【サッカー】岡田武史氏「オレがオシムさんと同じことを言っても受け入れられない」トークショーで前任者への反骨心吐露

岡田武史・前日本代表監督（５４）が８日、東京・町田市民ホールでトークショーを行った。
最初の部では司会者と南アＷ杯の秘話などを語り「（アーセナルの）ベンゲル監督は
１次リーグを突破したら、俺の銅像を建てるといったのに建ててもらっていない」などと冗舌。
「スポーツによる夢のあるまちづくり」をテーマにした２部では、ＪＦＬ・町田ゼルビアの
相馬直樹監督らと話し「スポーツをするには周りの環境の影響が一番大きい」と力説した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20101108-OHT1T00266.htm

約９００人を前にＪＦＬ・町田ゼルビアの相馬直樹監督らと対談し、「オレがオシムさんと
同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった」と前任者への
反骨心が、大きなモチベーションになったことを吐露。
また、監督就任の打診を運転中に携帯電話で受け、６０００円の反則金を払った裏話などを
披露し、会場を沸かせていた。

http://www.sanspo.com/soccer/news/101109/scg1011090505000-n1.htm

またマスゴミの印象操作か

オツムが弱いからだよ

香川が一言　↓

オシムが自ら言ってたよな
日本人は外人の言葉なら真剣に聞くって

オシムと同じこと言えねえだろ…

ジャップは外人コンプｗ

ベンゲルが建てるんじゃなくてサポーターが建てろって話だったのに
岡田の脳内ではいつの間にかベンゲルが建てるってことになってるな

ちょろちょろ小遣い稼いでないではよどっかの監督してちょ

そりゃあ現役の方が世界情勢良く知ってて
日本人の監督、上司の方がレベル低い、実績ない
そのためにお抱え外国人連れてきてる明治維新の頃みたいな状態だからだろ
オシムはハズレっぽいけど

そりゃモウリーニョと大熊が同じ事言っていても説得力が全く違うだろ？


しかし日本のＷ杯初出場時の選手が今は監督となって同じ立場で話が出来るっていいな

西野監督のいうことは聞くが岡田監督の言うことは聞かない
見た目や雰囲気も重要だ

>>8
岡田が脳内変換が得意だもん
あれだけあからさまに選手だけ矢面に立たせて逃亡したくせに｢俺は逃げたことはない(ｷﾘｯ｣とかさ

わかるよ岡田、お前はまず風貌で損するよなｗ
オシムって普通の事言ってても風貌がなんか哲学者風で得してると思うｗ
翻訳が、またそれらしく訳されてるし。

　　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　 ／　 ＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜　　　　＜　言うコト聞いてくれない。
　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）
　　　　　　 |　　　　　　□□
　　　　　　 |　　　　 　／

ベンゲルのサービストークはいつもやっつけ感が半端ない

ホントこいつは性格が小物だなぁ。
人間が小さい

>>16
呼吸する様な感覚で女を口説くイタリア人だから仕方がない。

日本のマスコミの、オシムの神格化は異常

・指導内容のレベルが低い。オシムと同じことなんて言えるわけがない。
・性格が悪い
・ルックスが悪い
・全般的に小物過ぎる。

全て岡田自身の問題だ。選手のせいにするな。
もう人前に出てくるな。消え失せろ。

>>18
いつベンゲルがイタリア人になったんだ？？

茸選んで香川外した無能がよく言えるな
選手はよくやったがこいつが最善を尽くせたとは思えん

>>5
オシムに限らず、Jで指揮した外国人監督もみんな同じこと言ってるな

敗戦後のサポーターへの挨拶を川口に押し付けて、自分はさっさと帰った岡田さんの事は忘れないよ

それはしょうがない

自分でできもしないオシムサッカーの継承とか言った反動じゃねえの
もう黙っとけばいいのに

見た目は大事だよ

金子や杉山ら在日ライターがペン持ってアップ始めてるぞｗｗｗｗ

>>17
本当に器のでかい人は、そんなレスしないから同族嫌悪か

むしろオシムサッカーに否定的じゃなかったっけ？

カリスマ性が違うからな

言うだけならできても、実践はできないからな。
当然だ

いつまでグチグチ言ってんだよｗ
確かにワールドカップである程度結果出したのは確かだが、それまで無駄な時間を過ごしたのを忘れるな

ノムさん化しててワロタｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/09(火) 08:18:55 ID:uIpYhTX20
>16
呼吸する様な感覚で女を口説くイタリア人だから仕方がない。

ID:uIpYhTX20
ID:uIpYhTX20
ID:uIpYhTX20

ベンゲルがイタリア人だったとは初耳だw

なんという小物

余計な事を言って墓穴掘る

　　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　 ／　 ＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜　　俺だって、前田に１トップやってくれって言ったんだよ。
　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）
　　　　　　 |　　　　　　□□
　　　　　　 |　　　　 　／

＞また、監督就任の打診を運転中に携帯電話で受け、
＞６０００円の反則金を払った裏話などを披露し、会場を沸かせていた。
いや、それはいかんだろ。人を轢き殺しかねないことをするなよ。
日本代表監督としては評価できたけど人間としてはどこまでも最低な奴だな。

>>35
ザッケと勘違いした、ちょっと首吊ってくる。

W杯ベスト16達成前の話？
じゃあしょうがないよ
セルビア三軍監督無しに負けて韓国二軍に手も足も出ず亀戦では闇雲パワープレー相手に押されまくってろくなカウンターも出来ないままに試合終了だったんだから
電マ戦の快勝が無きゃ無能メガネ猿のままだったよ

正直今回のＷ杯の成績はフランスの前回Ｗ杯と同じだと思う
Ｗ杯直前まで駄目で本番なんとかなった
でも続けさせていたらドミネクの二の舞になったと思う

たぶん中田英寿が監督やったら若手はみんな耳傾けると思うぞｗ

>>6
それ
受入れなれなかったという事実よりも、
同じコトを言えていると思っている自意識が問題

何をしゃべったのかじゃなく、誰がしゃべったで聞くのは、よくある話、結局論理を聞いているわけじゃない

　　　　　　r 　ミミミヽヽ;;ﾐﾐ
　 　 　 　r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
　　　　　 |　　　　　　　　 :ミ、、
　　　　　 ｒ´ﾉ　,ゝ- 、 　/ミr‐､、オレがオシムさんと 同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった
　　　　　,'⌒ヽ !(・)　 ;''"`ﾐﾉ'´ !、
　　　 　 ｉ//　;‐､_ __,ﾉ　　 　ﾞｰ'ﾐ 　
　　　　　`ｰ‐'･･`　　　　　　 ヽﾐ
　　　　 　 |　　　　　　　　　 ::/i
　　ｷﾋﾋ 　!　　 _,. -‐'　　　／ ７:`ヽ__
　　　　　　ﾞ-イ_!_/ｰ- 、‐''''~~ /::::::::::::＼
　　　　／:::::::::::::::| ,,イ;;;;>、　/:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　::::::::::::::::::::|　/:::::|　 /:::::::::::::::::::::::::::::

当時オーストラリアの監督だったピムも日本人は日本人監督にフェアじゃないとか言ってたな

>>10
オシムが外れとか

失敗した事を無駄という人は
向上思考がない人だろうね

おまえらがつまらない話をしたら、女は「はぁ？」
イケメソが同じような話をしたら、女は「え〜やだぁ、おもしろ〜い」

「オレがオシムさんと
同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった」

民主党が言いそうな台詞だな。

>>44
同意
>>48
信者が言うほど素晴らしい監督ではないと思う
本場のトップレベルの監督はなかなか日本では仕事しないから、日本に来た人のなかではかなりいいほうだけど

>>48
普通に外れだと思うが

フットボールの監督は100秒より10秒から20秒の簡潔な指示を出すことが重要。 だがもっと重要なのは『いつ』指示するかだ

結局運だけの人だったしね。

ベテランとは、第２次世界大戦のころにプレーしていた選手。

こんなことを日本人が言えば叩かれるに決まってるだろ。

日本代表監督に求められるものって
学級崩壊した小学1年生のクラスを立て直すくらいの忍耐が必要だろｗ
あんな自分勝手なアホばかり抱え込んでるんだからｗ

運だけでＪリーグ2連覇＋WCグループリーグ勝ち抜け出来るなら
置物代わりとして10億払ってでも元とれるな。

日本のマスコミ（特にナンバー当たり）の外人監督信仰は異常。特に白人で欧州人。

有り難がるランク付けとしては

スーツ着た欧州の白人監督＞ジャージの欧州白人監督＞ブラジル人監督＞日本人
の順番

山形の監督なんてあれがスーツ着た白人でドイツ人だったら今頃は
日本代表監督候補確実。

就任早々自分のやりたいようにやってうまくいかないと
オシムサッカーは捨てるとか責任転嫁するやつが何言ってんだよw

そもそも、本当に同じことを言ったのか疑問だな。
裏付けがあれば、ちゃんと話は聞くだろ。

まあ、監督に「格」ってもんがあるからな
オシムには格があるけど岡ちゃんにはそれがないんだから仕方ない

そうそう、このトークショー行きたかったね。
町田にくるから楽しみにしていたんだよ。

アマル・オシム（元ジェフ千葉監督）

「監督について、一つだけ確認しておかなければならないことがあるんだ。それは、まったく同じ内容でも、日本人監督が言うのと、
外国人監督とでは、なぜか日本人選手の行動に違いが出てくるということ。外国人監督が言った方が、選手たちの行動がより
シリアス（本気）になることが多いんだよ。もちろん、日本人監督でも、時間を掛ければ、同じレベルの影響力を発揮できるように
なるとは思うけれど、そこに到達するまでには大変なエネルギーと長い時間が必要になってくる」


ピム・ファベーク（元オーストラリア監督）

――あなたは岡田武史監督を高く評価しているが、彼について少し語ってもらえないだろうか？
　　　私には、岡田監督はイビチャ・オシム監督の影に埋もれているように見えるのだが。

「それは日本の文化によるものだ。外国人として、オシムは他の人間と異なる。かつてのトルシエ監督の通訳が、最終的
にはトルシエ自身より有名になったように、日本人はエキセントリックな人々を求めている。オシムは偉大な人物であり、
彼の健康状態が回復したことは心から喜んでいる。しかし彼は、日本人にとってカルト的な側面を持っている。好き放題
のことを述べ、バカげたことを言い、日本人は笑う。しかし岡田監督が何か言えば、日本人は彼の顔を見つめるだけ。
このような扱いは、フェアなものではない。彼は経験豊富で、真面目なコーチだ。彼の問題は“日本人であること”だろう」

――アジアサッカーにおける問題は、アジア育ちのコーチへの敬意に欠けることでしょうか？

「まさにそうだ。岡田監督は、信用を得るために他のコーチがする以上のことをせねばならない。そういうものなのだ。」

これはビジュアルとキャラクターの差だろ。
オシムが西瓜食べたら、じっちゃん、かわいいー。
岡田が西瓜食っても、注目されんだろ。

＞オレがオシムさんと同じことを言っても受け入れられない

選手じゃなくてマスコミに受け入れられなかったって話じゃないの？

同じ事言っても先人の言葉を題材として取り上げているだけで意味がない
説得するために選んだので有れば、自分の言葉を持たない馬鹿でしかない
受け入れられないと嘆いているから、救いようのない馬鹿だ

まあ、負けたら岡田のせい
勝ったらオシムの財産とか言われたらやってられないな

オシムには題材にする言葉があるが、自己には何かあったけ？

オシムは嫌いじゃない

しかし、オシム信者は大嫌いだ
奴らのウザさは異常

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

むしろ岡田は枯れた中村俊を使い続けて代表を窮地に追いやった戦犯だろ

建てるなら本田の銅像を建てるべき

「日本人はフィジカルを鍛えないと世界と戦えない」だったけ？
4年間指揮した代表に対しての最後のコメントにしては…
同じ事を言う人はいないね＾＾

岡田のサッカーがつまらいのが全ての原因だろｗ

ブスだからしゃーない

何でなのかって…
だからダメなんだよ

日本人は本場志向が強すぎるんだよな。
アウトバーンが無い日本ではメルセデスやアウディよりクラウンやアリオンの方が遥かに快適なのにメルセデスやアウディを有り難がる。
それはドイツを自動車の本場と思って「信仰」してるからだ。

サッカーでは欧州や南米が本場だから欧州・南米を有り難がる。

岡田は 能書き ばかりで
意味がわかんねーんだよ

今どきねーよ こんなの

１＋１＝３
とか
先人の名言とか不要。

効率良くやろうぜ

岡村隆史に見えた

反骨心ってのは単に記者の後付けだろ

岡田は勝ち組
オシムは負け組

>>74
いわゆる面白いサッカーをやるには「強力なセンターフォワード」が必要。
強力なセンターフォワードがいない場合は去年までの岡田のようなショートパスサッカーか本番でのオカナチオの二択になる。
岡田だからつまらなかったのではなく、センターフォワードがいないからつまらなかったんだよ。

発言も行動もブレブレでしたやん

公の場で、オレオレはよくないよ

壮行会の挨拶から逃亡
しかも川口になすりつけ

これは一生忘れない

カリスマ性とかって言われたらいやでしょうに

町田www
気持ち悪い町ナムバー１

周囲は「おまえ、運が良かったな」としか思っていないから
何を言っても無益
話せる場があることを幸運と思うべき
講演の演題は「拾う神ありゃ拾う運もあり」がいいだろ

最終的に結果が出たからいいけど、直前でシステム変更せず惨敗してたら
今頃どうなってたんだろ

そりゃたまたま同じこと言ってるだけだからだろ？
周回遅れで同じ位置見たいな。

>>73
指摘自体は正しいんだけどね

ただ、ジーコがやってた時に比べると、ボディコンタクトの強さで
世界との差は縮まっているとは思う

別に反骨心でも何でも無いだろ、この発言。
どういう脳味噌をしてるとここまで変な解釈が出来るんだ？
代表監督在任中もまるでオシムとの確執があったかのように煽ってたっけな。

あれで岡ちゃんはオシムさんと同じ事言ったつもりだったのかよｗｗｗ









さすがにねーよ。

いい加減岡ちゃん調子に乗りすぎウザくなってきたな
とりあえずさっさとどっかの監督やって実リキの程を見せてみろや

岡田ならジーコのがマシ

反骨心って言葉は適切じゃないよな、どう考えても。

愚痴りたい気持はわかる

今までは窮屈なサッカーをやらせていたが、今日は俺たちのやりたいサッカーをやろう、
と言って浦和に大惨敗した岡田。

>>50
おれ等、だろ

>>64
日本人の白人コンプレックスは本当強いからなぁ
日本が先進国になってもう何十年も経つのに未だに欧米では〜というフレーズをよく聞く
白人を重役に据える大企業も増えてきてる

まだいまも文句垂れてる連中がいるんだもん
代表監督なんてやるもんじゃない
そして日本監督は弱体化・・・

>「オレがオシムさんと同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった」

外人（白人）への畏怖、とくにオシムはデカイからそれが強く出るというのもあるが
そりゃ普段の練習メニューからしてグレードが全然違うわけだから選手に見抜かれるわけだ
「こいつはヘボ監督だ」とついでに責任転嫁と過信も見抜かれているだろうな
南アの16強は選手達とスタッフの英断のおかげなのに手柄を横取りしたようなスピーチで金稼ぐんじゃねーよ
初めて選手に戦術を授けられた日本代表監督（世界初の椿事なのか？）
選手の一人「みんなで深夜にミーティングをして戦術を決めました監督はこれで行きますと報告しました」

ミスター・ルサンチンマン・オカダ

岡ちゃんって賢そうな顔してないからなぁ
下らない事だけど、案外単純な理由だとオモ

オシム信者発狂ｗｗｗｗｗｗ

>>103
>>102みたいなバカには、見た目って本当に大事なんだなと思うわ

>>13
壮行試合で韓国にボロ負け、その後のサポへの挨拶を川口に丸投げしたうえ本人逃亡したこととかもう忘れ去られてるよな
W杯は選手はじめ本田のおかげで勝てたようなもの
もっと早い時期に俊輔切ってればパラグアイにも勝てたはずだ

こんなことを疑問に思うような人間がよく指導者なんてやってるなｗ

>>101
いいとか悪いとかの評価はしていいだろ

壮行試合で負けた後挨拶をほっぽり投げて川口に丸投げしたのは事実なんだし

岡ちゃんも二度もW杯行ったんだから
今度はコーチ陣に入ってもいいと思うんだ
経験ある人はやっぱり違うしブラジル杯に居て欲しいなメンタル的に

温い親善試合が多いから勘違いしちゃうんだろうな
勘違いしたまま本大会を戦っちゃったのがジーコｗ
その点岡田は親善試合ですらボロボロだったからそれが幸いしたなｗ

>>106
挨拶逃亡って言われてるけど、実際は、試合終了後に犬飼に
「自分が監督を続けるならあなた(犬飼)も叩かれるがいいか？その覚悟があるなら続投を支持してくれ」
って話をつけに言って、直後の会見で
「会長からの信任は得た。前に進む。」
と去就問題をはっきりさせただけなんだよな。


バカなマスゴミに「弱気になって進退伺いをした」って騒がれて、それにバカが踊らされたんだけど、当時の会見見たらわかる

>>105
お前のような賢そうなフリをしている馬鹿に効く薬はなさそうだけどなｗ

Numberの表紙になった回数はオシムが圧倒的に多かったな。
F1全盛期のセナ並みだったかもw
オシムの表紙、相当売れ行きよかったんだな。

>>1
＞「オレがオシムさんと同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった」

当たり前だろうが()笑

この人天然でズレてんだな。
代役だからって同じ事言うだけじゃサブコーチですら出来るぞ

>>111
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反戦後の日本人は日本が大嫌いだからね。
だから日本人より外国人の言うことを良く聞く。

>>111
マスコミに踊らされて選手を叩き監督を叩き
結局自分で情報を得なければ本当の事にはたどり着けないんだよね

退任したい監督が本を出すことは珍しくないけど、オシムは本人名義で何冊も出し（新書でｗ）周りの
人間も本を出し、雑誌の表紙を何度も飾りスカパーもジャックした。
はっきり言って後任の監督からしてみれば、こんなに迷惑な監督はいないだろうな。オシムはジーコが
完全否定された状態で一からやれたのと大違い。この露出過多の状態の監督本人は良かれと思って
やっているというのがまた恐ろしいわ。

渋谷区在住の朝鮮デブがひとこと
↓

>>50
ちなみにどちらの本心も

「何言ってんの()呆」

だから、心配すんなw

実績が違う相手と同じことを言って受け入れられると思う方がどうかしてる

サカ豚は岡ちゃんのこと、さんざんディスってたよね (´・ω・`)

>>111
アンカーミスか？進退伺のことなんか言ってないが

>>116
敗戦の影響はあるね。
日本が勝った方がよかった、とはとても断言できない状況だし。

>>118
病気とは言え、途中で仕事を放りだしたのにインタビューであれこれ口出しするとかオシムって人間的にどうかと思うわ

会見でマスコミにキレる小物な部分も、何故かオシムだと美化されたりなｗ

白人コンプレックス極まりない

>>116
ほんとにそうか？
野球ならブラウンって監督よりノムラ監督のほうのいうこと聞くと思うわ

実績は無言の説得力

それで、ＰＫ外すキッカーを使うわけだ（笑）。

>>111
別に挨拶した後でも話はできる

6000円の反則金ワロタ

>>123
挨拶逃亡の話だろ

出来るだけ早く自身の去就問題をはっきりさせるために直後の会見に間に合うように犬飼に話をつけに行ったために、挨拶が出来なかったって話。

>>130
お前って
中国が南京大虐殺デッチあげてるの信じるタイプだろｗｗｗｗｗｗｗ

いつオシムと同じこと言ったんだ？

この人後からグジグジ言い訳始めるから嫌

>>131
そのまんまお前に返すわ
マスコミフィルターにかかった情報に踊らされたバカ(笑)

>>133
で、お前はその話誰から聞いたんだよｗｗ
勝てば官軍
どんな話も書き換わるんだよ

>>134
聞くもなにも、試合後の成り行きと会見をみたら相当のバカでもない限りわかるだろ(笑)

>>126
これはその通り。

>>135
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
今でもディスるわ。引きこもりサッカーなんて、その辺の日本人
J監督でもできる簡単なサッカー。勝てたのは選手個人の能力と運頼み。
岡田が褒められるべきことは、自分の無能を認めて大会本番では引きこもりを
選択したことだけ。

ID:oazOVEj/O

＞「（アーセナルの）ベンゲル監督は
１次リーグを突破したら、俺の銅像を建てるといったのに建ててもらっていない」

こういうのはどんどん文句言っていいｗ

＞「オレがオシムさんと
同じことを言っても受け入れられない。何でなのかというのはあった」

これはどうかな
当たり前じゃん
岡田はＷ杯で大惨敗した過去があるから仕方ないだろ

前田を干した眼鏡猿は死ねや(｀･ω･´)ゞ ﾋﾞｼｯ

日本人監督の場合、舐められてるからな。
イタリア人監督が指摘する〜みたいな本も相手が日本人監督だからやれる企画なわけで、オシムには
同じ企画は絶対にやらない。ヨーロッパで常識の○○って考え方を彼はやれていない、常識を守れて
いない最低の監督だなんてオシムを糾弾しないｗまあ、オシムはともかくとして、Jリーグの外国人監督を
その論点で論じるのは稀。愛媛の監督をひっ捕まえて、「あなた、ヨーロッパで常識の○○って考え方
知ってますか？」なんて言わない。何故なら相手にとって失礼だから。でも、岡田は平気で糾弾するｗ
その違いだな。

>>140
アルゼンチン、クロアチア(大会３位)に初出場で０-１の敗戦で大惨敗とかにわか丸出し過ぎるだろ

ID:oazOVEj/O＝今日の脳みそお花畑

試合後のインタビューを川口に押し付けて逃げたくせにw

コンプレックス強いんだろうな
まぁあの顔じゃ仕方ない

岡田でアジアカップ４位なら更迭されてるわな
ＰＫ戦逃げたら叩かれまくるだろう

ブーイングしかしないサポに挨拶する義務なんてないし

「銅像建ててもらえ」って言われただけじゃなかった？
岡田こそ何すり替えてんだよｗ

このスレがまさにオカちゃんが言ったとおりになってるな

反骨心が原動力になるのは認めるけど、
ザック就任後意見求められて

「何も言わないよ。前任者が色々言うとめんどくさいからね。僕が大変だったから」

ってナンバーで言ってたのにはちょっと幻滅したな。
狭っっっ！　と思った。まぁ、そのくらい尖ってないと代表監督とかやろうと思わないのかもw

どんな喋り方でも言っていることに内容があれば耳を傾けられるもんだ。
接近・展開・連続（笑）
高いラインのプレッシングサッカーのノウハウもないのに思いつきでチームを組んで自爆ｗ

口先ばっかりでアジア杯勝てなかったボケ爺と違ってＷＣで結果残したからな

>>139
同意w
oazOVEj/Oは見え見えの煽り

当たり前だろ
俺が富野由悠季と同じ事を言っても鼻で笑われるわ

選手としても、監督としても実績が違うし、人間としての深みが違うのに、同じことを言っても仕方なかろう。
監督を引き受ける時に、熟慮しなかったつけだ。

結果出すのには失敗あってこそなんだぞ

>>128
自分の去就をはっきりさせる前に挨拶なんて出来ねぇだろバカｗ

ワールドカップで2勝しただけで全てがチャラになったと思うな！どんだけカス試合したと思ってんだ

>>158
お前は一体何を言ってんの？
なんで試合直後に壮行試合に来てくれたサポに挨拶するくらいできないの？
人間として終わってるお前くらいだよ、あれを正当化できるのは

そらそうよ

>>159
はじめから名将なんて日本にいないから
失敗してそれから学んで実績作っていくのが当たり前じゃないのか

>>160
なんて挨拶するんだよｗ
続投するかどうかもはっきりしないのに「がんばります」も何も言えねえだろうがｗ

>>163
ごめん、今見たら煽り馬鹿だったのな
そもそも状況何も把握してないみたいだし

そりゃＷ杯全敗Ｊではドン引きサッカーしてた人と
Ｗ杯ベスト８ジェフで魅力的なサッカーしてた人が
仮に同じこと言ったとしても説得力ぜんぜん違うだろ

壮行会の逃亡理由が
「聞いていなかった」

だぜ
(　ﾟдﾟ)

じゃあ百歩譲ってそうとしてもさ
選手もサポも テメーが出てくるまで待ちますよ

３０分でも１時間でも待ちますよ。

逃げたあげく、試合をセッティングしてくれた
キリンの社長の顔に泥を塗った。

最悪最低だよ

だけど今更オシムの話をまともに聴く選手もいないけどな
メッキが剥がれた老将は悲惨だよ

>>164
指摘されたらそうやってレッテル貼って逃げるんだなｗ

勝てば官軍でも何でもいいけど｢俺は逃げなかった｣だけはムカッとくる

ポッカリの専門家がポゼッションサッカーやろうと思ったのがそもそもの間違い

周りの評価気にしてないようで
意外と気にしてるんだな

>>142
いや、トルシエでもやってたと思うよ
結果が出てたからそういう企画出てこなかったけど
そもそもトルシエは協会と揉めてたから、悪い結果が数試合続いたらもう監督じゃなかった可能性があるが

あと、J2のサッカーと代表のサッカーで、求めるレベルが違うのは当然でしょ
そりゃ代表のほうが厳しい目で見られるよ

あの企画も「１国の代表チームのサッカーをダメ出しするなんてあまりに失礼だから」
という理由で、イタリア人監督たちは固辞したらしいね

いつまでたっても日本の代表監督が生まれない環境なんだね

大博打に当たった小物が調子に乗ってしまったでござる

しかも聞かれてもないのに｢俺は進退伺ったけど、会長からやれと言われた｣とか言ってみたりな
あげく｢冗談でした｣だもん
当日試合行った人が上げてた動画の｢岡田本当に出てこないよ｣は情けなくて泣けた
｢すべては自分の責任｣って選手庇うんじゃなくて、選手晒して自分だけ逃亡しておいて
｢俺は逃げたことはない、それだけは誇り(ｷﾘｯ｣だもん

>>148
俺の応援してるクラブの社長は
地響きのようなブーイングの中、サポの前で挨拶したぜ

地味なようで意外とお調子者だよなこの人

>>158
辞めるまでは監督だろバカ
もう辞めるかもしれないから仕事はおざなりでいい、なんて事は通用しない

それに、たとえ「前」監督になっても、ファンに応援を呼びかける事は不自然ではない

>>177
大阪人だしね

どうしてそんなに恨んでるのか
待たされたサポ？キリンの関係者？

>>177
稼げるときに稼いどこうってしたたかさはあると思う

>>163
応援してください、と言えばいい

仮にその挨拶直後にクビになったとしても、
俺をクビにした日本代表なんて負けちまえ! と思うのはプロ監督としても人間としても間違ってる

勝てば官軍といえば簡単なんだけど、
本田を中心にしたのはリアリストの真骨頂だったね。
理想に死んだフランスの監督よりはマシ。

>>167
阿部とか巻とか、今でもオシムを慕ってる選手はいるさ
俺らがあいつの言う事に耳を傾ける必要はないかもしらんが

あ

>>100
白人コンプレックスじゃなく本場信仰
キムチなら朝鮮人が作ったものを尊ぶしサンバならブラジル人を尊ぶ。
ヒップホップならニガタンだしトムヤムクンならタイ人。

日本人が本場を超えたとしてもまがい物扱いしてしまう。

>>142
俺、読んだけど、ただの悪口の羅列じゃ無いし
それなりに面白かったけどね

リーガの解説辞めてくれよ
今日はこいつが解説でありませんように、
と毎週深夜緊張しながらテレビつけてるんだぜ

ちなみにPKで逃亡するオシムもそれを正当化する基地外オシム信者も嫌いだ
同じように、Ｗ杯最後の壮行試合で逃亡して最悪な言い訳をする岡田も、
それを正当化する信者以下の煽り厨も嫌い

このブサ眼鏡外見は典型的日本人の癖に口が悪いというか礼節が感じられんのがな

中村とか大久保使い続けてアホかと思ったわ
香川出せや

>>187
日本のアタッカーはクオリティが高い、と書いてたな

攻撃サッカーをする監督じゃなくて、逆に、守備を整備できる監督のほうが
攻撃陣が守備に追われずに本来の能力を発揮できるんじゃないか、と感じさせる内容だった

だからザックには期待できる

>>186
それ、そろそろ変わってきてるような気もする、ここ20年くらいで。
海外に行く人が常態化したから。特に食い物。

カレーは日本化された日本のカレーが口にあうつうか完全現地化されてるし、
ラーメンも完全現地化されてる。
中華料理は大概日本で食うほうが美味しいし
キムチも焼肉も日本のほうが美味しいし・・・

欧州料理の牙城はまだ崩されてはいないけど
以前のような特別扱いは落ちてきた。

踊り音楽なんかは、まあそりゃ本場思考になるわな。文化に根付くし。

>>190
とても日本人とは思えないレスですね

岡田は自分のやりたいようにやると駄目になるんだよな
代表でもクラブでも
そういえば、自分のやりたいようにやって負けて｢これからは俺のやりたいようにやらせてもらう｣って言って
失笑を買ったこともあったっけ

>>190
岡田は香川がＪ２にいる時からチャンスを与えた。
去年の時点では松井より香川を優先していた。
しかしながら香川は代表で結果を出せずに松井に椅子を奪われた。

つうか岡田は昔からショタコンだから若手大好きだよｗ

「プレスをやるのは当たり前のことだ。問題は、それをどのゾーンで、どのように行うかであり、それをセオリーという常識に照らせば、今の日本代表のプレスは、残念ながら非常識の範疇を出ない」
「ここに右のアタッカーがいないのはなぜだ？」
「メチャクチャだ･･･プロのDFが、しかもA代表のDFが、なぜこんなポジションを取るのだろうか･･･」
「次に起こり得るリスクを予め想定したポジショニングは、たとえばイタリアではU12のカテゴリーで叩き込まれることだ」
「ボール保持者に対して2,3人が寄せて行くことを連動というのではない」
「相手が前を向いてフリーでボールをキープしているときは、決して無闇に突っ掛けてはならない」

ザックを見た以上岡田が何を言っても説得力がない

「この場面における阿部のポジショニングは理解に苦しむものがある。阿部はこんなに離れたゾーンで一体何を守っているのか」
「これは予防的カバーリングの欠如という話につながってしまうが、やはり日本のサイドバックにその概念は存在しないのだろうか」
「自らの持ち場に穴が出来ることを顧みず前に出て行った長谷部と遠藤は、その穴を敵に突かれている以上、猛然と戻るべきだ。ところが、２人ともそんな素振りさえ見せていない」
「ここまでセオリーを無視したポジショニングは、イタリアではアマチュアの試合でもなかなか見ることはない」

>>195
この前の韓国戦見たら松井を選んじゃうのと同じだな

>>192
まあサッカーはまだまだ「日本化」されとらんからな。
野球はすでに日本化したからそれほどメリケンにコンプレックスを感じていない。

岡田ジャパンが南アでベスト１６に入った事でやっとこさサッカーの日本化が始まると思う。
ブラジルやドイツにはまだまだコンプレックスはあるが、デンマークやパラグアイにはもはやコンプレックスは感じないからね。

>>178 >>182
　壮行会　なんだから送られる側は「がんばってきます！」って挨拶するもんなんだよｗ

続けるか辞めるかどうかわからない人間が挨拶する場所じゃねぇんだよ








当時の会見みたら、バカなマスコミが連日進退問題について聞かれてることがわかる

負けた韓国戦のあと、進退問題が再燃してチームが動揺するのが予想されたので、早く続投を宣言して進退問題を終結させようとした

そこで、挨拶よりも優先して会長と話をし、「進退伺いをした結果、会長から信任を得た。がんばる。」と会見で宣言した。


進退問題がはっきりしてしまい、ネタに困ったマスコミが「進退伺いをした」だけを抜き出して騒いで、それにバカがのせられただけｗ

俺たちに挨拶がないから許さない！

どこの893だよ

>>82
J得点王の前田やら香川外してるからなあ・・・
このメガネは

まあそりゃそうだよな。

オシムと同じメニューをやって、同じ言葉をかけても、
選手は走らないだろう。

それは今のジェフの江尻を見てもそう感じるよ。

>>200
野球は、極端な話国際試合で勝たなくていい
アマもプロも日本一がゴールだから、日本化しやすいでしょう

サッカーはそういうわけにはいかん
まだまだ日本が本場から学ぶことは多い
GKのレベルとか指導者のレベルとか

>>203
前田は代表ではキノコ時代のサッカーを未だに引きずったようなプレーしかしないからな

>>196
トルシエはそこを徹底してた
ＦＷがチェイスを始めるゾーンを決める事で
ＦＷ〜ＤＦをコンパクトにした。

中盤で繋ごうとすれば
日本の網にかかるだけ。
我慢出来ずほうり込むと
オフサイドトラップ。

０２でここまで出来てたのに、
８年後の2010では
ワーワーサッカー。

９０分走れ！！！

１＋１＝３！！！ ｷﾘﾘｯ

もうね・・・

>>202
そういうお前はどこの文盲チョンだよ

経験値、カリスマ性の違い

今の日本人監督の世代って所詮アマチュアの素人だから、現役のプロからしたら馬鹿らしくて聞いてられないんだろうな
生まれた時からプロがある世代の奴らが指導者に完全に入れ替わるまで駄目だろうな

オシムと全然違うサッカーをやってきた岡田が、オシムと同じことを言っても選手はとまどうだけだろう

同じ事を言うならオシムのままにしておくだろ。

Ｗ杯ベスト１６に入ったのに未だにアンチがいる岡田監督
こりゃ優勝しても叩かれてただろうなｗｗｗｗ
仮にオシムがグループリーグ敗退、予選敗退でもそこまで叩かれてなかっただろう

>>200
そういうこと。
まだ日本化の過程が必要だよね。
でも自動車なんかはもう完全に日本化が済んでると思うんだけど、フシギ。
マツダとかスバルとかもうちょっと人気あってもいいのに。

勝てば官軍だな
何よりも勝つことが大事だと思う
オシムがやっててもベスト16だったと思うけどね


>>192
実は前ほど日本人は海外に興味なくなってる

>>206
まあ、そのあげく行きついたのが本田1TOPなわけだが・・・

岡ちゃんはもっと失敗して成功していずれ名将になる必要がある
どこかで監督やればいいのに

>>208

>>218
さすがチョン

>>207
トルシエが出来るレベルのプレスの指示・指導を
もしかして日本人監督で出来る人はいないんじゃないか、と怖くなる

となると、まだまだ本場の外国人監督にサッカーを教えてもらう立場にあるよな
日本は

ID:3udZ6T0q0みたいな奴って、｢マスゴミ｣って言いながらマスコミに振り回される典型的なタイプだろ

>>202

岡田監督の指揮下だと
選手が生き生きしてたね。楽しそうだった
それがよかった。サッカーは勝たなきゃならないから
ストレスがたまるところがたくさんあるだろうケド
それをいい方向に誘導できるというのは岡田監督の才能の一つだとおもうよ

挨拶なんて別に今更叩く要素でもない
監督の仕事がモチベータータイプの岡ちゃんだったというだけじゃない

>>223　ID:w1NffGIQ0
そうは見えなかったぜ
ワールドカップ本番だけしか日本代表の試合見てないのでは?

南アフリカ大会で、日本の選手は自分たちで考えて自立してプレイしてたで賞みたいなのを、FIFAから貰ってなかったっけ？
向こうもわかってたんだろうなあ
次の大会が終わったぐらいでいいから、選手には南アフリカ大会の実情みたいなのを発表してもらいたいわ

「相手より１人が１km多く走れば１人多いのと一緒」
「日本人は１対１じゃ勝てないから２対１で勝負」
とか言ってたもんな
計算すると相手６人に対して日本１２人で対応するって言ってるようなもんだ
最後になって１対１で戦うことをやったけど
４年前にジーコに言われたことを素直に聞いてたら
もっと早く進歩しただろうな

岡田は、実績がないから軽く聞こえる

火病起こしといてすげーな
てめえのレスなんて読んでないのにw

>>224
君は学生か？
社会人ではなさそうだな

あの試合一つでも
どれだけの企業・人・金が動いてると思ってんだ？

しかも「壮行試合」なんだわ
わかる？

>>224
別にそれならそれでもいいんだけど、何でおれは逃げなかったって嘘つくの？
あれは逃げたわけじゃないなんていう言い訳もいらない

>>205
野球だって七十年かかったからなｗ
サッカーはまだ二十年だ。

俺はワールドカップベスト４まではそう時間はかからんと思う。
一回ベスト４になればかなり日本化すると思うよ。

>>230
そもそもサッカーになんか興味なくて、何でもいいから叩きたい奴にそんな説明しても分かるわけないよ

監督なんて上手く出来る方が少ない解任ばかっかりで
大事な事は勝てなくなって次のアイデアがどう出せるか

結局単発か
せこいなあ

ふぁびょってるの？

ID:3udZ6T0q0は一体何と戦っているんだろう

>>214
自動車はミニバンとかＲＶと言う形で日本化しとるからｗ
まあセダンはヒエラルキーがあるからなかなか日本化しないわな。
社長はベンツみたいなヒエラルキーが存在しとるからね。

本当に逃げる気持ちだったら本大会なんて指揮してないよ

そりゃ中身伴わなけりゃ当たり前だ

>>207
ベルギーもロシアもよく研究して来てセットプレーの時の３人目とか、
２列目が裏を突くだとか、散々やって来た。

結構ボロボロにされたけどｵｻﾚ判断でライン崩して守ったり（まぁ、そのせいで危ないのもあったが）
選手も良く対応して最終的には良いチームだった。トルシェ自身は嫌だったろうがw

トルコ戦はまぁ・・・賭けに出たのかなんなのかよく分からんけど、三都主のアレが入ってたら
分からんかったし、なんともいえんな。

日本化とガラパゴス化について

デンマーク戦で確信した
日本代表は遠からぬ未来にヨーロッパの王者にガチで勝てるチームになる
てか今の代表でも既にポルトガル・イタリアあたりには勝てるだろう
戦後、あらゆる分野で世界を獲ってきた日本人が苦手だったのがサッカーとバスケ
サッカーはそれを克服しつつある、ブレイクスルーした感がある
精神的に自信を得た、というのが何より大きい
日本人はヨーロッパの白人には負けない、今までも対等に、それ以上に渡り合ってきた
サッカーでもいよいよ日本人がヨーロッパを捉えつつある

>>239
そうだね
わざわざ記者会見で｢俺は辞めるって言ったけど会長はやれって言ったお！｣って必死にアピールするくらい熱心だったよね、岡田さんは(棒
で、何で壮行試合に来てくれたサポーターに挨拶することすらできなかったの？
何で選手だけ晒しものにしたの？
岡田さんに詳しい信者さん教えて

＞ｵｻﾚ判断でライン崩して守ったり

またぁ
ラインブレイクに最後まで抵抗してたのが宮本で、森岡はその前から柔軟にやってたし

>>237
ID:m0KcSOeD0
ID:v0Jwfw2I0
ID:0Igmc2Jd0

この3人かな

>>244
辞めるなんて言ってねーよ
当時の会見よく読めよ文盲



http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00101836.html

＞犬飼会長にも一応訪ねましたが『やれ』ということだったので、前に進むしかないと思っています


＞（進退伺いをしたというのは）自信をなくしたとかじゃなくて、会長には『続けていいんですか？会長も色々言われますよ？』ということで聞いたというわけです」

選手たちは壮行試合での挨拶通り死に物狂いで戦ってくれたわな
必死にマスコミ相手に犬飼の支持を訴えて保身してた奴なんかどうでもいい

>>188
バルサTVは毎回キムコだぜ

>>215
> 実は前ほど日本人は海外に興味なくなってる

ああそれ、あるある。

未だに岡田監督に文句言ってる奴らってオシム信者なんだろうな

2回も代打で結果出したにしては散々な評価で可哀相ではある

>>251
もしくはカズをアイドル化してたオッサン

>>245
言葉が違った。ライン崩してじゃなくて、ライン下げて、だった。

解任されても出てきて挨拶しろって
そんなことする代表監督いるのかよ
どんな契約だよ

>>253
そういう事ね
じゃあ逆に敗退して欲しかったんだろうね

ID:LS7vYG0P0まで答えねーし
一匹かよ

>>100
日本人の場合はコンプレックスというより、単純な本物志向だろう
ヨーロッパのものならヨーロッパ産が良いし、本場のものがいい
アメリカなら、またそれも同じ
日本人ほどコンプレックスのない民族も珍しいだろ
コンプレックスが無いから差別も偏見もないし、どんな肌の色の人間にも親切
ただ島国の人間だから基本的に臆病だってのはあるな
海外への憧憬や尊敬の念をコンプレックスって言ってしまうのはどうも俺は好かないな
海外も日本もどちらも素晴らしい文化があるし、対等でいいだろ

>>255
何言ってんの？お前

>>251
だから、なんで批判しちゃいけないの?
悪いことは悪いって評価しちゃいけないの?
>>253>>256
岡田信者かよお前らw

壮行試合のことは、何も知らずにレスしちゃうお馬鹿しか支持してないのがすべてだな
>>255とか恥ずかしすぎて、もうね

選手が代表で死にものぐるいで戦うのは当たり前だろ

単発ばっかだな

>>260
無理に悪いことだけ挙げつらっていいことを認めずに正当な批判してる風な口きくからおかしいんだよ

>>262
監督は当たり前じゃないの？
監督は選手を置いてこそこそと会長から続投の言質もらうことの方が大事なの？

岡田が結果出さなきゃザックもきてねーだろ

挨拶がなかったって未だに粘着しているのは、気持ち悪いね

>>251
アホだな

>>266
当時のこと何も知らないヤキ豚が何言ってんの？

実際オシムと岡田なら岡田を支持する国民多いだろ
理由はどうあれ負の遺産で迷惑したの岡田だし結果出したのも岡田

オシムのすべてを認めない訳ではないが結果は結果だからな

>>266
馬鹿
もちろん挨拶の問題も管理者として問題だし大目に見る必要などないが
それ以外でも彼の仕事ぶりは叩かれても仕方ないものだったよ
代表の試合見ていれば分かる
ワールドカップしか見てないニワカは分からないだろうが

結果でりゃいい監督だろ

日本人の白人コンプレックスがあるから

つまりID:FWZbg68m0はワールドカップ本番して見てないニワカってことだな

でも、もう日本サッカー界ではアンタッチャブルな存在になったよね
釜本杉山岡田は日本サッカー界では神
それに驚いたのは、イタリア監督〜で批判されていた内容に対して本大会ではほぼ解答を出していたことと
中村俊介に花道を用意したこと
こんな懐の深さを見せるとは思いもしなかった

つか、たかだかナビスコ一回獲っただけの凡将じゃんオシム
W杯ベスト8だって当時欧州最強のテクニシャン集団旧ユーゴ率いてだろ？
日本だとアジアカップ4位がせいぜいとかショボすぎ

岡田はまあオシムの呪縛からは解き放たれていいだろ、いい加減。

>>243
最短で四年後、遅くても十六年後にはベスト４になれると確信している。
経済大国で一億二千万の人口がある日本が本気で取り組めばたいていのスポーツでベスト４は狙える。
あと必要なのは経験だけだ。

そもそも、岡田は同じ事だと思っててもオシムは別の意図があるって可能性があるわけで。

ナビスコ一回獲っただけの凡将ってどこの目線から言ってんだよｗ

まぁ結果出たからねぇ
ただ、親善試合でグダグダだったのもまた事実だから
岡ちゃんの外見じゃ求心力ないのも仕方ない

ワールドカップでの勝利も感動したけど
親善試合でアルゼンチンに勝ったほうが嬉しかった
何のストレスもなく代表のプレーを楽しめた
アジアレベルでストレスがたまる事は無いだろうね
まだ早いけど、ザッケローニの後は大変だなw

岡ちゃんが失敗したからこそ次のカードを出せたんじゃないか

>>279
リーグ連覇と比べてだが？
ナビスコ一回程度ならヤンツーでもやってるしな

岡田を叩いてるだけなのは親善試合の主目的に｢勝つ｣事を置いてる馬鹿

>>281
アジアは殆どの国がドン引きするんだから苦戦は確実にする

>>274
ただ、もうちょっと早く守備の変更が出来ていれば
攻撃の方法や攻撃の選手のチョイスも
もうちょっと変わっていたとは思う
23人を選んだ後に戦い方を大幅に変えたからね
それでも良くてベスト8だな

実績が違うんだから当たり前。

岡田は香川を選ばず中村俊輔を選んだ無能バカだけど
オシムよりは数万倍マシなのは事実だ

>>284
試合の内容が低評価なんだよバカ

>>64
ピムいい奴だな。

>>281
アルゼンチン戦はしょせん親善試合だし。
やはりデンマーク戦だな。
デンマークは欧州でも上位の国。
そのデンマークにガチンコで圧勝した。
つまりはシード国以外なら対等に戦えると言うこと。

いつのまにかWOWOWの解説者になってた

まあ東アジアじゃ笑える程ボコボコにされて
あの韓国と中国に心配されてたからなｗ

鞠のときもあの戦力でいつもACLでボコボコにされてたし

>>281
まだ２試合だけど、得点は「攻守に渡ってしっかり走る」という岡田時代に受けた指導を忠実に守り、相手からボールを奪ってセンタリングをあげたあとにゴール前まで詰めた岡崎のゴールだけ
しかもあのアルゼンチンは不調極まりなかったしな
香川らも「アルゼンチンは本気じゃなかった」とか言ってたし

あの２試合だけでその予想は短絡的過ぎると思うわ




引いて守るアジアには苦戦するのは変わらないだろうよ

ユーモアがないから

>>287
だから岡田は香川に充分なチャンスを与えたろ。
香川はチャンスを生かせなかっただけだよ。
土壇場で松井に椅子を取られてしまった。
それでも香川をあきらめきれなかった岡田はサポートメンバーに選んだ。
岡田は香川をちゃんと評価してたよ。

>>290
アレ圧勝だったか？
フリーキックで2点入ったからよかったけど
それ意外は守備がよかったぐらいの感想

>>288 スペインとか強豪国でもないのに内容も求めろと？

個人的には89分攻められようが勝てば全く問題ないと思うがな

もちろん親善試合は相手次第では内容も求めるが

でも岡ちゃんが言うからこそウケる言葉もあると思うんよ

一字一句全く同じことを言っても人によって受け取る印象はまるで違うからな
岡田は水木しげるサラリーマン顔をしている限りは何を言っても右から左だ

>>296
フリーキックで2点取ったことを運が良かったで済ませるの？
逆に日本が同じことやられたらやっぱり日本とはレベルが違うって言うんじゃないの？

>>299
岡ちゃんガタイいいんだから、
もうちょっと胸張ってあご引き気味で、
もうちょっと身振り手振りまじえて話すようにしたら印象変わるよ。

>>296
フリーキックで点が入るような位置でファールを与えるってのはヤられてるんだよ

２得点以外にもそういうセットプレーのチャンスあったしな

>>293
俺は全く違うチームに見えたけどw
勝ったから良く見えたのかもね
とにかくアジアカップが楽しみだ

>>297
バカ
言ってる事を全く理解してない

誰が大量点取って見てて楽しい試合して勝てって言ってるんだよバカ
負けたけど、このやり方でいい、あとは少し修正すれば…とか
課題をもって望んで、課題はクリアしたから負けたけど収穫があった、とか
手応えを得られた試合ってのが存在するんだよ

そういう試合は、結果は負けでも収穫・進歩はあったと言える
まあワールドカップ本番しか試合見ないニワカには分からんだろうが

岡田ジャパンは、少なくとも5月末にやり方を大幅に変えるまでは
やり方を根本的に替えないとこりゃダメだ、という試合ばかりだった
勝った試合でも、だ

>>296
ＰＫはマグレもあるがＦＫにマグレはないから。
世界のフリーキックの名手がことごとく直接フリーキックを外すなか、ホンダと遠藤はキッチリ決めた。
それも実力のうちだよ。

>>300
運なんて言ってないよ
フリーキック何て個人の技術だし

>>293　ID:oazOVEj/O
ニワカは黙ってろよw

違う、全然違う
ザックになって守り方は進化してる
岡田の時とは変わってるよ

>>307
得点についての話してるんだよ文盲ｗ

「香川を選ばなかった無能」とか言ってる奴は、
Ｗ杯前は「香川を選べ！」とか言ってたのか？


嘘つくな！！このクソバカ共が！！

>>303
ID:oazOVEj/Oはサッカー理解できないんだよ

>>303
横レスだが
基本的には変わってないよ。
本番と違って相手のプレスが緩かったから縦へボールを運べただけです。

負け続けた原因をすぐに改善出来るほど選手をすぐ変えれない時期に入ってた
経験が少ない分迷った事だろうし。でもそれがあったからこそ次に繋がった財産だよ。

>>1
岡田が言っているのは前任者への反骨心なのか？

>>306
パス、トラップ、シュート、ドリブルすべて個人の技術だが。

反骨心と関係ないよな

それは岡田がガイジンじゃないからじゃなくって、ほとんどＪも代表も観ていない状態で監督を引き受けたからだよ。
だいたいホントに同じ事言ったのか？
こういういつまでも�狽ﾉみたいな事いう50男ってどうよ。

>>300
あんな凄まじい遠距離ミサイル持った国はどこもなかったからな
あれは本当に世界が驚愕したよ
マグレであんなん出来っこない。

なんじゃそりゃー！ってレベル
守備も良かっただけに、あれは完全に「日本ヤバい」ということになった。

>>308　ID:oazOVEj/O
気違いにもほどがあるw

>>293には守備の事も書いてあるが

とにかく、サッカー理解゛できるようになるまでここには書き込むな

>>318
よく読めよアホｗ

>>296
ＦＫで２点がどれだけ凄いことか解らないのか
しかもジャブラニをうまく扱えずに世界のトップ選手が苦心してた大会だぜ？
その大会、しかもＧＬ突破をかけた超ガチンコの試合でＦＫ２発
ありゃもう世界中が度肝抜かれた試合だろう
アジアの代表が欧州の強豪デンマークに完勝
ＢＢＣの実況では３点目の本田を「ラブリーラブリープレー」と絶賛
我ながら、やっぱり日本人て華があるんだなって思わされた試合だった

岡田を支持してる奴ってうっかり(笑)民主党に投票した奴みたいだな

>>285
どうだろ？
あれはもう後戻り出来ないって所で変えたから
カンフル剤として選手のメンタルに劇的な効果が生まれたんであって
前から準備してたら同じ集中力は出なかったような気もする

>>317
スナイデルのミドルシュートの方が凄かったよ。

おそらく誰一人として同じレベルの
監督だとは思ってない。
オシムが自ら選んだ選手のサブに
交代しても何も変わらないなんて言うとは思えないし。
次から次に選手を怪我させて
怪我させる確率が120％だ。とか言われないだろう。

>>321
「岡田をかえろ！」と言ってたやつこそが「自民をかえろ！」と言って民主党に投票した奴だろ

>>314
えっ？何？
そりゃあそうだろう。それぐらい俺にも分かるぞ

>>307
守備の基本はツーラインで前後で挟むって形で変わってないよ。
そりゃオカナチオをベースにヒロミとザックで四試合やってんだから精度は上がっとるだろうがな。

>>311
守備のやり方は変わってるな
岡田時代の気違いプレスともドン引きブロックとも違う
ドン引きプレスよりは高い位置でボールを奪おうとし、
気違いプレスと違い無闇に飛び込んだりしない

あれが本当のプレスだと思うよ

そういう意味では、岡田は「世界が指摘する岡田ジャパン・・・」でのダメ出しに対し
最後まで合格回答は出せなかった

>>319　ID:oazOVEj/O
お前がだ気違いw

>>325
俺は岡田をかえろ！とは言ったが民主には投票しなかったな
周囲で民主に投票した奴は本当、馬鹿ばっかりだった

>>329
>>293は「得点は岡田時代の遺産である攻守の切り替えがもたらした岡崎のゴールだけ」って言ってるんだぞ？

ここまで文章を短くしてやらなきゃ理解出来ねぇのかよｷﾁｶﾞｲｗ

公演面白そう

>>321
同意

まあ、曲がりなりにも結果を出した岡田を民主党と同列に語るのは
岡田に失礼だけど

>>331
0点

攻守の切り替えの速さが岡田の遺産
というのが間違い

>>323
スナイデルのミドルは完全にシュートコースが開いててた。
ホンダのフリーキックは壁の上を通した。
どっちが難しいかはサッカー経験者なら小学四年生でもわかるはず。

>>334
お前こそ０点だなｗ文盲ｗ
実際にW杯で攻守の切り替えで相手を脅かして２得点奪ってるだろｗ

>>335
空いてるシュートコースを見逃さないで強烈なシュートを決めたスナイデルか
本田の無回転もビックリしたけどセットプレーだしね

ザックは岡田の結果を認めるから、本音か建前か解らんけど絶対に
変えるなんてこと口に出してないよ。さすがビッグクラブの後始末やってただけあるよ

岡田は病気で緊急交代の異常な事態だから、可哀想ではある
オシムが交替後に自分のところに岡田が助言をききにくるのは自信が
なさすぎる的なこといってたけど、病気交替から劇的回復してきたの前指揮官をどう扱っていいのかなんて
誰も解らんだろうしね

>>325
それはオシム辞めろって言ってた奴らだろ
当時のオシム叩きは安倍麻生叩きに酷似してる
安倍も体調崩したしな

>>337
スナイデルのあれは日本のミスと言うか交通事故。
ドフリーのスナイデルのとこにボールが転がって、しかもシュートコースががら空きだった。
ホンダのアレは相手ゴールキーパーもディフェンスもミスをしていない。
まさにスーパーゴール。

岡田自身も葛藤があったのか。

サッカーが日本人の得意分野じゃないってだけの事。
日本人がソニーのエリクソンに「なんで社長が外国人なんだよ！」って不満言ってるのと同じ理屈だよ。

>>336　ID:oazOVEj/O
幼稚園児レベルだなw

>攻守の切り替えで相手を脅かして２得点奪ってる
まずこの文がおかしい

サッカーという競技において、点が入るときは、その直前は攻撃側のチームがボールを持っている
1つのチームが90分間ボールを持ち続ける試合はなく、つまり、全ての試合で攻守の切り替えはあるし
全てのゴールは攻守の切り替え後に生まれる
キックオフからボールを失わずゴールする時以外はね

だから、攻守の切り替えで攻める、などというのは岡田ジャパンの特徴でも何でもない
サッカーなら当たり前

>>292
鞠がACLで圧勝できなかったのは確かだが。

最終戦で韓国が15-0で得失点差上回れるとか
微妙にゴールを割ったのをDFが手でかきだして
得点もPKもなしとか

少なくともボコボコではないがな

>>333
そうだな
岡田は日本のことを思って結果を出そうと試行錯誤したしな
岡田信者（正確にはワールドカップに浮かれてるバカ）＝民主党信者だな

>>321
岡田を支持してるわけじゃないよ
ダメな部分もあったけどなんとかリーグ突破してじゃないか
でも、もっとあそこではああしたら良かったなという反省の時でもあるんじゃない

目撃者現れる！痴漢容疑で取調べ後に大学職員自殺　“被害者”仲間から激しい暴行　母親「息子の名誉回復したい」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289125467/l50

>>343
お前こそ幼稚園レベルの挙げ足とりｗ
日本代表に鋭い攻守の切り替えを浸透させてW杯で得点を奪ったのは間違いないだろ

>>342
逆に考えるとこの先ザックがダメダメになってしまったら
誰にすがるか考えたら世界の名将もありだし岡田監督も候補になる事もある
岡田監督にはもう少し経験して欲しいんだけど

>>346
そういう事なのよ
ワールドカップの結果が良かったから、それまでの過程は一切ダメ出しせず
無条件で岡田を崇拝しろ、という
ID:oazOVEj/O が異常なだけ

サッカーと政治の相関性なんてよく断言できるな
ちなみにザックは自他ともに認める左派らしいよ

ただ未だに挨拶がなかったって粘着しているのは
謝罪と賠償を要求し続ける人たちににてるね

>>350
無条件で崇拝しろなんて言ってませんがｗ
お前の指摘がトンチンカンだからなじってやってるんだよｗ

不摂生な生活で倒れて協会に迷惑かけた馬鹿と
二度代表の危機を救った男を比べちゃいかん

>>321
俺はずっと岡田を支持してたぞ。
岡田なら98ＷＣを上回る引篭りを見せてくれると信じていた。

チームとしての攻撃パターンが何ひとつ無かったよな。
カウンターをしない守備的サッカーなんてね・・・

信じる者と書いて儲けると読む

>>348　ID:oazOVEj/O
だからそれが間違いw

お前の言う「鋭い攻守の切り替え」って具体的にどういうこと?
俺は「速さ」という言葉を使ったけど、スピードとは別のことを言ってるの?

速さということでいうと、別に岡田ジャパンは攻守の切り替えは速くなかったし
もちろん浸透もさせていない
気違いプレス時代はパスの本数は多いがなかなか際どいゾーンに入れず時間がかかっていたし
ドン引きブロック時代はいかんせんボールを奪う位置が低く、カウンターも決して鋭くなかった
準備期間が短かったからね

アルゼンチン戦のキレのいいカウンターは、ありゃ岡田の遺産じゃない

とにかく、お前はサッカーの事全く理解できてないよ
2ちゃんだから本名を晒さずに恥かけてよかったねってレベル

>>352
お前はもう恥ずかしいからやめとけw

結果出したし今となっては笑いばなしですね
岡ちゃんサイコー

>>355
そうなんだけど、
気違いID:oazOVEj/Oによると、ワールドカップ本番で
岡田ジャパンは鋭い攻守の切り替えでゴールを決めたらしいぞ

ジーコ＝小泉
オシム＝安倍＋麻生
岡田＝福田

ってとこだろう

オシムはチームへの自己犠牲、規律を求めても、戦術から選手は自由であるべきというスタンス。
岡田とザックは戦術への忠誠、規律を求め、その枠内で自らの特徴を活かしてあげようというタイプ。
オシム好きだけど、やっぱり古いサッカーだと思う。

＞オレがオシムさんと同じことを言っても受け入れられない。

厨房が言いそうな屁理屈だなw
何が代表サッカーのためになるかが先だろ
説得力なんぞは結果さえ出せば勝手についてくる
未だにこんなこと言ってるから無能扱いされるんだよ

>>357
守備でボール奪ったあとにそこで途切れずに走って攻撃参加するって意識を選手に植え付けたのは岡田だろｗ

実際にそれで相手を脅かしてゴールW杯本番でゴール奪ってるのに何を言ってんの？ｗ
ハイライトしか見てないにわかちゃんだからどの場面のこと言ってるのかわかんねぇの？ｗ


しかも>>293に守備の話してるとかトンチンカンなツッコミいれてたのを必死になってごまかしてるんじゃねぇよｗ

難しい本を読んだり難解な映画を見たりするのも人生には大事な事だよね

>>357
岡田ジャパンのＷ杯本番は堅守遅攻。
カウンターはボールを取られると逆にカウンターを食らう。
失点しないことを第一に考えた事は正解だと思う。
Ｗ杯では先取点取られたら９割がた負け試合になるからな。

顔が悪いから

結果がすべて
岡田（アウェイ）＞トルシエ（ホーム）＞ジーコ

>>364　ID:oazOVEj/O
全然違う

だからお前はもういいってw
根本的にサッカーの事分かってないから
ぶっちゃけ、サッカーなんてそんなに興味ないんだろ?

片方はサッカーの話できるけどもう片方は煽るだけだな
話が噛み合っていかない

そもそも加茂の頃からそうだけど
プレスをかけるってことだけしか教えられなくて
その後どうするとかは全く指導できなかったらしい
だから守備→攻撃の連動ができないのは必然
今回初めてそれができる指導者に出会った

顔って大事だよね。
岡田武史が渡辺謙みたいな顔だったら違っただろう。

>>369
話をそらすのに必死だなｗ

どこの場面のこと言ってるのかわからないのかｗ
ハイライトしか見てないにわかちゃんって図星なんだろｗ

結局、最後は自分の筋曲げちゃったからな

岡田って監督は、前任者が何故が変に居座って
比較されたり、口出されたりして苦労するんだな

>>373　ID:oazOVEj/O
哀れな奴だw

岡田ジャパンのワールドカップでの攻守の切り替えは鋭かった、というお前の勘違いを
否定してるのは俺だけじゃないんだからさ
そいつらにも噛み付いてみたら?
俺はもうお前には十分教えてやったから、あとはID検索で俺の書き込みを読み返してほしい

>>370
せめて無知なら素直に学んでほしいんだけどね

成長できる人間と、馬鹿のままの人間の違いがよく分かるよw あいつ見てると

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/09(火) 13:07:38 ID:T8aqkSUN0
結果出したし今となっては笑いばなしですね
岡ちゃんサイコー

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/09(火) 13:28:05 ID:T8aqkSUN0
結果がすべて
岡田（アウェイ）＞トルシエ（ホーム）＞ジーコ

早稲田政経卒
元日本代表
自力突破不可能の状況から立て直してW杯初出場に導く
札幌でJ2優勝、J1に残留させる
横浜でJ1連覇
自国開催以外のW杯で初勝利、初のベスト16

本当に経歴だけ並べたら非の打ちどころがないエリートだよな岡田・・・
容姿がせめて西野や城福みたいな感じだったらここまで舐められなかったと思う

>>376
ワールドカップ本番で攻守の切り替えから相手を脅かし得点した場面があるって言ってるのに、それすらわからないようなにわかちゃんが粋がってるから相手してやってんだろｗ

都合が悪くなったら逃げるのかｗ

>>371
岡田はプレスのかけ方を教えられるかどうかも怪しい
少なくとも南アフリカ大会を目指す代表チームではプレスすらできてなかった

まあ、最後まで筋を通しても、気持ちいいのは本人だけだったりするからね
岡田も帰国後それなりに充実感感じてるみたいだし、本人の後悔がなきゃ
結果オーライなんじゃね

>>380
>>357
知らない・わからないって事は恥じゃない。今から学べばいい

オシムへの反骨ではなくマスゴミ批判じゃないの？

>>383
>>357がトンチンカンだって言ってるんだよ間抜けｗ
実際に攻守の切り替えから相手を脅かして得点してるって話してるだろうがｗ


わからないなら「すみませんわかりません」って認めてあやまっとけｗ

>>385
>>343で書いたけど、ゴールの前に攻守の切り替えがあるのは当たり前
サッカーはそういう競技だから

で、俺以外の人間への質問はいつするの?w

まさか、攻守の切り替えからのゴールって、セットプレー以外のゴールの事を言ってるんじゃないだろうなw

そんな気違いの独自の表現使われても分からんよw

普通は、そういうゴールは「流れのなかからのゴール」という

ベスト16決まった時点でお腹一杯にはなった。
そしてパラグアイなら勝てるのでは？と
勘違いもした俺、36歳。

>>381
別にプレス教えられなくてもいいんじゃね？
引篭りのやり方は教えられて、それでＷ杯ＧＬ突破できたんだから。
プレスかけても交わされるから引篭りの方がいい。

>>387
はい、ハイライトしか見てないにわかちゃん確定しましたーｗ
カメルーン戦の得点は川島のゴールキックからだし、デンマーク戦の流れの中からの得点は日本のスローインから

ＦＫを得たファールは、鋭い攻守の切り替えから長谷部、大久保が仕掛けて相手がたまらずファールをしてしまった場面

あれこそまさに鋭い攻守の切り替えで相手を脅かした場面だろｗ


ハイライトではＦＫの場面しか見れないからわかんなかったんだねｗｗｗｗ

日本は現在進行形でアパルトヘイトの国だからなぁ

とてつもない気違いだw

訳分からん事言ってるからなんとか解釈してやってたのに

結果だけ誰でも言えるさ
たとえば俺ら素人みたいに
もっと前からプレスしろ！だのチャンスがあったらＤＦは攻撃参加しろ！とか

どういう意図があってどういう時に動くのか
過程をきちんと説明し、結果こういうサッカーをするんだときちんと説明する必要がある
それがきっちりできるのがプロ監督で一流二流の違い

まあ岡田はオシムと同じ事言ってないけどね
マスコミが言ってたフレーズを真似しようとはしたｗ

言ってることがおかしいだけじゃなくて
読解力もないんだな

まあ気違いってそういうもんだけど

>長谷部、大久保が仕掛けて相手がたまらずファールをしてしまった場面
別にこんなの普通だしw

サッカーの監督を岡田しか知らないんじゃないか?w

>>392
知ったかぶり恥ずかしいのうｗ

韓国戦、フリーランに秀でた岡崎不在で攻撃が停滞しただろ
苦し紛れのシュート打っておしい場面もあったから脳内補正されてるのかもしらんがｗ


アルゼンチン戦は岡崎がフリーランで相手ＤＦを霍乱する動きが出来ていて、前田が活きた。
韓国戦は前田のシュート０。

結局、まだ岡田時代の遺産を利用しながらやってるのは明らかなのに「岡田はダメだけどザックはいい！」みたいな短絡的なことをいう奴って知ったかぶりにわかちゃんの典型だなｗ

欧州の名将も0FW完全否定ｗ

仮に前半部分が正しかったとして
フリーランとやらが岡田の専売特許、岡田の遺産だと思ってる時点で間違い

やっぱり、岡田とかサッカーの監督知らなかったんだなw
そりゃ全てが岡田起源だと思うわな

>>394
長谷部、大久保が仕掛けるまでの過程の話をしてるんだよｗ
かなり低い位置で奪ってから長い距離走って仕掛けてるのにｗ

何を言っても普通とかｗ誤魔化すしか出来ねぇのかよｗ


ハイライトしか見てなかったら何も具体的な話出来ねぇかｗｗｗｗｗｗ

>岡田ジャパンは本番では低い位置でボールを奪う守備をしていた

ひとつ学習したようで何よりだw

できれば、ザックジャパンの守備と攻撃の関係も一緒に理解してもらいたいが

岡ちんレベルではさすがにドイツみたいな速攻は無理だ
鼻くそ煎じて飲ませてもらうべきだったのぅ

岡田のコンセプト、『接近・展開・連続』って
スペースを与えない守備陣形（接近）
ボール奪ったらとにかくポスト本田へ（展開）
これを繰り返す（連続）
で間違いない？

>>400
ドイツとは選手のレベルが違いすぎるのでそもそも無理

>>401
『接近・展開・連続』は就任当初に言ってたことだから、本田はない
それも最初だけだし

ボールサイドに接近して、つまりプレスしてボールを奪って
展開は裏や逆サイドのスペースに、って事だったはず

実際には、とにかくボール近くにいる選手がどんどんボール奪いにいく守備で
全然接近してなかったし、ボール奪っても近くでのショートパスが非常に多く
展開もしてなかったが

>>1
岡田はオシムとちがってネームバリューはなかったかもしれないけど
惜しむとスポンサーとマスコミが最後の最後まで事えと言っていた
俊輔を外して

本田を中心としたサッカーで結果を出したことは
オシム以上の資質を持っているっていうことを証明してくれたことは
事実だよ

オシムが自分がかつてゆーご時代に監督を勤めていた時期に
まわりからスター選手を事えと散々マスコミに言われてきた
ことを
南アフリカの地でオシムが岡田にやっていたことを考えれば
オシムの人間性も含めてそのエピソードがはたして本当に正しかったのか
どうかも疑わしくなってくる。
そう言う部分に置いても突っ込めない空気を創りだしてしまった現実を
結果で覆したことは評価しないといけないと思うけど

やっぱ容姿だよなあ
この人が北大路欣也みたいな風貌だったら
誰も恐れ多くて気軽に口を聞けない経歴だろうに

ちっせー男だな

>>401
もうやってる事と意味が次々に変化して行ってたし
後期は(カウンターサッカーやる前から)それすらも言わなくなってた

南ア入りしてからはそれは全て捨てた事になってる
本番ではピッチ大きく使い「接近」はやらなくなったな
ゾーンやり出したから「連続」もやってない
昔の意味の「連続」ならほぼマンツーに近いDF形態だったし

もう岡田はいいよ

いやいや
だって今までリアクションサッカーの権化(悪い意味でなく)みたいな男が
オシムと同じこといって説得力あるわけがないだろう

オシム「本田ではなく中村俊輔を代表の中心にすべき」

岡田　「中村俊輔ではなく本田を代表の中心にすべき」

例え今オシムが同じことを言ったとしても

もうオシム語録などと有難がる人はいない

1試合目でオシム流はだめだ、これからはオレ流でやるとかいってなかったっけ

なんでもいいが、
事えってなんだ？

>>412
ジー信からするとそうしたいのだろうけどジー信が火病になって荒らすから
騒がないだけで今でも山ほどオシ信は居る
少なくとも話の面白さとか人とはまるで違う着眼点は3つほど抜けた存在

ほんと話が面白いなとおもうのがやきうでは野村だが
日本サッカーではオシムだった
ニワカじゃ全く何言ってるのかわからないと思うが全て興味深い話ばかりだった

オシムって意外とサッカーを見る目がないんだよな
話は面白いけど

オシムは一寸偏屈な所があるのかもしれないね

よくいえば頑固
悪く言えば陰湿でゆうづうがきかないっていうか

ワールドカップの前に俊輔を使えってずっとマスコミに言い続けたり
合宿場に勝手にやってきてなにかこそこそやったりすることを
も嗜虐の立場でやられていたらどう思うのかって言うのが

人間の器が小さいからだろ

>>1
もうオシムのあいまいな屁理屈よりもみんな岡ちゃんの言葉を聞くよ。

>>411
おまえみたいな奴がかつて通州で大虐殺をやらかしたんだよな。

ジー信からオカ信にシフトしたようだｗ
ジーコと岡田はニワカを強く惹き付けるｗ

岡田は何ヶ月無駄にしたかもう忘れてるだろうｗ

オシムはサービス精神旺盛でサッカー話が大好きだから、基本何でも話すわけだ。

田村修一が言ってたが、取材者には
「岡田に迷惑がかからないように書いてくれ、頼む」
っていつも言っていたそうだよ。

良心的なサッカーメディアでもあの時は全て煽り目だったからね・・・
ま、それを真に受けとる岡田もナイーブすぎるんだが、

南アW杯後のインタビューで
ザックに何かありますか？と聞かれ
「何もありません。前任者に色々言われたら嫌でしょ？僕がそうだったから」
と答えてたのには幻滅した

良いアイディアが足りなかったかもしれないけれど、絶対な戦術なんて存在しないんだから最後のどうしても負けれないという方法は正解だったんじゃないかな
ベスト４だって高い目標を持ってモチベーション上げるという考えだったんだし無理な事を掲げてると批判されてたのは可哀想だった

>>422
失敗した事って無駄にはならないよ
岡田監督も選手も成長したし経験も積んだ

オシムと岡田、比べる方がおかしい。

Ｊで３年やって４位止まり、前任者の実績（３位）すら超えられずナビスコとちばぎん杯取っただけのオシムと、
マリノスでＪ１連覇、コンサでＪ２制覇＆Ｊ１残留を果たした岡田。
実績で雲泥の差がある。
Ｊで岡田以上の成果を上げた監督なんてオリベイラぐらいだ。

欧州時代の実績も、キャリア何十年もあるくせに
既にジーコにすら抜かれているだろ。
まあオシムの活躍してたのは既に前世紀の話だから当てにもならんが。

>>424
明らかに言わされてる感があったのとリーマン精神で
それを受けてしまった事
あまりに無謀過ぎて世界から笑われる笑いのタネにされてしまった
他国実況でも
「日本はどうもベスト4が目標らしいですｗ」
「・・・まあ目標だけならいいんじゃない？ただこんなサッカーしてよくそんな事言えるなｗｗ」
もう笑い者、晒し者だった
ある程度、現実をふまえた目標じゃないと嘲笑される
王国ブラジルアルヘン・欧州強豪だって過去最高戦力と言われながらベスト8で消えるとか
なんも珍しい話じゃないし
ドイツだって今回はベスト8が目標だったらしいじゃん　それのせいか一番伸び伸びとやってた

>427

そんな日本を率いて１６強、しかもＰＫ戦まで持って行った岡田って凄いね。

岡田はミーティングでは衒学的な話をすると言われているが、サッカースタイルも加えてそれを
超えるだけの日本人監督が日本にいないのが現実だよ。成績面でね。
岡田のやり方に否定的なら、それを超えるだけのニューウエーブの監督が出てこないといけないのに
出てくる気配がない。

格安の年俸で監督を引き受けて下手に出て人身掌握する反町や居丈高なところだけを真似た江尻の
ようにオシムフォロワーはなんとも頼りないし、なんかピントがずれている。実際のオシム・チルドレンに
期待するしかないのか知れないが、彼らもやっぱりどっかピントがずれていそうな気がする。

>>428
岡田が馬鹿にされてるわけだが

前任者の実績は３位じゃないだろ
それは前々

岡田小物すぎ

>430

まあスペインだって、某国の解説では
選手はエゴイストでナルシストだとか
インテリジェンスが無く頭が悪いとか
このサッカーではスペインサポーターはいなくなるとか
1戦目の敗戦は日程の問題かと思ったけど実際は違ったとか
散々言われてたからな。
それで結果を出したんだから、結局は解説者の見る目が無かったんだろう。

>>424
既にメンバーを選んでしまった以上、あれしかなかったと思う
本田以外に１トップでボールが収まる選手はいないし、中澤釣男コンビなら
ラインをできるだけ高く保てって言っても無理
>>429
つまり日本は指導者のレベルがまだまだ低いってことさ

>>423
は？w

実際にはオシム自身俊輔を支えとかああしろとか
口はさみま食って
それがどれだけ悪い意味で影響したかなんて考えているとは
思えないんだが。

俊輔を岡田が外したのをオシムはマスコミの圧力身体に言っているけど
実際はまぎゃくでしゅんすけが外れた途端に本田を叩いていたやつらと
やっていることは一緒じゃねーか

それで精神的にぷれっしゃーになった選手がいることを考えないで何が
気遣いができるだよ

ふざけんなっての

>>431

そうだった。間違えた。

３位（ベルデニック）→７位（ベングロシュ）→４位→４位→４位（オシム）

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
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10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>436
ジェフの監督をつれてくるツテと交渉力は凄いな。
ベングロシュだって結構名のしれた監督。だ

>>5
オフトの言うこと聞いたジュビロに謝れ

>>423
＞「何もありません。前任者に色々言われたら嫌でしょ？僕がそうだったから」
と答えてたのには幻滅した

そこだけ書き出すと、悪意に取れなくもないが、
元の記事を読むと、笑いながら言った言葉だよ。
岡田は自虐的なジョークを良く言うらしいが、
オシムに対して含むところがあって言った言葉ではなく、
マスゴミからオシムを引き合いに出して叩かれた事を思い返しての
自虐的なジョークであり、マスゴミへの当て擦りだと思うが。
岡田はずっとオシムに気を使ってきたと思うよ。

>>434

>つまり日本は指導者のレベルがまだまだ低いってことさ

その指導者のレベルが低い日本で大した成果を上げられなかったオシムって・・・

岡田は早稲田の政経だけど、オシムはそれ以上のインテリらしいな。
数学博士か何か。

>>442
頭はいいかもしらんが別に学位はないぞ
サッカー選手じゃなかったら数学の教員になりたかったって言ってただけだろ

>>443
前にサカ板で、オシムは選手引退した後、大学の数学科に入り直して
どうのこうのって書いてあったんだが、あれはネタだったのか・・

おすぎと越後の違い

試合の解説聞いててもいつも器ちっちぇえと思う
サッカー界の堀内

まあ祖国が内戦だろうが数学大好きだろうが哲学者だろうが脱税御殿に住んでようが別にどうでもいいことだ。

勝てる監督かどうか。要はそれだけだからな。

本当にオシムもそうだけど
オシム信者って言われている連中も
あとづけが得意だなって思うわ

shitterunogatugiyarukoto/

岡田調子にのってんな
こいつ失敗ばかりだというのに
最後に使うカードが無くなり選手頼み

正直山形の監督あたりでも外国人の監督だったなら、
こぞって雑誌に取り上げられていると思う。

「この戦力でJ2に落ちないマジック」とか、
「いかにしてジュビロ戦の6-2は起こったか」あたりで。

>>444
大学の数学科でしょ?
あくまで学部であって、大学院じゃないでしょ?

中学・高校の教員免許とるには学部は卒業する必要がある
博士号とるには、大学院行って研究して学術論文書かないとダメだから

まだ生きてんのか
屑だな

>>448
お前のレスは日本語が残念過ぎるけど日本人か？

>>448
オシムの時は茸も逃げずにちゃんと走ってたからな
それをさせれただけでもオシムは偉大だとは思わないか？

むしろ俊輔みたいな攻撃の中心になる選手は
極力守備のタスクを減らして攻撃ばっかりさせたほうがいい
「世界が指摘する岡田ジャパンの…」を読んでから、そう考えるようになった

ていうか、レッジーナでもセルティックでもチームメイトに言われてたじゃん
お前はそんなに戻ってくんな、守備すんな、攻撃で貢献してくれって

>451
地元の祭りに参加してる画像とか、
まんま地元の青年団の幹部。

顔の日焼け具合とか笑顔とか垢抜け無さとか・・・

あれを見て優秀な監督と見抜ける人は居ない。

監督歴が長い割にはリーグ制覇は金満グラーツでの２回のみ。
ＣＬベスト８は有り得ないほど組み合わせに恵まれたお陰で、
ビッグクラブ相手にはボロボロの成績。
当時の欧州最強軍団レッドスターを擁したユーゴでＷ杯ベスト８。

まあオシム以下の指導者は星の数ほど居るのは確かだが名監督と言えるかと言うと・・・

>>95
それだけは絶対にない。

>>351
欧米の左派と、日本の左派には決定的な違いがある。
国益の尊重、愛国心の有無だ。

極端な例だと逆転する。フランス革命のとき
王政支持の体制派はその血統から国際派のコスモポリタンで、
革命派は過激・偏狭なナショナリズムに走った。

>>192

＞欧州料理の牙城はまだ崩されてはいないけど
＞以前のような特別扱いは落ちてきた。

フランス料理では和食から取り入れたヌーベルキュイジーヌが
大流行なんだぜ。

>456

>「世界が指摘する岡田ジャパンの…」を読んでから、そう考えるようになった

ああ、あの「イタリアの凄い監督達が日本を論評してやるよ」本か。

で、イタリアって前回のＷ杯でどこまで行ったっけ？

闘莉王が「俺たちはへたくそなんだから（＆監督も三流だし）泥臭くやろう」
とか言い出したからなんとかなっただけ。
なんで岡田がえらそーに。

>>275
イタリア大会のときのユーゴの戦力なら優勝できた。

だからオシムは凡将。

でもイタリア大会当時のユーゴの協会の
スターシステムゴリ押しを抑えこんでちゃんと
まともに代表チームを強くしたのもオシムなので、
まあ運命の皮肉といえば皮肉。

じゃあトルシエ監督はベスト８行けたのか？
日本の経験が薄いダメ監督と大差ないじゃないか

結論から言うとこういう事になる

ホームの１６強と中立地の１６強じゃあ大差あるじゃないか！

まあ、比較する監督はアジア杯４位だけどね。

トルシエのときのトルコ戦、
あんな千載一遇のチャンス二度と無いのに
日本はGL突破したからもういいよね？みたいな雰囲気になって
結果負けてもありがとうみたいな？

あれ見て岡ちゃんは一晩泣いたってよ。
日本代表はこんなもんじゃないってね。

今回の代表はそうじゃなかった。
今までのワールドカップは参加賞をもらいに行ってたけど、
今回はそうじゃないんだ世界の一流と本当にガチでやって
勝ち上がるために南アに行ったんだって思ったよ。

というわけでいろんな意味で岡田は一番結果を出したので
いいんじゃないだろうか。

批判っていうか誹謗中傷されてんのは意味不明。

>>458
お前90W杯見てないだろ

韓国に２惨敗の監督

勝てば官軍の見本みたいだな
たまたまセットプレーで点が入ってひたすら守りきっただけなのに

>>467
それまでの過程が上手く行ってて慢心が出たのかねこれぐらいで良くやったみたいな
今回はみんな悔しくて泣いてたね

>>462
今回はグループリーグ敗退だが通算でワールドカップは4回優勝してる
準優勝は2回
ワールドカップ、ユーロ、五輪をすべて優勝してる唯一の国がイタリア
欧州唯一のライバル、ドイツにはワールドカップでまだ負けたことがない

日本との比較自体イタリアに失礼

それに、あの本ちゃんと読めば「上から目線」じゃない事くらい分かるはずなんだが

>>203
前田や香川は試合でテストはしただろ

>>455
オシムのときにちゃんと走っても
岡田になったら自分の好き勝手に動く俊輔の打算的な行動までは
オシムは見抜けなかったっていうこと

それと同時に俊輔を一番にしなければならない空気を日本のサッカーで作り
出してしまったのは他の誰でもないオシム本人だよ

学がある分岡田の言う事は理路整然としてる
日本人が率いた代表で世界に勝つというロマンも持ってたし
ただいかんせん不細工　これはもう近年まれにみるメガネ猿出っぱでジャップ丸出しなんだよ
動物は顔面の均衡からその個体の生命力を見出して交配相手を決めるって言うから
人間も本能的に格好いい奴に影響されるのはしょうがない

>欧州唯一のライバル、ドイツにはワールドカップでまだ負けたことがない

まあＧＬ敗退すればドイツには負けない罠。

>>467
それも傍から見てそう思っただけだって
トルコのほうは、試合前の分析で、自分たちが日本に負ける要素はない、取るに足らない相手だと分析してて
自信満々で試合してたんだよ

トルシエのチームも、あそこまでが精一杯だったと思うし
今回のチームもそう。結果はPKだけど、実力からいって妥当な結果でしょ

>>475
岡田のブサイクさは日本的なブサイクさだから俺は嫌いじゃない。
韓国系ブサイクのパクチソンとかよりはまだ許せる。

＞477

カメルーンもデンマークも日本をとるに足らない相手だと思ってたんだろうな

でも戦術変えたのトゥーリオだろ…

>>477
日本はそのトルコに必死に追いすがるかと思えば…。
GL突破したからいいよね。とみんなおもっただろうが、
なんだよって思った奴だって少なくなかっただろ？

今回は勝ちたい気持ちが全然違ってたよ。
結果として、そのための引き出しは少なすぎたけども。
でもあんなにもう一試合見たかったチームは無かった。

もしトルシエのときにあれだけタレントがいて、
あれだけ勝ちたい気持ちで戦ってたらって
本当に思うよ。

>>476
バカw
ワールドカップって、南アフリカ大会が第１回じゃないぞw

>>452
大陸ヨーロッパは学部と院は一緒になってる
今はBとM分けてる所も出てきたが
そもそも大学入学資格を持ってる時点でエリートコース

>>464
当時のユーゴスラビア代表は、極端に言えば、日本と韓国と北朝鮮と中国の
選抜選手を寄せ集めて代表にしたようなチーム。
戦力的には相当強いが、それぞれの選手のバックにある国家やマスコミ、ファンの
圧力が大きすぎて、チームがいつ空中分解してもおかしくない状況。
そんなチームをオシムはなんとかまとめあげて、ベスト8まで行った。
政治的影響が大きい特殊な事例かもしれないが、オシムは別に凡将ではない。

>>484
そんな人がなんで俊輔を無理やりプッシュして代表を崩壊させようとしたの？

>>485
オシムは別にプッシュしてない。
能力がある選手が実力発揮出来ないのを見て、お前らはもっと出来るって
励ましてただけ。

中村に限らず、選手の体調がいい時はもっとこうした方がいいとアドバイスし
調子を落としてる時はマスゴミのバッシングから守ろうとした。

ピクシーも経済学部出てるらしいよ
すごいよ

>>486
？w

俊輔は怪我で本調子じゃなかったんでしょ？
なんで本調子じゃない（うわべだけだとおもうけど）俊輔を
無理やり使えってマスコミをとおして言い続けたのって言うこと。

アホかお前

>>485
無視して召集しない方がリスクでかいよ

岡ちゃん可哀想になあ・・・
マスコミは叩きやすいところだけ集中して叩くからな
ガイジンはおっかないから逆らえないんだよ

別に岡田を擁護するわけじゃないが…

オシムはリスペクトされ過ぎ

>>491
スカパー！では腫れ物扱いだったよなw
まあ俺もオシム好きだけどさ

そらそうよ…
次から次に戦力盗られるジェフで結果残した監督と
今の名古屋並の戦力で優勝した横浜の監督じゃあ前者のが上だろ

俊輔叩きもオシム叩きも岡田叩きもいい加減ウゼーな

日本人は実力そのものよりも外人であるとかキャラが立ってるとか
そういうのに弱いからねぇ

オシムに文句言ってる奴は絶対Jリーグ見てないだろ
毎年降格争いしてたジェフを上位にもってきた手腕を凡将とか

こういう雑魚チームを引っ張り上げた監督が日本代表にふさわしい
日本代表も世界から見ればまだまだ雑魚なんだから

>484

>当時のユーゴスラビア代表は、極端に言えば、日本と韓国と北朝鮮と中国の
>選抜選手を寄せ集めて代表にしたようなチーム。

当時のレッドスターもそんなもんだがＣＬ制覇してるぞ？

岡田に監督としての力量を感じたことが一度もないんだけど

引いて守ってカウンター。岡田の戦術はこれしかない。
下手にオシムの真似事しようとして死にかけた。

＞496

>毎年降格争いしてたジェフを上位にもってきた手腕

うん、偉大だな、ベルデニックは。

日本の武道だとこれが逆になる。

広島の初代監督が
日本人の剣道二段と英国人の四段、どっちを信用するか？って言ってたわ。

発祥国・先進国・強豪国の出身者の影響力。

オシムはかわいいから好き

>>496
ジェフのオシムを持ち上げるやつって
レッズのオジェックを持ち上げるやつと似たり寄ったり
結果しか見てない真性のニワカ

>>493
勝負の世界は、結果残した者が正義なんだよ
そもそもそれだけ戦力を集められるクラブから請われて監督になったんだから

まさか西野もモウリーニョもファーガソンも全部否定しないよな?

>499

世界に通じるサッカーを知っていたのに
アジア４位のサッカーを真似しようとしたんだからお笑い草だよな。

>>494
叩いているんじゃなくて事実を糾弾しているだけだよ
オシムは自分がやられて嫌だったことを
今回の南アフリカでやろうとした

俊輔はその恩恵に肖って自分がいちばんだと思い込んで
周りをマスコミを使って批判しつづけて裸の王子様に成り下がってしまった

自分の腹心だと思っていた選手にどぎついひとこと言われるまでは

>>484
＞そんなチームをオシムはなんとかまとめあげて、ベスト8まで行った。

いやだから俺も後ろ半分にちゃんと
お前と同じこと書いたじゃんかよｗ

でもそれでもやっぱりあの戦力でベスト８はって
思ってるわけよ。

>493

圧倒的な戦力を持っていたからといって優勝できるとは限らない。
ましてや連覇など。

嘗てオーストリアにはグラーツと言うチームが
圧倒的な資金で戦力を充実させたが３年連続で優勝できず
オーナーと監督の中が険悪となりついには監督が辞めチームは
その後破産したと言うし。

>自分の腹心だと思っていた選手にどぎついひとこと言われるまでは
秋田県由利本荘市の市長か

岡田小さすぎｗｗｗｗｗｗ
そもそもオシムと同じこと岡田には言えないから

岡田「９０分とにかく走れ！走り続けろ！それをやれば勝てる！」
選手「できません。抜く時は抜いてメリハリつけないと」
って選手に素で理論否定されてたしな

まぁ、サラエボに残して来た家族が生きてるか死んでるか分からん状況で闘ってた人だからな。
オレはそれだけでなんか正座して話しを聞いてしまうけどw

>>508
酷ぇまとめ方だ。ミスリードもいいとこ

2位　2位　3位　優勝　優勝　2位　4位　2位

オシムがグラーツに居た時のリーグ成績な。

W杯の試合直前まで本当にどん底だったのに
あそこで本田1トップなんて凶行に出てしっかり成功させちゃうんだから凄いわ
ギャンブラー的な凄みだけどｗ

しかしなんであの代表はあんなにまとまってたのか

スペイン代表は民族紛争のお陰でいつもトップクラスの力を持ちながらいつも脆く負けてた
旧ユーゴの場合、中身はそれの10倍の酷さだからな

なんせ一般人がすぐに民兵になるからな
一般人がライフルを与えられて隣の家に男は撃ちに行き
女は全部レイプ
これが所謂「民族浄化」って奴
戦争ってもんは一般人には手出し無用！の世界だと思うだろ？
あの辺の戦争はそうじゃない
民族を守る事＝他民族の駆逐　だからな
宗教戦争も酷いが民族戦争もやばい

関係あるかそんなもん
ピクシーやサビチェビッチみたいなチート選手が居てベスト8とか失敗も良いトコだろｗ
南米なら射殺されてるレベル

ジー信オカ信相手にまともに会話しようと思う方がバカだった

>>516
しょーもない言い訳して必死にオシメ擁護すんのがまともな会話とかバカじゃねーの？ｗｗ
アジアカップ4位（笑）これが痴呆ジジイの実力

まるで岡田からザックになった日本みたい
【サッカー】フランス代表、視聴率も跳ね上がり、人気ナンバーワン番組の座を回復！何がどう変わり、何が依然として懸念なのか？　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289100168/

「オシムさんは教授、岡田さんは学校の先生」。選手は冷静に両者の違いを認識した
★勝てた理由は、岡田監督の指示をきかなかった（デンマーク戦ではピッチからその指示に反対した）から。
　ジーコが目指した「選手達の自主性」（NHKのドキュメンタリーで中田は「トルシエ後の目指す方向としては間違っていなかったが、2006年ドイツＷ杯のあのチームにはまだ早かった」と言った）、
オシムが指導した「選手達自身が考えて走る」を実践した結果。
■「なぜ勝てたか？」さらっと痛烈な答えを木村和司が言った
◆「ブブゼラの音がうるさい。でも良かったんじゃないですか？岡田監督の指示が聞こえなくてｗ
（→岡田監督の声が聞こえなかったことが勝因。ジーコやオシムが目指していたように、選手達が自分の考えで走り動いたから勝てた）」
　by 木村和司 2010/06/15 NHKの番組にて
■そして、本当に木村和司が言った通りだった…
【サッカー/日本代表】岡田ジャパン快進撃の理由は5/27の選手ミーティング…対話から自主性生まれ団結力芽生える　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277508756/
　http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100625-OHT1T00372.htm
　イングランド戦前日の非公開練習では選手が口々に意見をぶつけた。
　岡田監督が紅白戦を止め、スローインからの戦術を指導している時でも、選手の激しい言い合いは止まらない。
関係者が「非公開にしたいのも分かる。誰も監督の話を聞いていない」と振り返るほどだった。
　対話は団結力を生んだ。『岡田監督は選手起用も冷徹に決断し、サブにはほとんど声もかけない』。
『サブ組は精神的に追い込まれている』が表だって不満を言う選手がいない。『全員で勝利を分かち合えているからだ』。

>>518
◆岡ちゃんは強いんだ目標世界４強へ／Ｅ組　http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100626-645967.html
　そうした態度とは正反対に、岡田監督は常に迷ってきた。
　Ｗ杯でも選手起用に迷い、情報漏れに怒り、迷走した。デンマーク戦も実は混乱から始まった。
　これまでほとんど試していない大久保のトップ下を選択。右サイドの松井を左、ボランチが本職の長谷部を右に配置。
「立ち上がりはより攻撃的な４−２−３−１にしたが、すぐに４−３−３に戻した」。
　『ピッチからの声が発信源となり、岡田監督は遠藤ら主力の言葉を信頼してシステム変更を了承』。
　この判断でチームの動揺は収まった。
　本来なら岡田監督は、指揮官としてチーム内の求心力を強めたかったはず。
だが、オシム前監督の後任は厳しい環境だった。「オシムさんは教授、岡田さんは学校の先生」。選手は冷静に両者の違いを認識した。

オシムはインタビューなどを読んでも、アジアサッカー観が微妙なんだよね。中国は将来強くなるし、中東も
これから伸びるだろう程度の考え。まあ、アジアサッカーなんて世界のサッカーの中ではマイナーだし、情報収集や
分析も広く行われていないわけだけど。
それでも日本はアジアを勝ち抜かないと存在感を示せない現実がある。予選を勝ち抜くのは最低条件だしね。
アジアという現実を欠いた状態で世界で勝ち抜くにはと語るのが滑稽なのは、ACLで結果を残せなかったのに
世界のサッカーを語ろうとするオリヴェイラやペトロヴィッチを見れば分かる。

なんかオシムだとアジアの予選ぐらい簡単に勝てたみたいな楽観論が今も昔も存在する気がするが、敵の事情も
知らないオシムだと相当厳しかったと思うわ。

オシムはヨーロッパサッカーが一番すごい、ヨーロッパサッカーを日本は見習うべき、
日本人はどんどんヨーロッパに行けって完全なヨーロッパ厨だからなｗ
そのくせJ超頑張れって言ってるけどｗｗｗｗ

でも今回の監督選考でわかったように日本＝アジアに来たがらないやつが多いのに
わざわざ来てくれたオシム（その他特に名のある外人監督）はえらいと思うよ

オシム「本田ではなく中村俊輔を代表の中心にすべき」　→　アジアカップ4位惨敗

岡田　「中村俊輔ではなく本田を代表の中心にすべき」　→　アジア4位の日本を率いてワールドカップベスト16

>>40
中継してね

>>522
アジア4位ってW杯予選のことか？

前任者への反骨心というよりマスコミへの不信感じゃないのか

6 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:55:26 ID:kYhpNwaO0
・ザック日本に永井謙佑　来年1月アジア杯招集の可能性　磐田FW山崎にも注目

>>521←こんな無知久々に見たわ

揚げ足取るマスコミがいなかったら監督も勿論選手ももっとサッカーに集中できるのにな
いつまでも日本のサッカーが世界に勝てないようにしてるのは日本だ

>512

「母国が崩壊しそうなのに頑張りました」ってのは
お涙頂戴的なエピソードとしてはいいけど、サッカーの指導力とは一寸違うよね。
しかも実力を十全に発揮して成果を出したって訳でもなく、物足りない微妙な結果
だった訳だし。

最後は祖国も家族も放り出して逃げ出した訳だしなあ。

経歴見るとユーゴ代表もグラーツもジェフも日本代表も
自分の都合で放り出してるのが印象的だね。
ユーゴもグラーツもジェフもその後焼け野原になったが、日本代表は
岡ちゃんが救ってくれた。

>>515
あのときのユーゴ（マラドーナより評価が高かったストイコビッチと翌年欧州制覇のレッドスター勢）でベスト8ってのは、
失敗とまではいえなくても名将としての根拠には絶対になりえないな。
ベスト8ってアイルランドでもこれたところだからな。

そもそもあの大会でのオシムは全く評価されてないぞ。
評価された監督は、アイルランドをベスト8に導いたジャッキー・チャールトンが一番高評価で、
イングランドでベスト4のロブソン、フォクツとオジェックのサポートがあったベッケンバウアーぐらいだし。

オシム絡みのスレは相変わらずだな

オシムがジェフ時代にみせてくれたサッカーは賞賛に値するよ
そこを否定する奴はサッカー語るべきではない
日本代表では結局期待されたサッカー見せきれなかったのも事実だろうけど

見せる事にこだわるのもよし
しかし勝たなくては意味がない

オシムの場合は日本代表を辞めた後にあらゆるメディアを使って
岡田監督の仕事の足を引っ張ったのがほんとに残念

>>534

ブラジルは理想郷なんだしね

要するに82セレソン率いた男が一番のクソなんだな

オシムはＷ杯での実績があったからな。

>>537
ドゥンガと同じベスト８な

この前のワールドカップの時にオシムがスカパーで色々とコメントしてたが
それ見てえのきどいちろうが「オシムの日本人観ってなんか的外れなとこあるよね」
みたいなことを倉敷保雄と喋ってたな

病気さえなければなあ。
残念。

>>532
こういう知ったかオシム信者の排他性に吐き気がする
お前らはそんなだからオシム真理教のキチガイ信者と言われるんだよ
Ｊリーグでも１度もリーグ優勝出来なかったチームをよくそこまで絶賛できるな

>>534
頼むから隔離病棟に入って

>>541
文面から人格がにじみ出てますね

昨日久しぶりにW杯見返したんだけど、ガチガチに守ってるけど、結構攻撃も形になってるんだよな。
でもそれは監督の戦術じゃなくて、選手の技術も思ったより高くて、何よりめちゃくちゃ走って頑張っただけだよな。
だからもっとましな監督だったらもっと魅せられたはずだよ、あのメンバーでも。
岡田の功績はスンスケを外したことだけだよな。

あいつがいたらあんなに皆走れない。

にわかの俺でもオシムで凄いなと思ったのは
ジェフの監督やってた頃、当時負けなしのシャムスカ監督率いる
大分トリニータに勝った試合。凄く見ごたえがあった。

岡田さんには悪いけど、オシムと岡田さんは顔の出来以外も大きく違うと思う。
だから岡田さんがオシムと同じ事を言っても駄目だったんだと思う。

>>530
誰がマラよりピクシーが上なんて言ってるんだ？

>>541

じゃあ君の中ではＪ１で優勝すれば名勝なわけですなｗ
松木安太郎は伝説的な名監督になる訳だが、代表でお呼びがかからないのはなぜかねえｗ

>>541
友達いるか?

>>544
そもそも、選手の能力を引き出して走らせたのが岡田なわけで…
そこをすっとばして「岡田は何もしてない」かのような言い方は間違いだな

>>547
松木が監督でも海外組入りのベストメンバーでやればアジアカップでベスト４に入れるだろうし
マラドーナが監督でもテクニシャン軍団のアルゼンチンや旧ユーゴならワールドカップでベスト８に入れるだろ

オシムの実績なんて本当の一流から比べたらカスみたいなもんだ

顔を直せばいいのに

オシメ信者マジできめえｗｗ
山岸ｗ鈴木ｗｗそしてお決まりの羽生投入ｗｗｗｗｗ
これがオシメの全てだろｗｗ

>>550
松木に選手がまとめられるのかよw
選手の掌握術だって名監督の要素の一つだろ？
馬鹿島サポだかなんだか知らんが気持ち悪いよ。おまえ。

>>552
おいおい。東アジア選手権のことは無かったことになってるなかよw
都合のいい頭だなw

>>545
にわかってことなんで仕方ないとは思うけど
後の残留争いをした監督達でもシャムスカを撃破できてしまうほど
チームとして大分に異常に相性が良いんで、例として出すのは説得力に欠けてしまう

まあ

（Ａ）日本を率いてベスト１６

と

（Ｂ）90年のユーゴを率いてベスト８

のどちらが難しいかと言えばオシム信者以外は（Ａ）を選ぶよな。

>>556
黙ってまずはIP晒そうか

>557

まず自分からやれば？
これだからオシム信者は。

ボスニア出身の野球監督の言うこと日本選手が聞くかね

455 名前：１[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:48:44 ID:EqcdTl00P
本屋でオシムの本をちょろっと立ち読みしたら
本田はまだ若すぎて重圧を掛けるべきじゃないからリーダーにしちゃダメ
次の大会も中村俊輔をリーダーにすべき

あと韓国サッカーはアルゼンチン戦は4ー1の点差ほど実力差は無い
韓国は色んな面で日本の一段上をいってるってべた褒めだったな

>>560
オシムにしろジーコにしろなんで茸みたいなゴミクズをありがたがるのかわからん
こうして見る目無い無能が茸にすがりついた結果ドイツでの虐殺とアジアカップ4位だもんな
トルシエと岡田の方がマシ

オシムは人間性が良いので
誤魔化されるな
選手は人として成長するけど
プロの監督と言うより先生だよありゃ

>>559
MLBで結果残してたら聴くよ

岡田信者かジーコ信者か名乗ってからオシム叩いてくれｗ
話づらくて仕方ないｗ

ブサイクが何言ったって無駄

>>549
岡ちゃんはＷ杯寸前まで選手たちの動きの妨害をしてたけどなｗ

個人的にはドイツＷ杯の茶番劇がいい経験になったと思ってる。
だから空中分解せずに済んだし茸もおとなしくしていた。

はいはいジーこのおかげジーコのおかげ

同じことをいっても、同じ意味とは限らないけどな

>>313
マスコミの外国人びいきを言ってんじゃね

>566

手の内を隠していたんだな。
策士だ。

代表選手は日本人監督にはナメてかかり、外国人監督には素直に従う、ってのは本当だから
トルシエがいい例。選手たちは内心反発してたけど態度では従うそぶりを見せてた

西野や関塚のような監督だっているんだぜ？
岡田が尊敬されないのは単純に人間として器が小さいからだろ

器が小さいというかマスコミ対応の下手さだろうな

だってまねしようとしてたけどできてなかったしその後中村に頼ってボロボロだったじゃん
ワールドカップは賞賛するに値する仕事ぶりだったけど

当たり前だろ。
ねずみ男みたいな顔したキモい男が皮肉言ったらフルボッコにされるだけだわ。

中澤の本立ち読みしたけど
鞠で岡田の下にいた中澤さえも
岡田に見切りを付け批判していた内容だった。
他の選手は推して知るべし。

中澤は掌返しの言い訳で信用されてない

ラグビーからパクって、それを指摘されたら
二度とそのフレーズを言わなくなった小さい男

でもニワカからは熱狂的に岡田は支持されてるからな

髭だな。
岡ちゃんは童顔だから髭を生やして貫禄を出せばよかった。

>>1
説得力に欠けるんだからしかたない
そもそも同じ事なんて言えるの？

>>549
え〜…

あのシステムじゃアホみたいに走らなきゃ勝てないのはバカでもわかる。
選手もそれを当然理解していただろう、W杯で勝ちたい気持ちが強いからそりゃ走るよね。
監督に逆らったら試合にも出られないし。
ある意味、“岡田が走らせた”のは間違いないか。

>582

日本代表でアホみたいに走らずに勝てる素晴らしいシステムをご存知のようだ。
すぐさまザッケローニに自分を売り込みに行くといい。

>>576
自分を育ててくれたのは岡田監督と言っていたり、最後まで前から走る最初の戦術を支持したりして岡田監督を支持してたじゃん


買って読めよ

>>579
岡田叩いてる奴の方が
岡田がＪで輝いていた頃を知らないニワカだと思うが