【野球/MLB】ブレーブスの川上憲伸(35)が戦力外通告...巨人・日本ハムへトレードの可能性も
1 :
テキサスイズザレーズンρ ★ :
2010/11/14(日) 11:23:00 ID:???0
トレードかよ
わしが育てなおしたる
はやっ
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:24:20 ID:AX0On+Bx0
日本人ってクビになるためにアメリカ行ってるようなモンだよな。
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:25:04 ID:/lMdrLCq0
owata
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:25:22 ID:h23R8RelO
一部の選手以外持って三年だからね
マイナー・NPB間でトレードってどうなるんだ?
年齢がなぁ・・・
なぜ顔写真が河北新報なんだ?
悲しいほど通用しなかったなw
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:25:55 ID:qExmWIjfO
川上憲伸 WHIP 2007 中日 1.183 2008 中日 1.057 2010 3A 1.467 2009 ATL 1.343 2010 ATL 1.489
開幕9連敗ってすごいな
いくらなんでも打たれすぎだろ。 どっか傷めてるんじゃないのか?
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:26:17 ID:5WiIL13xO
虎の愛人キタ-!
川上の成績は完全にナゴド補正だよな しかも奴がいたころはアライバが全盛期でアレックスもいた
ニワカでスマンが コイツは日本で毎年15勝前後あげるピッチャーだったの?
単純に日本のプロ野球のレベルが低いだけだろ
メジャーに合わなかったのか井川と一緒だな
楽天行きフラグ立ったw
21 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:27:12 ID:eAvLPIFG0
こいつは本当に惨めなほど通用しなかったな。球威がなくてスライダーでかわす だけの単調なピッチングじゃリーチとパワーのあるメジャーじゃ、刃がたたなかった。
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:27:19 ID:QpC6Plt2O
だいたい 日本でも通用しなくなってからアメリカに渡仏したしな
甲子園で虎の牙を研き直すんや!
楽天だな
投手の場合は力が落ちてからFA権を得られるから海外挑戦失敗は当然だな。
トレード?
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:28:02 ID:McBKUnnPO
楽天しかないな。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ 話は聞かせてもらった! .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
29 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:28:25 ID:PnOq2wgVO
猛虎魂しか感じない 活きのいいレフトとトレードなんてどうだ?
恥さらしだな
31 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:28:30 ID:6krQ+bp20
中日で名古屋ドーム専用 思いっきり過保護にしてもらってそこそこの成績だったんだよ 名古屋ドーム以外ならこの成績も仕方が無い 日本に帰ってきてその銭闘力をまた見せて欲しいな
酷い成績だwww
>>18 FA等で全盛期を過ぎてから渡米しているからなんとも
川上も二十代に行ってたらまだマシだったろう
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:29:05 ID:kc4CI8G/0
ヤンキースは井川のトレード先探せないの?
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:29:26 ID:J60XuRWaP
一部っていくら負担すればいいんだ
っていうか、日米間でトレードってできないんじゃなかった? FAかポスティングしかだめでしょ?
中日戻ればいいのに
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:30:03 ID:W0SRAZhv0
MLBとNPBとのトレードは初めてなのでは? っていうか、そんな事出来るわけ? そうなると、他のアメリカ人やドミニカの選手も日本にトレードされてる事になるから 選手会が許さないのでは?
されてる事→される事
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:30:54 ID:877I95ei0
楽天入りか?
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:31:02 ID:kxwY8bc60
ブレーブス馬鹿すぎるwww
楽天は岩隈がメジャー行き表明してるし丁度いいね にしても星野就任といい楽天が完全に旧中日化してる件w
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:31:44 ID:yPdsJS6nO
日本でも間違いなく使えない
もしこれが可能なら、ヤンキースこそ井川を日本に買い戻して欲しかっただろうに
45 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:00 ID:37OL7F6qO
日本でなら12〜5勝でローテ守って投げれるんじゃないか? ただ年俸が禿げ上がるくらいネックになりそうだが
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:08 ID:C3vLHEAm0
>>36 トレードは出来る
日米間で勝手に移籍するのが駄目なだけで
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:13 ID:pxeR5prK0
検診プラス金銭でダルビッシュとトレードですね
メジャー志望してるくせに中6日でしか投げない奴らって何考えてんの?
49 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:40 ID:17NQpnMLO
カットボールが武器なのにメジャー球では制球がままならず仕方なく縦のカーブに活路を求めたが慣れられて終わり
50 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:55 ID:s6ssbgJZ0
今の実力なら 札幌ドーム補正に頼るしかない・・・・
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:32:59 ID:55+ip1Rj0
楽天強奪
52 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:33:03 ID:QZc8mrNV0
ダンディーカーブw
日米野球でバリー・ボンズのバットをスライダーでへし折ってたころに すぐ行くべきだったな
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:33:09 ID:zJ8FjKAxO
>>38 楽天のラズナーが金銭トレードっぽくなかったか?
メジャー球団から保有権買い取ってたような
元々ナゴヤドーム以外では並のピッチャーだったよな
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:33:14 ID:ewT6FBZ7O
>>38 金銭トレードじゃないの
サッカーでいうと年俸の一部を負担するレンタル移籍っていう形
川上も良く打たれたんだが援護もかわいそうだったな。 内容的には、今年は5勝8敗ぐらいで良い感じ それでも戦力外かもわからんが。
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:33:25 ID:SFTlh0bFO
川上も日本ならローテ守って13勝くらいしちゃいそうなんだよなぁ
イガーとのトレードでいいじゃん お互い案外いい成績残すかもよ
みっともない 引退しろ
>>58 川上はいい年悪い年がハッキリでるタイプだから
そういう半端な事にはならない
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:34:26 ID:zthf9B5x0
けんしん、ケ、ガ、なくてよかったね。
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:34:47 ID:VZaEmiTUP
ダルビッシュ 武田勝 川上憲伸 ケッペル ハンカチ 投手王国や
わしそだ楽天は?
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:35:02 ID:LL60HjRP0
>>1 この場合の税金は日本での税率で取られるの?
川上がNoと言ったら成立しないんだろ。現在の給料は保証されているから+αを日本の球団に要求するだろうな。
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:35:22 ID:E/rauYN+O
川上…。明治の大先輩、プロ野球での恩師が呼んどるぞ! もうハムはハンカチでお腹一杯だから楽天行け…いや行ってください。 寒いから血行にも良くないよ…。
69 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:35:34 ID:AHXuC3iP0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 教え子を助けるのは育てたものの務めですわ | `ニニ' / ノ `ー―i
防御率がいつも3点台なのに 何故かエースと呼ばれてたやつか
>>49 メジャーのボールでカットボール投げておくべきだな
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:35:50 ID:/uav28l50
川上憲伸の年俸推移 1998 14勝 6敗 2.57 1300万(契約金1億) 1999 8勝 9敗 4.44 4300万 2000 2勝 3敗 4.77 5500万 2001 6勝10敗 3.72 4500万 2002 12勝 6敗 2.35 5300万 2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万 2004 17勝 7敗 3.32 1億500万 2005 11勝 8敗 3.74 2億3000万 2006 17勝 7敗 2.51 3億6000万 2007 12勝8敗 3.55 現状維持保留
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:36:08 ID:Uy/GYOxXO
35歳なんだな
中日時代東京ドームの成績悪かったのに巨人はねーよ 日ハムかSBか中日の3択でオファーがあったとこだな
トレードなんてできるの?
結局1001のとこでね?
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:37:20 ID:o+K+8w5EO
井川がこれだけ投げさせてもらってれば 今やメジャーを代表する投手になってたと思う。
>>66 1読んでからレスしろよ
ブレーブスが金つけて放出するんだよ
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:38:06 ID:q6fvLzOV0
やっぱり髪の限界が・・・・・・
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:38:19 ID:z599IzZ50
玉の大きさが合わないのかな?それなら日本でまだ通用するからセリーグのどこかでとってあげて パリーグにはいらないから
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:39:20 ID:y+yxW4Nt0
川上と福留は日本の恥 中日の選手は世界じゃ通用しないって、メジャーのスカウトは早く気付けよ
MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング 打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出) 順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均) 139位 松井秀喜 173.3 144位 高橋尚成 176.3 146位 上原浩治 177.3 188位 齋藤 隆 220.0 195位 福留孝介 225.5 208位 イチロー 235.8 212位 黒田博樹 240.0 519位 松坂大輔 557.0 805位 岡島秀樹 753.7 988位 五十嵐亮太 858.7 1006位 岩村明憲 869.7 1172位 川上憲伸 988.3 1234位 松井稼頭央 1069.5 1255位まで(ランク付けされた人数1255人)
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:40:47 ID:wG+LvGFn0
日米の球団でトレードできんの?
メジャーで川上レベルの成績の助っ人外人なんて年俸4000万円も出せば呼べるよな。
>>18 MLBと比較した時にレベルが低いのは確かだな。
しかし、川上の場合は環境が合わなかった例だと思う。
黒田みたいに日本にいる頃とほとんど同じ成績の奴もいるし、
日本にいた時の川上は黒田と互角かチョイ上の投手だった。
87 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:10 ID:YEol+IXi0
井川と川上は糞だったな。
88 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:11 ID:SNoaS4aU0
しかしやっぱメジャーはレベル高いな 川上日本じゃまだまだ一線級だよ
89 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:14 ID:9ofe8U920
日ハムはないだろ 年俸払えないしw
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:26 ID:oBBgcyOK0
徳島商業に帰って来い。仙石の選挙区だけど。
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:28 ID:6G3nr3lm0
何しにいったんだか
トレードってなに? ダルとトレードすんの?
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:42:40 ID:E/rauYN+O
>>72 偶数年にはそれなりに活躍するんだよなw。
しかしナゴドでエースやってた割には防御率はパッとしないね。
94 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:43:06 ID:HB5JyYhHO
なんか、ボロボロになって叩き出されるのが多いな 笑顔で引退セレモニーとかやってもらえそうなのはイチローだけだよな
>>78 ちゃんと読んでるよ。ブレーブスと同じ金額だけでは日本に戻る気ないだろうと言ってるんだよ。
Noと言えば下位リーグとはいえあちらで同じ金額でプレー出きるんだから。
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:43:24 ID:G1jxoF55O
木下と一緒に中日引き取ってやれ
97 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:43:34 ID:ATa20CGn0
>>85 違うのは日本で活躍できる確率が高いか低いかだな。
川上の方が新外人よりは高い確率を見込める。その確率に幾ら出すかだ。
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:44:41 ID:il0JeSoX0
中日おいでよ! by中日ファン
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:44:50 ID:qExmWIjfO
川上憲伸 WHIP 2007 中日 1.183 2008 中日 1.057 2010 3A 1.467 2009 ATL 1.343 2010 ATL 1.489 レベルが違うんだな
101 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:44:55 ID:+KBv5sIc0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ノ 、_i.) / (^'ミ/.´・ .〈・ リ / ワシは育てとらんぞ! .しi r、_) | | (ニニ' / \ ノ `ー―i´
トレードとかできるんだったらポスティングとかいらなくね?
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:45:22 ID:SFTlh0bFO
>>85 でも、その4000万クラスが日本で活躍出来るかは?
104 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:45:34 ID:5lKU1YbX0
中日ファンからすればやっぱりなって感じだよね。 ドーム以外はだめで中6日じゃないと高確率で負けてた。
ますます生え際が後退してしまうな
106 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:45:51 ID:9JOgTCWv0
福留といっしょに中日の育成枠からやりなおせ。 背番号は3ケタ。
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:45:56 ID:D1XqUtXT0
たぶん日本に戻っても1年使えるか使え無いかくらいまで劣化してるんじゃねーの。 アメリカで恥かいて引退ってオチがこいつには相応しい
MLB PLAYER RATINGS 2009年間総合ランク 打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出) 順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均) 77位 イチロー 98.5 115位 松井秀喜 131.0 131位 福留孝介 155.8 180位 岡島秀樹 213.7 193位 川上憲伸 232.3 272位 黒田博樹 313.8 307位 上原浩治 364.3 340位 齋藤 隆 391.3 366位 松井稼頭央 414.8 604位 城島健司 626.7 617位 岩村明憲 638.3 657位 高橋 建 667.3 713位 メッセンジャー 703.3 743位 小林雅英 719.0 818位 松坂大輔 772.0 856位 エドガー 794.0 916位 フィオ 833.5 1002位 マートン 883,3 1027位 大家友和 896.7 1142位 田沢純一 979.7 1214位 ヒューバー 1042.0 1238位 薮田安彦 1065.3 1264位まで(ランク付けされた人数1264人)
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:46:11 ID:6bvkn9rbO
伊良部ってトレードじゃなかったっけ?
全盛期のカットボールのえげつなさはMLBでも行けると思えたけど 渡米前は無理だろって感じになってたわけだしさもありなん
そう言えば井川って何処行った?
MLB PLAYER RATINGS 2008年間 ESPNホームページより ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社の平均ランク 打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出) 順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均) 35位 松坂大輔 47.3 138位 イチロー 158.8 178位 黒田博樹 203.5 198位 齋藤 隆 221 199位 岡島秀樹 221.5 315位 松井秀喜 337 400位 松井稼頭央 402.5 413位 福留孝介 424 415位 岩村明憲 427.3 545位 マクレーン 508.5 710位 ジョンソン 643.5 757位 薮田安彦 683 885位 城島健司 765.3 900位 フィリップス 775 934位 デントナ 790 964位 井川 慶 813.5 967位 小林雅英 815.7 1014位 ファルケンボーグ 856.5 1028位 野茂英雄 867 1060位 ヒューバー 898.5 1069位 マートン 899 1082位 福盛和男 908 1096位 メンチ 921.5 1157位 田口 壮 1025 1190位 井口資仁 1186 1194位まで(ランク付けされた人数1194人)
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:47:05 ID:YEol+IXi0
メジャーじゃ川上のカットボール 全然通用しなかったもんな
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:49:21 ID:Gv+aYSvRO
横浜手を挙げろ。
札幌ドーム&ハム守備陣ならまだ10勝は行けるだろ。
楽天か巨人かってとこだが、前者かな。
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:50:18 ID:+nKaMSRR0
>>110 川上の日本最終年は規定投球回数には届かなかったけれど、
それでも隠れ防御率1位だった。
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:50:24 ID:gjyAV13vO
>>72 2004以降が異常。1億アップとか止めろよ。
井川見習えよ 3Aで飼い殺しにされようが、複数年契約のために無言で投げ続けている。 まぁ、マイナーのバス移動数十時間は地獄らしいけどね
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:50:49 ID:hpvcvYdw0
和田、杉内、新垣、川上、大場、大隣のローテーか100勝あるわ
しかし川上がローテで投げて優勝して巨人ファンは嬉しいのか? ライバルチームのエースだった選手だよ あまりにもあさましいし、やりすぎだろ そんなの
>>38 伊良部←→デニス・トンプソン
があるよ。
2億円でいいなら中日で雇ってやるぞ
ハゲちゃったらチュニチに戻るしかないな ハゲ球団だからな
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:52:21 ID:thegH5Bq0
中日のエースが戦力外とか 日本のプロ野球って一体・・・
中日にきても敗戦処理レベル
129 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:54:49 ID:eS0tpzW70
メジャーで戦力外でも日本に戻ったら、そこそこ活躍しちまうからな WBCの日本一でアメリカより上とか言う人いるけど、 違うよね・・・
明治魂を感じない
>>95 +α?
そんなもん川上が要求できんだろ、FAでもねぇのに
ぽしゃれば井川みたいにマイナーで投げるしか無い
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:56:48 ID:S2eN5/Qt0
133 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:56:53 ID:K9v4EKEdO
>>129 あれ思うんだけど、まず言葉の壁が問題な気がする。
例えば中日がそのままメジャーのチームになって160試合戦ったとすると
何人かは日本と同じ成績残せると思う。
>>122 過去に川口とか野口とか門倉とか入団させているし
またかってぐらいじゃないの?
巨人ファンはそんな繊細な神経は持ち合わせていないだろう。
川上って岩瀬の年俸を絶対超えられないことに不満だったんだっけ? そこまでのピッチャーじゃないのに落合が絶対的エース扱いしてくれてたんだよな それでいろいろ勘違いした結果がこれw ま、メジャーでたくさん稼いだからいいんだろうけど
日本で活躍がそこそこでも縦のカーブやフォークを武器にしてるピッチャーならメジャーで重宝される。 縦の変化球でコントロールあるPがあんましいないからね
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:58:54 ID:u8R9CmPRO
いやいやながら無理矢理星野に引っ張って来られるシナリオが見える
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:58:57 ID:HNTE6zq50
8勝22敗1セーブ、防御率4・32 THE UNKO
>>131 だったら川上はNoというだろって言ってんだよ。しつこいな。
例えマイナーだろうが好成績なら上にあがるチャンスもあるだろ。それくらいはバカのお前でもわかるだろ。
141 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 11:59:52 ID:LIX0uOohO
そら3Aレベルの日本プロ野球から メジャー行ったらそうなるわな 当然の炎上
>>139 主張が徐々にずれてきてるし、お前みたいなのにレスした俺がバカだったわ
143 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:00:36 ID:qdHp0aIh0
中日から巨人行ったら批判されるんで ワンクッション大リーグを挟んだんですね
>>129 それって本気で言ってる人いるの?
メジャーの試合見てれば完全に向こうのが上だってわかると思うけど。
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:00:50 ID:TaICOhZ2O
ドーム専用のくせに勘違いしたのがすべて
18 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 11:48:02.96 ID:+QGtc2gz
これが最新情報
http://markbowman.mlblogs.com/archives/2010/11/kawakami_outrighted_to_mississ.html The Yomiuri Giants and Nippon Ham Fighters are among the Japanese clubs that are
believed to have shown interest in Kawakami. But another unidentified Japanese team
provided the Braves reason to believe they would be willing to assume more of the
$6.67 million figure than those two teams.
巨人ハム以外の球団が、高額オファーしてるんだとさ。
>>142 どこがずれてんだよ。最初からお前の読解力がなくて因縁つけて来ただけだろうが。
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:01:31 ID:0tBj3YU70
ブレーブスと巨人で話がまとまりかけたけど、川上が巨人入りを拒否したみたい
534 :名無しさん@実況は実況板で [↓] :2010/11/12(金) 02:10:06 ID:mf02D1jC
話題に上ってたぞ公式ホームページで
There has sense been some reason to believe that Kawakami would rather continue pitching in the United States. The Yomuri Giants were believed to be one of the clubs interested in the 34-year-old right-hander.
Kawakami has said that he doesn't like pitching in the Tokyo Dome, which serves as the Giants home. My only response to that is, "Would he rather pitch in Gwinnett County's Coolray Field?
http://markbowman.mlblogs.com/archives/2010/11/trade_talks_could_soon_heat_up.html
>>124 イチロー
出塁率 359
長打率 394
福留
出塁率 371
長打率 439
OPSも810でイチロー超えているし、本塁打や打点もイチローを超えているからね
2chって中日嫌い多いけど、 当時の川上と福留は紛れも無く 日本最高のピッチャーとバッターだった。 こいつらがメジャーではあの程度。
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:02:10 ID:vA3rUGBX0
こんなポンコツ禿頭いらんわ
152 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:02:15 ID:VvbSFx80O
みんないまいちだな アメリカいっても
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:03:27 ID:3CK2ECKyO
日本でも絵に描いたような隔年投手を球界のエースのように持ち上げてたのが意味わからんかったもんなあ
> 傘下のマイナー、2Aに降格したことが 2Aだと日本と同じレベルだから活躍できるかも知れない
トレード?
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:03:36 ID:xYkvZBK20
>>140 梨田は起用法がおかしいだけ
選手をのびのびやらせるのは上手いから
リリーフはともかく先発ならいけると思う
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:03:46 ID:qExmWIjfO
>>141 3Aに失礼
川上憲伸 WHIP
2007 中日 1.183
2008 中日 1.057
2010 3A 1.467
2009 ATL 1.343
2010 ATL 1.489
>>19 二人とも予想してた人が多かった。
日本で球威で押してたタイプは
通用しない可能性が高い。
援護がなさすぎだったからちょっとかわいそう 川上投げてる時の味方の得点2点以下の印象
>>153 ソフトバンクにもいましたね そういうエース
黒田と川上、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:04:51 ID:flDykqoSO
広い球場手堅い守備の元でやりたいけど楽天戦はあれが鬱陶しくていや 援護は多いかもしれないけど失投が大火傷する球場はいや さあどっちにする?金は巨人の方が出すけどな
川上がメジャーに行く直前って凄まじく衰えててHR打ち込まれてたけどね。 衰えが見えたが、エージェントが上手く売り込んだなぁとは思った
アメリカに残ってもなぁ・・・ 別の球団ならまだしもマイナーで40人枠からはずされたら いくら好成績でもよっぽどのことがない限りあがれんからな。
横浜が右の大砲として獲得!
>>159 黒田も援護少ないけど
やっぱ妬みとかあるのかね?
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:06:28 ID:UbyDk73q0
>>158 斎藤隆とこいつらの差ってなんなんだろな
ひょっとして短いイニングならイケるのかな
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:06:51 ID:XgWhDkuz0
数年以上結果出しているの、野茂とイチローだけだね 結局、日本一のPとBが成功しただけ・・・ メジャーレベル高けえええ
国内のエース級でも向こうに行けばクビにされちゃうのか・・・ どんだけNPBはレベル低いんだよ
国際大会で結果の残せない奴は、メジャー行ってもダメって事。 ダルも通用しない。メジャーの公式球じゃ変化球スッぽ抜けてばかりのノーコンじゃ無理。
トレード? うちのマートンさんは出せないからね!
マイナーでのびのび野球やったらいいがな 井川みたいなず太い神経をしとらんのか まぁ、神経質っぽい頭髪しとるもんなぁ
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:07:53 ID:6+FGQKKb0
>>164 こいつはプロ1年目から被本塁打多かったよ
すぐ真っ向勝負仕掛けてたし
黒田となぜ差がついたのか詳細に分析した本書けばきっと売れる
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:08:20 ID:4rjrDlgwO
>>151 福留はともかく、川上が日本最高の投手はありえない。監督がこいつに気を使って大事に大事に使われたのと、中日のリリーフ陣が強力だったから勝ててただけ。
ダルもWBCではたいして良くなかったからなぁ メジャー球が合うと斉藤みたいに確変するけど
>>168 変化球じゃね
斎藤→球速が上昇した上にスライダーが日本の時より曲がる上にストライクギリギリに決まる
井川→チェンジアップが落ちない
川上→日本では珍しいカットは向こうじゃ主流?動くボールが普通だから打たれる
完投能力低かったよな。だいたい7回頃にはへばってた。
180 :
176 :2010/11/14(日) 12:10:59 ID:4rjrDlgwO
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:11:05 ID:/uav28l50
肩壊してから過保護起用が目立ったな 中4日のメジャーで勝てるわけがない
その10敗のうち、味方が打ってくれたら白星付けれたという試合が 一体何試合あったことか・・・
183 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:11:37 ID:eQC31NY+0
NPBはMLB挑戦落ちこぼれ選手のゴミ拾い的な役割
明治出身だから中日でエース扱いしてもらえたんだろ?
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:11:59 ID:80MPW4h/0
MLB PLAYER RATINGS 2010年ランキング ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社が出している それぞれの格付け(走塁・守備も考慮したランキング)に基づきその平均を出してランク付けしたもの 【打者】 66位 松井秀喜 173.3 86位 福留孝介 225.5 93位 イチロー 235.8 459位 岩村明憲 869.7 【投手】 77位 高橋尚成 176.3 78位 上原浩治 177.3 107位 齋藤隆 220.0 118位 黒田博樹 240.0 275位 松坂大輔 557.0 446位 岡島秀樹 753.7 607位 川上憲伸 988.3
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:13:05 ID:T5IJnkZgO
日本人投手もレベル低いな まともに通用したの野茂だけじゃね
昔は良かったけど今はw
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:13:30 ID:wLPDHsb40
これだけ駄目でよくチャンス与えてもらったよないい契約内容だったのかといつも思う
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:13:46 ID:6+FGQKKb0
>>185 今年のイボイが一番点数いいって時点で糞ランキング確定
防御率5点台は援護以前の問題でくそだw
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:14:26 ID:U/Th723f0
>>169 松井も数年は結果だしてるだろ
1〜3年目と5,7年目
今年だってOPSはMLB全体で上位50位以内はいってるし
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:14:30 ID:lmfm4PvW0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | わしがアップを始めました | `ニニ' / ノ `ー―i´
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:14:47 ID:d7Ldifkp0
わしの後輩
> 日本では珍しいカットは向こうじゃ主流?動くボールが普通だから打たれる やはりダルビッシュも似たような感じになるのかな
196 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:15:08 ID:3TSvP6mjO
松坂すら二年目以外は終わってる 松井もそうだがケガしすぎなんだよ
197 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:15:28 ID:ky2UAYRx0
シーズン途中解雇あるかと思ってたけどよく我慢して使ってもらってたよな。
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:15:41 ID:GtERi05HO
中日はとるきないのか?
ひどい使われ方で打線の援護もらえなくて、かわいそうっちゃかわいそうだった
今考えたら、野茂とかすごかったんだな。あれだけ長い期間メジャーで やってたんだから。
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:16:14 ID:QOIZXp8SO
なんつーか、NPBのレベルの低さを痛感するニュースばっかりだな…
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:16:16 ID:q7b8lhvLO
楽天行ってまたわしにナデナデされたらいいじゃん
上原の来年が気になるぜ。 昔は立ち上がり悪かったから、抑え適正あるなんて考えられなかったのになー
205 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:16:59 ID:1xQ8nBBzO
日ハムはともかく、巨人だと一発病なんで無理だな。 東京ドームでホームランを打たれる姿しか憶えていない。
川上は衰えたかもしれんが、福留は日本帰ってくりゃいまだトップクラスだわ 大リーグでも最低限の数字挙げてるし
1勝10敗の何がアカンのですか!!
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:17:35 ID:pIMNSImL0
>>196 外人にパワーで対抗しようと増量した結果身体に負担かけすぎてるんだろうな
松井も松坂も日本にいた時とは別人のような体つきになってるし
中日は若い先発候補いっぱいいるから必要ない。 それよりも衰えたクローザーのが問題 川上ほしがるのは巨人とかじゃね でもドームで一発病か
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:18:11 ID:bIBME0/5O
野茂だって、四年目から四年連続でクビだろ。
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:18:21 ID:3ZDdCesZO
日公に行ったら2番手ぐらいになれそう 巨人に行ったら炎上王が誕生するだけ
>>204 巨人でクローザーやって抑えてたじゃんよ
213 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:18:29 ID:tgiTPl570
2005 11勝 8敗 3.74 これで2億3000万→3億6000万って味噌は頭おかしいの?
戦力外通告 戦力にまったくなってないじゃん
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:18:53 ID:nJAJEp/L0
ブレーブスなんだから檻いけばいいのに
しかし川上の場合ツキも無かったんだよな チーム変わればメジャーでまだ出来るんじゃないの
>3年契約最終年となる来季の年俸667万ドル(約5億5000万円)の >一部を負担 ってあるからレンタル移籍になるのけ?
218 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:19:17 ID:80MPW4h/0
MLBでまともに活躍したのって、打者では松井だけだしなw あとはひと山ナンボ
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:19:29 ID:U/Th723f0
野茂もリーグで上位の活躍をしたのはLAD時代の4年間ぐらいだろ
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:20:07 ID:kVHWc48JO
普通は2年くらい好調で3年目からトレードでたらい回しにされて帰国だがこいつは1度も…
スケジュールが厳しいのに日本でやってるのと同じ気持ちでやるから怪我多いんじゃないの 松坂は調整と球数 松井は休養 誰も評価しない連続試合出場なんかに色気を出すべきじゃなかった
223 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:20:15 ID:C6xtLg5A0
これは楽天の出番だろうw 星野の弟子じゃないかw
224 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:20:16 ID:qXsdBJIPO
どこも5億出さないだろw
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:20:48 ID:TyhgrkJDO
>>185 人気も実力もパって言われてるが、こんだけセの主力抜けられてたら納得だわ
226 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:21:25 ID:7B+o6o4g0
涙ふけよ禿wwwwww
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:21:32 ID:U/Th723f0
いや、松井は活躍してるだろ WBC関連で意地でも認めたくない奴がいるようだが 少なくとも打撃は間違いなく通用したよ NYYで長年主軸を勤めたし、WSMVPもおった これで成功でないなら成功した日本人なんて今後も出てこないぞ
>>219 野茂も安定感が無かったね。
良いときは物凄くいいけど駄目なときはありえないレベル。
松坂も近いものがるんだけど。
銭闘力だけは高かったのに・・・
献身・・
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:22:36 ID:U/Th723f0
>>225 観客動員はセ>パだし(数百万の差がある
観客動員の上位3球団もセの球団だぞ?
今、円高だからお買得物件だな。1億以下まで値切れるかも
>>210 ドジャースとメッツは完全にクビ
デトロイトもクビっぽいが
ミルウォーキーとボストンは違う
234 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:23:23 ID:ZAu0/uraO
そもそも なんで中日を出たんだ?
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:23:28 ID:UDPOb2Iq0
黒田と川上なぜ差がついたか・・・
237 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:24:18 ID:MDPuVWrl0
防御率の割りに負けが多すぎるな
238 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:24:21 ID:U/Th723f0
日本で無駄に活躍のハードルがあがってるのもよくないんだよな MLBで数年レギュラー取れれば十分成功だろ 井口、岩村当たりも成功だよ 特に岩村は怪我で潰れただけだし
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:24:53 ID:ky2UAYRx0
>>221 イガーなんて活躍の場すら与えられず帰国すら出来ない状態
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:25:09 ID:GtERi05HO
244 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:25:45 ID:3RxcAK9r0
日本人選手はよくクビになるな
2Aか…こういう高額の契約選手を2Aに落とすっていうのは、向こうからもう 辞める!と言いださせるためってのもあるらしいですね。 ちなみに田口選手によると移動と食事の待遇 メジャー: 手荷物検査なしのチャーター便で試合直後に移動。食事は各球場に専属シェフ 3A: 試合後ホテルで待機して早朝の格安便で移動。食事は冷凍ハンバーグをホット プレートで自分で温めて食べたりする 2A: バス移動、食事はハンバーガー1つにポテトフライとかその程度。ヘルメットは テープで修繕され、球場の蛍光灯もあちこち切れかけている だそうで
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:26:12 ID:bynUWdwg0
>>234 この手の勘違いをしてる選手は毎年あとをたたないしな
今年で言えばナカジがMLBとか反対されて当然だと思うし
由伸との友情タッグですか読売さん? 坪井も入れて新人王争いした3人揃えろよ
>>240 井川は散々チャンス貰っただろ
それを生かせず今の状態。
井川に関してはヤンキースは我慢した方だと思うぞ。
もちろん凄まじい金額を投資したからなんだろうけど。
>>225 本当に活躍したって言えるのパの選手ばっかじゃね?
>>245 2Aでも高給取りなら自前で何とかするだろう
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:27:11 ID:LNk1etzh0
岩村は楽天入団決定みたいだし ケンシンも楽天が狙ってんじゃない。 投打の2枚看板。
252 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:27:15 ID:eQC31NY+0
競争の激しいMLBで長年200本安打打ってるイチローがどれだけ凄いかよくわかるな
>>240 帰国はできますよ?井川が
「こんなチャンスも与えられない待遇は嫌だ!残りの年俸いらないからもう帰る!」
とさえ言いだせば。実際城島はそれで帰国したし
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:27:42 ID:Lx+ud4/V0
>>240 あいつはそもそも契約期限内に帰国しようという気なんかまったくなさそうだが
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:28:12 ID:1WYw9ELMO
>>242 セは由規や坂本など国民的ヒーロー勢揃いだよなっ
ダメなら帰ってくればいいなんてぬるい環境だこと
257 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:29:08 ID:ofrJyejjO
ようやく相思相愛だった日ハム入りか…感慨深いな
そういえば銭留はどうしてるんだっけ
259 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:30:03 ID:qExmWIjfO
川上はせっかく星野から逃げきったと思ったら 楽天だけは行きたくないだろうな
川上がメジャー行く時ここで長谷川クラスって言ったら叩かれたけど 実際は長谷川より通用しなかったねw
川上はアトランタ側が欲張らなければトレード先みつかると思うよ
ブレーブスのHP見ると、川上は東京ドームで投げるのが嫌だと言ってるみたい。 Kawakami has revealed that he does not like pitching in the Tokyo Dome, which serves as the home for the Yomiuri Giants さらにMLBの公式HP見ると、巨ハム以外の球団が高額オファーを出してるみたい。 ウチか楽天しか考えられないな。 The Yomiuri Giants and Nippon Ham Fighters are among the Japanese clubs that are believed to have shown interest in Kawakami. But another unidentified Japanese team provided the Braves reason to believe they would be willing to assume more of the $6.67 million figure than those two teams.
誤爆ごめん
マリナーズなら普通に活躍できそうだ。ノルマ低いし。
265 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:31:36 ID:VZaEmiTUP
おハム
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:31:56 ID:j05jAavHO
全盛期をすぎてるとはいえ、やはりメジャーってレベル高いんだな
>>250 たしかにできるでしょうけど、それで一人だけ飛行機で移動したり別に豪華な
食事したりチームメートとの会話は全部通訳つけたりしていたらチーム内で完
全に孤立するでしょうし。
マイケル・ジョーダンくらい金があればマイナーチームに投資して全部設備を
作り替えたりできるんでしょうけど(実際したし、ジョーダンは元々が国民的
英雄だったから川上と違って感謝されても成金野郎とは思われないだろうし)
268 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:32:45 ID:Uju+JUPd0
>>260 長谷川なんて大成功の部類じゃねーか
川上みたいなのがあれ以上に成功すると思ってる奴とか
もう脳内には赤味噌しかつまってないのかと
269 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:32:58 ID:bIBME0/5O
中継ぎなら上原や高橋くらいやれるんじゃねえの? ATLは中継ぎも余ってんのかね。
>>17 ルーキーイヤーに14勝6敗で新人王、沢村賞も取った事あるしノーノーもやった事ある。
日本でも結構打たれる事多かったが、まあセリーグじゃ上のピッチャーだったな。巨人入りだけは止めてほしい。絶対。
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:33:58 ID:x3iVc8Gq0
取扱説明書 一発病、ドーム専用機、屋外球場大嫌い、守銭奴 東京ドームじゃ一発病が致命的過ぎて使い辛い ナゴド以外は全部屋外球場なセリーグ 金払いは良い巨人 パならドーム多いし広い球場 ただ金銭面じゃ渋ちん 中々無いなw
272 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:34:10 ID:VTzMFINqO
横浜はなりふり構わず獲りにいけよ
273 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:34:14 ID:uAsKGStw0
クビじゃないのって黒田とイチローだけ? 日本人\(^o^)/オワタ
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:35:01 ID:U/Th723f0
投手だと来季そこそこ期待できそうなのは黒田、高橋、上原ぐらいか
>>267 すでに実績ある選手がマイナーに溶け込む必要はないと思うけどな。
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:36:10 ID:jYvthm49O
猛虎魂を感じる いやマジで
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:36:17 ID:ca0veVub0
川上は中日時代の終わり頃には随分劣化してたからな。 まあ通用しなかったのも分かる。
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:36:39 ID:hI+0x+Df0
大丈夫 台湾に行けば最多勝の可能性がある!
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:00 ID:bIBME0/5O
中継ぎなら長谷川くらいは普通にできるだろ。 てか、アイツ、通算防御率三点台後半じゃなかったか? 中継ぎのくせに。
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:15 ID:Xb3E7Sy8O
ワシが動かないわけがない
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:18 ID:4uBAlQn10
S野茂イチロー A佐々木松井秀 B大家長谷川斎藤大塚黒田松坂岡島 C伊良部石井吉井井口城島田口 D高津上原川上マック松井稼岩村新庄 E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村 冷静に見た日本人選手のメジャーでの活躍度
282 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:25 ID:MDPuVWrl0
さすがに年俸の半分以上はブレーブスに持ってもらわないとどこも取れないでしょ
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:39 ID:Uju+JUPd0
>>275 日本での実績を考慮してくれるような環境ならそもそも2Aなんぞに落とさないだろw
長谷川滋利 MLB9年 防御率3.71 45勝44敗33セーブ 447奪三振 川上憲伸 MLB2年 防御率4.32 15勝34敗 2セーブ 全く通用しなかったな
285 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:37:49 ID:LNk1etzh0
もう、あまり松坂ダイスケの話は出てこなくなったね(笑)。 あれだけ大騒ぎだったのに。時代は変わっていくもんだね。
中日に戻って来い チェンとネルソンがメジャー行きそうで地味にヤバイ
阪神なら先発足りないから 金銭トレードでよけりゃ取るかも
288 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:38:32 ID:3ZDdCesZO
>>260 長谷川クラスって言うけど、野茂の次ぐらいに成功した投手だぞ?
研究に研究を重ねて、自分のピッチングスタイルを180°変えて成功した努力の人
こんな銭闘員と比較しちゃイカン
289 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:38:49 ID:eMXk9b2w0
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:38:58 ID:26XHv0wh0
9割負担してもらっても5500万円か
291 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:39:24 ID:U/Th723f0
>>273 高橋と上原もクビではないだろ
中継ぎ・抑えではまだまだ日本人投手も活躍しているんだがな
先発じゃ黒田ぐらいしかもう残ってないが
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:39:50 ID:teyllqAvO
メジャー行く前の憲伸のカットは空振りかファールしかとれなかったたから難しいと思ってた。 5年前は内野ゴロばっかだったのに。 あの頃なら通用したんだろうけどなぁ。 岩瀬のファッションが酷い事になってるから戻ってこい。
>>268 長谷川も行くときは成功するとは思われてなかっただろ
>>279 通算防御率って長いことやった選手の方が劣化後や不調時のシーズンも含まれるから不利になるんだよ
これは野茂にも言えることだが
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:40:43 ID:x3iVc8Gq0
やらかすスレより 411 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2010/11/14(日) 12:31:06 ID:/pdJjfHl0 ブレーブスのHP見ると、川上は東京ドームで投げるのが嫌だと言ってるみたい。 Kawakami has revealed that he does not like pitching in the Tokyo Dome, which serves as the home for the Yomiuri Giants さらにMLBの公式HP見ると、巨ハム以外の球団が高額オファーを出してるみたい。 ウチか楽天しか考えられないな。 The Yomiuri Giants and Nippon Ham Fighters are among the Japanese clubs that are believed to have shown interest in Kawakami. But another unidentified Japanese team provided the Braves reason to believe they would be willing to assume more of the $6.67 million figure than those two teams.
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:41:16 ID:t56FCzl40
ゴミ球児を捨てて謙信をクローザーにすればいいんじゃね。 球児に払ってる5億を廻せば余裕で獲得できるだろ
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:41:18 ID:3BirglmYO
メジャーで廃棄処分になった奴が出戻りで通用するんでいつまでたってもNPBはメジャーに見下される。
>>279 長谷川は中継ぎと一口に言ってもロングもショートも代役クローザーもこなした。
便利屋的な投手としては素晴らしい実績。
>>295 行く前の評価の話をしてなんになるんだ
アホかお前
メジャーでも日本で通用しなかった外国人選手が活躍してるし
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:43:11 ID:MKymmKd+0
東京ドームが嫌ってwwあいかわらずだな
305 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:43:26 ID:U/Th723f0
>>281 岡島はもっと下だろ
規定打席一度も到達できなかった田口がCもないし、
城島も評価がたかすぎる
そもそも内野で数年レギュラーだった岩村<田口って
どこが冷静な評価だよ
高津と上原だって田口以下の評価はないだろ
>>275 野球は個人競技じゃなくてチームプレーですから…2A相手に全打者三振取れる
のならまだしも連携できなかったり意図的にミスされたりする可能性だって
あるわけですし。て言うかそもそもメジャーで大した成績残してないし
308 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:45:54 ID:LNk1etzh0
>>299 えっ、球児って5億も貰っているの。
知らなかったな。
309 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:46:00 ID:flDykqoSO
ところでこのトレード金銭だけだよな? 交換相手要求しないよね?
川上とか福留とか見事にゴミだったな ナゴドみたいなおかしな球場の成績は全くあてに出来ない
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:47:16 ID:MDPuVWrl0
年俸一部負担するって言ってるのに金銭トレードはないでしょ
>>309 おそらく金銭すら要求しない。年俸全額負担してくれれば御の字。
313 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:48:05 ID:U/Th723f0
野茂がSもないだろ せいぜい松井と同格 一線級の成績残したのはトータルで4シーズンだけだしな Sはイチローで松井・斎藤・野茂・佐々木がAだろう そもそも中継ぎでしか活躍してない選手の評価が高すぎる
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:48:11 ID:FRee+wCW0
日本人選手雑魚すぎ
315 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:48:42 ID:Hvm7KPjP0
マセラティどうすんの?
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:49:37 ID:3ZDdCesZO
野茂・イチロー・長谷川・田口 仰木さんの愛弟子最強だな
取扱説明書は落合が持っています
1001に人望があるなら楽天行くはず
319 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:51:17 ID:S2eN5/Qt0
>>317 その説明書を開くと、「白紙」なんだよな。
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:51:39 ID:SNoaS4aU0
長谷川は先発じゃボコボコ打たれ失格の烙印押されての中継ぎ あのボコられかたは川上の比じゃないよ
>>302 日本でのあの成績の長谷川ですらやれたんだから川上でもと思うのがそこまでおかしいか?
つうか通用しないでやっぱりなって偉そうに言うのもなw
長谷川は通用する、川上は通用しないって言ってたやつなら評価するよ。
現状ではメジャーに行く選手は通用しないって言ってればほぼ正解なんだし。
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:52:00 ID:U/Th723f0
>>316 田口は規定打席到達したシーズンもないし、普通に井口・岩村以下だろう
通用したといえるかは微妙
>>212 まあそうなんだけどねww
日本でもメジャーでも抑えるあたり、本物なんだなぁと思って
中日のエースだった頃は好きな選手だったけど、年俸で揉めた時に 頑張らなきゃ良かった、優勝しなきゃ良かったとか口にした段階で幻滅したよ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:52:20 ID:flDykqoSO
>>311-312 て事は、仮に巨人が、
「六億のうちの三億負担してあげるから川上頂戴」
ブレーブス「いいよ、どうせいらないから好きに使ってくれ」
ていうことか?
326 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:52:26 ID:85bF9a0I0
日本野球の人気がなくなってるのはこいつらのせい。 メジャー流出→失敗→日本の球団が再獲得→通用する 失敗までならまだいい。 日本が再獲得するから見るほうが白ける。 二流のレッテル貼られた選手使うより未知の若手のほうが見たいわ。
もう少し若い時にメジャーに行くか、 ずっと中日にいるかするべきだったよなあ… 時期が中途半端だったよ
328 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:54:26 ID:/BsgJ5YQ0
力はあったが、勝負事に弱い そんな男がメジャーで通用するわけない こんなの初めからわかってたことだろうに
329 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:54:54 ID:85bF9a0I0
S 野茂 イチロー A 斉藤 黒田 松井 B 佐々木 大家 長谷川 C 田口 あとは思い出せないレベルだからメジャーリーガー名乗るな。
結構いい年だな てことはパンダも35か…
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:55:24 ID:+IrRhPMB0
広島球場とナゴヤドームで比較すると黒田がかわいそうだな。 黒田はナゴヤドームなら毎年20勝しているね。 川上が広島球場なら毎年5勝どまりだな。
銭の亡者いらね
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:55:32 ID:3ZDdCesZO
>>322 MLBで成功したかどうかの指標は、一年限りの輝きよりも
長くやれたかどうかだと思うのです
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:55:48 ID:U/Th723f0
失敗っても、岩村・井口とかは失敗じゃないだろ 城島みたいに最後は投手陣に総スカンくらって感じだと微妙だが 福留だって鬼のような高コストなだけで、向こうで通用してないわけじゃないし
ダルビッシュはメジャーいかないんかな? 防御率が4点台とかで幻想がぶっこわれると不味いか
336 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:56:46 ID:sYXm1R2B0
こいつに5億なら井川のほうがいいんでない?
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:57:24 ID:pKXE8Exm0
SSイチロー(神) S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回、実働10年) 松井秀 (HR30本、100打点×3、3割、WSMVP、AS×2回) A佐々木(新人王、AS×2回、新人セーブ記録)、斎藤(CLランクリーグ1位、AS出場)、黒田(先発2~3番手格3年以上) B松坂大家(平均的な先発投手3年以上)、長谷川(平均以上の優秀リリーフ、実働9年、AS出場) B´大塚岡島(平均以上の優秀リリーフ、実働3年以上、AS出場) ===成功者の壁==== C伊良部石井吉井マック(低レベルな先発)井口城島(平均的な内野手捕手)福留(平均的な外野手×3年) D高津(一発屋クローザー)川上(先発失格)松井稼岩村(ポジション平均以下の野手) E新庄田口(スーパーサブ)藪高橋建柏田(一発屋リリーフ) F井川(3Aの帝王)田沢(プロスペクト) G小林薮田福盛中村多田野野村入来(恥) H小宮山桑田(思い出メジャー) I 養父前田GG佐藤前川(思い出マイナーリーガー) J 佐野仁志田中徳吉田えり(独立リーガー) 保留 高橋尻、上原
338 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:57:34 ID:LhyqrewcO
ハゲの進行具合はどう?
339 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:57:58 ID:2PCI+xYb0
こんな酷い成績で五億か 日本の野球ってレベル低いねw
340 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:58:22 ID:U/Th723f0
>>329 田口はCだけないだろ
普通に内野でそこそこやれたカズオとか以下
野手だと
Sイチロー
A松井
C井口 岩村 城島 カズオ 福留
で、田口はD以下だろ
341 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:58:45 ID:Sq2N7RRe0
>>321 長谷川はメジャー挑戦ってスタンスでどんなポジションでもやるつもりだった。
だからそこそこはやれると思ったよ。
川上は先発オンリー、(日本では)中6日オンリーって条件だったから期待できなかった。それだけのこと。
川上だって中継ぎもやるってなればそこそこはやれるだろうよ。
適性があるのかどうかは知らないがねw
343 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:58:59 ID:rmr3MLVMO
アメリカからよく金を騙し盗った。偉い!
>>333 結局一番わかり易い評価はやっぱり金だな
最初から高かった人を除いて
中継ぎ適正はどうなんだろう 見切りをつけてるってことは微妙なのか
346 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:59:49 ID:MDPuVWrl0
>>325 日本相手のトレードだったらそうなるんじゃないかな
米国内だったら同じような不良債権とか、年俸安い選手+川上の年俸一部負担みたいな形になると思うけど
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:59:50 ID:S2eN5/Qt0
>>337 内山や江夏を忘れている時点で、あんたに語る資格はない。
348 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 12:59:51 ID:LNk1etzh0
まぁ、普通に岩隈マネーがある楽天だろうな。 仙も希望するだろうし。
ここ二年 ブレーブス-川上=貯金50 1人で借金14も抱える投手が2A降格するのも当然
わしのとこが獲得してやれよw 話題性もばっちりだ
トレード・・・?
5年ぐらい前だけど、川上が中継ぎならほとんど打たれないって古田が言ってた。
353 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:02:31 ID:sYXm1R2B0
>>345 適正もなにも年俸高すぎるから先発だろ
5億のやつ中継ぎで使うなら放出して安いやつでいい
354 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:02:53 ID:XAsQwsAxO
>>329 どうしてそんなに黒田が上なんだ?
あと田口はあれだけ長い事やれたんだからもっと上でOK
355 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:02:55 ID:U/Th723f0
>>337 うん、すごく納得できる評価だと思う
つーか、たまに評価基準がすごいめちゃくちゃな人とかいるんだよな
黒田と岡島同格とか、田口の評価が異常に高かったりと
>>352 5年前ならな。
あのなんちゃってドラフトは面白かった。
357 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:04:54 ID:U/Th723f0
ただ松井さんの100打点到達は4回ね
358 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:05:00 ID:Hz5rftlH0
この人超神経質で細かい人だろ。長距離バス旅のマイナーなんか無理だな。
360 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:05:59 ID:dZoFhjJ9O
穫れるならハムに来て欲しいな。 ハムはダルがポスティング移籍してたら獲得を検討したんじゃないかな? でもハム査定なら上限は5000万くらいかな。
361 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:06:41 ID:ZSObO8gj0
酷い成績だw
362 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:06:44 ID:sYfYgyBx0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 楽天へ来い!! | `ニニ' / わしが育て直したる!! ノ `ー―i
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:06:47 ID:flDykqoSO
>>346 俺もそう考えたのよ。選手で負担を減らすとか
でも仮に巨人が
「うちの年俸が高いけど稼働しないスンヨプ(今年契約切れたけど仮にね)あげるから川上とチャラで」
て言ってもブレーブスは困るだろうしなあ
364 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:06:57 ID:fPF6GXHgO
もうおっさんだし無理だな
>>359 2010年の評価の上原>黒田はどう考えてもおかしいんだが。
リリーフに甘すぎじゃね?この指標。
上原は1年通してクローザーやってたわけでもないし失敗ゼロでもないのに
この高評価はないわ…
366 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:08:52 ID:6ynKhKSH0
メジャーの球が合わなかっただけ 日本なら楽に10勝できる
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:09:52 ID:Glu50TJWO
明治卒で星野に逆らうと引退後が… トレード以外楽天から逃げる道はない
3Aどころか2Aではきついな。 日本での扱い考えると耐えられないと思う。 そのチーム中では金持ちだから 他の若い選手には当然おごるのがしきたりらしい。 大卒だっけ?ピーク過ぎていくからなあ。
>>360 取り敢えず、声は掛けといて損はないな
新庄と稲葉の例があるから
370 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:11:26 ID:YifUNjcJ0
371 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:11:45 ID:2Z/eRdYtO
>>366 それは言い訳にしかならないぞ
メジャーでやってる他の日本人投手だって条件は一緒
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:12:06 ID:SNoaS4aU0
日本で二桁勝利に懐疑的な人は少ないだろうね
373 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:12:13 ID:xzfbm67OO
井川と川上は詐欺みたいなもんだったな
374 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:12:43 ID:2pCwXBxt0
日本選手でメジャー行って日本に居た時と同様それ以上の活躍が出来た選手って野茂とイチローくらいじゃね?
上原を見習ってモミアゲ伸ばすくらいのことはしないと
年俸関係ないよ 純粋に成績だけのランク 格付け会社4社の平均 ちなみに 黒田の防御率 3.39 上原の防御率 2.86
>>370 なんだつまりただのお買い得指標ってことか。
見るだけ無駄だったな…
378 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:13:30 ID:AHXuC3iP0
怪我だらけの野手二人と違って、獲れるのなら手を出してもよかろう。 ピッチャーなんていくらいても困る事はないんだし。
アメリカにこだわっていると 1年マイナー幽閉生活だな。 高額でこの成績だと引き取り手はないよ。
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:14:25 ID:qExmWIjfO
川上が来年沢村賞だったら笑えるな
>>376 先発で3.39とリリーフで2.86.
これで後者が優れてると言われて納得する人いるわけ?
しかもクローザーはサヨナラ負け切り捨て補正入るから防御率はメチャ有利なのに。
384 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:15:38 ID:WeGmu0DoO
野茂だけだ イチローの日本最終年の成績みてみな、凄まじいから
黒田はドジャース補正で評価低いのではないかと。 投手有利の球場だからね。
NPBの縛りが前時代的で厳しすぎるから これから伸びる/環境に自分を合わせていけるって年齢でMLBに挑めないんだよね。 だから例外的な一部選手しか成功しない。 高卒の時点で進路を自分の意志で選べるようにしてやれば MLBでの成功例は間違いなく増えるよ。 失敗例も増えるだろうけど、自分の意志で夢に挑んで挫折するなら悔いはないでしょ? いい加減人身売買や奴隷制を想起させる縛りは全廃しろ。
387 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:17:08 ID:85PsYwRr0
セットアッパーか抑えだな
388 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:17:21 ID:TK7G9N12O
毛根魂は感じひんな
トレードって禿げの代わりに誰かがメジャーリーガーになれるってこと?
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:18:08 ID:zJ8FjKAxO
川上って完全試合達成したのに ゲームでwwwww
>>385 それにしたって僅かに上原が上って言うんじゃなく圧倒的に上だよね。
俺はこの指標全然使えんと断言するわ。
>>82 指標の出し方と各会社の順位はこのリンク先に
サイヤング賞の得票数もこのトップ5とほぼ一致するくらい
393 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:19:46 ID:eNEqNF6OO
楽天に島流しだ
394 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:19:51 ID:Ujl52BgvO
いや 猛虎魂を感じる
石井一も弱いLADの頃で頑張っていなかった? 松坂はいい年齢で行けて、BOS打線の援護があって 勝ち星というより内容に納得がいかないんだけどなあ。 期待しすぎなのかもしれないが。
396 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:20:05 ID:O2WpoYNv0
また日テレで「オッス」のフレーズが聴きたいから巨人で
いやハムはこんな選手に5億も払えないだろw
398 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:20:25 ID:p/9RUmvC0
つーか、ハムが手を上げたのってダルポスティングが 散々いわれてた時期じゃないの? 球団もダルの動向つかみかねてたようだし。 ダル残留決まった今、そんな大金あるわけねーわ。w
要するに中日はいい時期に売っぱらったってことだろ。
こんな雑魚が5億www
401 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:22:33 ID:ky2QlXHEP
ダルが残ってるのに銭闘力が高い川上も取れるのかハムは
年齢がネックになったんだろうな
403 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:23:12 ID:j8Xwi+aF0
ちょっと待て 2Aって、3Aでも通用しなかったのか?! 中日のエースが・・・・・・
歳食って使えなくなった選手を送り込むNPBに対してうちは養老院じゃないと米国メディアが言い出しそうだな。
405 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:23:36 ID:85PsYwRr0
おいおい 誰も日本の球団が5億払うとは書いていないと思うのだが
>>146 トレードの場合は契約を引きつぐ必要があるが
放出したチームがサラリーの一部を負担してもよい、というのがMLB
>>403 そうだよ。
ハンバーガーリーグ以下ってことだ
408 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:24:16 ID:Nrq8yDe60
>>392 サイヤング獲るような投手はいい数値が出るにきまっとるがな…
例えばルイスはどうなん?この指標的に。
_____. ┏┳┳┓ / \ ..┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ / /・\ /・\ \ .┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓|  ̄ ̄  ̄ ̄ |┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃| (_人_) |┃┃ ┃ ┃ 断る ..┣| \ | |┫. STOP!┃ ┗━━━━┛\_ ... \_| _ /...┗━━━━┛ ┏┻┓┃ .. ┏━┛ ┣┻┓ .... ┗━━━┫ ┗━┓ .. ┗━━━┛
一部を負担しって書いてあるだろ
>>395 松坂は四球があれほど目立つようになるとは思わなかった
持ち味の長いイニングを投げられてないから余計にそう見えるのかな
川上、福留の中日コンビはびっくりするくらい通用しなかったな もう少し数字残すと思ったけど
>>399 FAだから売ってない
中日に金は一銭も入ってない
>>403 日本で高待遇受けてる選手が向こうのマイナーの生活して力を発揮できるわけないだろ…
ある意味メジャーでやるより壁が高い。
川上って帽子被ってる時はいいけど、記者会見等で帽子を被ってない時は....
417 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:27:06 ID:gHmi7ORF0
川上は結構いいピッチングしてた気がするのだが。 いつも打線の援護がなかったり逆転されたりで勝てなかった気がするのだが。 まあ解雇ってことは現場の評価は高くないんだろうけど、なんかついてない気がするな。
>>412 人気球団、厳しいファン、マスコミ
いろいろ大変なのは考慮しても
内容を見ると別人のような印象の松坂。
地元でも人気凋落しているよl
419 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:28:19 ID:WeGmu0DoO
アメリカの指標が色々と出てるけど疑問な数字がいっぱいあるよな OPSが今、アメリカでは一番重要視されてるだどOPSだとツーアウト二塁三塁で二点タイムリー打ってもシングルヒットだと四球選んで満塁してたのと同じ評価しかされないんだよな それって絶対おかしいと思う
420 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:28:47 ID:/xECbl0U0
中日のインチキドームでやってたから打たれなかっただけか・・
少なくとも日本人だけでみれば、上にあるランキングよりWARって指標の方が実際の評価に近い気がする
日本選手に関しては基本給安くして出来高を相当高くすればあちらも獲り易いんじゃないか。
ツキも無かったしな メジャーで買い手がつかなかったら、中日に戻ってこや〜
正直大多数の中日ファンはコイツがメジャーで成功する筈がないと思ってたよ。 よく獲得する球団があったとさえ思ってた。
>>417 たしかに川上の時だけ援護少ないんだよね。
まあ、それはいい訳にならないのかもしれないが
自分もそう思ったよ
>>419 そりゃ打率、HR、打点、盗塁だろうが同じ事だ
427 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:31:39 ID:u8R9CmPRO
中日復帰を望むレスが意外と少ないのが、いろいろと物語っているよな…
OPSはお手軽指標ってことで人気あるけど重要視されてるってほどではないだろ。
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:32:50 ID:Nrq8yDe60
厳密には四球は長打率が上がらんからOPSで見てもシングル>四球やで あとこの手の指標はシチュエーションは考えないのが原則やからね、なぜならシチュエーションはみんなに平等ではないから ただ、もちろんシチュエーションも重要だということは全く否定しない
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:32:52 ID:S2eN5/Qt0
>>424 中日晩年、試合を壊すことが彼の仕事だったからな
>>408 2軍だなんて言ってないが?
選べるようにしろと言ってるだけで。
(MLB側に「お前なんかイラネ」って言われることがあるとしてもそれは当たり前)
・求められる要素が違う
・NPBよりMLBに魅力を感じる選手もいる
といった状況で
・MLBに行きたい選手の足を引っぱるNPB
って構図が邪魔だと言ってるのだよ。
メジャーの壁は高いな… ストレートのムービングがまるで違う
433 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:33:40 ID:9UZTiIyfO
中日時代は中六日ばっかりだったし 地方球場がイヤだからとローテ入れ替えしてるような ひ弱じゃアメリカで通用するわけないわな
日本のときは、ギリギリ2ケタでダウンしてもおかしくない成績なのにゴネてたイメージ
435 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:34:12 ID:Nrq8yDe60
>>428 一般人レベルでは普通に重要視されてるやろ
XRやwOBAを知ってる奴なんて一部の野球オタだけ
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:34:46 ID:u0KDkapP0
投手は来季期待できそうなのが黒田・高橋・上原の元セリーグ勢のみ 斎藤も向こうに残ればそれなりの成績は残すだろうし
>>427 吉見やチェンの方が安定してる
川上は援護や年俸で文句ばっかり言っている印象があるから
多分無いと思うけど、もし日ハムにきたら木下…キミの名は状態になっちまうな
トレードって。。。 誰と交換?
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:36:22 ID:Nrq8yDe60
>>431 NPBはNPBの都合でやればいいんだよ
MLBのこととか関係ない、考える必要なし
>> 2年間の通算は50試合に登板し、8勝22敗1セーブ、防御率4・32。 酷いもんだ…
>>429 四球のシチュエーションをまったく考慮してないってのは問題ありすぎだがな…
他球団で歯車がかみ合えばそこそこやれそうな印象もないわけではないから もしこのまま日本に戻るとしたら本人は不本意だろうな
>>431 まあ、たしかに野茂やイチローをテレビで見て
メジャーに行きたいって単純に思うことは
日本のリトルリーグの子供だって考えるからなあ。
ただその壁はまだまだ高いよ。
>>437 安定はしてたろ
地方の特にデーゲームで投げさせなければ
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:37:49 ID:zthf9B5x0
アレランスー。
>>399 FA移籍だぞ 福留も川上も
選手は売らないFA取るまでは球団で働いてもらうって方針だろ 中日
448 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:38:54 ID:WeGmu0DoO
まさかのダルと川上トレード来ないかなw
449 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:39:37 ID:Nrq8yDe60
イチローにあこがれる子供っているんかな? 内野安打ばっか狙う子供にはなって欲しくないんだがなぁ
450 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:40:19 ID:Mm+6JwfB0
>3年契約最終年となる来季の年俸667万ドル(約5億5000万円)の一部を負担し、 >獲得できる球団を求めている。 さて何割負担で取る球団が現れるか。
中日が誇る銭闘民族、禿、偶然は完全に金目当てで行ったから、本人達からすれば移籍して多額の年俸もらえた時点で、「成功」と思ってるだろ。
金銭でしょ?
川上って150k前後の直球と切れのいいカットボールと調子の波の激しさが特徴なんだよな 3Aでは結構いるタイプ
>>449 日本人の体格から考えて
HR狙うのはなかなか厳しいからね。
生き残って行くには、自分のポジション確立
するしかないんだと思う。
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:42:54 ID:gHmi7ORF0
これ星野が手挙げるだろ。
WHIP1,49は相当ひどいぞ。 負けが多いのは不運もあるけど、決して褒められるような成績じゃない。
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:43:35 ID:/gqSrxdG0
まあでも それでも あの時高橋じゃなく川上に新人王あげたのは正解だったかな 今の高橋があれだし
>>431 高校からもメジャーいけますよ
ただ日本を保険にするなってだけで
中日戻れよ それが一番平和
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:44:12 ID:Mm+6JwfB0
>>452 要はそうだろうね。
ブレーブスからすれば
捨て銭の667万ドル(約5億5000万円)のうち
幾ら回収できるかなんだろうね。
ステロイド使えばホームランバッターになれるよ。 というのが一時は常識だったわけだがなw
ここ3年の活躍状況
2008年
>>112 2009年
>>108 2010年
>>83 どうなれば戦力外になったりするか大体順位でわかるよね
独身らしいが 木下が抱かれてもいい唯一の男性と言ってるぞ
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:48:35 ID:UruK3Kk4O
日本人なら反日味噌には戻らないだろうな 朝鮮人なら反日味噌行きだろ
467 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:49:37 ID:logtOcgV0
楽天にいくのか
>>464 2010年はトップの人がクビになってますねw
>>463 そんなことして成りあがっても
結局***付きになるだけ
2010年日本人選手ハゲ格付け S川上 A黒田 イチロー B C松井秀 岡島 松坂 斉藤 岩村 ガム ルパン 上原
>>464 それ見て思い出したけど
五十嵐もメジャーに行ってたんだな
NPBのレベルの低さは異常
474 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:54:26 ID:S2eN5/Qt0
>>460 日本の高校→(経由なし)→メジャー って今のところ誰?
後松とかどうなったの?
五十嵐は周りが止めてやるべきだったな… あの投球スタイルでメジャーはちょっと。
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:55:34 ID:Nrq8yDe60
野茂が憧れられるのは、向こうでもしっかり本筋で勝負してたからだしな 以前ナンバーの野茂特集があったけど、プロなんだからセーフティバントなんか狙うなよっていうコメントがあって、やっぱそうだよねって思ったな
477 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:55:39 ID:+Mm5dC/t0
グラとエドガーで手を打ってやるよ 銭ハゲは年2億からな、とりあえず
誰もが通用しないと思ってた。
>>419 それは出塁率だろう
長打率ではヒットの方が数字は上になる
ヒットや四球の評価の重みが気に入らないのなら、その辺の係数を変更したOPSとかもある。
そもそもセイバーは、偶然が大きい状況等の要素は極力排除するという方向なので
ノーアウト2.3塁でどうのとか、そういったのは考慮されない。
ノーアウト2.3塁で打席に立つのは選手の能力とは無関係だからな。
ヒットと四球が同じ価値という出塁率の基準がおかしいというのはその通りだけど
だからこそ出塁率だけで選手を評価する人はいない。あくまでも多数ある指標の中の一つ。
そういや高校生上がりでマイナー契約結んだの何人かいたよな その後メジャーまで上がってきたとかはまっっっったく聞いたことないけど
野茂が憧れられるのはパイオニアであるという点が8割だと思うけど。
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:57:35 ID:jthmPk/gO
川上犬ち〜ん
483 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 13:58:49 ID:wC+bkJpB0
星野がいる楽天に行けばいいじゃん
>>480 しょせん日本のドラフトで指名されなかったレベルだからな
>>476 セーフティバント狙うのがプロじゃないのなら、野手の取れないところに打ち込むホームラン狙うのもプロじゃないってなるけど?
バットを振り回してボールを遠くに飛ばす技術と力だけが野球の要素だってんなら、そんなつまらない競技が日本やアメリカで
普及してるはずがない。
日本の高校生がアメリカの底辺マイナーで腕を磨いて成長してメジャーに上がる。 それこそが最もあり得ないことだからな。環境が違いすぎる。 まず間違いなく成長なんてしないし、心身ともに壊れる。 これを成し遂げたら野茂やイチロー以上の奇跡。マック鈴木はまあちょっと特殊。
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:01:45 ID:KQXMlUwSO
メンタル 変化球 コントロール 真っ直ぐ マウンド ボール 強いて言えば何がダメだったの?
489 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:02:41 ID:u8R9CmPRO
その銭闘力には辟易するが、 無事星野から逃げ切れるようには祈る
>>481 メジャーで123勝、ノーヒットノーラン2回
491 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:03:03 ID:+Mm5dC/t0
>>485 イチロー叩きたいだけの馬鹿だろ
まったく関係ないスレにまででてくるなw
ゴキブリゴキブリいってるが自分のことじゃんw
>>463 日本の方が薬物の入手、所持に関しては甘いのにそういう結論になるのがおかしいな
>>490 日本人としては凄いけど123勝ってのはたいしたことねーだろ
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:05:03 ID:Nrq8yDe60
>>485 セーフティをせこいとする意見があっても、HRをせこいとする意見は見たことねーけどなw
それが全てよ
なぜ、MLBでわざわざステロイドを使ってまでHRを狙う奴が多くでたんだろうね
特にボンズなんて薬を使わなくても普通にレジェンドクラスだったのに
それを考えれば、お前みたいな意見は少数派だと理解できると思うけどね
恩師のいる楽天が一番だろ
499 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:05:38 ID:KQXMlUwSO
中日勢は迷惑しかかけてねーな…
メジャーが興味示すような高校生をNPBの連中が放っておく訳ないからな NPBが「別にいらねーし」と思った奴が海渡って裸一貫叩き上げってのは 原理的には可能だが、メジャーまで上がれた成功例を知らない
>>497 からくりドームランや新ヤンスタホームランはあれこれ言われてるじゃん。
知らないの?
ナゴドでだけのあの異様な強さってなんなの? なんか球種やサインが全部お見通されてるというか…
504 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:08:35 ID:Nrq8yDe60
505 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:08:46 ID:vwzBIOMk0
こういうの見ると、黒田って凄いんだな まったく報道されないし成績も知らんけど
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:09:01 ID:6+izGa65O
>>490 日本人初ホームランを打った投手
メジャーリーグオールスターで先発
を追加。
>>501 田沢が順調に活躍してればもうちょっと何か変化があったかもな
508 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:10:26 ID:+Mm5dC/t0
ナゴドに守られてる川上が通用しないのは妥当だが ナゴドで鍛えられてるとおもわれた福留めもあのザマだからな やっぱ試合展開によってボール変えてんだろ
509 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:10:50 ID:Nrq8yDe60
>>502 さらに言えば、HR自体が叩かれてるわけではないんだけどねぇ
「他より簡単にHRを打てること」が叩かれてるだけで
話が全然違うわな、お前みたいなのを詭弁と言うんやで?
福留はイチローと同じくらい出塁率あるんだから 立派なもんじゃね
絶対中日には戻ってくるなよ 裏切り者め
513 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:14:51 ID:WkyP0ikV0
川上は読売と仲良かったから巨人か恩師のいる楽天のどっちかでしょう。 巨人も星野も川上とは相当つながりあるしチーム事情もあるし 相当熱心に獲得に乗り出すと思う
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:17:52 ID:fCVMrjZy0
何しに行ったんや?
515 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:20:19 ID:uhW/FhHDP
川上が拒否ったら日米間のトレードはできないよ。 MLBの他球団とのトレードなら選手は通常は従わざるを得ないだろうがな。 日本の球団の選手がある日突然、韓国の野球リーグにトレードされたなんて聞いたことないだろ。
>>487 一番大事な成長期にマックしか喰えない、てのが致命的。試合ばっかしで打ち込みや投げ込みなし。ウェイトトレ設備なし。アメリカ人選手でも壊れて潰れた奴多いと思うわ。それでもあれだけタレントが這い上がって出てくる。日本人には太刀打ちできないと思う。
>>504 セーフティーうんぬんもアンチが言ってるだけだろw
518 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:22:15 ID:YgdwL8cOO
チンチンズリズリチンチンズリズリミヤサカウヒョ〜!ズリズリチンチンズリズリチンチンミヤサカウヒョ〜!ウヒョ〜!ウヒョ〜!ウヒョ〜!ウヒョ〜!ウヒョ〜!ミヤサカウヒョ〜!マ〜ジカヨウヒョマ〜ジカヨウヒョマ〜ジカヨウヒョ
519 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:22:33 ID:f0cWcGnwP
先発で一流の成績残してるのは野茂と黒田しかいないし、野手はイチローだけとか 日米の差はいかんともし難いくらい大きいよな
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:22:55 ID:ctHzQhan0
トレードで日本に帰ってくるのはさすがに恥ずかしいw
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:23:42 ID:GWUviWd9O
川上禿、上原、高橋尻。 同い年の3人の中で一番はじめに川上が戦力外通告を受けるとはな。
522 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:24:13 ID:+pmC9W3h0
>>513 イラネwww楽天で川上ガンバレ
巨人2011年度先発候補
東野・内海・ゴンザレス
トーレス・藤井・競争枠(澤村・朝井・西村・・・)
野茂も日本じゃストレートでも球威で抑えられたがあちらでは打ち返されて苦労した。
524 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:25:24 ID:uhW/FhHDP
>>1 に
>本人は米国でのプレーを希望しているという。
と書いてあるじゃん。つまりこの話はありえないってことだ。
選手に拒否権があるんだからな。
一試合17奪三振とか見てて楽しかったわw
527 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:27:08 ID:vwzBIOMk0
>523 そうそう 野茂といえば剛球投手で、フォークは近鉄見てる奴しか知らなかった
ベイス行け 内川とトレードだ。
530 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:29:00 ID:eAvLPIFG0
>>488 変化球の切れが甘いんだよ。マダックスが精密機械といわれて、コントロールで
抑えてたように言われてるけど、マダックスの一番の武器は変化球の切れ味だ。
あのフォークよりも落ちるチェンジアップと手元で一気に滑るツーシーマーが
あったから、コントロールが生きた。川上はコントロールだけなら悪くないけど
真っ直ぐが速くない上に変化球の切れが甘い。
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:29:35 ID:zBuaVEUd0
楽天だね
532 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:30:50 ID:7PXlXabhP
>>524 戦力外通告されたわけだから同じチームには入れないし
獲得してくれるチームがなければ浪人する事になっちゃうよ?w
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:32:31 ID:gJKBNGC6O
五億五千万の一部を肩代わりしてくれて防御率五点台の一勝十敗の35歳の投手をひきとってくれるところを…(;^_^A 違約金と天秤か
534 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:32:51 ID:uhW/FhHDP
>>532 戦力外通告と言っても単にメジャー登録を外れただけだろ?
ヤンキースの井川みたいなもんだ。
川上と長期契約した以上、ブレーブスは責任をもって川上に給料を払わなければならない。
>>532 マイナー送りになるだけで年俸は貰えるぞ
>>522 イラネwww
なんて言える先発の面子じゃないだろ。
トーレスとか全く未知数なのが普通にローテ入りなのかよ。
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:35:48 ID:7PXlXabhP
>>534 長期契約してるのかw
年俸いくらか知らんけど数億は払ってるだろうにギャンブラーだねえ
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:36:09 ID:2x3+UPKq0
だけど給料払いますから 出て行ってくださいというのも凄いな
539 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:36:30 ID:b/ZwfVvT0
中日にとっては 衰えが見え始めた年俸が高い選手を 上手く処理できたということ。
540 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:37:09 ID:80ZQsFQSO
来年は出戻りばっかやな
>>530 マダックスは速球派なんだよストレート153`出るぞ
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:38:48 ID:+Mm5dC/t0
日本じゃ5億もだすとこないし、メジャーも獲るとこないと 契約切れるまでマイナー確定じゃんw 契約切れたら日本で小銭稼ぎか 半分引退銭ゲバw
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:39:21 ID:7OEEwN/rO
銭ゲバの恥曝し
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:39:41 ID:RBygIfmx0
さすがにもういりませんw 岡崎ハムに帰って来いw
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:40:14 ID:Nrq8yDe60
もうMLBもジャパンマネー目当て以外で選手を取ることもないだろ
>>538 向こうは不良債権の処理には敏感だからなw
ダメと判断したら少しでも負担を減らせるならあっさり手放すよ
エロでも金がかかりすぎるからって手放すぐらいだから
>>538 捨てると全額かぶるので
差額をちょっと負担してくださいだろ。
549 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:41:46 ID:f0cWcGnwP
>>541 マジかよw
ずっと140キロ台だけど制球が抜群な投手ってイメージ持ってたわ
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:42:03 ID:pgJiLPvXO
長谷川や新庄、田口は元々超一流ってわけじゃなかったから メジャーでの活躍の印象は数字以上にいいな 日本で超一流で向こうで通用しないとみじめだ
551 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:42:20 ID:vpLoV/QM0
阪急をクビか残念
>>541 あの人はスピードが出てるときは打たれるフラグ
140km台で楽に投げてる時の方が安定してる
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:44:00 ID:+pmC9W3h0
>>536 川上クラスだと契約で
契約期間中、先発ローテする条件付けられるから
獲得して結果出無かったら
力の落ちて来た工藤の時の様に先発から外せなくなる悪循環にハマるw
その点ほとんどマイナーの新外国人なら
そんな契約しないから安心
554 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:44:50 ID:qXcQzVIZ0
>>513 北京で星野に殴られてからトラウマになって星野の事避け続けているという話だぞ。
それでも首根っこつかんで引き摺りまわすのが星野という男かも知らんけど。
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:44:55 ID:dGo7iPGJ0
来年は井川2世ってことでいいじゃん 正直本人も口には出さないが今更日本で活躍できる自信ないだろうしw
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:48:17 ID:pdaQq0UE0
ブレーブスからしたら一億でも二億でも節約したいから、とにかく放出したいんだな
落合が中6日、ほぼドーム専用で大事に大事に ポテンシャルを引き出してたからのNPBの成績。今の岩瀬と同じだな。
中日に戻れよ
559 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:52:57 ID:hUy924pp0
まぁ33でレベルの高いリーグ行くとか失敗フラグ丸出しでしょ サッカーとかじゃありえないし 「三浦カズ」にしたってセリエAのジェノバに移籍して全く活躍できずに日本復帰した
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:53:15 ID:QRa66OrQO
巨人川上がナゴヤドームで完封!派手なガッツポーズしたら盛り上がるだろ。 こういう選手は巨人に来るべき。
561 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:53:58 ID:uhW/FhHDP
>>556 球団の意思はそうなんだろうけど、他国リーグとのトレードの権利は球団ではなく選手が握っている。
ブレーブスは年俸節減のために川上を放出したいならMLB内でトレード相手を見つけなさい。
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:54:29 ID:nZv6i3TNO
何でメジャー行ったんだかな人
(ホントは)帰りたいのに(恥ずかしくて)帰れない
明治・中日繋がりの監督を頼って楽天に入ればいいのに
>>562 日本でも故障後に2軍調整で一軍でプレイさせてもらえなかったからw
もう年だし役立たないだろ 年俸5000万だったら使ってやってもいいレベル
567 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 14:59:43 ID:bWwdYZtaO
落合が、川上は大事に使ってるもん、と言ってたが、 巨人に行ったら使いもんにならんだろ。
568 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:00:15 ID:O28vWqQiO
守銭奴の末路か つーかこいつほど金に卑しい奴はいないと、たしか福留が言っていたな
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:01:00 ID:d2O/TFDM0
肩やってからは温室登板だったから、こうなるのは目に見えていた。 本人もそうなるという予感はあった。 それでも中日を出ざるを得なかった何かがあったのだろう。
571 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:01:27 ID:L3750tgS0
>>1 日本でまた銭闘、キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
どの面下げて戻ってくるんや、恥晒しが 井川を見習って下から這い上がってこいや
>>561 本人が日本でやるって言えばいいだけだろ
年齢考えたら一年間草野球やって来年メジャーでとってくれる球団があるとは思えん
>>562 今の日本野球のビジネス環境では、
セカンドキャリアに“元メジャーリーガー”は不可欠だしね。
現役で日本復帰の時も、代理人交渉をはじめ交渉事が
球団と対等の立場で行なえるメリットもある。
575 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:08:07 ID:1TildA0n0
>>573 今年はやってる事が草野球でも5億以上の年俸が保証されてるしな
来年日本に戻っても億単位の契約で戻れるだろうし
要は本人が金をとるか活躍の場をとるか
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:09:33 ID:e/+Ot6Ix0
>>572 井川を見習うと這い上がらずに下で満足レベルで終わっちゃうよ
578 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:11:50 ID:JhJ0CwFC0
>>572 井川ってちっとも這い上がる気ないじゃん
短気なニューヨーカーから殴られたりしないのが不思議なくらいだw
>>574 そうでもないだろ
引退後のこと考えたらメジャー行って大失敗はイメージ悪い
フロント入り、監督、コーチ、解説者とかはチームに残ってたほうが絶対いいと思う
でも成功したときのメリットや力を試してみたいってあこがれのほうが優先なんだろうな
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:14:14 ID:QhEMo12g0
味噌産はゴミしか出さない
ロートル好きな巨人でもこの年俸じゃ無理。 残念ながらメジャー挑戦は大失敗だったな。 せめて1億5千万+出来高くらいまで妥協しないと
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:17:49 ID:nZv6i3TNO
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:22:42 ID:sua3z1Kl0
>>581 今年までスンヨプに6億×4年払い続けた巨人なら払えないことはない
ただいくら巨人がロートル好きでもこいつに5億の価値は感じてないと思う
>>578 何言ってんだ、這い上がる気はあるに決まってんだろ。
這い上がるだけの実力が無いだけで。
トレードしたくてもあの長期契約、高額年俸が邪魔して
トレードに出したら追徴金払う羽目になるからマイナーで飼ってた方が得だしな。
しかしまぁ面構えと表に出す発言だけでやる気ないと本当に思ってるアホが結構多いよな。
熱い事を口先だけ言ってりゃやる気ある扱いってのが笑えるw
日テレのニュース番組でバルバルバルバルーッとか言ってた人だっけ?
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:26:31 ID:ZWLQi+IL0
>>584 何言ってんだお前
どう考えても年俸>>>追徴金だろうよ
トレードで獲ってくれるような奇特なところがあれば喜んで飛びつくに決まってるだろw
>>575 差額はブレーブスが負担してくれるから金は保証されてるよ
588 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:30:38 ID:kVVUaPvwO
イチローみたいな隙間産業しか無理ってことだな。
590 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:32:46 ID:DHyLZQ/ZO
これだけのスラッガーとエースが軒並み撃沈したんだから、 そろそろNPBの選手は思いしる時期だろうね。 日本で一流止まりの選手が、俺の力をメジャーで試したいなんて思わない方がいい。 俺らなんか通用しないよってな。 イチローは無理だから青木、松井、松坂、佐々木レベルのやつだけ挑戦しろよ。 川上みたいに最初から銭視点なら構わないけど。
>>587 (来年国内球団に復帰した場合)
来年→国内球団の年俸+ブレーブスの負担金=5億5000万
再来年以降→…
(来年までブレーブスに居座った場合)
来年→ブレーブスから5億5000万
再来年→国内球団とおそらく1〜2億くらいで契約
3年後以降→…
トータルで考えれば結構差額はデカい
有銘とトレードで楽天に来てくれ
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:34:47 ID:I/2+9jml0
>>590 メジャーへ挑戦は、たとえ活躍しなくても、プロ野球がまた雇ってくれるから
今は簡単にメジャーへ行ける
活躍すれば、日本の倍の給料貰えるし、駄目でもプロ野球帰還の保険がある
流出は止まらない
>>588 米人やラティーノの潜在的身体能力+ステ疑惑を
考えるとね。極論から言うとそうかもしれないね。
投手はローテ入れる人はいるけどさ。
そろそろ内野で通用する人が出てきてほしいが
西岡ではないだろうな
高橋尚成レベルが通用するなら挑戦してみたくもなるだろう
596 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:35:55 ID:93ss5TOp0
成功すれば大金が入り、失敗しても日本に戻ればいい ノーリスクハイリターンだもんな
>>578 井川のいるスクラトンまで批判は聞こえないよw違う州だし気楽なもん
誰もが予想していたが、本当に予想通りに通用しなかったな。
>>82 五十嵐が渡米してること今知った。どうりで見ないとおもった
>>590 >日本で一流止まりの選手が、俺の力をメジャーで試したいなんて思わない方がいい。
>俺らなんか通用しないよってな。
そんな奴は野球なんて続けてないわな
高橋も今年だけの可能性が大だしな やっぱり3年活躍しないとね
>>595 ヒサノリは頑張ったと思うが
まだ通用したとは言える年数ではないよ。
日本にいた時も、中5日だとボロボロ、屋外球場じゃ駄目、 ・・・余りにも予想通りの結果だな。
604 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:44:22 ID:W4G3JeIkO
井川「日本ではエースでもメジャーで通用するとは限らんだっぺ」
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:44:29 ID:s8kfza170
上原も憲伸も巨人でもらいたいところだが、 憲伸は賤一が横やりいれてくるだろうなww
606 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:45:18 ID:DHyLZQ/ZO
>>601 じゃあ最低でも20代で渡米することを考えた方がいいね。
年食ってからいくやつは所詮その程度の資質でしかないからね
西岡はその点はいい。曰くイチローではないけどまだ夢はある
日本時代の晩年はナゴヤドーム限定投手に劣化してたから予想はしてた
>>603 なんで屋外球場は駄目なの?風の影響を計算できないの?
基本的に頭悪いってこと?
>>605 どっちも被本塁打多いから巨人みたいに球場狭い球団は使いにくいんだよな
ドーム限定活躍男の川上が今更仙台に殴られに行きたがるかどうかも微妙
610 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:49:35 ID:lj9XSDc1O
楽天か、ミキティ赤字がかさむな(笑)
611 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:50:56 ID:5OQt/z5j0
>>605 オリンピックの一件で完全に壊れている。
612 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:52:30 ID:ZC+mdzkc0
こいつとか、ファックさんの様な味噌にとっては 667万jさえ貰えれば、別段2Aでもいいんだろ
川上の性格だと巨人だな 金さえ貰えれば、どこでも良いという感覚だから
614 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 15:53:00 ID:9ITG10jLO
3Aすっ飛ばして2Aってよくあることなの?
>>608 セの屋外球場にあたるところはどこも狭いから 1発病なんだろ
パならどこもナゴド以上だから生きてけるんじゃね。まず金がないだろうけど
さすがにハムはピッチャーお腹いっぱいだろ
>>614 よくある。調整は2Aで行うことが多いし。
そういや川上は交流戦の成績良いんだよな 球場の広いパや阪神あたりに移籍すればまだまだ活躍しそうだけどな 中日打線は間違いなく打てないだろう
内野手はよくショートの選手が行きたがるけど100%コンバートさせられてるな。 やっぱり肩がないと…
620 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:00:18 ID:qXcQzVIZ0
>>608 風の影響もあるがそれだけじゃないぞ。
自分の身に置き換えて見ろよ。
仕事でもパソコン相手にデスクワークするのと営業の外回りで朝から晩まで走り回ってるのとどちらが疲れる?
向き不向きもあるだろうけどそれくらい違うという事だ。
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:01:09 ID:UFEIzV+s0
クソNPBには行かないよ PO争いからすぐ脱落する弱いチームなら先発にも入れるだろう 井川も放出してほしいね ヤンクスやアトランタなんて先発が最初から5人固まってるんだよ
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:01:21 ID:s8kfza170
>>611 じゃ、明大の先輩後輩とは言え、
憲伸は銭一には背くということかww
623 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:02:13 ID:wmmyr9reO
黒田とはエライ違いだねw
北京五輪で2Aクラスのアメリカ戦でボコられたくせに よくメジャー行く気になったもんだわ
>>613 あの兄ちゃん顔で9連敗で首って.....
俺なら生きていけないな
メジャー行ってダメで、帰ってきた選手見ると 北斗の拳で修羅の国行ってボコられたファルコを思い出すわ‥ ファルコは怪我してたけど。 アメリカ‥野球修羅どもの国‥恐るべし!
627 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:07:19 ID:ofrJyejjO
>>616 先発候補は若くて未知数のが多いから、川上なら普通に欲しいよ
金に汚いってイメージが強いし、 せっかく日本では成功したのに、 あんまり尊敬されない人生になったちゃったよな。
630 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:10:31 ID:6NuscK0n0
あの身長とスピードで力でねじ伏せる投球スタイルは苦しい オズウォルト並の速さと変化球が必要ということ
2Aって、いつの間に井川以下になってたんだ・・・
はやく名古屋にもどって来い! 代打の切り札が欲しかったとこだがね!
633 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:13:31 ID:9FOfW7KwO
日ハムにはいらん
634 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:15:31 ID:TkSBBZ+YO
ホッシーノが強引に楽天へ引っ張るだろ
635 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:17:10 ID:3LnSmrYWO
ワシの後輩=ワシが育てた
636 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:19:47 ID:GBCSVNFL0
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:20:57 ID:I9lJgqaDO
638 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:22:14 ID:ofrJyejjO
ダルビッシュ 15勝 武田勝 12勝 川上 10勝 ケッペル 10勝 ウルフ 10勝 増井 5勝 中村 3勝 糸数 5勝 吉川 2勝 榊原10勝 謙虚に少なく見積もっても82勝。川上いれば優勝できる。
639 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:26:11 ID:pr7QMB/pO
ああハムは先発足りてないからな、梨田の必死のやりくりに笑ったわ でも渋ちんのハムに来ても、川上なら更改でモメて1年で決別になりそうだけどな まあその間に生え抜き投手育てようってハラか
>>638 おい、榊原10勝の陰に画伯いるの忘れるなよ
641 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:27:00 ID:BsR+9BT80
ハム次第だな、川上の去就は。
642 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:34:27 ID:S2eN5/Qt0
>>639 ダルオがいなくなるから、1年で居なくなったら大赤字だろ
NPB終わってるしメジャーになんとしてでもしがみついてたほうがマシだろう
日本人先発はなかなか通用しないな 中継ぎ抑えなら通用してる感じだけど
645 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:50:36 ID:nm7otcSm0
日本でだってまともなエースの成績だったのは2シーズンしかねえ もともと実力なんか大してねえのに勘違いしてアメリカまで行っちゃった
使いもんにならんだろこんなもん。最後の経歴としてメジャーで花道飾って引退したほうがいいわ。
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:55:13 ID:eAvLPIFG0
少し前は日本の野球もメジャーでやれると勘違いしそうだった時もあったんだが、 結果的には思い知らされたといっていい。要するに、何とかメジャーのローテーション に入れるか、なんとかポジションがとれるところが精一杯ってことだ。イチローは 特殊な例外で、普通に考えたらパワーヒッターじゃなければ中心選手になれないし、 ヒーローになれない。チームのエースになったのも野茂が例外だ。松阪豚じゃ話にも ならん。
648 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 16:57:00 ID:FtfY4TPy0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが育てた。当然わしが使う .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
ダルビッシュすらきちんと使えず勝ち星減らしてしまう梨田のもとに行ってもなぁ
イチローは日本なら三冠王だ
禿のカットボールという名の小便スライダー ぜんぜん曲がらないし遅いし、なんか勝手にバットの芯のほうにググっとボールが曲がってくれる 撃ちごろの玉
通用しないのにメジャーにこだわるなよw こんなダメ投手取るなんてアメリカも人材不足つっても調査能力低すぎ
653 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:01:25 ID:RDc9xz+DO
巨人か日ハム? 中日には戻らないの?
654 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:01:32 ID:S2eN5/Qt0
____ / ヽ / | |_____毛__|_ | )_ = ー=┐ | ヘノ i = .人.=.ノ ______ し  ̄/、__> .| / ヽ人 ー ( __i_ )ノ < 絶対阻止したる /\\ ヽ、´ ノ / \______ \\ー-
655 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:06:37 ID:YRJpQRrc0
140の棒玉とカーブしか投げてなかったからなw 町内会のエースレベルw
656 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:07:32 ID:bQ4rSB2pO
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:08:36 ID:S2eN5/Qt0
>>657 名古屋だろ。クソ田舎のクソ町内会って、自虐的なギャグ展開したいんだろ。
いらねえよ
660 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:10:34 ID:IAPGvztNO
思い出作りお疲れ
こんな中1週間ドーム専用機によくもまぁ600万jも使ったもんだ
662 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:12:37 ID:sUWEJTNNO
>>16 アライバとラフィーバーってなんか似てるよね。
愛工大名電とアイアンメイデンほどぢゃないけど
最終年の年俸一部負担が加わると、やっぱ読売しかないんかねぇ。
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:17:10 ID:66Zo9GSDO
>>653 保有権つーか最初の交渉権は中日にある
だけどFA使って出たというのは、所属していた球団に砂かけて出て行ったようなものだし
移籍先の球団から大金もらっているから、出戻りはいちばんむずかしいと思いますよ
665 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:21:11 ID:cB1Cx5hQ0
野茂ってすごかったんだね
>>653 中日は右のベテラン先発投手余ってるくらいだからなぁ…
ローテに入れれば二桁勝てるかもだけど、それなら朝倉や伊藤準規でもいいんだよね。
竜オタが巨人に言うのもなんだが、やめておいたほうがいいと思うぞ。 巨人が打撃重視なのはからくりドームがホームな以上それはそれで理に適うが、 川上は一番悪い頃の上原ばりに一発病持ちなのに、からくりがホームの巨人が取るとか 金ドブ自爆コース必至だぞ。
5億は無理だけど、再来年1〜2億なら戻ってきてくれ 正直スタミナがチョッと足りないみたいなので、しっかり走りこみしておいてくれ
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:43:12 ID:kui1VI0W0
川上の日本トレードが本当にあったら これから、MLBの球団日本人選手獲り易くなるよな 5-6Mクラスだと処分には困らなくなるんだから
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:44:53 ID:0cVGqXdkO
猛虎魂を感じる。
投手は通用しても1・2年がほとんどだし使い潰すにはちょうどいいしな 向こうの選手と違って日本人は進化しないからな黒田や斉藤隆に松井くらいか
日本人ピッチャーは投球回数だけしか長所がない
というか、川上は中日からFAした時点でかなり劣化してたぞ 大リーグで結果がでなかったのは、純粋に衰えていたためだろう あまり期待しない方がいいと思うんだが
674 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:52:59 ID:6DAdXM6iO
日本での晩年は横浜キラーだったな
675 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:53:46 ID:K1ZDe29hO
川上レベルのツーシームじゃダメか・・・
676 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:54:56 ID:RYpfCjixO
WBCに参加しなかったのにも関わらず、分配金をもらい、勝てなかった反日キチガイ便所飯があるらしい
カッターとカーブ主体だから、こういうタイプはメジャーにはゴロゴロいるしな。シュートもあんまり機能しなかったね
パリーグだと滅多打ちにされそう
>>671 十分実績を積んでから、即ち十分自分なりのやり方を確立してから行くわけだからなあ
プライドを捨てて一からやり直すくらいの覚悟がないとダメなんだろうな
まあこれは日本に来る向こうの選手にも言えることなんだろうけど
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:59:10 ID:7OPt9uGS0
そもそも外国人選手に弱いハゲ投手がメジャーに行って活躍するわけないじゃんw
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 17:59:55 ID:GWUviWd9O
猛毛魂を感じない
>>678 出戻りの福盛が抑えられたんだから余裕だろ
683 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:00:39 ID:vi7Pe54k0
レベルも環境も違うからな。通用しないのは当然 日本で中6日でドームとかまじで温すぎるわ。日本人打者なんて2A以下のレベルだし
684 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:01:33 ID:XXsNMDQ4O
結局セ界のエースでまともに通用したのは黒田だけか 個人的には三浦も挑戦してほしかったな
カレー軍団入りか
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:03:50 ID:N9r2yGqe0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ 川上ならわしの気持ちをわかってくれとる。 .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
川上の使用方法 ・一発病患者なので、ホームランが出やすい球場はダメ。 ・屋外球場は苦手。神宮は特に苦手。屋外でのデーゲームはもっと苦手 ・地方球場は苦手。 ・中6日が必要。中5日だとKOされる。もっても6回が限度。 ・バッティング好きなので、DH制は嫌い。 DHに目をつぶれば、日ハムかソフバンかなあ。
688 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:05:25 ID:YRJpQRrc0
>>678 アリーグの炎上神薮田さんでも抑えれるバッターばかりだし余裕
銭盗力が高いのが感じ悪いけど、そこそこ通用するんだろうなと思ってたら意外な結果に 逆に高橋(尻)は福盛2世になると思ってたら結果出してるし、 上原も今更行っても思い出登板と思ってたら結構頑張ってるし 全然分からんなぁ 年俸やらポスティングで馬鹿みたいに金がかかってると、即結果を求められて上手く行かないってのもあるのかねぇ 変な代理人に吹っ掛けさせるよりも、出来高高めで気楽にやったほうがいいとか。
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:06:06 ID:kWz79d3U0
メジャー行ってから 成績とか知らなかったけど 2年間で8勝22敗は酷いな
>>690 最初は内容こそ悪くなかったけど、運が悪くて結果につながらず。
で、結果が出ないことに焦っているうちに、内容もドンドンひどくなっていって、
この惨状という感じかな。
>>682 出戻りの選手が日本では通用しちゃうのがまた情けないんだよなw
さらに年取って力落ちてんのに投手も野手も主軸として活躍するから3Aレベルにしか思えない
693 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:08:48 ID:nwMHVVxnP
防御率も酷いからな。35歳だしさすがに仕方が無いっすな。
どこに移籍しようが、あるいは移籍の話がまとまらなくても、 どのみち3年契約最後の年俸は保証されてるわけ? 667万ドル(約5億5000万円)が。 だったらあせることもないか本人は。
>>687 > ・屋外球場は苦手。神宮は特に苦手。屋外でのデーゲームはもっと苦手
六大学出身なのに情けない限りだな
巨人顏だよね
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:09:48 ID:QFBlJYEAO
上原の事だから、ざまみろと思ってるだろうな。 俺よりいい条件で契約しやがったが結局おまえのが先に日本に帰ったか(笑)って
楽天か
699 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:11:32 ID:HKgSTjAcO
つか日米間でトレード可能なのか? それに川上は戻るなら楽天だろな 星野が獲るに決まってる
700 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:12:10 ID:nwMHVVxnP
基本的に打者のレベルはメジャーの方が上だからね。 なんせ薬・・っと、にも肝要だしw
701 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:12:39 ID:6+izGa65O
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:13:56 ID:/BRDv4udO
防御率をみたらちょっとひどいくらいだな
イチと豚と黒ぐらい? あとは全員強制送還されるの?
>>691 黒田も初年度は2勝目を消されまくったり野手のエラー頻発だったりで、なかなか勝てないことに焦ったらしいな
しかし日本時代も似たようなもんだったから、後半は持ち直した
川上はどちらかと言えば過保護だったしなぁ
>>694 川上自ら契約解除しない限り、保証されるはず。
城島は、最終年の年俸を捨てて自ら契約解除した例。
井川は、どんなひどい扱いを受けようが、自分から「契約解除する」と言わないので、
ヤンキースが高額年俸のまま飼い殺してる。
アメリカにいるのに日本にトレードて
強肩強打で守備うまいだよ。 代打やDHもいける。
709 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:16:52 ID:IzhtcWWQO
トレードうんぬんじゃなくて楽天に行け。
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:16:55 ID:gUuRrkbYO
日本トップクラスの選手が続々と戦力外とか… 日本プロやきうって世界一じゃなかったのか…
>>704 にしこりも残るっしょ
何だかんだで土俵際でがんばったしな
銭闘力が凄いって言われてるけど、どんな事をやってたの?
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:18:05 ID:2UTVE+Qd0
ベイとれよ そもそも20代の前半にいってれば もうポンコツ状態でいってこの成績ならメジャーもたいしたレベルではないし それでも韓国リーグで20勝=メジャーで1勝ぐらいの差はある
中日にはお前の席もうねぇから!
出戻りで成功した投手なんて居たか?
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:19:01 ID:A5jem4O50
ID:Nrq8yDe60 ID:Nrq8yDe60 ID:Nrq8yDe60 ID:Nrq8yDe60 ID:Nrq8yDe60 ID:Nrq8yDe60 乞食、必死だなぁ
717 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:19:01 ID:yRs1NjNHO
怪我してるのか? まだまだやれそうな…
718 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:19:38 ID:7OPt9uGS0
川上は当時の中日守備陣とナゴドで育ったので 自分の能力を勘違いして銭闘力がついてしまった。 だから中日のせいでブレーブスに迷惑をかけたんだから 責任をとって6億で獲得しろ!ハゲ!
>>664 砂かけとかそういう問題は普通のFAには存在しねーよ。
ただ、今の中日に老人投手は必要ないだろw
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:21:03 ID:q7XAmxw/O
自称エース樣なんて今さらいらない
>>719 左腕だったら、中日も取るんだけどねえ。
チェンが遠からずメジャー行くし、山本昌は40代後半に突入する。今年とった大野が
ダメだった場合、近い将来先発左腕が不足するから。
>>419 だから色んな指標をくみあわせりゃいいのさ。
724 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:23:49 ID:aptskEHT0
こんな惨めな結果もない。
>>419 別にそんな重要視されてないぞ
初期の指標で、今はファンがみるもの
投手はベーツ、マウンドへの適応力やら味方の守備とかがあるから大変だね
>>485 アメリカで長打バッターが評価されるのは、まさにその要素に
魅力感じるからだろw
日本だって例外じゃない。あくまで「縁の下の力持ち」的な選手を
玄人好みする文化があるだけで。
日本で、無援護で敗戦投手になったときに、「8回2失点の何がアカンのですか」なんて コメントしちゃうからなあ。
>>728 名言じゃん。何も間違っていない。
彼の打力を考えると、セリーグだな。
ドラに帰って来て欲しい。
でもネルソンかチェン取られそうだ。
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:32:41 ID:7OPt9uGS0
打力のある巨人にいけば防御率はガタ落ち。 広い球場なら援護点は少ない。 阪神でいいじゃん。
チェン、ネルソンが再来年抜ける可能性、昌、岩瀬の加齢、朝倉、小笠原、川井ちゃんがどっかいっちゃった
ハドソン ロウ ハンソン ジャージェンス マイナー ビーチ メドレン・・・ 川上ダメだわ
>>733 ただ、日本時代から福留は四球をよく選ぶタイプなので
出塁率自体は評価してやってもいいと思う。
>>729 伊良部は阪神で1年だけだっけか、ちゃんと二桁勝って戦力になってたな。
>>715 最近じゃ薮田かな
福盛・藪はダメでした
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 18:43:28 ID:RGw9hSR+0
日ハムって使い古された元人気選手集めるの好きだね
>>733 逆に母数が違っても福留の方が本塁打や打点が多いという・・
まあ日本人バブルも完全にはじけたから守銭奴系の選手は軽々にメジャーとか 言わなくなるだろ今後は。
日本は、一定の年度で一定の成績挙げただけの場合 限度額設定すべきだな。井端が3億とか、日本の市場規模では世も末。
外人はともかく金本と井端の年俸はいろんな面を考慮しても気が狂ってるとしか思えない。
743 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:07:59 ID:U5ji1ihR0
これでハムが取ったら編成うますぎてやばいな
>>645 勘違いだから止めろ
と何度もいわれていたがそれでも行ったので落合と中がそんなに悪いのか
ということになったな
745 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:14:38 ID:q1WhQ2c10
憲伸ですら通用しなかったメジャーに、 今年も行こうとする身の程知らずの日本人が居る。 そんでまた3年後くらいに泣いて帰ってくるのか。。
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:14:41 ID:XBIIsXQU0
屋外だめ中4日だめでもあるけど球数が60、70越えたあたりになってくる と急にキレがなくなって打たれる。それで6回当たりに東京ドームで何回も 4点差、5点差をひっくりかえされたな。 それに外人にとことん弱いんだよね・・・
>>673 落合が最大限気をつかって回していてあの程度だったしな
748 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:16:31 ID:V+AOtVlW0
ファンだったから巨人に来てくれるとうれしい
>>739 そりゃ福留は日本時代はセリーグ屈指のスラッガーの一人だったもんな
日本では少し格下だった黒田は充分成功したというのに・・ しょせん川上はナゴド補正の隔年投手だな
中日ですが禿は間に合ってます
753 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:20:51 ID:LNk1etzh0
建山はメキシコ・リーグへ行くんだろ。 まさかメジャーじゃないよな。
754 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:21:36 ID:wf/UmVqp0
そもそもナゴド補正の隔年銭ゲバ剥投手をセリーグのエース扱いしてたことに違和感あったんだよな どうみても黒田のが地力は上だったからな だから今の結果も当然だな 正直川上は日本に帰ってきてもダメだろうな
756 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:25:28 ID:q1WhQ2c10
川上ってまだ独身なんだよね。 球界トップクラスの選手で30半ばまで独身って珍しいな。
>>745 でも岡島や高橋みたいなのもいるんだぜ
斎藤なんて引退してもおかしくない状態からの覚醒
ピッチャーに限っては行ってみなきゃ分からんとこがある
まあ、背がたいして高くなくて手が短く小さい右Pはまず無理っぽいがね
メジャー行ったやつ(ドラフトスルー含む)は外国人枠でいいんじゃね。 ラミネスくらい働いたら日本人扱い。
>>745 今や箔を付けるためだけになってるんじゃね?
昔の海外留学みたいな
すぐに戻ってきても結構メジャー帰り,とか言ってデカい面しているし
760 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:32:49 ID:RIFhE88j0
761 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:33:42 ID:PKri61mzO
川上は結局星野チルドレンだから糞落合の元じゃ扱いも酷いし、かと言って国内の他球団には行きたくなくてメジャー行ったからこの成績はわからなくはない。 楽天なら行くだろうが糞落合がいる限り中日復帰もない。 福留も同じ。 賢い実力者は落合なんかの下じゃアホらしくてやっとれん。 賢い中日ファンも続々中日から心離れて今の中日ファンはアホばっかり。 熱狂的中日ファンは冬眠中。
中日時代から過大評価されすぎてたからな 正直どこの球団いってもエース級にはならん 2番手か3番手といったとこ
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:36:27 ID:8fVvgwckO
>>759 そだよ。だって、メジャー経験の有無だけで将来が全然違うし メジャー通用しなくても日本復帰のとき、高待遇だもん。
>>761 星野が消えて戻ってきた中日ファンですが何か?
キチガイ暴力野球なんて付き合いきれん。
>>759 成功した時の年俸が桁違い
黒田の1200万ドルとか次元が違いすぎる
斎藤600万ドル、岡島300万ドルとかあり得ないし
今や5億5千万なんて、どこが出せるんだ?
スンヨプ如きに特大HR打たれてた印象。 井川もスンヨプ如きに(ry
憲伸はかなり劣化してるので あまり期待しない方がいいと思うんだが
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:54:17 ID:SFELHSMG0
川上のお得意のカットボールも向こうではションベンスライダーだからね メジャーの球は縫い目がでかいし、川上のカットはジャイロじゃなくて 横軸バクボールだからな
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:54:47 ID:lrHk7N+E0
川上投手の我が印象。 @若禿。 ➁爬虫類好き(カメレオンかイグアナってたような)。 B金好き(岩瀬と福留の年棒を常に意識)。 C地方球場で滅多打ち。 D独身。 E明治大出身。 Fバッテイング好き。 他にある〜?
773 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:55:06 ID:vb/x7+4O0
毛が無いようにな!
ワシが育てたかジャイアンツ愛云々の所でしょw
775 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 19:59:07 ID:ZB1N1BfbO
日本で微妙な奴も抑えるもんなぁ 岡島、高橋尚成、高橋健もひどく打たれたわけではない 左投手でぬく球種がある人は期待できる あとメジャーはサイド少ないから需要はある 割と建山はいけると思う
776 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:05:29 ID:hvIQEQExO
巨人が獲るだろ(笑) 巨人キラーをとって飼い殺しにするのが趣味だからな
巨人はともかく日ハムはないだろw ケチで金ないしエースはダルがいるし
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:13:32 ID:EkEvyvpwO
今やメジャーの鼻つまみ者かよ 情けね
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:18:46 ID:lWo0/SO1O
生命線だったカットボールが通用しなかったもんな これを封じられたら川上はもうどうしょもなかった
防御率5.15の何がイカンのですか!
猛虎魂を感じる
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:23:32 ID:89Yp3CHX0
>>763 今やノーリスクハイリターンだもな、メジャー挑戦って
そりゃ行きたがる奴はごろごろいるのが普通
784 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:23:58 ID:rgQlUVLnO
で?この場合のトレードの構図を誰か解説してくれないかな。
785 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:24:47 ID:D/X2SADwO
普通に巨人だろ。 パなら楽天だろ。
786 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:25:18 ID:DMjBpASJ0
巨人だが、成績悪いから 今の巨人は慎重だから獲らないかも 今の巨人はキレイだから、ウワサがあっても獲らない 内川も村田も 獲るのは、強奪阪珍か、ソフ、楽天、中日くらいのもんだろ
巨人もこんなゴミいらねーから
徳島出身だもんな
バブルで行った奴はみんな糞成績で評価をがた落ちさせやがった 何でもかんでも行けばいいってもんじゃないんだよ馬鹿野郎
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:44:57 ID:jWWyjrKRO
内海と成瀬トレードしてくれたら、嬉しい
791 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:47:31 ID:0rik7xypO
ポンコツが帰って来てまた日本の野球がつまらなくなるのか
>>787 巨人のあの投手力じゃそんなこと言える立場ではない
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:49:06 ID:eAvLPIFG0
ピッチャーの鍵は縦に鋭く落ちる球をメジャーの公式球で投げれるのが条件だと 思うな。95マイル投げれるならそうでもないだろうけど、投げれねえし。
>>790 内海エースって考えると物足りないが3番手の先発って考えられる様になるとかなり強い
ルーズショルダーで中6日じゃないと肩が戻らない。 中6日で回してるうちは、完封とかしてたけど、優勝争いになって中5日でスクランブルかけると、全然だめ。 先発に余裕があるところなら使えると思う。
年齢的にも微妙すぎる 中日時代も晩年はだいぶ劣化してたし
797 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 20:51:58 ID:1OrynwvJO
いらん。以上
年棒について散々ゴネてた印象しかないな。 1年目はともかく、2年目以降払える球団いないんじゃない?
有力選手がメジャーへ行って、 プロ野球の空洞化って言うけど、 2〜3以内にその半数以上が戻ってきてる気がするな
800 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:00:18 ID:EsM+RrKy0
1年目はまぁまぁの成績だったのに どうしてこうなった川上 日本に帰ってこいよ
801 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:00:34 ID:07wYjvdfO
アンチ巨人で川上大好きな母親がいるんだが、反応が見たいから川上巨人入り希望w
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:03:19 ID:NpWrqVxCO
>>801 ウチのおかんは清原ファンだったけど巨人行ってからも相変わらず巨人嫌いだった。
そして清原がダメになったのは巨人のせい。と。
803 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:03:53 ID:YPs6i0tfO
斎藤と正反対だね。 エンターテイメントの世界で言うと川上はある程度日本では、幅広く知られてた。 一方の斎藤は、サブカル系の映画に詳しい人の間で有名みたいな感じ?
804 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:03:56 ID:gZuojyv+0
なんでトレードなんだよ 不要なら解雇すりゃいいじゃん
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:04:00 ID:alLrpA+1O
豊田よりマシかね?
>>804 来年の金を払う契約だぞ、一ドルでも回収したいのが普通だが。
807 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:06:45 ID:W8Qyu+5ZO
ワシが育てた
808 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:07:02 ID:9UZTiIyfO
川上 「今年のような活躍は一生に1度あるかないかだと思う。 だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」 「1年間トータルで見てほしい。これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう。 最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと」 「(お金のために投げるのは)好きじゃない。魂がこもらない」 「責任を押し付けられても困る。優勝したかったらいい投手を獲ってきて欲しい」 「行けと言われれば、エースとして行く。しかし体はボロボロだった。 『おしっこをしたい子どもが、漏れそうでも言い出せないような状態』だった」 「今のままの査定なら15勝しても3000万円アップがいいところ。 1億円アップとかを狙ったら27勝、28勝とかしないといけなくなる」 「納得いかない。球団は僕を必要としてないんでしょう。こんなことがあっていいんでしょうか。」 「今後の自分に対する期待や誠意が伝わってこない。今年の成績は確かに納得していない。 でも来年はやる自信がある。 自分をもっと高く評価してくれる球団もあるはず」 「1年間1軍でやれた(他の)選手はアップされている」 ←今季の年俸3億4000万 「優勝争いをするチーム(巨人、阪神)を中心に投げると成績を残しにくい。だれか代わりにやってくれという感じ」 「これでは来年、マウンドに上がって、ガッという気持ちにならないというか…。ボランティアじゃないんです。」 「ロボットでもないんです…。現時点の評価でプラスになっていないといわれると辛い。寂しいです」 「なかなか勝ちを挙げづらいチームに投げている。そういうことを評価してくれないと、来年向かっていく 勇気がわかない」「これでは来年、マウンドに上がって、ガッという気持ちにならないというか…。」 「査定を通信簿と考えたら学校によって違うけど、通信簿だけの評価しかしてくれていない」 福留 「上がった分は寄付するつもりだった」 「年俸が上がらないから(車は)買えない」 (メルセデス・ベンツSLRマクラーレン(5775万円)) 「成績を残した僕が(年俸を)上げないことには、後輩たちに夢を与えられない」 「誠意は言葉ではなく金額」
>>808 思い出した
本当肉素だな二人とも
これじゃあ成功する訳ないなメジャーで
810 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:10:19 ID:EkEvyvpwO
川上はいらないだろ
メジャー行く奴は向こうで十年やれるぐらいの実力と根性がなくちゃな 日本に戻って来ても落ちぶれ感が漂ってて惨めだな〜って思ってしまう 川上の場合は某が幅を利かせる日本プロ野球界が嫌になっての事かもしれんが
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:15:39 ID:EkEvyvpwO
>>808 これがマジなら、メジャーでは無理だったのは頷ける
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:18:06 ID:gKE3HRNf0
日本の球団が3億は負担しないといけないだろ それじゃどこも獲らんと思うな
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:20:08 ID:KeeGkltXO
井川は何故帰ってこないの?
もう日本球界に関わらないでくれ
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:21:26 ID:4U1L9I7JO
川上ゆうなら指名したい
向こうで骨埋めろや。ポンコツが帰ってきてもしょがないんだよ。 いい選手の一番いい時が見られないなんて、バカみたいだ。 Jリーグがいつまでたっても人気でないのも同じ理由。
>>757 その逆もあるからな
ゴセージは殿堂入りしたピッチャーだけど
日本では全くダメだったし
>>147 皮髪がNoと言えばトレード拒否できるっておかしくないか?
いわゆる拒否権ってやつを持ってる選手だけだろそれできるの。
まあ、中日では日本人選手はどんなに頑張っても年俸は2億前後が限界だったからなあ。 メジャー行ったら、文字通り桁違いの契約だったもんな。
>>808 星野時代に金で釣られた選手がいなくなって
今の中日はかなり平和になったw
井端もあんな状態じゃ強く言えないだろうしね
>>1 巨人はわかるが、金をなるべく出さないハムっていう所でかなり信用性の薄いニュースだね。
ダルがいる以上投手に金使えんだろうよ。
>>808 所々でだが、誰かぬるぽでもしてたのか?
>>814 川上はまだしも、福留はかつて現状維持を提示されたのに、成績に納得してないから減額してくれって直訴するような奴だったのに、何が彼を変えたんだろうな。
827 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:29:55 ID:ofrJyejjO
>>824 年俸一部負担って書いてる
ブレーブス側が持ち掛けてるんだろ
>>822 岩瀬が4億オーバーでそれを超えちゃいけないって不文律があった
というか超えるにはあと数年は高い数字を維持しなくちゃダメだった
ま、岩瀬との比較では当たり前だと思うけどね
それでも二人とも3億は超えてたんじゃないかな
829 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:32:20 ID:3BirglmYO
年俸の肩代わり出来る球団となると巨人しかないわな。まあスンヨプ切ったから 憲伸の年俸肩代わりしてもお釣りがくる
>>757 打者もピーク過ぎた田口が重宝されたからな。意外といぶし銀みたいな選手の方が成功するのかもしれない。
831 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:33:37 ID:CbOMNlnc0
ダルビッシュとトレードだな。
832 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:36:58 ID:D+bON6LBO
メジャーて゛通用しないやつが日本で通用するわけないじゃんw
833 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:41:01 ID:OqEcKrBP0
>>822 手元の選手名鑑だと最終年3億4000万だが
>>827 いや、負担してもらうにしてもこっち側も億は行くだろ?
ほとんど向こう負担っていうならまだわかるけど、そうは思えないよ。
こいつ日本に帰ってこられないだろ。 日本人でメジャー行きたい選手の妨げになってんじゃん、高いカネ出せないってさ。 少しは日本人選手の信頼を回復させてから日本に帰ってこい。 それができないならやめちまえ。 それか楽天に来てまた星野に助けてもらうのか?
斉藤みたいなのは稀だね。 全盛期を過ぎたピッチャーじゃ助っ人外人としては使い物にならない
837 :
ナベQ :2010/11/14(日) 21:43:22 ID:qk+aGE0M0
川上擁護じゃないけど優勝できなかったから年俸上げないっていう 日本の制度はおかしいわな。広島や横浜に入団したらずっと安い年俸に なる。
838 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:43:55 ID:LNk1etzh0
引き取リ額は別にして 年齢からいって2億くらいが妥当だと。 高いと思うが。
楽天でまた暴力喰らえ
840 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 21:44:55 ID:RZqmZ4Q9P
完全に全盛期を過ぎてからだったからな無理ありすぎ
帰って来い
憲伸は日本人投手で最高クラスの実力者だぞ・・・・
>>808 いやもうこんな守銭奴はどんどんやめてもらっていいよ
>>844 こうやってまとめて読むとひどいよね、ほんと
さすが銭闘民族
もうハゲでも違和感のない年頃になってきた
>>804 金銭トレードにして少しでも回収したいのでしょ。
川上にこれから667万ドル払うこと自体は契約上確定してるのだし
契約解除するならそれと同額かそれ以上の解除料がかかるのだろう。
それでどこも色よい返事を貰えなかったら井川コースかな。
849 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:11:56 ID:d/mP7ctx0
中日に戻るのが1番だろうけど、さすがに元いたチームは気が引けるだろうな。
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:17:58 ID:FMpZ5eK+O
>>808 川上には戻ってきてほしいと思ってたがこれ読んでどうでも良くなったw
川上は1年2Aで頑張って再来年格安でどっかに拾ってもらえればずっと向こうでやれるのか
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:21:56 ID:LNk1etzh0
意外かも知れんが、多分ハムが獲るんだろうよ。 何か線があるんでしょう、きっと。
853 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:28:14 ID:cMlE0NNk0
こういうのは何年か干せよ。 自分の私利私欲で出ていったんだから。
あんなごねる人ハムに来ても さくっと解雇されるんじゃね?
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:34:07 ID:ee8Yt/COO
>>849 今の年俸10分の1ならいいよ
落合より
856 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:35:08 ID:mM+1mpbU0
ハムは斉藤には現場もスカウトも成功の確信はないみたいだからピッチャー獲りまくってるな。 微妙なのばっかりだが、数がいればあとあと利いてくるというのがあるんだろ。
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:36:08 ID:x7uMxkWNO
>>853 私利私欲以外で出ていく人なんているのか?
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:36:49 ID:hN0Qez8mO
新庄さんと戦った ケンシン
>>822 福留も川上も岩瀬も井端もMAXは3億超えてるぞ
860 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:37:36 ID:EkEvyvpwO
1001迎えたからって、急に欲しい欲しい病を発症中の、陰毛ヲタの評価は高いぜぇ
861 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:39:55 ID:qXcQzVIZ0
楽天は無いな。 北京で星野に殴られてそれがトラウマになっているそうだから。
862 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:40:42 ID:r0MO8mghO
あれ? 楽天行くんじゃないの?
口だけ川上
864 :
(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/11/14(日) 22:42:55 ID:iuAxiaIHO
どこのチームにも、外国人枠以外にもハゲ枠というのがあるとかないとか・・・
865 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:42:58 ID:ee8Yt/COO
巨屑に単年三億とかで入りそうだな
866 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:44:00 ID:j+tuWYkrO
ワシが鍛えたる
867 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:44:16 ID:Sm2ylZETO
>>859 福留は、日本を去る直前数年間は、2億を巡る攻防をやってた記憶があるんだが。
既にオリックスには(ry
870 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:46:37 ID:xWH1XGSd0
>2年間の通算は50試合に登板し、8勝22敗1セーブ、防御率4・32。 誰でも行けるぞMLBみたく思われそう
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:46:48 ID:qXcQzVIZ0
>>853 その言い方だと全部私利私欲になっちゃうけどポスティングの場合だと球団も認めて球団にも移籍金が入ってくるから円満退団みたいな形になるだろ。
中日の場合基本的にポスティングは認めてないから無理だったけど。
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:47:42 ID:OqEcKrBP0
>>868 調べてからレスしろよ
2005 2億
2006 2億5千
2007 3億7千
2008 移籍
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:49:44 ID:aVU1VQt10
中日なんてごねたら上がるから、メジャーでのパフォーマンスは悪くて当然だな
874 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:53:29 ID:eAvLPIFG0
川上もこの程度に投手の癖に大口叩いてたんだな。今のレベルじゃ中継ぎでも敗戦処理の モッパーにしかなれんぞ。
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:54:04 ID:7B+o6o4g0
心労でますます髪抜けてるだろうな かわいそうに
名古屋という土地柄の割りには中日は出すほう。しかもゴネると必ず出す。 ゴネて必ずあがるならゴネなきゃ損だと普通思うわな。
877 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 22:59:20 ID:LNk1etzh0
川上は投げれるの、もう2年ほどだろう。 立ち場を考えたら2年5億くらいでしょ。 別に驚くような金額でもないさ。
これは巨人だろ ただでさえ先発ぴーがいないのだからほしい
なんで川上ってアメリカ行きたかったんだろうな コイツこそ日本的だし、日本でしか通用しないだろ 大人しく中日いれば良かったものを
880 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:06:00 ID:pUHxgFYjO
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:08:07 ID:LNk1etzh0
老後の資金稼ぎ。2年で10億だから目標達成。 だからもう後はオマケの野球人生。
882 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:11:12 ID:y00zc25CO
ワシ再処理工場に行けよ!
これどういうことなん トレードって 巨人ハムは誰出すん
プロなんだから金を要求するのは当たり前なんだが 川上は嫌われてるんだなぁ これくらいやって当たり前だろうに
885 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:12:09 ID:svCSaD6NO
日本人選手がゴミのようだ…
886 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:13:26 ID:+yU0i5rk0
楽天に決まってるやん 巨人、ハムより多い金額提示してるんだし
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:15:04 ID:LNk1etzh0
888 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:17:08 ID:+yU0i5rk0
それじゃハムしかないな 巨人はドームで投げるの嫌っていってるぐらいだし
ナゴドのおかげだったんだな川上って
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:20:14 ID:oRBL8CpD0
メジャーに挑戦したいなら、チェンは早めに行った方がいいな。
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:22:12 ID:Qt6aD+ks0
>>72 2002年から2005年までの推移がよくわからんな
あー、そういやいたねこんな人
893 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:31:43 ID:qXcQzVIZ0
>>889 ナゴドと言うより落合のおかげ。
2004年わざと開幕投手で川上を避け(まさかの川崎憲二郎)、相手チームのエース格と当らない楽なローテで初の最多勝を取れた。
この落合の配慮が無かったら最多勝は取れなかったしもちろんメジャーも無かった。
894 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/14(日) 23:32:13 ID:gkWfymDOO
ケンシンは 07年(東ド)に中盤まで完璧に抑えながらも終盤由伸(3ラン)亀井・小笠原(ソロ)に3者連発を浴びて一気に4点差あった楽勝ゲームをひっくり返され落胆の表情で降板したのを覚えている ケンシンにとって東京ドームは過なり嫌なイメージが残っているのでしょうね
ハムはFA選手の獲得に大金は出さないよ 基本的に札束の積み合いには参加しないから
>>879 行く前にも散々いわれてタロ
だから最後の一稼ぎ,箔付けだって
もう日ハムは投手いらないだろ
川上が巨人に入れば、澤村と川上という往年の懐かしい名前が電光掲示板に灯ることになるな。 是非巨人に来てプロ野球選手としての有終の美を飾ってもらいたい。
>>692 3Aレベルだろ普通に
なにか問題でもあるのか?
903 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 01:11:39 ID:9lnlkrt2O
オビスポとトレードで
904 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 01:16:15 ID:AioKOQr0O
川上はハム希望だったが強奪されたんだったか
メジャーであの銭闘力が見たかったな
906 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 01:25:00 ID:GrZdIVaIO
ダルのポス輸出後にって調査はしてて、 その時の名残で今回名前が挙がった…が真相では? 現状で億単位の選手なら、松井稼か左の大砲狙いだと思うぞ
ピッチャーはメジャー球投げさせるテストが必要かもな 一級品の技術があっても球が合わないとどうしようもない
3Aの外人が助っ人で4番打ってるリーグなのに3Aレベルな訳ないだろ
>>909 それでも2Aって事は無いだろ
無いと思う
無いんじゃないかな・・・
世界一だしw
911 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 01:58:03 ID:AioKOQr0O
日本人もメジャー行く時はステロイドやってから 行けば、活躍出来るだろ どうせ、みんなやってるんだろうしね
川上は全く通用しなかったな。 早く楽天へ行って、久々に鉄拳を喰らえばいい。
福岡に来んね
雑誌Numberの谷繁インタビューで読んだが 川上はちょっと打たれると、アタマに血が上って力ずくで抑えようと、一本調子になる性格らしく ピンチ時でのリードが難しくなる投手の一人だと言っていたな。
上原は怪我との戦いなのか?いいコンディションでの上原をメジャーで見たかったな
>>267 日本人の嫉妬深さが異常なだけで、アメリカではそんな事ない。
メジャーで活躍した偉大な選手が晩年マイナーでプレイしてるケースも少なくない。
>>282 成績おかしくないか?川上はメジャー通算8勝22敗だぞ?
920 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 04:30:08 ID:DypxnzDAO
もうちょっと勝てそうなもんなのに、チームメイトから嫌われてたのか?
叩く人間も居るが3年間で15億も稼いだんなら、それだけ成功な気がする 外貨獲得して税金も払ったんだから、ありがとうって言ってもいい。
922 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:02:35 ID:9HWK0qsi0
巨人だと辻内、日本ハムだと二岡が交換要員だな
>>914 それだ!!
>>905 メジャーは代理人そのものがすさまじい銭闘力だからな
>>920 そらそうよ
>>921 井川も藪田も小林雅英も福盛も成功者と言えますな
カワカミはワンランク上だし
失敗者はノリさんだけだな
転げ落ちたな
924 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:16:42 ID:8UDKCOE70
守銭奴
925 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:26:58 ID:8UDKCOE70
>>72 なんだこの上がり方、巨人より甘い査定じゃねえか。
中日はこれがデフォなの?
926 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:28:39 ID:piEy7WUlO
案の定、金満便器が川上欲しい言い出したぞww 見境ねーわwwまるで発情期の猿レベルww
927 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:34:03 ID:q0Nf3zhOO
なんで結婚すんのに保証人なんて必要なんだろな
928 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:34:30 ID:9HWK0qsi0
>>926 カワカミもメジャー行く時、メジャーか巨人かの二択だったから相思相愛
いつも年俸でごねるカワカミにはある意味お似合い
ナベツネとケンカして欲しい
929 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:37:02 ID:8XUtD1YeO
銭闘民族
930 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:40:02 ID:D0W+h32tO
川上は失敗してあたりまえだ、 根暗な性格だし、 球は速いだけでストレートで押すだけ、変化球、コントロールでおさえるタイプじゃない、 米国いけばストレート通用しなくなるから勝てないのはわかりきっていたよ
931 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:40:49 ID:JlMB7t7A0
阪神だろうな
932 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 05:41:42 ID:Y+20Tj+k0
>>928 ナベツネと喧嘩した原は、死んだ目になって監督に復帰してきたじゃないか
>>876 土地柄?何の土地柄だ?騙されやすい性格みたいだな
ケチや見栄っ張りだというなら全国何処でもまんべんなくいる
朝井…川上…
936 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 06:59:29 ID:LLxVt0oEO
チェンとトレードで良いじゃないかw
>>1 > ブレーブスは来季の先発候補が固まっており、川上の3年契約最終年となる来季の年俸
> 667万ドル(約5億5000万円)の一部を負担し、獲得できる球団を求めている。
> 川上は今季、開幕から9連敗するなど18試合で1勝10敗、防御率5・15。
> 2年間の通算は50試合に登板し、8勝22敗1セーブ、防御率4・32。
通訳すると、川上はもうこりごりだ、とにかく出て行ってくれさえすればいい。
日本に戻るなら今の状況ならパリーグだなw セリーグ行ってもつまらないしな
ソフトバンクが穫る可能性も出てきたか。
940 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 10:20:19 ID:VIRlrRKR0
遺跡候補 ・巨人 ・楽天 ・ハム ・ホークス
941 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 10:23:42 ID:vNyjVEZU0
広島市民球場で投げてる黒田のほうがすごいといわれてたけど その通りだったな
942 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 10:26:20 ID:DJ8Y9Zsh0
来年36歳の投手 5億出せる球団となると?
5億なんて出すチーム無いだろ川上に 複数年なら1億、出来高払いだろうな
>>72 2006年以降が間違ってる。
川上憲伸の年俸推移
1998 14勝 06敗 2.57 1300万(契約金1億)
1999 08勝 09敗 4.44 4300万
2000 02勝 03敗 4.77 5500万
2001 06勝 10敗 3.72 4500万
2002 12勝 06敗 2.35 5300万
2003 04勝 03敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 07敗 3.32 1億0500万
2005 11勝 08敗 3.74 2億3000万
2006 17勝 07敗 2.51 2億4000万
2007 12勝 08敗 3.55 3億4000万
2008 09勝 05敗 2.30 3億4000万
945 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 10:57:39 ID:CtEvMl530
金をどぶに捨てるよりはいくらかでも回収できたほうがいいもんな
2005年、2007年に何があったんだよw
>>946 固め打ち打線とのローテのタイミングじゃないのか
防御率あんまり変化してないから
契約満了じゃないの?
949 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 11:11:15 ID:jQqFhyjbO
川上のピークは由伸と比較された1年目だろ それ以降、まずまずだけどパッとしないよね。 阪神の福原とかぶる。 いいピッチャーだけど、抜けた技術がないなあ
950 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 11:13:03 ID:HfuRQREk0
ブレーブス「クソッ!とんだスカを引いちまったみたいだ」
日本投手けっこうスカが多いからな。値段が高いと 安く始まったほうが活躍するような気がする
952 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 11:16:19 ID:6hAHsRTI0
純粋に戦力としてよりジャパンマネ、スポンサーの付かない選手は厳しいんだろうなw
>>111 今度、偕楽園で開かれるオリエンテーリング大会に出るってよ。
ソースは2chオリエンスレ
一方黒田は10億提示してでもドジャーズは欲しがっていた。
955 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 11:57:52 ID:3m/3feaUO
球界の黄金銭闘士は一味違うぜ その中で最強なのは強欲過ぎて球団から首を切られたノリさんだが
3年契約で給料は保証されてるから 手抜いて方がお得ですから 馬鹿みたくステロイダー相手に真剣になる奴なんていないから 川上は日本でながくやるために温存したんだな
先発投手で成功したのは野茂だけ、通用したのは黒田だけか・・・ つか、いきなり2Aって
958 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 12:38:55 ID:VIRlrRKR0
林昌勇、ヤクルト退団確実になったみたいだな。 ロッテが獲得に動くらしい。にしても年俸高いなぁ。
川上は一、二おきに活躍するからな
年俸の補填だけでは済まない、移籍金も2億5千万円払わないといけないらしい。
961 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 13:36:32 ID:VIRlrRKR0
>>960 移籍金も要るんだ。撤退ですな(笑)。
Gか王さんとこに任せれば良い。
典型的な不良債権w井川には叶わないが
963 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 15:08:13 ID:VIRlrRKR0
そろそろ川上ネタも終わりだね。 まぁ、昨日から見ていたけど愉しかったな。
964 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 19:29:08 ID:PeYm30fe0
俺はロボットじゃない。 ボランティアでやってるわけじゃない。 言葉に気をつけろや
965 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 19:36:00 ID:1xHWomkyO
あら、楽天に入るんじゃないのか?
966 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 19:58:10 ID:q6inHALUO
せんいちが呼んでいる
967 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 20:19:46 ID:PGEtH/C00
銭一が呼んでいる
968 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 20:30:03 ID:LRbaj4Cu0
日本の球団とトレードしてくれwwwww トレードされるほうの反応を見てみたいwwwwwwwwww
969 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 22:27:00 ID:YkMNAEce0
2Aで頑張れ!
970 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 22:56:49 ID:OLunXeMAO
開幕9連敗、2年で8勝22敗… どうしてこうなったんだ? ルーキーリーグからやり直すレベルやろ。 ところで、2Aクラスだと普通は年俸$70,000ぐらいで、 1日$20ぐらいの食事代が出るみたいやね。 3Aになるとクラブハウスにフルーツ、軽食、お菓子なんかが置いてあるみたい。
さっそく豊田とトレードしとくか こっちが払う年俸は1/9で
972 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/15(月) 23:22:12 ID:4RU7Fe2w0
なにもしないまま帰ってくるのか
楽天星野も欲しかろうなあ・・・・岩熊がいなくなるから・・・・。 溜め込んだ金で自腹切っちゃうとか???(笑)
楽天のユニが似合う気がする。
川上は03年から右肩関節唇損傷で騙し騙し投げてる状態 獲っても無駄ですよ
977 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 00:50:56 ID:5fxx1W3M0
MLBの他球団以外ねえから NPBとか思ってるヴァカいねえだろうけど
978 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 11:07:28 ID:kAMNtI4z0
中日にはもういらんぞ。
もともと怪我をかかえながらやってたんだからメジャーに不向きなんだよ。 日本みたいに中6日で大事に使ってくれるような所で初めて生きる投手。
981 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 12:26:21 ID:By4ZP3mr0
>>980 同意。
5000万でいいなら札幌ドーム限定でいいが。
>>978 日シリでチェン以外の先発が全く通用しなかった現実を見ろ
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 21:47:14 ID:By4ZP3mr0
いやいや、ロッテには通用しなかっただけで セリーグでは大丈夫なんだよ。
984 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 21:50:04 ID:CHH4kGwFO
俺巨人ファンだけど川上は要らないと思うぞ。原は出戻りや昔の名前のピッチャーを良くとるが機能してない。 しかし中日からロッテは良く打つわw 観ててスゲ…と感心したわさ。 ロッテ以外じゃダメだった気がする。
986 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 16:54:30 ID:JuJkRPWh0
ハゲ晒し上げ
中日は、ジャンキー・チェンと天堂よしみしか使えないからな
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:01:57 ID:fj+2FiZxO
1000ゲット
989 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:04:33 ID:vZzHk3tM0
いらねえ
990 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:05:14 ID:yWTvDsDGO
まぁ完全試合も達成したしな。
991 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:07:40 ID:cFMdOsj/O
初めての1000 やったで
992 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:37:45 ID:ONZFhQ7h0
天下のオビスポが居るんやで。 金喰いムシの川上なんか要らんよ。
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:42:39 ID:ZehUNtnC0
1年目は7勝12敗でそこそこだったんだな 全く印象に残ってないがw
994 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:44:04 ID:lw1DCiYTO
ワシが獲得する
995 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:44:34 ID:sn2hmK3RO
そこそこも活躍してないだろ
996 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:45:00 ID:0YrX3ml8O
もらった
997 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:47:27 ID:AExhAROJO
998 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:49:07 ID:WgeboVD70
勘違いしてメジャー移籍した選手の末路
999 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:49:37 ID:WKdKgWea0
獲ってホッシ〜〜〜ノ
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/17(水) 17:50:06 ID:Ni/tPfaW0
1000ならリーブ21で川上復活
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