【映画】「戸塚ヨットスクール」の体罰は是か非か?訓練生死亡の真実に迫ったドキュメンタリー「平成ジレンマ」が公開へ

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1禿の月φ ★
 約30年前、いわゆる「戸塚ヨットスクール事件」で世間を騒がせた愛知県美浜町にある戸塚ヨットスクールのこれまでと、
現在に迫ったドキュメンタリー作品が、来春劇場公開されることがわかった。
「体罰は教育だ」と掲げ相次いで事件を起こした背景には、いったい何があるのか? 
本作はその真実を多方面からえぐり出す興味深い作品だ。

 作品タイトルは『平成ジレンマ』。今年5月にテレビドキュメンタリーとして放送されたのだが、
再放送を望む声が多く寄せられ、未公開シーンを追加し再編集した劇場用作品だ。
「戸塚ヨットスクール」は1976年に開校し、非行や不登校などの情緒障害児を受け入れ、
体罰やいじめを用いて更生を図っていた施設。
しかし、1980年と1982年に訓練生の死亡事件が発生し、行方不明者も出た。
この一連の事件で校長の戸塚宏をはじめ、コーチ全員が逮捕され、世間を震撼(しんかん)させた。

 驚くのは、本作では当時の訓練中の様子がはっきりと映し出されている点だ。
校長やコーチは訓練生を罵倒し、顔にひざ蹴りを入れたり、
思い切りにぶい音を立てるパンチで教育するといった目を覆いたくなるシーンも多い。
しかし、出所してから年間70回におよぶ公演を続ける校長の姿や、
現在は会社を経営している卒業生にも焦点を当て、同校の真実を多角的にとらえている。
そして劇中に登場する卒業生は、「僕はいい経験させてもらった」と当時を振り返りながら心境を告白する。

 体罰は「教育」か「暴力」か……。
昨年、コーチらがちょっと目を離したすきに同校ビルの屋上から訓練生が飛び降り、死亡した事件もあった戸塚ヨットスクール。
ニートや引きこもり、いじめや教育現場の崩壊などが社会問題になっている現代において、
本作は一石を投じる作品であることは間違いない。
監督は、光市母子殺害事件の弁護士に迫った作品などで高い評価を得ている齋藤潤一。
ナレーションは歌舞伎俳優の中村獅童が担当している。
映画『平成ジレンマ』は2011年早春、ポレポレ東中野ほか全国順次公開

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0028323
画像:戸塚宏校長 映画「平成ジレンマ」より
http://s.cinematoday.jp/res/N0/02/83/N0028323_l.jpg
2名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:34:46 ID:4OE9AVNhO
30年前なら昭和だろ
3名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:37:08 ID:dIpg0BUf0

ヨットスクールに入校させればアトピー喘息エイズ、挙げ句の果てには
ガンも治るとのたまわってたキチガイ戸塚の映画って一体・・・
こういうので儲けて欲しくないね。
4名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:37:30 ID:Xe/LPAl00
焼酎ってカロリー低いっていうけど、飲まなきゃカロリーゼロだよね
5名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:37:45 ID:H1FhDW0z0
深夜でもいいからテレビでやってくれないかな
6名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:38:54 ID:SRCyra8fO
神奈川じゃなくて愛知にあるのか
7名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:41:34 ID:zfPWD7la0
体罰はアリだけど、死人を出しちゃダメ
ってのが普通の人の意見だと思う。
8名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:44:06 ID:6n5+pPmkO
しごきが上手で うぶな振りをした
戸塚宏に騙され湖畔にたたずむ

泣いたりしたらいけないかもね
鉄拳にキックは 夜通し熱い
9名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:44:55 ID:YjvvUvl2O
死人出した時点でアウトー!
10名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:45:04 ID:b14txFljO
最近また流行ってるだろ、スパルタ系幼児教育
バカな親がいるからこうゆう事になる
11名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:48:16 ID:ecvH6p0lP
馬鹿親は子供が手に負えなくなったらここに入れるんだよな
しかも死んでも構わない、むしろ殺してくれって考え
12名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:48:32 ID:izI7mnBK0
今まで出てる死者が一人や二人じゃない時点でどう見てもダメすぎる。
13名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:50:35 ID:9K93ZqKe0
この教育法がハマル人間ならいいんだけどさ
マジモンの発達障害とかなら無理でしょ
そういう意味ではまず人間の資質を見極める目が必要じゃないの?
14名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:51:39 ID:28nL4bJC0
議論する前にこの動画、目を通しておけ
http://youtu.be/kOmCdMcZz80
15名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:53:21 ID:qy5/rK8e0
この手のドキュメンタリーでは「ヤングヤクザ」が最強
16名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:54:55 ID:S49Hw6RD0
戸塚ヨットスクールと言えば山本太郎
17名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:55:09 ID:6reRcF0cO
どんなに優柔な教育であっても死人をだした時点で人間失格。

一生豚箱にいればいいのに
18名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:57:37 ID:BiAx7Mo+0
死人まで出しておいて是もクソもねえよ
19名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 06:58:27 ID:DV7G9JyV0
あー、せっかく尖閣問題で石原都知事の好感度が上がったのに、
戸塚ヨットスクールを思いだすと、石原都知事の性格を疑う。
20名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:07:45 ID:bNhmEfP90
お前らみたいなニートの引きこもりは嫌いだろうねw
21名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:08:10 ID:8JwEBHPvO
>>16
俺がジューダスプリーストを聞くきっかけを作ってくれた恩人だ。
22名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:08:23 ID:tq/XD1RRP
他の方法論は、他の人が考えれは良い。
偽善を語って何にもしない奴等よりマシ
23名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:10:11 ID:ki5rfV3i0
何人も死んだり壊したりが当たり前なんて
軍隊の訓練でもないわ。
あれってカルト宗教だろ?
24名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:10:19 ID:Nm8ZlQ3T0
脳幹論(笑)
25名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:10:53 ID:oriFL8EmO
教育が必要なのはキチガイヨットスクールの方だろ
26名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:12:01 ID:HHeZRDuV0
ここまでのスパルタって次元を遥かに超えたやり方は反対だけど、教育の現場に多少の荒っぽさはあってもいいとは思う。


例えば、校内暴力する様な悪ガキを柔道場でぶん投げるとかは。昔はおっかない体育教師みたいのが1人はいた。俺もよく投げられたもんだw

今は日教組の教育崩壊プログラムのせいで酷い事になってるって言うじゃない。すぐ警察沙汰にしちゃったり。現場自体が滅茶苦茶だったり。

柔道技かけられて打ち身で痛てて位は良いと思うよ。戸塚は問題外だけど。
27名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:14:01 ID:tq/XD1RRP
>>26
義務教育の体罰は間違い
あくまで任意で通う私塾だから許されること
28名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:17:45 ID:u4e+8EP90
おおむねDQN向け学校。
29名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:18:33 ID:kzuXzhnRO
元気が出るテレビの山本太郎で戸塚ヨットスクールを知ったぞ
30名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:18:50 ID:ki5rfV3i0
体罰の是非はまあいろいろあるけど、
戸塚みたいに加減が全く判らない人間は絶対に使うべきではないと
心から思う。
31名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:19:23 ID:kOQSyg+H0
少数しか生徒がいないのに今までに子供が6人も死亡と行方不明があるなんて異常だろ。
さっさと解体しろよ。自殺と報道されてるのも本当に自殺なのか。
32名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:20:38 ID:TPIhO7DCO
>>23
本人や支持者の言動見ると、カルト宗教そのものだがね。
個人的にはオウムや統一教会と同類だと思う。

戸塚も散々偉そうな事言って、自分の息子にはヨットスクール式教育を回避したクズだろ。
ヨット乗りとしても、堀江青年>>(絶対超えられない壁)>>戸塚元被告 だろ
33名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:21:34 ID:HHeZRDuV0
>>27
個人的にはそうは思わないなあ。乱用は問題だけど。あとあと怪我が残る様なやり方の場合は反対。


例えば、校内暴力する様な悪ガキを柔道場でぶん投げるとかは。昔はおっかない体育教師みたいのが1人はいた。俺もよく投げられたもんだw

今は日教組の教育崩壊プログラムのせいで酷い事になってるって言うじゃない。すぐ警察沙汰にしちゃったり。現場自体が滅茶苦茶だったり。

柔道技かけられて打ち身で痛てて位は良いと思うよ。戸塚は問題外だけど。
34名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:21:59 ID:xYOCJ+36O
石原慎太郎とか、伊東四朗とか、賛同してる有名人も少なくないんだよなぁ…
35名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:22:07 ID:kOQSyg+H0
戸塚ヨットスクール出身者で社会的に大成功して著名人になれた人がいるのか?
戸塚ヨットスクール出身者でどれだけ母校を擁護してる?
戸塚ヨットスクールはすばらしいといってるのは外部の人ばっかりじゃん。
36名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:22:46 ID:+Ea9uLFJO
よく殴られたもんだぜって言ってる奴の普段の態度を見るとやっぱり体罰って意味ないのかなと思っちゃう。
37名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:22:49 ID:x4/uAFfa0
なんにでも効率があるけど、命は効率の犠牲にしてはならん。
ただし、彼の思想、思惑については評価できる。

社会は殺した人間だけでなく、そこへ送り込まれた子供を生み出した自らも談じなければならん。
3833:2010/11/12(金) 07:23:11 ID:HHeZRDuV0
下消し忘れたorz
39名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:23:50 ID:gjOG/RyR0
まぁ此処に来る子供は、学校や家庭で手におえなくなった子供だからな。
仕方ないだろ。
40名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:24:01 ID:LvOoxEGX0
死んでるんだから「罰」になってないじゃん(´・ε・`)
41名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:25:07 ID:S7NuKKhO0
殺さない程度に留められたらOK
42名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:25:28 ID:kOQSyg+H0
学校のイジメで自殺する生徒が大問題になってるけど、少数しか生徒がいない学校で次々に子供が自殺したことになってるなんて、
恐ろしすぎる。戸塚が服役してた間は、死者はでてなかったけど、
戸塚が出所した2006年からまた2人も自殺がでてる。
43名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:25:54 ID:TPIhO7DCO
>>27
それを県立高校レベルでやった県がありましてな。
ヨットスクールと同じ県。県教委と日教組(この県では右寄り)がグルになり、
戸塚ばりの体育会系教師が普通の高校生を抑圧。
トラウマに苦しめられてる30〜40代のOB・OGは多いと思う。
44名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:26:02 ID:JnAxLrNJO
>>35
ダメって言ってるのは
内部の人なの?
45名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:28:24 ID:gjOG/RyR0
>>43
いい事じゃねぇか。
それも躾だよ。
人間は基本的に恐怖心からの自制が殆どだからな。
46名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:31:05 ID:kOQSyg+H0
* 1979年 少年(当時13歳)が死亡

戸塚側は「低体温症によるもので体罰との因果関係は無い」と主張。病死として不起訴扱いにされた。

* 1980年 入校4日目に暴行により青年(当時21歳)が死亡

コーチによって暴行を加えられた事によるものとして傷害致死で起訴

* 1982年 少年2名(当時15歳)が船から海に飛び込んだとして行方不明

体罰から逃れるために飛び込んだとして監禁致死で起訴

* 1982年12月 少年(当時13歳)が死亡。入校一週間で暴行を受け、戸塚宏とコーチらはヨットから何度も海に落とし、死亡。この間、一切治療は行われなかった。

傷害致死で起訴された。

* 2006年10月 - スクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。

警察は自殺と事故の両面で捜査を行っていると報道された。男性はうつ病で通院中であり、父親もスクールで共に寝起きしていたが、
目を離した隙にいなくなり、スクールから3キロ離れた地点で水死体になって発見されている。同男性の遺体に目立った外傷はなかった(
2006年11月7日現在、新聞報道による)。

* 2009年10月19日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。愛知県警半田署は自殺とみて捜査している。
47名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:32:07 ID:9mCZtUbP0
お蔵入りしてる映画がなかったっけ?記憶が曖昧だが・・・
48名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:34:42 ID:ozVzP2a60

また馬鹿な戦後民主主義信奉者が脊髄反射で喚いているのか
普通の義務教育での自殺児童の方が遥かに多いからな

はい論破
49岸和田市民 ◆HOXERHaUXY :2010/11/12(金) 07:35:17 ID:QqlDoqZy0
戸塚ツヨッツカレー
50名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:36:34 ID:gyIhtvngO
>>47
DVDになってるよ
51名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:37:20 ID:ozVzP2a60
ついこの間も、フィリピン人のお母さんを持つ子が凄惨ないじめにあって自殺したよね
そして学校はいじめの存在自体を隠蔽しようとした
こんな教育を受けて育ったことに何の疑問も抱かないお前らってオウムと同じカルト信者だと思うわ(大爆笑
52名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:38:27 ID:yjnaZGAnO
>>48
論破できてねぇよ馬鹿野郎。
53名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:39:08 ID:6IsHLofVO
スパルタの海ね。伊東四郎主演。
54名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:40:33 ID:ozVzP2a60
>>52
義務教育で自殺教育を受けられて良かったねw
日本の年間自殺者数が3万とかキチガイじみた数字になってるのは
義務教育で刷り込まれた自殺プログラムが発動してるんだろうね
個性と自主性を尊重する戦後民主主義教育にポアされて本当によかったね
55名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:42:03 ID:JW/bQoB9O
全治一週間までなら構わんよ
56名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:42:48 ID:AdU9dv290
>>51
こないだ自殺した子の母親ってフィリピン人だったの?
どうりで首から下しかインタビューで写してなかったわけだ
父親は顔出しだったのに
57名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:42:49 ID:x3Fqm6ZJP
戸塚に住んでる俺はよくヨットスクールってどこにあるの?って聞かれたなw
58名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:42:52 ID:kOQSyg+H0
>>52一方的に勝ちを宣言する馬鹿を相手にするな。無視しとけ。みているほかの人はちゃんとわかってるから。
59名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:43:03 ID:+Ea9uLFJO
秋葉の加藤智大って母親にめちゃくちゃされてたんだろ?
60名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:44:50 ID:ozVzP2a60
>>58
おはようございます
年間3万人の自殺者と100万人の引きこもり及びニート予備軍を排出する
素晴らしき戦後民主主義教育のカルト信者さん
61名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:45:46 ID:S10GUQwEP
こんなの結論は簡単だよ。
「戸塚の理論は大雑把にいえば正しい。時には体罰が効果大」
「でも戸塚が先頭きって指導すると確実に死人が出るのでコーチにまかせろ」
62名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:52:48 ID:MjXDGVAa0
海の戸塚 山の日生と言われた時代。おまえらしってるか?

俺、日生第3入ったけど二年で辞めた。

マジキチでやってられなかった。
63名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:53:47 ID:6NahTwOlO
キチガイどうしが殺し合う愛知の日常風景
64名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:55:22 ID:lyTtFpPo0
まぁ、こんなひどい施設は日本からなくなってほしい。
体罰で解決するのは、もう時代遅れだ。
教育と称して体罰を美化しないでくれ。
65名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:55:43 ID:pe8u/w4M0
>>46
いくらなんでも死にすぎだろwww
66名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 07:56:00 ID:JvwNQpeF0
ビンタぐらいならわかるけど膝入れるとか拳で殴るのはやりすぎだろ
67名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:00:01 ID:2OPWZpZG0
別にさらって来た子でもなかろうに。
入れた親の責任だろ。
68名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:00:05 ID:SACJ7PdRP
子供の頃に我慢を覚えるのは良いことだ。
69名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:00:20 ID:0tju/jsJP
戸塚みたいな自己中親父に子供を預けた親も悪い

ありゃ麻原とかと同じカルト教祖みたいなもんだよ
70名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:01:30 ID:ozVzP2a60
>>65
ノンノン
むしろそこは、たったそれだけしか死んでないのかと驚くところだろ
個性と自主性を尊重する陰湿な日教組プログラムによって生きる力をぶち壊され
自殺寸前にまで追い込まれた子供たちが戸塚ヨットスクールに追い込まれるわけだが
その中で死者数が10人にも満たない圧倒的な事実
これは戸塚式教育の大勝利と言っていいだろう
71名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:02:28 ID:0tju/jsJP
親から多額の金を預かっておいて
預けられたガキには粗食
自分や幹部は焼肉三昧
気に入らない近所の奴は、塾の指導員と集団で脅しとか
893もびつくりだったなw
72名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:02:38 ID:Okk8ym4EO
戸塚の場合は金儲けで暴力振るうだけだ
73名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:03:57 ID:0tju/jsJP
戸塚オヤジの最大の問題点は何かといえば一言で

   「専横」

コレに尽きるw

とにかく人の意見を聞き入れない
74名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:06:24 ID:v8oR6HuPO
小学生の自殺はかなりのレアケースだろ
戸塚の生徒数と死んだ人数の割合考えたら
やっぱり戸塚は異常
75名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:08:40 ID:zFwgOQ6AO
放送禁止風でやれ
76名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:12:58 ID:kzuXzhnRO
>>62
二年長いだろ
77名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:13:13 ID:DMaVCRmV0
こち亀の戸塚巡査はこれから名前とったんだよなw
こち亀がメジャーになるにつれて出せなくなったけど・・・
78名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:18:55 ID:gXkVlTtHO
>>23

世界日報(統一教会)が支援してます。

79名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:20:59 ID:awyV63vrO
体罰は必要だ!と言う人でまともな奴を見たことない。
先に体罰ありきではなく、やむにやまれず手を挙げてしまって
「どうして殴ってしまったんだろう」と悩むのが親の在り方だろ?
「まさか死ぬとは思いませんでした」ってDQN脳を排除しなけりゃ、DVや児童虐待死はなくならない
80名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:22:04 ID:UOazhHqwO
戸塚が逮捕された時に手錠姿ガッツポーズしてたのが忘れられんw
あと子供の頃、言うこと聞かないオレに対する親の脅し文句が
「戸塚ヨットスクール入れるよ!」だった
81名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:23:42 ID:q6IwofvUO
体罰とかされたらキレるわ。
金払って何で赤の他人に殴られないといけないの。
自衛隊じゃねえっつーね。
82名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:25:42 ID:gDzwuHPXO
異常な場所に異常な未成年が集められる
83名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:27:19 ID:exVtecjzO
体罰は必要悪だと思うがな。
84名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:28:57 ID:JD+UZiR20
「戸塚ヨットスクールを支援する会」発起人の西村眞悟さんの長男が、
うつのため自宅から飛び降り自殺されました。

西村真悟議員長男“飛び降り自殺”
http://chae01jp.seesaa.net/article/78230104.html

西村さんは、早いうちに長男を戸塚ヨットスクールに入校させていれば、
このような悲劇は起こらなかったのではないでしょうか

戸塚ヨットスクールを支援する会
http://www.kyouiku-saisei.com/
■発起人・理事一覧
会長:石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、河西善三郎、
木下吉信(大阪市議会議員)、国重光煕・晶(潟gリム)、栗原俊記、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小林則子、小室直樹(作家)、
近藤建(潟sコイ)、榊原康三(西尾市議会議員)、澤龍(サワズ)、
信楽充男(願エ州路)、篠宮良幸、嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、白岩正通(白岩工業)、
鈴木和孝(鈴木コーヒー)、鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ)、
田代ひろし(東京都議会議員)、立川談志(落語家)、田中健介(潟Pン・コーポレーション)、
田中博政(共栄コンクリート)、柘植久慶(作家)、津田佐兵衛(活苴對ェツ橋本舗)、
土屋たかゆき (東京都議会議員)、寺岡直彦(鰍トら岡)、戸塚マツ、殿岡昭郎、
中澤茂和(月曜評論社)、中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、
★西村眞悟(衆議院議員)、日野晃(武道家)、福原寿万子(福原病院)、堀本和博(叶「界日報社)、
眞鍋晃篤(自民党)、水島毅、南丘喜八郎(鰍j&Kプレス)、南出喜久治(弁護士)、
三宅博(八尾市議会議員)、三輪和雄(日本世論の会)、茂木弘道(叶「界出版)、
森下敬一(自然医学会)、山本善心、横田建文、渡辺正廣
85名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:29:11 ID:hlCum38J0
親が手に終えなくて、合法的に殺して、いや事故をおこして処分してもらうための機関だよ。ここに入れられるのは悪者よ。
86名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:32:17 ID:MNLvrgkkO
>>81
それはな、お前の親のように我が子を甘やかして育てることしか出来んアホがおるからだ。
87名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:33:11 ID:kgltMjs+I
顔面にヒザ蹴りって、教育というよりただのグラップラーだな
88名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:35:06 ID:BqoTkg8jO
>>70
オジサン、朝からなにやってんの?
89名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:35:16 ID:yAmCq7CcO
つうかヨットスクールのくせにヨットマンが育成された試しがない
詐欺紛いだろ
90名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:37:30 ID:P8PgiYVZ0
基本的に一方的に体罰と称して暴力を振るうのがよくない
やり返されてもいいぐらいの覚悟あるんだったら別だが
自分は暴力を振るう相手は抵抗しないこういう状況で増徴しないと言い切れる大人なんているのか?
91名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:37:41 ID:xPOtfXqaO
SMが有りか無しかの話か。

戸塚が美女だったら有りだっただけの話。
92名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:39:04 ID:IdQMnjjAO
本来なら愛しい我が子を
こんな施設に入れてしまうのだから
よっぽど子供がおかしいんだろ

93名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:39:29 ID:k55Pzc+L0
>>43
右よりの典型例でもある
新入生校歌応援歌練習
夏の高校野球全校応援
は静岡のほうが盛んなんだよな・・・・
愛知はこういうことには消極的
夏の県大会もどこいっても控え部員のタコ踊りと千葉ロッテ応援の物真似大会。
吹奏楽もこない。

不思議なもんだ。
94名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:39:36 ID:gv4zNSjy0
# 1979年 少年(当時13歳)が死亡

戸塚側は「低体温症によるもので体罰との因果関係は無い」と主張。病死として不起訴扱いにされた。

# 1980年 入校4日目に暴行により青年(当時21歳)が死亡

コーチによって暴行を加えられた事によるものとして傷害致死で起訴

# 1982年 少年2名(当時15歳)が船から海に飛び込んだとして行方不明

体罰から逃れるために飛び込んだとして監禁致死で起訴

# 1982年12月 少年(当時13歳)が死亡。入校一週間で暴行を受け、戸塚宏とコーチらはヨットから何度も海に落とし、死亡。この間、一切治療は行われなかった。

4人も殺してるじゃん。体罰としても顔にヒザ蹴りとかグーパンは論外。顔にヒザ蹴りすれば下手すれば死ぬってわからないか?w
95名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:40:07 ID:Hul12nqp0
ゆとり世代いびりの後は平成世代いびりかよ
ゆとり批判の時だって全然関係ない大学生の学力低下を必死に報道してたし
戸塚ヨットなんて昭和の話じゃねーか
マスコミふざけんな
96名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:40:16 ID:A0hvG+SXO
横浜市戸塚区にあるとよく勘違いされるよね
97名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:41:52 ID:A0hvG+SXO
>>93
そういえばいわきノブ子の学校も静岡だっけ?
ノブ子は和歌山なのに
98名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:45:27 ID:gXkVlTtHO
そんなに効果があるなら、暖簾分けして、増えてもいいはずなのに、それが無い。
肥田式とかオカルト療法みたいに創始者しか効果が出ない、カルト的方法でしかないんじゃないか?
99名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:49:54 ID:Ww0cp+7X0
これだけ殺してる学校にまだ連れてくる親って殺したいだけだろ
100名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:52:33 ID:06+1KR/NO
>>92
正直ちょっとそう思う

ただ親がそうまで思いつめるくらい心が通わないのだとしたら、育てたなかで愛情が不足してたってことよね
愛情があればかわいがったり厳しくしつけたり気持ちを受け止めたりしてきたはず
とりあえず不良とかおちこぼれになっちゃったというその素行だけを暴力で改善させたとして
その後の家族からの心のサポートがあれば、本人やまわりのためになると思うよ

そうでないならただのいじめ
今まで愛情不足だったのに暴力だけで矯正して終了、というのは鬼だわ

ところで、大阪で強盗殺人やらかした16歳と17歳は少年院で知り合ったってね
出たらまた会って一緒に犯罪しようぜみたいな仲間ができるんなら少年院って矯正施設の役に立ってないよなあ
101名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:53:10 ID:y5weQQ0ZO
体罰越えて殺人犯しとるからなあ
102名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 08:58:24 ID:H4+t/Idg0
>>99
自分じゃ殺せないけど、他人が殺してくれるなら
有難いくらい思いつめてるんじゃない。
103名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:02:06 ID:0j9mVqc90
仮に体罰と因果関係がなくてもこんなに死人を出してる時点で人としてダメ
仮にスパルタ教育がどんなに優秀であっても、人の命を預かる管理能力がないクズっていうのは事実。
104名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:05:24 ID:hyZSFzmv0
>校長やコーチは訓練生を罵倒し、顔にひざ蹴りを入れたり、

もうこの時点で体罰ですらないだろw 顔面に膝なんてうまくいきゃ一発で死ねるしな
105名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:07:46 ID:VkMfe8Ly0
DQN体罰なんて役にたたない。むしろ悪化させる。
体罰を受けて育った、団塊の世代をみれば分かる。
団塊の世代の店員、職員への暴行。万引き。が急激に増えている。
人口比でも他の世代より多い
106名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:11:34 ID:ZKpJF5tFi
>>79
結局自分がそれで育ったから正しいと思い込んでるだけなんだろうな
まぁ、子供の性格によってはガツンとやったほうがいいこともあるから
絶対に体罰が悪とは言えないけどね
107名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:13:34 ID:ZKpJF5tFi
>>96
生まれてからずーっと横浜に住んでるけど子供のころ
「戸塚のどこでヨットの練習するところがあるんだろ」
って思ってたよw
108名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:14:51 ID:JvwNQpeF0
>>106
加減できない人が体罰なんかするべきじゃない
109名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:16:11 ID:BFt/NhDr0
>>45
お前も殴られて育った知能の低い子だったんだな。
殴られなきゃ分からないのは馬鹿だから、そもそも育てても仕方ない。
110名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:17:36 ID:20a3Yo8LO
>>95
マスゴミの現場の中心になってるのが、年功序列だけで今の地位に昇れたバブル直撃世代
自分達が日本最大の癌なのを突っ込まれたくないから年上にも当たり散らすし、年下には自分達の権力を誇示しようと必死になる
111名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:43:15 ID:l0QJDnSIO
殺しちゃダメ。
『半殺し』はOK!
112名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:45:13 ID:WKA0GbFY0
また日教組が発狂するな
113名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:49:52 ID:pOMa+BFS0
嘉門達夫の
「戸塚ヨットスクールの唄」
は歴史に残る名作
114名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 09:50:27 ID:RVyEIe8UO
校長がまだ生きてるのが不思議なくらいだ
死刑だろ
115名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 10:03:50 ID:FcueD2wm0
体「罰」ならいいよ。
ルールがあってそれに乗っ取って罰が与えられるなら。

でも、大抵は気分で子供に暴力振るってるだけだからね。
116名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 12:34:16 ID:TPIhO7DCO
日生もかなりアレな学校でマスコミで問題になったが、
少なくとも集団死亡事故(殺人?)は起きてない筈だし、
DT浜田を筆頭に社会的に成功する卒業生も出してる。

カルトヨットスクールと比較するのは失礼だ
117名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:09:02 ID:O+3DK0o20
生徒のすべてが「情緒障害児」
ヨットスクールは親の「最後」のよりどころであり「あきらめ」の場所。
子供にとっては捨てられた場所。子供のなかにはサイコパスもいるだろう。

そういった子を「まとも以上」にしようとしてるんだ。
戸塚の話は聞く価値はあると思うがね。
118名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:10:27 ID:0LdwKvKa0
本当の所はどうかしらんが、情緒障害とかスパルタでどうこうなるもんじゃねえだろ
甘えた腑抜けの引きこもりにゃ効くだろうけど
119名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:11:48 ID:4tDywSj90
>>117
スパルタ教育必要な部分はあったとしても
生徒を何度も死なす戸塚には
その教育を施す資格が無いと思う
戸塚は下手糞の素人だと思う
120名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:17:43 ID:seqJuPEhP
>>118
引きこもりにも、何らかのコミュニケーション不全を抱えてる者が多く、
スパルタで殴っても無意味な例も多いがな。
121名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:23:28 ID:O+3DK0o20
この意見が受け入れられるとは思わないが。
情緒障害児とは苦し紛れの医学的味付けをした用語で
「よく分からい」ってことだ。

「最後」というのは、これまであらゆる「あらゆる手段」をこうじてきた結果
いきついたということだ。

治療をほどこすうえで「副作用」は当然考えるはずだ。「病気」が深刻であれば
あるほど。「死」は「治癒」を得るために必要なコストといえるかもしれない。
122名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:28:38 ID:OAQU4skL0
123名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 13:34:17 ID:m67H/s630
>>1
こいつを支持する奴は自分の子供をここに預けろ
124名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 14:21:10 ID:ki5rfV3i0
乳幼児や大きな疾患を抱えていない限り、
慣れもあるし若いだろうし、人間はそう簡単に死なんと思うんだが。
こんな狭い範囲で不審死が多いなんて、
オウムか強制収容所並みの環境なの?
125名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 18:56:48 ID:bj+Soqdd0
殺しちゃいかんけど元々それくらい暴力的にやらんといけないようなクズばかり来るんでしょ?
126名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 18:58:44 ID:1jcUvRWvO
普通に暴行してるだけだから思いっきり殺人です
127名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 18:59:45 ID:qVAskP+H0
直接手を下す事の出来ない親が
そういうのも込みで期待して入れるんだよな
128名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:05:18 ID:VfvLlxKhO
そりゃ銃を向けて走れと言われたら走るだろ
殴って言うこと聞く様な奴は殴らなくても言うこと聞くよ
これが許されるならそれこそナチスの様に血の選別だって許される
優秀な遺伝子のみ残せば従順でイケメンで頭の良い人間ばかり量産出来る

血の通って無いスパルタ強制やるぐらいなら遺伝子組み換えのがマシ
体罰はドーピングだ、使えば結果は出るが教育的ルールに反してる
反則して良いなら誰だって株で大儲け出来る
体罰とはそれ程のもの
129名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:06:41 ID:O2LYLwQK0
>>1
♪ポレポレ〜そこの地蔵さん〜♪

戸塚と五輪は ダダ星人にしか見えないw  
130名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:09:37 ID:Gk49Bpbr0
引きこもりや不登校の子供は暴力的な子なんてほとんどいないんだから戸塚みたいな体罰で指導する必要は無い。
131名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:10:03 ID:c2mXbmiAO
体罰の是非はどうでもいいんだが自分には戸塚さん自体が精神疾患っぽくみえる点が気になる
132名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:11:29 ID:mF+7CH3Z0
「スパルタの海」見てみたいなぁ。
133名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:11:49 ID:9YPO7ffs0
訓練でも教育でもなく調教だろ
いい経験したって言うのは調教済みってこと
今時精神病抱えてそうな奴らを教育するのに精神科の指導受けないって最悪
134名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:11:58 ID:ZHxIkk7c0
>>45
> >>43
> いい事じゃねぇか。
> それも躾だよ。
> 人間は基本的に恐怖心からの自制が殆どだからな。

殴られないと自制できないやつ
なんて家畜とかだけだろ。
人間にたどり着いてから言え。
135名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:12:29 ID:NkxxlV3i0
平成ジレンマ

またセンスのないネーミングだ
136名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:12:57 ID:x38WoIvw0
戸塚のやろうとしていたことはわかる

ただ あのやり方だとぎりぎりに追い込まれるから
事故は一定の確立で起きるんだよな
137名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:13:40 ID:VfvLlxKhO
>>1
戸塚はゆとり教育を誘発した罪で無期懲役だろ
過激なパフォーマンスは必ず反動を生む
今のゆとり見れば分かるだろ、もう一方に振れ過ぎたから
戸塚ええんちゃうみたいな風潮になってくる
何事もバランスが必要なんだっての
138名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:14:31 ID:lPER+Kur0
親が最悪死んでも構わないから更生させて欲しいと入所させるのであればあって良いと思うよ
139名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:17:00 ID:VfvLlxKhO
戸塚こそゆとり教育の産みの親
コイツのせいで何もかも禁止禁止になり教師が手足縛られた
民主がダメなら自民みたいな簡単な話しじゃないだろ
右にも左にも振れ過ぎないバランスが大事と答えは出てる
もう子供をモルモットに実験する必要はない
140名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:17:57 ID:zmbD/r8wO
>>137
作用反作用の法則
141名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:24:53 ID:O2LYLwQK0
わざわざ高い金払って 更正させなくても さっさと籍を外して 赤の他人になれば 宅間や加藤見たいな基地害沙汰を起こしても 知らんぷり出来るじゃないか 強いて言えば ヨットスクールを否定している奴等の家族に危害が加われば良いと思う。
142名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:25:16 ID:TPIhO7DCO
戸塚に子を預けようとする親は、自ら一週間の体験入学すべきじゃねえ?
クソガキを作り出して教育に失敗した当の親も一定の責任は免れない
143名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:25:44 ID:9YPO7ffs0
>>84
支援者に医者もいるのかよw
そんなヤブ医者絶対かかりたくないわw
144名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:25:57 ID:nw6s2v6m0
体罰で治るものとそうでないものとの峻別はちゃんとしないと
事故や事件になる
145名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:26:10 ID:AGdHGn7EO
東京 新橋 品川 川崎 横浜戸塚 大船 藤沢 辻堂

あとは頼んだw
146名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:28:17 ID:O2LYLwQK0
10人に1人の割合で 抜け作くんが生まれくるんだから 親になるのも大変だよね
147名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:29:04 ID:buMC3D9O0
子供の頃に悪さすると「戸塚ヨットスクールに入れちゃうよ」って親がよく言ってたな
148名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:29:38 ID:9YPO7ffs0
調べたら賛同者に名を連ねてる病院(下北にあったらしい)が経営不振で解散しててクソワロタwww
救急受入れ病院の下北で潰れるんかww
149名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:30:01 ID:O2LYLwQK0
>>147
よしもとw
150名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:30:38 ID:pBJiV3CHO
教育ってったって教師に性犯罪者が後を絶たない現状で
子供を責めるのは酷
151名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:31:24 ID:VE/56VZn0
これは平成じゃなくて昭和の話では?
152名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:32:24 ID:fJimcgs8O
昔は精神病の治療に拷問してたことを思い出すな
153名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:33:20 ID:TPIhO7DCO
>>146
ガキを作る時はそれなりの覚悟が必要

孕み婚なんて論外
154名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:34:05 ID:64yggeCS0
雅子と愛子を入れてやれよ
155名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:34:48 ID:hIr26OYEO
>>147

うちも言ってたwww

156名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:36:53 ID:M+giPGq/0
5人死亡しといてそれはないよな。
そんで当事者たちは罪の意識がないんだから終わってる。
157名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:41:23 ID:NAxur+V10
>>153
よう童貞
158名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:43:36 ID:oqYo+2WSO
>>118
甘えた腑抜けにガチキチな暴力が効くかよ。逆効果この上ないわ。
あー、精神ぶっ壊して死んだ魚のような目をしながら奴隷のような人生を送らせるのには効果あるだろうなw
159名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:47:03 ID:D6QkqpaTO
なぜ親が戸塚ヨットスクールに入れたかをまず考えてよ
親が子どもの暴力に耐えかねて
このままだと
自分たちが殺されてしまう
そう思って入れてるんだよ
自分たちが殺される前に
子どもを殺さなくてはならない
こんな状況下での
救済施設だったんだから

親は子どもを預けた時点で
子どもを殺してんのと同じ。
親は施設に自分たちの命助けてもらったんだから、なにもいえないはずなんだよ。
160名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 19:58:44 ID:iByf/t1X0
2009年10月19日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性(18歳)が他の寮生・コーチと共に布団干しの作業を行っていたところ、寮の屋上より飛び降りて死亡した。愛知県警半田署は自殺とみて捜査している。

おいおいwwwwwwwwwww
また自殺者出してたのか
さっさと取り締まれよな
どうなってんだよこの国は
161名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:00:04 ID:VEXebyU70
名古屋大出身なんだよなこのおっさん。脳幹論だっけ?
キチガイとしか思えないけどな。
162名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:03:27 ID:Vh1cIjkNO
メロリンQ〜〜〜
163名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:04:14 ID:f2uAFVZ60
死んだら悪やねんで!
164名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:05:29 ID:oXjvNZq60
これで死んだら普通の殺人より重くすべきだよな
当然親も共犯
165名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:10:21 ID:iByf/t1X0
親も逮捕するべきだよな
166名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:11:06 ID:AhCwmz2O0
若い連中を戸塚ヨットスクールに放り込んで
その腐りきった性根を一から叩き直せば
もうニートだの犯罪者だのになることもないだろう。
戸塚先生は親・教師・カウンセラーが匙投げた不良を大勢、真人間に変えた
凄い実績がある。
理屈・理論だけのインテリや学者とは大違いだよ。
先生の教育が普及すれば、戦後の青少年犯罪の激増も止まるのではないかな。
167名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:15:21 ID:PBPaKqIv0
この人の著書「私が直す!」が職員室にありました。
確か、竹刀片手にあぐらかいて笑ってる表紙だったはず。
168名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:18:42 ID:soEqVS3Q0
筋トレスレの奴らが数人同時に入ってみてくれよ
169名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 20:33:37 ID:VE/56VZn0
>>160
ってゆーか、まだ営業していたのが驚き
170名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 21:11:27 ID:XmVKIaEbO
戸塚ヨットスクールって更正施設だったのか。
171名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 22:15:35 ID:6ScnJ5Ld0
死人や犯罪者を出した時点でもう教育のプロとはいえないんだよ。

子育てに失敗した親が大金を払ってでかくなった子供を捨てる場所という印象しかない。
172名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 22:22:54 ID:e/C4Ehk5O
4年くらい前に?新潟から親同伴で入校して逃亡→海に浮いてた人いたよね
173名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 22:23:56 ID:TWAOIF7u0
さかもと未明が体験入学したらしい

本人も昔保健室登校だったし、今でも生きる意味が〜とか色々言ってたら
いきなり海に投げ込まれて
「死にたいか?」
と聞かれ
「死にたくありません」


元々家庭で面倒見切れなくなった子供が入ってたんだし
未明の感想も好意的だった。
ヨットスクールで立ち直った子供もきっと大勢いるはずだと。
174名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 22:28:00 ID:e/C4Ehk5O
それで死にますって沈んでいったら助けてくれるのかね
175名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 22:49:34 ID:YLYMPAL90
戸塚ヨットスクールに入る以前に
誰も更正させられなかった
と言う前提があれば是
176名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 23:35:41 ID:6NahTwOlO
キチガイがキチガイを殺すぶんには別段かまわないんじゃね?
そもそもナゴヤとか日本の治外法権だろw
177名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 23:41:14 ID:Nzi52WJK0
昔取材でここの戸塚やコーチがあまりにも態度が悪かったので
インタビューしてた人が 同じように行為受けたら
貴方はどうなのって聞いたら 絶対嫌だ って言っていた

結局スパルタってやる方の勝手な理論
178名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:03:46 ID:Pnxxw3Gn0
>>1の写真見て驚いたな。思っていたよりも老け込んでいるのもそうなんだけど、
目が優しくなってるね。昔はもっとギラギラしてて、
それこそドーパミン出まくりな感じがしていたんだけど。
179名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:07:01 ID:+yYgRtsL0
少年院にいくような問題児ならともかく引きこもりとかなんでここにやる必要があるんだろう
自分は十代の頃反抗的だとよくここにやると言われてたなあ
180名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:07:15 ID:cSz+A7dZ0
アメリカとかブートキャンプ式の厚生施設とかあってお金持ちが
手に負えない子供を無理やり放りこんだりしてるよね
無理やり家まで連れにくんの
厄介払いにちょうどいいわな
181名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:08:35 ID:z9ByRNib0
戸塚ヨットスクール出身の有名人とか、出世した人とかいるの?
182名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:24:00 ID:EcfZ4GMY0
笑えないリアル男塾って理解で良いのかな?
183名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:24:38 ID:NUgdFQ0t0
口で言っても解らないクズは、こういう教育受けたら感謝すんだろうな。
口で言ってもらえたら解った人間が、仮にいきなりこんなやり方されたら
真面目で理不尽が許せない奴であればあるほど、恨みやトラウマしか残らない。
だからそれを避ける為に「愛のムチだった」とか言って、
自分がされた行為の正当性を自己説得する。ほとんどDV被害者の心理状態w
184名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:27:02 ID:xeUig0Pk0
アジャコング&戸塚ヨットスクール
185名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:28:24 ID:eIxmf2OAO
ヨットメイン
186名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:37:31 ID:QORa4HNlO
もと生徒だけど、海に投げられるは殴られて前歯が欠けるはで思い出したくもない。戸塚の取り巻きは酒臭いし、、、
187名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:46:21 ID:P3xmXwOM0
卒業生の更正率を調べれば分かること。
下手にキャラ立ちした個人を追っても意味がない。
188名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:50:34 ID:ke6MfTA1O
>>186
戸塚には親に入れられたのか?
189名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:51:30 ID:QORa4HNlO
>>188

そう
190名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:56:13 ID:+yYgRtsL0
>>186
少々酷い事やっても許されるだろって感じで最悪だね
立ち直らなくても本人のせいにできるし
191名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:57:17 ID:ke6MfTA1O
>>189
入ることを拒否できなかったってことか。
手に負えないヤンキーが入るイメージしかないけど
実際はそういう子供だけじゃないんだよな。
192名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:57:57 ID:K3SKnJUJO
真実って何だよ? 
戸塚の都合がいい真実なんだろ、どうせ。
193名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 00:58:31 ID:s1co6bj6O
愛知の日常風景
194名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:07:35 ID:QORa4HNlO
>>191

私が入るまでの経緯は書けないけど、今思うといわゆるDQNって感じの生徒はいなかったような。入学にかかる費用も高いし更正させようとする意思のある親がいるような家庭の子供が多かったです。
195名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:17:21 ID:+yYgRtsL0
女を殴って前歯欠けさせるって最低だな
自分も同級生に前歯欠けさせられたけどw
196名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:21:05 ID:ke6MfTA1O
>>194
親も子も戸塚を信じて犠牲になっただけか。
情緒障害の子供もいたそうだけど、
医者でもないのに戸塚で治る訳無いのになぁ。
あの時代じゃ情報も少ないし、信じる親もいたのかもな。
気の毒としか言いようがない。
197名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:22:17 ID:jCXu+zLpO
俺は唐揚げ食ったときに前歯が折れた
198名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:23:17 ID:MzSqmoeu0
大量拷問虐殺犯戸塚宏は即刻自刃せよ!
199名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:25:14 ID:akW2Eomt0
是か非か以前に殺しちゃったら駄目だろ
200名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 01:26:32 ID:qSsvZfVl0
戸塚はテレビのインタビューで自分の子供には
体罰なんか絶対やらずにかわいがると言っていた。
つまり他人には暴力振るうキチガイという事。
まともな奴じゃねえよ。
201名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 05:56:44 ID:nHEB5hwa0
これは一つの考え方としてだけど、
世間のイメージは札付きの悪だとか、親や地域でも手を付けられない奴とか
そういう人間を相手にしてたら、絶対抵抗されるだろうし、
戸塚達もただでは済まないはずだが。生傷だらけになる。
やってる事の理不尽さから見ても、
入所者はおとなしい人物とか、悪くても更正する意思を持っているとか
何らかの形で納得していなければとてもついていけないと思う。
だからここは性質が悪い。都知事とかもそういう可能性は考えなかったのかな?
202名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 05:59:07 ID:nHEB5hwa0
文章力ないから、文脈から言いたい事を読み取って欲しい
203名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:46:49 ID:E9Vc+h/p0
( ^ω^)戸塚のヘビ次とネコ次に比べれば屁でもないでしょうお
204名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:51:05 ID:Js+q6E0D0
戸塚ヨットスクールといえば竹中直人
205名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:52:45 ID:sXMUoJbJO
自分は刑務所でちょっとでも待遇に文句があったらねちねちと人権云々言ってたのに
施設では刑務所以上のことやってたんだろ…

脳幹なんたらってトンデモ脳科学理論で教育方法決めてたんだもん
206名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:53:11 ID:FxFbFX+DO
>>180
ここも無理やり連れてきてくれるんだよね
相談しだいで(別料金)
207名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:54:02 ID:PdsXmGXE0
陸の戸塚と言われた日生学園はそれなりに評価もされてたな
208名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 08:55:10 ID:f+l7i2DT0
言ってわかるような奴が入校するところじゃないからな。
地元としては脱走する奴のほうが怖い。
209名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:01:38 ID:vn9VEkDP0
        /三三ミミ::::`ヽ、
      /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
     /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
     {::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::リ-}
     ',::r、:|  rャァゝ  '^`゙ `   !> イ
     |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ
     |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》  <いかなる理由があっても体罰はダメ。
     |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从       話せばわかる。理解するまで話す。
    ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
 __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|》  '' ‐-、
  //゙‖人ミヽ、:|、  ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、      }
 人 〃 {三ミミ:从   l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、}      |
 | Y/  |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{  \     |
 、 !|   |ミミ三三三}  `ー\\彡 ̄ \  \   |
210名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:03:25 ID:z91C0xdC0
女はレイプ、男はリンチ
211名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:13:29 ID:bPhhi7UgO
死人出した時点でアウトってレスあるけど、
問題児は死んでもいいんだが。
212名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:14:13 ID:AokCphdtO
傷害致死に自殺に追い込む程イジメ
高い金払って殺されるんじゃたまらんな
とっとと営業停止させろよ
213名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:14:43 ID:cUBUf0ZOO
こういうものにある程度の指示が集まらざるを得ない現実をどう考えるのか…。
214名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:22:54 ID:u3CKrUYoO
どんかカルトでも支持する奴はするだろ
215名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 09:58:24 ID:fKHpwWmz0
麻原ショウコウのみみっちい版
216名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:03:55 ID:QalzucT2P
今はヨットじゃなくてウィンドサーフィンなんだよな。
ウィンドが趣味の俺から見ると、天国のような学校だ・・
217名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:10:28 ID:3kzz9M8nO
山本太郎
218名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:12:37 ID:3kzz9M8nO
アジャコング & 戸塚ヨットスクールズ

http://www.youtube.com/watch?v=nxxeVMcglPU&sns=em
219名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:15:41 ID:AhiQCxkW0
何故今
220名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:24:10 ID:/srr2K+h0
こんな所に子供を捨てる親こそ本来問題にすべきなのに
監督は意図的に論点ずらしたい側の人なんだろうか
221名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:48:15 ID:Havu5vZLO
>>215けっぱくだ〜〜

222名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 10:53:07 ID:pmSf9eF/0
死人を出したらだめだろ
223名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:11:47 ID:5DSV6zf/O
>>200
だから断固支持できない。支持者は自分が体験入学して実状を味わってから言え。

ところでヨットスクールの生徒の中には 、マトモなのに親が騙されて連行されたのもいるんだろうか?
224名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:13:33 ID:MojP8Qu8O
>>211
死んでもいいってのと、実際に死なせるのは別だろw
225名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:17:54 ID:VnuEnEqm0
無人島に集めてなんでもありの鬼ごっこさせりゃいいじゃねえか
226名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:42:38 ID:zVhmv5Kb0
死んだり怪我したりしてるからだめだな。
まあ論外だ。

ただし体罰自体は決して悪いことじゃない。
言葉でいうよりも効果がはるかに高い。
度を過ぎない程度の体罰が理想。
227名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:44:37 ID:5eE+Qr/g0
死人まで出てるんだから、ダメに決まってるだろが
228名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:49:21 ID:ULCNzEGCP
当時、色々ワイドショーで盛んに問題になってたが
なんで学校でヨットなんだよ〜としか思わなかったなw
229名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:53:56 ID:8ig0p/d+0
普通の学校だって死亡事故がおきてる
問題は通常のカリキュラムで死亡したのか
イレギュラーな事態がおこった結果なのかによる
230名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 11:57:39 ID:FHLvoWdP0
>>200
そりゃ教育に失敗して暴力でしか矯正できないとこまで
歪んだガキばっかり連れてこられるんだから当たり前だろ。

教育受けてない人間なんて獣と同じなんだから、それなりの
やり方で人間に近づけていくしかない。
231名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:01:50 ID:hWPTUUoLO
ほっといても死ぬような連中の集まりだと考えれば問題ない
勝手な思い込みだがな
232名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:09:49 ID:voqKMP7vO
知的障害?情緒障害?
女子を孕ませて殺人もするのが学校っていう名前で合法的なのか?
233名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:15:07 ID:TslRopG20
コンクリ事件の主犯格だった少年(当時)は
小6の頃親が手に負えないくらいの問題児で
戸塚Sに預けて矯正してもらおうと手配までしていたが
スクールの訓練生死亡事件で急遽取り止めになったとのこと
もし少年が戸塚Sに行ってたらあの事件はおそらく起きてなかったであろう
234名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:15:36 ID:nM3aERkYO
単純にその人に合う合わないの問題だろ。
教育はある程度はオーダーメイドじゃなきゃならん。
誉めて伸びる子もいれば叱って伸びる子もいるんだし。
画一的になって一律同じじゃそりゃ逃げたり死んだりする子もいるわな。
235名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:17:12 ID:nM3aERkYO
>>233
宮野なら自殺したらしいぞ(噂な)。
他殺説まである。
236名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:17:37 ID:QfAOJODa0
>>230
問題は、その失敗した親が自分の罪を棚に上げて
のうのうと自分は家で寝っ転がってテレビみながら
「うちの子を殺して下さい」と厄介払いしてるところだろ
237名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:19:15 ID:ExPcLQmv0
>>229
お前は頻度という言葉を知らんのか。
238名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:43:03 ID:ULCNzEGCP
矯正施設でスパルタで成果が出る子も居れば更にダメになる子もいるそれだけ。
人間を平準化させる公立校はベターなだけで脱落者も一定数作る
ひとりひとりの個性見極めた上での教育なんて
今の日本の政治や親にはそんなポテンシャルはない
239名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:48:05 ID:QfAOJODa0
>>238
おいおい、親がそれできないでどうするんだ?
自分の子供の個性さえ見極められないって、
それは親からするとニグレクトに他ならない。

君はどんあ酷い親に育てられたんだ?
240名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 12:56:24 ID:ckOb+xbK0
以前、スッキリに出てたけど
自分が悪いとは微塵も思ってなさそうだったな

テリーと討論してたけど、「あんたは何も分かってない」「何も分かってない人と話すことはない」
ふてくされて討論放棄してたし
241名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:02:00 ID:BZXrECh2O
ガキ使の限界シリーズ

カツカレー→戸塚ヨットスクール
アイスコーヒー→オーヤンフィーフィー
ナポリタン→タモリさん


あと何か有ったっけ?
242名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:04:15 ID:u3CKrUYoO
子育てって重要なものなのに科学的アプローチが不十分でカルトの温床になってるのが不思議
243名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:09:15 ID:VS5e/AYZO
今のゆとりは1週間くらい戸塚に入るべきだな。
2日目には自殺しちゃいそうだがなwww
244名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:09:46 ID:Ue2T6h630
基礎的な部分が欠落している子供には戸塚のような教育も有効だろ
245名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:13:59 ID:h+ebkduP0
>>93
それ左寄りだろ。。
北海道の基地外北教組小中学校だったがいつもそんなんばっかだったわ。
北チョンのマスゲームみたいなもん。
246名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:15:09 ID:wfxmSLPD0
>>244
おまえみたいな基礎的な部分が欠落してるおっさんにはなにが有効なんだ?


スパルタ教育がある種の子供に効果があるとしても、少人数の学校なのに
たくさんの死者を出してるのでは否定するしかない。
247名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:15:49 ID:MojP8Qu8O
基礎が欠けてる人間にガイキチな事やったらそれがそいつの基礎になるんだけどなー
それからまたガイキチじみた事をやらかすんだよなー
248名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:16:44 ID:Havu5vZLO
どちらかというと、山本太郎の後ろで踊ってた二人が良かった

浜辺でルンルンみたいな踊り
249名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:21:37 ID:o4pUlFzi0
戸塚は今時珍しい文字通りの「確信犯」としかいいようないな。
服務期間中は模範囚だったそうだが、罪そのものを認めなかった
ために仮釈が認められず刑期満了まで勤め上げたそうだ。
250名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:24:27 ID:FHLvoWdP0
ここのガキは親にも何かしら人間的欠陥があるんだよ。
子どもだけ矯正しても無意味だから親も同じように矯正しないと。

251名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:26:27 ID:iGD1K7B90
病人に効き目はあるが副作用の出る可能性の高い薬物を投与するようなもんで
そんなん本人・家族の同意があっても私的に勝手にやったら反社会的と言われてもしょうがないだろ
252名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:31:58 ID:Vpxw3E/BO
度重なる暴力。浴びせられる罵声。娯楽もなく、ただ疲れはて傷付く毎日。
すでに右耳は聞こえなく、歯も6割が差し歯になった。左手の指3本は動かない。
首を絞められる悪夢を見て真夜中に何度も起きた。
「ここにいては死ぬ」そう感じたA子は意を決して授業を抜け出し医者のもとへ駆けつけた。
「先生、もう耐えられません。戸塚の連中を逮捕して下さい」
すがるA子に先生は冷たく言いはなった。
「戸塚をやめますか?それとも人間やめますか?」
253名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:34:07 ID:wfxmSLPD0
>>250


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (     )  \_____
  │ │ │
  (__)_)
254名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:38:34 ID:FxFbFX+DO
>>233
えー、小六で?ほんと?
小学生で手に負えないってどんなんなんだろ
ていうか小学生ならまだ可愛がれば躾が間に合うんじゃないのかな
255名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:41:33 ID:TkJ6oYUo0
ここに来るような生徒は要するに甘ったれだから
ヨットで海に出させて 自分で必死にならなきゃ生きていけない状況に追い込む
っていうのは悪くない方法だと思う
256名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:44:23 ID:AokCphdtO
>>233
そうだな、戸塚に頃されていただろうな
257名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:44:35 ID:o4pUlFzi0
万能じゃないけど、精神治療の療法でもあるよ。
四の五の抜きにして嫌が応もなしに何かを実践させる療法。名前忘れた。
258名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:44:43 ID:wfxmSLPD0
しかし、せっかくの休日に2ちゃんねるをやってるような人が、上から目線で体罰の是非を
語ってるのは笑えるな。
259名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:48:00 ID:ApWq0ebP0
戦時中の日本軍なんかもこんなもんだろ多分
甘いんだよいまの日本は
260名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:54:29 ID:3p4UAEus0
>>259
マラリアとかでバッタバッタ死んでいったんだから
もっと厳しかっただろJK
北朝鮮並みと考えればOK
261名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 13:55:52 ID:IpgVKTiaO
>>207
浜田と今田を輩出したんだからすごい学校だな
262名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:00:08 ID:5eE+Qr/g0
ここの卒業生のその後を追えば
真価がわかるだろ
263名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:03:28 ID:GQ4Po4O90
>>262
全員追えばね
264名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:03:37 ID:EwHVtvzq0
いじめ教育とはなかなか画期的だな
265名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:06:49 ID:nHEB5hwa0
>>259
例えがおかしいけど、
戦地に連れて行く前の訓練時に何人も死なせた状態。
266名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:11:21 ID:od2zQbOi0
俺、戸塚じゃないけど全寮制の高校で
寮じゃ先輩にボコられ鼻骨と肋骨折られ、学校じゃ先生に殴られ、唇から犬歯飛び出た事あるわ
いつも鉄下駄履いてたガチムチ先輩に鉄下駄で背中にカカト落としされた事もある
267名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:35:54 ID:o4pUlFzi0
それ、DQN高の寮だろ?少年院の方がまだマシだなw
268名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:36:47 ID:o4pUlFzi0
>鉄下駄履いてた
男塾
269名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:49:41 ID:shJRXiI00
人を殺したら自らの命で償うのは当然。

戸塚は自害すべきだ。
270名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 14:54:45 ID:K0Xg2DjfO
戸塚は筑豊田川のあのDQN中学生どもを引き受けたらいいと思うが
271名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:02:46 ID:+NA5iFCm0
これが是なら、「定説です」とか「最高ですかー」もアリになっちゃうよな。
本人が納得してれば何でもOKって事になる。そうじゃねえだろ。
272名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:08:06 ID:Je9CzQxs0
体罰しても死人出してもいいんじゃない
事実をきちんと伝えれば、普通の人間は近付かないし
273名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:18:05 ID:VnuEnEqm0
そろそろ年だから武力で制圧すんのしんどくなるだろ
274名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:22:17 ID:uKnk+I6T0
>>273
校長ぶん殴って矯正するか。泣いて喜ぶだろ。失敗して死んでもしゃーないし。
275名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:22:18 ID:ajHpuzrA0
ヨットスクールってなぁ。。
せめて競艇選手育成スクールだったらなぁ。。
276名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:26:42 ID:9xFechsd0
>257
普通に行動療法って呼べばいいんじゃないの?
うだうだ考えるな、畑でも耕せってのはある意味有効だと思う

このおっさんはいじめは必然、弱いほうが悪いといいながら、
自分が捕まって留置所だかの手記では理不尽な扱いを受けたとか何とか恨みつらみばっかりw
体罰は必要とかいいながら自分の子供にはまったく手を上げずw
ヨットスクール王国の王として君臨する前提での絶対君主主義でしかない
ただ権力欲に駆られるオカシイ人間が教育に介入してるだけなのに、体罰がどうこうとなどと問題がすりかえられているだけ

学者や専門家が人権だ何だと手足を縛られ結果何も行動できず、それに抵抗を感じて対極にあるコレを
父性と暴力の区別の付かないジジイどもが今でも支持してるの笑えるwww
277名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:26:50 ID:p8Zo86Y/0
死者を出したのはどうかと思うが、このスレでも意外と体罰反対派が多くて驚いた。
体罰否定は暴力を絶対悪だと信じ込まされてるんだろうね。
戦争が絶対悪だと信じ込んでる平和主義者と全然変わらないわw
278名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:30:26 ID:0uzKgppo0
学習院登校拒否してらっしゃる方にお勧めだと思います。
279名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:32:46 ID:WAq2/tgM0
人間らしい人間には体罰必要なし
しかし獣に近い人間には体で教えてやらんと学習しないんだよなあ
280名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:33:08 ID:FxFbFX+DO
>>266
高校入試時の偏差値と年度教えて
281名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:36:46 ID:WAq2/tgM0
ヨットだけじゃ時代遅れだしどんどん新しいスクールやろうぜ
もちろん体罰つきで

戸塚ヨガスクール
戸塚囲碁スクール
戸塚ITスクール
戸塚予備校    etc
282名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:36:58 ID:Miv2eK5mO
喜んで賛成する奴はそうそうおらんだろ
だいたい痛いのなんて皆嫌いだ
283名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:38:49 ID:T77ia9hb0
体罰をされた側は服従を覚えただけで反省したわけじゃない
284名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:39:04 ID:d3pELbcZ0
体罰は必要だぞ
ただ、戸塚スクールの場合は体罰じゃなくて暴行殺人だから
ボロクソ言われて当然だが
285名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:45:31 ID:OA4OcvxRP
世の中には理屈じゃ理解できないバカがたくさんいるんだよ
暴力は必要
286名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:45:54 ID:FNQV0+qO0
戸塚ヨットスクールは子供手当の対象になるのかね
287名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:46:27 ID:5DQsPXKn0
これを支援する会なんてのがあるのが信じられん
死なせるとか怪我を負わせるのは体罰じゃねえだろ
288名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:50:45 ID:OA4OcvxRP
こういう奴は暴力でのみ評価される集団や
暴力の中でだけ存在できる集団が社会には存在するって
ことが理解できないのか?
世の中みんな同じ価値観で生きてるわけじゃないんだよ
多様なんだよ
289名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:52:47 ID:3zS11GBKO
伊東四郎に対して「気のいいおじさん」ってイメージあったけど
戸塚の支援者と知ってから印象まるっきり変わったわ
290名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:56:31 ID:EXENKufaO
この人は子供いるのかね?どんな人生を送ってた人なのか
体罰で人を殺すなんてキチガイ入ってる人なんだろうけど
291名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 15:58:14 ID:5DQsPXKn0
>>288
暴力振るうにしても限度ってものがあるだろう
死人が出るような教育は支持できない
292名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 16:09:58 ID:T77ia9hb0
あくまで振るう側には何の痛みもないからな
293名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 16:13:03 ID:rkTAAIZ00
>>288
そういう多様性持ち出すなら
非行や犯罪を行う少年を矯正する必要もないんでは?
ミイラ取りがミイラになってるんだ戸塚は
294名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 18:08:19 ID:EDUGccvG0
>>290
けっこう今時のかわいい娘が二人いたよ、もう結婚してると思うけど。

ヨットマンとしての実績は
戸塚>>堀江>>>>石原閣下

生まれは福岡かな?名古屋弁じゃなく関西弁みたい。

名古屋大学では成績優秀だったと同級生のおじさんが言っていた。

刑務所内はとても快適だったと出所したときはご機嫌だった。

初期の卒業生には会社の社長、ドクターになった人もいる、
その後はどうしようもない人殺し寸前の子供を受け入れたため、成功者は少ない。

良くも悪くも天然だから自分は悪く無いと思っている。

事件があるたびに入校生が増える、いまでもキャンセル待ちになっているはず。

子供に殺されそうになっている親を助け運悪く死んだら、訴訟を起こされ
金をふんだくられた。両親は一石二鳥だったらしい。

これマメな。
295名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 20:37:36 ID:DUPB8r1N0
でも高校柔道とかのシゴキでもこういう事件はよくおきてるよね。
このスクールだけをスケープゴートにしてすむことではないとおもう。
日本のメンタリティにきざみこまれた病巣だよ。
296名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 20:42:24 ID:CypWFcmY0
脳幹論か。喘息やアトピーも治るって明言しちゃってるんだよね。
ぶっちゃけホメオパシーの領域なんだけど支援者しだいでこうなるんだよな。
同じ死人まで出しているのに。
297名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 20:54:35 ID:3/8JXlhP0
いまどきの若いのはこういうの支持するかと思ったけど違ったので驚いた
でも書かれているように、引きこもりにはあくまで対立軸でしかないんだな
298名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 21:01:30 ID:od2zQbOi0
>>280
偏差値は知らない。親関係で行ったから
東大京大に年に1人は行ってたくらい

死者は出なかったけど脱走者は毎年盛大に出てたな
299名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 21:18:40 ID:DUPB8r1N0
「いまどきの若いの」は右傾化してるっていうけど、愛国心教育への
アンケートでもっともNOをいってたのって、若いひとたちだったんだよな。
たとえばこれまで10パーセントくらいの右が、20パーセントになったとして、
それをもって、「いまの若者はかつてないほど右傾化してる!」とかくだけで、
若者の80パーセントはそうではないということを隠蔽してしまうことになる。
300名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:15:38 ID:FgHL7rY60
ここで「暴力」うんぬんって言っている奴のほぼ100パーセント死刑賛成論者
に間違いない。この矛盾に気が付いてないのも精神がやんでいる。
戸塚に入るべきだな。
301名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:18:34 ID:YQunxuzFO
素行悪くて親も困って戸塚に入れるんだろ?
体罰で死んでも内心ホッとしてる親もいそう
302名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 22:42:08 ID:yM3qiemg0
あの頃、親に言うことを聞かないと、戸塚に入れるよと、
言われた子供が、沢山居るだろうな。

今思うと、カルト宗教と、やってる事が変わらないなw
303名無しさん@恐縮です:2010/11/13(土) 23:52:46 ID:LBM80Wd/P
なんでもかんでもマニュアル頼りで、苦労知らずのお坊ちゃん育ち
そんな思考停止の親が思い余って子供を捨てる場所が、ヨットスクールという名の
動物園
304名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 00:53:50 ID:JyXntNy20
>>288
多様ということで、犯罪者にやさしい社会が好きなのですね。

アホ抜かせ。
305名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:22:23 ID:eNamtAjU0
>>84
会長の石原慎太郎は4人の息子に一度も体罰をしたことがない口先だけのヘタレ。
306名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:25:37 ID:eNamtAjU0
>>105
団塊の世代を教育した軍隊帰りはクソだという事がわかるな。
307名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:28:38 ID:zz1B5hEK0
伊東四朗が 戸塚役をやった映画が製作されたけど
お蔵入りになっているらしいな。
理由は ヨットスクールでさらに事件が起こったんだったか
戸塚が逮捕されたからだったか忘れたが。。
308名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:31:35 ID:eNamtAjU0
>>139
ゆとり教育を推進したのは自民党をはじめとする保守陣営。
「諸君」や「正論」でおなじみの三浦朱門とか曽野綾子が先頭になって実行した。
309名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:32:17 ID:GbAclRhS0
いくら御託を並べようが人を殺しちゃったらオシマイよ
310名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:33:16 ID:UhZdh657P
石原は自分の息子をここに入れろやhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1287791067/317
311名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:38:11 ID:20H92nf9O
>>305
体罰の必要がなかったんじゃ?
必要もない暴力を振るうことを虐待と言うんだよ。
知ってるかな?
312名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:42:27 ID:GDWqDIPf0
>>305
うん、おれも体罰は絶対にいけないと思う
313名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:45:11 ID:eNamtAjU0
>>205
戸塚も刑務所で刑務官に暴行されたら良かったのに。
「私は刑務官の体罰で立ち直った。体罰最高!」
体罰を肯定してる以上自分も体罰を受けてみるべきだろ。
314名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:45:40 ID:zUt6Jqo70
>>298
田舎の高校でしょ。
315名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:47:29 ID:zUt6Jqo70
>>313
戸塚みたいな蛆虫は、刑務菅みたいな強者の前では途端に羊になるw
316名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:52:28 ID:yWyESDLS0
社会の規律や規範が崩壊して、アホが子供作ってバカを量産してるような現状だしな―

南朝鮮みたいに徴兵して叩き直せばいいんでないかな
317名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:52:41 ID:yIw8VM+vO
>>300
まずはお前が入ってどんな施設か体験してこいよ。戸塚の支持者は口先だけで実態無視か
318名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:55:52 ID:eNamtAjU0
>>311
ニートの四男は体罰加えるべきだろ。
あと落選中の三男の顔見てみろよ。思いっきり池沼顔じゃん。
319名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:56:59 ID:zUt6Jqo70
>>316
なにをもって社会の規範が崩壊しているというんだ。
殺人事件は2009年が戦後最低だったわけだし、少年による殺人も昔のほうがはるかに多い。
320名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 01:59:31 ID:xK7cUFFL0
スクール内で悪さしたから暴行されてるとは限らんよね
いじめと一緒で、見せしめの犠牲者により集団がなんとなくまとまる
コミュ障害タイプなら学校と家庭の檻から地獄へ落とされたも同然
321名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 02:03:25 ID:KzXa7fUR0
今でこそ、知的障害・精神障害も多種多様だと理解も広まり
専門教育も生まれつつあるが、当時はどうしようもなかったってのも確か。

暴力でどうにかしようとするヤツも、愛さえあれば!と言ってるヤツも
根っこは同じようなもんだ・・・
322名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 02:04:25 ID:20H92nf9O
>>317
おまえもなwww

少なくとも、親達は実態を知った上で預けてるわけだ。
極論を言えば、教育方針を批判できるのは卒業生とその親達だけじゃないか?
323名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 02:14:09 ID:zz1B5hEK0
>>298
ダウンタウンの浜ちゃんも行ったという 日生学園ですか?
324名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 02:49:45 ID:qLfzPvpr0
>>239
そんな理想が普通なら誰も苦労はしてないんだよ
しかもそれ以下の、子供をマトモにすら育てられない
親が沢山居る現状なのに
馬鹿丸出しの自分棚にあげて良く言えたもんだな

低能でも見捨てず一応育てて貰えたんだから親に感謝しとけよ
325名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 02:56:35 ID:E8CNPEkYO
規範は間違いなく低下してるだろ。普段生活していて感じる。人間としてのレベルが下がってきている。
326名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:04:06 ID:bq41qikcO
忠告だけど
もしまだ見てたら
もう新聞とかテレビとかやめた方がいいよ
俺は一度でも
テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、広告、等のマスコミ関係を通した情報は信用しないよ
俺は、報道はもちろん、テレビ欄、天気予報、チラシとか全てを疑ってるから
327名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:05:37 ID:OS05FRCRO
戸塚宏って古谷実の漫画に出て来そうな顔してるよね
328名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:07:40 ID:E8CNPEkYO
↑正しいと思うね。真実が見えてこないからね。

若者は昔を知る努力をしたほうがいい。そして現代の在り方に懐疑的になるべきだと思う。そこから真実への階段がスタートすると思う。
329名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:15:28 ID:EaZDkFbRO
>>326
見るのは別に構わないだろ。どう受け取るか、何を信じるかだけだ。
そういう意味ではネットも例外ではない。
330名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:17:07 ID:Uahvm8sUO
是か非かでいえば戸塚ヨットスクールは非だな

あとこの映画監督のテーマのチョイスは
自分の出産を映画化して欧米で評価された
気持ち悪い女監督と同じで汚いしずるい
331名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 03:28:03 ID:WgBK30LNO
んで卒業生はまともになれたわけ?まともな生活送ってるわけ?
332名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 04:11:21 ID:r6n/Al6y0
村上春樹が以前エッセイで
「体罰は一概には否定できない、でもそれがシステム化してはいけない」
みたいなことを書いててその通りだと思った
333名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 04:46:55 ID:20H92nf9O
結局さ、体罰が否定される理由は、それがただの怒りの衝動なのか説諭的なものか、他者が判断できないからだろ?
たいていの場合、殴られた方もその瞬間は不満なわけだし。
でも、少し時間が経つと納得できたり、笑い事や思い出になって感謝できたりもするだろ。
まあ、今だに納得できないケースもあるけど。
なんかさ、たぶんこれが学校教育の難しい部分だと思うんだよね。
当時は煩わしくて嫌な奴と思ってた教師が大人になって振り返ると恩師と思えたり、生徒に理解があって人気の教師は全く記憶に残らなかったり。
ってか、この問題は戸塚ヨットスクールの問題じゃなくて、我が子を教育出来なかった親や学校の問題だと思うんだよね。
そして、その社会に適応できない子供の最後の公正機関として戸塚ヨットスクールがあっても良いと思うよ。
334名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 05:18:16 ID:5fUnyhCk0
どうせだったら「スパルタの海」も一緒に上映して欲しい。
335名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 05:24:13 ID:pb9myXgYO
問題は「体罰か暴力か」だろうね。

昔の話だが、体罰教師ではなく暴力教師に当たった弟は、骨を折られて登校拒否になり自主退学を勧められて鬱病になった。
当の教師は学年の残りを謹慎した後、異動して教師を続けた。
弟はその後の人生転落まっしぐらだ。

しかし、今は体罰そのものが否定される風潮になり、モンペも増えて、体罰教師そのものがいなくなった。
それを良いとは全く思えないのも事実。
昔、悪さすると廊下で長時間正座やプラスチック定規で叩かれるくらいの体罰はまだあった時代のオッサンの俺は、今の先生は大変だなぁと同情するよ。
その先生は嫌いではなかったし、むしろメリハリついて面白い授業をする人だった。

両極端な例を挙げたけど、見極めてもらえたらいいんだよね。
ライン引きにくいから体罰なくなったのもあるだろうし、弟のことを思うと暴力はどこまでも反対だけど。
0か100しかないみたいな教育現場ってホントどうなんだよと思ってはいる。
336名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 05:24:41 ID:K3Tm5G/e0
なんだかね…
普通想像出来る範囲の体罰ってのは
一、二発殴ったり蹴ったりするまでが限界だと思うんだが。
その程度ではまず死なない。
戸塚の死亡事例とか見ると、そんな程度で済んでるのか?
337名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 05:31:44 ID:v7voOsmJ0
というか体罰を加えれば喘息やアトピーが治るんだぜ ことにしたらガンだって
おまえらはそういう理屈を相手にしてるんだ
338名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 06:18:53 ID:20H92nf9O
>>336
その程度で言うことを聞くようなら、そもそも戸塚ヨットスクールになんて入れられないって。
常識が通じない人間を公正させるには、非常識にならざるを得ないんだろ。
理想論で言えば、体罰なんてない方がいい。
ましてや戸塚ヨットスクールなんて・・・。
けど、犯罪者予備軍みたいな子供の5人に1人でも戸塚ヨットスクールで公正するなら、それが存在する意義があるし、社会が感謝してもいいんじゃないかな。
339名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 07:46:17 ID:FMw7Tza5O
寧ろ大人にこそ戸塚ヨット!
竹刀を木刀に変えて…
340名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 07:49:50 ID:Ydmk6tMX0
鉄拳で精神病が治るなら世話はない
341名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 07:51:50 ID:sTt9l9t/0
>>23
軍隊とかアメリカの警察学校もかなり厳しいけど、
少なくとも今は直接手を上げたりというのは減ったと思う
あるとすれば、教官の訓練が行き届いていない場合
その代わり罵声は浴びせられるし、なにかあるとプッシュアップ
それでも訓練学校入校時と卒業時では、顔つきも変わっているし行動は機敏になる
342名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 07:54:34 ID:emT1xfHD0
洗脳映画
2ch多数派はこういうの好きだろ
343名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 07:59:57 ID:sTt9l9t/0
アメリカ版戸塚ヨットスクール
http://www.youtube.com/watch?v=nNwDQZ_ue1I
344名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:01:07 ID:nE6/8F2n0
今どき鉄拳制裁とかやってるやつは基地外
345名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:02:26 ID:emT1xfHD0
体罰のあった頃はどの学校も非行がなく、おとなしく授業聞いてたかと言えばそんなことはない。
346名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:12:36 ID:9reYPcP80
おれこれTVで放送されてたの見た

自殺願望があって戸塚でも本来受け入れは無理って女の子を

不憫だから、入れてあげて、皆と仲良くなっていい感じになるんだけど

自殺しちゃうんだよね
その子の両親がヨットスクールで葬式を挙げてくれって言って
ちゃんと、お礼を言うんだよ
立派な親だよ

すべての子供にスパルタ式が必要だとは思わないけど
厳しいスパルタ教育、中くらいのスパルタ教育、軽いスパルタ教育
それぞれ必要な人間もいるんだよね
347名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:16:16 ID:emT1xfHD0
>>346
自殺に至った理由がもし厳しい叱責なら、娘を死に追いやられながら戸塚を賛美する
完全に洗脳された愚かな親ってことになるがそのへんはどうなの?
348名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:33:34 ID:iu3nfm7AO
言うこと聞かないと戸塚ヨットスクールに入れるぞってよく言われたなあ
>>1
これ東海テレビ以外でも放送されたのかな
349名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:39:52 ID:uRviFo/6P
これもカルトだからなぁ

代表が絶対
代表が白と言えば、黒でも白と言う集団
法律よりも代表の思惑が優先

被害者は訓練生だけじゃ無いだろ
スクール前を通り掛ったバイク乗りが
塾指導者連中にリンチされたり
ムチャクチャな集団だった
350名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:41:29 ID:uRviFo/6P
>>335
戸塚がひとりで行動しているなら「体罰」として言ってもいいレベルだが
取り巻き連中と暴走しだしたからカルトと言っていい
351名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 08:54:24 ID:/etljgez0
痛みを伴わない躾なんて意味がない
352名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 09:14:29 ID:KpIbTKFtO
ここは民間の犯罪者矯正施設。
更正するか、死ぬかの瀬戸際の人間が最後に行く場所。

親すら死んだと聞いて、ありがたいと思うガキどもしかいない。

子供版うばすて山だよ。
353名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:01:40 ID:ZBmaK+e9O
少年院に行く前の通過点として利用したらいい
354名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:12:19 ID:QnY4GMjBO
>>351
痛みを伴わせないと躾の一つも出来ないような人間のやってる事は大抵自己満足とか自己陶酔の類
355名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:17:48 ID:6XIsekv90
昔、クイックジャパンに掲載されたロングインタビューはすごかった。
この人のインテリキチガイっぷりが全開。
356名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:20:14 ID:yWEwkSWxO
へえ、2ちゃんねらって体罰否定派多いんだ
日頃兵役復活しろとか言ってるは割りには
兵役には体罰は不可欠なのにな
357名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:21:49 ID:20H92nf9O
>>354
じゃあ、おまえが躾をしてくれよ、犯罪者達の
358名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:24:05 ID:dYNp/Pun0
なんでやりすぎはダメなんだよ
過ぎたるは及ばざるが如しって知らんのか
359名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:41:42 ID:Vsq3EtC60
>>34
伊東四朗は戸塚校長の逮捕でお蔵入りになった映画「スパルタの海」で戸塚校長を演じてたね。
360名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 10:55:17 ID:w0vL4aSx0
こいつ何人殺したんだっけ?結構な殺人件数だったはずだがw
361名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:10:31 ID:yIw8VM+vO
自分がここに入れられたら3日以内に脱走、それが失敗ならば2週間以内に自殺すると断言できるわ。

どうも(何らかのミス或いは悪意で)自分がヨットスクールに入れられたら、という視点が欠落した人間が多いね。
ここの生徒にも、問題児じゃないのに騙されて入れられたのがそれなりにいるんだろ
362名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:12:02 ID:G7MWlH+S0
戸塚最強!
363名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:13:33 ID:yIwuO6X3P
校長がゾンビ化してて

ますます怖いw
364名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:17:25 ID:f2OwqOj9O
戸塚に救われた親もたくさんいるだろな。
365名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:19:21 ID:X2hieFsc0
オウムと一緒で戸塚がいくら断罪されようが死のうが
こういう安直な思想を堅持して社会を惑わす信者は残るんだろう
ID:20H92nf9O みたいな
366名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:20:27 ID:GDWqDIPf0
>>364
そりゃそうだよ。
自分の手を汚さずに子供殺してもらったらんだから
こんなありがたい話はない。

しかも、賠償金とかがっぽりもらえるだろ
367名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:21:06 ID:X2hieFsc0
>>364
宿題やるのが嫌で誰かが学校に放火してくれて助かったとか言うのと同じレベルでな
368名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:48:21 ID:niZEKcLp0
戸塚ヨットスクールは事件が起きる前から胡散臭い美談を振りまいていたんだよ。
ガキのとき学習雑誌かなんかの特集記事で読んだし、それの元となった本も出版されていた。

ガキながらこれは変だろうと違和感を持っていたが、記事や本を鵜呑みにした馬鹿が
親に放り込まれたわけでもないのに自らすすんで入校して死んだ。

369名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:53:52 ID:PJt3ldIDP
時津風部屋の生き残りから言わせて貰うと
トップが表立って出てる分、ここはまだいい
370名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:55:29 ID:OFRwMsbH0
>>308
なんでお前は現コリア国際大学の寺脇研の名前を出さないの?
371名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 11:57:26 ID:cNcjOffI0
生徒を殺しといて、教育も糞もねぇよ
体罰の是非以前のレベル
372名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:01:43 ID:5NOgJmO0O
スネオ養成学校か
373名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:14:16 ID:G0VcGyD1P
暴力はとにかく駄目って言ってる奴多いけど
なんで死亡事故まで起きて逮捕者まで出ているのに
このスクールが継続できていまも人気なのかわかる?
なんで大多数の卒業生に支持されてるかわかる?
374名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:19:13 ID:TXjVTkwzO
大体スポーツ選手だったら一生そのスポーツにだけ携わってればいい
ガキの頃からスポーツに没頭して半ば社会と隔絶されて育った脳ミソ筋肉どもが
教育だの社会がどうのとか抜かすのがそもそも間違ってる
戸塚といい駒田といい政界にしゃしゃり出る連中といいロクな事がない
375名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:20:38 ID:EXmDwQBM0
>>343
動画の中だけかもしれないけど全然ぶん殴ったり蹴ったりしてないじゃん
376名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:22:56 ID:be9SRUxBO
>>373
老人ホームが繁盛するのと一緒
老人ホームより数少ないからなおさら
377名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:23:17 ID:KGqQ0NvG0
拷問死か従順かって話?
378名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:25:45 ID:yIw8VM+vO
>>373
カルト宗教そのものだから

S価だとか壺売りとか降伏とか、ああいう組織が数百万以上の信者集める国だから
日本人はカルト宗教に弱い
379名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:28:52 ID:cZqh+VikO
おっさん逮捕されたときにガッツポーズしてたよな 人が死んでるのになんでガッツポーズできるの?朝鮮人か?
380名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:29:33 ID:3Y/6D7yq0
そして世の中は血を見たことも無い情緒不安定なもやし族が
ナイフを懐に街を徘徊するようになりました。
381名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:33:47 ID:T5IJnkZgO
今のニート全員放り込んで合わないやつはしんでもらったほうが生産的だろ
382名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:34:53 ID:bRScwOdQ0
こんな小さな問題より、毎年かわいがりで弟子が怪死しているどっかの相撲部屋の
ドキュメンタリー作った方が良いんじゃね
383名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:36:08 ID:v7voOsmJ0
>>373
死人がでてもホメオパシーは多数の人間から支持されてるだろ
384名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:36:31 ID:j05jAavHO
体罰はともかく、ここは人が死んだり行方不明になってるんだから正しいわけねえだろ。
385名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:37:53 ID:yIw8VM+vO
>>382
とりあえず>>369にインタビューして来いやw
386名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:40:43 ID:6cOdZNWyO
不登校・家庭内暴力・非行の家族だったけどこんなクソみたいな所絶対に行かせたくない
387名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:41:04 ID:A0ojuxQu0

体罰・・・(;´Д`)ハァハァ
388名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 12:53:59 ID:hxQNQOks0
とりあえず今2chで暴れているクソガキを預けるべき
389名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:14:32 ID:eNamtAjU0
>>370
自民党は政権政党で政策を決定する立場にあった。
三浦朱門は中央教育審議会会長の立場にあってゆとり教育を答申した。
寺脇はただの一官僚に過ぎない。
なんら政策に影響を及ぼす地位にいなかった。
390名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:20:10 ID:eNamtAjU0
>>380
昔の子供はみんな鉛筆を削るためのナイフを持ち歩いていました。
昔の方が危険じゃねえか(笑)
391名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:21:24 ID:eNamtAjU0
>>381
石原慎太郎の四男も放り込むべきだよな。
392名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:26:20 ID:kYnkbg4q0
子捨て山
393名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:46:17 ID:w0vL4aSx0
>>373
嘘つけおまえw
戸塚の生徒もうほとんどいねーよw
ほんのちょっといるだけだ。
料金は確か100万。生徒10人で1000万!
ボロい商売だよほんと



ちなみに現在の戸塚校長は干上がった老いぼれです
394名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:56:42 ID:OFRwMsbH0
>>389
政策官僚として立案から施行まで関わったんだから出すべきだよね
テレ朝の番組出て手前で喧伝してらんだから寺脇は
民主信者お得意のガンリョウガーは今回は使わないんだね
その売国政策かわれて生姜にコリア国際大学に引き抜かれて栄転したんだから
395名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 13:58:01 ID:l2mhTFu10
>>393
人手が足りなくて入学制限してるだけだよ、コーチは入学生と同じくらい必要、
入会希望者は事件があるたびに増えて困ってるらしい。
今は昔と比べるとすごくマイルドになったようです。

スクールの維持費の多くは戸塚校長の講演会収入ということで、
校長は日本全国へ講演会に行っていて殆どあそこに居ないらしい。
396名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:04:11 ID:pr0caJVGO
伊東四郎も戸塚を支持してるんだよな
397名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:08:06 ID:jthmPk/gO
田舎のキチガイ同士が互いに殺し合うぶんには別段構わない
398名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:12:02 ID:w0vL4aSx0
>>395
>コーチは入学生と同じくらい必要

いるわけねーだろw
昔は牢屋に監禁させてたのに、今ではたった数人の生徒が普通にマンガ本読んで生活w
つーかググったらビックリだよ戸塚ヨットスクール
入校金315万円
生活費11万円(毎月)

これ生徒10人だけで3000万超えるやんけwww
愛知のど田舎でボロ儲けだな!
399名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:14:11 ID:yT3YHWi3O
戸塚の顔つきが
ろくでもないクズに見える
生理的に受け付けない

異常者みた時の嫌悪感に近い
400名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:16:02 ID:eNamtAjU0
>>394
民主信者(笑)
何で断言出来るのかね。
お前明日心療内科でも行ったらどうだ。
401名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:18:32 ID:unyoiWx/0
結局、体罰容認してる人って、体罰中心の教育ばかり受けてきたから
いざ自分が教育する側になった時に、体罰で従わせるような教育しかできないし
わからないんだよね

虐待と同じで、虐待受けて育ってきた人は、いざ自分が親になった時に
自分が子供の時分に受けてきた教育(=体罰)しか知らないし、それが
有効だと刷り込まれてるから、同じように体罰中心の教育になっちゃう
402名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:22:53 ID:hN0Qez8mO
体罰じゃない


SMだ!
403名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:25:48 ID:PwTQ00zyO
>>401
その類の人達って礼儀正しいと錯覚される人種だけど
むしろよく調教された猿でしかないと思う

時々とんでもない事件起こす高校球児もその類じゃん
404名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:29:29 ID:vQdalbSg0
体罰を推奨するつもりはないが、DQNに限っては必要だな。
405名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:30:57 ID:X2hieFsc0
>>373
暴力の即効性の魅力と、「甘さ」は悪で「厳しさ」は善という価値観、
「世間の良識を否定する俺ってかっこいい」という歪んだ感情。
406名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:33:21 ID:z9D30k7i0
体罰は教育の基本ですよ
407名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:33:59 ID:IlaBfAjh0
戸塚に体罰せえや
408名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:35:55 ID:GDWqDIPf0
ここで体罰肯定してる奴って誰からも殴られたことがない、
痛い思いをしたことない奴なんだろうなあ。
409名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:38:51 ID:zeq8uRLSO
東京 新橋 品川 川崎 横浜 戸塚 大船 藤沢 辻堂
410名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:39:25 ID:PwTQ00zyO
体罰と八つ当たりの区別がつかない
411名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:45:43 ID:LFPTEZIsO
>>401
おまえは自分がナメてる相手でも、口で言われただけで100%従いますといいきれるか?

口より先に手を出すのは容認できない。
だがいくら言っても泣いて諭しても通じないなら、実力しかないではないか?
412名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:46:49 ID:LT6G+vfg0
このスレの人はこの本を読むといいよ。
 
「本能の力」 戸塚宏著

なぜ日本にニートや引きこもりが登場し、青少年犯罪が激増しているか
戸塚先生が科学的に説明してくれているよ。
413鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k :2010/11/14(日) 14:46:51 ID:y+640mh50
ここは少年院より厳しいらしい しかもあちらは無料 こちらは315万
代々木アニメーション学院にでも入れたほうがましだろ

荒れた子も萌えで治るだろうしよ
414名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:49:01 ID:l2mhTFu10
>>413
両親が殺されるよりいいだろ、日本では年間多くの親殺しが起きる。

アニメ学院卒乙
415名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:51:08 ID:V15SnwAp0
こいつのは体罰じゃなくてリンチ
全盛期の映像見りゃ本気で殺しにかかってるのがよく分かる
こいつだけじゃなくて
チョンが経営するこの手のフリースクールは未だに数年置きに殺人事件起こしてるし
いい加減目を覚ますべき
416名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:53:32 ID:bWaK5FK40
417名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:54:08 ID:QnY4GMjBO
>>414
子殺しだって年間多く起こってるんだが、そんな親はどんな施設に入れればいいんだい?
418名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 14:57:06 ID:l2mhTFu10
>>417
刑務所
419名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:02:32 ID:N/vsmYktO
>>418
お前みたいな馬鹿いるよなwww
刑務所は更生するところではなくて
もっと悪くなるところだよ実際
420名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:04:22 ID:Tpr/+VYPO
>>412
「戦前の少年犯罪」 管賀江留郎
421名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:08:59 ID:PwTQ00zyO
戸塚の場合私立に入れるのと同じぐらいの経済力が必要なわけで、それなりに裕福な家庭の子供で他人まかせにするほど手がつけられない状態っていまいち想像できないんだけど

生まれつきサイコパス傾向な子供とかなのか
422名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:13:34 ID:QnY4GMjBO
>>421
子供と向き合ってこなかったんだろう、「忙しいから」とかなんとか最もらしい理由つけて。
423名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:23:24 ID:2oT8COvwO
同じ題材で渡辺文樹が撮ったらちょっと面白そう。
424名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:32:00 ID:yT3YHWi3O
戸塚の脳幹を鍛えるとか
嘘っぱち
425名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:35:24 ID:oJxYNc2C0
太田総理に出てなんかのたまってたけど
やっぱりまともな教育者とは思えなかった
相手の主張もきかず気に入らないと恫喝するような口調で喚く
生徒もああやって虐げられてたんだろうな
426名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:39:15 ID:d2O/TFDM0
この人って在日なんだよね。
2chなのに意外と知られてないんだけど。
日本人を容赦なく殺せるのは当然。
427名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:45:39 ID:X2hieFsc0
>>411
そのレベルは精神障害。まともに取り合うのがおかしい。
ぶん殴って「言うこと聞いた」とかぬか喜びしても、他の怖くない相手に向かうだけ。
428名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:48:10 ID:CZ/cQMWf0
戸塚校長は、すっかりザパンとかガンプとかって感じの外見になったな
429名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:49:02 ID:jthmPk/gO
愛知の風土病だな
430名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:49:17 ID:+Lplu6jn0
戸塚氏が真人間とは思えないので、俺が体罰やいじめを持ってして
タダで更生してやるんで、戸塚氏、君、入学しなさい
431名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 15:51:21 ID:NF6DjVsp0
九重部屋に入れればよかったのに
432名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 16:12:03 ID:G1i3sdL10
当時ウィークエンダーかなんかで
教官が普通に女生徒レイプしてたって紹介してたよ
体罰が是か非かとかの問題じゃないだろ
433名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 21:24:34 ID:yIw8VM+vO
戸塚が騒がれているころ、宇○宮病院というとんでもない精神病院が患者を虐待・虐殺して問題になってた。
ルポを見るとナチスの強制収容所よりひどい内情だった。

戦後何十年も経っているのに、ナチス的体質の奴らはどこにでも現れるんだと思った。
ちなみにこの病院はまだ影響してるが、HPで事件の事はひとことも触れていない。恐ろしや
434名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 21:28:13 ID:ielY8ugx0
精神病院なんてどこも似たようなもんだよ
精神病者を厄介払いしたい家族や親戚が居なくならない限りそういう精神病院はなくならない
435名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 21:30:57 ID:sTt9l9t/0
>>375
そんなことはしないさ
主催者が警察だし
但し目的は似たようなもの
436名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 21:36:16 ID:Cdi2irhF0
死人を出さなくとも半殺しもいけない。教育と暴力を混同してはならない。
437名無しさん@恐縮です:2010/11/14(日) 23:41:53 ID:20H92nf9O
戸塚ヨットスクールは教育施設じゃなくて、矯正施設だろ
438名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 00:29:54 ID:qma4Jp5u0
本人の意思を無視して、親が無理やり連れて行くってやり方は
法律的にはどうなんだろう?








439名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 01:19:04 ID:/Qi558SsO
本人の犯罪的傾向を無視して野放しにするのはどうだろう?
440名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 01:59:08 ID:UL+aXGiT0
石原慎太郎の子供も、伊東四朗の子供もこんなとこには通わせてないのだから、
結局他人の子供ならぶん殴っても良いと思ってるんでしょ。

あと戸塚は朝鮮出身だからねえ。暴力肯定もさもありなん。
441名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 02:02:27 ID:mT4zOLSp0
>>440
それに尽きるな
口だけ信奉者
442名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 04:27:36 ID:tw03+qXUO
愛知と半島国家の日常風景
443名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 04:42:16 ID:tZaw6CPiO
さらっと読んだけど>>2が馬鹿なのはわかった
444名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 09:13:47 ID:2dFlyFRC0
子供と向き合うことから逃げ回るヘタレ親がこういう商売を必要とするんだな。金で子育てを丸投げ。
めんどくさい外交や国防を米帝にお願いしてヲタ趣味に興じる戦後日本の姿そのものじゃないか。
445名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 10:15:55 ID:ik8uEvCAO
DQN矯正更正施設だから普通の人間には理解出来ないわな
446名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 10:37:53 ID:aJgTnH3l0
石原の息子はオウムにいたよ。
地下鉄サリン事件の責任とって、議員を辞めたの知らないのか?
447名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 12:22:43 ID:VZn79l8O0
>>117 >>121

子供達の多くは問題を抱えているのだろうが、中には親が問題でそれが子供
に影響を与えてる場合もあるだろうな。「平気でうそをつく人たち」の
登場人物のように。その場合子供の自殺もありえるかもな。

問題の本質は「問題児」そのものであり、「問題児」に影響を与える様々な
環境である。戸塚の教育論の「体罰」にクローズアップしたところがあるが
「問題児」に対して素っ頓狂な方法で接してる専門機関も山ほどあるだろ。

むしろ戸塚の教育論はこの「問題児」を巡る問題の活発な議論の火付け役として、
また社会的争点(イシュー)として、タブーにするのではなくどんどん
とりあげるべきだよ。
448名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 21:08:11 ID:onkHxVeTP
人がしんでんねんでw
449名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 21:09:48 ID:onkHxVeTP
高い金払って預けて育児放棄、その上遺体も行方不明とか
他人任せにするとどんな目に合うかわからんという意味での
反面教師
450名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 21:19:44 ID:HeTCGbz+O
自殺やら死亡者が何人も出るほどの体罰はいけないだろJ k
ただあまちゃんがその親に育てられ続けて通り魔になるくらいなら…
とも思うけど
このまま戸塚に残るか更正して親元に戻るかの選択はさせてあげたいね
451名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 22:43:08 ID:G4yY6NEr0
>>450
こういうところに来る子供は親が厄介払いしたいんだよ
452名無しさん@恐縮です:2010/11/15(月) 23:03:24 ID:j7/N5YOY0
教育家はたいてい否定的だけれど、児童精神科医たちは
戸塚ヨットについて沈黙している。
死んでしまうのは論外だけれど、効果については不明なわけ。
453名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 02:40:45 ID:3x66zIOaO
戸塚やコーチは、教育者どころか極悪犯罪者だろ。(まあ懲役刑食らってたが)
上の方のレスにもレイプだとか酷い内情が出てるし。
454名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 03:25:37 ID:lNxtrL7gO
便所飯だぎゃw
455名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 03:32:34 ID:+FyArL74O
日本は非行少年の更正施設はあんまりないもんな
どっちみちそういう施設に入っちゃうような奴は
殆ど人並みには立ち直れないだろうけど
親や周りの大人が悉くクズか
本人が生まれながらの反社会的人格者とかでもなきゃ
更正施設に行く前に生き方変えるしな
そういう事実から目をそらし暴力や教育で何とかしようとかはなから無理な話
456名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 03:40:32 ID:SEl0JE+Q0
教育だの躾だの言っても、数百万円の入校費をとっておきながら
人を殺してしまっているのだから、もう黙っているべきだろう。
457名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 03:46:37 ID:SEl0JE+Q0
>>455
実は問題の原因が親にあって、親から引き離すだけで
正常化するケースがかなりある。
施設の更正プログラムはほとんど不要で、普通に生活するだけ。

異常なのは子供でなくて親だったとw
458名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 04:03:23 ID:CYmYVy1B0
ぼったくりの学費取って少年少女に死ぬまで虐待・暴行を加える簡単なお仕事です♪
459名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 04:39:27 ID:EyZKwYgZ0
>>398
日生学園平成2年当時入学金80万位月謝8万 今は入学金55万月謝8万
入学試験は、池沼でも合格する。科目の試験は重要視していない。
試験の最後に作文書く事になっていて
「僕は、この学校に行きたいです。」と書いて入学金払えば確実合格。
1年生は奴隷 2年生平民 3年生天皇 ここも最悪だったぜ。
1年の終わり頃には300人いたのが120人ぐらい辞めたな。平成3年

460名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 04:54:35 ID:nIlyzc67O
>>455
日本以外も特にそういう施設作った所で目覚ましい成果出す位なら治安が良いはずだろ
461名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 07:17:54 ID:GbUm1T5g0
何でもケースバイケースだよ。
462名無しさん@恐縮です:2010/11/16(火) 07:20:53 ID:lNxtrL7gO
まちBBSでやれw
463名無しさん@恐縮です
戸塚宏って、高卒かと思ってたが、名古屋大学出てるんだな。