【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる」日本選手輸出計画!伊野波・槙野・権田と個人名も
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(57)が日本人の若手を続々と欧州リーグに送り込む
“仰天プラン”を掲げた。16日、イタリアのスポーツ専門サイト「カルチョメルカート・ドットコム」の
取材に応じ「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる。1年もすれば、私が新たに発掘し
(欧州に)送り出す選手のことが話題になるはずだ」と明かした。
興味深いのは通常口にしない個人名を挙げた点だ。「伊野波や槙野、他にも面白い存在が
いて欧州スカウトは、あと数カ月でその存在を確認することができる。例えば権田だ。
現在は日本代表の第3GKを務める90年生まれの若手だが、彼には大きな将来性がある」
また日本サッカーに対する高い評価も母国のメディアに訴えた。「日本は発展途上ではなく
大いに成長した国だ。例えばU―21代表はこの前も中国に3―0と圧勝したが、多くが大学生だった。
既に育成システムが出来上がっているのだ。近いうちにA代表に入る選手が多く存在し、私自身が
見定めているところだ」と話している。
最後は「欧州、イタリアでの27年間の経験を生かし万全な形で日本を14年W杯出場へ導きたい。
来年1月のアジア杯と同7月の南米選手権はそのためにも重要な機会になる」と、4年後の
W杯ブラジル大会に向けた決意を披露した。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/18/01.html 浦和対磐田戦を視察に訪れたザッケローニ監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/18/images/KFullNormal20101118152_l.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:10:17 ID:JOqexPDEO
2
すでにボケ始めてるな
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:10:23 ID:OIS1qIjyP
Jリーグ破壊計画
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:10:23 ID:SVRn2C3bO
良い監督じゃないか
権田w
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:11:44 ID:Fp4IDCb10
FW・・・
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:12:04 ID:94Vv3DQF0
たしかに権田は面白いな
違う意味だけどw
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:13:25 ID:yE8dfymkO
さわやか893二世こと権田さん
ザックがとうとう壊れ始めた…
槇野とか本気で通用すると思ってんのかね?
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:13:45 ID:MTtHDQFLO
2年契約なんだよね〜(´・ω・`)
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:14:03 ID:wiq12l1D0
ザックってなにげにイノハの評価が高い
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:14:18 ID:BmKKKoOY0
イタリアのクラブはやめて欲しいな
権田はねーな
ザックは気が狂っているんじゃないか?
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:14:20 ID:AyafMBCI0
Jリーグ破壊計画
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:15:19 ID:ragIY4dW0
SBじゃ無理
CBとしては高さ不足
槇野はどこで通用するんだ?
トルシエに似てるな言ってることが
日本のマスコミ批判もしたらさらに似てる
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:16:03 ID:ryQeyDzU0
さすがにザックは木村さおりを評価してるようだな
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:16:25 ID:QDAXy16+0
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:16:33 ID:ogubNuSbO
いのば・まきの・けんだ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:16:57 ID:wiq12l1D0
ザックって今トコいい事ばかりだね
マフィアのヤクザと武器輸出計画の話ですか
そのうちボロが出るかもよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:18:06 ID:EulYqP4V0
見る目は的確だな
権田は代表正キーパーもありうる
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:18:17 ID:tndpixhP0
来期にはJ2の選手を褒めてくれるのか
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:18:40 ID:XpkEp0220
多少はリップサービスがあるかなw
でも日本人選手のレベルが高いのは間違いないと思うね
キーパーのレベルが低いって言ってたのは何だったんだ
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:19:41 ID:wMo6Noem0
>>24 そういえばコパアメリカのPVに茸出てたよね
欧州のどのレベルで通用するかは話してないけどな
海外厨の頭の中にはビッグクラブしかないからこんな事言われたら混乱するかもしれないが
外人にも下手くそな奴らはたくさんいる
日本人でも中堅以下ならそれなりに通用する奴らはたくさんいるだろう
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:21:14 ID:xhWaFaMb0
ベルギーリーグか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:23:40 ID:GMJWBmhYO
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:24:59 ID:+h0RR0etO
まあ勝ちゃ文句いわないのが日本人
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:25:57 ID:S8IveBlI0
おい、Jはイタリアの植民地じゃねーぞw
>>20 その3人がadidas契約選手の中の若手トップ3という判断でいいのか?
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:26:40 ID:RpGdfsUZO
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:27:19 ID:Wi6R54qP0
>>20 代表監督がこういう特定のスポーツ用品メーカーと契約することって許されるの?
契約したらこうなることはわかりきってるのでは・・・
ジーコが俊輔と一緒にウイイレの表紙になってセルジオにこんなことはありえないと批判されてたような気がするが
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:27:56 ID:Rm5baH8P0
ザックはかっこいい
ザックの決断は正しかった、と言われるような日本代表であって欲しい
なぜ、権田?
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:30:11 ID:4bZpVChf0
さすがザックリッチ監督
権田は無いわ
宇佐美、小野、乾、家長辺りを輸出してやってくれよ
Jリーグ\(^0^)/
今までザックWCに言及してた?あくまでも二年契約って強調してたからさ
えらい微妙どころを挙げてきたな
権田は89年の早生まれだよ
香川、金崎と同い年
宇佐美は相応の力があり、相応の値段で落札してくるクラブにしか売るな。
間違っても香川のケースのようにタダ同然の金額で放出するようなことがあってはならない。
Jリーグの為に、日本サッカーの未来の為に。
欧州のリーグって言ってもたくさんあるからな。上位リーグで通用するって意味で言ってるかどうか分からんな。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:35:18 ID:ZvmJiJJdO
「伊野波や槙野、他にも面白い存在が
いて欧州スカウトは、あと数カ月でその存在を確認することができる。例えば嘉味田だ。
現在はヴィッセル神戸の第3GKを務める92年生まれの若手だが、彼には大きな将来性がある」
ふざけんなよ!!
あいつら契約切れを狙ってくるハイエナどもじゃねーか!!
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:37:27 ID:eC4KZKaXO
GKで一番経験値があるのは権田だしな
あとは京都の守田と新潟の東口もいい選手
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:38:11 ID:qmWzkAAo0
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:38:41 ID:5LK886Q2O
ザックが言うとほんとにそうなのかと思ってしまう
ここのど素人共よりはザックの方が信頼できるわな
フザッケローニ
槙野→トルコリーグ
伊野波→スイスリーグ
権田→ベルギーリーグ
これでOK
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:40:08 ID:3mbVXuXBO
こういうコネとかがあれば、もっともっと日本のサッカーが躍進するかもしれない
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:40:38 ID:dbUUoIDV0
そういえば、「将来すごいGKになる」と言われてた選手がいたなあ。
茨城の方に・・・。
>>58 いや、ここの素人の方が優れた判断力を持っていると自負している
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:41:11 ID:iopL8O2UO
>>20 またアディダスか
茸の時は実害が凄かったが、今回は今のところまだおとなしい方かな
代表スポンサーなのはいいけど個人絡むとろくなことないな
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:42:00 ID:RCVZuc0UO
>>53 ファンタジスタ嘉味田…後の内閣総理大臣である
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:42:08 ID:4sLD6vab0
強豪といわれるリーグでも下位のレベルの低さは相当だしな
テクニック的に秀でてる日本人選手を輸出してワシが育てた戦法か
FC東京の選手では権田と米本に期待してる
J2に降格したら、移籍してほしい
複数年契約結んだらしいから難しいかもしれないけど
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:42:50 ID:1+RE2HCF0
これでザックが欧州で監督復帰したとき日本人何人か連れて行ってブレイクするな
そんで日本人の注目が高まりどんどん海外移籍してレベルアップ
なんという好循環
鹿島のもこみちくんはどうなったのさ
いまいちくんだった
ザック腐敗してきたな
この分では二年もつまい
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:45:24 ID:inGNXKNQO
海外移籍はどんどんして欲しいが
そろそろ日本のクラブにも旨味のある移籍になって欲しいな
今は中東くらいしかマトモな金払っても獲ろうって感じじゃないから
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:45:30 ID:MDZHifR60
育成システムは出来ているけど、育てる有能なコーチがいない。
来年の夏頃の、オマエラの手の平返しが楽しみだ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:48:03 ID:YSCyL8910
遠まわしに、海外に出ないと通用しないと言ってるんだろ
日本人は額面どおりに受け取るからな
アンチ槙野涙目www
> 興味深いのは通常口にしない個人名を挙げた点だ。「伊野波や槙野、他にも面白い存在がいて
確かにある意味面白いw
ザックの最終目標はやはりヨーロッパへの返り咲きなんだな
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:50:50 ID:0dSUB2d20
これマスゴミに言わされるんじゃね?
伊野波は元々ロシアのチームから獲得表明あっただろ。
ヨーロッパ式の守備のやり方に慣れてないだけで、ちょっと矯正すれば通用する人は多いと思うよ
槙野はテクニック以前に人間としてダメだけどな
このレスをザックに通訳して見せて下さい
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:52:59 ID:hOb47K2P0
駒野は?
>>83 25歳くらいまでしか相手にされないと思われる。
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:54:44 ID:qdG6hdV9O
ゴンタくんのフィードは絶望的だぞ
味スタで失笑が起こるレベル
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:57:17 ID:0HcyvWzYO
なぜ宇佐美・清武・家長辺りを挙げない
欧州で香川並の無双できそうなんはここら辺だろ
あと日本の評価の例でシナを挙げても何の説得力も・・・
素直にアルゼンチン倒したの自慢すりゃいいじゃん
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 07:57:45 ID:Sv+9/QaFO
そりゃザックとすれば
いいオファーがあれば帰るだろ
そして協会は布監督あたりに再びチャンスを与えるだろう
>>86 守備から強化したいんじゃないの? イタリア人だし。
権田への高い評価が不思議でならない
他のJのGKと同じでヘボだよなぁ、決してスペシャルな存在じゃない
宇佐美ってほんとに欧州いっても通用するほどすげえ人材なの?
異常に持ち上げられてるよね
>>87 契約満了で帰ったら布よりオリンピック後に関塚がスライドじゃないか?
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:02:28 ID:FgFFPoyg0
今のカカだと宇佐美の方が上だし
今のセリエのDFのどれより伊野波の方が鉄壁だし
MFでは家長のフィジカルはプレミアの上位の方だし
ブンデスだったら前田遼一はダントツ得点王だよ
案外Jは才能がまだまだ眠っている
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:02:34 ID:fPkn0cI20
>>87 帰るにしてもある程度結果残してからじゃね
それにザックは初の代表監督を楽しんでるようにも見える
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:04:21 ID:Z9/ipHQi0
伊野波、槙野、権田
全部ザック使わなかったじゃんww
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:04:55 ID:yTR/Tj5QO
>>90 数々の年代別国際大会で選出され得点王にも数度
日本代表クラスのガンバ大阪MF枠でレギュラー
シュートの振りが超早い
元地蔵パサー今は守備もそれなりにこなす
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:05:56 ID:whZLL/7U0
当初、本田や香川でさえ欧州での活躍が疑問視されてたことから言えば
本人にマッチしたチームを選べば、充分活躍できる可能性はある、と思うよ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:06:15 ID:bbKZmRPyO
>>89 権田の反射速度は高いよ
安定性ならマリノスの飯田が高いけど
>>90 異常に持ち上げられているかは知らんが、あれで通用しなかったらJってなんなの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:06:31 ID:5K8UPsPFO
>>86 必要なのはJリーグ専用じゃない、海外で通用する選手
金崎、岡崎はドイツへ言ったらええんちゃう
西川くんはアポーンか
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:08:28 ID:0HcyvWzYO
岡崎がまだ日本にいるのが理解できん
身長以外全てを持ってるぞアイツは
困ったらドイツっすか
> 例えばU―21代表はこの前も中国に3―0と圧勝したが、多くが大学生だった。
> 既に育成システムが出来上がっているのだ。
いや、明らかに相手がね・・・
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:10:12 ID:5K8UPsPFO
>>90 成長したらすごい選手になるよ、ほとんどの人が成長しないけどね
>>103 岡崎が当たりの激しすぎるプレミアでやっていけるとも思えないし
スペインでやるにはテクニックが足りない
となると香川でも活躍できるザル守備ドイツしか無いだろ?
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:11:27 ID:qmWzkAAo0
スペインとかイタリアとかと親善試合の交渉するって言ってたがどうなったんだ?
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:11:42 ID:4+v4KzVP0
ドイツは外人枠に制限無いんだっけ
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:12:39 ID:Dnuef2qJ0
実際にチームに呼んでみたら大学出立ての選手の歪な成長の仕方に驚くだろうな
今までの欧州人監督が皆、通ってきた道だw
代表初戦でアルゼンチンを撃破した関口は?
> 万全な形で日本を14年W杯出場へ導きたい。
W杯で日本を率いる気はないんだね・・・
この監督のおかげで海外への道が容易になるなら
イタリア人監督取ったメリットは大きいな。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:13:28 ID:0HcyvWzYO
>>106 岡崎のフィジカルは強いんだけど
ボスナーも岡崎は石みたいに硬いとか言ってるし
イングランド戦でも相手DFがまったくフィジカルで歯が立ってなかった
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:14:47 ID:4+v4KzVP0
ブンデスがザル守備とか言ってるアホを相手にしても無駄やろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:16:02 ID:GT4z6Lu20
DFの選手は難しいでしょ・・・
アナウンサーがスタメン読み上げるの時に「GKは権田です」って言うと、
人によっては「GKはゴンザレス」って聞こえるんだよね。
でも、日本人だからね>ザックさん
>>113 あのテストマッチでDFを判断したら、
イングランドが可哀想だよw
>>113 親善試合とリーグでの当たりの激しさはまったく別次元
その中でも岡崎はやっていけると本気で思ってる?
あと、代表にも呼ばれたことのないオーストラリア人のコメントなんてアテにならんでしょw
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:18:02 ID:e8gnH1SYO
伊野波のスピード、身体能力、運動量、競り合いの強さはガチ
さすがザック見る目あるわ
いい方向へ作用するといいんだけどね
若干心配
伊野波をえらく気に入ってるなw
わかるが
>>117 だよねw
親善試合を何らかの判断材料にするとかありえない
まあなんか見所があったんじゃねえの ザッケローニ視点では
>>90 去年は全く怖い存在じゃなかったが今年は凄い
ボール持ったらシュートって意識があると思う
来年は無双かもな
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:20:05 ID:Cw+7QTapO
ザックって選手を誉めて伸ばすタイプなのか?
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:20:36 ID:ja8ct8pfO
岡崎は普通にリオやテリーを弾き飛ばしてた
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:21:02 ID:4+v4KzVP0
ID:xshxAo440 ザル守備ドイツしか無いだろ?
親善試合とリーグでの当たりの激しさはまったく別次元(笑)
あんたプロ?
現実を見ていないな
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:23:25 ID:H7WorDYkO
DFの選手はドンドンドイツに移籍してほしい。
ダメでもJで一生終えるより得るものある。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:23:29 ID:tTJR18gVO
まきのはどこのポジションでプレーするんだ
>>127 ん?ピックアップされるような発言かな?
リーガ、プレミア、セリエと比較したらドイツの守備レベルはお笑いだと思うけどw
日本人選手がいるところのGKが軒並み神なこともあるけど日本人GKは四大リーグは無理だろうな
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:24:37 ID:lPAFAmXnO
岡崎はW杯のオランダ戦パラグアイ戦で全くフィジカル面で通用してなかっただろ
ノーファールで潰されるだけ
ガチ試合ではまだまだ世界では通用しねーよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:24:50 ID:S++0uSTP0
アジアですら通用しない選手だろ
こいつらじゃ
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:24:55 ID:0HcyvWzYO
>>122 じゃあお前は何を判断材料にしてんだよwww
岡崎がプレミアの選手と競り合う機会なんて無いんだが
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:24:59 ID:H7WorDYkO
>>132 移籍したらボランチとかやらされたりしてw
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:25:29 ID:/Ia0304uO
当たりの厳しいドイツで香川が通用するはずがない(キリッ
→香川大活躍
→ブンデスはザル守備(キリッ
こういうことだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:26:11 ID:Pcc9YdC70
わしが育てたがしたいのか。
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:26:18 ID:4+v4KzVP0
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:27:36 ID:tTJR18gVO
権田は若いわりに度胸あるからな
笑
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:27:40 ID:H7WorDYkO
>>136 岡崎は1人で前に置いといても全く使えないな。
巻や鈴木や古くは高木みたいなのとセットだとなかなかやると思う。
なにその微妙すぎる三人
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:29:34 ID:wMo6Noem0
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:30:39 ID:0HcyvWzYO
>>146 あんなん岡崎云々以前にそもそも日本がボールをゴール前に運べてなかったろ
別に特別岡崎が通用しなかったとは思わないんだが
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:30:40 ID:H7WorDYkO
アディダスって何で10番にこだわるかねぇ…
トルシエは最高だったな。
中村除外→ゴン10番。
クソワロタw
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:31:08 ID:a9WbkeLfO
ザック「日本のポルチーニと呼ばれる至宝は腐ってる」
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:31:21 ID:Y+nFuitQO
トルシエなんかと違いザックは欧州でも顔が広そうだから十分可能性はあるよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:32:35 ID:+ReorsJaO
DFとGKが足りないってことだな
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:32:41 ID:anz4N/h90
調和とかまったく考えられない人格障害のおれは
槙野みたいな人間が俺にパフォーマンス参加するように強要してきたら
間違いなくぶっとばす。
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:33:41 ID:H7WorDYkO
中村俊輔ってまだ体は動いてるけど精神が完全に引いちゃってるよね。
ボールから逃げてばっか。
>>149 そんな言い訳世界じゃ通用しないの
あの試合で岡崎が何をしたか
パスも裁かずポストもせず、下がって守備をするわけでもなく
やったことと言えば唯一あったチャンスシーンを枠外に飛ばすことだけ、だろ?
現実見ろよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:34:05 ID:0HcyvWzYO
>>154 そんな奴はそもそもチームスポーツのサッカーで試合に出られるわけねーから
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:34:08 ID:+4EDAWzl0
川口と楢崎みたいに、権田と守田が代表正GKの座を争うようになるんだろうな
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:34:31 ID:5K8UPsPFO
岡崎ファンがいることにびっくり、岡崎て俊輔より足遅いんだよW
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:34:45 ID:NJC/rl6RO
なんか食ってあたったんじゃないか
伊野波と槙野がセンターバックか
あんなゴリライモみたいなの2枚並べるなよ
>>20 ニワカですまんが、JFAもアディダスと契約してるんだろ?
日本代表監督が契約したらなんかまずいの?
今までずっとセリエAで現役でやってきた監督が見てるわけだから欧州に大しても説得力があるし
太いパイプができてこれだけでも十分ザックにした意味があった
この3人がどうこうというよりも、今までよりも才能ある選手が海外に行きやすくなったのは確か
これを利用しないy手はない
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:36:49 ID:0HcyvWzYO
>>156 親善試合だからホームで当たり負けする言い訳は通用するんだなwww
大体ラインコントロールが上手くいかないとか走り負けるとかはともかく
当たりの強さなんてちょっとやそっとの要因じゃ変わらねーよ
>>157 お前の通用するって言ってるプレミアでもそんな奴はたくさん居るんだが
岡崎が通用するとか言ってるだけあってまともにプレミア見たことないんだなw
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:37:14 ID:cWyVg+m50
日本で弱い選手を相手に戦っても強くはなれないからね。野球とかみたいに個人プレイのスポーツなら別だけど。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:37:56 ID:2epwigeaO
ブンデスなら大昔から日本人が通用してるから楽勝だけどな
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:38:43 ID:0HcyvWzYO
>>166 チームメイトを殴る奴がいっぱいいるのプレミアはwww
まぁ、若いうちに世界は知っておいて損はないから。
どんどん海外に出て行ったらいい。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:39:22 ID:takEFfpT0
権田って・・・・w
やらずぶったくりエフシーのお笑いGKじゃねーかよw
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:39:44 ID:S++0uSTP0
アジアでも通用しねえよ
こいつらじゃ
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:39:53 ID:lPAFAmXnO
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:40:39 ID:zGTZAqodO
ザッケローニはアディダスの飼い犬
伊野波、槙野、権田 全員アディダス契約選手だ。
個人名を出すたびに、アディダスから金をもらっていそう
>>165 だから親善試合はあくまで親善試合だって何回言われりゃ理解するの?
お前みたいな自己完結型と会話するのは疲れるw
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:40:49 ID:LZJ1yURM0
日本のトップレベルじゃなくても、メンタル面でフィットすれば普通に欧州通用すると思う。
槙野とか、性格的にいけそうだとおもうけど。
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:41:27 ID:cWyVg+m50
日本は強い選手が少ないのにチーム数は多いから強い選手がバラバラにされて、
結局弱いチーム同士が戦い合っていつまでたっても、いい試合ができなくて、
強くなれない。
強い選手を集めることができない。
だから強い選手を引き抜いて海外に売り渡すのは一時的にはいい作戦かもしれない。
強い選手が集まるチームで戦えばさらに強くなって帰ってくる。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:41:43 ID:2BqQ+B4RO
今年の代表戦ってもう無いの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:41:52 ID:S++0uSTP0
アジアすら通用しないゴミ
歴代の代表DFに比べたら5ランクは下がる
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:41:56 ID:4+v4KzVP0
息の臭い自称プレミア通が消えれば荒れないのになw
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:42:17 ID:lPAFAmXnO
てか岡崎はフィジカルは強くないと思うが、プレミア下位ならスタメンとれると思うぞ普通に
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:43:44 ID:5K8UPsPFO
岡崎がプレミアで通用するとか明らかに釣りなのに釣られすぎ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:43:54 ID:0HcyvWzYO
>>176 あくまで親善試合だから、何?
W杯メンバーも発表される前の段階でわざと吹っ飛ばされたってかwwwwww
つか今分かったがチョンだろお前www
香川がブンデス無双してるもんだから
チョンがいるプレミアでは日本人は通用しないことにしたくて仕方ないわけかwwwwww
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:44:01 ID:4+v4KzVP0
海外厨の半分くらいは、それぞれのリーグのビッグ3しかよく知らない
>>20 槙野なんかゴリ押しされてきそうな雰囲気
DF手薄だから今は良いが、俊さんみたいに
パフォやコンディション落ちても固定されそうで怖い
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:45:09 ID:eHke5T3HO
岡崎がプレミアって…
ああ、スコティッシュプレミアリーグのことだよね
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:45:42 ID:nXelp2gJO
朝からもしもしが頑張ってるな
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:46:28 ID:6pK9IAPu0
だいたい今までの発言とやらもザッケローニが
本当に口にしてんのかよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:47:04 ID:Gfa4GEKtP
イタリア人監督のザッケローニが評価するんなら権田には確かに秘めた才能があるんだろう
伊野波もその通りだと思う
宇佐見推しのカスどもが多いが、一年目のカレンにすらまだ及んでいないよコイツは
アディダスしねまじなくなれ
>>175 伊野波を獲得しようとしたトム・トムスクの監督もアディダスの犬ですね、分かりますw
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:48:32 ID:4+v4KzVP0
ザックには悪いが、正直、イッターリアとロシアには行かないで欲しいです
>>192 あながち間違ってないぞ。
トム・トムスクのスポンサーはアディダスだしな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:52:11 ID:G6Zk2HqM0
宇佐美と釣男は通用する
>>175 ザッケローニが本当にアディダスの犬なら俊輔を代表に戻してる
でも実際はそうじゃないだろ?
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:52:56 ID:Y1KDmw8W0
>>178 てんで的外れ
香川はJ2で大きく飛躍したといってもいいし
多分そういう主張をする人間はJのチーム数を減らせとか言うんだろうがそんなことをしたら逆効果
チームが多いからこそ試合に出る選手が増えてどんどん伸びる可能性が上がる
結果的には全体の層も自力も上がる
そういった環境があるからこそで海外挑戦できるような良い才能がどんどんでてくる
ドイツなら、Jで活躍出来てれば余裕で通用する。
ザックも頭のおかしいアディダス陰謀厨に目付けられたか
スポンサーについて触れたコメントが多いんだけど、
スポーツメーカーとの個人契約って珍しいの?
なんかほとんどの代表選手はアディダスと契約してるのかと思ってた
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:55:24 ID:zGTZAqodO
2018がイングランドでアンブロ、2022が米国でナイキ
アディダスはいままでのW杯利権が揺らぎつつあるからね
日本の代表監督ザックまで金で釣って、必至の防戦態勢に入ってきましたよ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:55:47 ID:RBXT9Ewe0
>>29 だからさ、弱点であるGKとCBの名前を挙げてるわけよ 向うで鍛えて育てたいって訳よ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:56:01 ID:cI0k1gNi0
>>1でザックがコメントしたサイトのスポンサーはアディダス
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:56:24 ID:urnyoc0EO
出れるのと外国人としてやれるのは訳が違うだろ
ドイツとかはともかくイタリアとかは無理だろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:56:27 ID:H7WorDYkO
>>198 それは言い過ぎ。
全盛期の高原はJほど活躍出来なかったろ。
>>197 ほんとその通り
例えば海外に選手が流出したらJのレベルが低下するとか言う人いるけど
そいつらが居なくなった分多くの若手が出場機会に恵まれるようになって
その中からグッと伸びる奴が出てくる
その循環が生まれることが大切だよな
とにかく試合こなさないと実力は伸びない
長友なんて大学中退から2,3年で今のレベルまで行ったんだからな
ザックはナイキだったのに乗り換えさせたんだよなA社が。
Jで強い選手と海外で活躍できる選手は必ずも一致しないからな
ジーコは加地、田中達と見抜いたな
なぜ中村俊輔と小野、高原を使ったのか理解に苦しむが
>>175 茸はよくジダンの広告に出てた
ジダンが注目選手を挙げていくやつ
いくつかの国から一人ずつ
アディダス契約選手を紹介
そうやって選手の価値を高めていく戦略
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:57:52 ID:inGNXKNQO
>>163 最近アディダス隠謀説って流行ってるみたいよ
間違えた長友は大学中退じゃないわ
大学サッカー部途中退部だ
大学は卒業してた
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:59:03 ID:KgcMYeI7O
>>133 守備ならプレミアの方がドイヒーだろ、どう考えても
量産型ザルDFとお笑いGKどもの原産地じゃねーか
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:59:12 ID:jZjngPU90
>>208 前者がJ限定で、後者が海外で通用する選手?
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 08:59:35 ID:RBXT9Ewe0
>>200 ついこの間までは、早稲田閥とか古河閥とかそんな話題が出されていた
陰謀論ってのは人をひきつけるからね
俊輔の例があるからアディダスを警戒するのも分かるけど
ザックは大丈夫だろう
>>208 Jでやる分にはフィジカル的な強さがそんなに求められないからな
ワールドスタンダードとはかけ離れたレベルにある
それとあの頃のJ、というか日本はサッカー選手を評価する目が
どれだけ曲芸出来るか、タッチがやわらかいか、という視点に偏りすぎてた
司令塔=神だと思ってた浅いファンが多く、難しい状況だったね
俊輔にサイドやらせたトルシエが叩かれたりさw
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:00:36 ID:W/e+6jHnO
次のワールドカップ でれない可能性もあるけど
香川と本田と長友がいれば大丈夫ぽいな
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:00:49 ID:4+v4KzVP0
そもそもアディダスってドイツ企業だったような
国際戦略の一エリアにすぎない日本で大それた陰謀とか笑っちゃう
今はアディダス押し選手だと香川のように専任通訳が1人付くんだっけ
ああいうのはかなり有利に働くとブンデス出身者が言ってたからな
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:01:55 ID:urnyoc0EO
出れるのと外国人としてやれるのは訳が違うだろ
ドイツとかはともかくイタリアとかは無理だろ
>>206 上澄みを引き抜かれたらレベルは下がるよ
長友が引き抜かれたけど、長友級の若手が出てくるのか?
成功した選手が10人引き抜かれた時
その代わりに出場機会を得た10人のうち
1人でも元いた選手と同レベルになったら大成功だよ
たぶんそこまでの選手にはならない
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:02:35 ID:H7WorDYkO
2002年ワールドカップ開幕直前に渋谷駅前と109の前にナカムーラのでっかいモニュメント完成した次の日にナカムーラ落選して川淵激怒したんだよね。
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:02:43 ID:inGNXKNQO
韓国はナイキだから韓国が正義だ!
>>219 素早く溶け込む、という観点におけば有利だろうけど
やっぱ通訳がいたらドイツ語の習得という観点ではマイナスでしょ
長谷部とか最初から通訳なしで今結構喋れるらしいからね
厳しい環境を乗り越えればそれだけ大きな能力が手に入る
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:02:59 ID:1erZ+dBT0
今年ブンデスいった選手は全員アディダスだっけ?
香川、矢野、内田
矢野は確実にアディダスのごり押しだと思う
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:04:17 ID:zGTZAqodO
2014 ブラジル NIKE
2018 イングランド UMBRO
2022 米国 NIKE
Adidasも、Adidasと組んできた利権を制覇してきた電通も、Adidasと電通で支えられてきた日本代表も
これから世界のサッカー界から村八分の時代がまっているんだよ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:04:27 ID:ntxZEf7+O
>>212 グリーンやブランブルの事ですね、わかります。
>>225 言っちゃ悪いが矢野なんかゴリ押してもしょうがないだろ
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:04:46 ID:H7WorDYkO
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:05:05 ID:lPAFAmXnO
Jはアジアの育成リーグになればいいだろ
Jから欧州で活躍する選手が増えれば、もっと高く売れるようになるし南米からも有望な若手が来やすくなる
おまえら素人以下のカスが何言おうがザックは気にしない
おまえらはテレビで試合みてるんだろうが彼は実際にみてるからね
賛成する
>>197 J2という環境については異論は無いが、
香川が飛躍したのは自分の意識と監督の影響が大きいのでは?
自分の能力を見抜きそれを伸ばす方向で起用してくれる監督と、
活躍しようと満足せず常に上を目指していく意識があったからこそだと思う。
出場機会や試合数という点で見ればチーム数が多いというのは優れた条件になるが、
逆に意識の低い選手までプロになれてしまう環境を作り出すことにも繋がる。
最初から物凄く高い意識と忍耐力を持ってプロになってる選手がどれくらいいるかだね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:05:25 ID:hEEvwYmvO
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:05:33 ID:0GH0Uqah0
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:05:52 ID:oHlZLZY90
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:06:20 ID:4+v4KzVP0
どうせ陰謀論なら、むしろ、電通と協会のほうがアディダスに媚び売ってスポンサーウマーしてるってほうが説得力有りそう
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:06:24 ID:W/YRFzOqO
トップクラスの選手が契約してるだけだろww
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:06:39 ID:jZjngPU90
>>227 ブランブルとか本気で言ってるの?
今、彼以上のCBなんてブンデスにいないよ
>>206 あと同年代にいい刺激になったりするよね
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:07:06 ID:rGGJX6Qm0
真面目な働き者だね
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:07:43 ID:1erZ+dBT0
陰謀説も何も監督自身がアディダスと契約してる時点で
まともな公正な選考は無理だと思う
>>232 意識の低い選手は淘汰されていくような厳しいリーグになればよいだけの話
競争力の激化が日本サッカーのレベルを押し上げる
良い選手、活躍した選手はどんどん上のカテゴリに引き抜かれていき
結果の出せなかった選手は下のカテゴリに落とされる
そういう構造をしっかり作るのが大事
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:08:25 ID:h3LDiiHmO
オファーが無い、という現実を受け止めれない岡崎オタがうざい件
ドリブルテクがないから、ドイツでも厳しいだろ
歴代の代表監督って個人契約はしてなかったの?
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:09:12 ID:5K8UPsPFO
>>197 チーム増やして若手が育ったて言うけど代表じゃ糞じゃね
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:09:34 ID:4+v4KzVP0
>>246 布、牧内体制は若手かわいそうだったな
協会がまだアマチュアだからそこも改善していかなきゃいけない
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:10:44 ID:zGTZAqodO
アディダスと電通が出資してマネージメント企業を設立して早十年
さすがに
世界中が、ドイツと日本にうざくなってきてる
だから、ブラジル、イングランド、米国とワールドカップ招致にアディダス以外の国が楽に勝てるんです。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:11:05 ID:a9WbkeLfO
>>206 若手が簡単に出場できるリーグは良い面と悪い面があるんじゃないか?
良い面は若手がそのリーグのレベルで成長できる
悪い面は当然リーグのレベルが落ちるのでそれ以上若手が伸びない
日本はUー21以下は世界でも通用するがそれ以上では伸び悩む傾向がある
これはJの良い面悪い面がでてると思う
改善策はJのチームを減らしてリーグのレベルを上げるべき
若手は下部リーグで成長しトップリーグに昇格するシステムを確立すれば問題は解消する
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:11:11 ID:tndpixhP0
代表に呼んだアディダス契約選手の人数でザックへの報酬が決まるわけでもないだろw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:11:20 ID:HhVLrAOJ0
最近は前線の選手の海外移籍が多いから
DF、ボランチあたりの選手を欧州のクラブで見たいな
セリエとか紹介されても困るなザックさんよ まぁ誰も行きたがらないだろうがw
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:12:49 ID:lPAFAmXnO
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:13:25 ID:kcJUVs+Y0
ザックさんは正直で嘘が言えないお人柄なんだな
俺が小中学校でサッカーやってた頃は
アディダスの3本ライン(特にジャージ)とかダサイイメージが付きまとってたんだが
ここ最近のちびっ子間でのイメージはどうなんだろ
>>250 若手がいたらリーグのレベルが落ちるなんてことはない
そしてトップカテゴリの全員が若手なんてことにはまずならないわけで
何も変える必要がない
日本サッカーがやるべきことは
これからも地道にサッカークラブを増やし、全国津々浦々にまでJリーグを張り巡らせ
J3、そしてJ4と設立し、実力に応じて選手が常に出場機会を得ることが出来る
状況を作り上げること
それがトップのレベルを押し上げる
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:14:38 ID:jZjngPU90
>>254 二人ともとても代表レベルじゃねーよwww
ミランとインテルの糞試合見せられたら日本に愛着沸いてくるだろうな
大黒
>>17 ボランチじゃね
高いレベルで使えるのは前から中田浩二の逆パターンしかないと思ってた
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:15:41 ID:RE4PumTYO
ザックはアディダスの工作員だったのか・・・
ガッカリだわ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:16:42 ID:fA03TbfRO
さすがニートのカス共だ
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:17:39 ID:jZjngPU90
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:18:59 ID:zGTZAqodO
いまや政治経済でドイツと対立しつつあるイタリアで、
イタリア人がドイツユダヤナ企業アディダスの飼い犬となったザック
大不況のイタリアに見切りをつけ、アディダスの犬である円高の日本代表監督就任し、なにふり構わないアディダスとの個人契約。
現在のイタリアの不況の深刻さがわかる。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:19:33 ID:4+v4KzVP0
なにが工作員だよ
きちがいじみてるな
どういう仕組みだよw
海外移籍させてもアディダスにはメリット無いだろw
行ける事はチャンスだと思うけど
ダメだったらどうやって引きあげるのか考えると怖いな・・・自分で売り込むのと違うからな
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:20:44 ID:JPnpP61K0
ザックは知らないんだな・・・ こういう発言すると国内サポから物凄く反感買うってことを
トルシエはそういう面では上手かったね。マスコミに、海外組優遇の格差できるといがみ合うから、スターシステムはをやめようって提言したらしい
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:20:45 ID:4wp+gizk0
代表に入りたければアディダスと契約しろ
>>20 伊野波には疑問符だったが
こういうカラクリか
森本をアフリカにねじ込んだのと同じ手法ってか
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:21:36 ID:a9WbkeLfO
>>257 クラブ数を増やすのは同意だがトップリーグは減らすべき
つまりプレミア化すべき
もちろん若手がいるからレベルが落ちるのは一概に言えないかもしれないが
今のチーム数でトップレベルを維持できるだけの戦力が各チームない
まず外国人枠の撤廃そしてビッグクラブの確立がリーグを底上げしてくれる
つまり海外資本も積極的にいれなければならない
場を与えるだけではレベルは上がらない
しかしブラジルがアルゼンチンに負けたけどレオナルド涙目だったろうなw
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:23:08 ID:+4EDAWzl0
>>268 日本人が褒められることに耐えられない某国人が
陰謀説持ち出してファビョってるんだろ
>>19 >さすがにザックは木村さおりを評価してるようだな
それトルシエ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:23:38 ID:1erZ+dBT0
もうすでに
>>20 >>135 実際こういうことが起きてるわけだし
これでも陰謀説とかいうやついるんだな
まあ今後も注意深く見ていく必要があるだろうねこれは
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:25:00 ID:4+v4KzVP0
陰謀論以下のニートのオカルトだね
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:25:04 ID:Y1KDmw8W0
>>232 だからそれは決してリーグのレベルとか回りのレベルが高くないと
選手は成長できないなんて事ではないという事
本人の意識の問題
あとチーム数が多いと意識の低い人間までプロになれるというが、
一番重要なのは間口が広いという事、しかも意識の低い人間がプロになれるなんて
そんなのは個人の偏見でしかない
別に意識の低い人間は淘汰されていくだけ、次から次へと新しい若い選手がチャレンジしてくる
そういう環境が危機感であったりプロ意識を生み、その高い意識というのを生む
何度も言うが一番重要なのは間口が広い事
それにプロになる前から海外挑戦という大きな目標があれば自然と意識も高くなっていくだろうし
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:25:26 ID:oBR6ln7K0
南米選手見るとうわっやっぱすげーって思うけど欧州選手は有名処以外はあんまり思わないもんな
>>271 全く減らす必要はない
トップレベルを維持できるだけの戦力がいないとか言うけど
J1ってそんなに上と下のレベルの差激しくないよ
下位クラブでもドン引きせずに上位から勝ち点取ったり出来るもの
世界と比べれば戦力的には均衡してると言える方だろう
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:27:15 ID:YIwSxuFO0
チーム数大杉とか言う奴は99%やきう脳
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:27:56 ID:zGTZAqodO
>>268 イタリア自体が袖の下が賂横行してる国だからな。
でも、いまのザックのようにイタリア代表監督が、自分が契約した一企業と契約している選手ばかり名前を挙げたらマスコミが黙ってないよ
日本は電通にコントロールされてるから
アディダスと電通の言うことを聞いていれば、マスコミから叩かれる危険はないと、監督就任から3ヶ月でザックもわかったんだろうな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:29:02 ID:+RLCvi8G0
でもアディダスを履いた選手が怪我したり活躍できない事実はまだ覆ってないだろ
小野の記録見れば一目瞭然
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:31:07 ID:a9WbkeLfO
>>279 上と下の差がないからレベルが高いのか?
間違いなくチーム数を減らせばレベルは上がる
最低2チームは金満ビッグクラブが必要
金で選手を買いあさるビッグクラブがあり弱小クラブは若手をうまく育ててビッグクラブに売りつける
これがそのリーグ、クラブの自然の流れであってJが異常なだけ
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:31:39 ID:zGTZAqodO
確実に言えることは
ザックの母国イタリアは、実質、戦後最悪の不況に見舞われていて、
国へ帰ったとしても、条件のよい仕事はない
ということ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:33:37 ID:wnzTk+Ae0
アディダスの狗ザッケローニワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>283 減らしたとこで劇的なレベルの向上は望めないってことだよ
そして一時的にレベルが少し上がっても、長期的に見れば緩やかな衰退が待ってるだけ
減らした分だけトップカテゴリで経験積める選手が減るわけだからな
辺境の掲示板で陰謀論叫んでどうしたいんだ…ザックは電通とアディダスの犬に成り下がって
アディダスとの契約選手を優先して起用し、代表を私物化するろくでなしと言いたいのか…
言うのは自由だけど正直その発想力に驚きだよ、それじゃアフリカで恥掻いたうっちーと茸先生って何なのさw
最後は選手の実力と目の前に置かれた現状しかモノを言わねぇよw
こういう記事が出て選手はどう思うんだろうね?
露骨にザックに媚びるような奴が現れるんだろうか?
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:35:49 ID:5J9sg6RpO
アディダスの逆神っぷりは異常
W杯の時の俊さん・見せてくれ・森本の「革命ヲオコセ」は爆笑ww
革命を起こされて外されてんじゃんwwww
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:36:34 ID:jKQLJMAf0
プレミアリーグみたいに、EU外選手は代表歴2年以上の逆を作ればいい。
アジア人は代表選手のみという感じで、アジアの色々な国から取れるし、
韓国人ばかりが目立って安っぽくなってるjリーグの改善にもなる。
そもそも、ベスト16程度の韓国から代表クラス以下取ってるってだけで
Jリーグのレベルがしれるわ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:37:16 ID:wnzTk+Ae0
アディダス工作員ザッケローニとその子分から日本代表を守ろう
西川終了〜
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:39:42 ID:cQZKQ1UC0
ザックがスカウト斡旋してくれんの? ならいいけど。
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:39:54 ID:a9WbkeLfO
>>286 長期的に見て緩やかな衰退?
なぜ?
場を積ませてもリーグのレベルが低ければそれまでだろ?
お前の言ってる事は現状維持で精一杯
ではリーグを底上げするためには具体的にどうすればいい?
クラブを増やすだけか?
>>277 だから試合数や出場機会を得る意味では優れた条件だって書いてあるじゃんw
ただそれと、意識を高く持つ選手を増やしていくことを両立するのが難しいって言ってるのよ。
単純に数を増やすだけでなく、そういう部分まで考えたシステムを考えていくべきでしょ。
選手の能力の評価の基準みたいなものまで考えていかないと、
君が思ってる以上に下から上がってくるのが難しい形になってしまう。
どんどん日本の選手を海外に送り出して欲しい
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:44:46 ID:v8iBNGvnO
いい人きてくれたなぁ
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:44:55 ID:H7WorDYkO
>>281 岡田も本番直前までろくに叩かれなかったからな…
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:45:15 ID:vY0mKumTO
陰謀論唱えてる奴は重度の2ちゃん
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:46:37 ID:x3BNCVob0
どんどん優秀な若手は海外に送り出して、Jは外国人勢を増やしてレベルを上げればいい
そうすれば日本代表も強くなり、Jリーグも面白くなり人気も出る
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:47:43 ID:H7WorDYkO
>>300 もうみんなに知れわたってるから陰謀ではないな。
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:48:15 ID:Y1KDmw8W0
>>271>>283 日本の国土、人口から考えてもトップチームを減らす必要はない
それにビッグクラブを作るのにチーム数を減らす必要はない
海外資本を受け入れるだけでもいいし
あとバカの一つ覚えのようにチーム数を減らせばレベルが上がる、なんて言ってるのは
短銃にチーム数を減らして濃度を濃くすればリーグのレベルが上がるだろうって浅い考えからだろ?
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
そんなことで得られるレベルアップ(笑)なんて一時的でたかが知れてる
日本全体のサッカーの底上げには繋がらない
一部の選手だけでやりとりしてる底の浅い層の薄い国になるだけ
>>294 トップカテゴリの経験積める人数が減れば上の方は決まった面子になり
そいつらの能力が衰えたら衰退してくよ
リーグの底上げするには上を減らすのではなく、下を増やすんだよ
そして結果出した選手は上に吸い上げられ、上で弾かれた選手は下に降格
そういう競争力の激化が日本のレベルをアップさせる
今の方針を地道に続けてけば良いだけ
必要ないのに変化つけようとすんのって自分の力を誇示したいだけの馬鹿のやることだろw
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:50:13 ID:N5ncrjZB0
何だ・・
こんな希望を与えてくれる監督は今までいなかったぞ
嘘でも何か嬉しくなる
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:50:29 ID:H7WorDYkO
>>303 寧ろJ1は20くらいまで増やすべきだな。
ドゥンガやサンパイオがJにいた頃って確か年棒1億円だったような記憶がある
去年とか高原が1億8000万もらってたけど、日本人でそれくらい出せるなら強豪国の代表クラスを引っ張って来れないのかね?
三木谷とか大久保飼ってるくらいならアンリとか獲ったら面白いのに
まぁ外国人の相場も上がってるのかもしれんが
スレ違いスマソ
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:50:50 ID:JAmP2dkVO
つうか代表のためにJがあるわけじゃないからな
Jが盛り上がってればそれで良い。
逆にどっかの国みたいに代表だけ盛り上がってリーグが全く盛り上がらなかったら
サッカー文化崩壊するしな。
代表戦しかサッカー見ないニワカに何を言っても無駄だろうがな。
こいつらはスタに行くこともなければサッカーに金を出すこともない。
ネットで違法視聴してサッカーを偉そうに語るクズども。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:51:16 ID:a9WbkeLfO
>>303 海外資本だけ?
誰がこんなリーグに豊富な資金を出資するんだ?
>>301 そのためには、Jにも明確なスタイルが求められるようになる。
例えば選手を育てることにとにかく強い意識をおき、
高値で選手を売り払うことを目的にするくらい割り切った考えのクラブチームとかね。
折角育てた選手を安値で海外に強奪されるリーグとか目も当てられん。
>>306 将来クラブが増えまくったら20でもいいよなぁ
>>307 スターは客呼べるかもしれんが
峠を越えたスターじゃ恐らく通用しない可能性が高い
Jリーグってそんな簡単なリーグでもないからな
相性の問題もあるし、能力高くてもJには合わないパターンもあるだろうしな
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:53:45 ID:YIwSxuFO0
>>307 ボスマン以降、世界的に年俸も移籍金も高騰し、さらにサッカーに金出す国も増え、
ブラジルですら最近は好景気で国内にいても億稼げるからもう無理
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:54:41 ID:zGTZAqodO
アディダスのサッカー利権独占の時代が終わりつつある今、
アディダス契約で得する最後の日本代表監督がザックになると思うんだが。
世界のサッカーサイトをよく見てごらんよ
流れはアディダスから遠ざかっている。
ブラジル、イングランド、米国といたらアディダスは萎む。
ザックはアディダスに雇われた最後の道化になりきれるかどうか、
それは、イタリアサッカー界からのザックへの反応と、
あと四年でイタリア経済がいまのどん底からどこまで回復できるかが大きく影響するだろうな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:55:36 ID:eC4KZKaXO
今のJには移籍金を払ってまで選手を獲得する
クラブが無いからお金が回らないんだよな
で、代表召集してもこれなくなるんですねわかります
>>315 確かに契約切れ狙いが主流になってしまうのが一番厳しいな
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:58:47 ID:JAmP2dkVO
全員Jリーグ所属のDFラインがトップリーグ所属の選手の多いデンマークやカメルーンの攻撃陣を
押さえ込んだ事実。
Jでプレーしてても海外相手に通用するんだよな十分。
香川なんて代表で実績もないのにJから直でブンデスで活躍してるしな。
長友もJからそのままセリエでレギュラー。
海外に行って確実に成長したといえるのは本田ぐらいしかいない。
この場合アディダスはアディダスでもアディダスジャパンな
ターゲットは日本人
虚像だろうがなんだろうがこういう象徴を作り出してスターシステムを作り
日本のシェアを独占すること目論んでる
メディアがバカなおかげでスターシステムは至極単純で済む
どこのメーカーでも日本法人のやることは単純馬鹿の一つ覚えのよう
重ね重ね言うが、それもメディアがバカなおかげ
と、ちょっと電波な事書いてみた
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 09:59:43 ID:Y1KDmw8W0
>>295 >ただそれと、意識を高く持つ選手を増やしていくことを両立するのが難しいって言ってるのよ。
さっきから意識を高く保つ意識を高く保つって、絶対神のように連呼してるけど具体的に何だ?
意識を高く保つのが難しいってそんなものはお前の偏見だろ?
そんなものは個人差による
たとえば若いうちから海外に挑戦使用と思ってるような選手は
こちら側からどうこういう前にすでに高い意識を持って取り組んでいる
それにチームが増えれば意識の低い選手が多く生まれるって考えがそもそもおかしい
能力的に劣る=意識が低いって訳ではないぞ
堕ちこぼれがユース組のエリートを差し置いて上に上り詰めるパターンだってあるし
間口の広さが重要
それと意識の高い低いは関係ない
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:00:28 ID:RE4PumTYO
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:00:47 ID:zGTZAqodO
イタリアのサッカー人気凋落は、歯止め効かなくなってるからね。
八百長事件、ベルルスコーニの国内での権力失墜、いろいろあるけど
国民が不況でサッカーに興じる金が減ったのも大きい。
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:01:21 ID:W5gWkvzT0
2年後、セリエの監督に戻ったら呼んでくれ
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:01:29 ID:a9WbkeLfO
>>304 トップカテゴリーの経験は平等に与えなければならないのか?
一部の優秀な人材だけで十分だろ
五輪代表を強くしたいのか?
五輪代表がそのままA代表になるならそれでいいだろ
トップリーグの高齢化で衰退?
そうならない為のプレミア化でもある
弱小クラブが必死に若手を育てるからな
Jの問題はリーグ自体に広告価値がゼロな事
ここに海外資本は入らない
だって民放に放送されないトップリーグなんだぜwww
中国の件はださないほうがいいんじゃないか
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:04:04 ID:zGTZAqodO
>>319 電通が提携してるのはドイツ本家のアディダス
アディダスジャパンはドイツ本社子会社扱いですよね。
社長はドイツからの派遣だし。
>>319 Jヲタは総じて頭が良い印象があるのに、4年に一度となると馬鹿が湧き出て来るのはなんだろうね?
サカヲタはやきゅうヲタを馬鹿にするが、代表にまつわる連中に比べると相当頭良いぞ
BSやスパカーで見れるからいいんじゃね?
だた、BSスカパー環境の人は他のリーグみれる。
そうなると、どうしてもJは色あせてしまうね。
あとメディアの提灯報道。これは何とかしてほしい。
>>301 外国人を増やすための金が無い
金をどうやって儲けるかが滅茶苦茶重要な事なんだ
今年も良い外国人選手が消え、入ってくる選手はそれほど期待できそうにない
>>324 誰が一部の優秀な人材なのかわからないから困るわけだろ
U-16代表やU-18代表はもちろん、五輪代表に選ばれてもその後鳴かず飛ばずの奴もたくさんいるし、
一方でどこにも選ばれていないけど中村憲剛のように飛び抜けてくる奴も存在する
優秀な人材がこいつとこいつとこいつだなんてわかったら苦労せんのや
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:10:18 ID:a9WbkeLfO
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:10:21 ID:a9jLZunE0
JリーグはW杯や五輪と言った品評会に選手を送り出すファームとしての役割しか持たなく成るね。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:10:33 ID:zGTZAqodO
アディダスジャパンの日本でのシェア拡大は目を見張るものがあるからね。
おそらくどっかの大手商社と組んで、その利益が、どっかのJリーグのクラブ親企業のグループにもまわっていると思うんだが。
じゃなければ、ここまで急速に日本国内でシェアは広げられない。
アディダスと契約してるJクラブはFC東京と新潟なんだよね
英語翻訳かけてみた
Zac to CM: 'Italy, learn from Japan. The new talents coming out of universities'. VIDEO
22:00 on November 16
ttp://www.calciomercato.com/prima-pagina/zac-a-cm-italia-impara-dal-giappone-ecco-come-si-crescono-i-giovani-583479 A Calciomercato.com coach Alberto Zaccheroni of Japan has spoken to 360 degrees of the Japanese soccer movement,
analyzing the reasons for the growth of a nation that is also offering young people the European scene very interesting.
▲What does it mean to be the coach of Japan, a nation that is growing in football?
I have high regard the Japanese country and the Japanese people.
The national team has grown a lot in recent years.
There was the time of European Nations of Africa, the South Americans, but Asians have recently made the most progress on all of Japan and South Korea
▲He started his adventure with good win against Argentina and a draw against the "cousins" of South Korea.
Yes, now we're already thinking of the Asian Cup.
My goal is of the federation is to grow the culture of this football team.
It will offer my 27 years of experience in the Italian league and in Europe, in order to allow Japan to get ready for the World Cup in 2014.
The Asian Cup and the Copa America (in the edition of 2011, Japan will be invited along with Mexico) are steps in an expansion project for four years.
>>324 サッカーにおいて優秀な選手って簡単に絞れるもんじゃないよ
常に安定して高水準のパフォーマンス維持出来るのが本当の良い選手だけど
そんなの殆どいない
好不調の波があるし、フィジカル的に伸びるのも居れば老化で急速に衰えるのもいる
だからある程度の枠を確保してそこで競争させるのが望ましい
>>328 他のリーグ見て、Jが色あせるっていう感覚がよく分からないな。
>>315 頑張って上を狙う気が無いからね
名古屋みたいな積極的な補強(と言っても安いけど)は珍しい
浦和でさえ順位落してでも金節約する事を選んでる
まぁガンバみたいな補弱はどうかと思うけどさ
今年のセレッソなんかは上手かったね
>>331 中村憲剛が下部リーグでずっとやってたか?
宇佐美にしろトップリーグで育ててるからよくなるわけだ
それよりも外資を手に入れる方が大事
▲Japan has some interesting players, quality as the "Italian" Nagatomo and Morimoto, but Okazaki, Hosogai, Kagawa, Kanazaki Mu ..
I think the J-League today can offer so many players ready for European football.
The Under 21's doing fine, last week won 3-0 in the Asian Games in China without holding and playing with players who are part of the university is not the J-League teams.
In Japan there is a very important football school, there are young people who are growing strongly and soon will be aggregated to the national team.
I'm considering a lot of players very interesting, I do not want to name names, but over several Kagawa, Inoha, Makino observers can see so many young talents in the coming months.
For example, Gonda, a goalkeeper born in 1990 who played in FC Tokyo which is the third in the national, but with great prospects
▲People who buy in Japan can do business. Borussia Dortmund Kagawa has paid just over $ 500,000
I think I know well the European Championships and I can say without any doubt that here there are players ready to play at high levels.
From here one year will be discussed a lot of other young people who will remain with me
▲What do you think of the J-League?
There is a good level, there are experienced teams, others are surprises.
The pleasure of seeing the J-League has been suggested that different modules, is a son of the Brazilian football, a desire to bring attacking football.
They all have a great team spirit. There are a variety of tactical solutions to many players and personalities.
▲Football in Japan is growing thanks to infrastructure
Beyond the infrastructure is the real football school. Also teach at the university to play football. Young people learn a technique and tactics, but above all the technique.
In Europe we are neglecting this very issue, at youth level, we are worried more than coach the team instead of individual players to grow.
This is a brake, which prevents us from growing.
They have laid the foundation to continue to do so. On this road of Japan will make great progress. And no limits.
Federico Zanon
岡崎、細貝、金崎は向こうの記者は知ってるんだな
>>333 マリノスがナイキに鞍替えしたのは親会社日産がドイツ資本を警戒したからかな?
ほらゴーンはフランス人だし、日産もルノーと提携してるし
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:13:33 ID:zGTZAqodO
いまアディダスと契約してる東京と新潟はまず降格しない。
これはまちがいない。
アディダスが許しません。
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:15:15 ID:a9WbkeLfO
>>335 競争させるのはトップリーグでなくてもいい
下部で競争させればいいだけ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:15:27 ID:Y1KDmw8W0
>>335>>338 ID:a9WbkeLfOは的外れで何にも分かってない
まともなこと言っても無駄
ただただチーム数を減らせば万事解決って思ってるレベルだから
>>320 間口は広げてやるから、選手は勝手にやれというのは危険だと思わないか?
チームが増えれば意識が低い選手が単純に多く生まれるとか何を言ってるんだ?w
そういう選手までプロでやれてしまう間口を広げるって書いてるんだよ。
ユースは目指した選手は少なからず普通より意識が高いはずだし、平均レベルも高いはず。
では、何故ユース上がりの選手の成長曲線が高くないのか少しは考えようよ。
それだけでは選手は伸びないし、リーグのレベルも上がらないからでしょ。
選手の評価基準みたいなものも無い中で、勝手にクラブが個別に考えてやってる状態。
んで、間口をただ増やして運営に四苦八苦するだけとか、あまりにも酷すぎる。
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:16:36 ID:Ei/iZH0N0
ID:a9WbkeLfO
ID:a9WbkeLfO
ID:a9WbkeLfO
名前にこだわらず才能を発掘しようとする監督就任は、日本サッカー界にとっては
非常にありがたいことじゃないかと思う。
これで見立てが完璧なのであればの話だけど・・・・。
金がかかるだろうなぁ、また。 協会にそんな余力あるんだろうか。
Jはチーム数の少なかった昔の方がレベルが高かった、とはセルジオも言ってたな
もちろん鵜呑みにする訳じゃないが
>>337 移籍金を払い合って補強してる主要リーグはハイリスクローリターンで赤字になったりしてるんじゃないか。
吹けば飛ぶような予算でやってるJが同じような真似したらすぐ資金が回らなくなると思うが。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:18:13 ID:jKQLJMAf0
ところで、アディダスが嫌だとしたらスポンサーどこについてもらおう。
資金力的にナイキかプーマか?
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:18:16 ID:a7mTwmIi0
欧州でプレーしてる選手が多いと代表が強くなるって幻想じゃない_?
Jリーグでプレーしてる選手が殆どの日本よりデンマーク、カメルーンは弱かったし
Kリーグでプレーしてる選手が殆どの韓国よりギリシャ、ナイジェリアは弱かった
MLSでプレーしてる選手が殆どのアメリカよりもスロベニア、アルジェリアは弱かったし
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:19:22 ID:zGTZAqodO
フランスは代表でさえ今年からアディダスからNIKEに鞍替えしたからね
いまのドイツとフランスの険悪な状態は、最近では最悪だから
移民問題とユーロ支援で互いに叩きあってるよ。
トップリーグのチーム数を減らすとリーグ全体の儲けが減るってのが一番の問題
トップリーグというブランドは非常に重要
今はトップリーグというブランドを18チームが使ってる
これを使えるチーム数を減らすと儲けが減る
12チームになると
6チームはJ2になる
J2はJ1より儲からない
さらに6チーム降格により、J2のチームの内3チームはJFLに降格する
どうやって金を稼ぐかが重要なんだよ
イタリアは不況でザックは国に帰っても金もらえるようなろくな仕事がなさそう
だからここで日本のスポンサーに媚売っとこ
ってこと?特に陰謀も何も想定出来る流れじゃん
>>348 セルジオはどっかから金貰ってんじゃね?
どう見ても昔よりレベル上がってる
地道にチーム増やしてきたJリーグで育てた選手がW杯で活躍して
ベスト16入りを達成できた
J2で若い頃プレーした選手も多く含まれてた
単純に自分の力を誇示したいだけかもしれんが
セルジオの意見は明らかに間違ってる
>>348 Jはチーム数の少なかった昔の方がレベルが高かった、
って本気で思ってる奴はアホだと思う。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:20:21 ID:a9jLZunE0
選手の資質が上がればそれだけ経済的価値を持ってくる、つまりサラリーが上がる。
それを抱えていられるクラブはJに存在しないだろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:21:58 ID:zGTZAqodO
日本は電通が抑えてるけど、ヨーロッパでアディダスといえば、サッカーを牛耳るドイツのユダヤ人だから。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:22:50 ID:+utPV2eA0
レベルは低かったけど有名選手は数多くやってきてたな
今は欧州で活躍した選手は一人もこないけど
>>348 昔の映像見てみればすぐ判る。草サッカーみたいだから。
何のレベルだから知らんが、セルジオは今の選手は皆ほんとに上手くなったって言ってるぞ。
自分のサッカー教室のおかげとはいわなかったがw
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:24:00 ID:t9kdUEswO
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:24:11 ID:a9jLZunE0
各クラブで雇用できるレベルの選手だけで運営していかなければならない。
こんなことは自明だし基本だろ
>>351 日本は選手個人の力が足りないからこそ、団結力で戦ったんだよ。
内部に問題があってガタガタのカメルーンや、
デンマークに勢いで押し切って勝利したから、
日本の選手が優れてるとか滅茶苦茶だろ。
W杯でも、評価対象外が評価可能の範囲に入ってきたって程度だよ。
前進したのは確かだがね。
>>351 欧州でプレーした方が良いのは違いないと思うが、欧州からの周縁国は代表の強化を図るには自国リーグがさかんな方が好都合じゃないかな
日本、韓国、アメリカに限らず、メキシコも入れても良いと思うけど
一方欧州でプレーしてる選手が多いオーストラリアなんかは自国リーグが脆弱だから南アフリカでは選手の実力にしては期待はずれに終ったよね
アフリカの強豪が有名選手のいるコートジボワールやカメルーンより、規律正しく指導したガーナなんかの方が強かったのも同じ意味で言えると思う
>>357 そんなに多額の年俸貰ってる選手は現時点で必要ではないと思うよ
高給取りになりたいなら欧州トップリーグ目指せばいい
それより今の日本はまずサッカーで飯食える人数を増やすべき
選手、ライター、代理人etc…多くの人間がサッカーで飯を食い
日本社会に貢献し、必要とされるようになることが重要
この情報化社会で金ってそんなに重要じゃないよ
それよりも繋がりが大事
その繋がりをもっとこれから広げていかないといけない
子供は金に憧れるわけじゃない、カッコいいものに憧れるんだからさ
人間としてカッコいいサッカー人を増やすのが重要
多額の報酬はそれの条件ではないよ
そこそこ贅沢して食えるレベルで十分
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:25:12 ID:CotbyU2ZO
わさわざCBやGKの名前挙げたのは
海外に出にくいポジションだから売り込もうってことなのかな
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:25:27 ID:jKQLJMAf0
確かに、昔はjから海外に移籍すると年俸が安くなる選手もいたけど。
最近は逆に2倍は当たり前、3倍程度の選手もいるようになってきたね。
まあ、日本が止まってる時に海外は成長してるってことか、経済と一緒
かの。他の例でいえばタイリーグに移籍した日本人選手は1000万前後
だそうだ。
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:25:27 ID:zGTZAqodO
アディダスはサッカーくらいしかシェア1位でないから
サッカーの利権を失うとヤバいんだよ。
ほかの競技は、ゴルフ、バスケ、バレー、自転車、ラグビー
どれも苦手なんだよな。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:25:33 ID:a9WbkeLfO
Jのクラブなんて運営したくて運営してるクラブなんてないだろ
金があるクラブはどんどん補強すればいい
貧乏クラブは若手を育てて金儲けをすればいい
この2局からは自然な事でどのリーグにもあること
ビッグクラブを作るには必要なんだよ
お前らビッグクラブ大好きだろwww
そのリーグにビッグクラブがなければ海外資本なんて入らないし広告価値も上がらない
よってJの未来はない
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:26:49 ID:Ei/iZH0N0
363 名前::名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 10:24:33 ID:P5UhsfrY0
>>351 日本は選手個人の力が足りないからこそ、団結力で戦ったんだよ。
内部に問題があってガタガタのカメルーンや、
デンマークに勢いで押し切って勝利したから、
日本の選手が優れてるとか滅茶苦茶だろ。
W杯でも、評価対象外が評価可能の範囲に入ってきたって程度だよ。
前進したのは確かだがね。
日本はいつでも本気w運が良かったw
相手は手抜きw全力じゃ無かったw
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:27:16 ID:zR7/QLjU0
本田とか香川とかが成功したのをみると、だれが成功するのか全く読めないな
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:27:37 ID:Y1KDmw8W0
>>345 別に勝手にやれだなんて言ってないし思ってない
間口を広げれば意識の低い選手が多く出てくるというような考え方が
個人の偏見と思い込みだけで、何の説得力も無いと感じただけ
別に現状の環境が意識が低い選手を多く生んでるとは思わない
実際に今の環境から意識の高い選手は生まれてきている
意識の高い、低いに拘りすぎ、何の根拠もなしに、自分の偏見だけで説得力がない
というか現状でも着実にレベルは上がってきているし、それは今のシステムになったからこそ
香川とかフッキやパク、松井なんかもそうだが、J2だからどうとかではない、むしろJ2にいったからこそ
選手間の危機感と自己意識の改革につながって、その高い意識とやらに繋がるんじゃないか?
本田だってオランダの2部になって、このままじゃダメだと思ってそこから大きく自己改革というか成長したわけだし
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:27:51 ID:/Ia0304uO
Jも中国みたいにプレミア化したら代表のレベルも上がるんだろうな(棒
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:28:01 ID:a9jLZunE0
>>365 あほか、報酬が自分だけの都合で決められると??
価値があるならまわりも放っておく訳にはいかないんだよ。
その選手の資質が価値有るものだと認められれば勝手に上がっていってしまう物だ。
本田は予想外の成功だが、香川の成功を予想したやつはそれなりに多かっただろ
香川とか宇佐美だとかよりも、本田のような成功例を増やすべき
>>94 そう。みんな釣られすぎだなー アディダスの製品宣伝と契約選手のこの手の記事は昔から定期的にあった
ザックの発言じゃなくてマスゴミが勝手に書いた類のモノだと思う。マスゴミとアディダスの癒着だろう
案の定スポニチじゃないか、スポニチは茸と内田の特集記事をW杯前からずっとやってた
でも本番は岡田ですらアディダスの2人、茸を完璧な形で干して、内田なんか1秒たりとも使わなかったんだぞ。
(内田の場合は守備が心配だが場合によっては出てもいいレギュラークラスだが。)
出場に関してはほとんどノータッチだと思う。アディダスのゴリ押しは製品に絡めた広告塔としての販促プッシュと
こういった契約選手のマスゴミとの癒着タッグによる実力あるように見せかける記事だな
内田は実力でもメンバー入りだし茸はギリギリだがアディダスより○○学会の圧力の方が強かったんだと思う。
それか岡田が本気で戦力に考えていたか。まぁ実際はそうなんだと思う、直前に気が変わったんだろう
指導者のキャリアをスタートさせたチェゼナーティコでこんな出来事があった。ティーノ・アルバーニ会長(当時)が知人からある選手を試合で使うよう頼まれて起用を約束した。
それを伝えられたザッケローニ監督は「再び同じことが起これば辞任する」と言い切った。「非の打ち所のない振る舞いだった。素晴らしい紳士だ」とアルバーニ氏は当時を振り返る。
ACミランで初めて指揮を執った98〜99年には、シルビオ・ベルルスコーニ会長(当時、現イタリア首相)が戦術に関して口を挟んできたが、その要求をはねのけてリーグ優勝を勝ち取った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101007041.html 頑なに信念を貫き通す男だぞ
今まで個人的な選手の名前も1人も挙げてないのに、(香川や本田ですら持ち上げてない)
特定の選手を持ち上げるのが嫌いなのになんで代表で出てない3人をあげるかなおかしいだろ
就任してからすぐに週刊誌で叩かれてたけど歴代の監督はみんなそうだった
素人監督の糞ジーコだけが例外。糞な監督でサッカー衰退してもらった方が野球は助かるからね。実際ドイツ後はサッカーほとんど下火だったし
日本のマスゴミは野球利権持ってるから当然だけどこれからもある事無い事でバッシング記事出してくるから
お笑いキーパー枠なら権田でもおk
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:29:50 ID:JAmP2dkVO
>>363 出たよ。日本が勝ったら相手は本気じゃなかったというアホw
日本の方が強かったからデンマークやカメルーンは負けたんだよ。
オランダ戦を比べてみても日本の方がデンマークよりも明らかに善戦したからな。
いい加減、中学生は所属クラブ名でサッカーを見るのはやめましょう。
ゲームじゃないんだからw
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:30:03 ID:zGTZAqodO
いまの海外組みは、発表されている年俸からかなり差し引かれてると思うんだが。
まちがいなく中田英がいた時代の海外のほうが稼いでいたはず。
リーグよりも、育成がしっかりしてるところが強い
>>374 今のJリーグくらいの基準で十分だと思うよ
トップクラスが1億〜2億くらい
あまり高騰するのは健全じゃないし、いずれ破綻するのが目に見えてる
やらなきゃいけないのはトップの引き上げじゃなくて
底辺、中間層の拡大
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:31:54 ID:NxxgDTPDO
えっ?
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:31:57 ID:zGTZAqodO
ヨーロッパのサッカー選手年俸はかなり下がったんだよ。
ユーロ安だし、税金上がったし。
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:32:01 ID:Hzby0MFm0
海外に出ていって、巨人の選手からビデオレターが送られてこそ、本物。
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:33:13 ID:zGTZAqodO
ザックはアディダスと個人契約しているのも事実。
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:33:55 ID:a9jLZunE0
>>382 だから、それはJの選手のレベルが今の状態で変わらない事が前提だろ。
TOPクラスの選手が欧州で通用するレベルなら当然欧州基準で査定されるし
それは下位の選手に波及していくのが当然
>>372 「間口を広げれば意識の低い選手が多く出てくる」って勘違いされても困るんだがw
それと自分は今のJの有り方自体は全く否定してないぞ?
ただ、「これから間口を更に広げていけばいい」と考えるのではなく、
外枠だけでなく中身もしっかり考えたものにしていった方が良いと書いてるだけ。
もっとJ1を魅力的なものにして、そこに上り詰めることを目標とさせたり、
海外移籍への道筋を示してくれるクラブやシステムがあった方が良いでしょ。
伊野派ってロシアに移籍する移籍前からあったよね
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:35:21 ID:jKQLJMAf0
>>384 スペインは、税金あがるってのは聞いたことあるけどでもそれでやっと
普通の税制くらいになるのでは?
あと、ユーロ安は関係ないでしょう?日本円に換算されてるので。
>>387 そうはならんだろ
Jのトップが欧州で通用するレベルになれば
その選手たちは欧州に渡るか、そのままの待遇でJに居続けるか
どっちかでいい
> 最後は「欧州、イタリアでの27年間の経験を生かし万全な形で日本を14年W杯出場へ導きたい。
> 来年1月のアジア杯と同7月の南米選手権はそのためにも重要な機会になる」と、4年後の
> W杯ブラジル大会に向けた決意を披露した。
14年まで指揮する覚悟決めたのか?
欧州移籍について金とか名誉じゃなくて「武者修行」みたいな気持ちで挑んでる国って日本くらいじゃね?
それが南米の選手のガツガツしたところに比べるとストイックすぎるイメージにも映るかもしれないけど、
拝金主義の御時世に日本人のこうした気質はきゆう(←なぜか変換できない)なものだと思うな
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:38:14 ID:bd/PH/sdO
熱心に試合みまくってて偉いおもてたが、エージェント業がねらいなのか?
一年くらいで代表監督を急遽降板して、エージェント会社せつりつ日本人選手と日本企業スポンサーを、ごっそりヨーロッパにもってかれたりして
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:38:21 ID:a9jLZunE0
>>392 そのままの待遇でJに居続けるとかwなに勝手なこと言ってるんだよw
クラブが手放したくなければそれに対抗する報酬出さなきゃいけないし、
売った方がいいとなれば放出される。
後はトルシエがJ1クラブに就任して「クラブは代表の為に
あるわけじゃない」と招集を拒否るとかのコントがあれば
愉しい4年間になるんだけどな。
>>379 なんでこんな極端な解釈をする奴が居るんだろうねぇw
勝ったのは事実でチーム力が上回ったのも事実。
カメルーンがgdgdだったのは自業自得だし、
日本にだってああなる可能性はあったから言い訳にしかならんよ。
ただ、試合で勝ったからといって、個人能力が上回ってる訳じゃないと書いただけだろ。
もう少し理解力を高めた方が良いぞ?
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:39:26 ID:zGTZAqodO
ブラジルは、ドイツ大会南アフリカ大会で、アディダスに痛い目に合わされたから
2014はアディダス国には厳しく仕返しすると思うよ
いまブラジルは経済好調なんで、日本やドイツに頼る必要はまったくないもんね
>>398 2010カメルーンはgdgdだったから真の実力が出せなかったとかいう理論がアリなら、
2006日本も監督が糞でgdgdだったから新の実力が出せなかったでOKって事だよな?w
Jにはもうちょっと移籍の流動性を高めて欲しいな
保有権が契約期間内になったからこれから活発化してくれる事を願う
香川や内田がドイツで通用するわけねーよwとか言ってた2ちゃんねらーよりザックの方が信用できるわな
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:42:11 ID:zGTZAqodO
スペインはもともと出稼ぎの税を異常に低く設定してるから。
ほかは高くなったよ。それでデモしたり凄かったよな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:42:25 ID:sSQ0Wz5I0
伊野波って今そんなにいいのか?
権田はポカってるとこ観てないんだろな
コイツのせいで勝ちが何試合消えたことか
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:43:59 ID:zGTZAqodO
日本円で日本のメディアに報道される年俸ほど胡散臭いものはない。
海外サッカーを長いあいだみてたら悟るけど。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:44:15 ID:JAmP2dkVO
>>398 その理屈だと、日本の選手の実力が劣ってることにもならないよな。
カメルーンにもデンマークにも一対一で全然負けてなかったからな。
日本の選手は実力が劣ってるなんていう思い込みはどこから出て来たの?
やっぱり所属クラブの名前ですかw
実際の能力より所属クラブの名前で選手の実力は決まるんだよねw
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:45:18 ID:Y1KDmw8W0
>>388 >出場機会や試合数という点で見ればチーム数が多いというのは優れた条件になるが、
>逆に意識の低い選手までプロになれてしまう環境を作り出すことにも繋がる。
意識の低い人間がプロになれる環境を作り出す、と自分で言ってるのに勘違い?
意識の低い人間でもプロに慣れる環境、つまり意識の低い人間が今より多くでてくる環境ってことだろ?
こちらの勘違いではなく自分のレスの内容をしっかり認識してくれw
さっきも言ったが
現時点での能力が低い=意識が低い ではない
あと外枠じゃなく中身もしっかりと考えたものにしていけば良いというのは当たり前
別にこれから更に間口を広げろといっているのではなく間口が広いという事は重要といっているだけ
それはチーム数を減らせとバカの一つ覚えのように言ってる奴がいたから、間口の広さの重要性を言っただけ
今はサッカーのジャパンマネーの流れが、有力選手の欧州移籍で欧州に流れて
Jは金もレベルも下がり続け、欧州はジャパンマネーで潤い移籍金で日本に再転売。
黎明期にジャパンマネーで海外からいい選手を集めてJのレベルを上げるスタイル確立できなかったせいで悪循環。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:45:47 ID:sSQ0Wz5I0
3人とも通用するとは思えん
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:45:55 ID:a9jLZunE0
>>407 クラブにもヒエラルキーがあるからね、そういう考えもあるだろ
伊野波は契約切れだから今季終了後から夏前までに出てくだろ
>>400 だからなんでその部分に執拗に食いつくんだよw
2010のカメルーンと2006の日本でチームがgdgdだったのはただの要素の一つに過ぎん。
勝った負けたは結果が全てだから、勝った方が強いという評価を受けるのは当たり前だろw
自分は、勝ったから個人能力が高いみたいな評価は極端だと指摘しただけ。
>>407 カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
>>405 権田のおかげで勝ち点拾った試合の方が多いと思うけど
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:47:35 ID:sSQ0Wz5I0
GKだと今アジア大会に出てる安藤も台頭してくると思われる
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:48:02 ID:a9WbkeLfO
>>408 間口を広くするのは下部だけで十分
トップは減らす
これ常識な
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:48:23 ID:+PwnMYhmP
>>393 >>334 見ると微妙だな、ザックは2014へ直結しないニュアンスの物言いしてる
2014W杯への用意のために、アジアカップとコパアメリカは2014へと拡張されるプロジェクト
It will offer my 27 years of experience in the Italian league and in Europe, in order to allow Japan to get ready for the World Cup in 2014.
The Asian Cup and the Copa America (in the edition of 2011, Japan will be invited along with Mexico) are steps in an expansion project for four years.
カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
カメルーンには1対1では圧倒されてただろ。
試合をもう一度見返して観ろよ。
まともに戦えたのは数人しかいないぞ。
wwwww
コリン星の方ですか?www
なんだこの芸スポのキチガイ集結スレは
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:52:31 ID:6ObZnPesO
個で圧倒されてなかったらもっとボール奪って繋いでキープできたっての
あんな引きこもらずに
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:53:07 ID:Y1KDmw8W0
>>416 日本の国土、人口から考えてもトップチームを現状から減らす必要性がない
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:53:33 ID:jKQLJMAf0
>>406 つまり、海外トップリーグの総収入は増えてるが日本人選手の年俸は
下がってるってことですかな?
>>408 プレー出来て飯が食えれば良いと考える選手も多く居るのも事実だろう。
後勘違いしてるのは、皆素人よりは意識が高くて当然なのよ。
ただ、絶対に上に這い上がってやるという気概がある奴じゃないと、
例え間口が広がってJ4とか作って入って上を目指すと思う?
後判ったことは、間口を広げることに少しでも異論を投げかける人=減らせと主張する馬鹿だと、
君が勘違いしているということにだね。
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:54:51 ID:RcIlZNqdO
日本の勝負弱さを知らないのか
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:56:36 ID:a9jLZunE0
日本選手のレベルが将来、更に上がったとして、グローバルな価値基準で選手の価値を測ればJではTOPクラスの選手は抱えきれなく成る。
かといって日本独自の基準で過小な報酬基準を強制したら、更なる流失を招く。
結論はJはJレベルの選手で運営していく覚悟が必要。ファームとして選手育成にはげめ
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 10:57:12 ID:a9WbkeLfO
>>421 国土www人口www
質の問題じゃねぇのかよwww
お前の脳内は国土と人口でサッカーしてるのかwww
減らせばレベルが上がるのが明らかだろ
だから選抜した代表があるんだろ?
カメルーン戦が1対1で負けてるように見えるのは、
日本の選手が抜かれないように自分からアクションを極力起こさないのと、
2対1の局面を作るようにしてたから
あとサイドでスペースのある方に亀の選手が流れてるのを見て1対1で勝ってるとか思ってるとしたらニワカ
あれは中央で突破されるよりはサイドで球持たせた方が安全だと判断したから
実際亀は有効なクロスを上げられなかった
ただスピードの対格差で日本が簡単に球奪えなかったのも事実
しかしそれを持ってして日本の選手が遅れをとってたと見るのはサッカーを単純に見過ぎ
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:01:33 ID:RCVZuc0UO
サッカー選手って引退したら職あるの?
スター選手以外ね
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:01:35 ID:UrxiaL5BO
あれ四年やってくれそうな言い方だな
WCやる気になったのか。嬉しいな
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:02:17 ID:Y1KDmw8W0
>>423 むしろ勘違いしてるのはお前だw
ただただ減らせと主張する馬鹿に当てはまるのはID:a9WbkeLfOだけ
あとさっきから意識意識と気持ち悪い
さっきから自分の偏見、自分の価値観、ものさしで他人の意識とやらを測りすぎ
そんなものは個人差による、こちらの推測でどうこうなる話じゃない
ほんと実のない精神論が好きだな
>>426 誰もおまえのプレミア構想に賛同する奴がいないわけだが?
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:05:37 ID:3Ibgfv2N0
ザックが目をつけた選手に、アディダスも目をつけていただけだろ?
アディダスもなかなか目がいいんだな。
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:06:32 ID:a9WbkeLfO
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:07:50 ID:Y1KDmw8W0
>>426 何を言っても無駄なのはわかってるけど
もし日本の国土や人口などに対して現状のトップチーム数が多いのなら勿論チーム数削減に賛成する
ただ実際問題世界のリーグ徳比べても、日本の国土や人口から見ても
現状のトップチームの数が多い、多すぎるなんて全く思わないし、実際に他と比べても当てはまらない
現状で着々とレベルが上がって、日本のサッカーの自力が上がっているのに
わざわざ減らす必然性、説得力が、国際的な常識から見てもない
それだけ
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:07:56 ID:a9WbkeLfO
>>431 賛同されなくて結構だが自分の考えを言ってみたらどうだ?
サッカーは国土と人口でやるものだとかwww
F1の下位チームを見れば何でも増やせばいいってものではないのがわかる
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:11:08 ID:s1/YpZAZO
>>426 リーグのレベル上がっても、そこでプレー経験積める選手数が少ないんじゃ意味ねーよアホ
>>430 なんでいきなりそんな発狂したんだ?
間口を広げることは、一昔前程日本にとって重要じゃなくなっているんだよ。
どうやってJ1や日本代表、海外移籍を魅力あるものにし、
それにJのチームが上手く関与していくかを考えないで良いのか?
もう既に十数年プロリーグを保持している実績があるのに、
そこから何一つフィードバックせずに選手任せで行くのかな?
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:12:35 ID:a9WbkeLfO
>>434 日本の実力が上がってる?
どこをどう見たらそうなる?
国土や人口比は関係ないプレーの質な
個人能力(笑)って便利な言葉だなw
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:13:42 ID:sXuUc63JO
権田はムリだろw
というかキーパーは貴重な外国人枠に日本人を使うかとか、コミュニケーションの問題とかいろいろ考えてムリ
陰謀厨キモすぎワロタ
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:19:12 ID:a9WbkeLfO
>>437 お前がアホ
レベルが上がったリーグに対応できないやつはいらねんだよ
何を勘違いしてるか知らないがリーグのレベルアップが第一だからな
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:19:16 ID:oasS/D9uP
Jって年俸も安いけど
何よりJリーグの賞金が安すぎるな
一桁足りてない
優勝2億とか馬鹿にしすぎだよ
せめて10億だろ
トトでなんとかしろよ
>>435 国土や人口は俺の発言じゃないが
国土や人口とトップチームの数は大いに関係があるだろ
サッカーの質の問題だけでなく(トップチームを減らせば質が上がるっていう主張も疑問だが)
クラブの経営抜きには語れんだろが
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:21:10 ID:6ObZnPesO
リーグに冠スポンサーがつけば賞金も増えるだろうがね
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:23:10 ID:jKQLJMAf0
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:23:44 ID:a9jLZunE0
>>443 リーグのレベルを上げるには選手個人のレベルを上げる必要があるが、選手の価値が上がれば報酬も上がるべき。
日本のサッカーの経済規模からもう限界。下位層の底上げは期待されるが、青田刈り的な早期買い付けが横行すればJには残らない。
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:24:13 ID:6ObZnPesO
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:24:54 ID:jKQLJMAf0
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:24:56 ID:a9WbkeLfO
>>446 クラブの経営って言うがまともに経営できてるクラブがどれだけあるんだ?
チーム数を減らすと同時に有能な選手をトップリーグに移籍させる
これで各チームの戦力があがるだろ
つまり移籍を今よりも活発化しなければならない
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:25:19 ID:+utPV2eA0
香川の移籍とかどう転んでもドルトムントは損しない仕組みだった
このやり方されるともう刈られ放題
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:25:20 ID:oasS/D9uP
稼ぐなら外国にちゃんと売るのと
トト利権確保するしかないね
この国のサッカーは貢献に反して不遇されすぎだけどな
何の貢献もしてない野球が優遇される国だから
しょうがないけど
はいはい全員アディダスアディダス電通電通
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:26:48 ID:s1/YpZAZO
>>443 リーグのレベルアップが国自体のレベルアップに繋がらない、って好例があるんだよね
イングランドプレミアリーグっていうんだけど
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:27:52 ID:6ObZnPesO
ビッグクラブを作るのは親会社やスポンサーの資本力じゃなくて放映権料や集客力だろうな
その点ではやきゅうの方がまだ健全だな
ただスタを作るところまでは資本力がいるよね
Jでも4〜50000人規模のスタを持つクラブがもっと出てくればビッグクラブなんて自然とできてくるよ
ガンバなんて潜在的な集客力はレッズに次ぐと思うしね
あと放映権料だけど、地上波で5%も視聴率取れないコンテンツなんだから、赤字覚悟で(今も赤字だろうけど)安くして地方局で良いから地元密着である程度まとまった試合数を生中継してもらえるようにしないと
スカパーがあるじゃん、っていうけど、親の教育方針で観れない子どもとか結構いると思うしね
スタだって毎試合行けるわけじゃないし
こう書く時、念頭にはガンバがあるんだけど(地元なもので)
やっぱ地上波で生中継ゼロ、深夜にごく稀に放送では純粋な子どものファンは育たないよ
国内サッカー板で蘊蓄たれるねらーサポばっか育つからさ(自分も含めて)w w w
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:29:04 ID:jKQLJMAf0
>>457 恐らくね、オフィシャルスポンサーの関係で出来ないかも
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:29:47 ID:a9jLZunE0
>>458 サッカー好きでサッカーやってる子供達はサッカー中継なんか見てる時間がないんだけどなw
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:29:59 ID:oasS/D9uP
>>456 あれでもつながってるんだぜ
もしイングランドにプレミアなかったら
W杯でシード国じゃない中堅だろうからな
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:30:01 ID:fqT7Mp1wO
でも何億という金をかけて行われる移籍なんて欧州でもほんの一部だぞ
ほとんどがフリー移籍
まあだからこそボスマン判決は中小リーグ、クラブに大打撃をあたえた
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:30:15 ID:+utPV2eA0
プレミア化してアジア最強リーグに仕立て上げても代表強化とは全く
関係ないと思う
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:30:36 ID:6ObZnPesO
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:30:40 ID:cQZKQ1UC0
>>454 メディア王ナベツネ(笑)を川渕が追い出したからじゃん。
J初期はヴェルディーメンバー全員スーパースター扱いだったし。
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:31:31 ID:s1/YpZAZO
チーム数減らす→残ったクラブに一流選手が移籍しまくって選手層が一気に厚くなる→若手が出番得られない→国自体は弱体化
結果は目に見えてるだろ
「チーム数減らせ」って言うやつは、目先のことすら見えてないニワカだと相場は決まっている
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:31:52 ID:JAmP2dkVO
>>413 ヨーロッパトップリーグでプレーする選手の多いデンマークやパラグアイには
全然劣ってなかったってことだな
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:32:30 ID:AR2di7uHO
権田いいと思うけど、GKはなかなか海外で活躍できないんじゃないか?
楢崎しかり川口しかり、川島もベルギーで苦戦中。
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:33:04 ID:+utPV2eA0
W杯惨敗のイタリアなんかEU域外の選手を1人までにした
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:34:02 ID:oasS/D9uP
>>465 でもそのメディアの資金元はJのスポンサー企業ばっかりだよね
そりゃいつまでも喧嘩してればTBSも悲鳴上げるわな
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:34:20 ID:cQZKQ1UC0
イングランド代表も糞弱くなってるな、あれなら日本でも勝てるんじゃないか
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:34:39 ID:jKQLJMAf0
>>464 オフィシャルも業種別に枠作ってるぽいから、他業種の冠スポンサーって
のは厳しいかも。 自分は該当するような企業は思いつかないですね。
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:36:45 ID:ag9tngIR0
>>1 でおまえらの4年後はどういう目標立ててるんだよ?
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:37:05 ID:a9jLZunE0
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:37:54 ID:jKQLJMAf0
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:38:31 ID:a9WbkeLfO
>>466 若手が出番がない?
実力があれば這い上がってくるだろ
何も実力が乏しい若手にも間口を広げるのか?
下部リーグで育成すればいいだろ?
国土と人口のサッカー若手育成リーグじゃ誰も見ない
どこの局がそんなリーグ放映するんだ?
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:38:41 ID:JAmP2dkVO
ワールドカップで戦った相手で
本当に日本と比べて個人能力に絶対的に差があったのはオランダだけだな
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:39:25 ID:oasS/D9uP
オフィシャルトトで良いよ
CD茶野、伊藤、
SD石櫃
GK菅野
>>467 そこが注目すべき点だね。
日本は今までとにかく海外の選手には通用しないという見方が強かった。
どういう条件下であれ劣っているみたいな雰囲気があったよね。
しかし、実際は規律を守る勤勉さ、テクニック、アジリティと、
普通に通用するシーンというのを多く目撃することが出来た。
つまりやり方や努力次第でやれるのではないかという可能性を示せたのが大きい。
選手が優先して自分の長所を徹底的に磨くという意識を持てば、
今から化ける選手が多く出てくるのでは?という期待感が出てきてる。
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:40:20 ID:6ObZnPesO
>>472 ていうかリーグの冠を企業に売るようなことしないだろ
クラブに禁止してるのに
ただバークレイズやBBVAなんかが冠スポンサーやってる彼のリーグは賞金ハンパないじゃない
マルハンJリーグになっても三井住友Jリーグなんてなんいよ
>>481 以前はサントリーシリーズ、ニコスシリーズがあったし、今でもナビスコカップがあるし問題ないんじゃないの。
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:42:10 ID:oasS/D9uP
>>481 昔はやってたよ
NHK以外はニュースで読んでもらえるしね
価値は十分あるんだよ
キヤノンやトヨタがやっても良いと思うけどな
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:43:51 ID:6ObZnPesO
もう昔とは違うんだよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:44:23 ID:s1/YpZAZO
>>476 >実力があれば這い上がってくるだろ
>何も実力が乏しい若手にも間口を広げるのか?
つ「小野の再来」とまで言われた佐野・「パスセンスはヒデより上」と評価された財前
つクローゼ・トーニ
日本の銀行ってスポンサーやってんの見たことないな
なんで?
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:47:23 ID:jKQLJMAf0
冠の他には時計とかどうかな? 経過タイムずっと画面でてるし。
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:47:40 ID:Y9BXEwyWO
ザックが、とりあえず二年間ではなく四年間を目標にした・・のか?
でも、まだ解らないなぁ〜。予断は許さぬ
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:48:24 ID:FeMLpd+l0
ザッケローニ監督「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる」
※ただし、ドイツ8部リーグやマルタプレミアリーグなども含む
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:48:53 ID:a9WbkeLfO
>>487 実力があれば這い上がる
如実に出てるだろ
アディダス陰謀厨ってマジで言ってるのかな
マジなら頭おかしいんじゃね
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:51:06 ID:KgcMYeI7O
>>190 1年目のカレンは公式戦5試合出場の0得点ですが・・・
ちなみに宇佐美は昨季の時点で1得点
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:51:16 ID:a9jLZunE0
大学でスポーツスペシャリストをどんどん生産して排出してる時代にその人材が生業とすべきスポーツ産業を包括して振興できる省庁がない。
スポーツ省を設立してこの分野での経済的成長を促して行かなければ肉体DQNが日本にあふれてしまう。
やがてはスポーツ省大賞典第○回NHK杯みたいのが出来たらいいな
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:51:22 ID:sJD6SAqW0
研究もセールスマンも熱心にやってくれる監督は貴重
ペケルマンじゃなきゃ嫌だとダダを捏ねてごめんなさい。。
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:51:54 ID:6ObZnPesO
じゃあもうトップリーグは2チームでよくね
毎週毎週34試合を2チームで消化すればよくね
レベル高い試合が毎週毎週だねすごい
>>452 それでも何とかやってるし、何とかやっていかないと、チーム数を維持しないといけない
Jの考え方としては裾野を広げることが全体のレベルアップにつながるという考えだし
おれはそれが間違ってるとは思わない
歴史が数年しかない新興チームもJ1に上がれてトップチームと対戦できるってことが大きなモチベーションになってると思う
それとね、現実にJ1にはガンバ、名古屋、浦和なんかのビッグクラブ的なチームがあって
J1の下位チームやJ2からガンガン引き抜いてるじゃん
仮にJ1を2つに割って下位9チームがJ2になったとしよう
それでもJ1の上位チームのメンバー構成はいまとさほど大きな差はないんじゃないだろうか?
引き抜かれるような選手は現状でも引き抜かれてるから
あとは上位チーム同士の対戦が増える、これは多少の効果はあるかもしれない
ただ、いまのJ118チーム体制を崩してまでやるほどのことではない
いまのJ1は上位チームが下位チームにきっちり勝ち切ることもそんなに簡単ではないしね
そういう意味でも上位チームと下位チームの対戦は無駄ではない
あとJ2は選手を育成して売ることに専念すればいいって話だけど
勝ってくれる相手がJ1では大したお金にならないよ
勝ってくれる相手が欧州のクラブだったら別だろうけどね
果たしてJ2から欧州クラブが選手を買ってくれるだろうか?
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:54:52 ID:s1/YpZAZO
>>492 今のプレミアを観てもそんな口がきけるかね
上位クラブでレギュラーとってる自国若手選手が何人いるか数えてこい
イングランドですら、若手のうちから世界最高峰の舞台で通用するほどの選手はそう多くはない
日本ごときが真似したら、どんだけ悲惨な事態になるか分かるだろ
例えば、川島ですら日本代表でレギュラーとったのはほんのちょっと前で、それまでは楢崎・川口を押しのけられるキーパーはいなかったし、いたかもしれないが使われなかった
おまえらがアホとか無理とか言うと逆にザックの言葉に説得力が出るな。
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:56:47 ID:+utPV2eA0
リーグの質の向上には外国人枠の撤廃が手っ取り早い
ブラジル人が大半になった方が強いに決まってる
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:56:53 ID:zGTZAqodO
アディダスの陰謀は、海外サイトみればいくらでも書いてあるよ
サッカーの悪の根源みたいな扱いだよ。
日本でも日韓W杯のころには、電通とアディダスが共謀して仕掛けるサッカービジネスについてよく寄稿されていたけどな
最近は電通によりタブーになってるかな。
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 11:57:34 ID:KqxFQhrkO
で、この人の通訳は成長したの?
現代サッカーのおかげで、役割が明確になり、日本人が活かせるサッカーになった。これは内容は退屈。でも結果主義だ。
個の能力だけでは勝てない現代サッカーには、日本人は合ってるのかも知れない。
>>500 どーせプロ野球を1リーグ制にしろとか
言ってるアホだろうからスルーしとけば?
宇佐美のことか
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:02:12 ID:6ObZnPesO
いや、巨人の坂本のことだろう
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:02:51 ID:jKQLJMAf0
>>502 それをやるんだったら逆アジア枠作らないといけないよ。
アジア人は代表クラスのみという。 じゃないと韓国人だらけになるよ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:03:38 ID:BCLc4uiKO
技術委員長がプーマと契約してんだから、バランス取れてんじゃない?
>>497 F1でも人数あわせは要らないって結論になったからそういう極論も間違いではない
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:07:41 ID:fkP06S6Z0
マスコミもなにかというと「選手それぞれ、個では劣っている、勝負できない」というが
Jリーグの選手が日本国内のサポーターからも過小評価されていることは事実。
もし、日本が英語やスペイン語を話す国だったら、数人はプレミアやリーガでそこそこ活躍できているはず。
日本とレベルが違わないオージーの選手のほうが、日本人よりもプレミアでの実績が上なのは
彼らが英語を話す国民であることが理由として大きい。
言葉の壁を乗り越えて、チームに早く馴染み、監督の意図を察することができた選手は
そこそこ活躍できている。
Jリーグの選手が多い代表でも、その能力を十分に発揮できさえすれば
デンマークレベルのチームに完勝できるということは南アフリカで証明された。
Jの選手のレベルはその程度まではきている。
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:08:19 ID:s1/YpZAZO
陰謀説信者に聞きたいんだが
ソッカー信者だったりadidasだったりの俊輔がW杯でスタメンから外された理由を
・最初から陰謀なんてものは無かった
・有ったが岡田ごときが突っぱねられるほど影響力は弱かった
以外で説明してみろよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:09:32 ID:a9WbkeLfO
>>498 裾野を広げる事に何の異論はない
それは下部リーグだが
トップリーグを減らすと言うのは長期的に見て減らしっぱなしという事ではない
長期的には元のチーム数に戻す
まず
クラブを減らして各クラブの戦力を上げる
アジア枠の撤廃
外国人枠の撤廃
ここで金満クラブは代表クラスを買いあさる外国人戦力を充実させる
スター選手の集中化、ACLなど国際大会で活躍
各メディアで取り上げられ放映権収入アップ
リーグ、クラブの広告価値が上がり海外資本が積極的に参入
金満オーナーがさらに選手に投資
ここまできたら徐々にクラブ数を増やす
Jって一応プロリーグだからな
プロスポーツは興行であって若手育成リーグではない
つまり金があってのプロリーグ
金があるところにトップリーグがあり
トップリーグがあるところに金がある
金が回らないリーグはレベルの高いリーグとは言えない
Jでひいきチーム以外の試合観るときは
活躍してる20代中盤の選手よりも10代とかの選手のほうがわくわくする
スター不在の空洞化は別に問題ないけどなオレは
ベテランと若手中心のチームでいいじゃん
Jも賞金増やしたらいいと思うわ
貧しい時代になって来てるんだからやっぱりお金だよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:11:25 ID:a9WbkeLfO
>>500 若手の育成がなってない
実力を伴った若手がいない
それだけ
私が発掘するということは、代表に呼ぶんだな 楽しみ
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:14:34 ID:jXFTugde0
欧州への広報もしてくれるし良い仕事するなザック
ニワカなのでちっともワカラン
伊野波
槙野
権田
をモビルスーツに例えてくれ。
ガンダムが誰としたら、○○は、で頼む
もう槙野大好きだなw
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:16:16 ID:a9WbkeLfO
>>500 あとプレミア化って言ってイングランドプレミア出すプレミア厨だかなんだか知らんが
Jをプレミア化したからってあれだけのスター選手が集まるわけがない
それを引き合いにだすのは逝ってるだろwww
ごんた?
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:17:29 ID:SKCOHLtgO
伊野波は意外だw
>>523 伊野波 → ガリバルディ
槙野 → ギャン
権田 → グラブロ
>>476 生き残れるのは日本代表に入れるくらいのほんの数えるほどだな
間口を広げてボトムアップをしておかないと結局まわりまわってリーグ自体の寿命を縮める
海外厨涙目
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:20:40 ID:s1/YpZAZO
>>519 お前、わざわざ佐野・財前・クローゼ・トーニを例に上げた意味理解出来てないだろ
若い頃才能あった選手がそのまま伸びるとは限らないし、若い頃才能無かった選手がそのままで終わるとは限らない
だから、若い頃の能力だけで選手を切り捨てしてもプラスにはならない
伊野波、槙野、権田
この爺さん頭大丈夫か?
なんでこの3人なんだよw
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:22:04 ID:s1/YpZAZO
>>525 金無いんだったらプレミア化出来ないし、やる意味ないんじゃね?
万事解決
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:23:17 ID:a9WbkeLfO
>>531 だから実力があれば出てくるんだよ
なんで出てこなかったのか
それは場を与えられなかったからではない
育成やスカウティングに問題があったにせよ結局実力がなかっただけ
>>476 その路線の成れの果てが今のセリエAなんだけどな
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:25:11 ID:jKQLJMAf0
とりあえず、今のjリーグの資金力だと州レベルのブラジル人
次に、韓国人、東欧の無名という構成に外国人枠はなるね。
>>534 トーニ・クローゼ全否定とかすごいな
話にならなさすぎて尊敬するわ、ニワカ
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:25:44 ID:6ObZnPesO
もう休め、もういいんだよ頑張るな
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:25:45 ID:a9WbkeLfO
>>533 www
プレミア化ってイングランドプレミアの戦力をJに持ってくるって事だと思ってるのかwww
>>534 およそどんな制度設計でも実力の飛びぬけた選手というのはいずれ世に出てくる
中間や底のボリュームを厚くしないと危険
ピラミッドの頂点だけ見てても仕方がない
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:28:41 ID:a9WbkeLfO
>>537 トーニ・クローゼ全否定?
お前日本語大丈夫か?
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:29:45 ID:s1/YpZAZO
>>539 景気悪くて金無いからたいした外人獲得出来ない→たいしてレベル上がらない→たいして注目されない→むしろ日本人いないリーグなんて日本人からして見ないんじゃね?→たいして金入らない
意味ないんじゃね?
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:29:48 ID:4X0gAwNiO
>>502 ブラジル人は高くなったから無理。
朝鮮人が蔓延するだけ
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:30:05 ID:h3LDiiHmO
個人的な感想だが
今期の湘南みたいなクラスが何チームもいて、
何試合やっても、全く経験値は増えないな
チーム増やせ、と言う輩は、エレベータークラブが多くいる
この現実をどう受け止めてるんだろうか?
あと、大分や岐阜みたいに、破産しかけのクラブを増やしたいの?
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:30:37 ID:KgcMYeI7O
>>534 ちげーよ
選手が伸びるかどうかは育成環境によって大きく左右される
ザック監督はプロ中のプロだ。お前ら素人ががちゃがちゃ言うなよ。www
そりゃ、日本人の監督やコーチは基地外じみたことを言うからわかるけど、
ザック監督の目に狂いはない。あくまで、欧州に行ってもまれた方が伸びる
選手だってことだよ。後は本人次第だろう。
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:31:00 ID:ZszQbchj0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ 呼んだ?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:31:43 ID:sagi7tAsO
代理人でもやりたいのか?
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:32:02 ID:6ObZnPesO
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:32:30 ID:KgcMYeI7O
>>541 チーム数減らしたらトニやクローゼみたいなアマチュア上がりの選手は出てこないよ
絶対にね
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:32:42 ID:Gg9Op/IVO
>>532 フォワードやオフェンシブハーフは世界中に優秀な若手がいるが、サイドバックやセンターバックは人材不足って事。
例えばホンダや香川のような選手は沢山いるが、長友のような選手は不足している。
アジア人が欧州で活躍するならメッシやクリロナと競合せにゃならんオフェンシブなポジションより朴や長友のようなディフェンシブなポジションの方が良いって事だ。
こういう発言する時には誰もが実力を認知している選手の名前は挙げないだろ
罵倒スレかよ
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:33:32 ID:jKQLJMAf0
例えば、外国人枠だったら4+1くらいにしてアジア人枠が1
しかし、アジア人に関しては代表選手のみという構成の方が
アジア人補強に対して手広くやれるし旨みも出てくる可能性がある。
4+1くらいにしておけば、東南アジアの選手ベンチ要員くらいで
置いとけるしリスクも少ない。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:34:19 ID:a9WbkeLfO
>>545 育成環境のせいにするのは良くない
育成環境で全ての選手がトップレベルになるわけではない
要は実力
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:34:24 ID:EjAHzAhm0
代表クラスだと、サッカーの実力だけなら欧州で十分通用するとは思う
どこの国のリーグ、と限定せず、欧州でって括りだけなら
あとはその国のリーグやクラブの監督、チームメイトとの相性とか、リーグのレベル、
自身の適応力、家族の問題、等々いろいろある罠
こればっかりは行ってみないと分からんからなぁ、怪我とか、やっぱり運もあると思うし
ただ、スペインやイングランド、イタリアやドイツのビッグクラブに行くとなると、
若い才能を買われるか、相当飛びぬけているか、その他海外のリーグで結果出すか
代表レベルでも、この三つしかないだろうな
とりあえず、Jリーグのレベルを上げるのが代表強化の一番の早道
お前らがJリーグの試合に足を運んで、金落とすのが一番の早道だと思うけどね
この人、なんでこんなに熱心なんだ?
いや、今までの監督が手を抜いていたってわけじゃないが、なんかすごく
アグレッシブな感じがする
>>555 あとは野となれ山となれ焼け野原万歳、まで読んだ
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:35:17 ID:kEb4b1/i0
川*^∇^)||<わしが育てた
>>544 湘南みたいなチームも必要なんだよ
上位クラブからすれば完全な格下相手に対する試合の経験も必要
色んな力関係、シチュエーションを経験することが望ましい
そして来期湘南はJ2で今季の経験をどう生かすか
そこが大事
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:36:28 ID:6ObZnPesO
>>554 代表選手のくくりがめんどくさいぞ
まあEPLみたいに適当にやるんだろうが
欧州って言ってもピンキリじゃないの?
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:38:01 ID:jKQLJMAf0
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:38:22 ID:oOE3QA2p0
あれ?宇佐美は?
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:38:27 ID:a9WbkeLfO
>>560 プレミア化しても完全な格下はでてくる
8か10クラブあれば十分だろ
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:38:28 ID:0HcyvWzYO
そもそも日本の場合やきうがあるせいでプレミア化したって
リーグでの収入が上がるとも思えないから戦力集中はあり得ても
金満クラブが出たりはしない、むしろ代表選手抱えすぎて赤字出すか
逆に代表選手なのに年俸安くなっちゃうかだけ
下のディビジョンの方が年俸いいやって選手も現れて本末転倒になる可能性もあるね
放映権のアジア戦略の本腰だろ、今やるべきことは
これなら今の制度のまま一気に全体を1つレベル底上げできるよ
遠藤なんかはどんなクラブでも中盤でパス捌いてそう
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:40:37 ID:FBKLdktd0
>>210 あぁ、またあいつらが他人に責任なすりつけだしたんだな
目先の金追っかけるんじゃなく
今はまだ地道に地域のクラブを増やす努力をすべき
J1,18 J2,22クラブで安定したら次はJ3の設立だ
全国に80クラブくらい出来るのが良いな
下の方はやっすい過酷な環境でもいい
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:41:13 ID:6ObZnPesO
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:41:24 ID:KgcMYeI7O
>>555 本当に馬鹿だね君
選手個々に合った環境っていうのがあるわけ。
アヤックスのヒーローであるベルカンプはインテルでクソだったよな?
でもアーセナルでレジェンドになりました。これは環境が合わなかったとは言えない?
ベルカンプには実力が無かった?もしこの問いにYESならキチガイとは会話出来ないわ
>>24 それが無いから、かわりを探してるんではないんかな
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:43:19 ID:a9WbkeLfO
>>571 www
はいはい
もう育成の問題ではないな
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:44:12 ID:jKQLJMAf0
>>570 例えば、イングランドに日本人が行く時規制があるだろう?
それを、アジア人に対してすればいい。じゃないと韓国人ばかりになるだろう?
韓国人はスポーツに対してお金は落とさないよ。それよりもアジア各国の代表クラス
呼んだ方がよいでしょう?代表クラスには、その国の注目が集まるし。
>>551 しかし説得力の欠片もない文章だなー
日本人が世界と一番差のあるポジションは
GKとCB
昔期待されてた林ってGKは今は行方不明だし
川島もベルギーレベルなのに試合に出たり出なかったり
でCBとして伊野波、槙野?
てかこのおっさん自身
CBで栗原、今野を起用してたぞw
監督は自家撞着
信者は浅慮
なんか他に目的があるんじゃね?
この発言
なんか腑に落ちんわ
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:45:34 ID:Cx+IM4tNO
イノハは海外で掘られてガチムチレベルアップしてくれ
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:45:48 ID:YgUbXewE0
「例えば権田だ。現在は日本代表の第3GKを務める90年生まれの若手だが、彼には大きな将来性がある」
>>389 なるほど、記事を見ていなかった、すまん。発言にどういう真意があるかは分からないがさっき言ったマスゴミの本質は変わらない
週刊朝日、週間プレイボーイ、新潮も、現代、あらゆる雑誌が就任直後からある事ない事で叩いてた。
プレイボーイなんて2chのネタを使ってまでもサッカー叩きに執念燃やしてるからね
なぜか○○学会+アディダス+W杯前コナミのCMに茸と出演の史上最悪監督ジーコだけは持ち上げられていたが
俺は○○学会はもちろんだが、アディダスも嫌いだよ。最近のアディダスは巨人(プロ野球)とも契約して
どっちつかずの上手い商売をしようとしてる。どっちが傾いても食っていける
プロ野球選手の多くとも契約してるよね。(例:田中将大、小久保裕紀、今岡誠、西岡剛、斉藤和巳、松中信彦、藤井秀悟、ロジャー・クレメンス)
アディダスが世界で力を持ちすぎててどうしようもないってのもあるが、どの国でも同じようなものだろうけど困ったもんだな。
誰も逃れることができない。宗教よりマシかってぐらいで
野球とサッカーでバランスよく食っていくのが一番いいからな。アディダスジャパンはろくな奴らじゃないのは確かだ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:47:12 ID:6ObZnPesO
>>574 書き方悪かったかな?
代表選手とは何を持ってして代表選手なのかってこと
EPLなら過去の代表戦の75%でしょ
でもそれも特例あるからあってないようなものじゃないか
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:47:48 ID:5zA1+YtzO
>>578 茸は学会と無関係って伝記で書いてるって
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:48:26 ID:xyjAuL6gO
まあ香川、本田、長友は活躍目覚ましいし森本、松井は今は微妙だが実績はそれなりにあるし
阿部や吉田や川島もボチボチ頑張ってるしな、今日本にいるやつらもまだまだ
通用しそうなの山ほどいそうではある、個人的にはCBやGKにもっと欧州行ってもらいたい
欧州つっても
ポーランドとかフィンランドじゃ
どうしようもないけどな。
>>575 まだ3試合しかしてないし、就任直後って前チームの主力を中心にするのがデフォじゃん
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:50:23 ID:jKQLJMAf0
>>579 過去2年間ですね。特例というのは日本で基準を作ればいいのでは?
全部をまねすると書いたつもりはないけど、おおまかに説明したかった
だけです。
もっと最低なのが日本のマスゴミ(野球利権複合体マスゴミ)なんだよなー
トルシエもそうだったがまともな奴は日本のマスゴミ批判するわな
ザックも軽い感じでも言ったからある事ない事でバッシングされそうだ。
>>516 >クラブを減らして各クラブの戦力を上げる
J1クラブを減らしても各チームの戦力はさほど上がらないだろうと書いた
これに対する反論は?
>ここで金満クラブは代表クラスを買いあさる外国人戦力を充実させる
そんな金があったら現状でももっと能力の高い外国人を獲得できている
>各メディアで取り上げられ放映権収入アップ
それがキミの言う手法で達成できるとは思わない
>リーグ、クラブの広告価値が上がり海外資本が積極的に参入
Jリーグは外資の参入を認めていない
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:51:56 ID:Cx+IM4tNO
>>544 湘南は上がってくるべきチームではなかった
これはJ2 3位を自動昇格にしたのが間違い
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:54:03 ID:0HcyvWzYO
イングランドの75%ルールはキチガイだよ
あんなん本物のレギュラーだってちょっとした都合で満たさないことあるもん
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:54:33 ID:q5LxhYZW0
ザックの良さは日本人を認めてるところだな
その辺がトルシエやオシムと違う
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:54:34 ID:6ObZnPesO
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:55:09 ID:Gg9Op/IVO
>>575 あくまで若手の話しだから。
オフェンスの若手には南米のタレントがゴロゴロいるわけで、外人枠の都合でアジア人が入りこむ余地はない。
だがディフェンスに関しては南米どころか欧州にも良い若手が不足している。
一番の狙い目はサイドバックとディフェンシブハーフ。
この三人以外だと米本や安田あたりも海外に行けるだろ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:55:41 ID:J+apj6dk0
そういや今週のサカダイでセルジオが「J1は14チームに減らしたほうがいい」と書いてたな
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:56:43 ID:3Qzm1yAZO
なぜかザックの話からクラブ数増減の話になってるけど、なぜブラジル、イタリア、スペイン、イングランド、ドイツであれだけクラブがあるのか考えよう。
誰かが、クローゼ、トニを例えに出してたけどヒュブナー、ルカレッリも下部あがりだしクラブ数減らすことが質の向上になるとは思えん。
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:57:45 ID:0O+xOWWIO
槙野はこの前のナビスコのフリーキックよかった
SB、CBもできて、身長も年齢も似てるし、和製セルヒオ・ラモスだな
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 12:58:23 ID:KgcMYeI7O
>>573 同じだよ
若手にだって合わない環境、合わない監督、合わないチームがある。
裾野を広げることで新たな才能の発掘に繋がる。
今野は岡田が居なければ札幌に入れてないし、米本は城福が居なければ今頃サッカーを続けていたかも分からない
少なくとも二人は運良く指導者に発見され、底辺から引き上げられた
クラブを減らすということは、こういう優れた観察眼を持つ指導者も減らすということ。
理解出来たか?
つーかせっかくザック人が上がってるとこで
11、12月と全く代表戦がないってもったいないな
>>589 あの制度、結構ファジーなもんだから
75%どころかA代表の出場経験すらないEU外選手も実際プレーしてるし
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:00:07 ID:6ObZnPesO
なんでベルカンプの例を出してアンリを出さない
ヤマダ電機の会長が層化って最近バレたよなw
茸とCM繋がりwwwwwwwwwこれで無関係とか言える人ってww
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:01:22 ID:jKQLJMAf0
>>591 いえいえ、ただこれは韓国人が嫌いとかそういうのではなくて
アジアにも色々面白い選手がいるし、例えば、今韓国人の若手を
買ってきて育てて欧州に売ったとしても2億3億が関の山ですよね?
それだったら投資として東南アジアの代表選手とか取ってもいいかなと
だからクラブの戦力的リスクも考え現行の3+1から4+1へと変更と書いたのです。
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:01:24 ID:osVoJB7UO
「まだ使えるレベルじゃないから向こうで修行してこい」ってことだと思う。
そこにスポンサー的なウラ読みがあるのは仕方ない。
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:02:18 ID:6ObZnPesO
>>598 だから代表選手ってどこから代表選手なの?
って話をしたつもりだったんだけどねー
>>593 確か昔は当初の10チームまで減らせって言ってた気がするw
セルジオこっそり増やしたなこれw
606 :
キモブサ王子 ◆YfqHox2AKeuA :2010/11/18(木) 13:02:39 ID:YawZmRuN0
ガンバの試合見ているのに、宇佐美の名前が出ないって事は
やっぱ日本だけの都市伝説なのか
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:03:43 ID:vWgPtRXd0
ジャップリーグの破壊は正しい
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:03:55 ID:KgcMYeI7O
>>598 宮市にも下りる見込みだしな。
デニウソンもウェリントンシウバも下りてるし。
才能ある若手で国際的なユースの大会で実績があれば普通に下りる
つーかプレミアの規則じゃなくてUKの不法移民防止の為の法律だし
てす
まだみんなが知ってないけどいい才能があるという意味で
挙げた名前なんじゃね?
宇佐美はみんな知ってるし
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:07:27 ID:KgcMYeI7O
>>606 宇佐美は最早そういう次元の選手じゃない。
ユース大会荒らしだったからヨーロッパでも既に広く名前が知られてるし、
ブラジルですらタカシウサミと言えば有名人。
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:07:33 ID:a9jLZunE0
>>596 でもそうした選手がプロチームだけに存在していて、優れた指導者はプロチームだけに存在するって考えは現状に即しないな。
現実は18才以下の優れた選手が高校サッカーで活躍してるし、18才で拾われなかった選手は大学で、あるいはアマチュアのJFLとかでも活躍している。
>>603 俺もそうだと思う。
ストレートにそう言えないからね。www
将来性があるから欧州で自分を伸ばした方がいいって言い方してるんだよな。www
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:08:35 ID:oasS/D9uP
銀行もやってるよね
駿河銀行カップとか千葉銀カップとかCLと並ぶレベルまで成長したし
でもメガバンクがリーグのネーミングらいつやってほしいな
それなら長銀のサブプラ問題許してやっても良いぞ
10兆どぶ捨てしたやつ
>>612 でも現状宇佐美より明らかに上の香川の名前は挙げてるみたいだぞ
ザック「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる」
アディダス「誰かな?伊野波かな?槙野かな?」
坂本「こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です」
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:12:45 ID:6ObZnPesO
>>601 夢があるのは認める
でも無駄な投資は投資とは言わん
それに、さっきも書いたがどっから代表選手でどっから非代表選手なんだ?
例えば日本代表なら、闘莉王は日本代表か?前回は試合出てないぞ
例えば楢崎は?俊輔は?代表引退したが
山瀬は?久しく呼ばれてないが代表の10番だったぞ
定義できないなら緩和するしかない
緩和すれば所詮絵に描いた餅にすぎないね
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:12:46 ID:KgcMYeI7O
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:13:34 ID:fveLzW3d0
トリノとかウディネーゼとかか
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:15:16 ID:ZwZmmi5r0
宇佐美のあだ名「都市伝説」ってかっこいいよな
中二心をくすぐられる
>>608 要するに英国政府の入管マターなんだよな
英国経済にプラスになると当局が判断すればそれでパスがおりる
この手のファジーなことはよくあってファン・デル・ファールトのスパーズ移籍問題だって
実際は登録時間に間に合わなかったんだろうが、スター選手だしスパーズはCLにも出るから
ファックス機器が何やかんやで最終的に移籍認めた
制度の恣意的運用じゃないかと言えばそうなんだろうが
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:17:45 ID:STHZeUxf0
下降線たどっているとはいえまだまだやきゅうに人材もっていかれてる。
その最大の原因は年俸額だよな。
子供に、Jの選手になったほうがぴろ野球選手より稼げると思わせれるよう
なんとかしないとね。
でも結局のところ、サッカーファンをどう増やすのかってことだよな。
代表クラスまでいけば人気、知名度ともに野球に負けてないとおもうので、
結局のところメディアを含めた露出度だよ。
地方密着型も大事だけど、全国区の知名度をもつビックチームが
2,3個は欲しいところだ。
日本版ミランやレアルはやっぱ必要でしょ。
>>618 過去2年間で代表招集された経験のある選手
というのが英国当局の一応の線引きだったはず
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:18:42 ID:a9jLZunE0
大学はともかくアマチュアクラブに獲得競争で負けるプロクラブに存在価値はあるのか?・・・・・
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:19:15 ID:6ObZnPesO
ブンデスでなら割と活躍できると思うぞ、槙野と伊野波
でもセリエAは無理だろ
やっぱり腐ってもセリエAだよ、レベル高い
長友はよくやってるよ
627 :
565:2010/11/18(木) 13:20:54 ID:Y4oZK2R40
>>586 >クラブを減らして各クラブの戦力を上げる
J1クラブを減らしても各チームの戦力はさほど上がらないだろうと書いた
これに対する反論は?
ひとつの例な
Jの中堅クラブの選手を上位クラブが引き抜く
下位クラブの選手を中堅が引き抜く
これを今よりも活発化させる
>ここで金満クラブは代表クラスを買いあさる外国人戦力を充実させる
そんな金があったら現状でももっと能力の高い外国人を獲得できている
>リーグ、クラブの広告価値が上がり海外資本が積極的に参入
Jリーグは外資の参入を認めていない
まずはプレミア化と同時に外資の参入を認める
そんな金?
金はある出資しないだけ
それだけの価値しかないリーグ
>各メディアで取り上げられ放映権収入アップ
それがキミの言う手法で達成できるとは思わない
俺は先ほど書いた方法でアップすると思う。
ではどうすれば放映権料がアップすると思う?
あ
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:21:27 ID:6ObZnPesO
>>624 つまり、あってないようなくくりを設けたって仕方ないんじゃない?
って言いたいの
違った
過去2年間のFIFA公認Aマッチで試合出場した選手だったかも知れん
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:23:13 ID:IX2c8oYeO
>>626 セリエよりもブンデスの方がレベルは上らしいよ
ブンデスが観客の質も良いし世界最高のリーグらしい
VVVの会長が教えてもらいに来たりして……
>>629 でも実際ハネられてる選手もいるのが何とも難しいところ
ナイジェリア代表のオビンナがインテルからエバートンに移籍する時に
この制度に引っ掛かってビザがおりず破談になってたはず
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:24:38 ID:RhdXTfSa0
ザックすごすぎ
この人が監督になってほんとよかったわ
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:26:36 ID:5zA1+YtzO
>>633 三都主も数%届かなかっただけでアウトだった
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:26:47 ID:s1/YpZAZO
>>627 >それだけの価値しかないリーグ
なのに
>プレミア化と同時に外資の参入を認める
だけで金が入ると思っているのは明らかに矛盾している件
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:26:53 ID:dKJL1Vmy0
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:27:37 ID:gHrJ74jyO
>>593 あんなデタラメを信じるな
記事内容は180度違っていてJにあがるスタンド規模を緩和しろだった
無駄に大きいから足枷になって赤字になるんだと
>>636 価値があればプレミア化なんてしないだろw
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:29:03 ID:6ObZnPesO
>>633 それはプレミアだからね、切ったところで痛くもかゆくもない
Jにそんな芸当出来ないでしょ?
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:29:18 ID:fveLzW3d0
槙野は欧州行ったらボランチとかになりそう
なんとなくだけどw
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:31:29 ID:w7S3EzxGO
これってスポンサー繋がりじゃない?
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:32:04 ID:6ObZnPesO
>>631 まあ観客はすげー多いわ、そこはセリエAじゃ逆立ちしても勝てん
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:32:23 ID:jKQLJMAf0
>>629 しいて言えば、FIFA主催試合だとアジアの強豪国くらいしか取れなくなる可能性が
高いので、国際Aマッチ30試合出場かな〜。
後、若手の育成は自国でやるべき、特にアジアは。
権田ってガチンコファイトクラブを思い出させるな
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:33:42 ID:a9jLZunE0
15才、18才あるいは大学卒業時点でプロに拾われなかった才能が現実では高校や大学で活躍し、やがて代表クラスまでなっている。
プロに拾われなかった才能を高いレベルでプレーさせるには
プロクラブの数を増やすのではなく、ホンダや佐川、あるいはその他のアマチュアチームのレベルアップのほうが実効性がある。
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:34:36 ID:ft6PXJ3a0
U21もザックに面倒みてもらえばエエのに。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:35:05 ID:IX2c8oYeO
>>644 観客だけじゃなくてレベルも高いらしいよ
プレミアやリーガは落ち目リーグだから、ブンデスの一人天下になるんだって
実力あっても環境面で適応できるかどうかってのがあるからな
文化も言語も違うからハンデ大きい
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:41:07 ID:d74MZvvLO
>>649 今シーズンのブンデスリーガはレベルはいまいちだよ。
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:42:12 ID:R+96WGnSO
権田はないだろ・・・
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:45:40 ID:IX2c8oYeO
>>651 海外サッカー板の香川スレやブンデスのチームスレでよく見た内容のレスをしただけだから
自分に言われても困るww
>>629 ていうか、これサッカー協会やリーグ機構の話じゃないからね
あくまで英国政府の経済政策の一部なのよ
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:53:33 ID:CEBd2pTeO
>>649 どうみてもセリエの方がレベルは高い
らしい、らしいって少しは試合を見ればいいと思うよ
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 13:59:05 ID:AlDv6xj7O
伊野波が1対1負けたのほとんど見たことないんだよな、実際鹿島の失点異常に少ないし
もしかしたら凄い奴なんじゃないかなと常々思ってる
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:01:11 ID:Gg9Op/IVO
>>655 UEFAのリーグランキングではすでに拮抗してるがな。
ぶっちゃけセリエはインテル以外はガタガタになっとるし。
>>656 伊野波はポテンシャルはかなりある
速いし強いし対人にも強くカバー能力も高い
背の高さとオフェンシブな面でイマイチだが
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:07:12 ID:Xv+GCjWI0
なんだアディダス病か
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:07:13 ID:AwWarLqRO
イタリアのメディアに対して言ったのか
なんかザックも日本メディアと母国メディアに対する態度が少し違うね
やっぱりそういうもんなのかな
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:08:08 ID:TgYUmT3D0
ジョンス岩政中田ジウトンに比べると伊野波はセットプレイでの得点力が寂しい
スピードはあるんだけどね
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:10:15 ID:TgYUmT3D0
伊野波のいいところは終盤敵も味方もへばってる時のカウンターで最前線まで上がれるスタミナだな
内田がいなくなってから伊野波の役目になってる
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:10:35 ID:g3GP1uN+0
>>623 既存のサポーターの雰囲気も、層の拡大っていう意味では良くないと思う
内輪で盛り上がっていて新規さんが入りづらいものがある
代表戦含めて、やたらとユニフォーム着て応援させたがるのもね
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:14:28 ID:6ObZnPesO
>>627 >Jの中堅クラブの選手を上位クラブが引き抜く
>下位クラブの選手を中堅が引き抜く
>これを今よりも活発化させる
だからそれは現状でも活発に行われてるし
J1チームを減らしたところで大差ないだろうと書いたんだが
ちゃんと読んでないのかな?
>そんな金?
>金はある出資しないだけ
外国人の補強はチームがやるんだよね?
チームに金があったら既にもっといい選手が外国からやってきている
>それだけの価値しかないリーグ
キミの言う方法でその価値しかないJリーグをそこまで活性化できるかね?無理だね
制度を弄っただけで現状がドラスティックに変わるというのは実に子供染みた考え方だ
実際は関係各所の細かい改善ひとつひとつの積み重ねだよ
それとさ、ビッグクラブと中堅クラブに立ち位置があるように、各国リーグにも立ち位置がある
欧州のトップリーグのマネをしてJリーグが欧州のトップリーグのようになれるかと言えばそれはNOだ
それとJ2が選手育成売却でやってはいけないっていう点についての回答がないけど?
宇佐美全く評価されてないのなwww
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:19:41 ID:Gg9Op/IVO
>>667 インパクトがいるでしょ
ザックはJリーグにずっといたわけじゃないし
監督は好みもあるしさ
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:23:42 ID:CedX251yO
輸出計画?
悪徳代理人と手を結んでの0円移籍計画何じゃね?
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:24:47 ID:q67FvH7H0
>>670 gdgd通訳氏とかバックにいるしありそうだよなwwwwwww
俺は西欧行って意識が変われば梶山は化けると思ってる
このまま消えてしまう可能性の方が高いけど
みんな「ねーよw」とか言ってる割になんか嬉しそうだなw
>>290の意見に賛成だな
世界最高のリーグになるには
Jの今後のたち位置は
まずアジアで最高のリーグにするしかない
アジアのサッカーは発展途上だし
イラン、オーストラリア、韓国、日本がトップレベルに追い付くのを見越したら
やっぱりそうすべきだ
梶山は試合後に権田にビンタしてたことあったなww
あんなにイライラするんだww
宇佐美はガンバの中心になる事で、もう一段階上がある
不動のレギュラーでもないのに海外・国内移籍は早いだろ
ザック的に10年監督のガンバが好きくないだけかもしれんけど
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:32:48 ID:lBREoUjfO
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:34:47 ID:DBY91jnhO
ほとんどのバカは日本が強くなったと勘違いしているが単にアジア枠が増えてワールドカップに出れる様になっただけだろ。
レベル的には1980年代とそんなに変わらんよ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:35:11 ID:FK1wkxM4O
こいつらみたいな無能なアディダス枠うざすぎ
>>666 どこが活発なのかな?
具体的に言ってもらおうか
>そんな金?
>金はある出資しないだけ
外国人の補強はチームがやるんだよね?
チームに金があったら既にもっといい選手が外国からやってきている
価値がないリーグに出資するわけがないだろ?
J2が選手育成売却でやってはいけないっていう点
選手の育成売却は何も国内だけではなく海外も含めてだが?
金がないクラブはどうやりくりするんだ?
育成し売却するしかないだろ
ではどうすれば放映権料がアップすると思う?
の回答もしてもらおうか?
都合の悪いところはうやむやかな?
あとビッグクラブと中堅クラブに立ち位置があるように、各国リーグにも立ち位置がある
Jの立ち位置はどういう立ち位置だ?
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:41:44 ID:g3GP1uN+0
>>678 80年代だとW杯でデンマークやカメルーンに勝てないだろw
親善試合でアルゼンチンに勝てるどころかケチョンケチョンだろw
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:41:45 ID:iVzghQ8w0
アディダス陰謀論(笑)
都市伝説を信じてるアホ並w
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:42:09 ID:A6qI0Li8O
日本人選手が欧州移籍してもマイナス要素は全くない。何一つない。
これだけは断言できる。
ちなみにJリーグを世界トップクラスのリーグにするのは現実的に無理。
それならまだ日本代表がW杯で優勝する可能性の方が高いと思う。
それぐらいJリーグが世界基準になるのは難しいということ。
罵倒したりいい加減なこと言ってバカにしてる奴沢山居るけど
絶対在日が混ざってると思う。芸スポとか代表板とか
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:44:29 ID:h9Fevv4s0
カッコイイなぁ
やっぱ監督は外国人に限る
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:47:27 ID:PwZsLg/D0
今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる
にも関わらず名前を挙げた選手らはアルゼンチン戦はベンチだったという
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:48:07 ID:Gg9Op/IVO
>>684 三大リーグは無理だがリーグアンくらいの位置には行けるし、バルサやチェルシーは無理でもマルセイユやポルト程度のクラブは出来るよ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:48:08 ID:pcNBmWXyO
>>678 少しずつ強くなってきたよ
昔からサッカー見てきた人ならわかると思うんだが
日本にサッカーが根付いてきたのもある
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:48:55 ID:s1/YpZAZO
>>677 「三流選手」は無理矢理起用させておきながら、俊輔は消すってのは不自然だと思うがね
あれだけの人脈と名声があるジーコですら突っぱねられないほどの圧力をかけられる電通adidasが、なぜスペインの弱小クラブに「俊輔を起用しろ」って圧力かけないのかってのも不自然だな
ガキじゃあるまいし「圧力なんて絶対にない」とまでは言わんが、さして強い圧力ではないと思う
そんなに圧力が強いんだったら、俊輔が復調してきた今ならまた問答無用で代表復帰させてるはずだろ
あと、しいて言えば、セルジオはアホだからソースにならん
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:49:04 ID:0O+xOWWIO
宇佐美はアジア杯に呼べ
あいつは中田以上になる逸材
だから日本人を欧州へ送り出すとかいう発想はヤメロ馬鹿
ますますJリーグが閑古鳥になるだろうが
本田と香川も今すぐ連れ戻せ
>>678 80年代にデンマークやらカメルーンやらに勝てるほどの実力はないべw
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:50:51 ID:Gg9Op/IVO
>>687 スタメンの選手も当然通用するって事だな。
例えば今野は数年前からイタリアから誘われてる。
税リーグつまんねーもんな
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 14:53:31 ID:Gg9Op/IVO
>>695 プレミア下位なんかよりはるかに面白いがな。
アディダスって意味わかんね
巨人とかあのヤンキースのメインスポンサーやってるんだぜ
野球に手を出すなゴミ
>>694 名前が特に気に入ってるらしい。イタリア人には魅力的なのかな
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:05:24 ID:gglix6je0
名前の挙がった香川、伊野波、槙野はプロの試合で100試合以上出場している
いずれも年齢に関係なく競争できる既に成熟した選手
権田はまだ60試合程だから将来性という但し書きが付いた
宇佐美はプロの試合では35試合程で、その内フル出場したのは5試合程
80分以上を含めても15試合程で、実績から年代別の冠を外せるかといった段階
トルシエも服部とか明神はヨーロッパでやれると当時言ってたな
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:11:03 ID:q67FvH7H0
このスレには
顔真っ赤にして議論してるやつがいるな
もっと肩の力抜けよ
まぁ言葉とか文化とかそういうのに適用出来るかってのもあるからな
>>697 アディダスの野球参入はナイキへの対抗のためじゃなかったっけ?
スポーツ用品の二大メーカーとして、仁義なき戦いをしている感じだ。
イタリアにも日本で通用する選手がいる
今度私の口利きで連れてこよう
Jの隆盛に手を貸す気はないのか
>>687 欧州で通用する選手がいても
実際の経験を積むまでは代表では使えないということだ
あくまで資質だけはあると言ってるにすぎない
実力はたりないということだろう
>>705 江川が現役の頃はアディダス使ってたな
野球に進出したのはそんなに最近じゃない
六組軍団・・・・
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:36:01 ID:kuUH/Yv50
オシメとは何だったのか
>>711 アジア杯優勝出来なかったら
ザックもニワカ代表厨から同じように叩かれるよ
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:39:47 ID:fqT7Mp1wO
アディダス契約選手にはこんなに将来有望な若手がいますよ、という宣伝だろう
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:42:33 ID:pzY4m7NA0
伊野はも結構成長したと思う
サイドもできるし代表にはぴったりだ
代表だと紅白戦があってDBとSBできる選手は貴重
駒野まきの伊野はは欠かせないな
阿部がどうなるのか
そりゃごまんといるだろう
しかし外国人枠を使ってまで獲得する価値があるかというと別だろう
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:43:48 ID:pzY4m7NA0
DFは国内だけでいいと思うけどな
中澤でもあれだけ成長することができたんだし
まあJに良い外人アタッカーを呼び続けないとあれだが
>例えばU―21代表はこの前も中国に3―0と圧勝したが、多くが大学生だった。
既に育成システムが出来上がっているのだ。
ザック、それちゃうで
中華さんが半端なかっただけや・・・
J2に居た選手がブンデスベストイレブン常連になるくらい無いな
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 15:59:06 ID:OdxNjQlQ0
ブンデスは外国人枠制じゃなくてドイツ人枠制(1クラブに12人ドイツ人いればOK)だから
外国人選手も取りやすいんだよな
中国のような日本より弱い国からでも試験的に何人も取ってるし
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:00:23 ID:Gg9Op/IVO
>>707 ビッグクラブスタメン>日本代表スタメン>欧州中堅以下クラブスタメン=J強豪スタメン
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:01:35 ID:kwYU+5Rj0
SHOP JAPAN
出せる奴は出して経験つませればいいよ
Jリーグはチーム愛があるはずだからとりあえずつまらなくなっても皆見にいくんだろ?
その間にまた成長してくれればいいし
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:04:46 ID:Gg9Op/IVO
>>722 出してもよいがちゃんとクラブに金落ちるようにして欲しい。
伊野波に関しては日刊の記事でだけどコルドバについて伊野波が尋ねたら
ボールを持ってない選手への対処はコルドバはすごいけど
ボールを持っている選手への対応は君のほうが上だ、自信を持て
って激励しつつ直接指導したりしたらしいからお気に入りの選手なんだと思う
機会があればスタメン起用すると思うし、名前が挙がったのも割と納得
眼に入る所にいたからだろうけど、
それでも権田に目をつけるとは通だな
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:20:51 ID:cFOUyWymP
権田ディスられてるけど年代別代表じゃジュニアユース世代から必ず呼ばれてたし
しかもほとんどの世代でキャプテン任されてるスーパーエリートだぞ
権田はクロスボール落下地点の判断・予測の才能に優れ、
今後瞬発力を徹底的に鍛え上げれば、北島を脅かす存在に
槙野はキック力とボールに対する動き直しが魅力
的確な練習メニューと修正要点伝達のプロが指導すれば,欧
州で通用するボランチに進化する可能性あり
いずれも今後の指導者次第ではあるが、いい出会いがあ
れば開花の可能性高しと
・・・・こんなん出ました、サッカー占い・・・・・
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:24:52 ID:xYJTmDD5O
東京ってシーズン無失点記録にたしか去年あたり並んだことあったような
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:33:07 ID:qcUF7/mcO
>>717 相手のレベル関係なく中長距離のパスの蹴り方やパスの受け方等見てた?
拙いとこもあったけど基本的な技術は高くなってるよ
ザック腐敗早すぎw
さすがイタリア人wwwwww
世界NO1腐敗リーグw
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:39:03 ID:xYJTmDD5O
>>729 インド戦の3点目とかは綺麗だったな
キックの精度、ダイレクトでの折り返し、第三の動き、それぞれバッチリ
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:44:35 ID:Im+hgs6j0
いいじゃん
ザックのコネでどんどん有望選手連れてってくれや
本田や香川みたいなのは日本にいる限り出てこないわけだから
ザックの選手を見る目は、代表での関口のプレーを
見れば確かなことは明白
この三人は将来、代表の中心選手になるだろう
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:50:59 ID:/xhoE7/IP
そもそも通用するって何?
本田、中田、長友、内田、森本はあれで通用した事になるの?
中村みたいにCLという最高の舞台でマンU相手にゴール決めたり、
リーグの優勝ゴール、MVP取ったりしてあれが通用するって事だと思うけど?
だからこの無能監督になるの反対だったんだよ
>>730 そもそもイタリアはコネがなければ普通の仕事にすらつけない世界だから
ザックとしては別に腐敗だとか悪いことみたいな意識はゼロだと思うけど
>>735 とりあえずお前がアンチ中村で釣りをしたい事はよく分かった
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 16:59:37 ID:ibG6f6XIO
伊野波のロングフィードは糞
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:01:51 ID:ovKX4NUsO
レベルの低いJに居ても未来はないからとっとと海外に行け
サッカー選手の寿命は短いんだから
>>735 大活躍と通用を混同すると、世界の殆どの選手は通用して無い事になる
試合に出れて、チームの勝利に微力ながらも貢献できれば通用
例示としては・・・スペイン・W杯の中村は通用しなかった・・・これ
豆知識なw
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:07:41 ID:Ax7oT0jgO
イタリアは頭ひとつ出てないと外国人がスタメンとれないから、ドイツがいいんだけどな。
外国人選手制限もあるしね。
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:09:19 ID:ZMVV96gvO
ここまで岡崎慎司の名前ナシ
>>681 >どこが活発なのかな?
>具体的に言ってもらおうか
おまえJリーグ見てないのか?
ガンバ、浦和や名古屋のメンバー見りゃあ明らかだろ
>J2が選手育成売却でやってはいけないっていう点
>選手の育成売却は何も国内だけではなく海外も含めてだが?
>金がないクラブはどうやりくりするんだ?
>育成し売却するしかないだろ
だからJ2から海外へお買い上げいただけないでしょ
これも既に書いたよね?
金がないクラブは観客動員による収入に見合った身の丈経営
>ではどうすれば放映権料がアップすると思う?
>の回答もしてもらおうか?
>都合の悪いところはうやむやかな?
別に都合悪かないが?
それも種々の地道な積み重ねでJリーグ自体の魅力を上げていくしかないだろう
>あとビッグクラブと中堅クラブに立ち位置があるように、各国リーグにも立ち位置がある
>Jの立ち位置はどういう立ち位置だ?
地道に日本国内のサッカーを発展させるための中堅リーグだろうね
欧州クラブへの選手の売却もいいんじゃね?
ただしそれはJ1からだ、それとそれが収入の基軸ではないな
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:17:07 ID:Gg9Op/IVO
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:17:48 ID:R+96WGnSO
>>694 >例えば今野は数年前からイタリアから誘われてる。
へえw
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:19:36 ID:esbTezAq0
>>735 中田がいた当時のセリエは3〜4年前のプレミア以上に世界最高峰のリーグだった。
そこの弱小チームをエースとして中位レベルに引き上げた。
万年善戦チームのローマでトッティとポジションを争いスクデットを獲得。
セリエ在籍7年での通算出場225試合は外国人選手としては非常に稀。(ジダンで5年151ね。)
ゲイだけど。
フェラサービスが上手だな。このがいじん。
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:22:52 ID:j2ZGvVvxO
2ちゃんねるって、サニーサイドアップの工作員が張り付いてナカタブランドの維持に必死なんだよな。
ザッケローニ 「ただし俊輔、てめえはダメだ」
もうCBとGKの輸出は勘弁してくれ
い、伊野波だと…?
ザックのコネもできたし、これからは日本の選手がバンバン
海外へ行って日本が強くなっていくのかな
それなら喜ばしい
ジャップ頼みの糞サッカーと言われる欧州クラブが出てくることを
この時は誰も予想していなかった
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:37:59 ID:ZTswSkxl0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが育てたをパクる気やな
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:41:10 ID:rPZg50ePO
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 17:46:29 ID:w9g2Ew0qO
セリエって99年からUEFA2位じゃなかったっけ。
世界最高峰ねえ。
>>756 北島といえば・・・北島三郎だろ
川島ね、すまんw
日本サッカー始まった
つい数ヶ月前には死ぬ寸前だったのに
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 19:06:52 ID:0ZJcMQZj0
通用するだけじゃだめなんだよ日本人の場合は。
EU圏内選手と同じぐらいの実力ならEU圏内選手のほうが使われるし。
今の香川やスコット時代の俊輔ぐらい活躍してようやく戦力として見られる
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 19:17:14 ID:KgcMYeI7O
宇佐美スレ立てろよ宇佐美スレ
スポナビに宇佐美コラム上がってたろーが
監督やめても代理人で食っていけそうだなw
>>20 ほとんどの有望選手はアディダスと契約してるんだけどね。
GK評価されたのは大きいな
日本サッカーが変わり始めてるのは事実
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 19:48:21 ID:L9TXOwdgO
Jの問題点はステータス無く、国内人気無く、経済力無く、内外からの実力への評価低く、知名度も無いくせに
実際の実力、実際のレベルだけ高く、しかもそれが海外にも日本人にも知られていない点だと思う。
そんなJの現状の改善策考えると……結局国内の景気回復しかないと思うし、具体策としては
ごめんなさい。政権交代以外思い付かないw
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 19:52:45 ID:cQZKQ1UC0
アデダスの陰謀が流行ってんのか
精力的に働いているな。
しかも日本サッカー全体を強化することまで考えてくれている。
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:09:34 ID:8OzmK4NaO
>>48 テレビのインタビューでブラジルで世界を驚かすって言ってたじゃん
うまくいけば二年契約を条件上げて契約
ダメなら更新しなきゃいい
監督に必要なのはやる気だな
ジーコはマジでなかったわ…
>>760 ドイツやイタリアなら外国人枠無いで
日本人いきやすいかもしれない。
ザックになって今のところいい話しかないのがちょっと怖い気がするw
そのまま今までが糞だったってことならいいが
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:29:55 ID:1GiCzDdqO
輸出?過度にやると流出だろ…
自分の国のリーグがしっかりしていないと代表の力も頭打ち
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:38:02 ID:mt3Fvgxd0
日本にはデカいFWを育てる土壌がないのが辛い
デカいだけでなんとかなっちゃうので向上しないから
協会が金付けてでも海外に出してほしい
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:43:18 ID:I141FfSTO
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:46:09 ID:Uml9O74C0
仕事し過ぎ・・・って今までの監督がどれだけ3流だったか分かるな
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:47:27 ID:C0HX0pkSO
倒れるなよ
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:52:49 ID:odylGt2dO
アディダスが出資してんだから落ち着いてビジネスさせろ
誰の金のお陰でサッカーできてると思っているんだ
近頃のサッカーファンは思い上がりはなはだしい
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:54:13 ID:ntHTtx9e0
強豪リーグや1部リーグとは言ってない
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 20:56:38 ID:k5Xt+g9PO
>>774 それでも現状ではまだ少な過ぎる
今のこのチャンスに乗っかってでももっと出て行くべきだと思う
スターが居なくなったなら若く新しいスターを輩出させる
これくらいの意気込みがリーグ全体にないとどのみち続かない
伊野波ってググったけど25歳?
なんつーか微妙な年齢の割にまだまだ有名ではないよね
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 21:02:45 ID:IRI/acWA0
こういうのは話半分に聞かないと
欧州で忘れられないために、いろんなことで注意を惹いとかなきゃいけないんだよ
ザックも大変なんだ
Jリーグは買い手市場だから、もっと多くのクラブから注目されるようになって売り手市場になるといいね。
移籍金が落ちるようになれば、Jリーグもまた違ってくると思う。
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 21:25:09 ID:+NS3Re91O
イタリア人のイメージが変わった。
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 21:37:31 ID:k77r7UiR0
ジーコ臭
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 21:44:34 ID:gpCbwpkqO
うわザックもアディダス絡みか、まじーな
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 22:08:39 ID:6ANCM26q0
エースの本田ですらロシアリーグで無冠な事実
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 22:12:07 ID:8HMvsmwnO
無冠なのはたいした問題じゃない
通用するとかしないとか、そんな事言ってる時点で馬鹿にしてるわな
コネクションがあるなら斡旋してもらえばいいんじゃないの
袖の下なしで
実際イタリアに限定すればかなりありそうだけどさw
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 23:04:53 ID:f8/vBLnJ0
人買い><
ドイツならJリーグで活躍してれば楽勝で通用すると思う
香川の試合みててもレベル低い
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 23:14:01 ID:TcK/nB5UO
香川、長谷部、内田、長友抜きのアジアカップはきついと思うけど、新しい選手が頑張れば良い。
是非優勝して欲しい。
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 23:30:34 ID:W/e+6jHnO
前田
宇佐美 家長 岡崎
米本 遠藤
酒井 徳永
槙野 伊野波
なんのもんだいもない
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/18(木) 23:49:15 ID:f8/vBLnJ0
>>794 ドイツ代表はほとんどブンデスリーガに居るのに、
なんであんなに強いんだ?
逆にアディダスじゃない、現役A代表は何人いるんだよ
有力選手はアディダス契約が多いぞ
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 00:14:53 ID:4JwcmM1NP
でも、上手なのは練習だけなんでしょう?
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 00:18:44 ID:G0UJqaqh0
ザックの記事は毎回ワクワクさせてくれるわ。
なぜにゴンタくん
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 00:30:58 ID:NQ+M7kqE0
>>797 ・ドイツ代表はリーグと違いがちがち系の戦いをする。
・なぜか代表だとものすごい得点力を見せるクローゼさん。
・あとメンタル強そう。しぶとい。PK戦でもガンガン行く。
>>801の言うことと関連して、3年くらい前のユーロ杯の頃のドイツの記事でも、
個々の選手が自分の手柄を立てるのに走っていたことが批判され、
チームの勝利のために頑張ることが推奨されていたから、そういう組織性も特色なのかな。
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 00:50:18 ID:8l6OarMs0
まるで現代版マルコ・ポーロだな。
そして、ザックは「黄金郷」を発見する。
アディダスとかどうでもいいけど
ザックが伊野波、槙野、権田押すならレギュラーで使えよという話でしょ
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 01:08:41 ID:AJ1UfpD7O
槙野が海外行って、空気読まずチームメイトに「パフォやろ♪」って気持ち悪がられてハブられて、精神を病んでそのまま引退してほしい
Jリーグでいまいちだった選手が欧州で大活躍したりすることもあるから分からないもんだな。
欧州最高峰リーグのサッカーをよく知ってる者しか分からないことだな。
>>804 ドイツってなんか軍隊っぽい
適当にしててもなんとなく歩幅が揃って
最終ラインがまるで軍人の行進みたい
ダメな選手をいつまでも無駄に引っ張らないなら、どことずぶずぶ出もいいわ
お気に入りが重用される世界だし、悪かろうがいつまでもスタメンてのだけは勘弁して欲しいだけで
聖GKはカミタ神しか考えられない
>>20 まだ確定するには早いが、今後継続してadidasチェックは必要だな。
ザックェ・・・
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 11:24:26 ID:vxJwcw0i0
イノハはアンカーとしてなら大成しそうなプレーヤーなんだけどな。
パスの質はワールドクラスだろ。
対人の守備に難があるからセンターバックには向かないと思う。
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 11:42:05 ID:y7FwbBpXO
アディダス云々ばかりこだわる馬鹿に質問なんだが代表でアディダス以外元々何人いるんだ?w
ネトウヨはアシックス辺りでないと叩くんですか?w
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 11:52:14 ID:Z4TXYU8k0
牧野はシャレの通じない世界で己を磨いて欲しい。
>>807 ストヤンが率先してパフォーマンスを
考えてるらしいが
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 14:49:35 ID:Tjfgx5QlO
>>808 日本人はやる気出せないからな
環境が揃わないと
守備意識がそう
日本人監督に同じ事言われても直さない
海外行って当たり前の環境にいるとやるようになる
守備意識なんて誰でも手に入れられるものなのに
日本にいると身につかない
ここがJリーグで伸びない要因
守備意識だけじゃなく全部
本気の本気になれない
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 15:17:31 ID:JwAdPYjP0
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
> :、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ ,---γ''''''''-、、
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い;; ;;;;;;ミミ ミミ \
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! /;;; ミミミ \
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________/ ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| /;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr ;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ: :: ;;ミミミl ;; ノミヽミミ
,' ',l>く}:::7 rノ  ̄\ ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ ::::::::::::::ハ ミミlミ r〜‐、 ノ;;;|ミミミリ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ ::::: :::::::::::::::| ミlミ::: ))ニゝ' /;;ノミミリ
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 :::::::::::::::! | ヽ.(_,, /|ミ/
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノヽ :::::::::::| |::: ヽ、___, ' |
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 15:41:28 ID:un5riUa5O
俊さんはasiitasだろ
逆に今すぐJリーグで活躍するイタリア人は何人ぐらい居るのかな?
822 :
半角ゆとり小僧:2010/11/19(金) 17:02:08 ID:9gwrBNcRO
磐田の選手なんだっけ?
ナビスコカップ決勝で後半に出てきた中盤の若い選手なんだけど!解る人いる??結構良い選手だよ。
伊野波はユーティリティ性高いけどどこで使えば一番いいか良くわからない
という意味で阿部に似てる印象
国際試合でセンターバックやらせるには対人守備に不安があるよな
824 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 17:22:37 ID:IgkGSW1vO
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 17:35:21 ID:eUCkhk9/0
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 17:43:30 ID:z+lyst4sO
サッカーシューズか、周りは皆adidasかNIKEだったな
俺だけMIZUNOで
部活だけどwwww
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/19(金) 17:46:07 ID:z+lyst4sO
>>776 なりすましの愉快犯だろ
工場長なら何レスにもまたがってその3倍は余裕で書くぞ
>>826 でも、日本人の足の形に一番合ってるのはMIZUNO。
海外メーカーのは、細長くて甲が低いので足を痛めやすい。
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/21(日) 03:01:09 ID:8K7pcK0MO
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/21(日) 07:31:42 ID:ss6Xi2Uq0
>>808 例えば誰?欧州で活躍したやつはJでもある程度実績残してるやつが多いが
831 :
ナベQ:2010/11/21(日) 07:42:42 ID:iq49j8UR0
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/21(日) 07:51:17 ID:3YvVKKYTO
>>831 甲が高くて幅が広い日本人の足に合うのはMIZUNOかasics
……だけど実際はadidasNIKEの天下かな
日本人の足も変わって来てんのか
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/21(日) 08:08:53 ID:69J0tN190
なんかこういうコメントみたら
日本サッカーの進歩に
感動してしまって涙でてきそうになるww
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/21(日) 12:02:06 ID:J7uJ+X7E0
この前ランニングシューズを買ったが外国製品は
明らかに足型が違うのがわかるぞ
ラウール様「今すぐ欧州で通用する日本人が吉本にいる」日本人輸出計画!ワッキー・芝刈り機と個人名も
837 :
名無し君:2010/11/22(月) 00:14:32 ID:nYMArmTU0
伊野波と槙野は違うのでは?
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 00:23:49 ID:YL0/MldTO
なんかザック監督は優等生すぎて面白みないなぁ
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 00:25:48 ID:1z2PaO5o0
リップサービスを真に受けてるジャップって・・
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 00:30:54 ID:oNlAsooZO
うん。塩漬になって帰ってくるよ。
本気で言ってくれてるなら喜ばしいことだが、
正直、日本人アスリートに期待しすぎると裏切られるぞ…
オシムのときのようにしたら同様に大失敗するぞ
つねに結果を要求してプレッシャーをかけ続けんと
オシムの二の舞になる
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 04:36:22 ID:WcXRICum0
>90年生まれの
ゴンダは89年生まれだろ
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 05:38:13 ID:y5saydIE0
選手を連れて行くのもいいけど
ザックにはイタリア人監督をもっと引っ張ってきてほしいんだけどな
日本の戦術レベルをイタリアクラスにまで上げて欲しい
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 05:41:50 ID:y5saydIE0
>>839 そんなに日本がうらやましいのかw
朝鮮の監督もそれなりじゃないの?
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 05:49:00 ID:VhGo81FsO
おさむ
>>842 別にこんなスレで(キリッって決めることがプレッシャーにはならないし、
バカ杉を代表とする「サッカージャーナリスト(笑」なんてプロどころか
観客すらあてにしていない
けっきょく監督の評価なんて結果論で一喜一憂するのが関の山なんだよ
強化は強化でまた別問題
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 05:52:23 ID:Fj0Ap5m4O
あんまり外国に選手をやるのもなんだかなぁ
現状くらいが良いバランスだと思う
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 06:00:25 ID:7qResEGuO
どんどん全世界に羽ばたいてワールドカップの時に集結すればいいじゃん、なんか漫画みたいだな
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 16:21:03 ID:hjChsHZW0
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/22(月) 17:06:00 ID:Ny/lcG+d0
やっぱザッケローニの権田への不自然な評価はおかしい
このまえのコロコロシュート止められないの見たか?最低クラスのGK
>>851 言葉を額面通り受けるのは日本人の馬鹿さだ。
外人はそうではない。真意は見せないもの。