/text/201011170004-spnavi.html　　（一部抜粋）

■経済成長とともに巨額の資金が流れ込んだロシア・プレミアリーグ

本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）、松井大輔（トム・トムスク）、巻誠一郎（アムカル・ペルミ）ら日本代表クラスの選手が続々と移籍し、がぜん、注目を浴びるロシア。
２０１０−１１シーズンのＵＥＦＡリーグランキングでもポルトガルやオランダを上回る６位につけ、ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ本戦に
スパルタク・モスクワ、ルビン・カザンの２チームが進出するなど、

目覚ましい躍進を遂げている。かつて、イングランドやイタリアなど西欧諸国に大きな差をつけられていたロシアサッカーが、ここへ来て欧州の舞台で存在感を増している。
なぜ、これほどの急成長を遂げたのか。その理由に迫るため、現地で同国の歴史や現状、今後を探ってみた。

まず目を向ける必要があるのが、ロシアプレミアリーグ（ＲＦＰＬ）だろう。０１年にスタートした同リーグは、今季で１０周年を迎えた。発足当時はプーチン前大統領の就任直後で、
エネルギー関連産業を軸とする経済成長が始まる矢先だった。その後、１０年間でロシアの国力は急進し、リーグ収入も一気に伸びた。

ＲＦＰＬのセルゲイ・プリャドキン会長は「０１年当時のリーグ年間収入はわずか１５０万ドル（約１億２５００万円）だったのに、１０年には５９００万ドル（約４９億円）に拡大した。
われわれは今、欧州トップ３の仲間入りを果たしている」と自信を見せる。

「わが国の経済成長はサッカーの躍進に大きく寄与した。巨額の投資がサッカーに流れ込み、リーグ収入も大幅に増えた。
ソ連崩壊直後の９０年代はクラブも緩慢なムードに陥りがちだったが、大企業がスポンサーについたことで緊張感が高まった。

０７−０８シーズンにゼニト・サンクトペテルブルクがＵＥＦＡカップ（現ヨーロッパリーグ）で優勝するなど、欧州の舞台で台頭するようになったのも、
意思改革の影響が大きいと思う」と同会長は言う。

（つづく）

リーグ収入のうち、特に伸びているのがテレビ放映権料だという。全体の６割を占めるこの売り上げは、近年の外国人選手大量流入と無関係ではない。
ＲＦＰＬの外国人枠はピッチに立っている１１人中６人以下。この枠を守っていれば、クラブは外国人選手を何人でも保有していいことになる。
ゼニトを天然ガス独占企業「ガスプロム」、スパルタクを国営石油会社「ルクオイル」がそれぞれ支えているように、ロシアの主要クラブは巨大企業の支援によって、
欧州トップの資金力を備えるようになった。彼らはこの潤沢なマネーを駆使して、次々と有名外国人を買い集めたのだ。

現に、本田のいるＣＳＫＡも今季は１０人以上の外国人を保有している。こうしたグローバル化に伴って、外国の放送局が放映権を買ってくれるようになった。
確かに日本でも、『スカパー！』がＲＦＰＬの放送を始めている。そんな流れが収入アップにつながっているのだ。外国人選手の参戦はリーグレベル向上という面でもプラスに働いている。

「本田のような優秀な選手が来てくれたことで、チームに新たな競争が生まれ、刺激をもたらしている。世界的スターが増えることでリーグの人気も向上している。
ただ、今まではクラブが手当たり次第に外国人選手を買う傾向もあった。これからはもっと、質を吟味していく必要があると思う」（同会長）

（以上）

(^^)v

本田はモストボイの再来

トップ３はないわ

しかし代表チームは逆に落ちぶれたな・・・

金は大事だよな

ロシアリーグは画面からも極寒って感じがする。
よくスタジアムに行くよなw

ロシアリーグはロシア人が足手まといでしかないからな

>>5
代表落ちぶれたというか上手くいきすぎてた感じだわ
EUROのときのアルシャビン半端なかったし

愛と信頼の星稜ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

ガラガラに見えたが収入多いのか

ロシアリーグは寒いせいか、基本ゆったりとしたゲームが多いよな
CSKAばっかり見てるからそう思うのかもしれんが
迫力があまり感じられない

成長してるなら領土返せよ
約束は守れ

現に、本田のいるＣＳＫＡも今季は１０人以上の外国人を保有している。こうしたグローバル化に伴って、外国の放送局が放映権を買ってくれるようになった。
確かに日本でも、『スカパー！』がＲＦＰＬの放送を始めている。そんな流れが収入アップにつながっているのだ。外国人選手の参戦はリーグレベル向上という面でもプラスに働いている。




Ｊリーグも外人枠3とかアジア枠1とかちゃちな事やってないで
ドイツくらい緩和しろよ

Ｊリーグはマーケットが小さすぎてくそすぎる

Jリーグもどうやって金を儲けるかを考えないといけないんだよね
外国人選手のレベル低下なんて金が無いのが一番の原因なんだもん

有料の情報サイトでも立ち上げたら良いんじゃないかな
試合後の出場選手全員のコメントとかチームの詳しい戦術解説とかなら金出しても読みたいわ
J'sGOALとか各クラブの公式より詳しいサイトがほしい

>>14
外国人枠が増えても、新しく入ってくるのは今よりレベルの低い韓国人だぞ
収入は増えないんだから、安い選手を獲ってくるしかない
つまり５００万円で連れて来れるような韓国の新人やブラジルの若手だ
でも今も連れて来てるので、増えるのは今切り捨てられてる程度の選手達

>>15
いや、そんなコアでちゃちな事やってもはした金にしかならんよ
ﾊｯｷﾘ言ってそれは君の趣味レベルだし目線がおかしい
何千万とか何億じゃなく何十億の規模で広げないとほとんど意味がない

というか国内市場だけだとまったく稼げない
日本人相手にしてても金にほとんどならない
外国人をひきつけるようにもって行かないと

>>4
例えとしてはなかなかいいかも。
セルタ時代は凄かったな。
本田もスペイン行くなら中堅クラブで王様やったほうがいいかもしれない。
移籍金どうするかが最大の問題だが。

>>16
いずれにしてもリーグが拡大するなら外人枠の撤廃に近い状態になるのは至極当然の流れだろう
プレミア
ドイツ
ロシア

いずれにしてもリーグが成長するにはこのポイントは絶対である

ロシアなんかは代表レベルじゃ日本と変わらない
そんな日本がロシアリーグのように外貨を稼ぐには国内資本だけじゃなく外貨に頼らないといけない
外人枠がないようなリーグにならないと外国相手に誰が金を出してくれるのよって話

前提から韓国人とか目線がずれてる

ロシアリーグがロシアに存在するかぎりどんだけ金があってもスター選手は集まらないよ
欧州の選手からしたら中東にいくのと同じ感覚だと思う

日本は経済力がサッカーに結びつかないな

>>17
外国からの収入を当てにするなら強くなるしかない
でも日本人が弱過ぎてすぐには無理だよ

>>19
自然の流れではないよ
EU法があるからそうなってるだけ
そしてロシアはオイルマネーで潤ってる
日本は真似できない

>>19
外国人枠とか関係ない。
日本にはロシアほどスポーツに投資する金がないから、
かつてのバブルのように一流外人がくることはない。
中途半端な実力の格安出稼ぎ外人が集まるだけ。
日本選手の成長の場を奪って地元人気は下げてと良いことはまったくないだろう。

やっぱサッカーって結局金だよな

セリエもプレミアも落ちてきてるしｗ
ってかすでにブンデスにやられてんじゃね？

>>24
セリエはもうブンデスにUEFAランキングで抜かれたよ
景気もドイツのがいいしな

>>21
人気が無いからね
時々サッカーが見たいって程度ならタダで代表戦を見れちゃうし
マニアは多くないからどうにもならん
スカパーの契約者が増えてくれるとテレビ観戦のハードルが下がるから少しは良くなるかも

ＥＬ、ＣＬでの各リーグ成績順位（勝率）

１位 プレミア　16勝5分3敗
２位 ロシア　10勝3分3敗
３位 ブンデス　13勝7分4敗
４位 ポルトガル　10勝1分5敗

５位 リーグアン　9勝4分7敗
６位 ウクライナ　7勝2分7敗
７位 リーガ　15勝5分8敗

８位 セリエ　7勝12分9敗

まあこれもバイエルン込みでの成績だからなー
ヴォルフスとかの次点のクラブが出てたらもっと低いだろうな

ELでいまだ１勝しか出来ないドルトムントが首位だったり

イスラエルのクラブに引き分けたり（シャルケ）

ホームでオランダのクラブなんかに完敗する（ブレーメン）ような

レベルに成り下がったブンデスなんかよく見る気になるなｗ

今シーズンはロシアの方がレベル高いわ

俺は本田信者だが

でＪリーグ強くしてどこに放映権買う国があるの

ドイツはスタジアムと設備が揃ってるからな
でも実力はまだセリエのが上だと思うぞ、去年はインテルが優勝したからな

本田信者が自分で俺は本田信者だが とかいわねーよｗｗｗ

チョン太郎君ｗｗｗ

>>29
セリエＡはインテルしかチームがないのか？
違うだろ
優勝争い・中堅・降格争い全てのチームの平均が、セリエＡはブンデスより下なんだ

>>22
ＥＵとか行っておいてブラジル人とかアフリカンばかりじゃんか
これからはアジア人増やそうとしてるし

明らかにＥＵとかそんなんどうでもよくて金儲けだよ

>>23
したら日本はこのまま低成長か低衰退をずっと永遠と繰り返すだけだな
こういうのはバブルを定期的に発生させて大きくするもんだと思うけどな

ちょっと前にクインシーがロシアにいた時は
もう終わりだの糞リーグに島流しだの言われたのに
今じゃ本田がロシア、クインシーはスペイン

>>32
ブラジル人、アフリカンに見えても、移民だったり、ルーツがEU内にあったりすると
実はイタリア人でもありますなんて事が頻繁にあるんだよ

日本は二重国籍認めてないし、EUでもないから、本当のEU外国籍枠になる
でも釣男はイタリア人に簡単になれるんじゃないかな
イタリア人の血を引いてるはずだから

>>35
そんなこと俺はどうでもいい
当事者が考えればいい
見てる方はいちいち自分の国籍以外のことを気にしてない
お前はいちいちそんなことばっかり気にしてただのレイシストじゃん

いくらチョン増やしても放送権は売れないし

>>34
中東経由でしょ
最初からスペインに行ける契約だったって噂も聞くけど
実はこれで中東→欧州トップリーグの実績が一つ増えたんだよね

>>36
今は外国人枠の話してるんだから、国籍は気にしろよ

リーグランキングってどんな感じなの？
イングランド→スペイン→イタリア→ドイツ→フランスの順？

Ｊは一応ユーロスポーツでも生中継されてるけど
Ｊが売り込むなら東南アジアかな

その為には選手を獲得する必要があるけど戦力となるのかが問題だ

>>38
どこの国でもいいという話
ルーツとかそんな建前はどうだっていいよ
外人枠撤廃状態みたいなもんだろどこも
Ｊリーグがもう一段上に行きたいなら外人枠をドイツくらい緩和しないと話しにならない
しょぼい外人しかこなかろうが、規制緩和しなければ何も始まりもしない

ごちゃごちゃ言う前に引きこもってないでまずは行動に移さないと
Ｊリーグは口だけの状態になってる

>>31
昨シーズンＣＬでバイエルンが誤審で辛うじて退けたフィオレンティーナは
シーズン１０位だったんだぜ

アジア枠とか破滅に向かってるとしか思えん

わずか１０年でドイツとイタリアとオランダを抜いちゃったね
お金の力ってすごいわ

１０年、２０年後にはJリーグとともに世界最高峰のリーグにたってるだろうね

>>41
そう言ってアジア枠作ったら使えない韓国人で溢れ返ったんだよ
中にはブラジル人切って韓国人にするクラブまである
でも韓国からの放映権料でJリーグが潤ってるなんて話は聞いた事が無いよ

>>35さんが丁寧に解説してくれているのに、

36←こいつは何で突っかかっているの？

スカパー撤退が確定的なんだからJリーグに未来はない（笑）

お金の力は凄いなぁ
日本も負けておれんが…何もわいてこねーｗ

教えて！
デリヘルって大学とかにも呼べるんですか？
夜までで一人大学に残って勉強をしていて、ふと思ったんですが、
デリヘルって大学とかに呼べるんですか？
それとも自宅やホテルだけなんでしょうか？

デリヘルを呼んだことが無いのでわかりません。
ある日、大学のとある教室で独りで自習をしていました。
この教室は防音壁完備で離れた場所にあり、ほとんど誰も来ません。
ここならフェラチオだってセックスだってクンニだって何でも出来ます。
しかし、おいらはデリ未経験です。

どなたかわかる方、もしくは呼んだことがある方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか？

>>46
お前こそなんでつっかかってるんだよｗ
説明じゃねーだろ
押し付けっていうんだよこういうのは
もともと外人枠撤廃に反対じゃないとこの書き込みはでない
つまりこいつと俺の意見は真逆
相容れるわけがないという話

お前こそきちがいだろ
人の意見を押しつぶそうとするところが

>>33
いいやそれは違う。
いまは外人をある程度規制しながら日本国内のサッカー文化の裾野を広げ、
"日本のサッカー文化"の国際競争力を高める時期。
そもそも、J開幕以降に日本のサッカーが衰退したことはない。
代表の戦略に問題があって停滞していたように見える時期でも、
地道に進歩してる。

>>45
韓国人だらけにはなるのは個人的には嫌だけど、誰が文句言ってるの？
2ちゃんで韓国人嫌いな奴が一人で文句言ってるだけで、実際にはアホみたいに気にしてる奴なんてコアな奴だけじゃねーか
そんなに気に入らないならＪリーグ見るのやめればいいじゃねーか
Ｊリーグのクラブが勝手に取ってるんだからな

何度も言ったけど、国内の奴らなんて相手にしてもたいして金にならん
これからは外人に金を出してもらえるような動きをとらないと大きく進歩しない
国内の一部の韓国人と言う言葉を出したがるマニアの声なんて金にならんから誰もきいちゃくれないという話だよ

こういうガキみたいな俺様案出して何がしたいんだか

>>49
夜中だと学生書無い人は入れないだろ？
それにバックは８９３だから弱み握られるとたかられるぞ。

>>54
悪い噂たてられるとデリヘルも潰れるから
たかりなんてめったにない

世の中金の世界で変な思想にかられてる貧弱者の叫びが虚しい

>>52
見るの止める奴がいたらJリーグは衰退するよ
外人に金出してもらうって言ったって、韓国人が金出してくれるのか？

そもそも日本人の客を相手にしないならJリーグである意味が無いんだぞ
そしてそれは日本代表の強化に繋がるのか？

>>57
韓国人がいるから見たくないって奴が見るの辞めたところでかわらねーよ
それにもともと見てる奴は多くない
いまさら韓国人が多いから見るの辞めるなんて言う奴いると思うか普通？
発想は幼稚で乏しすぎてまじめに聞くのが馬鹿らしくなる
そんな奇特な奴めったにいねーし
そんなアホ相手にもしてないよＪリーグは

外資規制を緩和すればいい話を外人枠にすり替え
チョンとしか思えんわ

カス

>>57
日本人の客を相手にしないじゃなくて、これ以上国内に目を向けてても
大きな収益は見込めないと言う話
日本人のマニア向けに大サービスしても金なんてたいして落とさないし知れたレベルということ

奇麗事じゃやっていけない
クラブだってたったの２億の金がなくて潰れかかってるだろ
負債がたったの２億でジリ貧なんだぞ
現実をわきまえろ
日本人の客に目を向けてもたかが２億でひーひーいうレベルなんだよ

>>58
韓国人がいることでレベルが下がるんだよ
助っ人はブラジル人から韓国人になりレベル低下
アジア枠のせいで日本人は出場機会減少
さらに外国人枠を広げたら加速していく
客が減るのは防がないといけない
日本人が減れば客も減る
それをアホだと言って切り捨てるような事はリーグの衰退に繋がる

>>61
韓国人増やして誰が金払うんだ？
韓国人が金払うのか？

そもそも日本含めてアジア圏ではテレビを有料で見る文化が根付いてないと思う

>>62
今度はレベルの話か
レベルが下がるって何の根拠か説明してみろ
ブラジル人だったら誰でも韓国人より↑だって誰が言ってるんだよ
そんなレベルを決めるのはお前の仕事じゃない
クラブの仕事だ
チケット収入がどの程度かわかってんのか？
タダ券やら安い席で１５００円とかそんなちゃっちい金額しか見込めないんだぞ
逆に、スタジアム代、警備代なんかで逆に赤字になったりする
ちんけな収入にしかなってないんだぞ収益見ると
見にくる客なんて金にたいして利益になってない

糞なJリーグのことでカスとカスが喧嘩してみっともない
子供だねぇ

>>63
お前はいい加減にしろよ
韓国韓国
お前は韓国人か

何でも韓国人を絡めようとしたがる病気超えてるぞ
韓国を増やしてるのは俺でもお前でもない
Ｊリーグのクラブだ

わかるかここ

>>66
そういうお前も自分がそうじゃないと思うなら反応するなよｗ
黙ってられなくて書き込んだお前も似たようなもんだ

ロシアリーグは観客少ないけど、オーナー企業のエネルギーマネーが凄いからな

ガスプロムなんて純利益2兆円だし
トヨタよりはるかに上
クラブが50億赤字だろうが関係無い

>>65,67
韓国人が増えて助っ人のレベルが下がったんだよ
無駄に外国人枠まで使ってるせいでブラジル人は減る

今のクラブのやり方は間違ってるよ

そして観客は今年は減ってるんだぞ
国内での人気が無くなれば、もう金を払ってくれる人間はいなくなる
とうぜん韓国人でJリーグが儲けるなんてのは不可能だ

>>70
しらねーよそんなもん
レベルが下がったのは金がねーからだろ結局
Ｊリーグが上手くいってないからブラジル人から安い韓国人にシフトしたんだろ
クラブのやり方は間違ってないよ
金がないならそうするしかないんだから

韓国人でＪリーグが儲かると思ってる人は居ないっつーの
結論がおかしい
そういう風に考えてる時点で嫌韓ネタにしたいだけじゃん
そんなに韓国絡めるの好きか
好きな奴はほんと好きなんだよな
なんでも韓国批判ネタにもっていくやつ
ＩＤとか見ればわかるんだよ
すぐ韓国ネタ振ろうと書き込みしまくってるんだよｗ
何が楽しいかわからんが、もう宗教みたいなレベルになってるんだろうな
アホ相手にする身にもなれよ

それとＪリーグには定期的なバブルが必要だと思う

レベル低いな

外国人枠拡大したら韓国人が増えるよ
そして韓国人が増えても儲からないよ
だから外国人枠を増やしても儲からないんだよ
とうぜんそれでバブルなんて起きない

>>73
無理やり出てたネタをひとくくりにして都合よくまとめるなよ

1つめ
外人枠撤廃したら韓国人は増える
というかもう増えてるし、いまさら文句を言うレベルじゃない

2つめ
韓国人は儲けるために取ってるわけじゃないということ
コスパと戦力アップのために取ってる

3つめ
外人枠増やしたらやり方しだいで儲かっている
ロシア、ドイツ、プレミアが証明

4つめ
バブルは外人枠で起こせなどとは言ってない
だが、国内でバブルを起こす起爆剤になるものはもうない

まずエメルソン、ウルフみたいな若くていきのいいの取ってスイストルコくらいに売っていけばいい

外人枠に無理やり結び付けてるだけやん

Jはまず野球でいう巨人阪神的な所謂ビッグクラブがないとな
何時までもチマチマとしたクラブばかりではファンは増えないよ

こりゃ移籍は無いなｗ

増えないように抑えろよ
さらに増やそうとするな
戦力アップになんかならん
日本人を育成しろ
やり方次第で儲かるって言っても
Jリーグのやり方は韓国人を増やすってやり方だぞ
それで儲かるのか？

バブルは難しいね
W杯開催でも厳しいくらいだ
日本代表のエース級がJリーグにいればいいんだけど
本田なんかは海外で成長しちゃったしねぇ
国内で成長しても海外に出て行っちゃう

>>76
無理やりじゃなく必然

潤ってきてるリーグにすべて当てはまるのが
外人の存在だからな
こんなこと説明するまでもないんだけど、理解したくない韓国人が大好きな人がいるからなｗ
人気リーグになるための流れ


外人枠の撤廃によって少しでも優秀な選手を集める多国籍軍化
　　　↓
放映権料高騰化
　　　↓
バブルの開始
　　　↓
短い期間で一気にいくつものクラブが数年で専用スタジアムへの整備
　　　↓
　負債が増え衰退
　　　↓
一番上に戻る

この繰り返し

チョン枠作ったらいいんだよ

ロシアですら途中出場がやっとのやつがプレミアに移籍とかあるわけねーだろ
所詮は雑魚
香川こそ日本のエース

>>74
ロシアは外人枠減らしてる

国内選手の絶滅保護のため

>>83
減らしてるかどうか知らんけど、
減らしてもＪリーグの足元に及ばない数だから減らそうが関係ないレベル

逆にＪリーグが少なすぎて枠を３倍くらいに増やしてやっと並べるレベル

外国人増やしても外国人自体のレベルが低かったら意味なくね？
つか日本はスカウトのレベルや指導者のレベルが低すぎる
だからまともな人材を連れてくることは勿論まともな人材を育てることも出来ない
こんな環境でリーグレベルを引き上げるのは難しい

ID:yFipPeFK0

>>85
それ言い出したら改革いつまでたってもできなくね？
ハイリスクハイリターンだよ
ローリスクローリターンでやってるとずっと何十年も低成長低衰退の繰り返しだよ
欧州なんかにはずっと引き離されていく一方

>>86
なんかようか？
ＩＤだけ貼って何がしたい？
いいたいことも文章にできないんだな
なさけねーやつ

＞放映権料高騰化

これが脳に蛆がわいてるとしか思えん
誰が外人リーグになったJを買って見るんだよ
話にならねえ

Jリーグは一応ユーロスポーツやセタンタなどを通じてヨーロッパやアフリカで見られる。
ただ多くのスポーツチャンネルの中の一つでしかないし、放送されているのもBS1のカード一試合だけだ。
アントラーズの試合だけを見たいというような欲求には答えられていない（まあ、海外にJの特定のチームだけを
見たいという人間がどれほどいるかという話だけど）。日本国内も海外も、このチームの試合だけを見たい！という
リクエストにどう答えていくかがこれからの鍵だろうな。そうなるとオンライン配信が一番いいわけだが、

>>89
んじゃ誰がロシアリーグなんて見てるんだよ
本田がいるから日本が買ってやってるんだろ
他国も本田みたいなのが居たら買ってみてると考えられないのか？
そもそも>>1読んだらそういう結論で書いてるだろと
>>1の結論すら理解できてねぇ話にならねぇのはお前だよ

>>90
どっかの国ではグランパスが比較的有名って聞いたことある気がする
気がするだけかも

ロシアリーグよりブラジル全国選手権の繁栄ぶりの方が全然上

日本人ほど海外気にしてる奴なんていねーよ
同国人が活躍してるかなんて気にも留めん

>>90
外人がＪを見るとしたらあそこのチームに自分の国の代表選手が居るから
見るかくらいなもんだろう
ＭＬＳのベッカム入るチームとかな
特別なクラブなんてＪにはないんだから外人で釣るのがセオリー
チェスカに本田いなけりゃ誰もチェスカの試合なんて日本人は見ないしな

純粋に高いレベルを求める人も多いけど、それは無理な話
Ａ級は無理だからＢ級外人をそろえていって放映権料を毎年少しずつあげていく
ようにもっていけばいい

>>90 >>92
トヨタのチームってことで一部で有名らしい。
後ACL、CWCでガンバ。
守備的に戦わず、世界の強豪相手に撃ち合いに挑んだのが、
特に中東で衝撃を持って受け止められたらしい。

>>96
でもそれは一瞬だからな
人間って常に輝いてないと忘れやすいから
あ〜あったっけそんなの

くらいになっちゃう

>>91
本田は代表のエースじゃないの
Jリーグが代表のエースを連れて来れるの？
東南アジアの代表ならいいのかもしれないけど
Jリーグはやる気無いみたいだよ

アジア枠ができて東南アジアの代表選手がJリーグに来て
高値で放映権が売れるようになるんじゃないかって妄想した事がある
でも現実はそれほど甘くなかったよ

>>96
浦和も人気はあるらしいね
香港では攻撃的な川崎が人気だとかいう記事も見たことある
でも人気の規模が小さいんだよね
まぁ少しずつ名前が広まって行くのはいい事だ

>>98
浦和が一瞬有名になったと思ったら国内で低迷してもう
下火になってるからな
川崎だって微妙だしな
やはり、ある程度定着させるには毎年同じクラブが優勝する方がいいな

ブラジルに放映権売ってた時でも数十万円
小銭のために数千万円の外人集めか

>>96
なるほどトヨタか
確かにガンバの真っ向勝負は燃えたな

シンガポールならアルビレックス有名だろうな

>>91
日本が買った放映権はＴＶ局に行くのであって
ロシアリーグやそこからクラブに回る金にはならない
複数年契約してなさげだし（ｗ

追い風参考程度。安く日本人選手仕込んでハイリターン
目論んでた他のチームは全損

>>100
ブラジルはサッカー強いからな
日本に挑戦してるんじゃなくて、わざわざ教えにいってあげてる立場だからな
立場が違うよ
そんなことも知らなかったのきみ？

>>99
鹿島がもう少ししっかりしてくれればな。
つまんない上にアジアで勝てないんだもん。

来年以降の名古屋がどうなるかだな。
金はあるんだし、他所から何人か引き抜いて魅力的なチームで勝ち上がってほしい。

ガンバは平井が雑魚専から卒業できるかと外人次第。

川崎はジュニーニョが若くないのと、憲剛がいない時にどうするかだな。

んー、こう見てみると名古屋に期待するしかないか？

>>103
日本人は金にならんのだろう
日本人とっても日本人しかみない
ポーランドとか面白いかもな
移民だからドイツ人も興味あるだろう
そういう国を１チーム１０人集めれば対戦で２０人
ほとんどばらばらの国で構成できれば大きい

Jの人気が高まってクラブも全部黒字になるには
どうしたらいいのかね

基地害ってこういう無意味な提案好きだなあ

>>107
人気も全部黒字も両方は無理
世界の優良リーグも赤字かギリギリでやって人気維持してるんだから
その代わり、規模も桁違いに大きいけどね
それだけハイリスクハイリターンでやってるってことだよ

ブラジルも韓国人も金にならないから禁止

>>108
俺に言ってた？
無意味ではないだろ
プレミア見ればわかるけど、代表選手やらＦＩＦＡランクやらいろいろ
制約つけてるだろ

制約を付けることでなんぼでも調整できる

>>105
来年のガンバには期待できない
年明けにはアジア杯
夏にはコパがある
遠藤はボロボロです
下手すりゃ宇佐美も追加かも

鹿島も無理
マルキ抜けた穴をどうすれば良いというのか

名古屋くらいだろうね
でも釣男の怪我が心配
ケネディも腰痛持ちだし
名古屋は実はまだ補強が必要なんだよ
去年あれだけ補強してもまだ足らないんだ

サッカーも面白いなあと思うようになったから栄えてほしい
大変なんだなあ

外人枠増やすぐらいなら油田掘れ
できれば尖閣で

外人恐怖症が多いなやっぱり
普通の仕事で外人が増えるとさすがに嫌なのはわかるけど、
Ｊリーグは普通の仕事じゃないんだから別にむしろいいと思うけどな
Ｊリーグに外人増えたら俺らの日常の仕事まで外人だらけになるわけじゃないだろ

短絡的な奴が多いな多分

クラブチーム単位でも世界と繋がってるんだから強くないとな。
強ければ名前が売れて人気も得れる。

でも優れた選手は海外に行っちゃう。
見てる方も、目のある選手は早く海外に行くように言ってるし。
日本に安く来る韓国人だってJをヨーロッパへの踏み台に見てる。
向こうで成功して、選手として成功みたいな風潮がある。
このままヨーロッパの育成リーグのままでは、
強くなるのが難し良いし、世界的な人気や経済的成功も難しいよ。

客席はガラガラなんだけどな。

ロシアサッカーなんてどうでもいい話題で
３０回もレスしてる奴いんのかよ
こいつ元川悦子だろ

>>116
代表で活躍できる選手を育ててほしいんだ
そうなるとフィジカルコンタクト重視の欧州に行ってほしいとしか思えない

>>117
じゃあなんで客は比較的多いＪリーグは給料が安くていい選手が来てくれないの？
なんて聞かれたら一発でノックアウトだなｗ

客はどうでもいいって事でいい加減諦めろ
観客動員数なんて無駄だって理解しろ

Ｊリーグももっと戦略的に東南アジアとかから選手引っ張ってくるべきだよ

>>121
役立たずを養う余裕はありません

アジアの選手がみんなＪを目指すようになれば面白いな。
そしてアジア圏でＪを放送すれば収入もうｐ

Ｊリーグのクラブが生き残るためには、地域密接しかない。

>>123
アジア枠が1しかないから無理だな
アジア枠完全撤廃したらそれに少し近づくだろう

アジア枠撤廃したら韓国人とオーストラリア人が大量に流入するだろう
たまに、Ｃ契約でタイ人とかインドネシア人とかちょろちょろ入ってくるだろうな

Ｊはまだ赤ちゃんでしょ
まずはＪリーグを整備する（４０クラブまで拡大）

>>124
生き残るも何もすでに死に体じゃん
何もしなくても今のまんまだよ
低成長低衰退
組織がやる気だしてくれないと何も変わらないだけ
大きな政府と同じ状態なんだから
Ｊのクラブが何かやるとかそういうのじゃない
上の組織がすべて統括してる状態

逆にプレミアとかはクラブに大きな裁量があって
組織的には小さな政府みたいなもんだな

ガラガラやん

アジア枠無くして東南アジア枠作ろうぜ

そして韓国人だけ禁止しようぜ

本田がCSKAから出て行ったらCSKAは崩壊すると思うよ
まだ本田はロシアに監禁されそうだ

>>129
全部作ればいい
アジア枠
アフリカ枠
南米枠
欧州枠
オセアニア枠


アジア枠　無限
オセアニア枠　１人まで
アフリカ枠　３人まで
南米枠　４人まで
欧州枠　４人まで
ただし、１国１人まで

スタメンに日本人６人起用すれば後は全部外人でもＯＫ
これでいいよ

よしよし、この調子でクナシーリにも
クラブをつくれ。発展おめ。

昨日のアジア大会見ればわかるだろ。
東南アジアは実力的に離れている。ガイナーレ鳥取はタイ人監督が事故で指揮を取れなくなったらJFLで圧倒的首位だ。
豪州は文化的言語的障壁の少ない欧州にすぐ行ける。
中東は油マネーで潤ってるし、文化的にも遠い。
今年のJリーグで活躍してるアジア枠はケネディとチョヨンチョルだけだ

なんでJリーグ叩きに異常に必死なやつがいるんだろ
ロシアスレなのにな

>>134
アジア枠っていっても粕みたいなアジア人ばかりしかいねーからな
韓国人だって代表にかすりもしないようなのたくさんいるからな

やはり、代表何パーセントか出場してるとかプレミアみたいな
ルールがあったほうがいいな

本来なら大都市＆地方の中心都市に集中投資するべきなんだよね。

大分にワールドカップを開催してスタジアム（屋根付き陸上競技場（大爆笑））を建設したけど、
まったく意味がなかった。
大分に必要だったのは15,000人規模のスタジアム。そちらを選んでいれば、サポーターは
常時満員のスタジアムで楽しい日々を送っていただろう

>>119
まあ、そうだろな。
リーグの成功と、代表の成功は少し違う部分があるね。
選手にしても給料から何か全然違うから、向こうに行きたがるのも当然だと思うよ。

>>129賛成だわ
Ｊリーグ独自のルールでいいから作って欲しい
資金的に余裕のあるクラブしか使わないだろうけど
放映権が売れる可能性もあるしね
Ｊが売れた放映権の何％かをクラブに還元するとかしてもいいし

外人枠の改革なんかぶっちゃけイラネ
日本は日本のペースで強くしていけばいい
プロ化して20年弱でWCベスト16を2回も達成してるわけなんだから
急激にリーグ強くしていく必要なんかない

無能な外人ばかり増えるくらいなら現状のままでいい

>>139
ブラジル人と韓国人だらけだから１国１人制度を導入すればいい
そうすれば嫌でも減る
ほとんどのクラブが複数人所持してるからなｗ

CASKのサッカーは川崎のサッカーみたいに粗い

世界のスターがたくさんいたJリーグは
日本経済の没落とともに今は見る影もないのであった…

>>142
チェスカのサッカーなんてないだろ
外人頼みのサッカーだし
選手が変わればチェスカのサッカーも全部変わるだけ
ラブとかドゥンビアが一人でやるんだから
チェスカのサッカーじゃなくてラブやドゥンビアのサッカーだろ
チェスカがサッカーをするんじゃない
選手がサッカーをするのだよ

ロシアリーグのレベルは年々上がってると思うけどリーグの雰囲気がかなり暗い。空も常にどんよりだし本田が移籍したいのもわかるわ。

Ｊの方が数倍面白い。

>>145
イメージの問題
ロシアなんて

と言われてるから
いくらレベルが上がってもイメージはたいして向上してない
ブランドやイメージっていうのは凄く大事

>>143
スターっつっても当時の最高プレイヤーってわけじゃないよ
一線を退いた元一流
各国の歴代WC得点王とか
例外はレオナルドとドゥンガ
ジョルジーニョとかもそうだったか
あとは日本発ブレイクが何人か位だろ

そもそも芝が育たないからな

>>141そこまでやらなくてもいいけど
もっといろんな国の選手を観たいってのはある

スカウト網、人脈パイプ、日本の立地から難しいのかな

サカつく思考の強いスレ

tes

>>150
東南アジアのリーグからＪクラブへ売り込みは結構あるんだと
でも獲得するほどじゃないそうだ。
実力的にも、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ的にもそうなんだろう
韓国人のほうがマシって感じなんだろうな

>>150
日本ってお国柄は右へ倣えだから、組織のトップが示す方向へ流れていく
組織がしっかり運営する上で調整できれば上手く全体が乗っていけるはず
すでに外人獲得っていったらブラジルか韓国人って最初から決め付けてると思うＪのクラブは

それを打破するには組織のトップが通達で１国１人制度の導入を強引に決めて
しまった方がＪリーグにとって良いと思う
もともと日本はトップダウンの国だし
ボトムアップの国じゃない
上の一存で決めてしまうのが日本的なやり方だから
トップが優秀じゃないと全体が腐ってしまう

>>145
ソ連崩壊以降スタジアムの建設が進んでいないからな

完成近いゼニトやカザンのスタに期待しよう。

確かにロシアってだけで見下しちゃう部分あるからなサッカーとは関係なく

>>156
日本がベスト１６になっても
やはり、欧州なんかからは日本なんてサッカー後進国だといまだに思われるからな
マニアからはまぁまぁ強くなってきたと認識されてるだろうが、一般人からの認識はいまだにその程度だし

スタもひどいしな、松井とか巻のとこなんて山の中の広場状態だし
本田のチームなんてホムスタもないしな、いつも楽山の所借りてる
新設予定って言うから本田行って見たら、そんな話ねえよ状態
ほんとすごい成長だよな、石油リーグらしい、
大前提としての客がいないから最初から手詰まり
ゼニトのオーナーが4−5チーム所有すればどうにかなったのかもな

>>158
サッカーはテレビで見るもんだからな
客入りばかり気にしてるのは異常だと思うぞ

>>154
どのクラブも予算がタイトな中で、未知数の、それも実績の無い国から
選手を獲得するってのは軽々にできるもんじゃないよ
何年か前、湘南なんてコロンビアあたりから3人まとめて取って、全員使えなかったアホな例もあるし
ダニルソンみたいな例は特別としても
俺が仮にｗ　ＧＭだったとしても、タイ、マレーシア、インドネシア、ベトナム　この辺の熱のある国から
選手を探して獲得、ってハードルよりも
ある程度計算できる安い韓国人、ブラジル人、Ｋリーグから売り込みの東欧ｽﾄﾗｰｶｰとか
それが現実的な線なんだろうな。と想像する。
昨日のタイ戦みると、まぁ厳しいかなって気がするな
放映権20万ドルとのバーターとかだったら、まぁ別だよね

はあ？本田さん△がロシアで活躍出来てないだと？

活躍出来ていない本田さん△が今シーズンのチェスカMFで一番出場時間が長いなんてCKSAのスルーツキ監督は変わった監督だなｗ

そしてシーズンのほとんどを不得意なボランチで使われてるのにシーズンのほとんどを不得意なボランチで使われてるのにシーズンのほとんどを不得意なボランチで使われてるのに
評価点ランキングは、

リーグ全体で１０位。
センターハーフ限定で２位。（ちなみに１位はアリエフ）
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-11-09/5_7/





セビージャ相手に２試合連続無双した本田さん△＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞セビージャ相手に何も出来なかった香川

CKSAモスクワ＞＞＞＞EL２勝への壁＞＞＞＞ドルトムント



俺は本田さん△信者だが

>>158
でも選手のレベル大したことないから、本田はスタメン取れると
思って行ってるし、松井にしろ。でも日本人２人は戦力にならなかった
し、本田はボランチ。リスクとって、それを跳ね返すまでできなかったの
をロシアの環境のせいにしてもね。その次で挽回できるのか？？

楽山は今２部だから、あのスタジアムの賃貸料払えないはず

>>158
ゼニトの新スタジアムはトヨタスタジアムと同じ設計だ。
イメージは変わるよ。

芝が育たないとか、屋根が動くの？とか不安材料もあるけど

>>160放映権はＪリーグが一括管理してるから
クラブ単位での海外戦略を打ち出しにくいのかも

Jの各クラブもヨーロッパのビッグクラブみたいに海外ツアーをやってみるか

結局ロシアに対応できたのは本田だけだったな
あたりが激しくてひ弱な日本人にはきついリーグだわ

ロシアリーグって何年後かめちゃくちゃ強くなってそう

マルティンスは元気かな？

>>161

>センターハーフ
>センターハーフ
>センターハーフ
>センターハーフ
ニワカ用語ｗｗさすが信者だけあるわｗｗｗ

ＣＨはＣＭＦよりもむしろオッサンサッカー用語って感じだが

でも意外だったのはモスクワ勢＋ルビン火山以外の下位クラブもちゃんと最低限の組織は持ってたのが意外だった。
SPLとかギリシャの下位はかなりアバウトなサッカーをしてたからなあｗ

本田のいるチームって本当に糞つまらん試合が多いよな
ムァキのいるチームのほうがまだ笑える

>>15
それもいいが
だがな日本は本当にお金ないんだよね

そろそろ現実的にとらえないと

全体的なお金の量は増えてるんだよね

だがな1億円あると
10人にどのようにお金回ってるかというと一人に9000万円
あと残り1000万円を9人が分け合ってる状態なんだよ

10人のうち一人は車買うわ 家買うわ 遊ぶわなんだが

あと9人は貯めて貯めて車買うヤツが一人くらいかな

これが現状
日本にモノを売るなんて事自体考えなくなってきてるな

金だけはやたらとあるからな。
数年後にはセリエも射程圏内にはいってるかもしれん。
もうオランダより上でフランスと互角でしょ。

ロシアはやっぱり気候がな
人工芝多いのはイギリスのまずメシよりひどい

資源価格下がってから経済最悪のイメージなんだが

>>169
533. 名無しさん＠恐縮です 2010/11/20(土) 16:14:20 ID:dZkP7DL8O
TOYOTA時代からのグランパスサポートだけど、
本田が名古屋でトップ下やってた頃は全然ゲームシナリオ定まらずに常に中位だったからな。
あいつが名古屋から消えてくれて本当に良かったわ。

名古屋では一時期SBやって多用な気がした

http://uploader.goraikou.com/img13187.jpg

ゴール

本田ゴーーーーーーーーーール！！！！！！！

>>181おせーよ

なんだかんだでレベル高いチームは多いよな
CLベスト8狙えるレベルのチームが4〜5チームある

CLとリーグ戦の両立は厳しいリーグだよね

北方領土を奪い取ったロシアに飼われる犬

下手に外出るより
ロシアリーグのの英雄目指したほうがいいんじゃないか

昨日の試合も西部警察みたいだったな
おそロシアのケンカサッカーだけはガチ

センターハーフの何がニワカ用語なんだ？

>>187
和製英語

逆におっさん臭いな

ロシアって経済成長してたの？
格差化が進行してるだけじゃないの？

センターバックはおｋでセンターハーフは不可なこんな世の中じゃ

>>188
和製英語じゃねえよアホ

でも人工芝なんでしょ？

セントラルミッドフィルダーとか、舌噛むわ

>>192
ロスタイム、センターハーフ、ボランチ、ミドルシュート・・・・

どれも英語では通じないか、別の意味になる

879 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/21(日) 08:36:23 ID:mP22/emc0
本田は昨日の日本サッカー五十年史でハッキリと韓国は日本より進んでいて先を行ってると断言してたからな。
本田が完全敗北宣言してんだよ。韓国に負けたとな。
当事者の貴重なコメントだ、ネトウヨは肝に銘じるんだな。

↑死ね、キモカスゴキブリサヨ

ダブルボランチは和製何語っすか？

ロシアの実況でときどき聞こえる「ワロウタｗ」ってどういう意味なんだ？

センターハーフのハーフってのは、センターラインとペナルティスポット
付近の間の中間という意味なんだよね。普通に、守備の最終ラインの
こと。
日本では、センターサークル付近のポジションを指すのに便利な
カタカナ用語。国内限定。

>>199
ゾーンプレスも和製英語なんだよね

伊野波はロシア行くのかなぁ