【野球】ノムさんこと野村克也氏「ロッテはたまたま勝っただけで日本一とは認めない」
1 :
THE FURYφ@けん引きφ ★:
ノムさんは9日、東京・福生で講演。会場は平日の昼間にもかかわらず、1060人と満員札止めで、
予定の1時間半を40分もオーバーし、関係者に止められるまで話し続けるなど、ボヤキは止まらなかった。
日本シリーズを振り返り、「大きな試合になるほど、接戦になるほど(大事なのは)監督ですよ。
西村がいいとは思いませんけど。なんであれが監督なのか? 何かいいところがあるんでしょうけど、
見えませんでした」と日本一になった西村監督をバッサリ。
「日本シリーズでロッテの(瀬戸山球団)社長があいさつに来たから『西村じゃ絵にならんし、
マスコミ受けしないだろ。人気商売ですから。本当の監督は西村で、お飾りでいいから、
監督をやらせてくれ』とイヤミを言ってやった」と明かし、観衆を沸かせた。
いずれも延長戦となった第6、7戦で盛り上がったが「結果を見たら、接戦で救われているが、
内容も何もない。専門家からみたら、1つも面白くない日本シリーズだった」とケチョンケチョン。
また、クライマックスシリーズ(CS)については「このシステムは大反対です。144試合戦う方が
いかに大変か。(パ・リーグ優勝の)ソフトバンクが本当に気の毒で。3位か4位か知らないけど、
ロッテはたまたま勝っただけで日本一とは認めない」と持論を展開し、賛同した多数の観客から
大きな拍手を浴びていた。
星野監督の就任で講演のネタも増え、なんと来年11月の依頼が舞い込むなど人気は健在だ。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101110-00000008-ykf-spo.html
気持ちは分かるがロッテは強かったよ
獅子唐の隣に座れよ
どこが勝ってもケチ付けるんじゃないのこの人
元ロッテなんだよな。
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:11:55 ID:ilvJCScf0
ロッテが強いんじゃない
中日が弱かったんだよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:12:05 ID:02am8Jmu0
失礼極まりない男だな。あの女房とお似合いだ。
あんただってCS必死にやってただろ!
でも好きだぜノムさん。
1ディビジョン6チームしかないのに3チームでプレーオフとか舐め過ぎだわな。
対戦チームも一緒なのに。
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:12:24 ID:J8arqQaR0
日本シリーズで勝った事は西村の功績が大きいだろ
何かいいところ を別に全部外に発信する必要もないし、野村が見抜けなかっただけだ
視聴率をみれば野村は間違ってることになるな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:13:01 ID:1aV5D3QeP
まあ今回の結果だと色んな感想を持つ人が出てくるのは当然。
じゃ中日が優勝だな
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:13:09 ID:jXPbtji10
拾ってくれた球団なのに
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:13:26 ID:PhY32ItD0
ロッテは喜ぶところは皆で喜んで和気藹々と雰囲気がいいね。
こういう事を言いたくなる人は多いだろうから
もうサッカーの天皇杯みたいにペナントと別物のトーナメント大会にしておけば良いよ。
大学とか社会人とかも入れたらさらに面白い。
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:13:54 ID:GY/RDNpr0
CSの試合から結果的に見る羽目になったけど
まあロッテは強かったよ
結果として勝ち残ったんだししょうがない
中日応援してたけど追い詰められるばかりで
全く余裕が無かった
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:14:36 ID:fyf1U6rC0
日本シリーズに価値がなくなったとは思う
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:15:12 ID:dekddbQE0
認める認めないじゃなくてロッテが日本一になっただろw
死ね老害w
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:15:13 ID:H5PaVoAf0
興行収入が掛かってるからはいじゃあ今年はCS無くしましょうとは行かない
そりゃロッテにも中日にも
西村にも落合にもミスはあっただろうが
野村だって沢山の失敗を犯してきただろうに。
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:15:39 ID:/ZrzDuW/0
NBAだって82試合もやってリーグで8位のチームが
プレーオフを通して優勝するかもしれないんだからいいんだよ。
むしろアメリカではそういうチームが勝ってくほうが盛り上がるんだが。
>マスコミ受けしないだろ。人気商売ですから。
CSが行われているのも、そういう理由だからw
CSなんてやり始めたからこういう事が言われるようになった
だんだん野球評論家から野球ネタが得意なお笑い芸人っぽくなってきた。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:16:21 ID:40PEMBh90
優勝チーム同士の日本シリーズじゃないと変だよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:16:22 ID:i6VPY/qwO
教えてほしいんだけど、今年のパリーグのリーグチャンピオンはソフトバンクで、ロッテは日本シリーズ出場権を得ただけという認識でいいのか?
野村の意見に同意だな
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:16:24 ID:nAMTp4UW0
どんな糞カードでも談合延長すれば数字は取れる
今後CMを打つ量を確保しとかないとなw
少なくともNPBはさっさとCSも日シリも
間を空けず開催するよう日程調整の努力はするべき
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:17:21 ID:3pteiTfc0
貶すだけじゃなくて、もうちょっと言いようはあると思うんだけどねえ
去年楽天が日本一になっても同じこと言ったのかな
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:17:41 ID:t/IKhl+p0
ノムさんの言う通り。まったく魅力のないシリーズになった。
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:17:48 ID:CPjTPCjt0
またいつものツンデレか
CSの存在意義がマジでわかんねえ・・・
リーグ優勝したやつが日本シリーズに出るからこそ面白いのに2位とか3位のやつが出たところで全然盛り上がらんだろ
そういう意味では中日に勝って欲しかった
野村△
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:18:07 ID:YXEAgBT7O
ロッテは強かったな。とくに九月以降は本物になってた
ようやく歯車噛み合って絶対クライマックスいけると思ったウチを寄り切ったからな
日本シリーズ限定で考えたら明らかに西村と落合の差が明暗を分けただろ
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:18:37 ID:aKn6uy3J0
パリーグ専属の広報にすればいい
>>1 何の関係もないのに社長がわざわざ挨拶に来てこの言い草はないだろ
大体ごちゃごちゃ言うなら去年たまたま勝ったらよかったのに
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:18:51 ID:lqTcHC/R0
中日は何か暗いチームになっちまったな。
クシリで自滅したプロやきう。プッ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:18:55 ID:i6VPY/qwO
もう、リーグ戦と切り離して12球団でカップ戦すればいいんじゃないの?
どうせ1リーグ制にしたらリーグチャンピオンとカップチャンピオンとか作るんだろ?
シーズン終わったらすぐに1位同士で日本シリーズやって
その後に上位3チームずつでトーナメントすればいいのに
中日相手にたまたま勝てるんだからロッテって強いよな
つかセリーグが弱すぎるのかw
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:19:19 ID:1pgTkXgW0
赤日もロッテをリーグ優勝チームとするべしとか書いてたが、
要はCSを手直ししろってことなんだろうな。3位が同リーグの
2位、1位とやって日シリに出るのはレギュレーションとして成立してないだろうと。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:19:20 ID:H5PaVoAf0
旧来の価値観が捨てられない人はでてくるからこういう反応はしょうがないね
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:19:45 ID:s0WwJ69c0
あの排球予測付きの解説またみたいな
双方バント失敗の連続とかで、無駄に接戦
クオリティを感じられないお祭りでしかなかったな…
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:19:55 ID:vH3Z0M4B0
こんなのに講演させてメリットを得る主催者ってなにもの?
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:19:55 ID:etZ4Yf/bO
そらインチキ日本一じゃファンも素直に喜べないし
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:20:07 ID:UcXxKIyJO
>>27そうです
だから来年のオールスターの監督は秋山になる
試合内容から言えば、上出来の日本シリーズだった。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:20:17 ID:/ZrzDuW/0
CSを導入したからプロ野球が魅力がなくなったのではなく、
プロ野球に魅力がなくなったからCSを導入せざるをえなかった。
この事情は忘れちゃ駄目。
無くしたところで野球の人気が戻るものではない。
あーあと交流戦て営業的にうま味あるのかね
オールスターも日シリも悪影響を受けてると思うが
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:20:31 ID:Do47KwGU0
朝日新聞で「日本シリーズ勝者にこそリーグ1位を与えるべき」なんて話が載っててワロタ
レギュラーシーズン全否定
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:21:14 ID:vX+RgX1i0
えっ!?
確かノムさんも楽天の監督時代に必死になってなりふり構わずに3位にすべりこんで2位のSBを叩いて
1位のハムにほぼ勝ちゲームの9回裏にスレッジに逆転満塁サヨナラホームランを食らっていましたが
都合の悪いことは忘れましたか?
江本と考えが似ているな。
お互い嫌な気分になるかも知れんが。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:21:49 ID:F57ciOXJO
チャンピオンフラッグ
ペナントフラッグ
どちらが値打ちのあるんだ?
3チームがフラッグを掲げる訳だが…
だって普通に考えてもみろよ
20チームあったら8位ぐらいのやつが日本シリーズでるってことだぜ?
CSはあってもいいからせめて1位と2位だけにしろよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:21:55 ID:f0Ic0nst0
短期戦で強いチームNo.1を決定するために144試合も予選やってるんだもんなw
そりゃあ白けるわ
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:22:01 ID:2USqEe5lO
「和」を強調しなきゃいけないほど実際はバラバラなチームなんだろうな、ロッテ。
3位からの日本一に満足して西岡や小林が出ていくっていうし。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:22:03 ID:+g7v8TiIO
ロッテは確にたまたまだ
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:22:32 ID:ZzaWBRRr0
ノムさんに釣られ過ぎだろw
野村は自分が監督やりたくてしょうがないんだろうな。ただ派閥がないからお呼びがかからない。
横浜が呼べばいいのにな。宣伝効果も上がるし、監督野村、投手コーチ尾花でヤクルト黄金時代の再来だろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:22:53 ID:l7jsL+o3O
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:21 ID:UjGDeYOd0
ただな。ノムラのいうこともわかる。
パ1位のソフトバクじゃなく
3位のロッテが日本一というのならな。
じゃあリーグ優勝って何なのとこうなるわな。
結局リーグ優勝が意味をなくして
リーグ戦終盤に3位に入り なおかつ終盤に目標を置いて
調子を上げてきたチームが優位になるから
リ−グ優勝より リーグ戦終盤の好調子が目標になる。
リーグ優勝はほとんど意味ないわな。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:22 ID:y1qrmfZzO
ロッテが出て嫌なら、解説引き受けなきゃ良かったやんw
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:22 ID:i6VPY/qwO
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:36 ID:bS+4qlwxO
なんだこの糞ジジイは
自分が檜舞台に立てないから僻んでるだけじゃねーか、みっともないよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:38 ID:reVP2gjG0
確かに12球団の上位6チームで優勝決定戦ってのは
やりすぎだわな
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:23:57 ID:rUDiwl3Y0
優勝チーム同士でやるから日本シリーズが面白かったんだよ
ほんとしらけるぜ
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:24:03 ID:cVUhmkCr0
そういうルールだから
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:24:05 ID:b7W1mQmnO
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:24:33 ID:bBRwgyoP0
>「日本シリーズでロッテの(瀬戸山球団)社長があいさつに来たから『西村じゃ絵にならんし、
>マスコミ受けしないだろ。人気商売ですから。本当の監督は西村で、お飾りでいいから、
>監督をやらせてくれ』とイヤミを言ってやった」と明かし、観衆を沸かせた。
本当に品の無い人間だ
野球をつまらなくした張本人の、くたばり損ないのジジイの
戯言だな。
さっさと死ねば良いのに。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:24:55 ID:OEUDaHvAO
サブロー「ルールだからこういうのもいいんじゃないんですか」
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:24:58 ID:rZ6Z0ka0O
MLBのプレーオフは球団の数が多いから成り立つのであって
NPBみたいな2リーグ12チームでは成り立たないんだよプレーオフみたいなのは
テレ東の解説よかったな
犯人はピッチャー、とか
ノムさんの意見に賛成
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:25:17 ID:4vXASdRF0
CS反対なら、去年辞退すれば良かったじゃん
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:05 ID:Y71SAAdO0
チョン企業ロッテと
金貸しオリックスが勝っても
面白くもなんともない。
次代を担う少年たちに
「ロッテとオリックスってどんな企業なの?」
と聞かれて「チョンと金貸しだよ」
と答えたらどれだけ失望するだろうか。
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:11 ID:KtjmplLd0
>>60 スポーツとしてガチで見てるなら白けるが、案外そうでもない人が多いんだよね
プロ野球はスポーツというより興行的な側面が大きいよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:23 ID:i6VPY/qwO
>>58 もうリーグ戦と切り離して、12球団でカップ戦やればいいのに
CSはあくまで客寄せ興行
本当はNPBも優勝チームに勝って欲しいのは明らか
SBが可哀想というより負けてんじゃねえよと説教するのが正しい
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:39 ID:f3n2fOgh0
野村「ヤクルトは新潟に移転すれば大成功間違いなしですよ!」
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:41 ID:1m6fNTDa0
イヤミじゃなくて本気だろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:26:58 ID:/ZrzDuW/0
CSで勝ったとこがリーグチャンピオン。
そう決めちゃえば名義的な変な混乱もなく、全て解決。
>>56 たぶんあのとき楽天が日本一まで登りつめても「たまたま」と言ったと思うよ。
実際に「たまたま」以外の何ものでもないし。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:27:06 ID:UeKjmQjgO
なら昔のルールみたいにCS勝者をリーグ覇者にすればいいじゃん
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:27:08 ID:HoLOmRqc0
ところで朝鮮人がオーナーのチームってロッテだけ?
野村得意のデリヘル嬢を呼んでヤることヤった後に
「こんなことやってて親は泣くぞ」と説教のパターン
そんな事言い出したらリーグ分けて日本シリーズの7試合で日本一を決めるのもナンセンスなんじゃないの?
12球団1リーグでやるのが一番はっきりするじゃん、そんな事したら消化試合が増えて観客動員が悲惨なことになるけどね
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:27:36 ID:Rb/ZjwphO
パリーグのCSは始まった年から色々と劇的なドラマがあって、
何だかんだで毎年スゲー面白いのに
セリーグのCSは、毎年異常なぐらいツマラナイんだけど、それはどうして?
プレーオフのシステムを採用した時点でシーズン最高勝率チームを他のプレーオフ進出チームと同じ扱いにするのは当たり前
ちょっとしたアドバンテージくらい付けてやるくらいでいい
それなのにシーズン最高勝率チームに「リーグ優勝「ペナントレース優勝」って冠を付けるからおかしくなる
プレーオフ進出チームの価値が低くなるだろうが
プレーオフのシステムと相反する冠なんかとっぱらっちゃえばいいんだよ
日本シリーズ進出チームがリーグ優勝チームだってしないとおかしくなるんだっつーの
馬鹿だなーNPBって
昭和脳なジジイを沈黙させるにはもう1リーグ制にするしかないね
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:28:24 ID:aZbsZUanO
強い方が勝つんじゃない
勝った方が強いんだ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:28:29 ID:rthmO4agO
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:28:30 ID:v9e4Tq8D0
メジャーは勝率が一番高い2位だけど
日本は純粋に3位だからね
csなんて一度も見たことがないや
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:28:36 ID:d/wO582J0
突き詰めると野球なんかやらなくていいじゃんになるから
ほどほどにしとかんと
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:28:56 ID:oilE/1OuO
東は日楽ロヤ
中は巨横西中
西はソ阪広オ
の3リーグ制にして、プレーオフは1位3チームとワイルドカード。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:29:04 ID:sSnDawIH0
CSは1位vs2位だけでいい。
たしかになあ。。ロッテなんて最終試合ギリギリまでCS出場できるかどうかわかんなかったくらいなのにw
まぁ3位が日本一ってなぁ
来年はちゃんと優勝して、去年はたまたまじゃないってとこを見せてやればいい
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:29:34 ID:SykefJdNO
自分だって2位から日本一狙ってたくせに。
ソフトバンクが可哀想っていうけど、あれだけの条件で勝てないなら、中日にも絶対勝てなかったよ
ホークスが3月から一位独走してるなら話は分かるが、ほとんど3位だったな。
西武ロッテが怪我人続出で戦力大幅低下でホークスが最後の西武3連勝でシーズン優勝。
こっちの方がタマタマに近いと思うがw
そもそも今年の規定ではCSでの戦いを含めた上で
日本シリーズ進出することになっていたわけよ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:30:02 ID:t/IKhl+p0
じゃんけんで勝ったようなもんだわな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:30:08 ID:/ZrzDuW/0
>>92 まさにその通り。
日本シリーズという短期決戦で「日本一」を決める儀式を推奨しといて、CSという短期決戦は嫌。
これは理屈に合わんわな。ただ昔を懐かしむ「回顧主義」というしかない。
CSについては同意
その他はなあw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:30:34 ID:ANqar+TNO
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:31:10 ID:5kJPdmzP0
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:31:31 ID:KUDPT/mIO
どんなルールでもルールはルール
ルールに不服ならルールに文句言え。
ロッテはルールに従って優勝した。
なにも言われる筋合いない。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:31:42 ID:yxyVdl3vO
試しに1リーグ制でやって見ようぜ
人気も回復する
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:31:52 ID:jTy3sRTn0
けどロッテって反日朝鮮人でしょ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:32:11 ID:d/wO582J0
まあ興行だっていうんなら
どこが上がってきてももうちょっと盛り上げないとな
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:32:18 ID:ZTgiK9Al0
これはおめでとうの意である
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:32:23 ID:t/IKhl+p0
ロッテは4位のハムと0.5ゲーム差 4位に限りなく近い3位だからな
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:11 ID:YlI0Euc8P
ノムさんって、NBAやNFLの仕組みも知らないのかなあ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:13 ID:HJ+J7cRcO
たまたま調子良くて勝ったイメージがある
所詮、パ・リーグで3位だし。
日本一とは言えないよ
インチキだよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:25 ID:5kJPdmzP0
自分を売り込むのもCS批判するのもいいけど
そこでなんで西村を馬鹿にしなきゃいけないのかがわからない
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:33 ID:bBRwgyoP0
そもそもリーグ戦で144試合もやるのがおかしいし
同じ相手と何回やってんだw
144試合もやるのだって単なる興行目的だぜ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:33 ID:+Rujm8e80
トヨダさん。
「埼玉西武は、西鉄の伝統を大事にしているから素晴らしい」
「ホークスは、大阪のイメージ。福岡の球団名には似合わない。
パイレーツ(1年だけ存在した西日本パイレーツ・セリーグ所属)
にすべき」
他にも、昔は凄かった…だが、今は…みたいな話ばかり。
両翼80メートル台(実測)、センター110メートルで、酒飲んで二日酔い
でホームランだの、芸者と寝て朝帰りして打ったとか…馬鹿な時代なのに。
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:39 ID:EfpK6mpb0
だから、すべてのシステムを80年代に戻せよ。CSもFAもいらない。
ノムさんは正しい。さすが球界一の知性だ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:33:41 ID:ABoKr11kO
現役選手はこういうOBがいるからメジャーに行きたくなるんだろうな
結果が全てのスポーツなのにその結果を認めないとな
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:34:09 ID:GY/RDNpr0
>>108 そんなことはないだろう
リーグ優勝はペナントレースでちゃんと決まってるが
日本一は決まってないから何試合かやらなければならない
問題はビジネス的にどうかという話だけ
今年のロッテを責める気は更々ないが
CSはマジで撤廃してくれ。
WBCでも韓国が似たような文句言ってたな
いくらなんでも大人げない。息子もさちよも大嫌いだし。
>>119 タヌキおやじだから知っててもあえて言わなそうな気がするw
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:34:52 ID:i6VPY/qwO
逆に6試合で4敗もするチームが取れるペナントの価値は
あと20試合あったら逆転されてるかもよ
つまり140試合以降1位と2位の差が5ゲーム付くまでペナント続行やw
中日はたまたまかもしれんが
ソフバンが気の毒とは思わんw
何回負けてるのって話だし
今回なんか絶対的有利だったっしょ
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:13 ID:yCj8Fnnq0
馬鹿馬鹿しい
勝って文句言われて
やってらんねぇよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:21 ID:ZQMmHxKsO
昔は森と並んで不人気の代名詞だったのに、バカどもが持ち上げるから…
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:22 ID:TT0/+Urn0
CSとか日本シリーズとかやめてリーグ戦だけで日本一を決めろ
ということならまあ一理あるかもな
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:35 ID:QImpdaPKO
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:35 ID:rUDiwl3Y0
人気落とした理由は明らかに変にルール弄ったから
FA流失、逆指名、CSなど動くたびに墓穴掘ってる事にいい加減気付けよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:40 ID:GY/RDNpr0
ロッテ日本一を否定したら野球人気に水を差すと思ってる人も多いかもな
>>108 うむ、この手のことにいろいろといちゃもんつけてくる奴は、この世の中の全てのことに
100点満点の回答があるはずって思い込んでるんじゃなかろうか?
文句のある奴は今の制度以上に安定的に8月以降のプロ野球をスリリングに見せる方法を
考えて提案してもらいたい。
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:35:42 ID:UeKjmQjgO
CS撤廃する理由がないから撤廃しないでしょ
西武ファンは偉いと思うよ、愚痴は全く聞かないな。
ロッテにしてみれば西武がシーズン優勝に値してたと思うよ。
3月から夏まで共に戦ってたチームだけあってお互い尊重したいね。
ノムさん、もう痛々しいよ…
完全におじいちゃんだよ…
偉そうなこと言ってるけど、オレが物心ついて20年近く、
ノムさんのチームはほとんど最下位だったから、
全く説得力ないんだよなあ…
名将だった時代のことをいつまでも話すのは、
死ぬ前のウチのじいちゃんと同じなんだよ…
社長が韓国だから?
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:36:33 ID:HoLOmRqc0
監督の西村が層化と聞いて余計にロッテが嫌いになった
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:36:40 ID:cAG/7nla0
楽天は野村を首にして本当に良かった
こんな糞人間に監督をやる資格は無い!
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:36:48 ID:hAeOxFwTO
アメリカで講演してくれ(笑)
アメリカはPSの勝者こそ真の強者。だからエロとかはへたれ扱い。
欧州もそうだろ。CL優勝するまで、インテルは国内内弁慶で散々言われてたはず。そしてモウリーニョはやはり神だった
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:37:02 ID:GY/RDNpr0
別にロッテを日本一だと認めない人がいてもいいだろ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:37:05 ID:IpaaoJRA0
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:37:13 ID:1CdQyKmMO
日シリも意味ないことにならないか。
1リーグ制にするべきということになる。
極端にかつ適当にサッカーに例えるとJ2落ちしたチームが天皇杯優勝ついでにAFCCL優勝しちゃう感じかな
CSはな
あかんと思うよ
みんなそう思ってるんだとは思うがね、呑む酸
でも運はあったよ、あそこ。
それにしてもセティの名前聞くの久しぶりだな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:38:17 ID:1rcbPMNr0
仮にだ
もし去年シーズン2位楽天が福盛の21球なくてあれよあれよと日シリ→日本一なんかになったら
同じ事言えたか
あと、前後期制時代に南海前期優勝後後期しんだ振り作戦したくせに
3位、というか両リーグ優勝チーム以外の日本一に違和感あり、はごもっとも、だとは思うが
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:38:36 ID:ABoKr11kO
文句言われるチームや選手は腹立つだろうな
プロ野球のOBは現役選手に口出しすぎだ
選手がどんどんメジャーに行っちゃうぞ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:38:38 ID:/ZrzDuW/0
昔のシステムに戻せって、それでやってけてるんなら経営側もわざわざCSなんて導入せんわ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:38:41 ID:5+dZFHE/O
おおおおお、明日ノムさんの講演が聞けるんだ!
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:38:44 ID:BFcr6L2QO
批判してるってことはある程度は認めてるってことだろノム的には
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:39:05 ID:Cr8okkbx0
正論過ぎて勃起した
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:39:10 ID:TT0/+Urn0
>>142 日本一の公平な決め方にこだわるのではなく
システムでも客集めしなきゃならないという現実とむきあわないとな
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:39:20 ID:dm6HRGedO
短期決戦に強いのは一つの才能
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:39:36 ID:wAvDzRGe0
マリンスタジアムの外野フェンスにハングルの文字があって気持ち悪かった。
ただ、日本一には変わりはない。そういうルールだからな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:39:40 ID:KUDPT/mIO
>>122 興行なんだからしかたない。
プロレスの「ストーリー」しかり
競馬のハンデ戦しかり
ひでえwww
CSは方式もだけど、あの無駄に間隔空いてる日程も問題
それにドラフト後に日本シリーズなんて馬鹿げてる
相手のミスにつけこむケチな試合だったことは同意だわ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:40:09 ID:t/IKhl+p0
もうロッテという企業の中身は主婦層まで浸透してるから
これを冠することをやめた方がいい。
もう2ちゃんだけの話じゃなくなってる。
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:40:10 ID:reVP2gjG0
プレーオフするなら
最悪、1リーグ3地区+WCぐらいにしないとな
なんとなくだけどさ、
こーやってこの話題を盛り上げる事自体が
野村の思惑通りに事が運んでる気がしてイヤだww
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:40:13 ID:nAMTp4UW0
興南に勝たないと日本一と認めない
まぁ逆に野村が野球で褒めてる時を見たことないけどな
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:40:46 ID:Fz1HRTuwO
ヒント>ノムはホークスOB
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:40:47 ID:Uq+hsZ29O
日本一と呼ぶには違和感あるわな。リーグ優勝の価値が霞んでしまう
日本シリーズ覇者ではあるが日本一とは違う
>>157 そうなってたら本当の日本一じゃないって言ってたんじゃないの
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:41:16 ID:i6VPY/qwO
>>142 拡張ドラフト12球団→16球団→24球団
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:41:21 ID:5kJPdmzP0
>>175 そしてロッテのOBでも西武のOBでもある
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:41:49 ID:/ZrzDuW/0
日本の国内選考で2位出場になった選手は、
オリンピックで金メダルをとっても1位とは認めてもらえない。
だって予選で負けてるんだから。
なるほど、なるほどw
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:22 ID:5+dZFHE/O
批判もまた記事になり、こうして話題が一人歩きしていくわけで。
ノムさんはよくわかってて言ってるだろ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:34 ID:hAeOxFwTO
野村の持論ならWC優勝はスペインではなくなるなwwww
2大会連続スイス優勝になるはず
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:46 ID:lBxbjCknO
自分でも優勝してから言えよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:48 ID:S1M0YN+kO
たまにはいいことも言うんだな
>>171 1リーグ3地区なら最悪1位2位5位9位がプレーオフに進出する可能性もあるぞ
キラメキラリとUNオーエンとデコトラと番長流れたから優勝でいいよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:56 ID:GyaBh0y0O
WBCでサムライジャパンを馬鹿にしまくったのに
結局優勝しちゃったのは笑った
あれ以来ノムさんの言うことは冗談と思うことにしている
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:57 ID:bBRwgyoP0
こんな人の講演聴いてどうするんだろうね
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:42:58 ID:UeKjmQjgO
長期で強かった3チームが短期でも強いチームを決めてそれを代表として送り出す
なんら問題ないと思うんだがな
ファーストステージにもアドバンテージつけるべきだとは思った
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:43:12 ID:GY/RDNpr0
>>180 いっそペナントレース終了後に6球団でCSやったらいいかもな
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:43:40 ID:KNirXuL4O
俺も好き放題言ってお金貰える身分になりたいっす
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:03 ID:KUDPT/mIO
>>139 1を読んだ限り、ロッテに「も」批判してるように見えるが?
どんな勝ち上がり方でも、
ルールにのっとって優勝したロッテには
なにも言われる筋合いなし。
ルールだけに文句たれるならともかく。
まあ、クライマックスシリーズなくしたら
困るのは選手、監督、中の人ともども関係者なんだけどね。
消化試合が増えるからね。
>>151 今の選手は前期後期制なんてしらんだろうな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:08 ID:v9e4Tq8D0
144試合という長丁場の価値を否定してるからなあ
前期1位と後期1の対決にすればいいんじゃないか
そうすれば面子も保てるし、最後まで盛り上がる確率が高くなる
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:14 ID:JhjGjqBBO
野村の嫉妬キター(^O^)/
悔しいのぅ
ルールが理解出来ない奴は監督してもダメ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:14 ID:7O4pqQJP0
>>188 俺たちみたいに駄レスで時間つぶすよりよっぽどマシだろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:15 ID:TT0/+Urn0
よくわからんが、最後の2戦はすごい視聴率だったじゃないか
CSはいらんという意見もあるが、トーナメント戦の緊張感もあるし
普段見られない投手の豪華リレーなんかもあったりで悪くはないとおもうけどね
そもそも、消化試合をなくし、野球を見てもらうためにやりはじめたんだから
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:44:17 ID:jrZwFX4RO
ノムさん ホークス好きだよなあ 松中もネタかと思ったらWBCの時 ノムさんなら4番は誰って聞かれで
マジで松中以外いないって言ってたからなあ
秋山よりノムさんかいいなあ
これより誰得な
日韓戦批判して欲しい
何の価値もない
>>181 な
なんか凄ーくヤな感じなんだよなw
手のひらの上で転がされてるような感じ
ロッテ優勝したってなw 皆ガム買うの?
一応、中日が優勝すると東京や他の主要都市には松坂屋あるし
それなりに経済効果あんだよね
ロッテはロッテリア?
>>198 普段見られない投手の豪華リレーは明らかに昔の日本シリーズの方が多かった。
てかそれが当たり前だった。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:45:43 ID:SpREGD/V0
元から決まってた制度上何も問題ないから別にリーグ3位が日本一でも胸を張るべきだよ
ただ、プレーオフでしか日本一になったことがないというのは少し恥ずかしいと思う
万年2位のチームが短期決戦のおかげで陽の目を見た、というのならまだしも
ロッテは2年連続Aクラスすら20年くらい無いチームというのがな…
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:45:53 ID:9TfehasMO
CSより西村への件のほうが酷いよなw
よっぽど監督やりたいんだろうな。星野にどれだけ突っ込めるのやら
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:46:17 ID:VXJbaWSs0
1勝のハンデをもらいながら優勝出来なかったホークスが
ダメダメなんだけど、まぁ、そういう方式で試合をやって
んだし、その結果を認めないとか、一体何様なんだよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:46:18 ID:w1ZvgJaR0
日本シリーズという名の短期の勝負で勝ったのはロッテ。ただそれだけ。
日本シリーズは日本一を決める場では、今はない。
パの1,2位とセ1位を短期決戦で破っての優勝だから
ある意味パ1位で日本一になるより大変ではあるな
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:46:52 ID:7nq5YUV/0
たまたまじゃねえだろw
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:46:58 ID:bBRwgyoP0
>>166 たから、CSも144試合のリーグ戦も興行的観点から作ったルールなんだから
たいした違いは無いって事さ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:47:35 ID:l+/dNHCz0
CSをクシリと言うのは視豚か…わかりやすいな
ほんとにそうだよな
そういや野村って今年病気で倒れたんじゃなかったか?
もうそろそろ近いから言いたい放題か?
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:48:07 ID:w1ZvgJaR0
>>207 認めているだろ。たまたまではあるが勝ったって。
ただ、その勝負の場が日本一を決める場ではないといっているだけ。
そろそろ何度やっても短期決戦で負けるソフトバンクを気の毒で済ますのはやめた方が
ソフトバンクのためにもなるとおもうんだがな
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:48:55 ID:1XHs3bezO
ソフトバンクが可哀相なのは、あの試合のない日数だよな。
優勝してからCSでロッテと戦うまでかなり空いてる。
これをどうかした方がいいんじゃないか?
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:48:55 ID:kCjrn77uO
1つ言えるのは、中日とソフトバンクで対戦してたら絶対に超貧打戦の糞つまらんシリーズになってたってこと。
ロッテでよかったんだよ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:48:57 ID:5+dZFHE/O
>>200 それだ!
この人はほんとに触れちゃいけないところを知ってるってことだ。
そこに触れると何かしゃれになんないことが起こるんだよ。
言い換えればノムさんが触れるのは大人としての話ができる話題。
そういうことじゃないか。
なんてねw
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:49:05 ID:7nq5YUV/0
虚塵とか阪神がセ3位通過→日シリで日本一
となっても、絶対にこうまで言われないよなw
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:49:17 ID:Obh7svpKO
西日暮里が1年目で日本一になったからって
僻んでんじゃねぇよボケ老人
この爺、直接ペナントに関わってるわけでも無いのに
なに言ってるの?
お前が口を挟むことじゃないだろ
もうこの老いぼれにいちいちコメントなんて
求めなくていいよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:49:41 ID:w8nkQeOh0
ペナントレースやる意味あんの?
3位が日本一て、どういうことなの?
>>81 意外と知られてないがオリックスもちょOだよ
日本においてサラ金は在日朝O人の独占職業だからね
童話じゃない、童話に成り済ましてる鮮人
宮Oバックは神戸の山O組(いまや執行部は在Oだらけとの噂あり)
取立ての厳しさは武富士以上といわれてる
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:49:56 ID:O5O60rYHO
日本シリーズはセパのペナント優勝チームで争い、
CSはサッカーの天皇杯みたいな感じに出来ないかな?
交流戦は廃止にして、オフシーズンに12球団総当たりトーナメントでさ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:50:38 ID:yC5v5f2R0
ボケ老人は縁側でお茶でも飲んでろ
中日が悪い
圧勝したらよかったのに
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:09 ID:w1ZvgJaR0
短期決戦で勝てば日本一と認めるなら、一年間に何度もトーナメント戦をやって
優勝すればそのたびに日本一認定でたくさんのチームがハッピーになれるよ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:29 ID:tzDAXSXU0
144試合戦って1位のチームのアドバンテージが1勝っていうのは無いわ
せめて5点ぐらい先取した状況で始めさせろよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:44 ID:aTKc79Np0
ID変えて老人老人書き込んでる奴がいるなw
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:45 ID:FhMj2GyA0
少なくとも中日よりは強かっただろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:55 ID:IlzpY7h70
もう
日本シリーズ優勝=日本一
じゃないよね、このシステムじゃ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:51:57 ID:xWKVYvPwO
この理論でいくと、3位でたまたま上がってきたロッテに中日が勝ってたとしても、中日は日本一じゃないな
野村はずっとCS反対って言ってるから、これは認める
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:52:36 ID:8wHb+zVi0
落合から生体エネルギーをあまり感じられないのだが・・・心配
不細工度は野村とどっこいだけどな。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:53:00 ID:hHsQU1hEO
ジジィあんまり調子に乗ってんじゃねえぞ
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:53:12 ID:mYtFVCCGO
去年、CS進出へ必死こいてた奴が何を…
まあCS制度に関してはノムさんの意見も一理あるが、もう一つの件は最早八つ当たりwかわいそうだな、村西監督が
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:53:33 ID:smkQzBToO
ではペナントで優勝したソフトバンクが日本一ですか?
ここぞという勝負に勝てないから「指示待ち人間」って言われるんだよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:53:42 ID:EnyxuBr6O
まぁ盛り上げようと誇張してんだろうけど今更ルールがどうとかもう聞き飽きた。逆に144試合の戦い方が上手かったとか言えばいいのに
ロッテはいつもリーグ優勝なしに
プレイオフで立ち上がってくるからな。
プレッシャーなしに気楽に出来て楽だよな。
「3位からだから今回も失うものはないから気楽だ」なんて選手が語っているし。
ノムの言うことが正しいわ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:54:02 ID:IlzpY7h70
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:54:08 ID:tzDAXSXU0
>>240 いや違うんだけど
ホークスが気の毒でな
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:54:17 ID:HoLOmRqc0
夫婦揃ってさっさと死ね
去年のCSwww
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:54:47 ID:esPwVNa20
パの下部リーグでしかないセなんて1位で上がってきても12球団中7位なんだから
まだ12球団中3位のロッテの方がマシだろう
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:54:58 ID:/ZrzDuW/0
「144試合もやって」というが、
200試合やってればそれはそれでリーグ優勝の結果は変わった可能性は大きいわけで。
なんとでも言えるんだよ、こういうのは。
144試合で区切るというのもルールなら、CS短期決戦というのもルール。
そのルール上で勝ったとこが日本一。それだけのこと。
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:55:04 ID:Gb0MN+TR0
負けた落合は論外ということだなw な、野村。
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:55:11 ID:Uz33oJW1O
ゲラゲラゲラゲラ
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:55:21 ID:+WB/bYDdO
・鷹:OB(全盛期を支えた球団)
・猫:OB(最後を看取った球団)
・鴎:OB(拾ってくれた球団)
【結論】ノムに語る権利無し
下位球団の気持ちは楽でも普通に条件は不利なんだけどなぁ
有利な状況をいくら与えてもしっかり負ける変なチームには困ったものだよ
さっさと死ねよ老害
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:56:39 ID:96gFX7B20
またノムカスか
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:56:55 ID:NhK9xJuT0
ある意味交流戦優勝だって日本一だぞ従来どおりの日本一じゃなくて日本シリーズ優勝って言えよ
>>217 けど、先に王手をとったのはソフトバンク。そこから3連敗じゃ試合勘云々の言い訳は見苦しい。
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:57:13 ID:rUDiwl3Y0
CSいらないって人が圧倒的に多いようだね
擁護派は目先の利益しか見えてなくて長期的に見たらどうなるかわかってない
現状でペナントの価値が無くなって中継すらしてもらえないのに
CSも数年後には飽きられてプロ野球が沈没するだけ
CSのお陰で胴上げしてもらわなかったか? このじいさん
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:57:25 ID:YYsbqxQI0
やはり日本シリーズはペナント優勝チーム同士で争うべきだな。
もう1つカップ戦をかけてセパ上位3チームがトーナメント、
優勝チームがアジアシリーズに出ればいい。
まあ気持ちはわかる
落合のこと好きだからかばってるのかもな
ロッテファンから嫌われるぞ
CSに文句あるなら昨年辞退すりゃよかったのにw
ロッテは勢いに任せて駆け抜けたって感じだったな
中継ぎ陣は本来の実力以上の力出してた
ノムくらいの立場なら否定だけでなく代替案を出さないとな
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:58:47 ID:jzg+O8j20
創価西村
ハゲ落合
どっちもクソ
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:58:47 ID:vX+RgX1i0
>>247 一勝のアドバンテージだってホークスがごねたからついたんだよ。
これ以上はどうしようもないんじゃないか?
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 17:59:13 ID:Gb0MN+TR0
原がWBCの監督になった時、絶対優勝できないとか言ってなかった?
>>261 パ・リーグは最初から中継されてなかったので問題なし
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:00:03 ID:jrZwFX4RO
つうか12球団もいらんだろ 横浜 広島 ヤクルト
オリックス 何か意味あるの?まあオリックスは優勝絡む時もあるけど
セリーグのこの3球団
最初から優勝狙ってないだろ もう潰れろよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:00:35 ID:gjWS5AZ70
>>227 あの戦力に無茶言うなw
144試合やっても数ゲームしか離れないんだから
短期決戦では1位と3位の差なんてあってないようなもんだよ
むしろ、失うものが何もない3位の方が余裕持って戦える分
有利なんじゃないかと思えるほどだ
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:00:57 ID:E4t+1OylO
正しいとは言わんが、
持ち上げるようなことしか言わない馴れ合い報道への
カウンターとしては良いと思うよ、ノムさん
ま、嫌われ爺は嫌われるのが仕事だし、みんな存分に嫌おう
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:01:28 ID:IpaaoJRA0
2位じゃ駄目なんですか?CSがあるんですよ!
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:01:42 ID:1gaGK+eK0
144試合やって2.5ゲーム差で勝ち数でいえば1勝差だろ。
野球のルール上は関係ないけど
得失点差はロッテのほうが圧倒的に上だし。
そんないちゃもんつけられるほどロッテがソフトバンクと比べて劣ってるとは思えないけど
>>269 落合がセの1位とパの2位の勝者とパの1位とセの2位の勝者で日本シリーズやればいいだって
個人的にはいいと思う
>>272 まぁ野村は一番陽の光が当たってるところにケチつけて注目浴びたい人だからなw
まーもっとペナ1位に圧倒的なアドバンテージは必要だと思うね。
なんかペナントが薄っぺらくなったのは事実だし。
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:01:58 ID:+JNhGdw00
CSの制度はほんとおかしいわ
大体ナベツネがムリクリ導入したんだろ??あいつのせいでかなり野球ファンなくなってる
気がするわ
日本一ではないんだけどね
パ・リーグ3位なんだから
mitomeru
>>272 優勝するか、しないかでしょ。
1回目だって、ほぼ絶望的なところまで追い込まれてからの奇跡的優勝だから、フロック、
2回目はキツイと読んだんでしょ。
しないという方に賭ける方が予言者としては分がいいからな。
今の方式だと100何試合もやる意味ないよね
>>268 反対に中日はシーズンの駄目な所が全部出たかのようなチーム状態だったな
特に貧打と、意外にも多いエラーやバントミスが顕著だった。それでよくあの勢いのロッテ相手に粘れたもんだ
セとパの日程が違いすぎるのはどうしてだろうな
毎年そうだけど、特に今年は終盤まで優勝争いして多分中日が不利だった
12球団でリーグ戦やればいいんだよ
まさに真の日本一じゃないの
「日本シリーズ」って名前を変えればいいじゃん
「もうちょっとだけ続くんじゃよシリーズ」みたいな
>>261 バーカ
目先の利益を求めなければいけない状況になったからCSが導入されたんだよ
順序が逆だ
いつまでも古い頭でモノ考えとけや
代案ぐらいあるよな?
>>282 あまりアドバンテージが大きすぎるとCSやる必要がなくなる。
絶対に1位チームが勝ち上がるようなシステムならCSやる必要がない。
星野が同じこと言ったら祭りだろうな
ダブルスタンダードのノム儲が必死だからのびねー
いかにノム儲が普段からネットに常駐してるかよく分かる
ペナントが薄っぺらくなったと言ってるやつは今年のパ・リーグ見てないのか?
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:04:23 ID:5fmHi4CQ0
CS廃止したら 完全に見ないよw あれでかろうじて楽しませてもらってるんだからw
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:04:37 ID:sxHHO5WqO
とりあえず今季のパリーグを制したソフバンはソフバンで普通に胸張っていいし
ロッテもロッテで興行収入ゼロ&遠征続きでむしろ赤字発生なCSを突破した上で
今回の舞台を勝ち取ったわけだから正真正銘パの代表で間違いはなかったはずだ
じゃないと優勝も寸前で逃し、CSでもやらかした西武ファンの俺の立場がorz
CSが始まってから公式戦の消化試合が減ったのは良いよな。
>>293 それでいいんだよ。
三位なんてそもそも元から終わったチームなんだから。
4連勝でもしない限り無理ぐらいでいい。
でも4連勝したら日シリでていいよと。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:05:08 ID:FAAwBGoT0
野村好きだったけど最近完全に老害化してるな
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:05:25 ID:/U/uoS0w0
パは混戦だったからどこが出ても差はなかっただろ
んでも日本シリーズの覇者=日本一はいいとして
日本一強いチームかどうかは正直微妙だ
>>279 得失点差はあてにならん数字だからな 接戦で勝つチームが強いチームで負けるのが弱いチームだ。
>>283 CSが最初にプレーオフとして始まったのはパリーグ
無知は恥ずかしいから黙っとけ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:06:39 ID:5fmHi4CQ0
シーズン半ばで優勝チームが決定するようなシステムは正直つまらない。 そしてやきうはその可能性が高いスポーツだ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:06:42 ID:W1yiLJLs0
現役監督では落合がノムさんの唯一無二の友達だからな
星野が抜けた阪神は補強に消極的になり暗黒化する
ていうか星野の人脈抜きに本格的な補強は無理
FAだけでなくトレードや六大学選手のドラフト
獲得にも関与してたからな
また客が逃げるな
CS批判は当然だな
>>293 もう一度言うが絶対的に1位有利なルールならCSをやる意味がない。
どんなルールだろうと1位以外のチームが日本シリーズに出れば、絶対批判が出るんだよ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:07:41 ID:WOgImy6d0
SBが王手掛けてから三連敗するのが全て悪いんだよ
CSのルール見ても1位のチームが日シリに進出しやすいようにルール作っているのに
進出できない1位チームがおかしい
パだとSB以外はみんな1位チームが日シリに進出しているんだよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:07:43 ID:/ZrzDuW/0
野球が見られなくなったから窮余の一策でCSが導入された。
この流れは忘れちゃ駄目だよ。
CSをなくしたら昔の「見られなくなった状態」に戻るだけ。
まあCSや日本シリーズの中継状況を見ると、導入してもあまり見られてはいないようだけど。
でも決めたときはそうするしかなかったということだ。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:07:55 ID:yJqduh8U0
ノム△
>>303 さすが情強さんw まじぱねえすwwww スンマセーンww
>>293 そういう点ではやっと3位チームが日本シリーズに進出できたと言う点で妥当なアドバンテージ
に見える。
今年のパリーグペナントで消化試合になった試合なんて1試合あるかないかなんだから
その点を考えればCS(プレーオフ)制度は成功していると思っていいんじゃないか?
独走して優勝したらCS無しにしてもいいんだけど
他球団ヲタだからSBのCSの弱さはもう風物詩として楽しんでる
SBヲタにはたまったもんじゃないだろうがw
>>308 やる意味はあるって数%でも出場できる可能性があるんだから。
ペナント1位なんて称号は日シリの前では全く無意味。
長期的なこと何にもかんがえてない制度だよ
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:09:37 ID:1CdQyKmMO
試合数からすると交流戦の優勝者の方が日本シリーズの覇者より日本一に相応しいな。
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:10:02 ID:jBrOtk/0O
>>297 鷹ファンだが同意。
アウェーでしかもアドバンテージ有りの不利な状況から勝ち上がったロッテは凄いよ。
しかしホークスは情けねぇ。
ソフトバンクが負けまくるからいまいち実感ないけど今でも普通に1位が圧倒的有利だ
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:10:32 ID:aQnC7ZzB0
つかロッテをくさすならプロ野球そのものを否定することになるぞ?
ロッテは嫌いだが、批判の矛先が間違っている
CS導入するほどになりふり構わなくなったプロ野球自体の問題だろうが
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:10:34 ID:dWa19apJO
野村の老いぼれまだ生きてたのか
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:10:52 ID:g7U9i4GYO
だったら去年二位で迎えたCS出なきゃ良かったじゃんか
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:11:12 ID:Ow3ppZM70
ストレス発散がそのまま仕事になるのはうらやましいかぎりだ
ノムさん元気で長生きしてね
>>282 その通り。
CSなんて所詮はお情け制度だからな。
延長からは長いから、無死2塁から始めろよ。
相変わらず他人の悪口でしか人の目集められない屑だな
だったらなんで去年のCSボイコットしねえんだよクソが
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:11:48 ID:zZ9S360+O
CS反対論者よ
1チームが独走して8月中に消化試合が大量発生したら大変だろう
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:11:49 ID:rUDiwl3Y0
>>292 CS今年は巨神戦すら全試合放送されなかったよな?
今年でこれじゃ数年後にはCSどころか日本シリーズの放送すらなくなる
どういう事かわかってる?
目先の利益ばかり見て長期的に見たら何もなくなるんだよ
自分でペナントや日シリの価値落とす行為してるんだよ
交流戦導入でASや日シリの価値も落ちた
放映権料無ければ動員で稼ぐしかない
代替案なるならとっくにやってるだろうがプロ野球に今のとこ未来が無いからな
ほんと馬鹿だね君は
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:12:37 ID:gjWS5AZ70
どんな成績でも3位にはいればCS出れるってのがよくない
ということで、こんな形でどうだ?
前期後期制の採用&総合優勝の組み合わせ
今年のセでいえば
前期優勝:巨人
後期優勝:ヤクルト
総合優勝:中日
ファーストステージは巨人対ヤクルト
総合優勝チームは今の1位と同じアドバンテージで
前期後期のいずれか一つも優勝ならさらにプラス1勝
完全優勝なら無条件で日シリ進出(←強いチームはこれ目指せばいい)
>>317 絶対的に1位が有利なルールで、常に1位が日本シリーズに出るような状況なら
選手もファンも諦めるし、CSは盛り上がらなくなる。
アドバンテージは今くらいがちょうどいい。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:13:14 ID:g7U9i4GYO
アドバンテージ(+ホーム)あったのに3位に負けるなんてけしからんで言うならわかるけど・・・
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:13:33 ID:E+kUsBOJ0
CSは面白いとか言ってるやつって
プロ野球の面白さを知らないまま大人になった可哀想な人なんだろうな
CSがなかったころの日本シリーズの盛り上がりは今の比じゃないよ
昔だからとかじゃなく、これから144試合を勝ち抜いたリーグの覇者同士が一戦交えるという興奮
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:13:56 ID:gdGKnlc9O
来年から12チームでプレーオフやれよ、横浜が優勝するかもよ
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:14:01 ID:vnm6MAbB0
CSはやめるべきだよな。
このシーズンは一体なんだったんだ?と
選手もファンも思う・・・思ってないファンもいるけどそれは重症
サッカーの天皇杯みたいなトーナメントをやればいい。
>>328 だったらいっそ5位までCS出れるようにしようぜ
そしたら消化試合がさらに減らせる
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:14:34 ID:jrZwFX4RO
ロッテより横浜 広島 ヤクルトが悪い
何あの 上位3チームと
下位3チームの差
そら野球ファン減るわ
後この下位3チームのファンも悪い 何とかフロントにさせろ
やたら長期的にはだめだと主張する人がいるけど具体的にどうダメなのか教えてほしいわ
パは導入して6年もたってるだろ
>>320 ロッテが凄いんじゃなくてSBがだらしないんだよw
どんだけCS勝てないんだよw
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:15:16 ID:E+kUsBOJ0
>>332 CSの盛り上がりとやらはレギュラーシーズンの価値の暴落という犠牲のうえに成り立ってる矛盾
>>332 いやいや元からないもんなんだからその程度でいいでしょ。
元々の野球人気低下と合わせてペナントの視聴率どんどん下がると思うよ。
結局年間応援しても最後の数試合で決まるならそこしか興味なくなるし。
毎年Bクラスの球団なら違うんだろうが。
監督がいまだにスポットを浴びているほうが問題だわ
2位、3位からのシリーズ制覇の価値は微妙だが
別にペナントの価値がなくなったとは思わないな
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:16:14 ID:bSJ6LadK0
ホークスはCSで最初に負けてからというもの
CSのたびに異常に硬直しちゃってんだよな
あの空気を振り払える人間が増えないと駄目だな
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:17:02 ID:/ZrzDuW/0
レギュラーシーズンの価値はとうの昔に暴落していた。
だからCSが導入されたのだ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:17:10 ID:zZ9S360+O
昔西武が強すぎてパリーグはつまらないって言われていました
1チームが独走するのは興行的には望まれないだろ
まあバントミスだのサインミスだの見せられりゃそりゃなぁ・・・
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:17:29 ID:g7U9i4GYO
たまたまwルールに従って戦って勝っただけなのに批判される意味がわからん
ロッテまでをも批判するのは筋違いだろう
負けて可哀想とかw気の毒とかw
寝言は寝て言え
>>341-342 反論になってない。
俺はCSの是非ではなく、アドバンテージの話をしている。
日本一の価値が下がったのは事実だな
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:18:01 ID:mqVL19hf0
あげ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:18:13 ID:Jki2E0yu0
さすがノムさんだな
ロッテは短期の勢いだけで日本一になっただけだから。
本当に強いのはリーグ一位のチーム。
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:18:27 ID:VLQHMot9O
はよ死ねや
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:18:48 ID:xQVmhaBUO
もう全チーム参加のトーナメントにすれば、いいんじゃない?
意味分からんw 勝ったら日本一だろ
このご老体は日シリのレギュレーションを認めないって言ってるのか?
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:18:51 ID:E+kUsBOJ0
まあ、今回の日本シリーズはいい試合だったとか言ってるやつは
野球を見る目ないよ
おそらくテレビで見てて今投げた球種もわからない素人wwww
毎週トーナメントしたらいい
野球ファンは何でこんな糞システムを擁護するのかホントわからんわ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:19:14 ID:G2ZXzOgm0
CSを6チームで争えば全てのチームに消化試合が無くなる。
いい事いうな
>>351 だからもともとないものに対してチャンス与えるんだから最初から無理ぐらいの確率でいいんだよ。
それでも奇跡を起こせばペナント1位と同等の価値はあるからってことでいいんだよ。
少しは理解力つけなよ。
シーズン終わってから間が開きすぎだよ
11月の千葉でナイターなんて罰ゲームだし
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:19:52 ID:yL/eCUmZO
浅尾きゅんがもう少し普通の顔だったら
面白い顔揃いのロッテ軍団もしゃかりきにならなかったかもしれない
イケメンすぎる浅尾きゅんは罪
打たれて泣きそうな浅尾きゅんに全国の女子がズキュンでした
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:20:01 ID:bSJ6LadK0
>>360 擁護しなかったらプロ野球が滅びると思ってるから
シーズン1位の価値を落とさないようにソフトバンクもっと気張れと言える球界の人間はいないのかね
勝った方を貶めるのは違うと思うよ
まあ1年戦って12球団中5位とか6位とかのチームが日本一ってのは
昔の制度の中でしか戦ってこなかった人には納得できないのかもな。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:20:53 ID:B18sHnKs0
他人の悪口で視聴率がとれる。
プロの監督とは、そうあるべき。
つまらない監督・選手ばかりでは今後のプロ野球は下火になって行く。
野村ちゃんが「監督に相応しい、コーチや選手がいない。」と
言っていたのも、納得できる。
たまたま勝ったから日本一なんだろw
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:21:55 ID:cGjh9V1p0
NPBのレベル低下を痛感したペナントと日本シリーズだったな
そもそも日本シリーズの前にクライマックスてネーミングからしておかしい
>>363 そこまで行くとCS無しにしろと言った方がいい。
圧倒的に1位有利で、1以外はまず日本シリーズに出られないようなシステムなら
CSをやる必要がないんだよ。
それにどんなルールだろうと、2位や3位が日本シリーズに出た場合、必ず批判が出る。
少しは理解力つけなよ。
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:23:01 ID:g7U9i4GYO
批判してるやつは自分の贔屓チームが2位や3位でCSでて日本一になっても自分の贔屓チームを批判すんのか?
試合時間が長いだけで『死闘』とか言うのやめてほしい
>>329 CSが導入される前に
既にどのような状況だったかわかってるの?
長期的にみた場合、CSという価値観を持ち込まなかった方が良かったって?
あのまま下降していくだけだよ
放映権料も下がり
観客動員も落ちていって
144試合もあって、大半が消化試合になっても構わないの?
>>373 だからさ、毎年Bクラスのチームはそれでもやる意味はあんの。
勝手に君がないと断言するのがおかしいんだよ。
Bクラスでも4連勝はシーズン通して1度や2度はあるだろ。
それをまた繰り返せばいいんだよ。その確率程度が3位2位の価値ってもの。
君がないって断定するだけの根拠はないから。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:24:45 ID:Jki2E0yu0
>>374 あえて批判はしないけど喜びもしないかな
たまたま勝っただけだから
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:24:50 ID:reVP2gjG0
>>374 だって他のチームは反日でも朝鮮でもないじゃん
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:25:08 ID:jrZwFX4RO
たけしも同じ事東スポに書いてたなあ 正論すぎる正論だな
たけしは横浜と小学生野球チームが戦って負けたら解散 そっちの方がクライマックスより盛り上がるって言ってた
間違いない 横浜絶対負ける(笑)
セの3位は優勝したチームに普通にジェノサイドされてたような
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:25:55 ID:bUA9nIz20
>>376 CS導入したことでプロ野球人気って改善したのかな
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:26:02 ID:IL8Bz6kH0
西岡、巨人コイよ
なんか和田アキ子みたいになってきたな。
というか夕刊フジ、腐っても新聞なんだから「ノムさんは9日、」の書き出しは無いだろ
セの場合は上位3チームが決まっちゃってるから、最初からCSやってるようなもんだな
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:27:08 ID:3ouPn7vA0
メジャー志望の西岡とノムって仲いいんだよな
西岡に日本に残って欲しいというツンデレ論は考えられないだろうか
>>377 だから、ガチガチに1位有利のルールにして、まず1位しか日本シリーズに
行けないようなシステムなら、昔のようにリーグチャンピオン同士で戦う
日本シリーズでいいだろ。
CSを残すんなら、2位や3位でもある程度望みのあるゲーム性を持たせないと
意味がないだろ。
単に落合の肩をもってるだけだろ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:27:29 ID:Gb0MN+TR0
どっちのファンでもないけど、ロッテの方が応援カッコいいから応援してた。
うらら、うらら、狙い撃ちとかwもういつの時代だよ
ノムラなんか古代化石っしょ。氷漬けになってそのまま眠っちゃえばいいのに
第一回のWBCは日本が世界一になったことを認めて
今年のNPBはロッテが日本一になったことを認めない
は矛盾してるよね。どちらもルール上で戦ったんだが
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:27:40 ID:xQVmhaBUO
>>358 素人だからこそ今回の日シリ楽しめて、興奮したならよくない?変に玄人ぶって「つまらなかったよ」なんて言うよりは。
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:28:12 ID:P3pqNMjqO
今回はどっちが勝っても
反日かチョンかの選択だろ
どっちでもいーや
もう、こうなったらリーグを再編して東地区、中地区、西地区と3分割の4チームづつにして
3地区の1位とワイルドカードでプレーオフしたらどうでしょう もちろん交流戦もありで
メジャーぽくて良くない?
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:28:34 ID:2e7Axkm80
CS導入で喜ぶのは各リーグの2位3位だけっしょ?
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:28:48 ID:ukWXE+zKO
どの監督も思ってる事だろうけど、
日本シリーズで負けたら全てが否定されるのは良くない、ペナントレースを制したチームに価値がある
て話の延長戦上にあると思う
野村さんの言葉に一番反応して奮起しなければならないのはホークス、特に打線だと思う。小久保松中お前らの事だ
日本一って名前やめてプレーオフチャンピオンみたいにすれば?
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:29:07 ID:i6Rkfodh0
ノムさんはちゃんと自分のキャラを理解しているな
このルールだと中日はまだしもソフトバンクは完全に空気状態だからな。世間では
ロッテが優勝したと思ってるだろ。世間一般では細かいこと知らないし。
>>387 何度言ったらわかるのかな。
4連勝すればいけるんだから十分可能性があるんだよ。
楽天、広島、横浜、ヤクルトなんて球団はペナ1なんてまず不可能。
でも3位食い込みでCS4連勝なら可能性はある。
この二つには段違いの違いがある。
君が単に意味がないっていってるだけで十分意味があるから。
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:30:09 ID:g7U9i4GYO
ルール批判○
ロッテ批判×←ルールに従って戦って勝っただけ
たまたまだろうが勢いだろうが勝ちは勝ち
そんなチームに負けるほうに喝入れれば?
じゃあどうしろと?・・・
勝つべきチームがかったほうがいいのでロッテは辞退するかわざと負けたほうがいいのか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:30:26 ID:zFuJbb3aO
絶対に負けられない状態の一位よりも、二位か三位でペナントレース終えた方が精神的に楽なのは確かだな
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:30:38 ID:j86SNgSY0
ホント呑むさんは野球好きだよな
>>393 それでもいいと思うけど、テレビ局が最も嫌うパターンっぽい
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:30:45 ID:/ZrzDuW/0
>>382 まあ劇的な改善はしてないだろうね。
CSの巨人阪神戦ですら地上波の全国中継はなしだったんだから。
ただCS導入前のプロ野球の現状は、試してみなければならないほど悲惨だったってこと。
やるしかなかったし、これからも続けていくしかないんだよ。
少しでも客の興味を引きそうなことをやっていくしかないんだよ。
倒産寸前の企業が長期的視野で絵図面を書くなんてノーテンキもいいとこ。
まずは目先の金策だよ。
パを1部リーグ、セを2部リーグ
パの5、6位とセの1、2位で入れ替え戦
パの1VS4、2VS3で試合して勝った同士で日シリ
これで消化試合なくなる
セの3〜6位は知らね
昔のダイエーなんて5ゲームくらい差つけて1位なのに、5試合の
プレーオフで負けてリーグ優勝すらなくなったからな それも2年連続で。
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:31:26 ID:4N4GHxlb0
一ヶ月ごとに日本シリーズ開催でいいよもう
>>400 結局どの程度の難易度なら納得出来るかの問題でしょ
水掛け論になるだけだから議論しても無駄だよw
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:32:21 ID:jA6l1Ewz0
1リーグにして、プレーオフ、日シリ無しがいい。
ペナント優勝チームが日本一で恨みっこ無し。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:32:43 ID:C2u+eK5Q0
ロッテは強かったよ
巨人や阪神よりは
ソフトバンクより上かは知らん
>>389 ロッテの応援がカッコいいと感じたならJリーグもオススメするよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:34:14 ID:/ZrzDuW/0
>>411 そう、日本一を純粋に決めたいというならその方式を推奨すべき。
親会社の赤字が膨らもうが関係ない。
CSみたいな興行丸出しのイベントはいらないよという人は1リーグを求めなければおかしい。
>>400 1位にこれ以上アドバンテージを持たせるということ、なるべく日本シリーズに
1位が出てくるように、ということだぞ。
そこまでするんならもうCS廃止と言った方がいい。
CSを残す以上は、2位や3位にもある程度勝ち上がる可能性があるシステムにすべき。
バランス的なは今のままでちょうどいい。
森も日シリより1年戦ってきたペナント優勝のほうが遥かに嬉しいと言っていた
なぜ日本シリーズは現行で是としCSは否なのかわからん
価値云々言うなら1リーグ一択
興行であることを考えるなら今の試行錯誤は仕方ない
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:35:25 ID:g7U9i4GYO
たとえ二位や三位になったとしても出たくないチームは出なきゃ良い
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:35:39 ID:IL8Bz6kH0
落合は楽天の監督しとけよ
日シリの収入ってほとんどNPBが吸い上げて、NPBの主な収入源になってるんだろ?
日シリ廃止だけは絶対ないよ
この下克上制度おもしれー!って思うにはチームもリーグも少なすぎるし
CS自体歴史も浅いからなあ。言いたいこともある程度わかるわ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:35:49 ID:LIPf83sU0
「選手やコーチを折伏!?」"宗教戦争"を制した千葉ロッテ・西村監督を危惧する声
落合監督は、「以前、創価学会の会員だったが、
91年に学会が日蓮正宗に破門されてからは宗門(日蓮正宗)の信徒になった。
熱心な信徒で、他宗派の行事に参加することができないため、
シーズン前の恒例となっているチーム全員での熱田神宮詣も『宗教上の理由』で欠席する」
(宗教ジャーナリスト)というから、信仰に関しても"オレ流"。
http://news.livedoor.com/article/detail/5129567/ 落合も創価だったんだな。ちょっとショック・・・。
結局はCSイラネって話だわな
気持ちはわからんでもないが、勝った方が強く日本一なのは疑いようのない事実
野村の理屈って、ボクシング長谷川のバカ信者のようでかなり残念w
試合に勝った方が強いのはイロハのイ、議論の余地はない
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:36:50 ID:Bu4bGT9PO
今年くらい僅差だとCSも許せる気はするけどな
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:36:57 ID:tzaJbm3k0
老害www
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:37:07 ID:ZA178+NwO
ソフトバンクが異様に弱いだけだろ
ソフトバンク以外は一位のチームが日シリ行ってるやん
12球団1リーグでもいいな
交流戦やってるからどんな日本シリーズになっても珍しくともなんともないし
>>415 何言ってんの?あたり前じゃないか。
年間通して1位になった価値というのはそれだけ重いということだ。
だから勝手にそれなら廃止にした方がいいとか決めつけるなっての。
広島、横浜、楽天といったチームはそんな少ない確率でも日シリでる可能性がるってだけでモチベーションが全然違う。
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:37:33 ID:IlzpY7h70
でも、このシステムにしてシーズン終盤のグダグダ感が無くなったのは確かだけどな。
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:37:35 ID:Q/+FTFz9O
少なくとも今季の日本一ではないわな。
お前が世間から認められていない
単純にロッテは地力が強いだけだと思う
春先は爆発してたけど、レギュラー固定のせいで疲れ+ケガ人続発で低迷
レギュラーシーズンが終わってポストシーズンまで間が空いて全員の疲れがなくなった+ケガ人復帰で本来の実力を発揮しただけ
西村の酷使は度々問題視されてたよ
認めたくなければ認めなければいい
ただし現行ルールでは日本一はロッテ
過去のルールは論外
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:38:29 ID:mdDyVtdc0
でも春先のロッテはハンパなく強かったからなー
負けたチームのファンが言っても言い訳になるだけだし
ここは素直におめでとうといいたい
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:38:53 ID:7nq5YUV/0
>>421 カルト化するまえに脱会したのなら、まだまともなほう
「日本シリーズでロッテの(瀬戸山球団)社長があいさつに来たから『西村じゃ絵にならんし、
マスコミ受けしないだろ。人気商売ですから。本当の監督は西村で、お飾りでいいから、
監督をやらせてくれ』とイヤミを言ってやった」と明かし、観衆を沸かせた。
これは酷いwww
>>428 どんだけ1位チームをプロテクトしても、CSがある以上は2位、3位が勝ち上がって
日本シリーズに出場する可能性があるわけで、そして2位や3位が日本シリーズに
出場すれば必ず批判は起こる。
お前の言ってることはアドバンテージを強化することで解決しない。
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:39:11 ID:OnkHWhUL0
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:39:32 ID:F57ciOXJO
リーグ3位なのに日本一と言うことで
年俸ごねられるのか?親会社はたまらんの
ノムさんは導入当時からCS反対論者だろ。
去年だってルールにあるから利用するがCS自体には反対って論調だったし。
>>437 その批判が少なくなることは容易に想像がつく。
あんな確率が低いことをやったんだから仕方ないと思う人間もでてくる。
当然確率が引くので滅多に起こらない。
君は理解力がないので理解できないのだろうけど。
消化試合を減らしたいだけの糞システム
>>337 そこまで拡大すると逆に消化試合は増えることが推測できるが
>>432 バレンタインの日替わりオーダーから西村の固定オーダーになって、選手はやりやすくなったと言ってるけどね
ただ単にバレンタインが嫌われてただけかもしれないけどw
野村もたまたま2位になっただけ。本来なら3年連続Bクラスでおわりだった。
ノムは基本的にロッテとか強かったころのベイみたいな野球嫌いだよね
落合とは相性悪くなさそうな気がするけど
1年間ずっと3.4位争いBクラスの勝率5割未満で最終戦で順位確定で
滑り込み制度の12球団中で1〜10位がチャンスある制度を万歳して
総当たり制ナベツネ案を叩いてたあの頃
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:41:53 ID:Osg9jiuH0
ノムが認めようが認めまいが日本一は日本一
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:42:06 ID:BEZQKOoqO
>お飾りでいいから監督をやらしてくれ
名誉監督で味占めたか…
リーグ3位だから、もちろん日本一ではない。
日本シリーズは、両リーグ1位の場合のみ、日本一という。
それ以外の日本シリーズは単なるお祭りです。
ちゃんと機構のBOOKに明記してますよ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:42:12 ID:yL/eCUmZO
それまで完璧に抑えて、華麗なバントや俊足まで披露してた浅尾きゅんが
じゃがいもみたいな敵に打たれた瞬間は映画みたいだった
泣きそうな浅尾きゅんで視聴率またまたうp
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:42:21 ID:E+kUsBOJ0
日本シリーズが昔ほど盛り上がらないもう一つの理由として交流戦の存在がある
昔はセとパはめったに対戦しなかったから七夕の織姫と彦星並みに顔合わせなかった
>>440 でもそのルール内で勝ったチームをばかにするようなこと言っちゃだめだよね
ロッテはリーグ優勝したソフトバンクとは1勝しか違わないという奴がいるが、俺からすれば1勝も違うだね。
リーグ優勝の可能性が無くなったら、3位に滑り込めばっていうのがCS制度だ。
Jリーグでは、悲惨な出来事があったが、今はスッキリしている。
いっそのこと、
札幌対仙台
所沢対神宮
水道橋対千葉
横浜対名古屋
大阪対西宮
広島対福岡
でリーグ戦やって、それぞれ優勝した6チームでポストシーズンやれよw
試合数を変えればいい レギュラー40、CS50、日シリ60
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:43:49 ID:CnEc0r3x0
全国700万のロッテファンを怒らせた。
それはそうとこいつのババアがテレビに映る度に不快な気分になるから出さないでほしいんだが
何あれ? なまはげ?
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:44:04 ID:GoEBxQyx0
>>1 専門家からみたら、っていうけどさ、
プロ野球を見てる大多数は専門家じゃないんだぜ
俺は十分面白かったよ
制度を叩くなら分かるがロッテまで叩くのは完全にお門違い。
野球取ったら何も残らんおっさんだな。
野球黒帯、人間白帯。
>>441 > その批判が少なくなることは容易に想像がつく。
つかないよ。
アドバンテージ強化ということは、日本シリーズはなるべく1位同士で
戦ってほしいということなんだから。
どんなルールであろうと、2位や3位が日本シリーズに出れば批判を言う奴は出てくる。
>>382 放映権料の見込めなかったパリーグが
動員数を上げる目的ではじめたから
動員数だけの観点では
3位争いしてるチームの動員まで上がってる
ただ、野球人気としては
やっぱり下降してる
下降線を緩やかにしたのか急がせたのかはわからない
>>461 だから批判の数が減るって言ってんだよ。
ほんと理解力ないな。
>>441 滅多に起こらない事であるなら人の関心は引けない気もする
興行的にも1戦目で終了したらアレだし
ロッテは文句なしに強かった
CSはこのまま続けるべきだが、今後は2位と3位の対決にもアドバンテージを
付けるべきだ
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:46:30 ID:E+kUsBOJ0
>>454 じゃあ、競馬でハナの差なら一位とみなすのかって話だよなwww
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:46:50 ID:/ZrzDuW/0
CSを導入したから野球人気が下がったり日本シリーズの中継がなくなったわけではなく、
CS導入前からの衰退の流れでそうなってるってだけ。
CSではそれを止め切れなかっただけであって、それを原因にするのは間違い。
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:46:54 ID:jrZwFX4RO
これだけ各界や身内のからも批判が常に出るんだから盛り上がり云々 銭云々の前にきっぱりと廃止して元に戻せばいい
広島あたりが4位にもクライマックスをとか言ってたがそもそも野球は優勝狙ってするんだろ 今勘違いしてる奴が多すぎ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:47:34 ID:A1hW6RwvO
>>1 高校野球じゃなくてプロなんだから内容は結果論で興行重視のシステムでいいだろ。
その上お飾りでいいから監督にしろとか、支離滅裂のボケ老人w
ノムさん相変わらずだねww
>>465 優勝できなかったチームは同じようなものってことでしょうw
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:48:04 ID:E+kUsBOJ0
>>459 いや、おれのようにテレビ見ててピッチャーの投げた球の種類が8〜9割方わかる人間は「専門家」
では一体どうしたら・・・
>>464 いいや毎年Bクラスのチームなら十分夢を見れる。
3位に入ればもしかしたらという期待でペナントも応援できる。
興行をいうならこのままペナントが希薄化する方がマイナスだよ。
年間優勝の価値が薄れSBは空気状態。
ペナント1位なんてファン以外記憶など残らないしね。
だいたい野球は興行なんだから興行に消化試合とか関係ないっしょ
それより試合時間を短縮する努力をしてくれ
野村の爺さんは絶対ロッテ見下してるよな
西村の良いところ?
選手より目立とうとしないところ
野手の尊敬が自分より金森に集中しても嫉妬しないところ
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:50:32 ID:IL8Bz6kH0
西岡が一番なんておかしいよ!
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:51:01 ID:lYfpczle0
日本シリーズはCSも交流戦も関係なしに盛り上がらなくなってただろ。
野球を見てる方の気持ちとしては消化試合も消えたし十分面白くなってる。
CSなんて半端な制度じゃなくプレイオフとして勝者をチャンピオンにすれば何の問題もない。
>>454 均衡してるってよりはむしろ本当の下位が一人負けしてるって感じだよね
>>1 同意。
リーグ戦で優勝してないから日本一じゃない。
でもリーグ戦で優勝してもロッテに負けた中日も、やはり日本一じゃない。
つまり今年は日本一のチーム無し。
ちゃんと日本一のチームが出せない日本のプロ野球が、つまらないと言われるのは無理もない。
CSなんて必要無い。
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:51:36 ID:XY2nhCQxO
ペナント優勝の価値がほとんどないんだし試合数半分で良くないか?
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:51:44 ID:Z5Ze8+480
とにかくセリーグ全チームはパリーグのペナントなら4位以下だ
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:52:03 ID:g7U9i4GYO
晒しあげしないとこ
>>50 結局そこだよね
俺の身近に前からのロッテファンがいるけど、やっぱ複雑だって言ってたからな
別にインチキとまでは思わないし、現行のルールで勝ち取ったのだから称賛はされるべきだと思うけど
なーんか後味悪いわなー
日本シリーズなんか試合数が少ないからどこが勝とうが「たまたま」だし
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:53:25 ID:A2KHRdVmO
>>428 広島、横浜はまだ一回も上がってきてませんが?
本当にモチベーション上がってる?
やる気あるの?
肩組んで左右に揺れる応援してるけどやめてくれ。マジで腹立つ
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:54:19 ID:irgc5GR10
そりゃ日本一じゃないよ。日本シリーズって「ご大層な」名前がついてる
単なるカップ戦で勝っただけだものw
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:54:34 ID:fLqViQRs0
たしかに両チームともガチガチにかたくなっててミスばかりで勝手に自滅して接戦になってたのは否めないな。
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:55:19 ID:GoEBxQyx0
>>472 だから、
もう一度言うけど、
そういう人は少数で、
大多数は専門家じゃないんだぜ
>>488 上がってるにきまってるじゃない。
Bクラスは3位目標ができたんだから。
楽天の快進撃もそこが原因だ。
しかしそれはおまけなんだからおまけはおまけの価値でいい。
>>465 それは言えるな。あとどうせなら3勝勝ち抜けにしたほうがいい。
2勝勝ち抜けだと興行的にも旨みがないし。
またそんなにシーズンの成績を重視したいなら、1位チームには
勝ち上がりチームとのシーズン対戦成績で勝ち越しの場合、更に1勝の
アドバンテージつけてやってもいいんじゃないかね。
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:29 ID:oVDRo3RXP
>>53に同意
CS無くしたら観客動員は減るし、テレビが戻ってくるわけでもない。
この制度を続けるしかないんだよ。
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:30 ID:ub40+bDKO
ロッテがどーのより、そういうルールになったんだからガタガタぬかすな
早く死ねこのヤッカミジジイ
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:31 ID:/ZrzDuW/0
CSなんかじゃなく144試合やって出た結果がリーグ覇者というのなら、
日本一も、セとパの代表が25試合くらいして出た結果で決めないとおかしい。
最高でたった7試合で決めるのは間違ってるということになる。
今年の日本一はロッテなのは文句ないがCSはなくていい。
今年みたいのが続いたら冷める一方だろ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:40 ID:fJ02q4YZO
CS見る限りソフトバンクが気の毒とは思えないなあ
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:43 ID:9XAPuBqiO
CSは敗者復活戦に改名しろ
で、優勝したチームにトロフィーでもあげておけw
日シりは一位同士でやればみんなスッキリして解決!
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:56:45 ID:E+kUsBOJ0
いまのプロ野球を一本のDVDに例えると
本編が40分なのに特典映像が2時間あるようなもの
そんなの本編じゃねーしwwwww
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:17 ID:J6A94UAr0
試合が面白かったから何の不満もない
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:24 ID:GoEBxQyx0
多くの人は現行のルールをおかしいと言うし
俺もそう思う
現場の人間もそう思ってるだろう
でも、みんな忘れてないか?
こんなおかしなルールをなぜやらざるを得ないのか。
そう、
正しいとか間違ってるとかじゃなくて、
それをやらないと経営が成り立たないからなんだよ
だから、もちろん経営が成り立つのであれば現行ルールなんて全員一致で廃止するだろうし、
逆に現行ルールに意義を唱えている人は、
じゃあどうやって経営を成り立たせるのかという代案が必要じゃね?
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:44 ID:7izxp+Nq0
この人は星野には嫌味を言わないの?
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:44 ID:pWcQEyphO
>>1 たしかに日本一の要件にリーグ優勝が入ってない訳だから、
実はセ・リーグチャンピオンと、そこに勝ったチームと、パ・リーグチャンピオンと、
3チーム存在して、パ・リーグチャンピオンとセ・リーグチャンピオンの
どちらが強いかはわからずじまい。
日本シリーズの特徴は短期戦、別リーグ、チャンピオン同士の3つだが、
交流戦とCSで、どれも特徴じゃなくなった。
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:46 ID:9rBSjly4O
CSのルールを作ったNPB機構とそのルールに文句言うのはいいけど
ルールに乗っ取って戦って勝ったチームに文句いうのは筋違いだと思うよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:49 ID:2e64Avff0
去年のクライマックスシリーズを辞退すればよかったじゃん
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:58:56 ID:E+kUsBOJ0
そもそも一位と三位が戦ってるのに
それに勝ったほうが日本一って理屈がわからない
きょうから一タス一ハ三になりました、と言われてる感じ
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:59:51 ID:kV4yhDTi0
ノムちょんさんよ、不思議の勝ちに負けた奴は不思議の負けなんだよ
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 18:59:58 ID:E+kUsBOJ0
>>508 おまえは消費税に反対してる人は払わなくていいと思ってるの?
働けよwwwwww
まとめると
今の日本一には何の価値もないということだな
はい終わり
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:00:23 ID:b5vC6Vnq0
>>22 いや、アメリカでもそれはおかしいと考えてる人はたくさんいるよ。
ペナントがCSの前哨戦みたいになってしまったんだよ。
あくまで前哨戦。
あれで野球みる回数が激減した。
結局3位以内かどうかとCSだけ応援してればいいんだから。
興行的にはいいのかもしれんけど
はたから見れば失笑もんの制度だよ
CSがこれだけ盛り上がるのは、風物詩のSBがいるおかげだろ。
セリーグにもSBがいたら盛り上がる。
爺さんはともかく普通のファンはこの制度にも慣れてきて、シーズン1位がシリーズ進出、日本一への
大アドバンテージだなくらいに思うようになったファンが増えてるんじゃないの?
プレミア移行後優勝0回でもビッグイヤーゲットのリバプール最高や!
優勝3回のチェルシーアーセナルなんて最初からいらなかったんや!
519 :
エリート巨人軍:2010/11/10(水) 19:02:43 ID:PVWnLOPJ0
わはははははー
我々とホントの日本シリーズをやるのだあ!!!!
我が大正義巨人軍に勝たなければ日本一は認めん!!!
常にわが大正義が日本一なのだああ!!!!!!!
それは日本書記にも記されているのだああああ!!!!!!
歴史に名高いわが大正義!!!!!!!!!
異論は認めないのだああ!!!!!!!!!!
さあかかってくるのだああああ!!!!!!!
来ないとわが軍が不戦勝で2000回目の日本一なのだあああ!!!!!!!
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:02:49 ID:oVDRo3RXP
>>514 そうは言ってもCS導入以降観客動員は増えてるからね。
このスレには「CS導入して野球を見なくなった」人が多いみたいだけど。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:02:50 ID:Z+fM6JiwO
こういうスレが立つたびに鷹の傷口に塩がw
1勝プラスホーム全試合と相当有利な状態だったのにやられたから言い訳できないもんな
勢い? ペンや大嶺が一度止めてますよw
>>518 リーグ優勝とCLは全く別物で両方評価されているからうんこは黙っといてください。
野球の歴史で見ればほんと最近出来たばかりの新しい制度だから
続けるにしても、まだまだ細かい調整は必要なんだろうねぇ
まぁこういう状況になる可能性が普通にあることは、それこそ初年度から解ってたわけだけど
セリーグのレベルの低さを証明しただけだ
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:03:37 ID:2e64Avff0
>>511 消費税は義務だけど、クライマックスシリーズに出ないと何か処罰されるの?
もっと言うと去年の段階で野村はこんなことを言ってたの
>>522 ペナント優勝と日本シリーズ制覇は別物ですが
>>520 結局Jと同じでコアなファンだけでというなら別にそれはそれでいいけど。
まぁのむさんが嫌われ役になって野球の話題振ってくれている内に
これからの事考えないと本当に忘れられていくぞ
もう先長くないんだからなw
大差でリーグ最下位の楽天にリーグで唯一負け越しているリーグ三位のロッテが日本一
クイズの最終問題で大逆転ボーナス与えるあれですよ
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:05:04 ID:b5vC6Vnq0
「日本シリーズの価値が下がる」と言う人がいるけど、実際はリーグ優勝の価値が下がってるんだよ。
交流戦とあわせ、実質1リーグ化してる。 でもそれでいいと思うけどね。
>>526 だから実際問題ペナント1位なんて世間的な評価されてないじゃない。
三大リーグはちゃんとリーグ優勝とCLは別々に評価されている。
リーグ優勝に対しても十二分の価値を認められている。
NPBはそうじゃない。片手落ち。
野村は嫌いだが、これには100%同意する。
いい試合だったので認めます
>>522 全てはお前にとっての基準で喋ってるだけ
リーグ優勝は決Tから2位以下はGLからなんてやってないよね
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:08:26 ID:jLyjybxR0
たった6チームのリーグで120試合もやってから
上位3チームでプレーオフとか正気の沙汰じゃないんだよ。
本来メインであるリーグ戦をたかが数試合のCSの為に無価値にしてどうするよ。
週刊ベースボールの、各球団のニュースページの並びがどうなるか楽しみだ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:09:32 ID:E+kUsBOJ0
そもそもプロ野球界は金の使い方がドンブリ勘定すぎるよ
こんなに選手の年俸がハイ・ペースで上がったら成り立つものも成り立たなくなる
昔、ホークスにいた三瀬がルーキーイヤーに活躍して
年俸が一気に2500万くらい上がったときの会見で
「サラリーマンを経験してる自分としては上がり方のすごさにビックリですw」みたいなこと言ってた
まあCSは廃止すべきだな
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:09:42 ID:OnkHWhUL0
日本シリーズとCLを比較してる奴は馬鹿なの?
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:10:38 ID:rqmYMFX2O
新宿のロッテのビルに掛かってる巨大垂れ幕には
「日本シリーズ優勝」とは書いてるが「日本一」とは書いてない。
つまりそういうことなんだよなあ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:10:58 ID:IL8Bz6kH0
ロッテは40年に一回優勝しとけばいいのに
だからシーズン145試合はNPBの主催でやって、日本シリーズは関西独立リーグ主催でやればいいんだよ
フラッグは石毛から渡されることにして
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:11:00 ID:s68n4gfc0
メジャーのワイルドカードは基本的にその地区の1位が出て、リーグ通じてもっとも
優秀だった2位がでるって感じだから納得いくけど、日本でそれは無理だもんな
やるなら2期制にわけて前期後期の1位+その他勝率の高いチームとかだけど
これだとチームが被る可能性あるし
>>537 野球ファンの間だよ。
ほとんど評価されない。
むしろCS勝てないことで避難されるぐらいだし。
>>538 意味不明なこと言わないでください。うんこは黙ってればいいのに。
いわゆる、いかれポンチ
なに?ふるい?
野球ってなんだよダラダラ130試合近くやって、そのあとまだ試合して
優勝決めたのに。日本一じゃないって
どうやったら決まるんだよ
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:12:38 ID:b5vC6Vnq0
>>539 無価値にしてるとは思わないけど、CS進出は両リーグ2位まででいいよな。 5割の確率とかおかしいと思う。
セ1位Xパ2位、パ1位Xセ2位で1次やって、それらの勝者でファイナルするのが一番いい。
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:12:40 ID:YXEAgBT7O
日本シリーズはカップ戦だという認識だよ今では
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:13:34 ID:9UYAG+yH0
せいぜい上位2チームまでだな
で、規定以上のゲーム差が付いた場合はプレーオフなしで
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:14:14 ID:qO4V3cJrO
このような形になったら、日本シリーズ勝者とパ・リーグ勝者としてチャンピオンシリーズをやる
今週末からロッテ-ソフトバンクをやれば良い
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:14:39 ID:e8mW5BaPP
WBCの縮図を見たかのような日本球界の閉塞感
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:16:02 ID:h1w/NiHtO
ロッテに日本一なんて名乗ってほしくない
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:16:22 ID:9rBSjly4O
そりゃ万人が納得する完璧なシステムってのは無いよ。
消化試合を少なくするってのはいいと思うが難しい。
リーグ戦後にトーナメントやるならラグビートップリーグややバスケJBLKもある。
いろいろ参考にして模索すればいい。
>>557 いや少なくとも君の主張よりは根拠あるよ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:18:23 ID:OnkHWhUL0
>>547 前後期制は言うほど消化試合が減らないからね。
三位からの優勝は納得できない
日本シリーズも1勝のアドバンテージをつけるべきだ
CSから日本シリーズまでを、天皇杯と呼べばいい。
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:18:38 ID:fcwMXVlUO
でもロッテが日本一の冠を返上したら激怒すんだろ?
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:18:46 ID:YXEAgBT7O
逆にシチュエーション次第では
中日ロッテでも20%行くって野球のポテンシャルを見たわ
結果、日本一になったから、日本一だろ。
何いってんだ、ぼけ老人。
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:19:02 ID:g7U9i4GYO
批判してるやつは日本のプロ野球観るの諦めるしかないね
バイバーイ
なんせ最下位楽天に負け越してるしな
たまたま終盤運と勢いがあっただけで日本一はない
あくまでも日本シリーズというカップ戦の優勝チームだろ
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:19:40 ID:QP/IfnjoO
まあ、楽天時代に二位で優勝はまずいと、福盛に命じて勝ち試合をわざと壊した人だからなw
説得力あるわw
日本シリーズをセパ二位まで出場として、
セ一位とパ二位、セ二位とパ一位のたすきがけ決戦にすれば?
あ、そうなると、パの二チームの決勝戦になるか。
平日昼間に野村監督の公演を聴きに行く層って
想像するだけでなんか萎えるw
ボヤキってより中傷に近いよなw
野村夫婦の性格の悪さは異常だな
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:21:51 ID:b5vC6Vnq0
>>570 その可能性もあるけど、実質1リーグ化してると考えれば問題ない。
ライオンズ、ホークス、ドラゴンズはたまたま負けたのか
へぇー
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:22:12 ID:9UYAG+yH0
セパの覇者が1試合こっきりで日本一を争い、それと別に上位3チームでトーナメントとか
>>560 お前の言ってることはアドバンテージを強化することで解決しない。
どんなに1位をプロテクトしても、2位3位が出場すれば批判が出る。
問題は144試合が予選になってしまってるということなんだから。
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:23:00 ID:lYfpczle0
>>550 野球の1シーズンの試合数が多いのは野球が毎日のようにできるゲームでそれが興行上有利だからなだけだよ。
別にそれだけゲーム数掛けないと強いチームが決まらないからじゃない。
>>577 君はほんと頭悪いね。
その批判が出るのは認めているだろ。
しかしアドバンテージの内容でその批判を少なくすることはできるといってんだよ。
いい加減理解できないならレスしてこなくていいから。
CSからはおまけと考えればいいんだよ
オープン戦みたいなもん
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:24:29 ID:TwyUqJTS0
ロッテって
朝鮮球団だから
在日チョンが湧くぞw
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:24:50 ID:9UYAG+yH0
>>578 10回打席に立って3回打てれば上出来、というスポーツだから
ある程度試合数がないと個人成績の優劣が付きにくくなるってのもあるんじゃ
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:24:50 ID:YXEAgBT7O
1リーグ化したら、巨人が中位ばかりで
ナベツネが『2リーグに分ける』って怒るだろうな
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:24:57 ID:E+kUsBOJ0
いつだったかナベツネが東部リーグと西部リーグに分けて
移動費を節約したらずいぶん経費が助かるんじゃないかな、とか言ってたよね?
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:25:09 ID:OnkHWhUL0
>>570 特にたすきがけにする意味はないと思う。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:25:31 ID:QP/IfnjoO
CSがなくなったらベイと鯉が潰れるぞ
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:26:37 ID:JLRafqtT0
野村が選手としても監督としても一流になれたのは、この異常なまでの僻み根性の賜物だからなあ
自分はマリーンズファンだからあまりいい気分しないが、この人はもう仕方ないだろう
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:26:58 ID:g7U9i4GYO
本当に強かったらアドバンテージなんていらないよね
勝負事にハンデとかこの制度くらいだろw
でもにわかには結構評判いいわけよ
普段試合みないからペナントの144試合の重みとかどうでもいいわけ
日本シリーズもあれほど低レベルだったのに最後の試合だけで面白いシリーズだったとか言っちゃうわけよ
でも現状プロ野球の人気回復のためにはこういうにわかを大事にしないとだめなのよ
昔デイゲームを授業中にこっそりラジオで聞いてたような古参は寂しいだろうけどさ
相変わらず文字になることを何も考えない毒舌w
でも144試合戦って優勝したSBに対してリスペクトはしているから文句ないだろ
選手、特に投手なら体をすり減らして戦っているわけだからな
それが殆ど無に帰す訳だから
でもCSやった方が終盤も客が入るんだよね
難しいね
CS〜日本シリーズはサッカーのなんとか杯みたいなもんだと思って見ればそこそこ楽しめる。
日本一だのいうのは無視。両リーグの優勝チームが順当に出てくれば別だが。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:28:30 ID:6a3OZL1p0
CS以前に今年の日シリは酷かった
マスゴミは死闘だの名勝負だの言ってるけど、互いに決め手が無くgdgdだっただけ
大事な所で死球合戦、送りバント失敗合戦、上げたらキリが無い凡ミス
試合数増加、CSで疲労がピークで順位が上になる程、試合間が開いてしまうし
CSはイラネな
どうしてもCSは必要ってならCS中3位は1敗、2位は2敗したら終わりでいい
それぐらいじゃなきゃペナントの価値が無くなる
>>584 それはある
もう西から半分と東から半分でわけろよw
北海道がババになるだけだから
おまえさん去年2位で出てシリーズ行く気満々だったやん
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:29:26 ID:E+kUsBOJ0
>>588 バカか、おまえ
逆逆!
一位チームが二位三位に対してCSという大きすぎるハンデを恵んでやってんだろーがwwww
強いチームでも勝率6割くらいなわけだからなあ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:29:54 ID:2bMdE1l0P
本当に面白くなかったな。ミスばかりだもん。
>>579 だからアドバンテージの内容で批判を少なく出来るということの根拠が書かれていない。
日本シリーズはリーグチャンピオン同士で戦うべきという昔からの価値観で
CSは批判されてるんだから、アドバンテージの強化で問題は解決しない。
そしてガチガチに1位をプロテクトして、まず間違いなく1位が勝ち上がる
システムにするならCSをやる必要もない。
CSを残すんなら、2位3位もこれくらいの頻度で出場するシステムでいいんだよ。
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:30:53 ID:4FRHKEq4O
CSになってから、ペナントレースを観るのが馬鹿らしくなったな
不況のせいもあるけど、俺の場合、観戦数が約二十試合から二試合に減った
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:31:07 ID:irgc5GR10
>>520 セリーグパリーグの最下位と社会人リーグの優勝チームの入れ替え戦やっても
観客増えるぞ。今以上に増えるかもしれないw
金森とかはヤクルトの経験が生きてるだろ
声だし要員なのに(結構打ってたけど)絶対手元に置いておくと言われたくらいだから
CSで2位と3位がやってる時に1位のチームがどうしても試合できないから
明らかに調子崩す奴とか多いよね
1位が負けるときはその辺も原因の一つだと思うんだけど
あれどうにかならんの
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:32:02 ID:zXLrRoLX0
そりゃあ優勝したロッテファン以外は文句言うだろうなw
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:32:13 ID:g7U9i4GYO
別に普通に面白ろかったよ
決め手がなくgdgdって言うけど毎回毎回点入っちゃう馬鹿試合がみたかったのかい?w
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:32:32 ID:YXEAgBT7O
真の日本一はリーグ優勝と交流戦優勝のダブル獲得
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:34:06 ID:NJ9DCFY0O
>>562 3位なら、対戦相手が2位なら2位チームに1勝、相手が1位チームなら、1位チームに2勝のアドバンテージを付けるべきだ。
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:34:14 ID:X72O4/dG0
ノムさんwまぁ、ロッテ頑張ったし立派に日本一だろ
鷹ファンもそう思ってるよ
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:34:32 ID:9UYAG+yH0
>>606 緊迫した投手戦と互いに決め手にかけた末のロースコアゲームとじゃ内容が違うでしょ?
>>604 それ言い訳にならないことを阪神と中日が数年前の日本シリーズで証明したよ
よくぞ言ってくれたって感じだな。
このチーム数で、両リーグの3位まで出場できるとかナンセンスだわ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:35:18 ID:iXzS0yPYO
慶彦が2軍を支えとるけぇ邪教監督でも勝てたんど
慶彦帰ってきて
>>604 ・CS出場チームを4つにして、1位×4位と2位×3位・さらにその勝者が試合をする形式にする
・あくまで3チームにこだわるのなら総当たり戦で各組み合わせを何試合かやる
もうなんつーか、自分で書いてて笑っちまうわ
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:36:14 ID:rue+SuFQO
クライマンコスシリーズ廃止せよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:36:20 ID:2e64Avff0
まあ
1位 巨人
2位 阪神
3位 広島
で広島が日本シリーズ出場になったら、マスコミが手のひら返しで
「何だこの欠陥制度は」って言いだすよw
3位ってのは5割未満でも出れるからな
実際過去あったし
肯定派もそのチームが優勝したとき本当に日本一と認めるのかね
>>599 書かれている。
それは確率だよいい加減理解しろっての。
来年も3位チームが日シリ制覇したら当然批判が増すことは容易に想像できる。
分かる?確率的に低くなれば批判は少なくなるんだよ。
確率が低くなれば頻繁には起こらないので当然批判は少なくなる。
いい加減理解できないんだからレスしてこなくていいから。
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:37:01 ID:6a3OZL1p0
>>606 誰もそんな事言ってないが?
守備側はミスでランナー出して、攻撃側はミスでチャンスを潰すのが大杉って事
ミスだけでメシウマ脳は野球語るな
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:37:57 ID:t+3wmKwEO
強いチームが勝つんじゃない
勝ったチームが強いんだ
完全優勝じゃないのはいち百も承知だよ
しかしルールですからねえ
>>611 まぁプロだしそうなるのが普通だよな
鷹はCS恐怖症で硬くなってるだけってことか
>>621 だから年間通して一番勝利数が多いチームが強いんだよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:39:09 ID:irgc5GR10
2位3位でCSでて優勝できなかったチームは罰金一律10億円で、それを他の出れなかった6チームで
山分けっていう制度にしたら2位3位チームもプレッシャー感じて今よりは公平になるかもしれんな。
負けてもともと、勝ったら1位チームを死ぬほど叩けるっていうのが不公平すぎる。いやだったら
ボイコットすればいいだけだしw
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:39:11 ID:9vBbaoF/0
>>604 ちなみに今年はパCSが先に始まって終わったので、中日よりロッテのほうがシリーズまでの間隔は長かったよ
でも勝ったのはロッテ
2005年なんか2位から勝ち抜いたものの試合やるたびに怪我人が増える野戦病院状態
一概には言えんよ
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:39:44 ID:g7U9i4GYO
ネルソン「俺なりに良く投げたと思うし」
「面白さ求めて投げてないから」
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:39:46 ID:47f4ApgnO
だったら去年も始めからCS辞退しろよ老害。
アドバンテージなかった時の方が面白かった
×完全優勝じゃないのはいち百も承知だよ
○完全優勝じゃないのは百も承知だよ
なんか変だった
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:40:10 ID:aTQgG7Vh0
野村は老害の典型になったなw
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:40:13 ID:ay2iimf8O
ノムの言うことを全面的に支持する訳じゃないけど、確かにミスの多い雑な試合という印象がある。
日本シリーズじゃなくてただの交流戦かと思う場面もあった。
>>618 確率低いことが起こったときに批判されるのはリーグ優勝チームだね
君が憂いてたリーグ優勝チームが評価されないことに拍車がかかる気がするけどそれでもいいの?
>>618 「容易に想像できる」は根拠じゃないよ。
2位3位がCSを勝ち抜く確率を3年に1度から6年に1度に変えたとしても
その年は今と同じような批判が起こる。
確率の問題ではなく、2位3位が日本一になれてしまうことが問題だということに
気付いてほしい。
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:41:22 ID:OnkHWhUL0
この制度じゃペナント1になっても不利なだけ。
CS勝てなければ弱いと叩かれ、勝てば当たり前といわれる。
2位3位チームはもともと1位になれなかったから負けてもそれが普通といわれ、
勝って日シリでも勝てば日本一認定。
セパ3位の日本シリーズになったら、廃止になるんじゃねぇのか?
毎回毎回いろんなコメント出すけど
どうでもいい
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:42:28 ID:F/o96bXF0
あのブタ女の飼い主だからみんな暖かい目で見てあげているのに
ツマンネえ僻みで晩節を汚すなよかまってちゃん。
3位まで日本シリーズに出場できる権利があるルールに則り、
ずっとアウェーで絶望的な状況から勝利をつかみ取り、
その結果「日本一とは認めない」と叩かれる
ロッテナインが気の毒で仕方ないよ
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:43:25 ID:g7U9i4GYO
アドバンテージがあるからガチじゃないwCS
なのに負けた
>>637 ゴミ売が3位で出場したらナベツネが廃止させませんがねw
>>633 それは仕方ない。
数年十数年に1度なら問題ないレベルだ。
>>634 >その年は今と同じような批判が起こる。
君は本とあれだね。
1位以外のチームは日シリ出場でそのリーグのファンの5割が批判したとして、
10年に1度と3年に1度じゃ批判の総数が全然違うだろ。
だから確率だっていってんだよ。
>>617 認めないとダメだろ
ペナントと日本シリーズは別物って理解しない奴が馬鹿なんだろ
ノムさん!一回でもいいから巨人の監督やって!原じゃダメだ!
>>645 2位3位が勝ち上がった年に批判が起こるんなら同じこと。
結局、問題の根本は改善されていない。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:47:02 ID:dwYtlQw+0
春夏秋は慣らし運転で11月にピークを持ってこないとだめ
ルールに順応しろよ
野村しか正論が吐けないからな
セルジオ越後的な存在
>>645 十数年に一度のことをやらかしちゃったチームは批判されるよ
何年にもわたってね
今くらいならいつでも十分起こりうると見られてるから負けたチームへの批判も小さいね
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:48:22 ID:6a3OZL1p0
もうCS止めて普通に日本シリーズやった後に
新しくジャパンカップとか設立して全球団でトーナメントでもやりゃいい
日韓戦なんかイラネしな
応援感謝祭的にやるもよし、ガチでやるもよしだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:48:55 ID:9UYAG+yH0
今年のロッテはシーズン中盤からgdgd過ぎたからなぁ
たとえば序盤は調子が悪くても終盤に追い上げて3位に滑り込むのと、
途中から大失速してなんとか3位に残るのとじゃどちらが良いというわけではないけど前者のほうが印象に残る
ロッテはバイナムが居なければ日ハムに追い越されてたからな
ペナントでなんとか3位以内に入って短期決戦の策を練ってる所が日本一になる
結局従来のやり方だけじゃ勝てなくなっただけってことか
>>647 野村と落合は顔と根性が悪いし嫁がブスで強烈だしガキの躾も出来てないから嫌だ
>>632 延長でバントの失敗合戦とか高校野球なら盛り上がるんだろうけどプロだもんな
何億ももらってんのにそりゃねーよと醒めちゃったわ
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:50:07 ID:il1FVUgk0
ノムさんは韓国大嫌いだからなwwwwwwwwwwwwwwwww
いい人だ
正当な勝者を貶める事は、それ以上に敗者を貶める
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:50:17 ID:zl9TekkoO
2位から日本シリーズに出ようしてたボヤキジジイが言ってもなw
まあ来年は唐川が怪我なし2年目の投球+今年の勝ち運身につけてリーグ優勝してノムに文句言わせるな。
2010年 マーフィー 144回 QS13回 与四死球84 被安打127 援護点109 自責60 (12勝6敗)
2009年 唐 川 143回1/3 QS15回 与四死球34 被安打145 援護点55 自責58 (5勝8敗)
>>645 確率の話で言うならアドバンテージ1勝で負けたのは延べ6チームのうち1度
現段階でまだこのアドバンテージがどの程度の重さか判断なんてできない
来年も3位が勝ったらと言っているが、それなら来年から1位が勝ち続けたらも想定しないと
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:50:44 ID:3+U2wJt/O
ロッテリア半額セールやってた
リブサンド久々に食った
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:51:05 ID:9rBSjly4O
>>539 そう。誰でもそれは分かってる。でも消化試合が多いのも事実なんだ。
どうやってそれを解消しようかということなんです。
どうすりゃいいかね?
しにかけてたのにまた元気出てきたな
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:52:13 ID:6cqpP2PmO
つまりちんちん勝ったらよかったんだな?
>>662 リブサンドは唯一安心して食べられるな、あの店で
ロッテリアの優勝セールがまたケチ臭い
ポテトドリンク半額とかナメてんのか
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:53:12 ID:g7U9i4GYO
やっぱりボケたか
去年2位から勝ち抜こうとしてた事もう忘れちまってるよ。
お大事に。
katttannndatyoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehgvj
とりあえず
名称はメジャーと同じくポストシーズンに統一しろや
クライマックス(笑)とかダサすぎんだよ糞NPB厨ww
野村は嫌いだが、言うことは一々正論だな。
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:54:06 ID:CSBNaqShO
んじゃ、オリンピックとか世界大会のトーナメントは
みんなたまたま金なんですね。
西村に負けた落合はさらに無能な監督ということですね
ですね
のむさんの言うとおり
>>663 昇格降格の無い1リーグ制で消化試合減らす方法は一つしか無い
各チームの戦力バランスを限りなく均等にする事だわ
それやる努力しないで消化試合多いとかちゃんちゃら可笑しい
>>648 同じじゃないから
だからMLBでもワイルドカードで出たチームはめったにWS制覇しないので批判はされない。
数が普通に影響してるから。
>>651 いいや?
今回でいけばソフトバンクと西武は3位に負けてと批判され、
中日も3位に負けてと批判されて喜ぶのはロッテファンだけ。
昔からペナント1位という言い訳できないものがあったのでよかったが、
今は下位チームが勝つと喜ぶのはそのチームのファンだけ。
CSシリーズなくせばいいと思うが、それは無理だろうから、
下位チームがおまけという本来の位置づけの確率にすればいい。
1チームが喜んで3チームが不快になる可能性が高い制度が今のアドバンテージ。
ま、ロッテが優勝して朝鮮メンタリティらしいケチくさいロッテリアのセールなんぞやってるが、
こっちはどうせ最初からロッテ製品不買運動継続中なんで俺には何の関係もないなw
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:56:10 ID:elhBy/eF0
CSはいいと思うけど、その後の韓国戦はいらない
ついでに一部・二部リーグの導入(昇格・降格)制も主張して
ハマスタの893を怒らせてみてくれ
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:57:29 ID:g7U9i4GYO
もううるさいCS廃止するまで観るなや
ペナントだけみてろ
このルール決めた次点で在り得たことだからな
ノムさんは導入1年目から否定しまくってたけど
CSで喜んでるのは、声だけでかくて絶対数は少ないロッテファンか、
どうにか3位通過で、CSで一発逆転を狙うしかない弱小チームファンだろう
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:59:04 ID:f5NFbY6y0
交流戦なんかやめて同時期にホーム&アウェイのトーナメントによる「カップ戦」にして、
CSはリーグ戦王者×カップ戦王者の争いにすればよい。
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:59:05 ID:ZA178+NwO
リーグ予選二位がトーナメントで優勝とか他のスポーツでは普通にあるのに
なんで野球だけゴチャゴチャ文句言う奴がいるんだろ
>>677 どれだけアドバンテージを強化しても、2位3位が勝ち抜いて批判が起こるなら
同じことなんだよ。
問題の根本は改善されていない。
それにメジャーは地区によってレベル格差があるからワイルドカードは
概ね支持されているよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 19:59:17 ID:g7U9i4GYO
弱者チームに負ける一位のチームはなんなの?死ぬの?
ロッテが強いんじゃなくて普通に中日が弱かった。
というより両方ミス多すぎ、こんなんで日本一争うレベルとはw
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:00:33 ID:e6DGbw6TO
ポテト半額とかまじしみったれてるよな
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:00:34 ID:uDAnvmNfO
ペナント1位はそのまま日本シリーズへ
+ペナント上位3チームにはアジア選手権の出場権
(アジア選手権の勝者はMLBとの世界一決定戦)
5位は2部との入替戦
6位は2部へ降格
これで消化試合は減るんじゃね?
>>686 だから根本なんて改善できないんだよ。
CSを廃止にすることはできないんだから。
同じことじゃないのに君は頭が悪いから理解できないだけ。
WCが支持されているのは毎回WCのチームがWS優勝しているわけではないから。
これが二年に一度でも優勝すれば普通に批判されるから。
でも制度的にそれは非常に難しいシステムになっているから批判が起きない。
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:01:04 ID:qFR+pvNs0
685
そのリーグの試合数が違うだろ
bakemonnnimnairrrririkaketazonani
>>685 だからそれはあくまで予選というくくりだからだろ?
サッカーでもリーグ上位3チームでもう一度トーナメントなんて馬鹿な制度はない。
>>691 要するにアドバンテージ強化では問題は解決しないと認めたということか。
長かったね。
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:03:13 ID:QubLyBA9O
とりあえず阪神をAクラスにしてないお前が言うな
>>696 ほんと馬鹿だね君は救いようがないよ。
CSを廃止にできない今できることはできるだけ確率を減らすこと。
それが現実安打という事を君は馬鹿だから理解できない。
一生馬鹿でいなさい。
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:03:40 ID:25d4Csy2O
落合批判だな
>>677 下位チームが本来はおまけって考えなんかCSにないだろ
アドバンテージなしでやろうってのが本来で
あまりの批判に耐えかねてアドバンテージを作ったのが今なんだから
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:04:09 ID:ZA178+NwO
大体日本シリーズの価値なんて交流戦が導入された時点でないも等しいけどな
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:04:10 ID:zl9TekkoO
このジジイは楽天で日本一になれなかったから、ただ嫉妬してるだけだろw
そう思うなら、去年CS辞退しろよww
楽天で2位から日本シリーズ出る気満々だったくせにw
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:04:37 ID:RiIiGD2t0
正論かもしれないが、だったら楽天の時も言うなりボイコットするなりすべきだよな。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:04:37 ID:OHGcfN/4O
昔の税リーグみたく、前後半のリーグ優勝チームでCSやって
勝ったら日本シリーズにすればいいのに
>>685 2部って何だよ。
これから作るにしても、時間と金がかかるじゃねえか。
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:04:56 ID:zMeyXb4w0
CSみたいなことして少しでも稼がなきゃ経営が苦しいからやってんだろ
選手は基地外みたいに年俸上げろ、下げるなってゴネまくるしな
野村が面白くなかろうが実際に球場は満員になって当該球団はおいしいんだからいいと思うけどね
>>700 いやいや本来ってなんだよ。
そんなもんペナントまるっきり意味ないだろ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:05:13 ID:/AE6MA6M0
とりあえずロッテは日本一じゃねーから
試合数を約1割増やした上に、最後の10試合くらいの消化試合をほぼ回避。
新たにCSを新設。トータル20%弱の増収じゃないの。興行師としては最高じゃないか
ペナント、交流戦、CS、日本シリーズ
全て勝ち抜いてこそ真の日本一
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:07:56 ID:ZA178+NwO
>>706 その通りだな
客が入らないからCS導入したのにね
実際CS導入で潤ってるわけだ
選手のバカ高い給料払うためには仕方ないよね
>>698 2位や3位が勝ち抜いた年に今と同じような批判が起こるなら同じだろ。
CSという物を残すんなら別に今くらいの頻度で2位3位が勝ち抜ける
システムでいいんだよ。
そんなに1位に勝たせたいんならもう止めろよ
前後半にわけて前半は勝ち点制、9回引き分け有りで勝ち3P、引き分け1P、負け0P
ホームラン100本&100奪三振に付きボーナスポイント5P
後半は前半貯めた勝ち点を各試合自由に割り振ってその得点から試合開始
という、やきうゲームを作ってくれ
>>693 架空っていうか実際ロッテファンしか祝福してないじゃない。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:08:57 ID:lYfpczle0
バカが騒いでるけど今のアドバンテージは過剰なぐらい大きいよ。
2位西武はもちろんだがソフトバンクにも哀れむべきものなんて何一つとしてないよ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:10:19 ID:9rBSjly4O
本来の日本シリーズの意味合いから考えればシーズン優勝チーム同士でやるのが一番なのは誰しも分かってる。
どうすりゃいいんだろな。1季30試合の4季制、計120試合にして各優勝チームでプレーオフだな。
優勝チームが重なったらプレーオフはなし。
個人成績は年間トータルで見る。
あと4チーム増やして4地区制にできりゃ一番いいんだけどな
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:10:20 ID:SVUz7HGrO
ていうか、この糞爺、南海時代にシーズン通しての成績が3位なのに
シリーズ出たことあるんだぜ
ホークスがプレーオフに弱いのは その時インチキしたことに対する報いだよ
>>513 でも実際そんな下位チームは優勝できない
gdgd言わず短期決戦で勝てる方法を探究スベキダ
>>712 同じじゃないから批判を少しでも抑えるために納得する人間を増やすためにアドバンテージ設けたんだよ。
ほんとなんというか。
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:10:38 ID:xFWI6YrU0
まぁ最下位同士が裏日本シリーズやって負けたほうが
韓国との罰ゲームやった方がいいね。
>>716 西武にアドバンテージなんかないけどね。
いや、俺は西武ファンだが、シーズンロッテに負け越してるので
結果は納得はしている。ただ、将来的に2位にも3位へのアドバンテージは
おそらく付いた方がいいとは思うね。
02年の松井が日本出てから完全に変わったな、視聴率的にも
松井抜けて他選手のショボさ露呈を防ぐためにやったのが
大幅な試合数増と飛びまくるボール導入で驚くほどの打高
松井がヤンキースでレッドソックスとPSで歴史的な試合やると
翌年NPBも速攻でルール曖昧のままプレーオフ制度パクる
90年後半から毎年やってるメジャーのインターリーグとかも
NPBはチーム数少ないのに交流戦と銘打って早速やる始末w
言ってる事は正論かもしれんけどこれって暗にWBCの連覇も批判してることになるな
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:11:27 ID:ZA178+NwO
>>717 比率の問題だろ
CSのほうが儲かってるからやってんだろ
CS導入でペナントと日シリの価値が激減してる事実は認めろよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:12:07 ID:13Fqmf+nO
CSってマジで糞だよな、順位も意味ないし廃止にするべきだよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:12:18 ID:OHGcfN/4O
>>718 前後半両方同じチームが1位だったらの場合?
今のルールでさいこーのパフォーマンスをしたロッテに対して失礼だな
だから福盛だして打たれるんだよ
>>698 アドバンテージ3勝なんて馬鹿げたシステムができて
CS廃止ができないとは思えんがw
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:13:31 ID:NJ9DCFY0O
CSに反対なら、野村が昨年出場を辞退すべきだったとか言ってる奴は何なの?監督の一存だけで出来る訳ないのも解らんのか?
脳ミソ腐ってんな。
日本シリーズの視聴率もワースト2位で地上派で放送されない試合もあったな
>>732 いやペナント3位のおまけチームなんてその程度だろ。
正当な評価だよ。
短期戦なら広島なら1位になれる。
ペナント前半だけみればなってるんだからな。
まあ実際短期決戦なんてそのときのチーム状況が全てだしな、勢いがある方が勝つっていう
CSが開始してから4回1位チーム以外が日本シリーズに進んでるけど、勝ち上がったどのチームもその年の相手リーグの覇者下して日本一になってるし
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:15:01 ID:Xv1pS2rBO
広島・横浜「俺達CSで全く儲かってないのだが」
もしロッテが負け越しだったらどっかの爺が発狂しただろう
ちなみに今年はパもセも4位すら勝ち越しであった
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:15:40 ID:2e64Avff0
CSより盛り上がる、昇格、降格制
一部リーグ(Y1) 8チーム
二部リーグ(Y2) 4チーム
・一部リーグ最下位は降格。二部リーグ優勝は昇格
・年30試合くらい一部リーグと二部リーグの「交流戦」
下剋上(二部リーグが一部リーグに勝った)の場合は二部リーグチームは1.5勝。
一部リーグチームは1.5敗
・とりあえず二部行きの皆さん → 横浜(確定)、広島、オリックス、楽天
>>722 2位3位が勝ち上がった年に批判が起こってしまうのなら同じなんだよ。
そしてもっと確実に1位が勝ち上がれるようにアドバンテージを強化して、
1位チームをガチガチにプロテクトしたら、CSはつまらないものになる。
今くらいのアドバンテージなら2位3位のチームも日本シリーズ出場を現実的な
夢として見ることが出来るが、無理ゲーみたいになったら興味削がれるよ。
>>735 日シリが地上波で放送されなくなっているライト層からどんどん離れた存在になりつつあることを自覚しなよ。
架空架空でいつまで現実逃避してんの?
CSによってペナントの価値より日本シリーズの価値が大きく下がったのは事実だよね
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:17:13 ID:UbG/b2fPO
ロッテは韓国企業でムカつくし、西岡がイケメン扱いされて調子乗ってるのがイラつく。
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:17:17 ID:RiIiGD2t0
>>741 もともとおまけチームなんだからそれ程度我慢しろよ。
嫌なら下のチームに譲ればいい。
>>745 それは基本的に「収益構造」のアドバンテージでしかねえよ。
今年の中日みたいな極端な内弁慶とかならともかくね。
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:19:23 ID:IJfI9OY80
人を貶めて自分を偉く見せるのはクズのすることです
未だにCS出場経験が無いチームが2つほどあるらしい
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:20:17 ID:9rBSjly4O
>>695 トップリーグやJBLのリーグ戦は予選扱いなのか?
リーグ参加チームは野球より多いけどね。
751 :
ベーシックインカムを知っているか:2010/11/10(水) 20:21:15 ID:ak2H0Jgv0
おまえが認めんでも日本一
自分を中心に回ってるのはおまえ個人のみ
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:21:37 ID:wigCRAeKO
SoftBankの優勝もこの制度がある事が前提(昔のペナントなら消化試合を減らしリーグを盛り上げる為に一位のチームにローテーションの表をぶつける。現行制度では上位で落ちこぼれそうなところにぶつける)のペナント優勝だろ
だいたいSoftBankの優勝も西武の自滅でそんなに誇れるもんじゃないし
>>730 前期全敗
後期全勝
ありえない事ではない。
Jリーグで、シーズントータルで磐田が2位の鹿島に勝ち点17差をつけて、CSの2試合で負けてリーグ優勝を逃した事がある。
プロ野球で言えば20ゲームくらいかな?
>>746 そこまで言うんならCS廃止して、従来のようにリーグチャンピオン同士で
日本シリーズをやれと言うべき。
CS制度をこのまま残すんなら、2位3位も今くらいの頻度で勝ち抜ける
バランスにしないとやる意味がなくなる。
>>739 まあでもそういう可能性(負け越しチームが日本一)をはらんでる時点で制度的にはちょっと問題はあるよ
まだまだ改良して行かないといけない
日本のCSをメジャーのワイルドカードと同じように捉えてる奴もいるけど
あっちだとそれに見合った勝率の球団が選出されるようになってるしな
>>750 トップリーグて何指してるのか知らないが、
NBAもMLBと同じく地区が細かく分かれてるチーム数が多いからだろ。
だから各地区の1位と勝率上位チームが出場している。
NPBのこれのように2地区しかないのにこんなふざけた制度採用してるスポーツってあんの?
少なくともメジャースポーツじゃ皆無だろ。
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:24:28 ID:I1Ht2jl70
アレ?
「勝負の運も実力のうち」
って昔言ってたような?・・・・
というか俺は西武が気の毒だよ
>>756 でも約半数のチームがPO出れるけどねw
>>754 バランス取れてないから批判が出てんだよ。
今度ペナント観客数は減る一方だろうな。
それと日シリの価値の希薄化。
日本一じゃなくて単なるカップ戦扱い。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:25:18 ID:W7T1dN2AO
>>744 お前よりはイケメンでスタイルも良く
金もありモテてるのに何言ってんだかw
西岡に限らずそうだが自分のほうが
レベル下の癖によく叩けるな?
まさにお前が言うなだわwww
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:25:25 ID:wigCRAeKO
南海時代死んだ振り作成とかでプレイオフ勝ち上がったりしていた癖に
野村発言は暗に7試合の日本シリーズも大反対していることにもなる
>>758 西武はペナント後半の悪いところがそのまま出ちゃったから納得だけどなw
>>755 Aクラスかつ、優勝チームから3ゲーム差以内とかな
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:27:54 ID:m7E5TZAX0
どのチームのファンでもない者から言わせてもらうと
正直144試合も野球なんて見てらんない
だから、CSが導入されてから、野球見るようになったわ
今回の日本シリーズなんて家から近いからマリンスタジアムまで行っちゃったし
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:27:57 ID:wigCRAeKO
>>755 交流戦が始まった段階で負け越し優勝の可能性はあるよw
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:27:59 ID:7mWCK9BfO
西村腐してもしょうがないよな。
暗黒時代の時期が長かったんだから
ロッテで年齢考えて有名なのって落合と村田くらいじゃん。
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:28:09 ID:M5kKWL4q0
ドラマとしてはハラハラドキドキ感があって楽しめたけど、
野球としてはバント失敗を代表に、ミスの連続だったからな・・・。
同業者なり、評論家なりから見れば、つまらん試合だったと言われても
仕方ないわな。
クライマックスシリーズのせいでペナントレースはクライマックスシリーズのシード権を得るだけの価値に落ちたけど
逆に1勝のアドバンテージを与えられても勝てないソフトバンクが日本シリーズに出場できないことにより日本シリーズの価値は上がった
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:28:38 ID:dUQksGRx0
「日本一」と言う事に抵抗があるんだろう。
「日本シリーズ優勝」と言う言い方に変えれば少しは違和感も無くなる気がする。
何位同士であっても。
以前はこういう発言もありと思ってたが・・・
もう既に一線から退いたんだからな。完全な老害になりつつあるわ
このじいさん部外者なのに何言ってるんだろうな
そんなに反対なら去年のクシリ、ボイコットすれば良かっただろう
パントラルなんてそのクシリのおかげで生きながらえてるクセにw
野球脳って現状把握できないくせ文句だけはいっちょまえだよな
>>770 日本語でおk
馬鹿で可哀相だな
お前みたいな馬鹿って生きてて恥ずかしくないの?
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:29:54 ID:wigCRAeKO
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:30:13 ID:niasSx1a0
ハンデがあってもロッテに勝てないソフトバンクが出てきたほうがドン引きだろ
なんだかんだでノムは話題をくれるし良いキャラしてるわ
横浜で現場復帰しないかな
あの球団で注目集めれるのってノムくらいのもんだろ
最後の大仕事で横浜を救ってやってくれ
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:31:11 ID:syvRdkz30
毎年2位や3位が出場してるならともかく、
パリーグって、ホークス以外は全部1位のチームがCSも勝ちあがってるらしいじゃん?
CS制度に問題があるんじゃなくて、ホークスに問題があるように思うんだけどw
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:31:33 ID:9rBSjly4O
>>730 前後期制は例えば前期優勝チームにとっては後期の出だしにつまずくと
後期優勝目指さずに残りを消化試合(調整試合)にしちゃう場合がある。
まあでも今の制度よりはマシかね〜
>>776 あほ昔深夜に見てたから知ってんだよ。
NBAは細かく地区分かれてるだろ。
どこかこのうんこCSと同じ制度なんだよ。
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:33:25 ID:i7vf7Wve0
>>763 野村理論だとクライマックスシリーズがあってもなくても、7試合で日本一となるのは認めないはずだよね
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:33:53 ID:1z4Fg1Le0
楽天の2位よりはたまたまじゃない
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:34:15 ID:1bKx2I9/O
>>771 そういえば前回ロッテが日本一になった時に落合は、あんなものは日本一じゃない!日本シリーズチャンピオンだって言ってたな
二年後中日が日本シリーズチャンピオンになった時はやっと日本一なれましたぁって嬉し泣きしてたけど
監督が悪くてもたまたまで日本シリーズ勝てちゃうんだって
野球関係者が認めちゃダメでしょ
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:35:12 ID:t6GFCw9G0
ルールで決まってることを認めないとか
もはやスポーツをやる資格がないし語る資格もない
言うならシーズン前にしっかり言って、解説の仕事も全部断れよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:35:22 ID:VLQHMot9O
あと余命何日かな
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:35:56 ID:I0pN2zKdO
絶対に認めない
絶対にだ
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:36:12 ID:sXPhhTz+O
>>778 あそこは大洋時代から選手が監督を襲撃したり、さらに追い出したりするような球団だからやりくり上手の野村も無理だし、武闘派の星野でも危ないと思う。
権藤の時のような実力+周囲の巡り合わせがよくないと優勝はない。
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:36:45 ID:9rBSjly4O
>>756 トップリーグってのは日本のラグビーリーグ。今やってる。
1リーグでリーグ戦やって上位4チームでまたトーナメントやる。JBLやバレーのVリーグもそう。
ラグビーだとNECがリーグ4位からトーナメント勝って優勝して4位からの逆襲って言われてた。
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:37:06 ID:wigCRAeKO
>>774 負け越しチームが全戦ロード一勝アドバンテージ引き分けは上位チームの有利なアドバンテージ
で勝ち上がる事も同じぐらいないよw
だいたい今回の日本シリーズは試合勘w的にもセ・リーグ主催開始年度的にもセ・リーグにアドバンテージがあったのに
>>779 今年に関してはそうだけど
04、05はガチンコ勝負だったからなあ
巨人ですら中日に三タテされた経験があるしね
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:37:27 ID:yOK2jQOLO
こんな事を言ってしまえば、自分の好きなチーム以外の日本一を認めないって言ってるのと同じに聞こえるよな
決められたシステムの中で確実に勝ったのはロッテな訳で、システムそのものを批判してるのか
このお爺ちゃんは
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:39:31 ID:Og8UKRwCP
>>8 星野の足を引っ張りたいんだろ。
CSを廃止に追い込んで間違っても楽天が進出することを防ぎたいんじゃね
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:39:36 ID:hHOzbaH50
王「正論だな。日本シリーズなんてコイン投げと一緒」
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:39:38 ID:+dggjQHv0
さすがだな
こうやって自分が悪者になっても注目を集めるとは・・・
ノムさんの言ったことを額面どおり受け取るのは素人
言葉の裏にある真意を読み取れないヤツは馬鹿(ノムシンッ
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:39:50 ID:wigCRAeKO
>>790 悪いけどプロスポーツじゃないじゃない。
両方とも実業団リーグだよね。
プロスポーツビジネスとして運営していてこんなへんてこな制度は採用していないよ。
POを採用するのはアメリカみたいなチーム数と地区カテゴリーが細かく分かれているものだけ。
俺ロッテファンだけど、
別に優勝してないから日本一って認めてくんないのはしょうがない。
けど今年のCS全8戦であれだけ奇跡の連続で勝ち抜いた事は誇りに思う。
>>791 いやいや同じなわけないでしょ
負け越しっていっても例えば今年のオリックスぐらいなら十分短期で戦える力はあったよ
負け越しが優勝って具体的にどのくらい交流戦で負けた場合の話よ、それだけ断言できるってことは何か根拠でもあるんだろ
>>797 だから調べた上で言ってんだようんこ。
NBAは大きく二つに分かれ、またそこから6つに分かれている。
日本でいうセリーグ、パリーグみたいなカテゴリが6つあるからできるんだろ。
チーム数も30チームだしな。
MLBとほぼ同じシステムで日本のNPBなんかとま全く違う。
そもそもロッテは日本と関係ない。
しかもチョンしかファンがいない。
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:42:40 ID:UNiXGT4uO
もう独立リーグもプロにして3リーグ全18球団で争えよ、。
これならプレーオフ成立するよ
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:42:55 ID:t6GFCw9G0
>>798 プロスポーツだからこそ金が重要なんだろ
興行的に成功してるものを、重みとか価値とか抽象的なもので
昔の状態に戻す事で日本のプロ野球に未来はあるのか?
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:44:42 ID:wQDpGKsy0
野村が言うように「144試合で1位にならないと駄目だ」っつーんなら
たかが7試合で日本一を決めるのはおかしいだろ
野村の理屈で言うなら、1リーグ制にして12球団で144試合しないと
真の「日本一」ではないと思うがな
>>804 だから将来的に興行的にシリつぼみになるからっていってんだよ。
興行的に成功するならNPBと同じような構造のプロリーグが採用してもおかしくない。
しかしこんな制度を採用しているリーグはない。
アメリカはチーム数とカテゴリが全然違う。
実際今回も日本シリーズが全試合地上波で放送されないとか、ますますマイナー化していくだけ。
おまえ、試合解説の時、寝てたじゃん
野茂なんてフリスク食べて頑張ってたぞ
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:46:02 ID:wigCRAeKO
ところで今年の試合をそこそこ見たロッテファン的には今年のロッテの強さはどこなんだ?
落合も言ってたけど何処が強みなのか分からない
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:46:37 ID:9UYAG+yH0
>>757 勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなしが持論の人だけど
ジョークじゃなくてそんなこと言ってたの?
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:46:57 ID:9rBSjly4O
>>760 今の制度はファンも関係者も全員が納得してる訳じゃないんだから
君と同じように感じてる野球ファンも多いよ。
このスレにも反対の書き込み多いだろ。
俺はいろいろ考えたが交流戦は残してCS廃止がいいかな。
>>800 今のCS制度で2位、3位のチームが勝ちあがるって相当だよ
オリックスには無理
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:47:35 ID:aqKx1v980
3位といっても今年は
1位とそんなに離れてないから別にいいよ。
去年のセリーグで3位が日本一になったとかなら
問題ありすぎとは思うけど。
試合が面白くなかったのは同意。
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:48:01 ID:A2KHRdVmO
>>799 ロッテファンはさ、なんで韓国国旗をかかげるの?
やっぱチョンが多いの?
>>808 いやうんこの戯言はもういいから。
全30チームで東西2つ地区その下に、3つの地区が存在する構造だから。
カテゴリーでいえば6つに分かれているであってんだよ。
不合格wうんこ大丈夫か?
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:48:58 ID:5Z8BPHb10
>>807 野茂も寝てたみたいだよーーー
田尾が途中で
野茂さんは寝てても鋭い指摘をしますねーーと
賞賛してたよ!
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:49:03 ID:83NmYjIx0
>>806 日本でまともなプロリーグつったら野球とサッカーくらいしかないんじゃね
で、サッカーはCSに相当するものが別の試合や国際試合であるかわざわざリーグで採用する必要がない
野球とは比べられないよ
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:49:43 ID:Rrme/nFQO
まあ昔のパ・リーグは前期、後期でやってたのに…
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:49:44 ID:t6GFCw9G0
>>806 そもそも2004年あたりに前の制度が限界を迎えて
球団売却問題とか1リーグ制とかいう話が出てきたんだろ
その現実をまずしっかり受け止めるべき
セリーグはチームバランスが偏ってるから、また色々な問題が発生してるが
パリーグは力も拮抗してるし制度も上手く行ってる
>>760 144試合よりもCSの数試合に重きを置くんだから、CS制度を残すこと自体が
バランスを欠いてるんだよ。
しかしバランスを欠いていようとも興行的に儲かるし、消化試合も減り、
弱小チーム救済にもなるから、みんな必要悪と捉えている。
お前のようなスタンスならアドバンテージ強化よりもCS廃止を唱えるべきなんだよ。
クライマックスシリーズと同じ短期決戦の過去何十年もやってきた日本シリーズもたまたまだと否定するんですね
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:51:05 ID:5OLVSZ9+O
ソフトバンク「来年こそはCS勝とう」
ライオンズ「来年こそはリーグ1位」
マリーンズ「来年こそはリーグ1位」
その他3チーム「来年こそはAクラス」
でみんな燃え尽きないからいいじゃん
>>817 いや世界で見てもこんな制度を採用しているプロリーグはない。
アメリカが採用しているのはカテゴリが細かく分かれているから。
日本も今の倍の24チームで4地区に分かれるならそれぞれの地区優勝チームでトーナメントでもいい。
でも実際は構造的にもチーム数的にも全然違うのだから全く別物。
日本一といわず日本シリーズチャンピオンといえばいい
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:52:26 ID:83NmYjIx0
>>824 別にセカイガーセカイガーって言わなくてもよくねw
なんで世界が正しいってことになるの?
海外コンプ?
確かに、SBは可哀想だった
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:52:46 ID:S+Xu5mru0
野村克也を人間とは認めない
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:52:56 ID:E+kUsBOJ0
そもそもCSやってくれなかったら明日にでもつぶれそうって球団はどことどこなの?
聞いた話ではプロ野球は構造的な赤字体質で巨人阪神以外はみな毎年20〜30億の赤字出してるそうじゃないか
CS効果で消化試合が多少減った程度では焼け石に水なんじゃないの?
大体、経営が苦しいならベンチ入り選手の年俸の平均を2000万くらいに下げろよ
それじゃ、いい選手がよそに逃げますだって?
知ったこっちゃねえよ
おいおい、ここは資本主義国日本だぜ
いちいち金のことで他人に泣きつくくらいなら球団を手放せよバーカ
おれはホークスファンだが仮にソフトバンクが球団手放したとしてもそれも運命として受け入れる覚悟はあるよ
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:53:29 ID:83NmYjIx0
海外のリーグのことなんてどうでもいいだろw
どんだけ欧米コンプレックスあるんだよw
>>789 でも注目が集まる事で選手の意識も変わると思うんだよね
ノムがマスコミにボヤく事でスポーツニュースに注目され、選手も恥ずかしいプレイが出来なくなるしチームに緊張感も生まれる
少なくとも今の負け慣れた雰囲気は消えると思うんだけど
ノムのキャリアだと選手も易々とは追い出せないだろうし
なによりこれほど集客力ある監督はいないし
まぁそう上手くはいかないかな
>>826 プロスポーツとして興行的にメリットがないので他の国は採用していないってだけな。
コンプとか以前にまともに議論の内容も把握できない馬鹿はレスしてこなくていいから。
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:54:49 ID:pNNQrC0r0
>>832 日本ではメリットが出てるんだから別にいいじゃん
>>812 んなこた分かってるわ、あくまで可能性の話をしてるまで
実際3位の球団でもCS、日シリと十分戦えるのは今年で分かったわけだしね
俺はペナントの価値をもっと重視してほしいからCSをもっと考えた方がいいと思ってるだけ
元々興行的なとこからスタートしてるしからしょうがない面もあるけど
レギュラーシーズン後にプレーオフ(もどき)を実施しながら
その勝者はリーグ(カンファレンス)優勝ではありません。
なんてプロリーグは前代未聞だよな。
そりゃ「日本一とは認めない」という輩も出てくるわ
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:55:44 ID:E+kUsBOJ0
>>825 気持ちはわかるけど、そういう呼び方でモヤモヤした納得いかない気持ちが収まるもんじゃないんだよ
野球チームとして最後の最後まで「公式戦」をやってるほうがやっぱりおいしいわけだからな
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:56:08 ID:t6GFCw9G0
>>832 だから日本では興行的にメリットがあるから採用してるんだろw
アメリカほどの国土もないんだから、チーム数もこれくらいがちょうどいい
Jリーグはチーム数を増やしすぎて格差が広がり大味な試合が増えつまらなくなった
AクラスだけでCSやるから問題になるんだよ
広島が主張するようにBクラスにもチャンスやればいいんだよ
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:56:15 ID:5oQsRXu40
ロッテはリーグ3位で日本一
西武は2位で世界一
SBは1位で銀河一
>>833 いや日本シリーズの価値が低下しているのにどこにメリットがあるんだ?
おまけ球団のファン喜ばすことだけでメリット?
ペナント観客数も減ってるんじゃ意味ないだろ。
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:56:30 ID:L6Q5z7c40
俺もオマエを認めてないから気にするな
そもそも、たかだか12チームで2リーグ制にしてるリーグってそんなに無いだろ
王と野村では同じことを言っても印象がまったく違うな
コミッショナーも球団もペナント、シリーズの価値の低下を承知の上で導入したんだろ所詮は
球団からしたら客を増やさないと経営できないからな
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:57:17 ID:Jr6dNzizO
マジック点灯しときながら自滅してソフトバンクにひっくり返され、CSでもホームながらストレート負けした西武、
CSでホームかつ逆ハンデ1ありながらひっくり返されたソフトバンク、
6、7戦目がホームだったにもかかわらず延長の末1分け1敗だった中日こそ
『しっかりせい!!』と言うのならまだ話がわかるが、ロッテに『たまたま』と言うのは失礼極まりない。
(実際CSからの15試合のうち日本シリーズの3試合(3・4・5戦目)除いてアウェーだったぞ。)
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:57:24 ID:IL8Bz6kH0
広島の前田は巨人来てくれ
野球の人気に貢献してきた野村さんの発言で焼き豚右往左往w
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:57:53 ID:+R9sTrcu0
>>840 おまえはどこまで馬鹿なんだよw
興行的メリットがあるからCSやってんだろw
なかったらCSなんてやらねーよアホw
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:59:05 ID:m7E5TZAX0
ペナントの価値が下がってもそれ以上のメリットがあるから導入してるんだろ
>>848 近視眼的な馬鹿はレスしてこなくていい。
目先の欲につられて長期的な視野が欠如。
今後ますます野球のマイナー化。
地上波から消えるということはそういうことだ。
おまけ球団のあさましいファンだけが喜ぶのが現実。
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:59:44 ID:9rBSjly4O
>>824 君の書き込み内容は理解できるよ。ただ興行的に行き詰まったのも確か。
誰かが書いてたが必要悪になってるのも大多数の野球ファンは分かってる。
君はどうすればいいとお思いですかね?
bjリーグはどういうシステムになってるんだろう?
>>840 価値が低下してるという根拠は?
3位チームが出場するからとか言うなよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:59:48 ID:xJU7tvRZO
野球が好きなのか金が好きなのかどっちかわからないじじい。
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:59:53 ID:1ugpZi6k0
ID:RJrXhtAM0がホークスファンだったら笑えるなw
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 20:59:57 ID:3CD1UN0XO
7戦勝負なら日ハムでも優勝できるわ
CSでたまたま4勝出来ちゃうんだったら
日本シリーズなんかもたまたま勝てちゃうよな
これは今までの日本シリーズの全否定であって
少なくとも野球関係者だけは意地でも認めちゃいけないこと
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:01:30 ID:SyUfPr3U0
CSにケチつけるやつって、「元に戻せ」と言うだけど、誰もまともな案を出せないんだよね
以前のペナントシステムでは行き詰ったからCS導入したのに
また元に戻せだとさ
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:01:33 ID:J0l6F5uy0
1回話して50万〜100万だろ。いい商売だよな。あちこち旅行できるし。
>>851 だからもっとおまけチームの可能性を狭まればいいの。
>>852 価値があるなら地上波でもっと中継するだろ。
視聴率が取れない=価値が低下この程度も理解できないのか?
ペナントも観客数も低下=ペナントの価値の低下。
>>840 プロ野球自体の注目度が下がれば、日本シリーズの価値だって下がる
今までと同じやり方でやってればプロ野球の注目度も下がり
必然的に日本シリーズの価値だって下がることになるんだよ
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:02:23 ID:AJohWklV0
つーか、プロ野球の人気低下って本当にCSだけなのか?
CSにも原因があるかもしれんが、それ以外の原因も沢山あると思うがなあ
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:02:33 ID:N2ydyXlGP
このゴミは酷すぎる。さすがにロッテに失礼だろ!!!!
ノムさん、がんばれ
選手に慕われてる西村>>選手に嫌われまくってた野村
>>861 CSのわけないだろ。
人気が低下したからCS導入したんだもの。
あ、セリーグは知らんけど。
>>856 その通りだな。
あんまり言うと日本シリーズ批判にも繋がって行くんだよなぁ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:03:42 ID:TmVRZ4VM0
>>859 CSが導入されなかったとしても有名選手の大リーグ流出でプロ野球人気は低下してたし
日本シリーズの放映権も今みたいに売れてなかったと思うけどね
アドバンテージ分ぐらいの差しか付けれなかったから仕方がない
中日も言えるが、それこせ運が良かったから優勝した程度のものだよ
>>860 だからいってんだろ?
もっとおまけチームが上に進める可能性を低くすればいいと。
そんで調節しろっていってんだよ。
お前チームなんだからよっぽどのことがない限り日シリ出場できなくていいだろ。
分かってないゴミ共が多いな。ペナントレースを勝ち抜いた、「優勝」したチーム「同士」が戦うから、短くても日本シリーズには価値があったんだよ。
たまたま9月〜10月に調子のいいチームが(今回は3位のロッテ)が勝ち抜いたからって、日本一面してるところに、CSの欠点がある。
一年やってきた事を、数試合でひっくり帰す、糞CS制度に賛成してる馬鹿は、野球ファンとは認めない。
1位同士でも、日本シリーズはたった7試合で決めるんだから、
どっちが勝ってもたまたまだわなw
CSは言うに及ばずw
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:05:33 ID:syvRdkz30
人気が低下したからCS導入したのにwww
CS導入しなかったらもっと人気下がってたんじゃねーの?w
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:05:54 ID:IL8Bz6kH0
日本シリーズは東京ドームでするから
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:06:08 ID:N2ydyXlGP
クシリは最高の制度だよ。文句があるならクシリで勝ってから言え。
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:06:24 ID:V6qxHck+0
朝鮮企業のロッテが運営するチームの創価の西村監督
>>867 だからそれに拍車をかけたんだって。
野球ってのは試合数の多さが魅力的だったのに
あくまでCSまでの予選扱いになりその魅力が薄れつつある。
拍車をかけてんだよ。
だからもっとおまけチームが上にいく可能性を低くして調整しろっていってんのに何度いったら理解できんの?
中日とソフトバンクで敗者復活戦やって勝った方がロッテとやれば良いよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:06:53 ID:wQDpGKsy0
プロ野球人気の低下は人気選手の大リーグ流出だろ
CSのせいにすんな
言うことは同意しないけど、野村はこのままの野村でいて欲しい思う。
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:07:02 ID:1WHMrI9r0
楽天は去年2位だけど辞退なし
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:07:57 ID:ij9Hh8lK0
ID:RJrXhtAM0はなんでアドバンテージに拘るの?
そこまで言うならCS廃止論にしたほうがしっくりくるのに
>>870 単に、ペナントレースが144試合だったから1位だっただけで
150試合だったら逆転されてたかもしれないんだろ。
だったら単に「ルールの差」ってだけで同じことだな。
CSは形を変えてカップ戦として、ペナントとは分離したほうがいいと思うけどね。
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:08:26 ID:E+kUsBOJ0
CS肯定派がよく言うセリフに
「本当に強いならCSに勝てよ」というのがあるが
これって妙な論理だよねwww
「ドロボーも悪いけどドロボーに入られるほうも悪い」とドロボーに説教されてる感じがするwww
「本当に強いなら」って言い方はおかしいだろ
そっちこそ「本当に強いなら」シーズンで優勝しろよ
そうすれば消化試合なんてものとは縁がないはずだろ?
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:08:38 ID:ij9Hh8lK0
>>876 これ以上アドバンテージつけたらCSの意味がなくなるって言ってるのに
なんで理解できないの?
ロッテってポストシーズン10勝4敗1分だよな
これだけ勝ってたら十分実力だよ
これは爺さんの言うとおりだろ、さすがに
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:09:34 ID:N2ydyXlGP
CS=神の制度
これが無いとまず盛り上がらない
>>876 今ぐらいがちょうど良いアドバンテージだろ
何もしなくても1勝のアドバンテージがつく
これって勝負事に置いて本来あってはならないルールだぞ
>>884 どっちも「本当に強い」チームじゃないってことで一緒だな
>>885 それは勝手にそう思ってるだけだろ?
おまけチームなんだから4連勝で出場ぐらいしろっての。
普通に考えて140試合の価値を維持した方がいい。
今後見ていれば分かることだが。
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:10:11 ID:J0l6F5uy0
地上中継もなくなり巨人戦のうまみも減ったわけで、
球団数を全16チームくらいに増やせばいいんだよ。
1リーグ8チームあればクライマックスシリーズの説得力も出てくる。
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:10:55 ID:9rBSjly4O
3地区制は現実的じゃないよな。対戦相手が基本3チームになっちゃうし。
かといって1リーグにしたら消化試合だらけになるかもしれんし。
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:10:57 ID:pNNQrC0r0
>>891 それはおまえが勝手にそう思ってるだけだろ
ほんとうにみんなおまえの意見に賛同してるなら、とっくにCSなんて廃止されてるよ
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:11:08 ID:nAXULM+0O
>>850みたいな馬鹿が消えるのには後何十年もかかるんだろうな
初めて野球をみた時からCSが当たり前の世代が増えないとこういう馬鹿はいなくならない
>>859 ペナントの観客数は増えてるよ
消化試合が減ったからね
>>859 パ・リーグは観客増えてるんだよ
CS導入から6年もたってるし、下位チームが何回も日本シリーズでてるのにな
>>889 いやいや140試合も戦って3位になったチームが出る方こそありえないっての。
勝負事としてあり得ない。
MLBのPOは各地区の1位と数合わせの勝率1位のチームが出場だからな。
勝負事を持ちだすならなおさら2位3位はありえませんから。
でもそこはいいっていってんだよ。廃止すると発狂するだろうから。
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:12:39 ID:ptxhC77JO
>>891 >それは勝手にそう思ってるだけだろ?
その点に関してはお前も同じだろw
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:12:42 ID:pNNQrC0r0
>>899 おーい
パリーグの観客数は増えてるらしいぞ?w
なんで嘘ついたの?w
リーグ五位で王者の中の王者として日本に乗り込んできたリバプールさんをバカにするな
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:13:14 ID:ctBuASBxO
あれだけの戦力を持った阪神を三年連続最下位にした能無し監督が何を言う
>>891 お前みたいな奴は4連勝で勝ったら勝ったでまたケチをつけてくるんだよ
ルールはルール。これがスポーツの根底にあるもの
だからID:RJrXhtAM0はCS廃止を主張しろっての。
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:13:33 ID:E+kUsBOJ0
>>882 おまえ、バカ?
CSが12球団で行われてるなら独立したイベントとしてそういう論理もありうるが
CSはあくまでもレギュラーシーズンの結果を受けて行われる続編なんだよ
たった6試合の勝者が144試合の勝者よりおいしい思いをするのはおかしいと言ってんだよ
レギュラーシーズンは144試合でも135試合でも何も理不尽なことはない
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:13:53 ID:+R9sTrcu0
ID:RJrXhtAM0は捏造しててたのかw
最低だなw
>>891 だからそこまで言っててなぜCS撤廃と言う意見にならないw
アドバンテージ2、3勝ってのはさすがに白けるんじゃないかなあ
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:14:39 ID:B0gPkqsy0
まあ言ってることは正しいな。
あれだけチャンス潰しあってどうぞどうぞのダチョウ倶楽部野球されたら
視聴者は堪らないからなw
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:14:57 ID:ptxhC77JO
>>840 >ペナント観客数も減ってるんじゃ意味ないだろ。
増えてるから意味あるってことですね
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:15:01 ID:bAaoqRTD0
まあバント失敗の多さとか、ノムさんが嫌いそうなプレーが確かに多かったよね。
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:15:32 ID:6KR0DkAj0
そりゃそうだ。今季3位なのに日本一なんてあり得ない。
短期決戦のCSでたまたま優勝しただけ。日本一じゃない。
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:15:44 ID:s+/8WWkv0
>>909 実数発表されるようになった2005年以降を比較しろよ
>>908 それは現実的に無理だから現実的な案でアドバンテージ増やせっていってんだよ。
CSおまけチームのファンが発狂するだろ。3位に入ってトーナメントで勝てばいいと思ってる層が。
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:16:10 ID:WGFEENQnO
CSは面白いけど、日本シリーズは全く別物であまり興味なくなったなあ。
たぶん日本人の情緒に合わないんだと思うよ。
>>892 今の状況で毎年赤字15億前後覚悟してくれる会社があと5チームあるか?
しかも選手が5チームで何人必要になる?横浜より弱いチームが3チームは出来るぞw
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:16:34 ID:N2ydyXlGP
パリーグはクシリの恩恵を受けて観客動員は増えてるくらい。
制度として優秀なのは間違いない。
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:16:51 ID:zFuJbb3aO
CSがあろうとなかろうと、どの年もたまたまの優勝だろ
>>899 だれがどう決めた144試合なんだ?なんでこれで日本一のチームが分かるの?
ルールだからだろ。今までは144試合で優勝が決まってた。それがルールだから
それに今回はCSってものが付け加えられてコレを勝ち抜いたら優勝が決まる
ただそれだけのことだろ。全てはルール
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:17:13 ID:kGxyec590
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:17:56 ID:E+kUsBOJ0
>>884 我ながらうまいこと言ったと思うのでもう一回言うわ
>「本当に強いなら」シーズンで優勝しろよ
>そうすれば消化試合なんてものとは縁がないはずだろ?
シーズン三位でリーグ優勝したノムさんに言われたくないなあ
死んだふりで名将扱いw
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:18:04 ID:B0gPkqsy0
優勝のビール掛けはペナント覇者と日本シリーズ覇者だけが
できるように暗黙の了解を作ればいい。
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:18:22 ID:MzhIAuE+O
日本シリーズみたいな短期決戦ならほとんどたまたま勝ったが当てはまるんじゃないの
今年優勝した中日やホークスは主力がメジャー行くからあった方が助かる立場だと思うけどね
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:18:28 ID:VQJ2ifrtO
プロ野球の人気に陰りが見えたのはCSのせいじゃねーよw
FA制度を導入し大砲乱獲したナベツネ茂雄のクソコンビが原因
生粋の巨人ファンだった俺は一気に冷めたよ
選手会もクソ
だからアドバンテージ増やして、まず1位しか勝ち上がれないシステムにしたら
CSやる意味ないだろw
そんなCSは盛り上がりに欠けるし、興行的にも得策じゃない。
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:18:34 ID:kGxyec590
CS導入後、パリーグの観客動員数は増えてる
ID:RJrXhtAM0は捏造してまで減ってることにしたいみたいだね
>>915 おいおいそんなこと言ったらサンプルがたった5年しかないだろほんと頭悪いな。
ロッテは夏場まで首位に立ち続けていたとか結果的に首位とゲームほとんどないとか、そんなん関係なくない?
三位は三位であって事実なんだし、そんな中身とか関係ないじゃん。
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:19:28 ID:E+kUsBOJ0
>>921 いやいやレギュラーシーズンの試合は6の倍数なら何試合でも理にかなってるよwww
おまえ頭おかしいだろ?wwwwwww
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:19:42 ID:TF+1Ka8T0
日本シリーズもなくしてリーグ戦はリーグ戦でオシマイ、セとパでわけるのもやめる、それで他にホーム&アウェーのトーナメントやればいいじゃん
>>931 適当に数えてた年をサンプルに加えるほうが頭悪いな
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:20:28 ID:jU58nvrn0
別にいいよお前なんかに認めてもらわなくてもwwwwww
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:20:36 ID:m7E5TZAX0
>>931 頭悪いのはおまえだろ
おまえの言うように本当にリーグの観客数が減ってるなら、CSなんて廃止されてるだろアホ
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:20:40 ID:ptxhC77JO
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:20:40 ID:N2ydyXlGP
現状で問題は無い。最終的に勝ったのが真の勝者だ。
>>931 その5年間はずっとCSやってたんですが?
それじゃ足りないの?
じゃあ君の言う長期的というのは何年のこと?
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:21:15 ID:E+kUsBOJ0
>>929 だから、やらなくていいんだよ
つぶれるところを助ける互助会的考えは無意味
つぶれろバカ
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:21:27 ID:FqpOgKD+0
特にあなたの決済とか必要ないですから。
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:21:51 ID:ptxhC77JO
>>921 サンプル数が多いほど実数に近い統計がとれるから。
数試合だけ抽出したらなんとでもいえるからな。
建前でルールだからといっても意味ないんだって。
実質を伴っていないから。
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:22:10 ID:IL8Bz6kH0
巨人あってのプロ野球だから
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:22:44 ID:nAXULM+0O
野村の言う事はどんな事について語っていても結局は昔は良かったが今はダメって事に集約できる
典型的な老人の物言い
>>943 馬鹿は極端なことしか言わないんだねガキそのものだね。
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:23:16 ID:1ugpZi6k0
あれ?
昔のパリーグってガラガラで外野席で客が流しソーメンしたりしてた印象があるんだが
昔の方が客入ってたの?www
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:23:51 ID:kP0VzuF3O
元野球選手って老害ばっかだな
そりゃ視聴率落ちるわ
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:24:03 ID:E+kUsBOJ0
>>938 少なくとも優勝したチームに消化試合はない
2位チームも消化試合は少ない
3位チームも少なめ
要するに強くなる努力こそが消化試合を減らすが真実
今はもう逆指名も禁じられたしな
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:24:53 ID:1ugpZi6k0
>少なくとも優勝したチームに消化試合はない
え?
>>921 それはそうだな
昔は120試合だったんだもんな
120試合の時点では西武がトップだったけど
144試合だからソフトバンクが優勝した
それはそういうルールで決めたことだから誰も文句言わない
決められたルールでやるのがスポーツ
今後見ていれば分かるおまけ3位チームが日シリでればますます日シリの価値が低下、
地上波で放送しなくなりコアなファンだけが残る。
結局長期的見れば野球の衰退。
144試合のペナントレースで優勝しても1試合分のオマケがつくだけ(笑)
ただ必死扱いてぶっちぎりで優勝しても全く無駄だからどのチームも手抜きして結果的に接戦になるという副次効果も(笑)
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:25:18 ID:ptxhC77JO
>>947 じゃあいつと比べればいいんだ?
理由もつけて詳しく
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:25:23 ID:Q2h8037hO
さすがWBC優勝を韓国と予想した野村さん
>>944 建前とかじゃなく、ルールだから
CSまでを含んだ成績が結果だから。ちなみ今年はCSまで含むと
ロッテの方がSBよりも勝率も上になる。サンプル数が多いほど実数に近い統計なんだろ
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:25:46 ID:9rBSjly4O
CS続けるなら、2位と3位のファーストステージも1勝アドバンテージの4試合制にすべき。
今の3連戦だと完全に運に左右される。
あと日程詰めてくれ。選手のケアもあるんだろうが10月までに全て終わらせて欲しい。
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:26:01 ID:zvI+JbPJO
ノムさんの言い分はわかるが、CSを含めた勝率はロッテがパ一位になるんぢゃないか?
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:26:21 ID:1bKx2I9/O
去年野村がCS勝ち進んで日本一になっててもこんなもん価値がないって言ってただろうか?
マスコミ使って自分を名将扱いさせてたと思うんだが
「日本シリーズ」という名の短期決戦のイベントで勝利しただけであって、日本一では無い
>>950 >少なくとも優勝したチームに消化試合はない
>2位チームも消化試合は少ない
>3位チームも少なめ
・・・・・・は?
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:26:49 ID:N2ydyXlGP
盛り上がったし十分楽しめた。制度としては必須に近い。
CSを含めた勝率とか言ってるやつは馬鹿だから相手にしなくていいよ(笑)
>>958 2位も3位もCS無かったら上にいけないんだから、2位にアドバンテージ与える意味がわからない
>>955 普通は導入ごとそれ以前の10年程度比べるものな。
馬鹿にはこういう当たり前の事も理解できない。
>>957 ま一生そういう屁理屈いってなさい。
何いってもおまけ三位チームが短期決戦で勝っただけ。
日本一などおこがましい。
日本シリーズというカップ戦に勝利したというなら確かにそうだな。
それで日シリの価値がどんどん低下し野球の一層の衰退に拍車をかけると。
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:28:14 ID:AJohWklV0
まあ、どの世界でも改革の邪魔をする老害がいるものだな
無理矢理押しつけられたならまだしも大抵の球団がこの制度に賛成してるからな
反対した上で文句言うならわかるけど、この制度に賛成した球団は自業自得だろうに
反対した中日が一度美味しい思いしてるわけだけれども
>>959 実際地上波から消えたじゃない。すでに影響が出始めている。
そりゃそうだ。日シリブランドを自ら低下させてるんだから。
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:29:20 ID:ptxhC77JO
>>950 130試合目で優勝決まったら残り14試合が消化試合だろ。
ポストシーズンに向けて云々言うなら2位も3位も「少ない」ではなく「ない」になるはずだろ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:29:22 ID:E+kUsBOJ0
>>952 論点がまったくズレてる・・・
ここではレギュラーシーズンの覇者<<<<<CSの覇者はおかしいと言ってるのに
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ ノムが認めんなら
.しi r、_) | わしは認める
| `ニニ' /
ノ `ー―i
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:29:32 ID:wQDpGKsy0
馬鹿には理解できない(キリッ
現実はCS大成功、日本シリーズは20パーセント超えwwwwww
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:30:14 ID:AlMYLwZYO
南海はプレーオフをたまたま勝っただけ
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:30:46 ID:E+kUsBOJ0
>>971 赤字になるなら主催者チームが放棄試合にすればいいだけ
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:30:50 ID:ptxhC77JO
>>975 でもリーグ優勝なんだよねおいしいよねw
日本シリーズ優勝より筋が通らない
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:31:06 ID:ij9Hh8lK0
CS導入に反対だったのは中日だけだったっけ?
それ以外の球団は賛成したんだっけ?
なら、外野がごちゃごちゃ言う事じゃないわな
そもそも地上波抜けたのは読売の影響だからなあ
他の地区は地上波続いてるし
日本シリーズの20%越えとCSはまるで関係ないじゃん
馬鹿じゃないのか?(笑)
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:32:22 ID:ij9Hh8lK0
>>982 あれ?
日本シリーズの価値が下がってるのに20パーセントも取れたの?wwww
そもそも、ソフトバンク以外の球団は実力で負けてんだから単なる負け惜しみだな
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:33:22 ID:AlMYLwZYO
>>978 全くだw自身の著書では自慢気に死んだふり作戦と言ってるが
通算3位がリーグ優勝は酷いw
ブラックプールもたまたまPO勝っただけで昇格
>>970 CSやる前から視聴率はずっと下がってきてたんだから
中継がないのをCSのせいにするには不十分
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:33:32 ID:83NmYjIx0
日本シリーズの価値が下がってるらしいけど20パーセント取れてるなら
全然問題ないなw
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:33:35 ID:ptxhC77JO
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:33:35 ID:srYMBdv4O
セパ交互に隔年でCSやればええんちゃうか
野球ファンは毎年CSが楽しめるし
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:34:14 ID:9rBSjly4O
>>950 消化試合の意味は違うが、
各球団優勝目指して努力しろってのは同意
ソフトバンクだったらもっと取った「可能性」もあるんだし
馬鹿にはわからんかな(笑)
>>983 総合的な視聴率は過去最低の日本シリーズだろw
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:34:57 ID:N2ydyXlGP
制度としてCSは必須
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:34:58 ID:SEfyBkE00
交流戦ですでに パ>>>セ だからなぁ
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:35:23 ID:E+kUsBOJ0
大体、経営が苦しいならベンチ入り選手の年俸の平均を2000万くらいに下げろよ
それじゃ、いい選手がよそに逃げますだって?
知ったこっちゃねえよ
おいおい、ここは資本主義国日本だぜ
いちいち金のことで他人に泣きつくくらいなら球団を手放せよバーカ
おれはホークスファンだが仮にソフトバンクが球団手放したとしてもそれも運命として受け入れる覚悟はあるよ
それを言うなら
ソフトバンクだったら誰も見ない可能性もあるw
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:35:54 ID:pNNQrC0r0
>>992 CSが導入されてなかったらもっと視聴率が落ちた「可能性」もあるよねw
馬鹿にはわからんだろうけど(笑)
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:35:55 ID:B0gPkqsy0
次スレきぼんぬ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:36:20 ID:0xzuu8AtO
で、どの辺がどうダメだったんだ?
日本シリーズ見る限り去年の楽天よりは確実に強かったと思うけどww
1001 :
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