【野球】中日・落合監督、勝利のためには中日新聞の記者にもウソをつく

落合監督　勝利のためには中日新聞の記者にもウソをつく　2010.11.03 17:00

2004年の就任以来、リーグ優勝3回、7年連続Aクラスと抜群の成績を修めている中日ドラゴンズの落合監督。
だが、その「監督像」は親会社の中日新聞社が求めるものとは正反対を向いているといわれる。
中日新聞関係者が語る。

「他球団に内部情報が漏れることを恐れ、徹底した情報統制を敷くのが落合監督です。中日系の記者にも
ウソの先発を教えたり、選手のケガを隠したりするから、ファンに選手の情報が伝わらない。球場へ来て
初めて、目当ての選手が出場していないことを知ることになる。これではファンサービスなどできない」

プロ野球はいうまでもなくスポーツ興行であり、お客あっての“商売”である。ファンは贔屓のチームの勝ちに
喜び、負けに悔しがってシーズンを一喜一憂する。その1つ1つのゲームは、球場へ足を運ぶ観客の入場料や、
中継するテレビ局が支払う放映権料などに支えられている。その点、落合監督はファンサービスを軽視して
いるようにも見られがちだ。事実、昨年11月の「ファン感謝デー」では球場に来ていながら姿を現わさず、
集まったファンを落胆させた。

憚ることなく「面白い野球はできないが、勝つ野球はできる」と語る落合監督は「勝てばファンはついてくる」
と考えているのだろうが、現実は違う。中日が3位に終わった2008年のシーズンの観客動員数は242万7805人、
2位になった翌年は229万8378人、そして優勝した今年は219万3124人と、減少の一途なのだ。成績はアップして
いるのに、2年で約10％の観客減。同時期の中日戦視聴率（ビデオリサーチ調べ。名古屋地区、地上波（ナイター）
の平均）も11.8％→11.4％→10.7％とダウンしている。

成績だけなら文句のつけようのない実績を残している落合監督。果たして来シーズンは、勝つ野球と観客動員の
増加の両立を実現させられるか？　※週刊ポスト2010年11月12日号

NEWSポストセブン　http://www.news-postseven.com/archives/20101103_5011.html
実況は実況板でお願いします　http://headline.2ch.net/bbylive/

アンチ落合はどうしてこうも馬鹿なのか

にんきなさ杉

プ　ロ　レ　ス

中日新聞ってｗ
何年か前にもビッチバレーの浅尾の妹が亡くなった際に
「プロともあろうものが親の死に目に合えると思うな」みたいな感じで
浅尾の大会欠場を痛烈批判していたな・・・・

アンチ同様落合も馬鹿だと気付かないとな、信者もｗ

>>2
それしかないんだよ、哀れな連中だ

中日ファンは落合が見たいって事？

強制捜査情報もらす記者もいるししようがない

日本政府も見習ってほしいものでアル

落合やめたら誰がやるの？
立浪さんがいいなあ

みくびるな

何で08年から比べてるのかね
落合就任前と比べたら観客は増えてるんだけど
嫌な現実からは目をそらすのがマスコミだなｗ

>>5
あの記事書いたのは、精神異常者らしいぞ。

15 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/11/04(木) 15:11:17 ID:YBDnYTuq0

火曜１９時台比較

16.2% 19:00-20:54 CX* カスペ!衝撃!三世代比較TVジェネレーション天国
15.0% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
10.7% 19:00-19:56 NTV 火曜サプライズ
*8.9% 19:04-20:54 TBS 2010世界バレー女子･日本×コスタリカ




*6.8% 18:21-21:48 EX__ 2010年プロ野球日本シリーズ第3戦 ロッテ×中日


16 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/11/04(木) 15:12:50 ID:YBDnYTuq0
火曜２０時台比較

16.5% 19:30-20:43 NHK わが心の大阪メロディー
16.2% 19:00-20:54 CX* カスペ!衝撃!三世代比較TVジェネレーション天国
11.4% 19:56-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!!
*8.9% 19:04-20:54 TBS 2010世界バレー女子･日本×コスタリカ




*6.8% 18:21-21:48 EX__ 2010年プロ野球日本シリーズ第3戦 ロッテ×中日

ノムさんもやってただろうがw
ノムがやると名将とか言うだろが

中日新聞が信頼されてないのは自業自得だろ

毎朝オムライス食わせてもらった時代が懐かしい
ということ？

落合から記者に「先発はあいつだよ」
なんて言うことあるのかー
意外だな

中日新聞は中国の新聞だろ

７シーズンもやってBクラスなしってすごいよね

落合は中日ファンへの親近感とか
欠片も無さそうだからな。

逆に巨人ファンに対する親近感は
けっこう有りそう。

将来巨人の監督になった時には
中日ファンには全くしなかったような
ファンサービスに努めると思われる。

新聞屋の下らないプライドが書かせた記事って感じだねｗ

>>20
反日という面では

>>21
なのに中日ファンは落合嫌いが多いんだよな
贅沢な話だ・・・・

中日の情報は東スポが一番確度が高いように思う

ファンサービスが良くたって弱きゃなんにもなんないだろww
そんなに叩きたいかね？

>>23
悔しまぎれ感がまざまざと出てるよな

マスコミも平気でウソをつくからおk

先発やスタメンを予想するのもファンの楽しみの一つだと思うんだが

これ情報もらしてくれなきゃ先発予想もできない無能記者ばっかってことなだけだろ
落合政権何年目だよ記者も学習しろよ

＞中日系の記者にもウソの先発を教えたり、

バカだな落合が「ウソ」でも先発教えるわけ無いだろ
根本的に間違ってる

>>22
生え抜き以外は巨人の監督になれないよ

先発予想がまったく当たらんもんなｗ

勝つことが最大のファンサービス

おいらのところの監督も見習ってほしいわ
レフトの守備位置をDHの待機場所にしてる奴をアホみたいに使い続けやがって

さっそくオチシンが沸いてるなｗｗ

観客が減ってるのは野球界全体だろｗ

日本人の野球離れを落合のせいにするなよｗ

信用されてないんよ
嘘ばっかり書くから
取材してるのかすら怪しい日刊みたいなのも居るし

そんなの企業秘密だろ?
新聞やマスコミに正直に答えて周辺かき混ぜられたくないしな

落合采配にも飽きた
ぜんぜん進歩ないし
いつでも同じ

今の中日面白くないんだよ
やっぱり打って勝つ野球が見たい。ナゴドで強くても2-0みたいな試合は興味ない

6-5くらいの野球やってくれ

本当に森祇晶そっくりになってきた。
次は立浪の可能性があるから、ギャンブラー東尾の時と状況が似てきてるんだよな。

今まで、いかに中日新聞から情報が漏れて負けてたか・・・ってことでいいの？

うちなんかなあ・・・
うちなんか、成績に関係なく、皆勤賞だけ更新し続ける奴を使い続けてるんや！ｗ

さっさとセサルで遊ぶのをやめた落合の方が監督に相応しいに決まってるやんか！ｗｗｗｗ

まあでも勝つのが当たり前になるってある意味すごいよ。

板東英二にやらせろ

落合叩いてる連中は本スレの星野信者のバカどもか
他球団ファン。
名古屋の中日ファンで落合嫌いなんてなかなかおらんわ。

勝つことがファンサービス
そんなこと当たり前
でも毎試合勝つことなんて不可能なんだから＋αのファンサービスが求められるの

ニュースソース不確定でも平気で記事書くんだからどうでもいいだろんなこと

なんで今のマスコミが信用されるんだよw
マスコミを信用する方がバカだろ

>>48
ドアラがいるやんか！ｗ

うちのトラネコちゃんなんか、何もおもろない・・・

>>35
阪神ファン？ホークスファン？

記者も自分の取材で先発を見抜けということだろ

観客動員が減ったのは首位になるのが遅かったからだと思うんだ

落合叩いてれば巨人は安泰だもんね。

勝つことしか考えてないからメチャクチャドライだもんな
打っても打たれても無表情貫いてるしファンへの愛想も皆無
人間味がないからどんなに強くてもファンは増えない

そもそも先発教えるわけねえだろ、バカじゃないのか！？
ファン感謝祭の件もこないだふくしがＵｓｔで真実話してたろ

こいつは顔から性格の悪さがにじみ出てる
こんなやつは何をやっても信用できないダメ人間

>47

名古屋在住で中日ファンを30年やっていますが落合さんは好きになれないよ　^^

原だって読売に先発なんて教えないだろ

こういう時だけもっともらしくファンを持ち出すなよ。

川上が監督をしていたころの巨人と同じような言われ方だなｗ
勝つだけじゃつまらんとか、どんだけ贅沢言ってんの・・・・

>>57


くわしけ

おかしな記事だな

ていうか自分の会社の球団監督の悪口広めてどうすんだよｗ
仮にそういうがあっても擁護するのが本来のお前らの立場だろ

>>14
掲載許可する編集だっておかしいのと違うか？

いや、増えてますけど何か？ｗ

オムライスぐらい自分で金払って食え！
能無し記者どもが！

落合はルールには従うというか、決められたことについては不備があっても文句を言わない。
しっかり決めごとを作ればいいだけじゃね。作るときには煩いけどさ（たいてい落合に押し切られる）

ようは実力主義なだけじゃん。
記者は本人のいないところでゴチャゴチャ言わないで落合に直接いえばいいんじゃないの。

よくこんなしょっぱい打線で優勝出来るよな(笑)

>>42
森ですらマスコミ相手にはもうちょっとまとも。

しかし東スポには真実を話す

>>25
じじいどもが嫌ってる。

若いやつらは、落合の応援歌歌って大喜びしてる。

プロ野球ってのは、昔の日本のような馴れ合いの世界なんだよ。
だから、実力重視、勝敗重視の落合は昔の人間には馴染めないんだと思う。

>>42
森が辞めたって西武の人気が上がるわけ無いのになｗ
巨人に勝つから嫌われてたんだろうな

>>68の一言一句に心の底から同意。

勝ち試合の後、選手は観客に一礼するけど
落合は出てこない

カスゴミなんて死ねばいいんだ

>>72
若手にタニマチとの付き合いを制限したのも嫌われる一因だとか聞いたことあるけど

こんなの普通じゃねえのか？
情報戦が重要だろう

↓福嗣館長が一言

チームを勝たせるのは監督の役目。
客を集めファンサービスするのは球団の役目。
徹底してていいのではないか。
僕は中日に好きな選手はいないけど、
落合監督の大ファンの中日ファン。
レアですかね。

ガンプラを差し入れしろや

誰もカスマスゴミの味方なんてせんよ
マスコミのカスっぷりを今までを見てきてるからな

毎年落ちる視聴率。。。
おい、週刊ポストと中スポ
おまえらの毎年の販売部数と他番組の視聴率は落ちてないのか？

>>65
中日新聞の派閥争いも関係してて落合の悪口言ってんじゃないかな

野球自体人気なんぞ最早無いのに…
井戸の中のドブネズミ外界を知らずか…

そもそも記者にホントのことって言わなきゃいけないのか？
プロスポーツなんて情報戦なのに。

あることないこと色々書くくせに、黙ってたらそれはそれで叩く。
「ペンの暴力は傷つく、取材拒否しようかとも思った」とかって、
それなりに人格者として扱われてる桑田でさえ語ってたぞ。

落合夫妻は大石寺の信徒なので、
執拗な落合叩きは学会員がやってる可能性もある

マスコミに愛想がいいのがファンサービスではない
マスコミに愛想が良い落合など誰も求めていない
みんなが求めているのはオレ流の落合
故に落合は見事に期待にこたえているといっても良い
実際、野球の監督といえば落合監督の話ばっかりじゃねーか

野球人気が下がってるんだから年々観客数減るのも当然だろ
ましてや中日なんて大した人気選手いるわけでもないし
むしろ毎年ＡランクでＣＳいって日本シリーズまでいってファン楽しませてくれるんだから凄い監督だよ

>>77
某東北地方の監督になった人の頃はタニマチ経由で頼むと
選手が結婚式とかパーティー来てくれたんだわ。
いくらか包むから選手もいい小遣いになってたんだけど
それを落合になって断られて切れたのが某静岡の自動車屋の会長

>>90
なるほどなあ・・・・

握手会サイン会
ファンサービスてそういうことだけじゃねえだろ
むしろそれらはサブ
メインはやっぱ試合で見せるんだよ
ならばこういう情報戦もその一種
勝つために手段を少ししか選ばない落合の勝負根性
これこそが最高の見世物
マスコミは全員死ね

落合だからこの程度の減少で食い止めていると見るのが正しい。
基本的に名古屋は弱い者には冷たいから、弱い中日では客が来ません。
多分落合が勇退後真の地獄を見るでしょう。

そんなに落合叩きたいなら勝ち越せばいいじゃない？
なんで勝てないの？ね？
ショーが見たけりゃプロレスでもみればぁーーー？ｗｗｗ

>>1

他の球団は、観客数増加凄いんだろうねぇ、この記者の書き方ならｗ

組織として嫌われ者の参謀が必要
落合は好き勝手話した方がいい

名古屋人の常識、中日新聞はチラシの包装紙、
中身はどうでもいいが、チラシの量は日本一、チラシのために購読する。

ドアラ、落合、総監督の信子、自称親の七光り福嗣は愛されてる。

アンチはCBC久野アナ、実績の無い中日OB、圧倒的少数。

まして今年なんて優勝してんだからな
何を文句言われることがあるのか
ビジネスは裏でやれバカマスコミ

野球じゃなくてプロレスをやれって言いたいのか

中スポはＣＳの先発も外してたなあ報知は当ててたけどｗ

>>68
名古屋の記者は殿堂入りの投票で嫌がらせ。
全国版の朝日の記者にわざわざ記事で批判された。

そうか辞めてから反落合になった

マスゴミ
くだらない下世話な飛ばし記事

野球シロウトの自分でも、完全試合目前のヤマイをイワセに代えた
あの采配には腹が立ったしね

特別中日のファンでもないし、完全試合を観ることの方がどれだけ
ワクワクしてたか

今更？
落合は現役の時だってマスコミには神経質だったと思うけど

まぁ、星野時代から延々ぬるま湯なぁなぁ
体質でやってたからね、甘い汁吸えなくて
悔しさのあまりだろ

ふくしにやらせろ

落合との契約いつまで？

記事かけないからってプロの癖に自分の無能を棚にあげて文句言う中日新聞記者殿より
落合のほうがプロに徹していると思うんだが･･･

>>103
試合見てた？内野のファインプレーで救われてるのに、
中日ファンなら山井は突然崩れるから胃が痛かった状況だったよ、

あれはどうみても落合が正しい、文句言ってるのは江本と在京マスゴミ。

野球素人の意見なんてどうでもいいわｗ

もう落合が横浜に行ったらいいよ
それで勝っていってもつまらないとは言わないし

まだ山井のことうだうだ言ってる情弱
がのさばってんの？

勝てば良いんだよ
監督業は
中日OBの球場に来てた暇な人間たちを追い出したから
落合叩きが酷い

「試合に勝つこと」と「ファンサービス」をどうして別々に分けるんだろうね。
「試合に勝ちながらファンサービスもしろ。両方同時やってこそこそプロだろ」って言えばいいのに。

そんなのできねえよって決めつけて、チャレンジしようとせず、
ファンサービスから逃げるかのように勝つことに執着しすぎるから
落合はつまらないって言われるんじゃねえの？


・・・って思ってるドラキチですけどね。

もうすぐ日本シリーズ始まるや

今、中日で知ってる選手の名前はマサ山本だけ。
ヤパリWBC出なかったツケは廻ってる。

まあマスコミなんて平気でウソ書くんだからお互い様じゃないか？ｗ

ファン感謝デーは情報漏洩とか関係ないのに
なんで出ないんだ？

やっぱ単にファンサービスサボってるだけじゃん。

騙し合いのシーズン中はともかくファン感謝デーくらい普通にすればいいんじゃないか

記者には答えないのに、息子には答えるもんだから涙目で記事にしたんですね。

中日は落合で良いよ。
中日新聞なんて読まないから問題ない。

>>97
実家で取ってたけど。
確かにチラシ少ないとガッカリしたなｗ

>>87
それ、つまり日蓮宗の中でも色々なグループ(？)が存在していて、それぞれに対立しているということ？

三度の三冠王で監督業に置いても素晴らしい成績を残してる落合に
どんなマスゴミのクズが批判してるかね

>>109
いや、自分は逆に、ルーティーンや勝ちパターンに神経質にこだわる
応用力の無さと変化を恐れる臆病さを感じたよ
意外に人間的には小さいな、と

試合内容とか、中日の選手の状態とかはまったくわからないんだけど
いち視聴者として、もっと広い目で日本球界のことを考えろよって思った

それと、世間的には無名のヤマイ？が、一気に注目されてしまうのを
阻止したような、どこか嫉妬をも感じたしね

やっぱり北京オリンピックずるした巨人はジリ貧だったな、
中日は主力選手投入して、2009年を棒に振った、

WBCってゴミ売新聞社が主催してるんだろ、出なくていいじゃん。

落合っていまだに
勝てば全て許されると思ってるでしょ
いい加減ファンサービスの重要性きづけよ

「人にどう見られても全然かまわない、それが俺の強み」
って言ってるからね。落合は、
本当にそれが出来るヤツはなかなかいない
たいしたもんだよ落合は

わかってね〜な
日頃から愛想のいい監督の人情話なんかつまんないんだよ

普段ツンツンしてる落合が優勝の瞬間とか涙ぐんでるのがいいんだよ

オチに文句言う中日新聞とファンが理解出来ない
中日史上最強の監督だろ
文句言いすぎ

糞みたいなマスコミに尻尾を振る必要なんざない
まあファン感謝デーくらい出ろよとは思うが

>>124が何を言っているのかさっぱり分からん。

何の監督でも勝利が一番！！！
マスゴミのくせに名監督に失礼だろ！！！！

なあにかえって

>>80

激しく同意。歴代No.1の監督なのに。

他球団からの攻撃から庇えよ＞中日新聞、中日スポーツ

>>111
横浜行ったら優勝に絡むかも
だって中日だって大した選手居ないし

落合は球界の宝

ともかく落合ではもう人気は保てない
>>125
出ないのは結構だが何故分配金返せ

中日に人気がないのは、監督じゃなくてフロントと選手のせいだと思う
面白い選手がいない

>>126
監督のファンサービスってたとえばどんなの？

名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 17:25:51 ID:roYpwYcAP

日本シリーズ中継　視聴率ワースト２０（ナイター限定、1994〜2010年、関東地区）
★は日本一が決定した試合

１ 　 *6.8%　10/11/02(火)　EX__　●ロッテ. 7-1. 中日○　←New!!
２ 　 *9.2%　07/10/28(日)　TX__　●日本ハム. 1-8. 中日○
３ 　 *9.7%　07/10/30(火)　CX*　○中日. 9-1. 日本ハム●
３ 　 *9.7%　10/11/03(水)　TX__　●ロッテ. 3-4. 中日○　←New!!
-------------------------------------------------------
５ 　 12.1%　07/10/31(水)　TBS　○中日. 4-2. 日本ハム●
６★ 12.7%　07/11/01(木)　TX__　○中日. 1-0. 日本ハム●
７ 　 13.0%　04/10/21(木)　EX__　●西武. 2-8. 中日○
８ 　 14.2%　04/10/19(火)　EX__　○西武. 10-8. 中日●

中日たのむよ・・野球をもっと盛り上げる努力しろよ
自分ところが勝つだけで満足なのか？

星野監督のときは、頼めば選手が宴会に来てくれて、
選手に裸踊りさせたりできました。
次期監督のＴ氏や、スーパーエースのＩ氏でも例外ではありません。
断る奴はタニマチの我々が監督にチクれば、その選手の選手生命を終わらせることができました。

福嗣や信子のファンサービスは最高じゃん、落合を完全にカバーしてる、
ニコ動で実況見ながらTV見てた。

原、星野や、真弓の息子や嫁がファンサービスしたところなんて見たことが無い。

ノムさんはまあまあだけど。

監督が何を言おうと周辺取材で事実を追求するのが新聞記者の本分
これを書いた記者は自分の仕事を否定していることに気が付いていないのか？
それとも記者とは馴れ合いでやっていける商売なのか？

>>140
被り物でもしてプレーすればいいのか？
営業の努力は球団や親会社の仕事だろ

ドラは中日の持ちもの

中日新聞さまに逆らったら終わりです

国の代表監督として戦った経験のない監督は格が落ちる。　これからはそいういうトレンドなんだよ。
落合なんて所詮小山の大将、井の中の蛙。

去年の記事かと思ったら今年の記事かよ。反省して今年はちゃんとやってんじゃん。
素直になったらマスコミはつまんなそうだがなw

>>140
関東地区の視聴率なんか知らんがなｗ

関東が土壌のロッテに文句言えよｗ

＞ともかく落合ではもう人気は保てない

ともかく　→個人的主観だから理由はない
もう　→さりげなく以前から不人気っぽくしよう
人気は保てない　→保つ気なんかさらさらない

そんなにいらないなら落合監督ください
贅沢言い過ぎ

>>141
最低だな
悪しき体育会とかヤクザの世界

どんでんも7割嘘やって言っとったし
普通のことじゃないのか

関係者ｗ
ゲンダイかと思った

落合は巨人時代一度も長嶋監督が持て囃されていた時代
ミーティングに参加していない
それくらい俺流
結果が全て
結果を出してれば許される

なんで中日新聞ごときに情報出さなきゃいけないわけ？
何様だよ

日本のマスコミは腐ってる
世界一低レベルで世界の笑われ者そのなかでもスポーツ記者は低の低

昨日の浅尾きゅんの3イニングは虐めかと思った

>>146
国の代表監督やった原監督は格があるの？すげ〜〜小物だけど亀井愛。

先発予想外してるのを嘘つかれたって言ってるだけだろ。
予告先発じゃないセで、どこの監督が先発漏らすんだよｗ
ちょっと考えればわかるだろ、バカ記者。

ファン感にもでないのか落合

国の代表監督実は原ではなくイチロー

>名古屋地区、地上波（ナイター）
>の平均）も11.8％→11.4％→10.7％とダウンしている。

これ、日テレの巨人戦の二年落ちぐらいだなw

監督の仕事はチームを勝たせる事だろう
興行云々はフロントとかの仕事じゃないか？

関係ないけど、昨日の勝ちは中日が強かったからじゃないね

ロッテが自分から勝利を捨ててしまった感がある

あそこではスクイズでも、なんでも、外野フライも打てなかったロッテがみずから敗けたね

自分は野球シロウトだけど、そう思った

中日にいたときの落合には批判記事書きまくっといて、
巨人に移籍したらネガティブ記事はゼロでヒーロー扱い。
スポーツジャーナリストは一切信用できない。
おまえらも贔屓の球団で落合が監督になったら手のひら返すよ。

問題はあの戦力がありながら大して勝ちに結びつかないところ

まぁ落合監督の野球は玄人が見ても関心はするけど面白いとは思えないからな
興味が薄いライト層はホント退屈だと思うよ

週刊ポストってぶっちゃけ球場にすら来たことないだろうな。スポーツナビのブログとかで記事書いてるよw

ここに悔しくてたまらない巨人ファンが三人混じってるな。

でも巨人の監督になったらマンセーの連呼だろうな。

三回三冠王取ってから落合に意見しろよ

井端を見つめる落合みてると胸が熱くなる

普通に事実だけを報道すればいいじゃん。
試合結果とか。
無理やりドラマを作ろうとするからうそっぽくなる。
マスコミの仕事って事実を報道することでしょ。
ドラマの演出じゃないんだって。
そういうの、大きな意味でヤラセって言うんじゃないの？

>>167
面白い采配ってどんなの？
4番を集めた過去の巨人みたいなの？
それはそれで監督だけの責任じゃないしな
とにかく面白い采配てどんなの？

選手は職人、監督は現場監督
営業成績を選手な監督の責任にするのは間違い
球団には営業部門もあるだろうしマーケティング部門もあるだろう
観客が少ないのはまずはマーケティングが正しくないか、営業がサボってるかを疑うべき

日本の世界一が決まったＷＢＣボイコットした球団なんだから、
そりゃ名古屋の日本人も今年日本シリーズ見なくなるよね

キチガイ中日新聞記者だな
それが事実だとしても中日新聞が捏造したことになる
記者としてレベルが２０代ゆとりだわ

面白い野球と退屈な野球は確かに存在する
落合監督のそれは確実に最大級に退屈
でも解説の野村が関心するほど緻密

オチには広島カープの監督になって貰いたいと思っている

落合が１００％正しいわな。

>>1

落合の殿堂入り邪魔してんのも
このあたりのマスコミだっけか

>>177
いやだから説明して下さいよ。

>>171
原監督はジャイアンツ愛

落合監督は選手愛

落合は選手大好き過ぎる、福嗣も選手と仲が良い、まあ甘すぎるくらいだけけど。
フロントや新聞社とは疎遠のような。

なんでオチシンなんて言葉が出来たのかよく分かるスレだな。
周りを叩きながらでないと落合持ち上げられないのかこいつら。

優勝という結果を出してるんだからいいじゃなイカ

>>177
要するに4番集めろってことだろ？
ライト層が喜びそうじゃん
でもそれだと落合だけの責任じゃないだろな
球団、親会社が金出さないとそれは実現しないのだから
ということでその批判は論破完了

これはひどいマスゴミですね
関係者が語るw

WBCボイコットが終わりの始まりだった。

弱い中日なんて存在意義すらないしオリックスなみの糞人気だろ。
この程度で食い止めてるのが落合なんだよ。

>>173

西武黄金時代だってガチガチの野球してたしな
マスコミの取り上げ方（球団から言えば売り込み方）次第だと思う
中日ドラゴンズの営業本部は何してるんだ？
親会社がマスコミという恵まれた条件で客を呼べないって

>>173
そりゃ、観客が予想もしない選手起用や作戦だよ
想像外の一手の応酬は野球に限らずどんなスポーツやゲームでも面白いもんだ
落合監督は常識を積み重ねて疑問手を消していく方式だから理にかなってるけど見てて退屈極まりない

むしろ野球人気が下降の一途辿ってるんだから
他の球団の人数も書き出してから言えよと

客は言ってるのは阪神ぐらいなんじゃないの？
あの球団と他球団のファンの温度差だけは異常

>>190
＞そりゃ、観客が予想もしない選手起用や作戦だよ

それで負けたら面白くねぇよバカ。

>>190
その理屈で言うとこの地球上に面白い采配する監督はいないなｗ

鐘村の監督＆御家族に対しての言葉使い。
○子は・・福祉は・・・・こんな感じ
�Y関係者狂育おかしい誉・・・占領されて奴隷になってしまったのか。

ファン感の件はフクシが説明してたぞ。

可哀想に、この記事書いたやつは頭の中に蜘蛛の巣でもはってんだろ

堂上が監督になる頃には昌さんも日本シリーズ初勝利できてるんだろうか？

野球にしてもサッカーにしても、どんなスポーツでも、
それ自体で完結してるんだよね。
主役は、あくまでも現場。
マスコミは、それを伝えるのが仕事。
現場と視聴者との媒介役に過ぎないのにさ。
何か勘違いしてない？なんでマスコミ受けするコメントや行動しなくちゃいけないの？
だいたい面白い試合ってなんだよ（ｗ

>>193
首相ならいたけどね、ポッポとか

200

>>190
奇襲は弱者の戦法
これはあの野村元監督の言葉
勝たないと落合だって契約取れないんだから
奇襲を重ねろ（つまり負ける確率を高めろ）というのは余りにも無責任で
野球を冒涜してるな
もし球団が負けまくっても落合を養うっていうなら
それは可能だがそれは現実的ではないな
はい論破

この記事、八百長容認してるようにも受け取れる。

>>201
自分の契約が維持できても客が来なけりゃみんな首だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スター選手がいないんだから勝ち試合増やして観客減少を食い止めるのは当たり前
金払って負け試合見たい客はいない
マスコミは嘘でもスターを作るのが仕事じゃないのか？
監督批判しても観客増やす事は出来んよ

基本的に野球は普段見ないが落合は好き
数年前にあった完全試合だかノーヒットノーランの選手下げていつものパターンで継投して勝ったって試合観てからだけど
あの試合観てから日本シリーズで勝つことの意義って凄い大きいんだなと思うようになった
中日ファン以外からなんかえらい嫌われてるみたいだし、一般的に日本シリーズの価値は落ちてるらしいが
面白い野球と面白くない野球の境目の分からん俺としては勝負に徹してるってだけで凄い好感持てるんだがな

TAWARAの柔道記事のウソっぷりも凄いよっ！

100歩譲って奇襲容認でも、落合監督もやってるんだなこれが。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/2007/s03/CK2007110302161579.html

ID:ThQXIocdP は只の無知。

客は普通に来てるじゃん。１２球団３位の集客なんだから。

こういうクソマスゴミと慣れ合って
焼き肉喰ってた馬鹿が居たけど誰だっけ？

チームがまんねりなのもあるけど、何よりナゴヤドームがつまらない。

去年、広島の新しい球場行ったんだけど、あれはまた行きたいと思ったし。ナゴヤドームは行きたいとは思わん。

>>203
そらそうよ
話を逸らすな
問題は落合だけに責任があるかどうかだろ
結論を言えば、無い
はい終了

でも将来ない野球選手からしたら、理詰めで適材適所はっきりしてる方がやりやすいだろ
面白い野球しようとして選手全員使ったりピッチャー外野に回すアホよりは、やりやすいだろ
選手の生活考えたら落合野球はやりやすい

落合が正しいに決まっているだろ
それとも真弓みたいなアホでもいいというのか

ノリさん獲ったり普通に面白い起用してると思うけどなあｗ

>>190
CSの原みたいな采配のことだなw


お前は巨人の試合だけ見てろw

>>203

本来は営業のボーナスを減らすべきなんだけどな
野球がどうなってるかは知らんけど
客増やすのは選手の仕事じゃないし、監督もあくまでも他部門のお手伝いだからな

弱いほうが遥かにファンを冒とくしてる。

ヤクルトとか横浜はガラッガラの球場でファンサービスイベントだけが目に付くな

中畑が巨人の次期監督なら面白くなるぞ、WBC監督経験もあるし、
奇襲や思いもかけない起用もあるし、明るいし良くしゃべるし、
巨人優勝しちゃうんじゃないか？

たぶん。

じゃあ阪神にくれ
阪神に来てくれたら阪神ファンは大歓迎する
中日の客入りが悪いのはもともと人気球団でないからにすぎない

マスゴミに寄り添わず、常に選手の生活考えてる落合からしたら、自分なら落合に付くわな
マスコミやフロントに寄り添って面白い事しかしないアホ真弓よりはマシ

>>220
まず金本処分せいよ

球団、親会社は落合に非協力的なのかな
かわいそうだな落合、自分の仕事はきっちりやってるし結果も出してるのにな
親会社や球団が営業努力してくれなきゃこのご時勢だもん
いくら落合でも一人だけでは客は呼べんよ

全体的に野球人気が下がってるんだから、
人気が落ちた原因が落合というのはちょっとな

ぶっちゃけ去年一昨年の日シリの采配なんてほとんどの人は覚えてない。
だが3年前のやまいわせはまだ語り継がれてる。
おそらく山井がノーノーしてても今じゃそんなこともあったね、なんて投手だっけ？レベルだろう。

公平に見て、単に落合はマスゴミが嫌いなだけ。

メディア仲介すると仲介者の意向で目茶苦茶になるからな
人気ないとこは慣習を打破して広報が直でネッツ発表したほうが有意義だろな
当事者が何も言わなくなりつつあるのは良くない方向だが仕方ない面が強すぎる

落合「俺の嫁はかわいい」

>>1
ただの言いがかりじゃん
あほすぎ

要約すると星野の息のかかった中日新聞記者とはまともに喋りたくないってことですね

客が300人の川崎球場で三冠バッティングを磨いた男
成績と人気が無関係なことを一番理解してるんだよ

>>207
だからそれが奇襲に感じないのが落合采配なんだよ
相手の戦力や傾向を慎重に分析して確実に勝てる一手がそれなんだもん
相手チームも観客もそれは有りだな。　と思わず唸ってしまうんだけど、　　　　面白くはない

>>210
＞何よりナゴヤドームがつまらない。

ここだけ同意
名古屋球場(旧中日球場)はホント良い球場だった
ナゴヤドームは、なんか雰囲気がない球場
味気ない

【社会】 "本が売れない！" 講談社、小学館、光文社…出版社大手１０社中４社が赤字、８社が減収★２

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288656811/

野球より週刊誌のほうが消えるの早いと思うｗ

>>228
落合「俺の嫁がこんなに可愛いわけがない」

中日新聞もうそつきだからおｋｗ

怪我か自分の目で確認するために二軍の試合見に行ったりする俺はどうすれば良いんだ？

少なくとも今年は落合はコメントしまくってるし、
集客を気にするネタなのに怪我の情報非公開を非難するとか矛盾もいいとこ。
怪我をおおっぴらに公開したらその選手目当ての人は来ないだろ。
この記事書いてる奴はアホじゃないのか。

中日系て何だよｗｗ
中日が勝ちそうになると、必ずこういうの出てくるなｗ

>>232
感じる感じないの基準が「俺基準」のアホは死んでいいよ。

野球シロウトの自分が、ましてや中日の選手の名前なんか
ほとんど知らない自分が、　ヤ　マ　イ　なんて通しか知らないような
選手の名前をハッキリ憶えてるほど、あの落合監督の采配は臆病で
目先の勝利しか考えない小さいな人間性を思わずあらわにしてしまったと思う

なんか通だけが、世間から叩かれても非常な采配とか当然の交代とか
通ぶってるけど、あの交代は語り継がれると思う

たとえば、オオギ監督だったらあそこで交代させたかな？

絶対にさせないよね

愛知民国人自体、息をするように嘘を吐くキチガイ人種だしな

そもそも身内だからって記者に先発教えるような馬鹿監督なんていないだろ

仰木の継投の速さも知らない素人が仰木語るなよｗｗｗｗ

>>238

結局、スポーツ記者って野球にしろサッカーにしろ『ゲームを見れない』からキャラクターの話題でしか記事を書けないんだよ
だから、野球を知らない記者は監督が落合だと記事を書けない→新聞が売れない→叩いてクビを変えようとする

>>240
確かに面白いつまらないは個人の感覚だよ
でもそれが重要なのがプロスポーツじゃんか
面白く出来るのにやらないプロ競技は淘汰されちゃうぞ

ヤマイの交代はあれは落合にしかできないだろな
それこそサプライズで面白かったわ
その後を受けた岩瀬がきっちり抑えちゃう辺りも面白かったしな

というように色んな角度から人はみるもんだ
片面からしかみれないやつは想像力が欠けてる

>>241
すでに仰木監督の実績を落合は越えている、大監督だよ。

>>244
それも知らないけど、オオギさんなら当然続投させただろう、という想像には

反論しないでしょ？

後任は立浪って言うけどアンナとズッコンバッコンしてるから
塀の中に入る可能性が高いんだけどいいの？

>>243
まるで以前の監督は先発漏らしてたような書き方だよな！
星野さんに失礼だろう！！！！！

>>246
お前程度のボンクラにあわせなきゃならんのなら滅びた方がマシｗ

>>241
あれでプロ野球ファンが100万人は減ったね

>>249
仰木さんのチームに岩瀬クラスがいたら分からん

>>241
仰木さんも１試合奪三振の新記録達成直前の野茂をあっさり替えたりしてたけどな

中日キャンプ驚きの練習量は自主性だった
http://www.sponichi.co.jp/osaka/editors_column/2008/02/29.html

さすが名将オチ

>>249
仰木なら７、８回で代えてる。
打たれそうな気配でもう代える人だから。
むしろ落合の方が引っ張りすぎ。
７，８回は外野にバンバン飛ばされて運良くアウトになってたレベルだし。

あ

>>245
レベル低いのは記者だけじゃなくて見る側にも言えるかもな

鈴木社長とか生粋の中日オタ爺にも愛想悪いから離れていったんだって？

>>256
さすが落合
落合の考えがチームに浸透してるんだな

仰木さんは抑えを先発にして1イニング投げさせたり、確かにユニークだったが
あれは勝てないチームを何とか勝たせるための工夫であって
勝てる見込みのあるチームならオーソドックスに行くだろ
弱くても面白い野球とか本末転倒ってことが分からんのかな

山井の交代を批判する奴の気が知れないんだよな
半世紀ぶりくらいの日本一がかかってんだからそっちを優先して固く行くのが当たり前

プロ野球の人気集落の中で、地味な球団である中日をこれくらいの集客数でもたせてるのが
落合の存在だと思うけど。観客動員数はここ数年は落ちてるけど、就任当時に比べたら増えてるぐらいだし。
地味な試合って良く言われるけど、接線に強い試合だから見てて面白いという人もいるし
何しろ結局勝つから、地元でも若い奴等には結構人気あるよ。年寄りには大抵嫌われてるが。
批判は結構だが、落合の批判派はそもそも野球自体余り好きじゃない人が多い気がする。

玄人好みするタイプだよね

>>263
プロスポーツの目的は勝利じゃなくてエンタメだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで仰木監督なんて古いこと言い出したの？
他に比較対照がいないから？名将と信じてるから？

>>263
落合なら当然替えるだろうなぁと思いながら見てたわｗ

>>266
お前だって何年経っても釣られてるんだから、山井交代という壮大なエンタメじゃないか

落合の人気のなさが、野球ファンというもののレベルの低さを示している。
要するに采配の緻密さより、バラエティー的な盛り上がりの方が好きなんでしょ？

エンタメに感じるかどうかは勝利ありきだろ。ｗ
負けばっかのチーム応援するのはエンタメではなく苦行だ。ｗ

>>245
ま、見る方も同じだしね

黄金期の西武みたいだな。
もっとも当時のパは、横綱がけたぐりや猫だましを駆使して、
大関以下がどすこい横綱相撲だったけど。

今後のプロ野球の行方
K1かプロレスか
って感じか

>>270
緻密なもんを一般人が求めるわけないだろ
そんなもん一部の野球オタだけだよ

落合も2004年監督就任時に春のキャンプで初日に紅白戦とか相当ユニークなんだけどな
マスコミの取材力がなさ過ぎ

他チームのファンが落合を嫌うのはわかるんだが、
中日ファンでアンチ落合は誰が監督ならいいんだろう
星野時代よりは確実に面白い野球をしているし、成績も文句をつけようがない

取材うけてもらえないから
あほな記者が叩いてるだけじゃんこれｗ

そういや3年間一度も登板の無かった川崎が開幕投手なんてのもあったな
かなりエンタメじゃん

落合叩いている奴に聞きたいが監督のファンサービスてどんなのがあるの？
ピッチャーデストラーデとかあみだクジで先発決定とかか？

>>257
イメージだけで語るけど、オオギさんなら、この試合はオマエと心中してもいいから
行け、やってみろ！っていいそうだけど

その人間臭さとかドラマが勝敗を超えたところの人気につながったりするのかな、なんて
思うんだけど

まーＶ９の川上さん？とか西武時代の森さん？とかも勝ちにこだわりそのやり方に
逆に好き嫌いの感情論も含めて批判はあったみたいだけど

あくまでも純粋に、生で完全試合が生まれる瞬間を観たかった！につきるんだよね

>>266

それは営業部門やＧＭの仕事で現場は勝つことが第一義的な仕事

>>264
集落てｗ
凋落って書きたかったの？ｗ
しゅうらくといくら打っても凋落は出てきませんよ？ｗ

>>273
エンタメ感溢れる今年のお笑い西武より
黄金時代のほうがよっぽど応援したいと思うよ俺は

だから、
奇襲して自爆wとか見たいんだったら巨人の試合見てろって

原なら面白い采配してくれるから
ボールもわざわざ飛びやすいの使ってドームラン量産してるしなw
巨人の営業努力には頭が下がるよw

>>262
＞ 弱くても面白い野球

これはないな
１９７５年からの中日の野球は酷かった
野武士野球とか言われてたが、粗い試合が多く 結局、負け試合が増えた
小学生の俺は、一時的に阪急ファン、広島ファンをやっていた
生粋の名古屋人なのに・・

地味だ地味だと言われる割にはなんだかんだ言って球界ネタの中心にはオレ竜中日がいる。

>>280
人気のある監督のやってることを考えると、
試合後の愚痴、グータッチ、鉄建制裁、シンジラレナーイ。
これがファンサービスらしいですな。

>>281
お前が見たかったのは自由だが、そんな希望は糞どうでもいいわ。

>>269
あれはエンタメ潰しだろ
断じてエンタメでは無い
あんなこと日常的にやってたらプロ野球は滅びる

けどそれにしても球団の営業部門て無能すぎね？
これは中日だけの話じゃないけど
巨人とかどんだけ胡坐に左団扇だったんだろなって思うわ

数字だけ残していればチヤホヤしてくれた古き良きプロ野球の象徴だよな、落合は。

かといってマスコミに媚び諂えばいいってもんでもないけど。

>>266
エンタメ？サッカーでもそんなこと言わないよｗｗ
18連敗したロッテを応援してた俺から言わせれば勝てないチームの試合はまず見ない。
ファンサービスとかは勝てるようになってからだろ。
話がそれてすまなかった、ROMに戻る。

落合は真っ当なスポーツマン
真っ当すぎて野球を純粋なスポーツとして
見てない層に嫌われてるだけ

例えばスタメン発表だけ見ても
巨人　http://www.youtube.com/watch?v=5soag3WqelU
ヤク　http://www.youtube.com/watch?v=dcseKgYrcJs
横浜　http://www.youtube.com/watch?v=pfD5wIE-fl4
阪神　http://www.youtube.com/watch?v=RUu4I6IwPYc
広島　http://www.youtube.com/watch?v=6VvEWA1GfgM


中日　http://www.youtube.com/watch?v=RE3jglamGPg

１チームショボいのが混じってるような。家庭用ビデオで作りました、みたいな。
こういうところがダメなんじゃないかと。

>>289
それがコアの周りにいる、潜在的でマジョリティの野球ファンと考えた方がいいね

>>290
その理屈なら非日常な状態でアレをやったんだからエンタメだろｗ
日常じゃ山井に続投指令出てホームラン食らってたぞｗ

>>293
優勝してもつまらないサッカーする監督を首にするクラブあるだろｗ

批判する人は「ボクちゃんは見たかったのに見られなかった！
だから落合はダメなんでちゅ！」って駄々こねてる子供みたいな人なんだろうね

情報は記者が自分の足で集めるものだ。
複数筋からまともな取材をすればいいだけだろ。
中日新聞の記者はまるで、お子様だな

ええがなええがな

>>282
裏方がどうやってエンタメすんだよ
何言ってんの？

>>296
意味がわかりませんｗｗｗｗ
お前レベルのホームラン級大バカが一般大衆ならマジョリティでいいよｗ

中日にいられなくなったらロッテにでも来ればいいよ。パは落合歓迎

マスゴミはいい加減ファン代表ヅラすんな
ファンサービスの点において落合が星野より下ってことはありえない

一つ違うといえばマスコミの取り上げ方のみ
星野がただ単にブチ切れてベンチ殴ったり、ロッカー蹴飛ばしてる姿を面白おかしく持ち上げてたってことだけ

やはり勝つから名将なわけであってさ
ブラウンみたいにパフォーマンスだけ派手でも弱けりゃかませ犬としか利用されないもんな

>>303
ま、このシロウトと自称コアファンのやりとりを読んで

プロ野球人気凋落（ちょうらく）の遠因の一端をかいま見てとったヒトもいると思うね

まあ落合叩きはわかるよ。
落合が中日にいる限り巨人阪神は非常に迷惑だもんなｗ
並の監督が中日率いれば１０年に一度リーグ優勝するレベルの２流チームだし。

また陰湿自己中日ファンが薄気味悪い戯言を撒き散らしてる…

ヤマイヤマイ言ってる人は、普通に山井が日シリで完全試合してたら、
山井の存在を知らないままでいたような人でしょ？

>>307
わかるわかる
お前みたいなゆとり脳が増えりゃそりゃスポーツコンテンツの人気が落ちるのは当然だよなｗ

信者とか言っても仕方ないが落合に関しては強烈な信者が相当いるよな
好きか嫌いかが極端に分かれるっつーか

ID:ThQXIocdPはきっと1番キャッチャーブランコとか見たい人なんだろうな

調子のいい選手を出すと言って全員の登録外したのに井端なんかカスを先発で使うような人が勝利至上主義なわけがない

>>241
続投させて、打たれて逆転でもされたらどうすんの、と
四死球やヒット打たれただけでもケチがつくし、｢もうちょっとで大記録だったのに根性足りねーな｣とかずっと叩かれんだぜ
あれはもう続投させるんだったら｢山井なら完全試合出来る｣って状況じゃない限りは無理だわな

んで、山井はシーズン中であってもそこまで長い回投げるタイプじゃない
｢リリーフ陣が強いから早めに変える｣ってのもあるけど、好不調の波が激しいんだよな
だいたい、調子良くても７回には降板してる
そういうレベルの投手である山井が、マメが潰れた指で、あの大舞台＆大記録っていうプレッシャーの中、｢負けるにしても完全試合だけはさせまい｣と必死に挑んでくる相手打線、をキッチリ片付けて完全試合達成する確率がどんぐらい低いか考えてみろよ
変えて当然

お前の中で、山井は｢もうちょっとで完全試合達成出来たのにミスったアホ｣じゃなく｢監督のせいで大記録逃した悲運の投手｣みたいな印象になってんだろ？
なら、落合がわざわざ山井降板させた意味がだいたい分かるだろ

なるほど…大本営そのものが癌でアンチ落合なのか

中日球団監督の条件。
�@オーナーに、可愛がられる。
➁ある程度の選手実績（スキャンダルは不問、ドラ在籍が理想）。
�B勝、勝、ひたすら勝（ドラファン、OB、中スポ、中部財閥、無視、無視ひたすら無視）。
�C使途不明金を出さないこと（あたりまえだ、本社は社会の公器だぞ）。
以上かな。

野球人気全体が落ちてるからだとか言ってるが、
３位→２位→優勝で、10％の観客減なんて異常なチームは他にはありませんw

>>313
単純に他球団のファン。強いチームは嫉妬されるもの。

ガンダムで全てを学んだ

ID:uGKRD1GbP

勝てないのに人気を持続できるのは阪神ぐらいなものだろ。
勝利至上主義は正しい。

>>311
それと自分のような周辺から見守ってるような潜在的なシロウトファンは

スタジアムの私設応援団とか鳴り物応援があんまり好きじゃないってことを

つけ加えておくよ

それでプロ野球の置かれている立場を理解してほしいけど、たぶん認めたくないだろうと思う

落合「勝利のためなら記者も騙す！」

さんま「芸のためなら女房も犯す！」

　長嶋　　　　　面白い
　　　　　　　　　　 |　　　　　仰木
　　　　　　　　　　 |
凡将----------+----------名将
　　　　　　　　　　 |　　　野村
　　　原　　　　　　|　　　　　　　落合
　　　　　　　　つまらない


解りやすくグラフにしてやったぞ

「面白い野球はできないが、勝つ野球はできる」か・・・

悔しいが、負けた者としては返す言葉がない。
違う意味で面白い野球なら負けないんだがなぁ・・・ｗ

ｂｙ　阪神ファン

>>315
オレがすべての責任を取るから、オマエは行け！と言える監督が

語り継がれる名将になるんじゃないのかな

落合監督は非情ではなく、臆病だな、と感じたよ

今夜７時から名古屋で地上波中継があるみたいだけど
試合途中からの中継ってＯＫなのか？
ローカルだから特例なのか

そりゃ今年は優勝の目が出てきたのが秋も終わる頃になってからだから
優勝したから増えるなんて恩恵が簡単に数字で出てくるわけないんだけどね。ｗ
そこまでは巨人の３連覇許してたわけで。
去年わざわざ春から１年かけた立浪引退興行の効果が今年無い事も考えれば
特別おかしい数字じゃないよ。

ブランコ狂い咲き

こんなことしてるからセはダメなんだよ。
真っ向勝負しろよｗｗｗ

>>232
何言ってるのかさっぱり分からん。
奇襲に感じるか感じないかはお前の個人的主観じゃん。

落合がいつもニンマリ笑って、ＨＲが出たら派手に喜び、
記者には話題を振りまき、マイクを向けられたら声を張り上げてファンにアピールする。

これで本当に人気が出ると思ってる奴は相当の馬鹿。

オレは20年ぐらい中日ファンだけど、
ふつうに今でも中日が試合に勝ったらうれしいし、負けたら悔しい。
他の中日ファンは勝ち負けより内容にこだわるの？
ちなみに家の家族はみんな落合好きだよ。
だって星野が監督として2回しか優勝してないのに、落合はすでに超えてるからね。
落合になってから安心してみられることが多くなったんだけど、星野より勝つし。
もともと落合にファンサービスよりもシーズン優勝や完全日本一を期待してたんだけど、
他のファンは違うのかな？

>>327
勝った時は選手のせい、負けた時は自分が悪い。
これが落合のスタンスだが、知らんの？

弱くなったら、横浜みたいになるぞ。
現状は12球団でも巨人・阪神は別格として、その次に人気があるのは事実。
勝ってなんぼ。
他球団がだらしなさ過ぎ！

>>241
仰木は名将と言えるほどの実績はない。よって、比較に出すのは間違い。

シーズンで完投も完封も、殆どないピッチャーに投げさせるリスクを考えたら、優勝を取るのは当たり前。

>>334
勝ち負けだけにこだわるならスコアだけ見てればいいし、球場行く必要ないなｗｗｗｗｗｗ
ファンが球場に行きたくなるプレーをするのがプロ選手の使命なんじゃね？

あそこで岩瀬が打たれることで失う物の大きさ考えれば
あのカード切れる落合が臆病者とか言ってるのは只のアホｗ

中日新聞社の歴史をwikiあたりで調べると分かるが、元々社内には大島派と小山派という派閥がある。
落合を招へいした現在のオーナーは小山派。
批判しているのは大島派の連中で、ユニホーム組の筆頭格だったのは…楽天監督の1001。

落合招聘の裏には、星野政権時に徹底的に冷遇された小山派の意趣返しが入っている。
どのくらいかというと、80年代前半、力が衰えながらも、大島派をバックに政治力で選手間のリーダーになった1001を、
小山派の近藤貞雄が反乱分子と見なし引退させ、愛知県出身というだけで中日に縁も所縁もない山内一弘を監督にしたぐらい。
その後、大島派が巻き返し、1001のお陰で派閥争いが激化して現在に至る。

落合はそれを分かっているので、なるべくコトを荒立てないようにし、大島派の批判にもダンマリを決め込んでいる。
色分けしてみると凄く面白いよ。特に中途半端で引退した解説者とか。

この派閥争いの特徴としては、どこの組織でも3割ぐらい存在する、中間派の存在が極端に少ないこと。
小山派によって冷遇され、引退に追い込まれた星野が、大島派の意向をバックにやりたい放題やったから。
小山派の筆頭格だった谷沢は引退、平野はトレードで西武移籍、タニマチの娘と結婚を拒否した門倉のトレードなど枚挙に暇がなく、
ユニフォーム組をトレードによって権力基盤の形成に使っていた側面がある。
元々タニマチがのさばり易い土地柄だったこともあり、優勝旅行でタニマチを監督命令で選手が接待していたことは余りにも有名。

新聞社内の派閥争いを背景に星野がのさばった経緯があるから、当然、マスコミや財界の中に星野シンパが存在する。
久野誠とか森山周一郎とか佐川急便・スズキの会長だった人とか。

あと、名古屋のマスコミは東京や大阪のマスコミ各社に落とされた人間がやってきて、コンプの塊な人間が多い。
プライドだけは一人前で、感情論で書く記事の多いことを付け加えておく。

>>327
関係ねーよ
それで打たれたら叩かれんのは落合じゃなく山井だろ

だいたい、あの状況で降板させたら、リリーフ投手が失点どころかヒット１本打たれたら｢だったら山井続投でよかったじゃねーか｣と叩かれんだろ
監督もリリーフ投手もな
臆病な人間には出来ない判断だよ

>>338
お前が球場で贔屓のチームを応援した事がないのは、
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く分かった。

>>334
ケチ付けてるのは自称素人のアホだよｗ

>>318
川上巨人、森西武、西本阪急、上田阪急。
常勝チームは、ファンも勝ちに飽きるのか、観客動員がダラ下がりになる。
森は毎年優勝したが、観客動員が下がり、日本シリーズ直前に解任を球団がリークした。
巨人も、ＯＮを擁して毎年日本一になったＶ9時代より、
長嶋も引退して最下位にもなった長嶋時代の方が観客動員が多かったし、
視聴率ならＯＮが引退した藤田時代が一番高かった。
無愛想で、記者にコーヒーすら奢らない落合の足を、マスコミが引っ張っているだけ。

>>339
そのとおり 普通の人間はあんな決断なかなか出来ない

金払って球場に行って負け試合見せられたらスゲーむかつくって事をわかっていない奴がいるよな

なんで山井がマウンド降りたか
真相知らんバカがこんなに多いとか

ほんと馬鹿ばかりで…

もともと野球の人気がでたのはエンタメの権化長島のおかげだろ

>>164
ロッテ側から見るとそう思うだろうな
あそこで抑えた中日投手2人がすごいと感じることもできるんだよ
外野フライすら打たせなかった投手の勝ちという見方

野球ってプロレスの球技版って感じ

だな
長嶋一人でプロ野球支えてたのに誰も気づかないでやんの
アホだよ

>>302

裏方じゃねえよ

営業が集客の最前線だ

＞長嶋一人でプロ野球支えてた

>>327
語り継がれる名将って例えば誰？

その長嶋は人一倍勝ちにこだわっていて全試合勝たないと満足しなかったってのも知らんのだろうな

中日新聞じたい嘘と電波だらけだし
別にええがな

新聞記事を鵜呑みにする、
目を見開くバカ監督よりはましじゃねぇかｗ

>>164

ロッテファンが言うには
｢満塁策とは卑怯なり｣
なんだそうな

なんでもあのチームは満塁になると殆ど点がはいらんらしい

山井の完全試合→野球ファンの願い
中日の54年ぶりの日本一が見たい→全ての中日ファンの悲願
「中日」の監督なら後者を選択するのは当然

今日も普通に勝ってますな。まだわからんけど。

落合
真弓
原
高田
ノムケン
尾花

この中で監督選ぶなら落合しかいないだろ(笑)

>>355
まあ、あの無茶な投手起用見てれば、捨て試合なんか想定してないのは理解できるな。

>>353
　言ってる奴は、そいつの知ってる最も古い有名選手が長嶋なんだろうな。

落合氏ね

ちなみに、長く実績を残し、客も増やした名将ってのは誰？
実績が瞬間最大風速だけだったり、
巨人や阪神みたいに誰がやっても満員というとこの監督は駄目よ。

ファンサービスと勝利なら勝つ方が良い。

俺は中日ファンで中日新聞取ってるけど
まったく読んでない
あんな左翼新聞読むとムカついて来る
中日へのお布施代わりと新聞屋のおばちゃんがいい人なんで取ってるだけ

中日新聞とCBCはドラゴンズの事を語るな！

>>47
まぁ落ち着いて味噌汁でも飲め

>>263

オレは違うと思う。
監督として勝利に徹するのは当然だし、３勝３敗の最終戦であれば理解もできるが、
あれは確か３勝１敗で迎えた第５戦、１−０で中日リードの９回表の場面だった。
山井続投でヒットやフォアボール、エラーで出塁を許してから代えても十分だし、仮にホームランを打たれて同点になったとして負けではない。
ホントの事情はファンには知り得ないところだが、８回の投球をみる限り山井が限界という状態でもなかった。
守護神の岩瀬といえども決して絶対ではないし、ああいう膠着した試合は過去の例からみても得てして動いたほうが負けている。
結果的に成功したが、もし岩瀬に代えて逆転されていたら、マスコミの騒ぎ立てようを考えると中日のダメージ、岩瀬の精神的ダメージは計り知れないだろう。
万が一、山井続投で負けたとしてもまだ３勝２敗。
６・７戦は札幌ドームに移るが、ダルビッシュはすでにこの第５戦で登板している。
あの場面でのホームラン、あるいは逆転負け、その後の３連敗の確率を天秤にかけると、あまりにも山井の交代は釣り合わないと思う。
山井個人の記録ではなく、ファンの夢、プロ野球の夢として続投させて欲しかった。
こないだのロッテとの日本シリーズ第３戦で負けたあと、「まだ１つ負けられる」と言った今年の落合なら続投させられただろう。

予告先発でもないのに先発教える方がおかしいだろ
つーか教えて負けたらそれはそれで叩くくせに

>>369
追いつかれたらまず終わりだ。
中日はそう言うチーム。

>>369
考え方の問題なので正しい間違ってるとかではないと思うが
負けたとしてもまだ３勝２敗って考え方は危険な気がする
岩瀬が打たれた時のダメージって話も納得だし一理あると思うけどね

落合のやり方は、まさに孫子の兵法

監督はチームを勝たせるのが仕事なんだからいいだろ。
面白さとかは球団が企画出せよ。
広島みたいに面白いグッズ出すとか。

中日の投手層のせいで無視されがちだが
下手したら１２球団いち貧打の球団だぞ
少しでも不安があったら変えるだろうが
打たれたら終わるんだから

>>369
たぶん、首位打者がシーズン終盤欠場したり、ホームラン王争いで四球合戦
したり、チームがリードしたら5回から登板する最多勝争いを肯定するかしない
かで評価が分かれるんだろうな。

ネタとれなくて仕事できん記者のひがみなだけじゃん

落合のせいにすればいいのか、楽な仕事だな
他の監督でチームを優勝させつつ
マスコミを満足させるぐらいネタを振りまけるような有能な監督っているの？

こいつ朝鮮人だろ。落合って

同じことを川上がやった時には「鉄(哲)のカーテン」と持て囃されてたよな。

ファン感謝デーについては、そもそも球団から依頼がなかっただけらしいし。

>>379
朝鮮人は暴力主義
落合は非暴力主義

>>380
川上は勝ち続けたから許されたんだろ
勝利だけがファンサービスってスタンスだから負けることは許されないんだよ

どんなに　記者の目が　僕を疑っても　僕はこの瞳で嘘をつく

>>382
ドラフト制がなかった時代だから、金を詰めば好きなだけ選手が取れた。
楽な時代ですね。

今の阪神には落合みたいな監督が必要

>>1
＞昨年11月の「ファン感謝デー」では球場に来ていながら姿を現わさず、
集まったファンを落胆させた。

これって最初からプログラムに監督の出演はなかったんだろ。
なぜ落合を攻めるのか全く分からない。

そこを逆手に取って面白い記事書けばいいのに…
中スポの記者も真面目なのか知らないけど、ほんとつまんない記事しか書けない

>>384
厳しい時代に川上と同じ事やってる落合が馬鹿なだけだよ

森監督みたいに勝ってもつまらん野球を目指してるんだろ

単にスポーツ記者の取材力がないだけだろ
監督の言うこと、公式発表をそのままただ原稿にするのはバカでもできる
そんなんでメシ食えんのかよ
独自の情報を記事にしてこそじゃねえのかよ

落合の澄ました顔が不快

>中日系の記者にもウソの先発を教えたり

原は報知の記者に明日の先発は誰々ですよって教えてるのか？

ファンサービス言うならドアラ監督でいいじゃんか

落合は監督代理ってことで

なんでファンが選手の怪我や先発の情報を知りたがってることになってんの？
別にそこまで知りたくないよ
気にはなるけど、球団の方針で明かさないっていうんだったら
そんなに絶対教えろとは思わない
そういう情報を出してくれないから「ファンサービスができない」って、話が飛躍しすぎでしょw

同じ行動でも
球場にくるまでだれが出るのかわからないドキドキ感がある、とか
どうとでも書けるわな

>>393
ドアラの中に落合を入れてみては？

全野球ファンの嫌われ者

糞尿中日日本一なら
間違いなくプロ野球は崩壊する。
今後一切未来永劫日本シリーズに出るな。
しかし、泣いて馬謖を斬るの喩えもあり
ＣＳはＯＫしてやる。

森と同じって正気か？
落合監督は東スポでは大人気だろ。

中日は関東における巨人みたいな存在になってきてるな
視聴率や単位人口あたりの観客数では、広島や北海道は健闘してるみたいだし、関東に近い地域から野球が廃れていってるということか

逆に出ないと思ってた選手が出てたりするハプニング要素でファンは喜ぶかもしれん

マスゴミは神様じゃないのに、日本国民はその神様の話が常に正しいと思ってる人が大半いる。

最近中スポの一面の外し具合いは見事なもんだよな

>>389
つまらなかったですか…
パ・リーグだったからあまり見る機会はなかったけど
森西武は魅力的なチームに見えたけどなあ

　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''uﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　u　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　u　u..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ　
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 u 　 ￣　　u　 1{ bl
　　　　!､u　.,��.,,,,、　　u 　 ノ　 ､ソ　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　u,.=ﾆニﾆ=__,､ u　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　u　　 　,／　u　|
　　　　　 　)`ー---― '"

昨日の日シリも見てたけど、マウンドで浅尾に顔めっちゃ近付けて喋ってたよな。

落合がゆっくりマウンド歩いて来る時って、
星野や谷繁がめっちゃ怒ってマウンド来るよりよっぽど怖いよ・・・。

土地柄が関係してるんだろな
名古屋人も（愛知人じゃないよｗ）中日新聞社も気持ちが内向きだから
外の人間にとっては気味が悪いんだよ　まるで新興宗教の信者みたいにｗ
落合は雪だらけの東北人だから居心地がいいんだろ

落合じゃ視聴率は獲れない

>>1
面白い野球は出来ないって、プロ失格じゃねえかよ
野球がつまらなくなったのは、全てこいつのせい
監督になってから、顔が映るテレビではどんどん視聴率が下がっている

落合は落合でよい。
それが理解できないやつは野球もド素人で、人間的にも未熟。

落合は大嫌いだ

＞球場へ来て
＞初めて、目当ての選手が出場していないことを知ることになる。

怪我した奴が先発で出てたら、もっといやだと思う。

中日新聞も反日の為なら平気で嘘をつくから、これはしょうがない

これだけ盛り上がらない日本シリーズは記憶にない。
ノムさんと仰木みたいに話題を提供するくらいできないのか

今更得意気に記事にすることじゃないだろ…

>>412
読売新聞も同レベル。
いや読売新聞は、新聞押し売りによる住民イジメがあるからよりタチが悪い。

>>413
いやたぶん今年はどこが残っても盛り上がらなかっただろ、その地元以外は
巨人でも相当冷めた展開だっただろうし
ある意味横浜だったあったかもな？ｗ

>>295
多分、「一事が万事」ってことわざが綺麗に当てはまりますよ。
ナゴヤドームというハードはアレですが、ライブビジョンというハードは
問題ないと思うんですよ。なのに、肝心のソフトがこんなだから…。

マイナーチェンジはあったけど、10年くらい演出が変わってないような気が…。

>>408
お前の面白い野球ってどんなんなの？

それに比べて原の無能っぷりときたら・・・

>>416
横浜は何があっても日シリに出るなと厳命されてたろ。

ＴＢＳは世界バレーがあるのに野球なんかに構ってられないだろｗ

ふくしと信子には嘘つかないんだからそこ突けばいいのにｗｗｗｗｗｗ

なんか、単発IDで工作員が沸いてるな。
大島派か？　そんなにオムライスが恋しいか？

だったら河北新報にでも転職しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
３年前の日シリ最終戦から落合嫌いになった

ファンの期待してるのと逆の采配はもう見たくない

>>423
ファンってプロ野球ファンには完全試合の方が重要だけど、中日ファンには日本一の方が
重要なわけで
どれだけ日本一から遠ざかってたか・・・

おら見てるかおまえら
これが落合野球だよ
捨てる試合はズバッと捨てる


あーつまんねぇ

>>425
捨てる試合はずばっと捨てるもなにも2安打じゃ勝てんわｗｗｗ
どっかにいい打撃コーチいないかな・・・

>>418
消化試合が待ち遠しい川崎球場のロッテ

マスコミの連中って世論イコール自分らの気持ちって本気で考えてる連中だろ。少なくとも他の国で言うジャーナリストは日本には誰も居ない…。

マスゴミの考えるファン＝新聞読者

アンチ落合＝スポーツ新聞読者だけどな

もーちょっと血の通った采配が出来ないもんかね
どんだけ負け試合でも少しくらい色気をみせるだろ普通
落合は冷血動物だな

そもそも山Qが中日の監督時代に嫌がらせされてたし、それを知ってたら中日系の記者なんか
信用するわけないじゃんかｗ

2007年の日本シリーズでの山井交代の是非の議論がいろいろあるみたいだけど、
あのときの山井を交代させたのと、今日の中田を９点取られても交代させないのは落合の中で何が違うんだろ？
状況を考えると王手をかけられる今日のほうが厳しいわけで、今日の試合を「もう一つ負けれる」という意識で負けてもいいと考えているのなら
あのとき山井を続投させることもできたのでは？
落合も監督として経験を積んで考え方が変わったということか？

>>432
一度日本一になってるかなってないかの違いもあるんじゃ？
2007年は3度目の日本シリーズで、どうしても勝ちたかったんだろうし

>>432
2007年は落合は是が非でも第五戦で決めたかったんだよ
そこ落としたら札幌に行かなきゃなんないんだもん

今やってる試合は負けても2勝3敗でナゴドだろ？
俺有利と思ってるに違いないぜ落合は

野村からなんだろうが
継投野球になってから全体的に
つまらなくはなってるよ
分業は効率いいんだが試合がその度に
切れるし見ててテンポが悪い

ボロ負けしてますがな

>>430

勝利＝ファンや選手が喜ぶ＝血が通ってる

『血が通ってる』ってのを独善的に決めすぎてるんじゃね？

>>435

９イニングが時代にあってないんだよ
ボクシングだってラウンド数が減ったし、バレーのサーブ権だって変わった
７イニングなら継投の数も減るし、トータル時間も減る
最終的には５イニングぐらいになるのが妥当

今年はロードではいくら負けても構わんとか言ってなかった
そういうのはちょっとなあ
そら優勝するチームだって50〜60敗ぐらいはするわけだが
負け試合は簡単に諦めますみたいな発言だからな
まああのしょぼ打線じゃそうなるかな

広岡も｢つまらない野球｣って言われたが、それで客が減ったわけじゃなかった。

客が減ってるのは、落合のせいと言うより単に野球人気が落ちてるだけだろ。

>>437
目先の勝利に熱くならない所が冷血だつーの

今日も含めて後３試合
中継ぎ陣を余り使えない
それにしてもここまでして追い込まなくてもいいのに
連勝はいくらなんでも無理がある

ファンサービスゼロ監督だもんなあ

ずっと中日の話するつもりかね

冗談抜きでテレビに映すな。モザイクかけろ。

>>383
チャゲ＆飛鳥ﾜﾛﾀ

>>443
ファンサービスは球団や選手ががんばればいいと思うんだけど
監督が前面に出てくるのってあんまり好きじゃないんだよね、アレを思い出すから

>>447
いや監督も含め全員でやるものだろ
嫌いだけど野村はそれやってた

>>418
負けない野球じゃなく、勝ちに行く野球だよ
印象にも歴史にも残らないような地味なプレーじゃなく、
これがプロと誇れるような派手なスーパープレーが見たいんだよ

>>449
全盛期のアライバのグラブトスなんかスーパープレーだと思うんだけど
大体、野球がつまらなくなったのは全部落合のせいとかｗｗｗ

球場に見に行った中日ファンに金返してやれ

野村なんて、面白かったの試合後のボヤキ会見だけだろｗ
でも、記者は記事かけるから重宝するわな。
記者のプライドってそんなもんなんだろうな。
とりあえず餌くれる相手は持ち上げる、くれなきゃ貶す。
工夫して食いついて情報貰う努力とかしようともしない。
記者のゆとり化もひでえもんだ。

>>450
だから、面白い野球をやることを否定しているんだろ。
少なくともこんな考えの奴は他にいないよ
勝てばいいなんて、そんなもので金取るなよ

選手のケガは隠すくせに、和田の毛は隠さない理不尽。

目当ての選手が出てないって、出てなきゃ行かないのかよ

情報漏れないように徹底してていいじゃん。

まぁ、スパイ同然の行動を取る記者がいるんじゃ
仕方がないのかもね。

>>440
広岡の野球面白いぞｗ
ってか西武野球って、しっかりした投手力・守備・バント「も」出来るであって
黄金時代は意外と「ホームラン野球」だったことを知る奴が少ない。

↑「昔の」西武野球な。

敵を欺くにはなんたらかんたら

何でプロ野球から接戦の試合が激減したのか？

俺流だか何だか知らんがインタビュー聞いてたらイライラするぜ

落合w

>>458
ヤクルトでも西武でも攻撃野球だったからね。
管理野球というイメージで語られすぎなんだよね。
キャラクターと違って、長嶋、星野あたりがバント大好きだったり
実際の作戦見てるとイメージと違う性格が垣間見えてくるね。

　>>438は一理ある意見のような気がするな。
　野球関係者やファンの間で、回数削減議論って起こってないのか？

>>458
秋山清原デストラーデのクリーンアップだからなｗ

これだけ監督として実績残してるのに
成績以外のことで叩かれまくる落合くぅわいそう

>>452
＞とりあえず餌くれる相手は持ち上げる、くれなきゃ貶す。

　なんかマスコミ受けする監督や選手って、そのまんま記事に使えるようなキャッチフレーズ的な
コメントの多い人が多いような気がする。
　監督なら、長嶋の「メイクミラクル」とか、星野の「あー、しんどかった」とか、野村のボヤキとか。

　新聞記者って、自分で取材して記事書くんじゃなくて、監督や選手が記事になるネタをくれるのを、
雛鳥みたいに口あけて待ってるだけって感じ。

>>466
突っ込んで申し訳ないが、ＡＫＤの時は広岡で無く森

ドアラがいるからいいんじゃね？

なんだ、またミルク飴か。

落合は「俺のことはいいから選手の記事を書いてやってくれ」っていうスタンスだけど
実際は12球団の監督の中でもかなり記事に貢献してるほうじゃないかな
これでダメなら他の監督たちはどうなる？

監督とは何なのか
選手をうまく使い、勝利に導く。
これができる落合を俺はすきだ

途中で試合投げた人が言うセリフじゃねーな

落合「俺のことはいいから息子の記事を書いてやってくれ」

>>1記者が記事書けない無能だからだろカス

中田賢は試合をブチ壊しやがったな
中日なんて二度と出てくるな

相手にされないアホ記者が書き込んでんだろ

>>432
半世紀ぶりの日本一のマウンドには、功労者の岩瀬をという温情采配。
その時たまたま山井が完全だっただけ。
落合はあまり好きではないが、あの采配はありだなとは思う。
今日の捨て試合はクソだが。

監督の差で負けた
もう辞めればいいのに

落合のおかげでドアラがあんな気ままでいられる。
星野ならドアラは解雇される。
入場者減ってるのはドアラの人気が落ち着いたのと
自動車製造がすべての愛知県のどん底不景気。

>>432　
０７年の山井の件は、はっきりとした理由がある。

０４年の西武とのシリーズで、半ば温情の続投でゲームを落としたり、
６・７戦目をホームで連敗し敗れてしまったトラウマがある落合なら、
個人のパーフェクトよりも、シリーズの勝利が優先するのは当然。

落合はどうしてもこのゲームで勝って、シリーズを終わらせてしまいかった。
このゲームを落とせば、残り２戦は札幌。

温情で山井を続投させて逆転負けし、更に札幌で連敗するようなことがあれば、
後悔が一生続くことになる。

そんな羽目になるのなら、すっぱり岩瀬にかえてしまった方がという判断だろ。

>>482ならば完封投手がいなくなるな

>>483 あのゲームに関してはと言ってるだけで、全試合継投するなんて書いてませんよ。。。

俺の文章が下手なのか？？？？483に読解力がないのか？？？

落合の野球自体は共感できる。客が減ったのは時代の流れ。これが1990年代だったら逆に増えてるよ。
星野時代以上に功績あげてるし。

ただ中日の選手って森西武の野球の流れ組んでる割には、工藤、石毛みたいな、
野球には超真面目だが、突き抜けたお調子者みたいなのがいないのが気になる。

中日ってみんな真面目だけど何か怖そうなんだよね。谷繁、森野とかさ。
千葉ロッテは今江とか、西岡とかが工藤や石毛に性格は違うだろうけど
感じが似てる。

良いぞ！！もっと叩いてやめさせろ！！！
そして阪神の監督になってもらおう！！！

まあ 息子見れば親がどの程度かだいたい想像できるだろ

>>487
お前の親が泣いているぞ

リーグ優勝して　CSをホームのナゴドで4試合やり　日本シリーズもナゴドで
やって　おそらく38000人観客入ってるんだから　減少した分はポストシーズンで
取り戻してると思うが

しかも　優勝した事で優勝記念グッズや中日スポーツの売り上げ増　子会社のテレビ局
も優勝記念セールの広告収入入るわけで　優勝する方が中日グループ事態良い事ずくめなんだが
さらに　名古屋の百貨店は久しぶりの売り上げ増で　まさに落合様さまだろ

こズルいイメージが付いちゃってるからなぁ

まあねえ。
弱小ならアリだけど中日も強いんだから
もう少し興行であることを意識した方がいいよね。
こう書くと勝利原理主義の人に叩かれそうだけど
別にプロ野球だけじゃなくてすべてのスポーツに言えることだと思う。
もし勝利だけが価値なのなら弱小なんてどんどん消えていっていつか
敵がいなくなるんだから。

中日のスレ開くと妬みとかやっかみとかはにかみとかばっかで醜いわ

中日スポーツはフクシ雇っとけ


>>452
お前絶対野球見てないだろｗ
今年のブラウンコ采配見てたら口が裂けてもそんなこと言えない

中日関係者（マスコミ含む）は、星野の政治家みたいなやり口に慣れすぎて
何が本質かがわからなくなってる。阪神や巨人もそうだろ。

>>489
その分給料上げないといけないんで、一概には言えない。
一番いいのは弱いけど人気がある状態。そんなの無理だろうけどｗ

今でもアンチがWBCや山井の件持ち出すぐらいに記憶に残ってるんだから
落合は策士としか言いようがないｗお前ら釣られすぎｗｗｗ
人気なんて客に媚びたところで上がる球団でもないんだよｗ

>>468
日本のジャーナリズムのレベルは低いし、スポーツは特に低いからな。

大本営発表とか汚いな

本当に変人だな
俺は別格とか思ってるから、こういうワンマンになるんだよ。
ゴキローが監督になったら、間違いなく落合みたいになるんだろうなｗ
まあ、落合と違ってゴキローのチームは糞弱そうだけどｗ

視聴率の低下は落合のせいじゃないだろ
ただ野球の人気が落ちてるだけ

>>500
間違いなく落合のせいだ
中日も気の毒に

>>500

＞中日が3位に終わった2008年のシーズンの観客動員数は242万7805人、
＞2位になった翌年は229万8378人、そして優勝した今年は219万3124人と、減少の一途なのだ。成績はアップして
＞いるのに、2年で約10％の観客減。同時期の中日戦視聴率（ビデオリサーチ調べ。名古屋地区、地上波（ナイター）
＞の平均）も11.8％→11.4％→10.7％とダウンしている。



どうみても落合のおかげです、ありがとうございました。

だから今日の中日新聞、采配をボロクソ言ってるんだね。

叩いている奴らは落合監督に何してほしいんだよ？
先発を教えてほしいのか？
試合後にマスコミ使って選手の愚痴を言ってほしいのか？
ベースを投げてほしいのか？
HR打ったときベンチ前に出てグーパンチしてほしいのか？

>>501
野球というスポーツ全体に影響を及ぼす落合はすごいな

>>504
監督を辞めて欲しい
表に出てくるな

落合は所詮外様だからな

>>507
星野の後に監督やった山Qも球団職員や中日の記者にいろいろ嫌がらせされた
山Qはそれに丁寧に対応してたそうだけど、結局解任
相手にするだけ無駄なんだなあ、外様が気に入らないだけなんだし

あほらしいな。
巨人が三連覇しても中継が減らされたり視聴率が下がってるのは
巨人の野球がつまらないからとでもいうのか。

>>327
その言葉の対象がお前は山井だが、俺は岩瀬だと思った。
見る人によって同じ言葉でも解釈が違うんだよ。

新聞は発行部数で嘘をつく。

岩瀬への異常な年俸と起用の贔屓、最後の１アウトでのセーブ稼ぎして
劣化を隠す、とかは球団内でも異常視されている。

野村監督も一作日「落合監督の岩瀬の気の使い方は奇妙。ほんとのところを
聞いてみたい」と、犯罪を匂わす。

>>504
グー「パンチ」はマズイだろうｗ

阪神の金本の起用のがよっぽど犯罪的だと思うがｗ

>>514
金本＝ファンに人気
岩瀬＝不人気

>>515
え？阪神ファンに今の金本が人気あるの？？？

金本グッズ販売すげーのしらんのか

>>325
長嶋ファンか?

長嶋の野球のどこが面白いんだよ。他球団の4番打者かき集めてただけだろ。

じゃあ金本の起用は阪神ファンも納得してるのかー
助かったわ、ほんと

イ・ビョンギュやセサルを寵愛するキチガイさにファンはソッポを向いてんだよ

中日新聞　「読む野球」　落合博満　　CSなんか大嫌い

http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball008738.jpg

落合の好みは一般受けしないな

浅尾みたいな中日一の人気選手を９回２アウトで引きずり下ろして
「クローザー」っていう自分のテーマ曲流しながら
ランナーなしで最後の１アウトだけ取って”岩瀬が閉める”みたいな
顔してるのには毎回嫌悪感しか沸かないな。

>>521
これでロッテに負けたら、かっこつかないな。

関係ないけど
このスレで
落合推してるヤツは
妙に通ぶっててキモイな

それ
優勝逃しても言い続けろよな

アンチ落合といえば堀内の落合嫌いは凄かったｗ
とばっちりくらったのが川相。。。

昨日日本シリーズを見て来たけど、
確かに中日は地味でつまらなかったよ。
選手の役割が決まっていて機械のようにこなす野球だね。
捨てゲームと決めたら、先発が９失点しても投げさせ続けたり、
ファン無視の野球なのは間違いないね。

日本シリーズで捨て試合をやったんだから､日本シリーズで負けたら監督を辞めますくらい言わないとダメだ｡
最近の中日ファンは甘すぎる｡

>>525
堀内と落合はオフに王さん交えて３人で食事行くような間柄なわけだが

フリーバッティングを見ても求められる役割に縛りつけられて小さくまとまっていて、
選手が萎縮してるね。
野手が育成できない理由がよくわかるよ。

>>518
同意、ノムケンや堀内のが何倍もましな監督だよな

変人原が監督のチームは不憫だな、落合の悪口くらいしかいえない。

>>1
球界の嫌われ者
ケチで性格が悪い　恐らく友達もいないんじゃない

>>531
まじ同意
その点、ノムさんが監督してるチームはいいよな
毎回あの素晴らしいグチ、ボヤキを生で聞けるんだし
羨ましいこの上ないよ

星野さんとか怒鳴りつけてくれるんだぜ？手を上げたりもしてもらえる
優秀で有名な田淵コーチもつれてきてくれるし、いいよなあ…

ドラは、誰が監督をやっても安定した強さだな
スタッフが優秀なんだろうな

>>532　残念だな
いくらネガキャンしようとしても無駄だよ

落合支持
　川上、野村、森、高木守などの球界良識派

落合不支持
　○村、○本、1001とその一派の中日ＯＢなど、電波芸人か球界でイタイ連中

>>535
落合でググってみなよ、どれだけ日本人に嫌われているのかが分かるから

>>536　サンクス
落合の人気と偉大さが良く分かったよ(笑)

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
http://sfan.web.fc2.com/ochiai6/top.htm
http://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hkhk/article/57

他チームのファンだが、明らかに誰かがリークして潰しにかかってるだろって時もあるからな。トレード話とか。
番記者だから信用しろというのは無理ある。

まーた落合アンチのキチガイおっさんが暴れているのかｗｗｗ

2ちゃんって落合好き多いの？
オッサンから嫌われてるから？

どう見ても嫌な奴って感じで好きじゃないんだけどなあ。
昨日もさんざん打たれてる先発ひっぱっといて
先発があれじゃあ負けるよ、とか。感じ悪いー

>>540
皮肉屋で、自分が一番賢いと思っている、
印象が悪く、誰にもへつらないけど、
実力があって、誰にも一目置かれる、実は優しい人
というのは、多分落合信者にとっての
「こうありたい自分像」なんだと思う。

逆に彼らは、人間関係を良好に築けるタイプは嫌いなんじゃないかな。

誰にでも好かれて実力があればそれに越したことはないが、
好かれる無能と嫌われる有能なら、ファンなら後者を取るだろ。
見たいのはチームの勝利なんだから。

>>541
なるほどねー。でもだったらノムさんでいいじゃんｗと思う
落合は可愛げがなさすぎるよ

>>542
いやいや、「チームが強くなるから落合に監督来てほしいですか」
って聞かれてハイって言う他球団ファンは、すげーーー少ないと思うよ
絶対嫌だわｗ

福嗣も総監督信子もドアラも人気じゃん、落合の人気が今ひとつだけど。
福嗣のネット中継は面白かった、お茶目な落合まで携帯で参加してた。

原とか他の監督とかその家族とかそんなサービスやらないわな。

落合信者って現実では間抜けなダメ人間だから、
その裏返しとして、抜け目ない(ように見える 落合を神として崇めてるような気がする

>>536
俺は好きだよ。

日本野球界自体が低迷してて、全球団来場者減ってるんじゃなイカ？

中日だけ取り上げて来場者減ってるって言われても説得力ないじゃなイカ

いや、一応来場者は他は増えてるところが多い。

だから今年は優勝したから来年は増えるって。
巨人に３連覇許して、今年も最後の最後で滑り込み優勝だろ。
そりゃアンチ巨人な中日の客は減るよ。

ﾅｺﾞﾔはﾁｹｯﾄ代を安くすればもう少し人は入る
内野Sで5800円　内野A4800円　内野B3800円は高すぎる

地元で平均10%ってやばいね

【野球】アジアシリーズが3年ぶり復活へ 李相一・韓国野球委員会事務総長「日本は積極的に歓迎の意を表した」[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288956020/

落合以前と比べてメディア敵視政策をやってるから
地元の報道番組でも普段から中日を取り上げられなくなってるしね

>>545
社会から阻害されてる自分と落合が家族のように感じるんだろう

この手の記事、絶対にBSの視聴率は出さないのな。

>>550
高いからいつも５階のパノラマ観戦が常。

>>543
別に監督が試合で投げたり打ったりしてる訳じゃないからな。
自分が応援してる球団を強くしてくれるんだったらぜひ来てほしいって思うわ。
というか中日ファンはちゃんと応援してやれよって思う。
落合のネガキャンしてるヤツって戦ってる後ろから発砲してるようなもんじゃないか。

選手も監督も面白みないけど強いからなぁ、落合は細かい采配すごいけど面白くない試合する玄人向きだな。
下位のチームなら来て欲しいだろな。

>>551
スカパーで山崎武司が解説だったからスカパー見れる人はそっち見てるだろ

卑しい事をしないと勝てないんだよ
この監督の限界が見えるでしょ　

まぁ　良くも悪くもこの人の場合、正々堂々という言葉はまったく浮かんでこない。

一方で巨人は沢村単独指名の為に報知とヤンキース(業務提携の間柄)を使った

単発でネガキャンとかもういいから。

結局、自分の頭で考えられない「ゆとり」が落合を嫌いなんだって。
４番ばっかり集めてバカスカホームラン打って、すげー！っていう
単純な表面的な事でしか楽しめない。
先発を自分で予想したり、選手交代の理由を自分なりに考えてみたり。
そういう大人の楽しみが出来ない、かわいそうな人達だ。

異端を認められない田舎者とも言える。
ちゃんと結果は残しているぞ。
なぜ素直に凄いと言えないのか？

それをいっちゃぁWWW

マスコミの偏向報道のせいで、野球は他競技のスポーツファンから嫌われてしまったんだよね

スポーツニュースの８〜９割を野球ネタで埋めるってのは、正直やり過ぎだわ


ＮＨＫのニュースウオッチ９やテレ朝の報道ステーションは特に野球偏向が酷い
野球人気衰退でナイター中継が激減したから、その代わりにスポーツニュースを乗っ取ろうって・・・

野球ごり押しマスコミはスポーツの敵だ

ウソ言って勝てば策士だけど、負けたらただのウソつきだからなぁ。
中田の捨て試合も日本一になれば、あの試合に無理をしなかったのが・・・ってなるだろうが、
あの時の観客にしたら納得いかないだろうな。
完全試合の交代なんか見てると、自分の采配に陶酔してる感があってキモいｗ
面白さで言ったら、フクシを監督にした方が断然上だ

落合｢勝てば良い｣
↓
三年連続観客動員減


中日オタ以外に支持者無し

イケメン落合監督

http://livedoor.2.blogimg.jp/bikkebakke/imgs/2/a/2ae3dc9f.jpg

千葉ロッテ日本一記念

いやしい人間って落合みたいな奴たよ

>>566

ペン相手に捨て試合って…

いくら野球界全体で観客動員数落ちてるっていっても優勝した年に観客動員数減ったチームって史上初めてぐらいじゃないの？
しかもホームで圧倒的な勝率だったのに

マスコミの偏向報道のせいで、野球は他競技のスポーツファンから嫌われてしまったんだよね

スポーツニュースの８〜９割を野球ネタで埋めるってのは、正直やり過ぎだわ


ＮＨＫのニュースウオッチ９やテレ朝の報道ステーションは特に野球偏向が酷い
野球人気衰退でナイター中継が激減したから、その代わりにスポーツニュースを乗っ取ろうってさ・・・

野球ごり押しマスコミはスポーツの敵だ

落合夫妻に接客したことあるけどすげえいい人だったよ。
某ワシが育てたみたいに取り巻きは全然いなかった、普通の人だったよ。

アムロよりシャア派だっけ？

落合

下落合

>>572
森西武
落合は西武野球の真似

>事実、昨年11月の「ファン感謝デー」では球場に来ていながら姿を現わさず、
>集まったファンを落胆させた。


おいおい、嫌われてるんじゃなかったのかよｗ
クソマスゴミの言うとおりなら姿を見せないことの方が喜ばれるんだろｗｗｗ

落合はまるで中国人だな

http://www.youtube.com/watch?v=uVzCPZFdcqE&feature=related

>>521
落合が短期決戦強いなら説得力あるけど
言い訳にしか聞こえないな
１位を独走なら本来は強いはずだが

>>578
あのころの西武は毎年優勝してあたりまえ。中日はそのレベルじゃねえぞ

野球ファンは４割は負けるのを前提に見にいってるわけだし
負けてもいい試合を期待するんだけどな
落合自身が言ってたよ長嶋巨人は負け試合を作らなかったから
弱かったって、戦力が整ってるのに

特アの為なら平気で日本人を騙す中日新聞が言えた事か

>>584
中田続投はともかく、日本シリーズの場合、負け試合でも
ある程度戦力の見極めに使うというのが常道だが、落合はそれやったかね？

勝つ野球って言うけど何連覇しても飽きられるけどな
巨人V９がそうだったらしいけど

>>587
V9はファンを減らしたというより、アンチを増やしたという方が
正確じゃないかな。当時は産まれても居ないから、憶測だが。

ファンに「落合が次はどんなウソついてはぐらかすか楽しみだ」
って思われればいいんだろうけど。

落合LOVE

マスコミ信用できないのは当然

落合は職業野球人の意識が強いから選手の生活権を守ってやらなくちゃと常々 考えている

マスゴミが嘘つきだから嘘つくんだろ

「お目当ての選手がケガで出ていなかったり」

かなりアバウトな表現だなw
かりにも雑誌に載せてるんだからソースを出せよ
自分のブログにでも書いてろよ

http://uploader.kuchinawa.com/img23375.jpg

俺心理学とか好きでいろいろ考えたり本読んだりするけど落合監督の考え方は人間についてよくわかっている人だな。

ミック監督あらがとう

<font size =65535>ロッテより弱い</font>

明日は勝ちます

うそついても負けたわ

よわい

>>572
全体の観客動員は増加傾向
だから中日の動員がどんどん落ちるのはおかしいわけで

打てないのにここまで勝てたのが不思議なくらいだ
ついに投手陣も力尽きた・・・

2004　2位から上がって来た西武に、王手をかけながら屈辱の名古屋ドーム連敗　シーズン中何もしてない石井貴に完全に抑えられMVP
2005　『ロッテはプレーオフチャンピオン』
2006　初戦に勝利するも、屈辱の4連敗で本拠地に帰れず、なすすべもなく敗れる　『強いチームが勝つわけじゃない』
2007　アドバンテージの1勝がない時代に、1位の巨人を破り日シリ進出　念願のプレーオフチャンピオンに
2008　CS第2S敗退
2009　『これから本当の戦いが始まる。見くびるな』　2008年同様初戦に勝利するも、3連敗であっさりCS敗退
2010　ナゴド効果と阪神の自滅でタナボタ優勝も、3位のロッテに力負けする　『相手は強さを感じさせない』

日本シリーズ　1回優勝　3回敗退　日本一率.250 通算10勝1分け13敗　勝率.435

落合と松井は似ている
自分の考えをファンに強い、嫌なら見てもらわなくて結構という考え
ファンの立場で考える姿勢0
結果→ファン数＜＜＜＜＜アンチ数

WBCに選手出さないとかあったので
中日勝たなくてよかったわ。

これで日本一なってたら全日本チームに
協力しないことが正当化されるところだったわ。

日本の野球のためにもナイスロッテ！

負けたら監督の責任とか言い続けてはや数年
いまだに責任を取らない落合は　なにしてんのん？

>>605
松井って秀喜のほう？

WBCの件で責める理由がわからないが和に入らないことに対する日本人特有の村八分？

落合LOVE

落合はどちらかといえばクールで好きな監督だったが
昨日負けた直後にベンチ裏に一目散なのを見てあきれた
あそこまで戦ったんだから最後くらいちゃんと見ろよ

落合に限らず、負けたチームはさっさと引き揚げるだろｗ

>>612
そんなこと無いよ

シーズン中ならその通りだが、日本シリーズでは
涙流しながらでも、相手選手の胴上げを目に焼き付けてるシーンなんていくらでもあるぞ
それを耐えられるかどうかが、結局その人の器の大きさ

そうだな、敗者としての役割は落合に求められていたと思う。
興行なのだからそこら辺を割り切られては困る。

そこまでして叩きたいのか。
引き上げないシーンがいくらでもあるのは確かだが
それと同時にさっさと引き上げるケースもいくらでもある。

負ければ価値がない雑魚チームなのに優勝逃したのか

中日新聞なんかロクな記事書かないじゃん
今日のスポーツ欄に鈴木孝政の「あと三試合あれば中日が勝ってた」とかいう寝言を載せてたのには失笑したわ

>>1
それが落合一人のせいなんだw
すごいなw

まあ勝てないしダメダメ監督なのはわかる(笑)

>>613
それはお前の価値観だろ。
違う考え方や行動をする人だっている。

落合以前より強くなったのは確かだから問題ないな

性格が悪いと、有能な感じがするからな。
小沢一郎みたいなもんだろ。
よくよく考えると本当に有能なのか疑問。
昨年もタイトルホルダーが多かったのに首位に大差を付けられてたし。

山井交代の時は3勝1敗でも「余裕などない」
今年は3敗しても「まだ負けられる」

まあ結局負けたからどうでもいいけど、単なる二枚舌だよね
当事者の落合はそれぐらい必死でも仕方ないけど
落合様を奉ってる信者どもはどう思ってるのかな

>>623
アップアップだなーと思ってるよ。
2004から観てれば内心余裕綽々なわけじゃないのは知ってるはず。

阪神ファンだが
真弓よりいいだろ

同じく阪神ファンだけど
延長15回を戦ってもちゃんと戦力を残しておける監督が羨ましい・・・・

真弓はﾊﾞｶだから　延長10回で投手がいない状況を作る