【野球】西武・中島、来季のメジャー挑戦訴える、球団が残留発表も納得せず　「何にも納得していない、行かせてもらえると思っていた。」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：白猫記者φ ★：
西武の中島裕之内野手（２８）は３０日の埼玉県所沢市での秋季練習後、
ポスティングシステム（入札制度）による今オフの米大リーグ移籍をまだ希望していることを明らかにした。
２９日に前田康介球団本部長が来季の残留を発表したが、
中島は「何にも納得していない。ＦＡ（フリーエージェント）じゃないから自分が決めることじゃないが、
まだ整理がついていない」と胸の内を語った。

　昨年の契約更改交渉などで希望を伝え、前向きな感触を得ていた。
しかし、今月２８日に前田本部長に移籍を訴えたところ慰留され
「行かせてもらえると思っていた。すぐに切り替えるのは難しい」との思いを口にした。

　２００８年の北京五輪などに日本代表として出場し「思いが強くなった」
という中島が海外ＦＡ権を取得するのは、早くて１２年。今後も球団側に話し合いを求めていく。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101030-00000028-kyodo_sp-spo.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:55:02 ID:O/wDNnBa0
西武らすい。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:55:40 ID:Qv7DWOw+O
通用する訳ない
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:56:08 ID:H9YTNo180
なにわがままいってんだこいつ？
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:56:13 ID:9VrgqSDg0

＞ＦＡ（フリーエージェント）じゃないから自分が決めることじゃないが

なら黙ってろよw
なに勘違いしてるんだ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:56:24 ID:rEfJLEs70
ポスティングは選手の権利じゃない
ただそれだけの話
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:56:47 ID:OujJvq6JO
高く売れんからだろ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:57:14 ID:DS0hLfC/0
西武は口約束で中島を騙したんだよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:57:30 ID:jNY3xfyw0
松井稼でもあれなのにそれ以下のナカジが通用する姿は想像できない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:57:45 ID:ZHi95FvQ0
>何にも納得していない。ＦＡ（フリーエージェント）じゃないから
自分が決めることじゃないが

自分で決めることじゃないのを理解してるなら
納得できてるんじゃね？ｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:58:08 ID:2h4qghED0
これさ、海外FAの1年前にポスティングしようと思ってたら
FAで巨人か阪神に取られましたってなるんじゃね？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:58:22 ID:hfsnzILsO
チャンスに凡退しまくったやつが何を言うか
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:58:39 ID:RKimJrfUO
行かしてやれ。
田尾が言うには今、メジャーに一番通用する可能性が高いみたいやからな。
川崎より通用するみたいだし。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 15:59:15 ID:vXknPVkx0
280　20本　80打点　って所だろうな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:00:14 ID:iHuatnkh0
FA権取得まで我慢しろよ
てかショート守れるのは無理だろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:00:21 ID:kPeE1BG/O
なんの為のＦＡだ？
文句言うなら取得まで我慢しろよ馬鹿
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:01:06 ID:vZ+8VIq60
低レベルだが、日本人メジャーを省いたら
NBAが一番人気だよな。
メジャーの人材難によるレベル低下が半端なく、
一向に日本人が途絶えなさそうだけど、それでも飽きられるのは時間の問題。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:01:22 ID:ivkEhAldO
口約束とか言うなら、井口みたいにきっちり書類で契約しとかなきゃダメだろ
ポスティングは選手の権利でも何でもないんだがら、これ以上は何言っても無駄
この程度でモチベが下がる選手なら来年以降メジャー行っても通用せんよ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:02:07 ID:EUhxkUWuO
.240、7本、26打点が関の山
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:02:53 ID:fZdGKthA0
ポスティングは海外ＦＡ権取得の１年前ってのが慣例になってるからな。
球団としてもギリギリまで使いたいんだろ。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:03:12 ID:vXyFchuE0
>>14
過大評価だな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:03:38 ID:D16sWmgo0
中島はあんま頭良くなさそうだから
なんだかんだいって言いくるめられるんだろう
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:04:20 ID:iE+pZwhK0
中島なんかポスティングしたところで
第２の連絡襲名するだけだろ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:04:21 ID:zvyD2wQtO
>>14
20本も打てるわけない
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:04:34 ID:g/hph+RLO
稼頭央ルート確定だから止めとけ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:04:39 ID:R5jpAc/dO
FAで行けばいいだけ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:04:49 ID:qw5udvaZO
文句言うなら俺達に言え
今年優勝してたら年俸つり上がるの嫌うチーム側が
ポスティングかけてくれてたかもしれんが

信じられん失速で優勝逃した上に
ＣＳでも醜態さらして敗退だもんな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:05:01 ID:KDnr7OWJ0
入札金10億円以上ならって条件でやればいい
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:05:01 ID:8P0CLSHH0
ホームランを打つところがあまり想像できないのは確か
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:05:04 ID:RKimJrfUO
田尾が言ってた三冠王をいつか取れる坂本とメジャーに一番通用できる中島は早くにメジャー挑戦させないと可哀相。
メジャーの歴史に名を刻むかもしれないしな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:05:36 ID:5VGLHYmKO
>>14
ホームランはそこまで打てない、打点も打順次第だがもう少し少ないだろう
逆に打率はもう少し高い
外野かセカンドにコンバートされて、２割９分、８本、２０盗塁くらいじゃないかな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:05:45 ID:8P0CLSHH0
10本打てたら大成功だろう
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:06:13 ID:WDdfzChcO
320 40本 120打点程度に終わるだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:07:30 ID:+csYvR6+O
こういうタイプは無理。
井口と岩村を足して２で割って守備を下手にした選手。

通用するのは青木ぐらいでしょ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:07:40 ID:h91ceGGzO
入団時の契約金返してから言え
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:07:44 ID:CjVvYEEKP
>>30
wikiで田尾の項を見ると、やつの言うことは何も信じられなくなる・・・
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:08:24 ID:vXyFchuE0
>>31
岩村みたいになってると思う
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:08:42 ID:tvO/+YpiO
>>13
田尾の言うことがあてになるとは思えん
田尾が見限ってトレードに出した坂が
少しずつではあるが開花しそうな兆しをみせているし
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:09:19 ID:e8JnWw4OO
浅村を自分で育てろよw

清原もカズオを育てカズオもお前を育て松坂も涌井を育ててから卒業しちんだから

お前だけだぞ
次を育てないででていくの
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:09:54 ID:t7t5XfeR0
構えが城島っぽいから、成績の参考になるかも
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:10:10 ID:xxUUlN550
やっかみがすげぇなｗ　おまえら。　
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:10:44 ID:+vkvd/n80
これは球団側が決めることだな
ＦＡまで待つしかない
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:11:23 ID:40IgyqRQO
しかし稼頭央の後釜がもうメジャー行きがどうこう言ってんのか･･･
時間が経つのって早いね
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:11:47 ID:2h4qghED0
>>39
西武ファンとしては打撃重視のショートはそろそろ止めて欲しいところ。
片岡を回せばおｋ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:12:22 ID:UkSAhlJeP
球団の権利ってのはその通りなんだけど、
ゴネ得が通じるケースも他所見ると多々あるから、
こうやってオフの間ブーブーずっと言い続けるのは意外といい作戦ではある
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:13:57 ID:BRSZIqg70
田尾は中日野本も次期クリンナップって言ってたな確か
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:13:59 ID:djk3Z93+0
なんで西武はこういうワガママなのが多いの？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:14:30 ID:OOGAiiflO
ナカジって、国内FAが来年だっけ？
なら、とっととメジャーでも讀賣でも阪神でもいっちまえ!!
ショートはお前より断然守備いい浅村がいるから
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:14:47 ID:Bk3hZDfX0
>>14
銭留も予想だとそのくらいが多かったな。
玄人の予想だともっと低かったが。

結局全く通用せず、日本人野手の評価を下げまくってるｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:15:00 ID:5RIVXT/70
松井稼頭央みたいになるぞ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:15:21 ID:PwpeJjYR0
>>46
節穴やん
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:15:55 ID:xvjQfrb90
わがままにもほどがある
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:17:17 ID:gq8ihlXNO
>>13
確かに川崎よりは楽しみはある。
川崎がもし成功するとしたら、イチロー２世になるしかないし。
とはいえ、現実はどちらもメジャーでは成功できないだろう。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:17:24 ID:RKimJrfUO
>>46
今年はあまり言っていない。
センターを藤井 ライトをセサル 堂上 大島の中から使えて言っていた。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:17:33 ID:FZ7mjBi/0
>>1
今オフの米大リーグ移籍をまだ希望していることを明らかにした。

まだとは何だまだとはなめとんのかコラ
しつこく希望したらあかんのか糞記者
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:18:10 ID:Ad94ckXhO
こんなクズが主力じゃ優勝出来るわけがない
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:18:39 ID:/TKiEewzO
まだ一年早かったな。経営サイドとしちゃFA一年前に売り飛ばすのが良い作戦。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:18:50 ID:Q65oHgGMO
海外FAで行くならどうぞだがポスティングで文句言ってもしょうがないだろ
せめて首位打者か100打点か30HRクリアして欲しいわ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:19:14 ID:eF/QC7cN0
井川も３年ほど言い続けて代理人の弁護士にも言わせてやっとメジャー行ったからな

今の低迷も井川にしてみれば、日本にいるよりはずっと充実した日々だ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:19:17 ID:7DJ9qG5NO
メジャーは無理だろ
いま日本で一番メジャーに近い男はマートんだろ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:19:42 ID:dJFnkSerO
>>55
選手に権限ないもの
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:19:49 ID:cSxWMpBzO
FA取得まで待てないのかね
いい大人がわがまま過ぎ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:19:52 ID:8P0CLSHH0
福留はもっとやれるという予想が多かったな
アベレージヒッターだったし
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:20:29 ID:bqr6os4J0
>>60
マートンは守備がなあ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:20:46 ID:Cgcge314O
カズヲも福留も松井秀とイチローを足してニで割ったような選手とか言われて
結局両方の悪いところをおもいっきりメジャーにアピールしたからな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:21:47 ID:/3p1Kgmt0
浅村来年メドたちそうだしもうちょっと待って
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:22:28 ID:3bB7xHaa0
行っても今じゃ金にならないしな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:22:42 ID:6EnbFVso0
青木の方が大人だな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:22:44 ID:Srbb0stoO
逆に秋が日本に来たら、
３割７分 50本 80盗塁くらいか
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:22:44 ID:2h4qghED0
>>64
CSの巨人戦で金本だからあの守備も仕方ないなと思ってたらマートンだったよ・・・
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:22:45 ID:3NI5YzgMO
高く売れそうもないからだろ
嫌なら引退しろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:24:50 ID:dJFnkSerO
>>44
何もわかっちゃいないな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:26:56 ID:wJzCczf+P
セカンドやれる器用さが無いとMLBでレギュラーなんて絶対無理
こいつ程度がショートやサード出来るチームなんてMLBにねえから
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:28:14 ID:FyFfGC6B0
時々お笑い守備があるMLBだが、ショートだけはガチだと思う
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:28:38 ID:AtcLWeSd0
ペナントレーズやってる最中、しかも6月とか7月に
「来期」終了後FAでメジャーへなんて話がよく載るけど
なんでわざわざ1年半も先の話題をするのかね。

年俸吊り上げ作戦なんだろうけど、こういうのを聞くと
来期と言わず今オフにでもさっさとドコでも行けやと思う。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:29:03 ID:PAGsun+r0
ＦＡまで待てばええやん
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:29:05 ID:0ATkKFaH0
もう内野手なんてどこも獲らないだろ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:31:08 ID:yLTKZNmX0
.250 10本がいいところだな
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:31:29 ID:sucokugcP
青色ＬＥＤの裁判の時にも思ったけど
どんなに才能があっても、環境要因って無視できないとオモ
ただ製品じゃないから、研究費なんかと違って使用料とかとか貢献料って
結局可視化できないものねぇ、ファンとしてはプレーを見ていたいのと
夢に挑戦して欲しいのと半々で、決まった方を応援するしか無い訳だが
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:32:30 ID:bij70LYM0
そんなメジャーなんて行きたいもんかね
つばをぺっぺはいて汚そうなイメージしかないんだが
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:32:37 ID:HQfP+Tsx0
こういう発言処罰の対象にしろよ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:32:41 ID:bnEIoDfh0
メジャーって挑戦する対象なのか？。。。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:32:59 ID:4jkJmH1NO

カズオはナカジのポスティング待ちなんだろ？

どっちにしても早く決めてやれよ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:33:12 ID:rRoNmo6o0
わがまま言うんなら、せめてトリプルスリーとか達成してからにしろよ。
今年程度の成績でわがままを言う資格はない。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:33:33 ID:ugHZqqTH0
>>72
知ったか乙
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:33:45 ID:ajESH2bx0
ＦＡ権とってからいけ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:34:53 ID:LsmYUq0yP
ポスティングで5億以上付けば出してやるって言えばいいやんｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:35:02 ID:5W2rnv4p0
>>86
それにつきる
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:07 ID:3yhT0fM+0
>>1
だから選手側の権利じゃないだろ、何言ってんだ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:09 ID:LsmYUq0yP
>>88
それも駄目だと思うがな、ＦＡでＭＬＢに行かれると球団は丸損
いい加減何か対策を出さなきゃ駄目だと思うがなぁ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:17 ID:BrDnNUp9O
猫ファンだが中島行かせてやれよ。ってか邪魔なんだよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:24 ID:++UzQn9R0
ポスティングは球団の権利なんだから球団がダメっつったらダメなんだよ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:25 ID:cD+uPy3y0
NPBを踏み台としてしか考えてないのに、何でファンが増えると思えるのか不思議。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:36:38 ID:rRBTFJX/O
選手がどんどんわがままになってくな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:37:27 ID:rRoNmo6o0
ポスティングで5億あるかどうかも怪しいな。
そのうち、日本人野手の需要自体がなくなっちゃうんじゃないの？
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:37:47 ID:vWdq/eIA0
ここに書きこむ奴等はあほばっかだな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:38:44 ID:IC0pgUPp0
>>38
田尾は坂をかなり評価してたぞ
坂を出したのは野村
牧野が欲しかったから
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:39:14 ID:P7iLLCTX0
優勝と日本一を取ったとかならともかく、
ほぼ優勝出来そうな所まで行って優勝逃す、
日本シリーズにすらいけないでCSは敗退じゃしょうがないだろ。
戦力として来年の為に欲しいって言われてんだから喜んどけよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:39:22 ID:kEmYR9WZO
やきう関係者ってのはどいつもこいつも



考えが甘い
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:39:29 ID:2h4qghED0
>>93
そのくせ開幕前にメジャーの球団が来ると喜んでオープン戦やってるんだよね
NHKはMLBの放送ばかりしてるんだからNPBは放映権売りませんくらいの強気でいきたいね
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:39:35 ID:WQzrLCL8O
正直もうナカジはいらんから行っていいよ
松坂は戻ってこい
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:40:38 ID:zZgquRNFO
>>90
FAって要は自主的に首になれる制度だし
そんな制度認めちゃったら丸損でも仕方ないだろ
サッカーなんて長期契約しなきゃ常にFAだぞ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:40:38 ID:Udsgmwi1O
前に行かせるみたいな約束してたんだろ。だから中島が話が違うとか言うわけだ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:40:59 ID:C1cpqXDz0
方々で情報を集めた結果安かったか売れそうになかったんだろ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:41:07 ID:rRBTFJX/0
こいつ銭闘力も相当高いぞ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:41:28 ID:FBtRGwOIO
この身の程知らずのアホはどこ出身だよ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:43:29 ID:/Q1Bv7GHO
性豚は救いようのないカスだな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:43:41 ID:IC0pgUPp0
痛み
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:43:46 ID:JLqMesw60
>>102
NPB内、MLB内のFA移籍ならそれぞれ補償があるけどNPB・MLB間では補償がないってのがポイントなんでしょうね
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:43:58 ID:qQ23Dljf0
>>95
岩村で６億、その岩村もメジャーじゃ金額に見合う働きできてないし。

日本人野手の評価は暴落中、ナカジも落札１億行けばイイ方じゃないか？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:44:33 ID:J4s44M2k0
野手はほんと期待できない
また気づいたらセカンドで2番打ってるんだろ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:47:38 ID:v+IM+DFC0
メジャーに行けば単打専門になるだろうから、行かない方がいいよ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:47:58 ID:cD+uPy3y0
活躍する選手がどんどんメジャーいってNPB崩壊ｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:49:51 ID:3TOdejoA0
同い年の秋信守がメジャーでトップクラスの活躍してるのに
日本人同世代最強の中島君は何やってるの？
日韓で差がつきすぎ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:50:03 ID:IC0pgUPp0
下手に20，30本打つ選手より
全盛期の辻、川相や井端、阪神の平野なんかの方が活躍できるような気が・・
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:50:10 ID:C1cpqXDz0
円高ってのもあるやろな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:51:07 ID:t7t5XfeR0
今まで行った人をみても、2年は通用するんだろ
向こうもそのつもりで取るなら3億ぐらいは出しそう
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:51:45 ID:mKyshNsY0
劣化リトル松井
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:52:37 ID:ZPVLjfagO
30半ばくらいまで西武でがんばればコーチや球団職員やデパートの清掃派遣会社勤務とかで職は安定するんじゃないの
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:52:37 ID:2YZ/yO1e0
何でこんなメジャーに行きたがる選手が増えたんだろうな
金は大幅に増えるだろうけど、異国なんて不安じゃないんだろうかね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:52:59 ID:HsPVnTgz0
十二球団のショートでも最低クラスの守備なのにメジャー行って通用すると思ってんのか
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:54:20 ID:bFek8JDJO
納得出来ない理由が分からない
FAと違ってポスティングは選手の権利じゃないんだから、球団が認めないと言えばダメだろ
勝手に容認すると思ってたから認めろとかガキかよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:54:33 ID:RDBKcs7T0
つーか主要タイトルとったこともない
ホームラン30本打ったことすらない
守備だってお世辞にも上手いと言えない
これでポスティングでメジャー行こうとか思える神経がすごいなｗ
普通に考えて入札なんかあるわけないだろｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:54:33 ID:KyoK7Y3eO
行くことは、別にかまわんが…
それほどの行きたいのなら、メジャーに骨を埋める覚悟で行け！
打てなくなってから、泣き言を言って日本に帰ってくるな！

それが夢を追う男というものだ！
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:55:13 ID:T0/md+Rm0
使えるか使えないか分からない新卒に時間と金と機会を与えて
ようやく使えるようになったら転職します。
残ったのは大して使えない選手に更にそこから時間と金と機会を与えて使えるようにしていく、
ではろくな仕事も出来ない会社にしかならない。
先細り確実なそのMLBの一人勝ち方式を容認してるのが馬鹿な野球ファン。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:55:39 ID:+csYvR6+O
>>13
田尾の見る目は知らないけど、
一応見られる成績を残す可能性は川崎の方が中島より高いと思うけどなぁ。
坂本？足が無い日本人がメジャーで何を武器に通用すると見てるのかな、田尾は。

青木は早くても再来年ぐらいか。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:55:42 ID:EySBJtWg0
もう、野手に入札は無いのでは？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 16:56:03 ID:rRBTFJX/O
プロ野球に未来なくなるわな。
選手は自分のことばかり。
わかる気もするが、全体が衰退するのも当然だわな。。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:00:44 ID:6rFjd4zXO
契約金貰って入団してるならＦＡ取ってから行けやボケ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:01:11 ID:vVZjk7nCO
この人
あの指輪のお陰で
デブで冴えないぼくでもこんな彼女と結婚出来た人？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:01:40 ID:rgrLyTvW0
知的障害があるだろ
先輩の松井以下なのにどうして活躍できると思うのか
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:01:48 ID:YPaUx5RZO
>>125

ＭＬＢは逆指名なんてなかったし、ウェーバー方式なんで無茶な金は掛けない
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:02:32 ID:y8gdTSuOO BE:901454472-2BP(0)
>>124
井口のことだな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:04:23 ID:vPKLwf0Z0
いくら頑張っても
３割１分　２０本　１００打点くらいだろ
日本で頑張ったほうが絶対いい
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:05:33 ID:ltMRbtvC0
>>134
すさまじい釣りだな
ジーターよりすごいじゃないか
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:06:54 ID:LNKaLjhH0
>>14
271、5本、40打点って感じだろ
まあ打点は行ったチームにより変わりそうだけど
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:08:15 ID:7Q/M+lUsO
>>126
川崎は選球眼がない上に全く長打無いからマリナーズの打線にそのままいそうな選手にしかならないと思うが
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:08:24 ID:vo3EXYGwO
>>134
成功レベルだろwww

100打点なんて叩きだしたら、それこそwww
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:09:30 ID:CA0776H40
>>100
NHKはBSやラジオでプロ野球結構中継してるぞ
日本シリーズもBSでは５試合、ラジオでは全試合中継してる
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:09:36 ID:ltMRbtvC0
日本人最強の松井でも30本1回なんだから
日本ですら20本ちょっとの奴が何言ってるんだろうな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:10:38 ID:DWrjK0v0O
そんなにメジャー行きたいんなら現役生活そっちで終わらす気だよね？
まさかボロボロで日本球界に戻ってくる気じゃないよね？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:10:43 ID:LNKaLjhH0
>>100
放映権買っていただいてるありがたいＮＨＫに何てこというんだ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:10:56 ID:CA0776H40
>>132
ストラスバーグの契約金とかすごいぞ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:12:06 ID:cD+uPy3y0
メジャーみてる日本人なんか一部オタクだけで殆どが興味ない
メジャー人気があったのは野茂がドジャースに居た頃だけ。
イチローの試合ですら日本人は興味ないし、イチローの記録にも興味ない。
むしろ松坂や松井やイチローや佐々木などチームの人気に貢献してた人間が
メジャーいったことでどんどんNPBがつまらなくなってってるだけ。バカみたい。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:12:45 ID:yLTKZNmX0
行かせて痛い目にあわせる手もあるけど
FAでとったら勝手にいけって話だわな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:18:11 ID:cD+uPy3y0
FAは野球をつまらなくした最大の功労者。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:20:11 ID:1zmckfF/0
まさかショートでレギュラー取れるとでも思っているんだろうか。
先人の失敗から何も学ばないんだなあ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:20:26 ID:qw5udvaZO
>>96
あほ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:21:23 ID:c+YYSymc0
口が軽すぎるなあ。

本人も、球団もともにイメージダウン。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:21:30 ID:9jKGgdkY0
>>33
そんなもんだよな。大して活躍できないんじゃ行く意味無いな。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:22:13 ID:xyq5Rd3K0
.220　3本　8打点　ぐらいだろ。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:22:39 ID:RFcfrjCAO
早く行けよゴミ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:22:58 ID:IjMJ9ucUO
西武ファンだが、中島は感覚だけで野球やってるように見えるな
いいのか悪いのか
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:24:42 ID:9jKGgdkY0
>>151
そんなもんだそんなもん。行く意味無いな。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:34:56 ID:JjYw6KmB0
日本人野手暴落＋カズオのスケールダウン版＋円高
買い手がいなかったのかな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:39:39 ID:anZwL71JO
FAまで長すぎなんだよ　
期間短くしろよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:39:49 ID:oy68WgLc0
後釜の浅村は守備いいらしいけどバッティングと足はどうなの？
２０盗塁できるような足はあるのかな？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:40:22 ID:xQyHzFFB0
自分の実力が足りなかったってことだろ
高く買って貰えそうなら出してくれただろうよ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:41:09 ID:I+eOQXos0
行かせてもらえなかったことを感謝する日がそのうち来る
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:42:26 ID:NQZDx9gc0
守備が下手
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:45:32 ID:35d6tiq00
打撃はさすがに松井和夫よりは上
松井和夫はラビット時代も出塁率4割いったこと1度もなかったからね
福留と同格ぐらいかな
OPSも8割超えは可能だと思う
問題は守備だな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:45:42 ID:UO7Llptn0
タイミング崩されてもヒットにできるから３割ちょっとは行きそうだな

中島、青木、西岡あたりは通用する
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:46:57 ID:xayt2/8BO
どうせFAの一年前に出すんだろ
松坂の時の様にさ

消えな、不正ブ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:47:30 ID:35d6tiq00
>>126
川崎は日本でもOPS8割に届かない。
中島は常時、9割越え
次元の違う二人だよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:49:46 ID:6l0EQE8k0
ｗｂｃでも良かったし普通に活躍すると思ってるけど
お前らの評価だと低いんだな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:49:57 ID:A91dg1YFO
>>161
それはないｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:50:17 ID:HZMrsQEXO
ええええええええ
あんなんで本気で行くつもりだったのかよ
自惚れすぎだよナカジ・・・
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:52:43 ID:9MQX5hxD0
>>153
俺も西武ファンだが、同意

西武野球は肩組んで二人三脚みたいな
結束したものを感じるけど、ナカジだけは
別枠にいて状況にかかわらずフルスイング

偶然の振り遅れなのに一、二塁間抜けてタイムリーに
なったりするとチームバッティングをしたとか
いつも結果論の気がする
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:53:02 ID:LsmYUq0yP
>>165
ＷＢＣのＭＶＰがゴミになるリーグやで
まず守備位置変えるところからスタートだしな
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:55:03 ID:RTiF+I2g0
ポスティングだから中島が納得するとかしないとか関係ない
中島は気が狂ってるのか？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:56:51 ID:S8dDw42BO
そういうルールだからw
これから「チームのため」とか言ってもウソ臭くなるなー
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 17:57:28 ID:rze1ENXL0
獲ってて良かった浅村くん
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:03:26 ID:EO2wFELA0
あれ、この間「マスコミが騒ぎすぎなだけ」みたいなこと言って残留宣言してなかったっけ？

まぁ内野には若手もいるし、チーム状況的には別に移籍されても構わないと思うけど。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:03:59 ID:M4mXTFSY0
ナカジかわいそう
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:04:54 ID:FKoSPEwv0
単純に高く売れないから西武も
ださないだけだろ
日本人野手で通用したといえるのは
イチローと、かろうじて松井だけだもん
ポスティングで大金なんかださねえよ
おそらくダルも理由は同じだろう
二人とも海外ＦＡまでガマンするしかないな
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:09:11 ID:CkqJVwLB0
MLBみたいにこの手の不満を表に出す奴をトレードに出す土壌があると選手の態度も違ってくると思うんだがな。
これは高給取りの中心選手が心で思っても口にしていいことじゃねーよ。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:12:04 ID:2vBwFqTdO
これは球団に非はないだろ


権利が近いうちにもらえるのだから正規の手順踏めよ。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:16:15 ID:A91dg1YFO
>>176
中島がこれだけマスコミを通じて怒るのは西武に約束を反故にされたんだろうな

西武は事前に高い金額での入札する米球団がないって情報を掴んで
中島をタダ同然で手放したくなくなったんだろうな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:17:02 ID:35d6tiq00
>>175
日本ではあまり知られてないけど、松井秀喜のOPSって
毎年、アリーグの3、4番打者の平均を上回ってるんだよ。
主産業で余裕で通用してるのって、日本人では松井だけ。
ただ、松井はNPBでもOPS10割打者だったから、別格でも当然。
9割超えればメジャーに挑戦する資格はあるよ。
そりゃ、リーグの3,4番の平均以上の打者＝松井レベルになるのは無理だが。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:21:14 ID:OOsXpZq70
ポスティングのルールを変更した方がいいよ。FA権取得の前年だけに適用って。
そうじゃないと何年も待つ選手が後を絶たない。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:22:54 ID:2X74aSjKP
本人が納得しないまま球団が発表したのか

そんなことしたら関係ここじれるし選手の人気も下がると思うんだが
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:23:45 ID:jLGeGqjT0
前向きな感触程度で行けると思ったらダメだわ。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:25:21 ID:SdneAyua0
自分だけはメジャーで成功すると思っている。
㌧だ、やきう脳だぜ！
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:29:08 ID:EotGl1npO
サッカーだといきなり海外リーグでデビューすれば「すげー！！」になるが、野球だと「裏切り者！！」になるんだな。
なんだこの違いは？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:29:31 ID:11j42Fp00
だから日本なんか野球全部つぶれればいいんだって
メキシカンリーグと一緒で有望選手全員メジャー行けよ
くそレベル低いリーグで年俸５億もらってるやつがいるのが大問題
年俸なんて１億でいいでしょ
年俸３千万くらいの雑魚がバリバリレギュラーで馬鹿な日本のやつらがそいつら必死こいて応援してりゃいいじゃん
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:32:43 ID:LNKaLjhH0
>>132
代理人ついて事前交渉で人気内球団にはいるには
凄い契約しないと入らないよｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:33:00 ID:Ydsk9Xrz0
FAじゃないんでしょ？
じゃ黙っとけよ

優勝したわけでもないし
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:33:37 ID:2JzZJ+K3O
メジャー行ったら帰ってくるなとか行ってる奴厳し過ぎだろ
俺はゴネてポスティングで行った奴は骨を埋めろ、FAなら好きにしろぐらいの感覚だわ

という訳でナカジはポスティングなら骨埋める覚悟で行けよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:33:48 ID:zfFlitga0
ここ2年の田尾の順位予想を見れば、彼の言ってることがどれだけ正しいかわかる

ほぼ真逆の意味でな。だから…
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:34:06 ID:LNKaLjhH0
この制度廃止すべきだけどな。
まあプロ野球であるていど赤字穴埋めする必要がある球団はいるだろうが、
でもそれって興行して失敗してるって事なんだよね
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:37:02 ID:JGCRZH1lO
ＣＳでチャンスに４タコしたまま、チームを去ろうとしたのかwww

ポスティングすりゃいいじゃん
入札ないか、あっても球団の希望額には達しないだろうよ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:39:14 ID:YkvyQCGGO
青木や西岡ならメジャーでも通用しそうだが、中島はダメ

巨人や阪神に移籍するのが賢い選択
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:41:03 ID:/u60m/b7O
ゴネまくれば行かせてくれるかもよ。頑張れ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:41:14 ID:FLyKgskn0
行きたい奴は行かせろよ。チームの士気にかかわるんだから
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:43:33 ID:4PVJr86yO
西武って ゆとりばっかだな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:43:48 ID:WNwYQflv0
球団の判断は正しい

中島さん　アメリカ行っても恥じかくだけだよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:48:19 ID:pGO6xSaIO
んな事言ってるから禿げるんだよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:48:50 ID:dXohpdoPO
中島って全盛期の松井稼頭央に勝ってるところ１つでもあるの？
稼頭央未満のやつがMLB挑戦しても恥かきに行くだけだと思うが…
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:49:53 ID:qGjyWwVP0
>>184
世界大会がないから。
サッカーでもバレーでも国内リーグはあるけど、それを統括してる
上部組織の目標が、世界大会に出場して１つでも勝ち上がることに設定してある。
野球は世界大会が無く国内で全て完結するから、プロ野球連盟がやることは、
国内で野球人気をいかに維持・発展させていくか。ってことしかない。
メジャーにスター選手が流出することは、国内リーグの集客力が落ちる可能性があり、
さらにテレビ報道でメジャーに時間を割かれた分、国内リーグの報道が減り、
自分たちの利益を害することになる。だから反対する。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:51:57 ID:zt8DzVYC0
もう行きたい奴は自由に行かせてやれや
MLB極東地区として出直しや
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:52:00 ID:XwriG+3L0
守備が糞すぎて、それでテンパって全く活躍できないだろうよ
カズオ以下だろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:52:10 ID:nl2BT0ISO
発表したって事は、いくらゴネてももう認めないって事だろ。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:53:41 ID:6rOkqWu90
評判通り頭悪ぃんだなコイツ…
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:53:57 ID:JGCRZH1lO
実際問題、故障してる訳でもないのに守備に期待できなくて
イチローのように安打製造する訳でもなく
稼頭央のように走れる訳でもなく
松井秀喜のように長打を期待できる訳でもなく
何をウリにして渡米するつもりなのかな？
行ける(入札される)と思ってる根拠が知りたい
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:54:35 ID:YaBWlVksO
今年はいかないほうがいいと思うなあ。もうメジャー年金は厳しいし、だとすれば入札で一気に稼ぐしかない。でも最近は市場は下がり気味。やっぱりダルもそれで敬遠したと思うし…。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:57:09 ID:zt8DzVYC0
もうある程度稼いだし
妬み根性だけは一流のジャップが生息する国からは出ていきたいだろうな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:57:50 ID:UK0Cilie0
円高だから我慢しろ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 18:59:32 ID:RKimJrfUO
田尾が三冠王を取れると言っていた坂本が三冠王を取れたら、田尾の見る目はある。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:05:25 ID:hOfsuKrX0
でも5年連続3割は伊達じゃねえだろうよい
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:08:04 ID:RvQJOK770
>>55
いけないから記事になってるんだよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:15:24 ID:ltoYRdto0
球団はあかんな、もっと選手のこと分かってやれ！
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:16:40 ID:NHbohyAx0 BE:2323567049-2BP(3)
こいつはマジでドキュソキチガイ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:23:29 ID:1lrIaKR4O
ナカジ残留ならカズオは取らないのか
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:26:24 ID:2YP4Y4lS0
>>157
中島の方が走れるかも
なんかここでは評判いいけど、２軍での失策数（今年と去年）見る限り、フルシーズンで出場すると、エラーの数は中島どころではないと思う。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:29:33 ID:F2UlE1Fx0
西武ファンだが、正直中島いらん

中島だけは好きになれない
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:30:40 ID:2h4qghED0
>>215
いや、いらんってことはないやろｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:32:09 ID:DqM7XQhWO
ナカジだと入札あってもせいぜい2～300万$程度だろからそれならあと一年使った方がマシっていう球団の判断だろな

円高もあるし球団としちゃ今年は出せないよ
ナカジもその辺りの事情を理解して諦めろ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:33:25 ID:F2UlE1Fx0
>>216
ごめん、言い過ぎた
いります（/ω＼）

でも好きくない（・∀・）
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:34:19 ID:tEO1fXDn0
もう行ったれ行ったれ
その代わり帰る場所は無いとお萌え（←なにこのクソ変換）
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:34:22 ID:jt2N6IZd0
中島はなんか勘違いしてるな
球団はお前を高く売りたいだけなのだよ
売れないと分かれば手放すわけがない
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:34:47 ID:fFb+Lrq/0
球界の顔レベルの成績出してポスティングも止むを得ない雰囲気作らないとね
球団も強くする気が無い、選手売って金稼ぎしてるとか批判されちゃうからね
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:35:22 ID:7keOh1ECO
首位打者獲れるくらいに成長すればそこそこの入札もあるだろうが
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:35:55 ID:wxTDMHD30
NPBで打率3割当たり前クラスの奴らがMLBじゃ2割も到達できずにクビだし普通に通用しないでしょ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:37:37 ID:prYLM6WxO
ＮＰＢの球団は選手に舐められまくりだな。
球団は“育成してやったのに”と思っているだろうが、
メジャー指向の選手にとっちゃ踏み台＆保険リーグとしか思っていないだろう。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:37:38 ID:ArCJXKJUO
来年も高く売れるとおもえんけど
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:38:13 ID:4kejoDr60
>>221
補強費用を稼ぐのを批判する奴はいないと思うが
逆に来年ポスティング認めなかったら批判されるだろ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:38:46 ID:jt2N6IZd0
まぁNPBのピッチャー相手に3割20本しか打てないようじゃ話にならんよ
他に売りも無いし
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:39:17 ID:qI2pFAEE0
看板選手が入札なしなんてことになったらマズイだろ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:40:17 ID:zt8DzVYC0
>>227
まあ後は出塁率かな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:41:51 ID:6AJoMO9P0
日本じゃもう敵はいないってくらいの圧倒的な成績残してからポスティングとか主張してくれよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:43:15 ID:C+4/NWfQO
アメリカの球団をクビになっても日本の球団にVIP待遇で戻れるからコイツみたいに観光気分でメジャーに行きたがる勘違い野郎が多いよなぁ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:43:20 ID:VQBiZmQa0
去年もこんな記事無かったか
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:45:56 ID:KNW/nB06O
何かこう、モメ事の多いチームだな西武ってのはw
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:50:35 ID:lHlhES72O
どちらにせよ、そんなに行きたいなら野茂みたいに退団してから行けよ。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:55:06 ID:DsZFyrpcO
通用しないのが目にみえる
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:57:07 ID:kHnegkG2O
中島って一番大切な場面で必ず打たないよね
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:57:44 ID:yvvNiU/RO
トリプル３を達成してから行け
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 19:58:53 ID:prYLM6WxO
タイトル３つ以上獲得してから行きなよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:00:18 ID:E1jfpSg0O
おい西武ファン、メジャー死亡の20年に一人の逸材の*者はどうした？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:03:18 ID:UorKZfxiQ
>>229
出塁率も高くない
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:07:08 ID:+aNbMwo/0
＞「何にも納得していない。ＦＡ（フリーエージェント）じゃないから自分が決めることじゃないが

わがままだな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:11:40 ID:xp66HEq20
>>234
冗談だよな？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:24:48 ID:QrZT8MQTO
来年ＦＡ？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:27:04 ID:m8wXK/Yh0
妨害ヘッドスライディング！
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:31:03 ID:4G6q+7NMO
むしろ感謝しろよ！手を挙げてくれる球団は恐らくねーぞ!?
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:39:58 ID:V2DRC1KgO
数日前は「行くとは言ってない」みたいなこと言ってなかったっけ？
ＣＳ敗退した時も「今はまだ考えられない」とか
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 20:48:00 ID:MxijbOLY0
円高だしちょっとは身の回りの状況も考えて発言したほうがいいぞ
権利はまだ持ってないんだし
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 21:26:48 ID:uKruXN8j0
猛虎魂
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:20:35 ID:HnbIMrU/0
パは選手を甘やかしすぎるな、挙句こうやって
ルール無視のアホが付け上がる
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:23:49 ID:x71UbSr70
こんなんじゃ来年の西武も期待できないな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:27:55 ID:y/8Mq16R0
内野手なのに出番速攻で削られそうな守備力なんだが
通用するのか？
252 ：ナベＱ：2010/10/30(土) 22:31:00 ID:Bg3BoJ2j0
この口が納得できんと言うのか！この口が！！
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:34:02 ID:prYLM6WxO
中島はこれ見て、少しは自分のレベル知れってとこだな
http://www.youtube.com/watch?v=QsetpElRh48&sns=em
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:36:50 ID:Qm4oolmHP
ポスティングは選手の権利じゃないって知ってんなら黙っとけよ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:42:06 ID:/bS9v+0C0
本当は嫌なのに我慢して日本でプレーしてますと言ってるのと同じだからな。
メジャーに行きたいと思うのはわかるし自由だけど、金払って見に来てくれるファンには失礼な話だわ。
嫌々やってるものを金取って見せるなよという感じ。
こういうのはファンに見せないように交渉するのが最低限のルールだと思うのだが。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:43:27 ID:K1jx6c6Q0
オファーがくるかどうかは別にして、こういう職業選択の自由がないのが
野球の問題の一つだよな、ドラフトに指名されて拒否したら
その球団にいかなくてはいいけれど、プロやメジャーにすら挑戦もできないし
無駄にＦＡの期間もながいし
やっていることは普通に違法だよ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:46:27 ID:t8lKSg0bO
そんなに行きたいなら任意引退でもして行けばいいじゃないか
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:49:35 ID:jWKpjCgTP
代わりにサザエさんの中島の旗持ったやつをアメリカにやろうぜ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:49:44 ID:7keOh1ECO
今のメジャーに行っても1.5億もらえればいいとこ。
日本でお山の大将やって3億もらった方がいいって。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:50:10 ID:+sPCQXc/0
MLBへの移籍を見てると細かいことは気にしないが準備はしっかりするタイプが成功してる

繊細だが準備は大雑把は失敗例が多い。
中島って、そっちのタイプとは思わなかったが、なんか心配だね。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:52:13 ID:JOGEi9FD0
こいつが仮にメジャー行ったところで
AVG285 RBI 85 HR 28ぐらいしか打てないだろ。やめとけ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:52:33 ID:prYLM6WxO
>>257
野茂の一件以来、任意引退ではアメリカに挑戦出来ないルールが出来た。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:53:59 ID:uLjO8D8P0
>>253
そりゃいいところだけ集めたら嫌でも凄く見えるってｗｗｗ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:54:09 ID:7keOh1ECO
>>261
その釣りつまらな杉
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:55:15 ID:wMGLUNrC0
中島クラスがどこまで通用するか興味あるな
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:55:21 ID:m36W1+K/0
・カズオ（メッツ）
日本最終年　打率.305　33本　84打点　13盗塁　出塁率.365　長打率.549　OPS.914
↓
MLB初年..　　打率.272　*7本　44打点　14盗塁　出塁率.331　長打率.396　OPS.727

・井口（ホワイトソックス）
日本最終年　打率.333　24本　89打点　18盗塁　出塁率.394　長打率.549　OPS.943
↓
MLB初年..　　打率.278　15本　71打点　15盗塁　出塁率.342　長打率.438　OPS.780

・岩村（レイズ）
日本最終年　打率.311　32本　77打点　*8盗塁　出塁率.389　長打率.544　OPS.933
↓
MLB初年..　　打率.285　*7本　34打点　12盗塁　出塁率.359　長打率.411　OPS.770

・中島
2010年....　　　打率.314　20本　93打点　15盗塁　出塁率.385　長打率.511　OPS.896
↓
？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:55:46 ID:c+YYSymc0
マスコミなんかにペラペラしゃべりすぎなところをみると、

こいつは見た目通りのあまちゃんだな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:58:41 ID:l+KdgAFiO
や め と け
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:59:01 ID:mleMv+eH0
後に前田本部長は大いに感謝されるだろうｗ



270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:59:12 ID:qWBxr0V10
中島程度じゃポスティングなんかに掛けたって獲る球団なんか無いだろｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 22:59:27 ID:w283/IwD0
和田一浩がライオンズ晩年、ファンにさんざん叩かれてたけど
コイツはあそこまでああだこうだ言われないんだろうな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:01:41 ID:gnGh/M/F0
メジャー挑戦して
5年通用した選手って、ほんと数人だよな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:05:39 ID:+Taiubd8O
そこそこ年俸高いしあと二年適当に西武で手抜き野球やりそうだな。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:08:31 ID:P+3pzSBfO
パイレーツマリナーズあたりにも断られるレベル。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:09:50 ID:2h4qghED0
>>272
TDNは2～3年で帰ってきただろｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:10:57 ID:ZqCOIOri0
今年俸いくらよ
今の段階でFAでメジャー行くと仮定して
やっぱりこっちより向こうのほうがもらえるのかな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:24:07 ID:hOfsuKrX0
でも5年連続3割は伊達じゃねえだろうよい
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:25:34 ID:xA+HVR0+0
再来年の夏ごろには
安西先生のまるで成長してない・・・AAが
張られるようになるのかな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:27:09 ID:EN+cvbc4O
年俸の時もそうだけど傲慢なんだよ
自分をもっと客観的に見ろ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:29:08 ID:Q97JIia+O
>>275
お前のおかげで今日はよく眠れそうだ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:32:36 ID:ZsOhZWuJO
三井と言う北海土人がいたよな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:34:14 ID:kCJH+4Rd0
日本の打者はイチロー以外カスみたいな成績しか残してない
飛ぶボールの弊害だよ
そのせいでピッチャーだけしか今メジャー欲しがらないだろうね
残念だったな中島
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:36:49 ID:kCJH+4Rd0
日本のコミッショナーがNPBのボール統一して飛ぶボール辞めようとしてるだろ
メジャーのコミッショナーから言われてるんだよ
日本での成績がメジャーでは計れないんだってさ
メジャー球仕様でもしない限りこの先日本の打者がメジャーで評価されることはないよ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:42:41 ID:U/bBVFFtO
野茂みたいに、辞めてまで行く勇気はないんだよなw

結局猫も杓子もやたら行きたがるが、ダメなら帰ってこれる状態にしておきたいのがミエミエ。

だから成功しないんだろうし。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:45:20 ID:c1UJIIEVO
中島みたいな特長の無い選手は一番通用しないだろ。
むしろ中村に行ってもらいたい。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:47:34 ID:JGCRZH1lO
来年、飛ばないボールに統一されたら
メジャー行きたがってる選手は、成績延びなくて死活問題だよね
確かに、うまいこと渡米するなら
今年が最後のチャンスかも
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:48:05 ID:WEMyyPmSO
中島はパワーが足りない。272 9
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:49:07 ID:VwcZK8w60
なにこのダダっ子？

ポスティングならFA権取得一年前が常識だろうが
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:50:48 ID:YDYKurUbO
>>284
どうやら野茂みたいな方法では、メジャー入団を認めてくれないらしい
野茂に激怒した日本野球関係者がアメリカと暗黙の了解をしたようだ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:54:18 ID:0PCrrFwTO
通用する通用しないは関係ないだろｗｗｗニワカだなｗ
金目当てに決まってるだろｗｗｗ
通用しなかったら戻ればいいだけｗｗ
通用したら再来年にはFAでも稼げるしｗｗ
ウハウハなんだよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:55:18 ID:kCJH+4Rd0
>>286
それでもミズノ製だろ？
メジャー球と同程度の反発力か怪しいもんだよ
よく野球ファンがメジャー球は質が悪いとか言うが
ノーベル賞300個取ってる国だしミズノより稼いでる有名なスポーツメーカーいっぱいあるし
メジャー球の質が悪いとか嘘ついてるとしか思えない
なんであれだけの高年俸貰えるアメリカ代表するスポーツが
そんな質の悪いボール使うんだよ
日本の野球ファンや野球関係者が嘘ついて質が悪いと言ってるだけだと考えたほうが納得出来る
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:55:45 ID:ge+p/NlaO
あんなバッティングで
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/30(土) 23:57:41 ID:7l+mipmb0
西武は毎年揉めてるな。選手に我儘が多いのか？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:18:07 ID:DEb2tiY/0
この手のタイプは向こうへ行っても通用しないのがいい加減わからんのかね？

中島って年々迫力がなくなってるよな？
成績の割にあまりやられた気はしない
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:20:54 ID:RQzix8Rs0
こんなんで残っても…微妙だな。
一応、キャプテンだったり選手会長だったりするのに
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:24:27 ID:pUDGKjVm0
ここまで全否定されてるのみると、逆にそこそこ成功しそうな気がしてきた
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:24:41 ID:3iNl2QEs0
中島は雰囲気で過大評価されてる
ここ一番ではほとんど打たない
今年は満塁でのゲッツーを何度も見せられた
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:25:03 ID:nob8mBWuO
>>291
アメリカにはメーカーいっぱいあるけど
ＭＬＢのボールはローリング社一社独占なんだよ
そして、ローリング社は南米のあちこちの下請けに造らせてる
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:26:19 ID:3ddojLo/O
DQN☆
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:26:56 ID:oATsqyJWO
西武は最初は、松阪みたいにポスティングで儲けて本社の赤字に当てるつもりでオッケーだしたんだけど、情報集めたら最高額が一億以下だったから急にダメだしたんだろ。
その件で中嶋が怒ってるんだろ。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:27:38 ID:Foed2/laO
ナカジ
ムネリン
西岡

どれも大した引き合いはなさそうだよなぁ。
ダメで帰ってきて、井口くらい使えりゃいいが、まぁコバマサになるだろうに。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:30:56 ID:n0dJdJn60
>>297
でも今季の中島の得点圏.313だよ。打点もダントツトップだし。
勝敗決まった後に打ったとかなのかな？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:31:48 ID:FyGhhanFO
>>284
任意引退だと、引退後も元の球団が保有権を持つので、
元の球団の許可なしに他の球団と選手契約できない。
自由契約なら、辞めた後にどの球団とも選手契約できる。
球団から戦力としての魅力がなければ自由契約になるが、
球団は現役でいてほしいが選手の都合で引退する場合は任意引退。
どちらの引退かを決めるのは球団。
有名な選手が、引退後十年以上経ってから、任意引退扱いになったりもする。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:33:12 ID:nzZM+5sNO
こいつのせいでCS勝てなかったというのに
チャンスで打てるようになってからほざけ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:35:51 ID:WhpD6N6CP
>>13
田尾のシーズン前の順位予想見てみろよｗ
こいつの言う事が当たった試しないぞｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:38:37 ID:FyGhhanFO
>>291
テレビを発明し商業ラインに乗せたのはアメリカだが、
今のアメリカでテレビを発売するのは一社だけで、それも海外メーカーが下請している。
ジーンズもギターも、高級品は日本人が制作指導したり、日本のメーカーが下請し、安物はメキシコや韓国で作る。
リーバイスも、今は全部海外で生産している。
それくらい産業が空洞化し、物作りの力が落ちている。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:47:41 ID:Jj1YqsgQ0
>>291
気持ちはわかるが無知すぎ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:50:16 ID:uW0Iv+/F0
＞昨年の契約更改交渉などで希望を伝え、前向きな感触を得ていた。
＞しかし、今月２８日に前田本部長に移籍を訴えたところ慰留され

優勝逃したんだから当然だろ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 00:57:42 ID:HyBOD6R30
>>1
中島が残留希望したのかと思ったらちがったのか
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 01:07:32 ID:g7eVflVW0
>>291
日本も中国産に切り替えるらしいよ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 01:32:39 ID:niT/2PSB0
>>310
本末転倒だよな。
反発係数の基準もっとさげて日本製維持すりゃいいのに
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 01:48:30 ID:H6MyECgS0
>>291
使った選手が言ってるんだから質が悪いのは事実。
ただそれを容認してるってだけの話だ。
水泳だって早く泳げる水着が出来たからってそれを喜んでる訳じゃねえだろ？
むしろ規制の流れだ。
野球のボールだって球筋が綺麗、よく飛ぶボールが至高じゃない。
多少の質の悪さは競技その物の楽しさを活かす部分があるから採用されてるだけ。
馬鹿は日本のボールの方が質がいいんだから世界で標準にすべき（ｷﾘｯだけどな
あいつらが極端に馬鹿なだけって話だ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 01:55:19 ID:n0dJdJn60
メジャーのボールの質が悪いっていうのは、縫い目が荒いとかそういう事じゃないの？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 02:13:34 ID:FyGhhanFO
メジャーのボールの特徴は、牛革（日本は豚革）だから滑りやすい、
糸が太く縫い方が粗いので縫い目が高い、
日米同じ規定の範囲内だが若干大きく重い。
これも規定範囲内だが、中古のクタクタの毛糸でコルクを巻くため、明らかに反発性が乏しい。
滑るからチェンジアップが投げやすいが、すっぽ抜けやすく、指先の細かいコントールが効きにくい。
縫い目が高いから空気抵抗が高く、球速が増し、変化も大きい。
うろ覚えで書いたが、正しいかな？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 02:24:54 ID:L4WZi4k8O
日本人が下手くそだからボールを飛ぶようにして滑りにくくしてるんじゃねーかｗ
野球のボール製造なんて大した工業力は必要ないこともわからんのかな？
本当に野球痛の知ったかぶりはひどいな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 02:32:40 ID:L4WZi4k8O
元メジャー吉井がボールについて

　－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが

　「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。
そのボールでやらないといかんのやから。今のＷＢＣのボールですらダメだとか。
ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。
松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 02:47:34 ID:uOM/1j9eP
球界追放覚悟で西武自主退団して単身乗り込めばいいのに
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 02:48:20 ID:L4WZi4k8O
>>307が一番無知な無恥でしたｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:07:05 ID:FyGhhanFO
>>317
自主退団だと任意引退になって、他球団に行けないのでは？
西武がよほど同情か温情を示せば自由契約での退団で、他球団に行けるが。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:10:51 ID:sT4YDqq90
上原も毎年のように行かせろって言ってたな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:13:33 ID:sDXFWk5cO
>>320
上原は全盛期にいけば可能性あったがナカジは無理だろ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:14:43 ID:sEf0HZ+2O
>>313
なに出鱈目言っているんだw

日本は牛革アメリカが馬革だぞ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:16:56 ID:FyGhhanFO
↑訂正ご苦労
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:18:29 ID:ZZLyrQcCO
青木ならまだしも…
ポスティングしても入札０の可能性あるぞ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:20:27 ID:jaod61Op0
ポスティング＋今後5年間アメリカで受け取る年棒の50%で手を打とう
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:23:35 ID:L4WZi4k8O
ボールの話一つとってもいかに野球ファンがいい加減な情報を鵜呑みにして
偏狭なナショナリズムで野球を語っているかがわかった
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:26:09 ID:szAvE9CX0
ポスティングは球団の好意為だろ
納得してないって勘違いしすぎ　契約料もらって育ててもらったくせに
ＦＡで出てけばいい
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:27:32 ID:ZgLdXMscO
そういえば岩隈はどうなったのよ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:30:53 ID:sDXFWk5cO
>>328
わからんが星野が止める可能性もあるらしいな

カズオや岩村で駄目なんだから無理だよな
百歩譲って200安打した青木と西岡なら少しはわかるが
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:31:30 ID:0XAmCbaF0
こういう勘違い野郎は痛い目にあった方が良い
行かせてやれ、そして落ちぶれろ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:32:11 ID:A1KU/W7B0
ゆとりがメジャーのボールについて語っててウケル
しかも案の定間違ってるしｗ

メジャーのボールが批判されているのは均一性が保たれていないこと
感触がボールによって全然違うんだよ＞そこのゆとり君
だからアメ公は無能って叩かれているのにねえｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:42:20 ID:L4WZi4k8O
>>331
団塊がまたもや的外れでウケるｗ
世界最強リーグがそのボールで何十年も問題なく行われてるのに
何社ものボールをごちゃ混ぜにして使っているＮＰＢのほうがキチガイなのに
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:43:56 ID:L4WZi4k8O
>>329
マートンはいきなり200安打だがなｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:45:24 ID:tgoBBuOZO
勘違いナカジ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 03:47:16 ID:sDXFWk5cO
>>333
確かに…これで来年日本でカズオ 岩村が普通に打ち出したらメジャーと日本雲泥…
てか城島 井口帰ってきて普通に打ってるしな…
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 04:54:03 ID:L4WZi4k8O
マイナーをクビになった外国人がＮＰＢでタイトル取れる時点で
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 04:56:52 ID:bq8V4vSiO
西武出身の選手は、胡散臭い連中で格好だけだから…
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 04:57:41 ID:3jk2hMXb0
球団からなんて言われてたのかわからんがFA権取るまではしゃーない
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 04:58:16 ID:7aFMFXA90
城島や井口ですら18HR打てたんだから中島が行けば30HRは打つだろうなあ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:01:18 ID:WbBrVB8S0
>>305
＞こいつの言う事が当たった試しないぞｗ

いや、ラミレスの１年目、１２球団の外国人選手の中で一番いいと
言ったのは田尾だ。当時誰もラミレスなんて注目してなかった。
ラミレスに関する眼力だけは、当たっていたのは覚えている。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:01:34 ID:5iWssrxvO
>>1
スレタイおかしい
×｢～。～。｣
○｢～。～｣。
小学生からやり直せ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:04:53 ID:WbBrVB8S0
>>339
「城島や井口ですら」って何だよ。

城島はメジャー前に３６、３４、３１本塁打など打った記録はあるが
中島は２７本が最高で、今年は２０本しか打ってねーし。
井口も３０本打ったことはあるし。

そいつらより打ってない中島がなんでそうなるんだよ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:06:24 ID:7aFMFXA90
>>342
飛ぶボール時代の話されてもなあｗｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:07:08 ID:81nRBQyjO
今年日本で200安打したマートンって、大リーグで通用しないんでしょ、なんで、中島は自分が通用すると思うんだろうね。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:09:07 ID:WbBrVB8S0
>>343
飛ぶボール時代はまさに今だろ。
何言ってんだか。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:09:43 ID:7aFMFXA90
じゃあお前はそう思ってろよｗ
めんどくせえ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:09:55 ID:9y9UocW90
そりゃNPB＝メジャーの下部組織だからな
いくら下で成績残そうが一軍で活躍してこそだもの
これは西武が悪い、二軍の優勝争いのために人材を要求するな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:10:19 ID:1MlMNK9IO
井口や稼頭央や岩村でも ああなのに、中島なんて絶対メジャーじゃ無理だろ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:11:44 ID:YXCloj31O
バッティングはそこそこやるでしょ
やばいのは守備
メジャーのショートにナカジとか想像できない
かといってカズオや岩村みたいにセカンドができるタイプでもない
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:12:18 ID:98A2vugY0
2012年にFAするなら一年早く金置いていって貰うのもありじゃね
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:12:34 ID:f4e+Hpl6O
通用すると確信してて行くわけじゃないだろ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:12:38 ID:I2dRS1xv0
つーか井口は今じゃ考えられんが
俊足長打の内野手としてメジャーにいったんだよね
まー向こうの成績が率２８０ＨＲ１５程度なのは予想範囲
ナカジは向こうでやるなら井口がいい例になるだろう
打撃に関したらね

打撃でも井口以上の成績は厳しいかと
２番繋ぎじゃないと向こうじゃ評価されんぞ
守備難のナカジじゃここからしてつまずく
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:13:16 ID:S689GVwp0
確かに最初から最後まで
流れが分からなかった
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:15:40 ID:VeDEo5WdO
天然芝で中島にショートやらすんなら、ピッチャーはたまったもんじゃないだろうな
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:17:18 ID:c9QOQ6fc0
松井秀はNPBでは歴代最高レベルのスラッガーだし、
イチローは日本打者史上最強選手。
井口、カズオ、城島もそれぞれ時代を代表する野手。
岩村も神宮とはいえNPBレベルでは抜けてた。

それに比べると、中島は打も大したこともないし、
守備も抜けてるものがないし、行くだけ無駄だと思う。

日本で西武のキングやってた方が良い。

川崎とか西岡も無駄。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:17:28 ID:3jk2hMXb0
行ってもそこそこやる程度には通用するんじゃね
スターなんかはもちろん無理
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:21:49 ID:YXCloj31O
ナカジはすぐキレるからな
毎回内角かすっただけどピッチャー睨みつける今時めずらしいサムライやで
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:24:38 ID:I2dRS1xv0
>>356
そのそこそこが想像できん
ナカジが２番のつなぎの職人やれるかってこと
井口岩村もカズオもスタイルを劣化させて生き残った
こいつらは守備があるからなんとかなったが
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:25:10 ID:c9QOQ6fc0
NPBで3割ちょい超え、HR20本ぐらいだと、
MLB行くと2割5分、HR5本ぐらいになるぞ。

守備も強みにならないし、ましてや足もない。

どこで使えって言うんだ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:26:12 ID:L9Ml3sqSO
そこそこじゃ困るんだよ
日本人野手の信頼がただでさえ暴落しているのに
インパクトのある活躍してもらわんと
日本人メジャーリーガーは殆どがリリーバーしかいなくなるぞ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:28:25 ID:3jk2hMXb0
>>358
ナカジは何気に右打ち上手いと思う
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:32:45 ID:G4K1o/5z0
売れるものなら売ったほうがいいが、これ、売れるのかね？
それともただの銭闘？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:33:43 ID:I2dRS1xv0
>>361
守備を大目に見てもらうには
クリーンで最低３割２０ＨＲが最低ラインだな
つまり、松井の成績が基準
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:36:28 ID:p4iaz2Hy0
そんなに納得してないなら西武をやめて巨人に来い！
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:38:00 ID:mnhczGwWO
見た目も勘違いブサイク、 野球も勘違いレベル



366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:38:08 ID:4uv5b7UiO
球界再編騒動後は雰囲気だけ一流って選手が多くなったような気がする。
あと、自分の権利を主張して譲らない選手が増えたような気もする。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:38:30 ID:hiqa4GA70
>>363
松井はキャリアハイデも3割20本を両方達成した事ないでしょ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:40:14 ID:FyGhhanFO
中島は井口に似た打撃をするから、そこそこ打つと思う。
球を長く見て、手首をこねないで、体重をしっかり乗せて右に押し返せる。
これはメジャーの動く速球、外に広いゾーン、
飛ばないボール、回転の少ない重い球質に対応できる。
ただ、あの守備はどうかね？
カズオの二の舞で、守りの不安から打撃もダメになりそう。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:41:50 ID:jTguLFjlO
西武の野手レギュラーって面倒なやつばっか。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 05:46:54 ID:A1KU/W7B0
ドーピングでピル太りしたデブばかりのメジャーリーグｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:26:28 ID:RQzix8Rs0
もめてるみたいね
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:29:01 ID:pgwnx5Pd0
>>369
栗山や片岡なんかも銭闘力高いの？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:32:52 ID:RQzix8Rs0
>>372
ＧＧほどすごくはないけど、片岡は高いよ。でもファンに納得される成績は
残しているからな。栗山は今まではそんなことなかったよ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:36:12 ID:UaQmkcwiO
>>368
カズオの守備はメジャーでも相当上位だぞ。
エラーのイメージが定着しちゃったけど。
アウト寄与率でググってごらん。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:42:58 ID:KZ5FNsiLP
井川みたいにファンを敵に回すような言動してれば行かせてくれるよ

でもナカジ、仕事熱心だからなぁ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 06:55:39 ID:zrsNK4xA0
磯野野球しようぜ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 08:23:43 ID:DFZfBGZD0
あまりこういう事ばかりだと益々プロ野球人気が低下するな、
ちゃんとFAっていう権利があるんだからそれまで西武で頑張れよ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 08:28:39 ID:awDq9YUiO
早く行け今すぐ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 08:31:38 ID:UTL0N/Nt0
どうせ獲得する球団なんてないんだから恥かかないで済んでよかったじゃん
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 08:38:45 ID:V28iHFY/0
まあ球団が出したくないとしてもちゃんと中島を納得させてから
言えばよかったのにね
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 08:58:38 ID:ke9rjHhbO
納得も何も球団に認めてもらえるかどうかって、下の立場だろうがよｗ
ＦＡで行く選手は応援できるが、
こういう勘違い野郎はどうもな。
こういうタイプはどうせ契約更改でもゴネてんだろ？
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:01:10 ID:yq6HTFh90
ポスティングより国内FAで補償金もらった方が高いだろ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:06:39 ID:G4VMPr4rO
やっぱ、守備だよね。
ショートはきついわ。打撃センス抜群だけど
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:10:16 ID:KOnMf26i0
西武って契約とかでもゴネる奴多いね。
金？環境？
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:10:17 ID:81nW3y/y0
西武がポスティングやめたのは、今年になって日本人選手の値段が
急激に下がって、来年になれば値段が回復すると思ったんだろうか。
しかし、アメリカ市場の特徴からして、一度下がった値段は来年に
なったぐらいじゃ回復しないぞ。だから、来年もポスティングは
ないことになる。これじゃ中島がかわいそうだな。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:12:53 ID:nob8mBWuO
>>380
納得もなにも、球団側の権利だから

一年残すと「じゃあＦＡで好きなところ選ぶわ」ってなるだろうから
（松井稼頭央がそうだったはず）今年ポスティングかけたほうが良いと思うし
昨年の契約更改で「わかった」「良いようにする」と言ったのと
三井浩二や森慎二がすんなりポスティングにかけてもらったという過去を根拠に
「来年オフにメジャー行けるんや！」ってなるのは
中島がアホの子であることを差し引いても無理ないと思うけどね
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:13:34 ID:HPcgxUV1O
>>11
たぶんポスティングした時とあまり変わらない金とプラス選手まで貰えるからそれはそれで良いんじゃね？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:19:49 ID:nob8mBWuO
>>379
獲得する球団ないなら西武的にはポスティングにかけたほうが良かったな
来年一年残す言い訳できるし中島も「ＦＡ権取得まで待つ」とは言えなくなる

一番マズいのは、はした金で中島に入札する球団が出ること
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:20:06 ID:81nW3y/y0
事前にポスティングＯＫって言われて、いろいろ準備してたんじゃね？
家族の了解とか語学の問題とかあるからな。そういう問題を解決して
気持ちが盛り上がってきた所でやっぱやめたって言われたらなぁ。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:22:42 ID:nob8mBWuO
>>384
昔はゴネる奴がほとんどいない球団で、年内に契約更改終わるのが当たり前だった
まあ、堤義明が健在で、堤の機嫌次第でポンポン上がる球団だったからだろうけど
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:23:39 ID:/xMZwyF3O
ポスティングを認める認めないは球団の自由なんだから
球団と話をまとめてから公表すれば良かった
完全に勇み足
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:23:50 ID:gdOxrbm2O
>>38
田尾は坂を買ってたよ
坂を出したのは野村じゃなかったっけ？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:25:54 ID:dAs3w5xD0
今年一年でセカンドの練習したらいいんじゃね？
メジャーでショートは絶対無理だろうから。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:27:14 ID:brZOZxNaO
守備がなぁ…
まぁ行け！後で後悔するよりはマシだろ。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:31:16 ID:EANF/+il0
>>392
田尾だろ。
坂を待つ時間は無かったから沖原とトレード。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:32:42 ID:8JmyGDXZP
>>386
だからこそ本人を納得させる前にマスコミに声明だして「はい　それまで」じゃな
案の定不満が表に出て、本人もファンも面白くなく誰も得しない

直接交渉を繰り返して泣いて謝るまで説教してやればいいに
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:33:48 ID:81nW3y/y0
球団の権利だとしても、事前の話し合いで権利を行使することを選手に伝えて、
その話し合い前提で選手が動いていたなら、それに対して責任が発生するんじゃないか？
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:35:06 ID:dAs3w5xD0
統一契約書自体を誰かが裁判で訴える方が合理的だと思う。
その時はドラフト制度も合わせて訴えることになるだろうけど。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:39:11 ID:9Queyg4gO
日本人の長打力は、福留でやっとメジャー平均レベル。

IsoP　通算
松井秀喜　.189
福留孝介　.151
城島健司　.143
井口資仁　.133
新庄剛志　.125
松井稼頭央　.113
岩村明憲　.108
田口壮　.106
イチロー　.099
中村紀洋　.051

(参考)
2010年のMLB平均　.146
2009年のMLB平均　.156
2008年のMLB平均　.152

IsoP（アイエスオーピー）はIsolated powerの略であり、野球において打者を評価する指標の1つ。
内野安打などでも数値が上昇する長打率よりも、より純粋に長打力を評価するために作られた指標である。

算出方法は以下のとおり。
* IsoP＝長打率－打率

式を変形すると
* IsoP＝（二塁打＋三塁打×2＋本塁打×3）÷打数
となる。

すべての安打が単打であった場合、IsoPは0となる。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:42:53 ID:VZ4g/Vx/O
FAまでの期間が日本は長すぎる　
いいかげん短縮しろよ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:44:12 ID:I0vQ6gL30
WBCで活躍した、だから国際舞台に強い（ｷﾘｯ

↑とんだ勘違い
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:47:11 ID:eJ7kChqUP
そもそもポスティングで入札する球団無いんじゃね
ダルですらもう人気急落だし
こんだけゴネて入札ゼロでしたってなったらどうすんだろなw
普通の神経なら恥ずかしくて人前出れんわw
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:47:37 ID:gdOxrbm2O
>>395
トレード相手は牧野ね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:48:11 ID:rYWppylyO
この程度の守備力でどこを守ろうっての？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:53:16 ID:d/lA5bV1O
>>379それ、どこの桧山さんですか？ww
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 09:58:57 ID:Ax3NtwcbO
非力な日本人野手の活躍なんて無理だからな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:01:47 ID:7aFMFXA90
非力ねえｗｗ
ステ打ってりゃなあｗｗｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:05:39 ID:H0b+DJ5XO
こいつも高校時からの栄養費囲い込み組の一人なんだけど、その時にポスティングメジャー容認の口約束しちゃったらしいね でも当事者のスカウトはもう異動になってる
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:07:01 ID:eCMH1FQVO
>>398
どちらも理由もなく作ってるわけではない
選手会がＦＡ通してから１０何年で野球が一体どうなったよ
結果論にしても行き過ぎた権利は興行に悪影響
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:09:52 ID:pn9c9+jYO
行けばいいじゃん
もうナカジなんて大嫌い！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:09:58 ID:rg7LM76RO
高く売れそうにないからじゃね？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:14:52 ID:cREUf1TzO
>>367
2005年
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:17:20 ID:QVSkgwxC0
どう考えてもファンが中島を支持するとは思えない。
今年のような成績なら、とりあえずは大人しくしてろよ。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:19:39 ID:+mHDVrZuO
無い権利を主張するのは馬鹿のすること
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:24:53 ID:j8/Mb2IyO
この円高時に野手なんか売ってもたいした金にならん
それならいてもらったほうがいいわ ＦＡでいけよ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:35:32 ID:Dj80EHZHP
HRも大して狙えねえから、
得意の振りきらない中途半端なスイングでテキサスヒットをポコポコ狙うだけの選手になりそう
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:40:15 ID:LyTt5uWcO
ナカジは無理だろ守る場所が２塁だしよくて足の遅いカズオ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:41:26 ID:kaeU1ubZ0
これは大石にも悪影響なんじゃ何のｗｗｗ
西武からポスティング取ったら何も残らないじゃん
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:42:52 ID:nob8mBWuO
>>397
２００９年に権利を行使すると言ってるならばね
このあたりは言った言わないの水掛け論になるが
球団側が行使するとはっきり言ってたら今度は西武に協約違反の疑いが出てくるよ
（ダイエーと井口は協約違反だけど、ソフトバンクとダイエーは別会社ってことで逃げられた）
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:43:20 ID:N599KpE/0
中島裏切られた…西武「勝手に」残留発表
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101031-696457.html


なんか泥沼だなあ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:44:54 ID:nob8mBWuO
>>408
「異動」って書いてる時点で嘘バレバレ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:46:50 ID:RU/KP3wo0
メジャー行ったこところで壁にブチ当たるだけなのにな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:47:01 ID:50lwjgUQO
チームの志気に関わるだろ
早く放出しろ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:48:51 ID:ar+ZEnPUO
これ、西武ファンはゲンナリしてるだろうな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:55:21 ID:dqfkoD9O0
村田と内川が抜ける横浜も相当深刻だよね
球団は身売り失敗するし

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:55:41 ID:VKDPXFcEO
まだ全然無名だった頃に江川にスターの香りがするって言われてたな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 10:59:58 ID:y0jQydec0
ざま嗚呼あああああああああああああああああ
428 ：猫煎餅：2010/10/31(日) 11:00:40 ID:WwIuJrhV0
>>385
円高だから
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:01:09 ID:bxAzaQMA0
お前ら少しは中島に同情してやれよ。
散々期待持たせてこれじゃ権利がどうこういっても腹は立つって。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:03:19 ID:/qkc2IFXO
この時期、西武で話題になる洗濯といえば
ＧＧだけど、サッパリだな。生きてんのか？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:03:43 ID:4pSIaqRL0
あれ？２ちゃんって中島大人気だと思ってたけど結構アンチいるんだな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:09:20 ID:VFdbtFjF0
これはアイドルグループにいた赤西が海外いくようなもんなの？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:23:52 ID:lIkMmcIe0
こうやって改めて成績見ると、松井秀とドメの実力差が半端無いな。松井を越える日本人スラッガーは現れるのかなぁ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:26:04 ID:+mHDVrZuO
>>431
さわやか好青年のイメージだったのが今年は単なるDQNなのがバレちゃったからな
435 ：熊本住み34才独身：2010/10/31(日) 11:35:05 ID:ppEqXGugO
ドラフトとＦＡもアメリカ式にすりゃ問題なんだよ。ドラフトは下位のチームから指名していってＦＡ取得を短くする。俺はアメリカ式がいいと思うけどな。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:40:24 ID:Dj80EHZHP
>>435
平然と自社のスポーツ新聞で情報を垂れ流して囲い込みする盟主様がおられるので無理だろ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:41:05 ID:I668DliyO
あほか
ポスティングは選手の権利じゃねーぞ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:41:55 ID:AnYhTmUiP
ライオンズファンとしては、ナカジがどれだけ西武に貢献したかというのはよく理解している。
だから行きたいというのをまあ止めなくてもいいかなとは思う。
行かせてもいい。どうせ浅村や原が育ってきてるし。ナカジ程有能ではないが。

一番の問題はフロントが入れ替わってからというもの、
ゴタゴタが酷過ぎるのはどうにかせにゃならん。全部フロントのミス。
組織内でホウレンソウが出来上がっていないんじゃないのか。

西武HDはGMを置いて組織固めに全力を尽くしてもらいたい。
今のフロントでは駄目だ。営業は優秀だが上が馬鹿すぎる。
メディア対策も全く出来ていないし。ファンとしてはもうゴタゴタを見たくない。
せっかく盛り上がってきてるのに。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:42:13 ID:Z/bfFUeHO
まずは日本でタイトルなんかとれよ
また思い出でだけで終わるぞ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:42:46 ID:3VqEugJy0
俺は何回もイカせてもらった・・・

ＴＤＮより
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:45:21 ID:TpjkLqIo0
もうみっともないから引退したら？

ってか野球なんてもうだれも見ないっすけど。メジャーも含めて。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:46:55 ID:yuPXEVDO0
曖昧な信頼関係とかで、社会は成り立ってないの

ＦＡ以外でメジャーに行きたけりゃそういう契約書作っとけ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:47:31 ID:Dj80EHZHP
>>438
ＧＧと本塁打内野手はフロントのせいか？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 11:59:12 ID:QVSkgwxC0
>>438

言っちゃ悪いが、原なんてレギュラーになること自体が無理だろう。

>>442

そういう当たり前のことが中島には理解できないんだろうな。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:00:08 ID:XfEOEd1V0
何気にクズ揃いの西武ライオンズ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:03:11 ID:Y6tUBhme0
入札金がやすかったんだろ？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:04:50 ID:Y6tUBhme0
３０億も１００億も積まれたらどこだって放出するわ
価値がないんじゃ恨みようがないな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:05:07 ID:6bf2oxmV0
今のルールだと球団側に選択権があるから仕方がない
あとは交渉して契約として頑張るぐらい
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:06:14 ID:ke9rjHhbO
>>399
メジャーは看板倒れ続発の日本人野手にそのイソップなんか求めてねえだろ。
ちょこまかかき回せる奴を若手が育つまの繋ぎで拾おうかレベル。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:14:51 ID:IiJNLgX00
福留、カズオ…

結局、スターなのはイチローだけ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:15:53 ID:yuPXEVDO0
日本の打者はＮＰＢでは2，30年に一人のレジェンド級で、
やっと向こうで主力を張れるレベル

2～3年に一人はいるクラスの中島じゃ
向こうは数千万の入札金も出してくれそうにないな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:27:30 ID:LyGywBU90
ＮＰＢを引退してマイナーから挑戦すればよし
ダメだったら出戻ろうレベルじゃ説得力もない
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:29:28 ID:eiBdecly0
解雇してもらえばいいんじゃね？
ゲーセンとかいって試合にずっと出なければすぐ解雇されるだろ。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:29:59 ID:awDq9YUiO
引退すりゃ行けるだろ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:31:46 ID:nob8mBWuO
>>442
メジャーに行かせるということは保有権を放棄することになる
保有権放棄を含んだ契約をするのは協約違反になるはず
ダイエーは協約違反なんだけど、身売りしちゃったのでペナルティを課すことが出来なかった

そもそもポスティングは球団の権利で選手側はお願いをする立場でしかない
不信感を持つのが間違ってる
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:33:34 ID:oOUrHHxAO
こんなにブーブー言う奴を西武ファンは来年も見たいのかね？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:35:10 ID:qbGWy95K0
ゴキローのとこで雇ってもらうぐらいしか無理だろ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:35:34 ID:dSPjl1svO
なんか楽しくなってきたぞ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:36:40 ID:nob8mBWuO
>>454
野茂の件があったので
今は引退しても保有権が球団に残ることになってる
引退した選手が社会人等、アマ野球でプレーする時は
引退時に所属していた球団が戦力外通告することになってる
中島がメジャー行きたかったら

①小関のように戦力外通告してもらう
②松坂、三井、森慎二のようにポスティングにかけてもらう
③松井稼頭央のようにＦＡまで待つ

この３つの手段しかない
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:39:47 ID:jGCJzlXY0
今度から、こういうのは入団時の契約金に利子つけて耳を揃えて返させてから
「メジャー？どうぞ、どうぞ」で良いんじゃね。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:44:53 ID:1GktPkQeO
中島はなぁ………
プレー見てても全く面白くないし感動しないんだよなぁ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:49:53 ID:zEOxaM7Z0
これ1の記事が悪いよ。
実際は

ポスティングの話しはずっとしてきていた。
西武と中島の交渉だから表に出ることはなかった。

↓
今オフ、西武が突然、中島は残留と表明、本人も納得していると発表。
これに反論する形で「なぜ、表に出す？」、しかも「なにも納得してない」

西武：ポスティングの話は聞いたことがない。
中島：球団、ファンのこともあるし口に出したらいけないと思い、ずっと黙ってきた。
だが話しが全然違うので説明しないといけない。昨オフの契約交渉もほとんどポスティングの話しです。
球団から任せてくれや、いいようにすると聞いていた。ごねるつもりはないのに嫌な形で表に出されている。
自分で決められるものではないから球団と話し合っている。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:54:50 ID:Dj80EHZHP
結果、火に油注いでんだから馬鹿だろ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:56:18 ID:XjrwgUVwO
巨人上原もそうだった
本人が行きたいﾀｲﾐﾝｸﾞ（年齢）で自由にさせてもらえず、いい年齢になってからようやく解放される
好調な時には決して自由を与えられない
上原は言ってたよ
もう少し若い頃にこっちでやりたかったと
チームの主力選手は球団に縛られる
スポーツ選手の人生はﾁﾝﾀﾗ長くない、それだけに本人には猛烈なストレスだろうな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:58:06 ID:8JDJ8Hrt0
http://www.youtube.com/watch?v=wkT6XjDZgic


中島の後継者、浅村(19歳)の野球センス溢れる守備
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 12:59:33 ID:gTKGApTi0
>>456
あそこのファンは選手個人よりもチーム自体が好きな連中が多いから
来季少しでも腑抜けたプレー見せられたら叩くだろうね
まあ女子供に人気が有るからFA前の和田ほどは言われないだろうけど
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:02:44 ID:+DtcUFOZO
>>464
なら最初からアメリカ行きゃいいじゃん
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:04:20 ID:QVSkgwxC0
はっきり言って「納得しない」なんて言い方自体がバカ丸出し。
そんなセリフはFA権取ってから言えよ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:06:35 ID:PKtNZZ8Z0
行くなら、いかせてやればいいだろｗ
ただな、行っても帰ってくるときは2-3年は外国人選手枠にすればいいよｗ
ＶＩＰ待遇で迎え入れるチームも減るだろ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:07:44 ID:8JDJ8Hrt0
正直松井稼の成績すら超えられなかった中島がメジャーで大活躍するとは思えないな。
打率.260、5本、40打点、10盗塁、25失策くらいだろう
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:09:21 ID:C+hYwh4kO
いやなら野球辞めろ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:10:44 ID:nob8mBWuO
>>462
それ、日刊スポーツまんまじゃね？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:22:55 ID:zEOxaM7Z0
>>472
他も、ほとんど同じだよ。1が情報を省きすぎ。
まあ西武が「納得している」としたのが、絶対に認められなかったみたい。
シーズン中も何回も話し合ったのに「話を聞いたことはない」になってるとか、なにも納得してないってさ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:37:36 ID:6sfk44F3O
>>464
通用しなかったときのために保険で日本でプロになったんだから
その言いぐさはおかしいだろ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 13:40:32 ID:FyGhhanFO
>>464
上原は、最近の菊地雄星のように大学時代にメジャー数球団からオファーがあったが、
逆指名で巨人を選択したんだよ。
だから、そんなにメジャーに行きたいなら最初から行けばよかったし、
巨人もＦＡまで手放さないのは当たり前。
ただ、入団前に当時コーチだった原が、将来のメジャー行きを球団に無断で勝手に容認して、
球団から注意されるということはあった。
原のは口約束で書面も証拠もないから、巨人の対応はまったく間違っていない。
上原も最初からメジャーに行くか、メジャー移籍を書面に残さなかったのが悪い。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:16:00 ID:6RPD7gNx0
何勘違いしてるんだか絶対通用するわけない
上手く適応できても守備の下手な岩村だろ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:18:12 ID:OEuK8Xog0
本当に悲観的になっちまったな
日本のタイトルホルダーがメジャーにいって大失敗する様をこれでもかと見させられてしまったから無理はない

やめとけ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:18:55 ID:rx58jgGO0
無理してでも行け
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:20:23 ID:WbeLUnXPP
だだを捏ねる28歳
FAというルールがあるにもかかわらず恥ずかしいね
まあ前例を作ってしまった球団もアホなんだが
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:25:13 ID:deDRAggdO
あんな不細工なバッティングフォームでメジャーとかワロタ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:32:36 ID:Rvxen4eu0
こいつにとりこになってる姉ちゃんたちはどう思ってるのかな？
生理で血だらけになりながらこいつのちんこ銜え込むの想像してんだろうけど失望したかな？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:34:26 ID:nob8mBWuO
西武を悪者にしてでもメジャー行きたいんでしょ、中島は
ポスティングは球団の権利であり
一歩間違えば協約違反で球団がペナルティ食らう行為
選手はお願いする立場なのに「不信感」とか、たかが選手もいいところ

まあ、小野寺にはブルペンにいるだけで嫌な顔するくせに
工藤には炎上交代しても拍手するような所沢の西武ファンは
それでも中島応援するだろうけどね
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:35:10 ID:zYCYOBev0
ポスティングやらせてみてお前に対するMLBの評価なんて所詮こんなもんだという
現実つきつけたうえで、やっぱりうちで続けたいならどうぞってやり方すればいいのに
これならもう二度とゴネないだろう
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:36:05 ID:zAJZXCGSO
引退後の為に元メジャーリーガーの肩書きが欲しいだけだろ。
メジャーに行く選手に高卒が多いのはそんな理由。
大卒の場合は何かしら仕事が来るからな。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:36:35 ID:lc1/U92jO
かわりに松井取って放出したらいいよ。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:38:03 ID:6mQMa9Vb0
こういう中途半端な奴がメジャーメジャー騒ぐのは制度に問題有りだろ。
MLB在籍者は、帰国後3年間は外国人扱い、更に、ポスティング利用でMLBへ
行った者を獲得した球団は翌年のドラフト1位選択権剥奪とかするべし。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:39:33 ID:46QgR7cSO
GGコンラッドの代わりにユーティリティ２番手でブレーブスに来いや
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:39:33 ID:xAu0xHne0
>>462
去年からポスティングOKみたいなことを臭わせておいて
高く売れなかったからやっぱやめたってな感じか？
それなら中島も文句言いたくなるわな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:41:25 ID:zYCYOBev0
>>486
なんで球団側にペナルティ与えるんだよ
どうせなら選手のほうにペナルティ与えろｗ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:42:06 ID:9lx80gFs0
松井稼頭央以下の成績だってのが見えてしまっているのが辛い
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:42:15 ID:nob8mBWuO
>>488
言いたくてもマスコミに向けて言ったらダメでしょ
中島はどこまでもお願いする立場なんだから
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:42:38 ID:81nW3y/y0
おそらく事前打ち合わせで今季終了後にはポスティングを
行使するってのが中島と球団の間でほぼ固まってたんだろ。

そして球団は、中島に伝えることなくポスティングを断念
したことを発表した。それで中島が怒ったということじゃないか。

ポスティングを行使するのは球団だけど、実際にメジャーに
行くのは中島なんだ。海外渡るのは相当の勇気と事前の準備がいると思うのに、
何の連絡もなしに一年先送りしたって報道発表で知ったら愕然となると思うぞ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:43:14 ID:t66YabOp0
行っても恥かくだけだろ
球団に感謝しろ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:43:38 ID:KGqEZvjX0
メジャーでやりたいなら
日本の球団なんかに入らなければ
よかったんじゃないの？
中学卒業と同時にアメリカに渡って
ヤンキースとかの入社試験を受けnso;ihjp:dj
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:46:01 ID:E1ZaJ3fEO
納得するとかの問題じゃないと思うんだが。
ポスティングは球団側の権利で、FAは選手の権利
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:48:51 ID:KBuSQNSU0
>>495
ポスティングの最終的な行使権は球団側にあるとはいえ
選手とのまともな話し合い抜きで決まる話でもないだろ
勝手に決めて公表されたら誰だって怒る
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:49:14 ID:nob8mBWuO
>>489
選手の保有権があるのは球団
ポスティングは球団が選手の保有権を金で売る行為
だからルールとしては何かあったら球団が悪いことになっちゃう

中島側は責任問われることないから好き放題に話せるけど
球団側は言葉の使い方次第で大変なことになるんだよ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:50:27 ID:ZZLyrQcCO
１＄＝80円じゃなぁ・・・
松坂の時は120円ぐらいだろ？
元々安値予想な挙げ句、円高なら
売りに出すタイミングじゃない罠
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:54:09 ID:6mQMa9Vb0
>>489
勘違いしていないか？
ドラフト1位選択権剥奪は、中島がポスティングしたとしたら
西武ではなくて、MLB帰りの中島を獲得した球団に対してだ。

実力が有れば戻れる、そうでないなら簡単には戻れないような
システム作りをした方がいい。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:54:15 ID:KBuSQNSU0
>>497
ポスティングの移籍金と選手本人の契約金とはまた別物
選手が好き放題なこと言っていいなんてことは無いし
その責任を元の球団がとる必要はない
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:54:22 ID:9lx80gFs0
球団としても去年と今年じゃチーム事情が違ってくるんだから
選手は出された答えを丸呑みするしか無いんだろうな
何を言っても勝ち目はないよ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:57:05 ID:81nW3y/y0
円高も日本人選手の値下がりも一時的なものだったら来年まで頑張れって
言えるけどな。日本人選手の値下がりは、イチロー野茂でインフレ気味だった
価格が妥当なラインまで下がってきたということだから、以前のように値上がる
ことはない。円高もそう簡単に解消されないだろ。

そうすると、今年ポスティングで行けなかった選手は、来年も行けない可能性
が高いということになる。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 14:57:15 ID:IqFOg4yN0
>>499
そもそも実力がなければいくら本人が戻りたがってもどこも獲らないだろｗ
球団側は自分達が欲しいと思った選手と契約を交わしてるだけで
MLBで使えなかったから仕方なく引き取ってるわけじゃないんだぞ
わざわざ球団側を縛るシステムを作る必要はない
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:02:11 ID:6RPD7gNx0
一流選手なら金に関しては日本でずっとプレーした方が稼げると思うな
円高の上に日本人選手の評価がタダ下がりだからあまり行くメリットがない
イチローみたいに何年も活躍出来るなら話は違ってくるけどね
2～3年どころか1年も通用しない選手の方が多いし
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:03:03 ID:nob8mBWuO
>>500
厳密には一番高値をつけた球団に交渉権が与えられ
選手は交渉で移籍拒否することができるが
過去に移籍拒否した選手がいないし中島もメジャー移籍が前提なんだから
保有権を売る行為と言ってもいいでしょ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:03:40 ID:ZZLyrQcCO
松井稼頭央や福留でもあんな事になってるからなぁ
ダルビッシュや青木みたいに、メジャーの視察は頻繁に来てたの？
何らかの手応えがあったから、メジャーメジャー言ってるんだよね？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:09:34 ID:JQR8Sx+z0
チームとの関係が良好じゃないなら行かせてもらえないんだよ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:10:52 ID:nob8mBWuO
>>506
メジャー関係者が何度か西武ドームに来てるみたい
もっとも、それが中島を見に来たのか、他の選手を見に来たのかわからんし
仮に中島を見に来たとしても、実際に獲得するかどうかは別だと思うけど

阿部慎之助だって、大学～プロ一、二年目まではメジャーが視察にきてたそうだけど
最近はとんと話聞かないじゃないか
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:13:31 ID:4Sa/4rCqO
金に困って売る訳じゃないんだろうから、
円安になるまでドルで持ってれば良いじゃん。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:17:35 ID:ZZLyrQcCO
>>508
本人が頑なに『ポスティングすればメジャーに行ける！』と思い込んでる根拠があるのかな？と思って。
何らかの感触を得ていてのゴネなら、感情的な部分は理解できなくもないんだよね

正直、ポスティングをするにしても
希望金額以上の入札があるかどうか怪しいんじゃないか？
｢西武の中島｣の価値は、｢野球選手としての中島｣の価値と違うから
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:19:27 ID:nob8mBWuO
思い切って「ダルも川崎も田中賢介も青木も来年行くんや！
今年じゃないといい契約とれんし、球団も高く買ってもらえんでぇ！
民主党政権が続く限り、円安になるとは思えんしな！」
くらい言って、自分が悪者になってでもメジャー行きたいのをアピールしたら？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:21:57 ID:mBgIRV8M0
金村と大塚がやってる番組に出てるの見たけどさわやかなバカだったな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:22:09 ID:+H6BH28oO
今年案外行かない事になったな

来年のプロスピまでか
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:37:04 ID:My6rmiz6O
こんな中途半端な選手は
メジャーじゃ通用せんよ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:45:06 ID:ieilQrXT0
超一流以外はメジャー禁止にしろ
恥は晒すわＮＰＢのレベルは下がるわ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:46:00 ID:Rvxen4eu0
野茂って調べたらメジャー４年目にあたる９８年４月にメッツ解雇されてたんだなｗ
成功成功言ってるやつが多いけどメジャーでも防御率４点台後半ばっか
日本人先発投手で成功したやつなんていない
中継ぎ投手くらいしか適正ないんだよな日本人は
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:48:19 ID:z0fCi1vxO
>>516
クソチョン乙
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:49:14 ID:Rvxen4eu0
>>475
日本は口約束でも契約成立だろ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:49:28 ID:nWWRC0Gn0
>>516
あれを活躍してないと解釈されたらもう何も言えない
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:51:28 ID:xOdGJRCf0
V逸の戦犯のくせに
身の程知らずが
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:51:49 ID:TaRzkyHP0
入札額が○○ドル以上とか
決定入札額をみて権利を行使するかどうかって
出来ないのか？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:51:52 ID:Rvxen4eu0
>>519
WHIPもひどいし防御率４点台後半ばっかだけどな
活躍したシーズンは４，５シーズンだけ
オールスターも１回しか出てないし成功とは言えないだろ
所詮先発３番手
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:53:29 ID:aRzjflKkO
中島が抜けても

ファースト中村
セカンド片岡
サード稼頭央
ショート浅村

で優勝や！
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:55:23 ID:Rvxen4eu0
＞1999年、開幕直前にメッツから解雇され、シカゴ・カブスとマイナー契約。さらに、カブスからミルウォーキー・ブルワーズにトレード。2000年、ブルワーズからデトロイト・タイガースにトレード。

あ、野茂ってメジャー５年目に解雇されてたのね
４年目じゃなかったのか
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 15:58:08 ID:iJDVmzpy0
ポスティングをまるで選手の権利であるかのように勘違いした奴多すぎ
選手の権利はあくまでFA
ポスティングはそのFAに対する球団側への救済措置
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:01:15 ID:TaRzkyHP0
>>525
昔「0円でもいいからメジャーに行きたい」って
球団にポスティング希望した奴居たよな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:17:17 ID:swx1b0j9P
>>464
なんで最初からメジャー行かなかったんだろ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:24:41 ID:o2QhJbeqO
昔 ロッテの伊良部も広岡ＧＭがメジャー容認発言をして
信じてもめてたよな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:33:05 ID:H6MyECgS0
中島　来季いったらいい
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:34:31 ID:7d4dWo7DO
さすがやきう(笑)
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:38:54 ID:KzjQNDGKO
行きたいなら行かせればいいよ どうせこんな奴は期待できない 二度とMPBK
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:39:22 ID:ApMCPPoQ0
クソジｗｗｗ通用すると思ってんのか
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:40:03 ID:QVSkgwxC0
>>529

問題が泥沼化すれば、来季オフのポスティング容認ってトコで落ち着きそうな予感だな。
それにしても中島も、今季程度の成績で随分態度がでかいと思うんだが。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:41:28 ID:mnhczGwWO
とりあえず、勘違い不細工な顔を整形でもｼﾃから言え
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:41:40 ID:pTbQ8ZQ50
行ったところでどうせ２～３年で尻尾巻いて逃げ帰ってくるさ。
ほとんど通用していないもんね。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:41:59 ID:ieilQrXT0
巨人にいけば４０発打てると思う
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:42:01 ID:TNHj9npA0
口約束的な事はあったのかも知れないが、
状況に応じて変わるものだからね
球団の権利なんだからダメと言われれば仕方ない。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:42:49 ID:3Z/HALRQO
ＦＡまで待ちなさいよ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:45:25 ID:QVSkgwxC0
口約束は民法上では有効なはずだけど、
正直、ビジネスの場で口約束なんてそれ自体が問題外だろう？
中島みたいなアホが知らないのは仕方がないけど、
少なくとも球団側は理解しとかないとダメだろう。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:47:10 ID:RU9HStIZO
優勝してれば年俸も大幅に上げざるを得なかったろうし、
マジで売り時だったかもな。
まあ、中島にも責任がないわけじゃないな。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:49:24 ID:8P3Wvzta0
一言直接ダメって言えば済む話を
マスコミに黙って発表
中島が報道で知るように仕組んだフロントは陰湿
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:50:54 ID:awDq9YUiO
バカジと言われるがオチなのは分かり切ってるが行くならとっとと行かせちまえよ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:52:25 ID:w9mYj1zc0
西武が水面下でMLBのチームと接触したら
どこからもいらないって言われただけだったりなｗ
本人を傷つけないようにこういう形にしたとか
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:55:31 ID:8P3Wvzta0
>>543
この時点で引きがないとどう判断するんだ？
これからストーブリーグなのに

単なるバカ？
それとも西武の中の人？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 16:55:49 ID:pz+Ovc2r0
そんなに行きたかったら松坂みたいに
今年いかせてくれないならFAまで待つって球団脅してみれば？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:06:13 ID:aapn8Dov0
もっと高値がつくような成績残せば球団も笑顔で送り出してくれるだろ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:10:02 ID:nob8mBWuO
>>539
球団側は今年オフにポスティングにかけるとは言ってないんじゃないかな
それに中島も偉そうに言ってるが、今年オフにポスティングかけられるとシーズン中思ってたら
もうちょっと真剣にプレーしてたと思うよ
球団が「良いようにする」とか言ったのを勝手に思いこんでるだけじゃない？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:11:18 ID:ZZLyrQcCO
>>521
球団は希望金額に達しなかったら、放出しなくていい権利があるよ
選手には何の権利もないよ
数年後、FAの権利が発生するけど
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:21:47 ID:RQzix8Rs0
ふてくされて残るよりスッキリ行かせちゃえばいいんだよ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:23:11 ID:JuNAZvqt0
岩村が５億ぐらいだったから同様の評価ぐらいなんかね。

ポスティングで売って入ってくる金と、
残留させて得られる興行収入と中島のメンテナンスコスト（年俸）とを秤にかけて
どっちが得かで球団が決めるものに、

なんで中島が納得してない云々いうのか･･･。なんだかなぁと。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:23:39 ID:QHdYY7v90
社会人から直接メジャーへ行った投手、
田島だっけ？
最近、どうしてるんだろ。
まだ怪我してるんかな
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:24:21 ID:ieilQrXT0
>>256
プロ野球選手を選択できてるじゃん
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:25:57 ID:ZZLyrQcCO
>>550
岩村より安いんじゃないかなぁ
守備に難があるし。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:36:03 ID:juw43dbnO
メジャーで通用するわけないんだから日本にいるのが本人のためでもある
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:36:57 ID:8P3Wvzta0
>>550
西武のフロントの陰湿さを
完全スルーできるあなたは
工作員？
それとも単なるバカ？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:36:59 ID:LdfusWuz0
>>551
田沢だな。怪我してるんだろうな。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:40:58 ID:81nW3y/y0
こんな形で引きとめてもあまり意味がないような気がするけどなぁ
育てた選手をポスティングで高く売るってのはいいと思うんだが
値段の低い時に売り惜しみしてやる気を削いじゃったらなぁ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:41:56 ID:pz+Ovc2r0
>>550
五億なら売ってるでしょ
日本人自体のの評価下がってるし、なにより円高
岩村の頃は１１５円くらいだったはずだけど今は８０円
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:46:39 ID:3iNl2QEs0
FAとか選手の権利が充実してきてファンにはつまらなくなってきたな
応援するチームの選手が活躍しても、「オフは年俸でゴネるだろうな」とか
「ＦＡで出て行くのかな」とか頭の片隅で心配事が消えない

プロ野球なんて「野球をしてお金をもらう」っていうそもそも特殊な職業なんだから
ある程度制限があるのは仕方ないと思うんだけど
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:48:23 ID:R9WRl0DJO
早いところホモビデオに出とけば良かったのに
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:54:41 ID:G4VMPr4rO
>>559
やってる選手から見ればファンなんてどうでもいいんだよ。ただの客。そんなの当たり前じゃん。人間、誰だって金と自分が１番大事や
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:56:04 ID:8P3Wvzta0
ほんと工作員激しいね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:56:56 ID:OkZhwHdJ0
>>136
これが妥当だな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 17:59:24 ID:XCQ+OfMHO
260 10本 60打点ってとこだな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:15:56 ID:fsRMrj0o0
もう西武でのモチベーション下がってるんだろうから球団も出せばいいのに
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:20:31 ID:IgL4BRdF0
こんな奴トレードして中継ぎ補強したほうがいい
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:27:01 ID:ar+ZEnPU0
西武は若手育てて売り飛ばすのが仕事だろ？？？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:28:51 ID:cHHTNcHF0
権利もなければ、日本で成功もしてないクセに
大リーグに行きたがるとは身の程知らずな奴だ。
こういう勘違いした奴がいるから、規則がある。
結果出すまでは日本のプロ野球から出るんじゃないよ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:34:58 ID:ysvpzXUY0
身の程知らずの馬鹿選手に
口先だけで物分りのいい、理解のあるフリをする馬鹿フロント
こんなんだから人気出ないんだよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 18:39:54 ID:csrZv/FV0
今まででポスティングでいい買い物だったのはイチローと大塚ぐらい？
大塚そういや最近見ないなと思ってぐぐったらずっと怪我の治療中なのか・・・
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:30:03 ID:AYMdK7qR0
NY入った前田のパターンが使えればなあ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:42:16 ID:p7/8whHz0
>>214
レギュラー初年度の中島よりはマシだと思うけどな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:44:39 ID:56WFmF500
中島って契約更改でも毎年揉めてるし、もう放出でもいいんじゃねえの。
態度悪いよコイツ。年々ケガにも弱くなってるしハングリー精神が完全になくなってる。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:46:16 ID:m6wBtlN30
2割7分で10本くらいはいけるのかね？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:49:20 ID:2veQ8xH8O
中島レベルでメジャーからオファーあるの？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:49:49 ID:M/puBYgSO
>>574
そんな程度ならレギュラーにもならんわ

ずっと西武に育ててもらってきてポスティングしてくれないから納得できないとかバカジにも程があるｗ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:50:07 ID:NpeqY9bSO
出せばコイツ…メジャーで通用しないよ！

で戻って来なくてヨロシイ。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:50:46 ID:JuNAZvqt0
2割7分といっても福留も2割7分越え無し
10本といっても岩村もカズオも10本越え無しだからな
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:51:45 ID:A6FMThxQ0
いずれ行かせるとしても若い方が高く売れるし今の内にポスティングで出しといた方が良い
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:52:14 ID:56WFmF500
日本人選手がメジャー挑戦するのは勝手だが
球団相手にオレ様的態度で臨むクズはアメリカで痛い目に遭ってこいと思うわ
育ててもらったんだからせめて円満に退団しろや
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:53:43 ID:m6wBtlN30
>>576
だおねーｗ
>>579
そだねー
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:54:37 ID:QVSkgwxC0
これで中島は確実にファンを減らしたんじゃないか？
来年日本でプレーしても西武ファンからヤジ浴びるかもな。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:55:46 ID:xDho6N1L0
こうなると、先の「西武、中島のポスを容認」な報道が怪しいな
情報源は中島だったんじゃないか
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 19:57:41 ID:wnjAXSnRO
やきう脳はどうしようもない。ＦＡと違って、球団のＯＫがないと出来ない事を理解しろよｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 20:05:07 ID:2veQ8xH8O
>>548
そういやあ福留ってメジャー行ってから音沙汰無いな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 20:09:18 ID:dIK0PV8R0
NPBレベルですらトップになれないやつはどう足掻いても無駄
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 20:28:50 ID:AYvLkEFtO
会見では「長打も打てるショートを目指す。
(長打に関して)ＭＬＢに通じないとは思わない。3割20本はいける」
という趣旨の内容を話す。
最初こそ長打にも拘るが思いの他通じず、
結局ちょこちょこ当てるイチロー流打撃に転身。
１年目．274 9本 61打点で終える

２年目
記者のインタビューに「こちらの投手の球には慣れた。結果は残せると思う。」と発言。

しかし、ＭＬＢの研究が勝り打てなくなる。守備にも陰り。
シーズン途中二塁へコンバートされる。そしてなぜかいきなり故障。
．257 5本 53打点

３年目
「チームに貢献する打撃を。成績には拘らない」ともはやチームの優勝が第一な発言。

途中まで打撃好調。色気を出して長打に再び拘るが、打撃を崩し急降下。
.262 7本 60打点。シーズン途中で3A、打順8番も経験。

４年目
相変わらず、平凡な成績。シーズン途中トレードされる。
新天地でも成績に大して変化は無い。
.266 6本 54打点
シーズン終了後、ＭＰＢへ復帰。
会見で「メジャーでは苦労を重ねたが、自分にとってプラス。
メジャーの経験を生かしたい。」と語る
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 20:51:52 ID:G/WomrEi0
>>587
リアルすぎて眼に浮かぶようだw
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:00:47 ID:IfrtJjiV0
こいつの成績なんか中の上くらいなんだから身分わきまえろよ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:07:09 ID:uahGU8gb0
てか守備下手なのにどこ守るのよｗ
メジャーの内野ってめちゃくちゃうまいんだがｗ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:14:03 ID:uPF4OaksO
とっとと公示すりゃイイのにな
どうせ松坂の１掛けしか金が集まらないんだし…

そんだけ低評価なら切り替えられるだろ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:23:17 ID:I7DiR4of0
メジャーの年金目当てってのがモロバレだし、
こいつ好きになれん。

シーズン中に、メジャーの話しをするのも異常。
自分の事だけしか考えていないね。プロであっても、これはおかしい。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:29:26 ID:L4WZi4k8O
>>592
ナガシマじゃとても年金にはたどり着けないよ
５年以上メジャーに在籍しないと１セントももらえない

福留、岩村、井口、城島でも無理なのに
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:29:50 ID:gTKGApTi0
>>592
ライオンズの選手はみんなそんな感じ
だから肝心要の場面で力が出せない、勝ちきれない
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 21:37:49 ID:CZssFxYKO
>>587
前西武のショートのようだ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 22:02:05 ID:bCneWz1i0
>>33
どこのプホルスだよｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 22:32:38 ID:UJ0rZA+C0
カズオが戻ればいいんだからちょうどいいじゃないか
次戻って来るときはカズオ引退の時ね
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 23:04:52 ID:RQzix8Rs0
中島は馬鹿そうだから丸めこめるとでも思ったのかね…
西武のえらいさんが悪いだろ、こりゃ。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 23:18:41 ID:QfZ4A78c0
>>590
だよな。
日本人がメジャーで内野のポジション奪おうなんて1億年早いわ・・・。
俺は別にメジャー贔屓ではないが、内野手の守備には本当に度肝を抜かれる。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/31(日) 23:31:02 ID:ysvpzXUY0
>>597
プレーオフの時スカイボックスで招待接待受けてた、惨めな元メジャーリーガー様か
ニコニコ顔で「メジャー最終兵器」なんて恥ずかしい本出して、今は日米何処でもいいですだの
日本の方が比重が高いかな～とか馬鹿を晒してるスーパースター様か

中島も早くここまで落ちぶれてほしいもんだ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 08:19:48 ID:6wIQdMz1P
なにこの嫉妬速報
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 08:24:11 ID:m/HoJIiNO
不人気球団に拘束されるのが嫌なのはわかるが
中島のボケッとした守備じゃ通用しないよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 08:45:12 ID:1aWBL1jDO
2010年OPS
.820　松井秀喜
.809　福留孝介
.800　1B平均
.783　RF平均
.768　LF平均
.757　DH平均
.754　イチロー
.741　3B平均
.731　CF平均
.718　2B平均
.699　C平均
.690　SS平均
.535　岩村明憲
.352　松井稼頭央

平均にも達しない三馬鹿のせいで・・
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 08:52:43 ID:8TXa4U3LO
中島ってばかだなｗ
米国の景気を考えなはれ

今は高く買ってもらえないのに簡単に出すわけねえだろ。

自分の半径５ｍ以内でしか世の中が見えないのかｗ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:00:21 ID:TZ+969a10
なんのために選手会と球団とでFA権取得年数を決めてるのか分からなくなるな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:01:49 ID:gHwB8RKd0
去年のオフの前向きな感触とやらがどんなものか知らないが
ポスティングは球団に主導権があるんだから納得いかねーは違うだろう
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:04:29 ID:TZ+969a10
気に入らなければ辞めればいいよ
任意引退でｗ
その場合、移籍する時は西武の許可がいるけどｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:27:07 ID:l+qIl2Nj0
球団が約束していて、それを破ったのなら感心しないな
約束を反故にするほど止むを得ない状況とは思えないし
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:44:07 ID:b7/20cmZO
恩師の土井コーチも来たことだし、あと１年ぐらいいいだろうが全く
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:48:31 ID:wA3XfOoZ0
銭ゲバプロ野球選手は自分の事しか考えてない
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:49:31 ID:TZ+969a10
メジャーメジャーってｗ
NPB選手の年金リーグじゃねえぞｗ
選手会長やってるなら、どういう経緯でFA権が確立されたかを
知っているだろうし、それを尊重するべきだよな。
ポスティングなんて、球団の好意に甘えさせてもらってるようなものなのにｗ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:52:33 ID:/EfQyA7n0
海苔さんですら、あの程度だったのに
中島ごときがメジャーで通用するとでも？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:53:20 ID:llrNexerO
西武の連中はこの時期にしかやる気出さねーのなｗ
あんな無様な負け方でも銭闘民族にはお構い無しか
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:54:43 ID:ONu4h9LAO
命拾いしたな
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:54:47 ID:fLICX97T0
やめとけやめとけお前位の実力の奴は３Aには腐るほど居る
マイナー志望で行くんならええけど年俸３００万やぞ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:55:43 ID:8TXa4U3LO
やっぱ高卒だ…

まあ高卒でもいいがちゃんと大学並みの教育させろよ…

どこからカネが出て、どういう流れで業界が成り立ち、自分に回って来るのかを最低限自覚させろよ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:56:10 ID:TZ+969a10
FA権取得後のメジャー行きは、まあいいけど
資格要件を満たしていないのにメジャー移籍したがるのって
そのレベルに到達するまで世話になったNPBに対して
恩を仇で返す行為だわ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:57:52 ID:nWw6XjybO
>>610
オーナー達が野球界の事考えてるとは思えないけどね。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 09:59:21 ID:TZ+969a10
それは論旨のすり替え
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:03:47 ID:paEjXgmY0
まあこういうのってファンは萎えるだろうね
毎年ある選手のゴネにうんざりしてＦＡで出て行った時は本当にすっきりした
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:06:05 ID:Yc04O3UO0
>>616
通用以前に行きたいんだろう　アメリカでやりたいんだろう　まあ入札あるっぽい

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/01(月) 09:31:05 ID:8hVtpQX1O
>>732
こんな球団もあるんだよ。
入札はあるだろうよ。


100打席以上のマリナーズ主力
イチロー　　　　　　　 　.315（680-214） 6本　43打点
フィギンズ　　　　　　 　.259（602-156）　1本　35打点
ジャック・ウィルソン　　.249（193-48）　　0本　14打点
ゲティエレス　　　　　 .245（568-139） 12本　64打点
ロペス　　　 　　　　　 　.239（593-142） 10本　58打点
ブラニャン　　　　　　　 .237（376-89）　25本　57打点
ジョシュ・ウィルソン　　.227（361-82）　 2本　25打点
スモーク　　　　　　　　 .218（348-76）　 13本 48打点
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:07:10 ID:Yc04O3UO0
>>615
通用以前に行きたいんだろう　アメリカでやりたいんだろう　まあ入札あるっぽい

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/01(月) 09:31:05 ID:8hVtpQX1O
>>732
こんな球団もあるんだよ。
入札はあるだろうよ。


100打席以上のマリナーズ主力
イチロー　　　　　　　 　.315（680-214） 6本　43打点
フィギンズ　　　　　　 　.259（602-156）　1本　35打点
ジャック・ウィルソン　　.249（193-48）　　0本　14打点
ゲティエレス　　　　　 .245（568-139） 12本　64打点
ロペス　　　 　　　　　 　.239（593-142） 10本　58打点
ブラニャン　　　　　　　 .237（376-89）　25本　57打点
ジョシュ・ウィルソン　　.227（361-82）　 2本　25打点
スモーク　　　　　　　　 .218（348-76）　 13本 48打点
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:08:40 ID:Yc04O3UO0
>>603
なんでポジションによって違いが出るんだ？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:10:07 ID:jqZsAaszO
西武は12球団一の糞球団なんだから、さっさと消えてほしい。
強いのに不人気でガラガラとか終わってる。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:11:04 ID:mTY1ni2i0
>>582
そうでもない
ってかこの記事でもわかるように、
「メジャー挑戦を志すのは選手のロマン、それを認めない球団は拝金主義のクズ」
って論調がマスコミ経由でファン全体に広まってるから
これでポシャったら「来年こそは優勝してメジャーへ！」とファンは一致団結(笑
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:13:17 ID:pi/BrVmF0
アメリカ行きたいなら田沢みたいに最初から行くかFA取ってから行きなさい

ポスティングで行きたいのなら、入団時にもらった契約金を全額返済し、かつ過去の総年俸の半額を返しなさい

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:15:02 ID:RL7NSp9M0
>>624
強いとは思ってるんだｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:17:13 ID:1dUQjCz60
岩村があの程度だったからな
メジャーのスカウトも過去の日本人の例を見て長打力は計算に入れてないだろうから
打率と足と守備重視となると中島がそれほど高い評価受けるとは思えん
中島本人に自信があっても十分に見合う高い金で入札してくれる見込みがなきゃ球団側がポスティングにかけるメリットなんかない
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:22:18 ID:8lrjzrSk0
ポスティングで出ていく奴は、プロ入り時の契約金を違約金として丸ごと返上して欲しい
貰うもんは貰って、バイバイじゃ虫が良すぎる。

もっともコイツはドラ５だから、大した額じゃないだろうが。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:22:29 ID:Omuds8ecO
来期は無気力プレーですか？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:23:32 ID:mTY1ni2i0
今って任意引退でもメジャーには挑戦できないんだよね・・・？
ゴネてゴネてゴネまくって球団が許可出さずにどうしてもメジャーに行きたいって思ったらどうしたらいいんだろ？
身分保全の裁判とか起こすのか？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:26:47 ID:wgaRHJ5K0
行くのは自由だが通用しないだろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:27:23 ID:TZ+969a10
>>631
そんな都合のいい裁判は起こせないだろうなあ
そうなると、ドラフトで不本意な入団先に決まった選手は
みんな裁判起こして意中の球団に行くようになりそうだｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:35:13 ID:EUdBM5NhO
本当の狙いは国内移籍と思うのだが。アメリカで２塁の練習して、クビになって読売か阪神に拾ってもらう。
西武にいて２塁転向はありえないが、２塁転向しないと読売阪神も相手しない。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:36:15 ID:mTY1ni2i0
>>633
江川ドラフトの時は憲法の「職業選択の自由」に反する、とか読売が言い出して
国会でも問題になって
それがFA制導入の遠因になったからね
こういう動きが大きくなるとそのうち、
完全自由競争、完全FA制とか導入されるかもねｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:40:08 ID:yZpNOqYDO
間違いなく通用しねーよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:43:02 ID:TZ+969a10
>>635
読売様次第か・・・ｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:43:08 ID:F/P5QWbT0
行きたいヤツは行かせればいいさ・・・
そのかわり帰って来たいってことになっても、手は差し伸べるな。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:43:10 ID:rhON1N+v0
タイトルとってから言え
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 10:57:10 ID:az5HGr8BO
どうすんだよ…。来年も選手会長？の中島がこんな不安定な意向やったら選手たちも戸惑うし……
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 11:15:34 ID:paEjXgmY0
でも言うくらいいいんじゃない？
皆厳しいわー
行きたいという態度をはっきりさせとくのは悪くないと思うよ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 11:46:53 ID:mTY1ni2i0
>>641
将来の夢としてメジャー挑戦をブチ上げるのは一向に構わんが
ナカジの場合は球団もルールに則ってメジャー行きを却下してるだけなのに
それに噛み付いてるから問題なんだろ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:06:24 ID:58+6UKPIO
大した実績残したわけでもない一流半の選手が、ルールに楯突くなんて10年早い

増長しないよう、球団は毅然とした態度を取ってくださいね
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:30:36 ID:8TXa4U3LO
>>641
とりあえず言っておけというのは中国人だよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:34:10 ID:62IQcihqO
今年の成績でこれはないわ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:39:54 ID:Q0iVBaaI0
出て行きたいって選手を引き止める西武もわからんな
プロ野球選手なんて代わりはいくらでもいるんだから
出て行きたいっていうなら出せばいいのに

この場合だと西武は金入るし、中島も納得する
誰が損するんだ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:44:02 ID:0KGyFTAwO
>>646
今は日本人野手がポスティングしても獲得する球団があるか微妙、あっても金額はかなり低くなるから、西武としたら主力でスター選手だけに成績的にもグッズ売上や観客動員的にも大幅にマイナス
まあ中島の話どおりなら、去年から思わせぶりな態度をとってた西武のフロントも悪いけど
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:46:02 ID:Q0iVBaaI0
>>647
ありがとう、納得
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:47:57 ID:RL7NSp9M0
>>646
おかわり「来年あたりメジャーに行きたいです。」
涌井「そろそろメジャーに行きたいです。」
岸「日本一になったらメジャーに行きたいです。」
片岡「メジャーでも盗塁王取れるか挑戦してみたい。」
栗山「いつかメジャーに行きたい気持ちはあります。」

さあどうする
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:48:32 ID:7YhAedJkO
メジャー行きたいなら
西武と契約更新しないでメジャーいけばいいやん
二度と日本に戻れないけどそれぐらいすればいい

勝手にメジャーと契約して出てかれたらポスティングの金も入らないし
困るのは西武では？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:51:17 ID:wQIchYeA0
中島ちょっといい気になってないか？
メジャーに行くなとは言わないが、わがままはFAを獲ってから言うべきだ。
28にもなって反抗期のガキみたいな態度は見苦しい。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:51:55 ID:0XD5qzZN0
自分で勝手に決めるなよ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:54:55 ID:TZ+969a10
>>650
契約更新しないで任意引退の場合はその球団の了承なしに移籍できないんですよ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:57:04 ID:TZ+969a10
移籍関連の決まりごとも理解してないような＿＿が情緒的に何か言うのやめた方がいいよｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 12:59:39 ID:7YhAedJkO
>>653
日本の球団が勝手に決めた事だから無視してメジャーと契約すればいいのでは？

結局すべてを敵に回してでもメジャーにいきたいわけじゃないんだろ？
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:01:37 ID:TZ+969a10
>>655
ガキの約束じゃないんだからさｗ
恥かく前に、ここで語れるだけの基礎知識は備えてくるべきだと思うよｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:06:21 ID:TZ+969a10
任意引退後にメジャーに行ったのは、制度が未整備だった頃の野茂だけだったと思うが
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:09:00 ID:7YhAedJkO
>>656
契約してくれるメジャーの球団があれば決まりごとなんて無視して契約すればいいだろ
契約して海外にいけば無理に連れ戻すわけにもいかないしどうしようもない
やらないのは本人に意志がないだけじゃん
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:09:54 ID:ToFk+Xgi0
>>655
日本球界全てを敵に回してでもメジャーが取りたい選手なんかいないんだから出来る訳ないだろ。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:11:18 ID:TZ+969a10
>>658
その制度を破って、MLBとNPBの信頼関係を全て無に帰してまで
契約強行するような球団があるかどうか、俺以外の誰かに聞いてみては？ｗｗ
俺に突っかかる前に原則を理解しておこうなｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:12:27 ID:bhwdYieJO
>>658
契約第一のアメリカがそんな馬鹿を受け入れるとは思えんが
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:14:09 ID:TZ+969a10
そもそも
任意引退
自由契約

最低限この2つを理解してないID:7YhAedJkOみたいな奴は語るんじゃねえよｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:17:09 ID:sgP4sIyk0
ID:7YhAedJkOはちょっと自分が頭いいと勘違いしてる中学生レベルだなｗ
全てが滑稽な理屈で出来てるｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:18:51 ID:tbmBR1Hc0
メジャーと日本球界に排斥の際の取り決めがあるし、それを破ろうとしても中島がどこにも決まらずに宙ぶらりん状態になるだけだな。
メジャーも中島なんてそこまで欲しい選手じゃないだろうし。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:19:55 ID:If4vcXtf0
野球のボスマン判決目指して訴訟起こせばいい
どういう判決が出るか気になる
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:20:59 ID:TZ+969a10
巨人とアメリカ人は法や制度の穴を付くのは上手いが、制度を破ってまで
事を運ぼうとはしないな。
破る前に、自分に都合のいいように制度を変える動きはあるかもしれないがｗ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:24:54 ID:JsIrB9ppP
一回ポスティングかけてみりゃいいよ
どこも入札無しで散々恥かけばこの雑魚も身の程知るだろ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:25:07 ID:qFjICSd20
ポスティングにかけても
球団に旨味のある値段は付きそうにないもんなぁ・・・
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:26:30 ID:TZ+969a10
売れたとしても、円建てで払ってもらわないと
ドル建てなんてされたら、損しかないしなｗ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 13:46:02 ID:OX+KxIP40
514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 15:54
史上最悪のドラフトだよ。
横浜、巨人、ダイエー、ヤクルトに比べると最悪すぎ。
528 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 15:59
中島ねえ…
ドラフト5位クラスの高卒内野手がモノになった例ってあるんですか？
535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 16:01
中島なんてほとんど遊びでやってるような野球部の選手。
グラウンド入っていきなりフリーバッティングしちゃうような。
あんまり期待するな。
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 16:03
>>535
つーか誰も期待してないし。
635 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 17:10
１位大沼投手　小柄だからストレート速くても打たれそう
２位三井投手　中継ぎで使えるかどうか　来年２８歳
３位帆足投手　見たことない　どうせ中継ぎ
４位佐藤外野手　非力すぎ　ひょろい
５位中島内野手　まともに練習してない学校の選手
６位野田捕手　打力はピッチャーなみ　守りも良くない
７位水田内野手　原井２世
８位福井投手　通用するか！
644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 17:20
西武の８人よりダイエーに入った山田１人のほうがよっぽど戦力になるよ

２流　３流がたくさんいてもチームの成績には結びつかない。
646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 17:24
>>644
すんごいグサッときた。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 14:27:46 ID:X7zk//qo0
オリオールズが興味を示しているらしいけどな
本格的にポスティングならもう一つ二つ噂が出てくるだろうけど
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 15:02:20 ID:qq4kQEyE0
ショートしか出来ない上にそのショートでも上手くないのに
どこを守るつもりなんですかね？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 15:19:52 ID:EUdBM5NhO
任意引退して、ちょっとしてからアマ指導者になるといって、自由契約に変更させた例はある。その辺は、代理人さんとかが、いろいろ考えるだろう。
しかし、そもそも中島は来季西武に必要かね。昔、松井故障時のほうが勝率高かった事実。上田遊撃松井ＤＨが、松井遊撃健ＤＨよりよかった。遊撃は守れたらあとどうでもいいのでは。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 15:57:33 ID:MPxmxaz40
なぜ行けると思ってるのか？
ポスティングは球団が使う権利を持ってるんだからあてにするな。
日本で育ててもらって自身がついたらメジャーに行きたいなんて馬鹿にしてるわ。
１人で成長出来たとでも思ってるんだろうか？
最低限の義理は果たせよ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 15:58:47 ID:iG7K+qF30
>>674
昨オフの交渉時に球団が勘違いさせるような事を言ったんじゃないか
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:04:32 ID:7J6hbxGwO
>>667
今シーズンはニ遊間は移籍時だよ

出塁率もいいし入札はあるだろ(ただしセカンドで)
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:11:13 ID:VWrQ1Awx0
FAは選手の権利だが、ポスティングについては球団の判断しだいだからなぁ
かけてくれといえばかけてくれるというものではないし
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:11:47 ID:yWKn2Ip50
マジレスすると行ったらどのくらいの成績だと思う？

俺は頑張って
.268 8本 18盗塁 守備C

くらいだと思う
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:14:07 ID:4ef/IyERO
.245 3本 くらいだろな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:20:07 ID:SX7LDTcAO
ＦＡ権取得するまで待てよ
メジャーのレベルの高さ舐めんな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:25:10 ID:H2ca9Fk3O
FAのルールがあるだろうがこの馬鹿は。ポスティングは特例だろ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:26:17 ID:x/DFD0eZO
契約の意味わかってんのか？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:28:16 ID:qq4kQEyE0
選手の権利じゃねーからな
それに今のご時世採算合わんだろ
大人しくFAまで待てよ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:28:38 ID:8o0Th/Nc0
FA権も持たない中島自身が納得するしないなんてそんなのどうでもいいだろ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:35:51 ID:6mchk68V0
通用しないからやめろって意見あるけど通用しないくらいレベルの高いとこでやってみたいんでしょ
よく言葉や文化が違う国にいきたいと思うわ
でもまあゴネて意見通るなら他の選手もゴネだすから球団も許しだすの難しいよね
ポスティングである程度の金額いかないと移籍は許さないってルールはないのかな？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 16:36:38 ID:NStEs3gdO
浅村いるからナカジいらないんじゃね？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:06:31 ID:CdQO0gGjO
ナカジが打席立った時の歓声はガチで凄いんだよな

おかわりや栗山とか他の選手とは比較にならないくらい

ただ昔は清原、デストラーデ、秋山などナカジ以上のスーパースターがゴロゴロいたんだから西武黄金期って本当に神チームだったんだよな

ナカジメジャー行ったら誰が西武の顔になるんだろ？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:16:39 ID:suwF0zzmO
今は日本人の評価はがた落ちだから
中島でも激安だよ

西武も売るなら高く売りたいだろうからね
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:18:17 ID:7vlkU8xQ0
SEA打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.315　出塁率.362　6本 1800万＄　５６％
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.259　出塁率.342　1本　850万＄　２７％
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　出塁率.264　7本　300万＄　　９％
4 （一）　スモーク　　　　　打率.160　出塁率.284 10本　 40万＄　　１％
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　出塁率.333　3本　 52万＄　　１％
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　出塁率.205　4本　 40万＄　　１％
7 （中）　ソーンダース 　　打率.206　出塁率.293　8本　 40万＄　　１％
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.179　出塁率.235　4本　 40万＄　　１％
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.239　出塁率.293　1本　 40万＄　　１％

この球団なら高額入札あるよ
日本人優遇だし西武鉄道がオーナーの任天堂に土下座すればいい
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:22:56 ID:fn9ahJxKO
そもそも入札ねーよ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:28:21 ID:pIoaQEymO
やっぱり野茂英雄って凄い男。

本当に夢ならば、ってところ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:31:30 ID:dhrF+6F40
優勝するか、ＣＳで勝ってればね・・・・
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:34:53 ID:l7K3BPeRO
もう諦めろ、日本球界に入った時点でピークすぎてからじゃないとMLBにはいけない。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:45:19 ID:MRz70vbIO
早く行ってください
でも帰ってくるなよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:47:57 ID:+SYeCHz+0
何か嫌だね夢が無いよｗサッカーみたいにどんどん挑戦させてあげればいいのに
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:49:16 ID:Itf9bnG7O
ナカジよあんまり監督にストレスかける事言ってやるなよ　　　　　　　　　　
ハゲ始めたら可哀想だろ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 17:58:47 ID:mTY1ni2i0
>>691
野茂はメジャーに行きたいという気持ちよりも
草魂の下でやりたくない、それ以外だったらどこでもいいって気持ちの方が強かったらしいよ
ただ、近鉄球団が任意引退手続きを取った以上、日本ではプレイができないから
抜け穴をついてメジャーに行った、と・・・
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:02:15 ID:6cqzXVHc0
確かに野茂は別にメジャーに特別な思いはなかったとインタビューとかで話してるな
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:05:17 ID:pUBHfZ7JO
おつむの弱い身の程知らず。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:11:32 ID:WrhAN0Kp0
FAならともかくポスティング要求するくらいむこうでやりたいならマイナー落ちしても帰ってこないでね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:16:00 ID:EUdBM5NhO
中島が遊撃専念で英才教育されたから黒瀬なんかワリくった。おかげで黒瀬今ではどこでも守るがどこでもイマイチな選手。
サッカーと違い、ポジションで優遇されるかされないかは大きい。とくに内野。球団の贔屓あっての中島だ。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:20:44 ID:PaXfHGOy0
俺がコンビニでバイトをする場合と同じくらい通用しないだろうな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:27:26 ID:dlnqQD1iO
>>697
ちょっと違うな。
前年度酷使されまくったんで、野茂は使い捨てにされないよう
複数年契約を求めたんだよ。
そしたら近鉄は「５年目の選手とはまだ複数年契約はできない」と拒否。
野茂が「なら引退します」って言っても「どうぞご勝手にw」って鼻で笑ってた。
任意引退したら投げる所はないだろw、って思ってたんだな。

でも調べたら任意引退選手が移籍を拘束されるのは国内の球団だけだと分かって
慌ててマスコミを使って猛バッシングを始めた。

ただ野茂も交渉前からメジャーは道の一つに考えていたみたいで
近鉄との交渉以前に、ダン野村が任意引退条項がメジャー移籍を禁じてないか
MLB事務局に問い合わせている。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:32:06 ID:VS1ZVHaCO
コイツといい、ＧＧといい、ちょっとナメてんじゃネーのか？
故・根本管理部長下だったら、確実に何らかの懲罰モンだぞ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:38:55 ID:pIoaQEymO
>>697 そそ。それと鈴木啓監督による当時のトルネード投法に関する確執とか、球団との代理人交渉＆交渉でNPBではなく、年俸ダウンなどを承知で大リーグに移籍したんだと…。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:40:52 ID:qq4kQEyE0
>>689
守備力が段違いだろ
そもそもショートは守備力優先だ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 18:57:27 ID:CUONWxdl0
青木期待されてるな。


708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:02:00 ID:B/FnSKqm0
中島がどういうレベルの選手かは置いといて、これで日本野球は更にクソになったな。

若い世代が世界に挑戦したいのにできないように制度を組んでる。
島国でチマチマとずっとプロやれと？バカじゃねーの。

WBCまでやって野球の国際化、普及をしたいなら、FA制度の大幅な改革が必要。
若い世代が圧力をできるだけ受けずにMLBに挑戦できるようにすげき。

でなければ日本野球は本当に終わる。実際もう終わりかけてるけどな。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:04:51 ID:SLZB9FNR0
NPB球団で育ててもらって高給貰っていい生活できるようになって、「さぁて、夢追っかけてみるか」
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:04:51 ID:3ZvrAqi30
マイナーの経験もないのにいきなりショートなんてできないよ。
稼頭央は日米野球でかなり高評価されてたが速攻セカンドに回された。
ただでさえ当時と比べて日本人野手の評価が暴落してるのに。

そもそもポスティングもFAも球団からしてみれば並の成績以上を期待してるんだから。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:05:13 ID:wEOrnxmt0
>>708
世界に挑戦（笑）
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:07:16 ID:NvZ6/GnL0
西武の小林信次球団社長は１日、中島裕之内野手が今オフの米大リーグ挑戦を希望している件について
「（チーム残留は）球団として決定した。最後は球団の判断」と語り、ポスティングシステム（入札制度）の利用を認めないことを明らかにした。

「（チーム残留は）球団として決定した。最後は球団の判断」って球団って言葉が二つ出てくるけど、どういう意味？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:08:55 ID:R+LjfHZn0
行きたい奴は出て行けばいい
向こうで大金稼ぐチャンスもあるわけだし
国内でゴネられるよりはマシ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:21:15 ID:pIoaQEymO
>>713 はげどー。今後、ファンのため、なんて言いだすなら、こんな表現止めてほしいわ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:22:50 ID:aPEmgn5V0
こんな世間知らずの男が通用するほどメジャーは甘くないぞ！
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:23:21 ID:jIGGY8XG0
いけばいいじゃないか
ずっこけるところ見たいぞ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:26:02 ID:eab8nNIqO
見損なった。
さっさと出てけ。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:29:52 ID:VWrQ1Awx0
球団としてはまだ認めない（認めるとしたら海外FA獲得前年に限る？）の
ならばそれなりに話をしてからにしないとまずいよな
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:32:16 ID:MoDUY8gAO

もうしょうがないな…
変わりに俺が行ってくる！！

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:33:03 ID:Em92ufuqO
日本で軽く3割30本100打点打ってた連中が悲惨な成績でマイナー落ちしたり
日本に帰ってきたりしてるのにねえ。
まあこいつもメジャー行っても、数年後には何喰わぬ顔して日本に戻ってくるだろｗｗｗ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 19:35:15 ID:ct6a0IsgO
メジャーのショートは
ジョーダン並のバネが必須だから厳しいだろな。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 20:02:06 ID:7vlkU8xQ0
SEA打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.315　出塁率.359　6本 1800万＄　５６％
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.259　出塁率.342　1本　850万＄　２７％
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　出塁率.264　7本　300万＄　　９％
4 （一）　スモーク　　　　　打率.160　出塁率.284 10本　 40万＄　　１％
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　出塁率.333　3本　 52万＄　　１％
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　出塁率.205　4本　 40万＄　　１％
7 （中）　ソーンダース 　　打率.206　出塁率.293　8本　 40万＄　　１％
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.179　出塁率.235　4本　 40万＄　　１％
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.239　出塁率.293　1本　 40万＄　　１％

この球団のセカンドでレギュラーとして頑張ってほしいな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 20:27:24 ID:vE+IXiVV0
意外と成績見たら打率は毎年安定してるけどＨＲ30本打ったことないんだな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 20:33:29 ID:ihRjzoiC0
ナカジの気持ち、よくわかる。

何度か通い続けて、ようやく本番OKという雰囲気でベッドインしたが、いざ、という時に素股でフィニッシュされた時の気持ち。

それと一緒だよ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 20:52:56 ID:fxp7vjag0
FA一年前に売れって言ってる輩がいるけど
ぶっちゃけ一年前じゃ売れねーよｗ
そこまでして欲しい選手じゃないし
無駄な入札金払うより一年待ってFAで安く取った方が良いから
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 21:36:57 ID:kKtpwk+p0
上原が最初からメジャーいっててもなあ
フォーク覚えたの巨人入ってからでしょ？
フォーク取得後の全盛期上原なら通用したと思うけど
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 21:40:22 ID:pS2P4Kw8O
ワールドシリーズチャンピオンと日本一のチームが
サッカーのトヨタカップみたいに戦う機会を作ればいいよ
それがあればメジャーに行きたいなんて人減るでしょ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 22:37:27 ID:B/FnSKqm0
>>727
そんなのにメジャーの球団が本気出すわけねーだろ。
トヨタカップだって欧州と南米のチーム両方本気出してねーよ。
何も知らないんだな。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 22:48:41 ID:kKtpwk+p0
３割　44ＨＲ　103打点の岩村が.270　6本　34打点になるんだぞ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 22:50:12 ID:FyhoxUQ9O
>>728
欧はともかく南米はマジだよ
何も知らないんですね
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:06:06 ID:39+3LzUZ0
あえて現実的に言おう

.215 1本　7打点で6月辺りにマイナー落ちして、8月あたりにメジャー上がれる枠からも外されて解雇だな
所詮こんなもん
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:11:53 ID:rvPUC08YO
>>729
岩村は神宮本拠地で他にも狭い球場ばかりのセ・リーグ。
しかも飛ぶボール全盛時。



まあそれでも多分似たり寄ったりかな。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:17:55 ID:JLgr8Ayv0
事前調査のポスティング評価額が相当に低いんだろうね。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:21:51 ID:4F0H7QSK0
NHKのメジャー中継に苦情殺到してんのに、
誰か注目してくれるとでも思ってんのかね。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:24:36 ID:DzP8f5FHO
そりゃ活躍してる選手行かせたくないでしょ
まあ行った所で目に見えてるけど…
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:26:14 ID:B/FnSKqm0
>>730
コパ・リベルタドーレス見てないんだな。
南米は南米の、欧州は欧州の試合のほうが本職なんだよ。

どう見てもリベルタのようなマジモードには見えねーよｗ
欧州のチームよりかはマシなだけ。
それだって日程が南米のほうが有利だから、そりゃ欧州チームはさらに
やる気ねーだけ。

何もわかってないんだなｗｗｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:27:52 ID:5ZiHih5pO
行っても誰も幸せになれないよ！
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/01(月) 23:53:02 ID:ZdxzTtkO0
例え売れたとしても大した額にはならないと踏んで残留発表だな
国内でカレンダーを売った方が儲かるレベルの選手ｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 00:35:27 ID:8elxTCXb0
>>736
試合に出て本気出さない選手はいねーよ
そのレベルのクラブはサブもレベル高いから手を抜いたら簡単に出し抜かれる
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 01:31:45 ID:1hmnphOHO
メジャーで通用する野手はチームメイトのおかわりのような長打力か
盗塁王の片岡のような走塁がないとダメだろう。
内野手なら今の守備力じゃ、主力控えの際の守備固め要員も厳しいな。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 02:06:54 ID:MYCz0Ry60
おかわり君ってメジャースカウトの評価が凄く高いらしいな。
打撃フォームめちゃくちゃ綺麗だもんな。
中島はあんな手打ちじゃメジャーの球威に負けるだろ普通に。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 03:34:00 ID:yT7EYkUeO
メジャーへの憧れみたいなのなんとかならんのかね
やっぱり野球やってたら一度は行ってみたいものなのかね
甲子園行ってプロ行ってメジャーみたいな流れに憧れるんだろうな
中島の場合甲子園行ってないから、なおさらなのかもな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 03:52:44 ID:SJniaF8B0
>>741
初耳だな
あんなBB/K(150三振/50四球程度)が悪い小柄な東アジア人の打者でポジションがサードとか
弱小球団でたまたま枠が空いてたら２年使ってもらえるかどうかレベル
白人か黒人でそれなりの三塁手がいたらすぐベンチ
メジャーじゃ.210　15本　60打点　170三振　40四球程度じゃないの
まぁこの成績じゃ出ないことも多いからフルシーズン使ってもらえないだろうけど
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 03:54:19 ID:kwjJQAHR0
西武ファンだがナカジがメジャー行っても、打率275、ホームラン23本、打点86ぐらいしか残せないと思うぞ。やめとけ。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 03:58:34 ID:T/c8hQ98O
>>744 松井秀喜と同格に見てるの？ どう考えても中島は格落ちだろ
本塁打は5本が限界
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:00:22 ID:lC+X6Mh10
中島じゃ打率２６０　本塁打７本で守備はショートからセカンドに
配置転換され、盗塁は４

こんなもんだろ
何しに行くんだが・・
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:14:16 ID:kwjJQAHR0
そういうリアルな数字はやめないか？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:19:27 ID:o0Y41ibO0
前の上司が何を提案しても「無理」「できない」「市場のパイが狭すぎるから様子見」ばかりで、
みんな嫌気がさしてたもんだが、メジャーとかＦＡ選手への２ちゃんねるの意見も
似たようなものだよなあ。けっこう保守的だよな。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:27:29 ID:SJniaF8B0
>>747
選球眼もいいし高打率が期待できるから
.330 18本　90打点　100四球　20盗塁くらいから
アジア人初の100四球達成と出塁率キングいけそう
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:30:42 ID:oZwYw2yBO
選球は福留の方がいいだろう
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:36:12 ID:CA/KC1//O
山口鉄也 通算WHIP

NPB　1.04

Rk 1.61
※RKはルーキーリーグ。A級以上の昇格なし
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:46:19 ID:4VihIjCyO
釣りで予想成績高く書いてる奴は、反応レスすんのが面倒だからやめてくれ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:47:24 ID:Fq1G5BVdO
まあワールドシリーズなんか見てると
お金以外にもメジャーって魅力的だよな。
スタジアムの雰囲気とかヤバいじゃん。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 04:58:26 ID:yT7EYkUeO
>>753
西武ドームにクライマックス見に行ったとき近くに白人いたんだけどノリが違った
すごいエンジョイしてんの
客があんなんばっかりだったら雰囲気違うよなとは思った
俺もそうだけどたいていの日本人にはあれは無理
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 05:06:41 ID:zKeKvLCN0
>>754
サッカーじゃ浦和レッズは世界的に注目されてた時期もあって、サポーターが凄いって言われてた
まぁ左翼洗脳されてる日本人と正常なアメリカ人の差もあるかもな
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 05:13:33 ID:qUW6wSeD0
中嶋がメジャーで活躍してる姿が想像できん
メジャーでどんな選手目指すの？
ＨＲなんて打てないよ？
打率残せる？
守備はショート？
大丈夫？
2番でつなぎなんてできるの？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 05:43:08 ID:0U8DbHMYO
高く売れそうなら球団だって喜んでやるんだろうけどね
松坂マネーでいい思いした経験は忘れられないはず
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 05:53:04 ID:UYBhKADv0
西岡はセカンドも上手いのに中島は上手くないんだよな
サードもイマイチ、どうするだろうね
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 07:47:10 ID:QlhD7vTK0
>>741

中村みたいなタイプはメジャーでは必要とされないだろう。
今に日本人野手の需要自体がなくなるだろうけど。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 07:47:59 ID:Ajva4AhG0
球団がマジになって止めてくれるのを待っているんだろｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 07:50:24 ID:aIY5H5CZO
中島好きだけどさすがに無理だろ

打率0.264 本塁打5 打点31
ぐらいかな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 07:53:15 ID:Yh/P3HWBO
もっとゴネて西武掻き回したれや
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 08:06:51 ID:d5CpZ0TZO
右だし、ゴキローみたく内野安打量産できないけど大丈夫？
あっちは打率悪くなると直ぐにベンチだよ
ナカジは西武のが活躍できてイイと思うけど

因みに、ゴキローは内野安打(年間50～60本)なけりゃ二割五分の凡打者
ナカジは大丈夫かな…
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 08:36:43 ID:ndyAwRCu0
おかわりがメジャーからの評価高いってw
あんな打率低い選手使い物にならんわ。
マリナーズでさえ取らないって。

日本じゃレジェンドクラスのイチローだって３割超えがやっとの
シーズン多いしゴジラはそろそろオファーもなくなりそうな勢い。

メジャーで通用しなかったカズヲ・岩村・井口あたりにさえ
おかわりが勝てるとは思わないのだが。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 09:10:25 ID:r9z0mvr5O
野球選手頭悪すぎｗ
ワロタｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 09:37:29 ID:k2cdvtHo0
>>764
メジャーは打点の評価が一番高い。
だからパンチ力のあるデブの評価が高いくなるんだ。
今後もこんなバカな奴で出るだろうから、
ポスティングなんてやめればいいんだ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 09:42:40 ID:fGr8J3qG0
ポスティング適用者なんて、MLBから是非にと請われるくらいの
レベルで無いとやっても意味無いよ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 09:52:47 ID:VMxDyNN80
端っからメジャーって言うから「止めとけ･･･」って嗜められる
３Ａでイガーさんと対戦したい･･･なら「行ってこい」って言える
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 09:58:02 ID:fGr8J3qG0
暮らし向きに困らないほど十分稼いで、リスクゼロの安全場所に居る奴の
メジャー志向を「挑戦」なんて普通言わないよねｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 10:48:53 ID:YnDSuZh7O
今年、西武で誰が馬鹿だったかというと
デーブ
ナベＱ
中島
だった

このトリオ、略すとＤＱＮ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 10:53:26 ID:4CbvMnPQ0
独身でケガする前に行くほうがよくね？
まあ通用しないだろう。ピーク時のガムおですら、
トータルでは全くだし、岩村クラスならすぐにベンチやマイナーだし
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 11:01:42 ID:pI6M/hg2O
彼にはぜひメジャーに行って欲しい。
「結局通用しませんでした。日本人野手はｲﾗﾈ」って流れを作るためにも
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 11:04:07 ID:fGr8J3qG0
ノリさんでさえFA権取得後にメジャーのオハーを待っていたというのに
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 12:48:54 ID:+HuQ9PDJO
先ずは日本一になってから、宣いなさい。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 12:50:38 ID:7sJPvOqL0
日本球界は出戻り組に甘すぎないか
プライドないのか・・・と思う
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 12:51:09 ID:rCyZetwsO
コイツ糞だな
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 13:03:05 ID:TAEG6NOp0
>>739
それが意味ある試合ならな。
個々の選手ってレベルじゃなくて、チーム全体でやる気ねーからｗ

今までのCLやリベルタ見てないだろ？
トヨタカップじゃ完全に日本の放送局の意向を組んで向こうのクラブも来てるんだよ。
死に物狂いのチーム編成なんて全くしてない。

選手もそう。CLやリベルタ優勝はものすごい意味がある。英雄になれる。
でも現地の人はトヨタカップって何？ってレベル。

調べてから物を言え。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 13:11:52 ID:oKYv2WccO
幸せなお人ですわ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 13:59:34 ID:xsUUvt3WO
中島はっきり言えよ

囲い込みの時の約束を破られたって

そうしないとこの球団はいつまでも糞球団だぞ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 14:01:25 ID:O2Bqc3La0
で、どんな選手でしたっけ？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 14:14:30 ID:jJRfHiyO0
本人はカッコつけてるけど、地味すぎるよね。
西岡や川崎やおかわり君はそれなりに有名だろうけど、中島知ってる奴なんていないんじゃね。
知名度は福留さんクラス。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 16:06:55 ID:SJniaF8B0
日本野球がレベル低いのは当然だな
外人枠なんてあるし選手のほとんどは日本人だしなぁ
いろんな国の選手たちが集まって多くはマイナーリーグの厳しい生存競争を勝ち抜いた男たちばかり
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 16:18:17 ID:ociRotYr0
行ってきて下さい、イチローと松井がメジャー辞めたら誰もいなくなるからね。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 16:18:52 ID:sSY0W3km0
>>774
>>774
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 16:19:10 ID:5r7i/ZhxO
裏切られたんだから西武をメチャクチャにしてやれ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 16:43:16 ID:WXBl3AKe0
>>785
そうか？でも、これって

中島「もっとやりがいのある良い部署に異動させてください！」
球団「中島君の実績からして検討の余地があるね。いい方向に検討してみるよ」
↓
球団「検討の結果、申し訳ないが今回も現状維持って事で」
中島「何も納得していない、行かせてもらえると思ってた」

って感じだと思うけどな(強引な会社風例えだけど)
ポスティングっていうのはあくまで主導権は球団(会社)にあると思うが。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 18:13:29 ID:oAtTLircO
ポスティングなら10億は貢いでくれないと無理だな

松坂みたいに60億とは言わないけど、岩隈で10数億じゃナカジは数億もないか…
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/02(火) 19:52:34 ID:TAEG6NOp0
ナカジなら５億行ったら奇跡。２億くらいなら行きそう。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 07:12:19 ID:MWUP6JpwO
去年の契約で少々ゴネてたのはこの件でのことだったのね
>>420を見る限りでは
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 09:20:14 ID:t74VXByC0
メジャーでプレーしてほしいなぁ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 09:25:49 ID:VZv1MLCPO
こんだけ成績残したら行っていいよって言う風にしたら
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 09:29:52 ID:YmzUd8bbO
思っていたって言う事は雑談の中の話で約束はしてなかったんだろうな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 09:29:57 ID:zCEAKyGQO
メジャー行ってほしいが
行かせない権利はルール上球団だから
これはしかたない
ゴネないほうがイメージ良いよ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 09:41:04 ID:1oHT/HSrO
>>785
裏切りもなにも、今オフポスティングにかけてもらえると
中島が勝手に思いこんでいただけじゃないか？
つーか、中島もＣＳ終了時点ではメジャー挑戦について
「今は何も考えられない」と言ってるし、真剣に考えてなかったんじゃない？

松坂はＣＳ敗退の後、わざわざ一人でファンに挨拶に行って
マスコミもファンも「ああ、今年で西武出るつもりなんだな」ってはっきりわかった
中島はなんかやったか？
本当に今オフにポスティングで移籍する話が球団とできていたらＣＳの後
チームメイトと外野席に向かって挨拶するだけでは終わらなかったんじゃないか？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 15:44:28 ID:D+RSRYPDO
これ来オフの確約とる為のゴネゴネでしょ？
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 15:53:01 ID:cTXvnsy9O
なるべく若いうちにメジャーに行って10年プレーしたら、日本では有り得ないくらいの年金が待ってるからな。

そりゃ、一年でも早く行きたいわな。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:10:28 ID:Kh42igAI0
ナカジは通用しないと思うよ。今でさえ守備も下手糞なのに
メジャーに対応出来るとは思えないよ。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:21:32 ID:VLIq/2zY0
>>796
１０年も無理
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:36:00 ID:t74VXByC0
マリナーズならいけるでしょ
あそこは日本人には優しいし準レギュラーで細々とやってほしい
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:39:05 ID:vnVmL3VJ0
ポスティングなら納得するもしないもないだろ。
球団が認めないなら行けない。
それだけのことじゃないか。
行かせてもらって当然と考えていた方がおかしい。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:43:54 ID:bOwH9A7p0
とりあえず盛大に監督とオーナーの批判しまくったら解雇されるんじゃね。
それで足りなかったら、例の大久保騒動の裏側を告白したら良い。

それからメジャー挑戦だ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:46:28 ID:Fr1UU3JNO
こいつ何が秀でてるってアピールしづらいよな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:47:34 ID:fAI71JlL0
>>801
任意引退というのがあってだな・・・
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:52:48 ID:UEiSZPt50
稼頭央の劣化版なのに…
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 16:58:28 ID:NM19B9Oa0
>>799
それも甘いんじゃない？
基本的にイチローが居るだけで日本のマーケットはカバーできてるんだし、
投手ならまだしも値段の割に役に立ちそうもない日本人野手は取らないよ。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 19:41:00 ID:xe7ASrDr0
ＦＡでただで出て行かれるくらいなら、２千万程度でもポスティングで金もらった方がまし、とおれは思ってるんだけど。
そもそもちょうどカズオが帰ってくるタイミングだったわけだし、入れ替わりでちょうどよかったのに、
これでカズオの西武復帰はなくなった。

しかし、ねらーは無謀無謀、通用しない通用しない、て言いまくってるけど、
はなからそう思ってる程度のやつはプロ野球に運良く入れても、レギュラーすらつかめない。
レギュラーを勝ち取ったからこそ、負けることなんて考えてないし、もしそういうことを考えれば、プロの世界ではやっていけなくなる。
プロの厳しい世界にいるから、ねらーとは世界観・挑戦する気持ちがまるで違うのよ。

無謀といわれても、先人たちはそれを切り開いていったんだから。

結果はどうかわからんが、高橋尚がメジャー挑戦する時も、通用しない、てここのやつらはみんな言いまくってたよね？
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 19:43:51 ID:xGsTR77pO
中島よ勘違いするな！
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 19:45:51 ID:IqMBvO0h0
>>806
通用するしないはどっちでもいいんだけど、
ポスティングかけないなんて球団の一存で決めても選手に文句言われる筋合いのことではないだろ。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:10:01 ID:KioLzWlv0
２割５分　５本３２打点
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:12:59 ID:0qmjq1/oO
岡島コンプレックスと名付けよう
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:13:05 ID:li8IgLNJ0
>>806
投手と野手を比較されてもね
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:14:12 ID:mvCpSd0AO
松井クラスの成績残してからメジャーとか言えよ
こいつ程度じゃゴキブリみたいに長打捨てて単打に徹するしか生き残る道はない
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:18:40 ID:oRmS/YkhO
松井と比べるのば馬鹿過ぎだろ。ラビ全盛の成績なんざ
６掛けぐらいしないと比較出来ない
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:24:48 ID:c79rdeoNO
日本でたいしたことなくて
メジャー帰ってからのほうが成績良かった外人とかいないの？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:31:06 ID:/zDFgvaJO
守備まぁまぁ
足そこそこ
単打ぼちぼち

これじゃ獲るとこないでしょ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 20:38:24 ID:mcGuHlz90
>>806
二段目以降の言いたいことはわかるが
本人の意思と他人の評価を混同するのはナンセンス
自己評価と他人評価は全く別物だ

それに思考回路が違うみたいな意見も正解じゃない
だったら12球団のスタメンクラスはみんなメジャーを目指してるはずだろ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:15:28 ID:MUnu/x92O
>>806
ナカジによる西武の収益を考えたら、年俸を差し引いても二千万程度で売っては赤字だよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:34:57 ID:PX9oll7U0
>>804
さすがに稼頭央よりは遥かに格上だよ。
稼頭央はラビット時代に成績残しただけの糞打者
出塁率が一度も4割に届いたことがない。
岩村は論外。
年間三振170個、出塁率4割超えたのも当然1度もないし
OPS9割超えたこともない。
中島は広い球場で、飛ばないボールで、しかもダルや田中といった
豪腕投手がたくさんいる今のパリーグで、OPS9割超えている。
次元の違う打者だよ。
落合レベルに到達してると言ってもいい。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:36:09 ID:CUi9/9aq0
自分で決められない事にgdgd言っててもしょうがないですよ
切り替えてFA獲るまで自重すべき
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:36:44 ID:PX9oll7U0
>>806
一言で言えば、中島クラスなら100パーセント通用する。
ただ、松井みたいに毎年リーグの3番打者平均以上の成績が残せるかといったら
それは疑問ってだけｗ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:38:24 ID:KioLzWlv0
>>820
通用するわけないだろ・・・
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:41:55 ID:eEXlolx30
>>817
ナカジあの年俸で黒出てんのか
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:43:41 ID:eEXlolx30
>>821
マリナーズのスタメンクラスには通用すると思う
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 21:59:59 ID:c79rdeoNO
１年先輩の川崎がちゃんと筋通して
来年オフに海外FAでマリナーズ行くって言ってるんだから
それを飛び越そうとしちゃいかんよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:00:30 ID:1oHT/HSrO
>>801
解雇ならぬ飼い殺しという奥の手がある
ＧＧ佐藤がゴネまくった時に発動しそうになったが
契約更改せずに一年過ごすと引退扱いかなんかになる
しかし保有権は西武に残ったままなので、西武が戦力化通告しない限り
日米双方でプレーできなくなる（韓国は知らん）

>>813
野球は打つだけの競技じゃない
松井は走と守があったけど中島は・・・
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:04:11 ID:lmMVsXNOO
焼豚同士で盛り上がってるとこ悪いけど、そもそも野球に興味ないんだ。だからテレビも興味ないんだよ。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:09:37 ID:PX9oll7U0
>>821
お前、どれだけ通用の次元が高いんだよ、クズｗ
松井秀みたいに毎年、リーグ平均3番打者以上の成績を残さないと
通用しないのかよｗ
現MLBの打者の9割以上通用してないことになるぞｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:11:32 ID:PX9oll7U0
>>825
＞松井は走と守があったけど中島は・・・

中島は足は普通に速い。松井稼頭央が守備があるだと？ｗ
お前、カスヲが1年目、リーグ最多エラーで守備が糞過ぎて
セカンドに回されたことしらねえだろ？ｗｗｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:11:57 ID:+7BvYCYlO
禿バンクのファンだが、来年ズタボロ予想してたが、楽天と西武がこんだけやらかしてくれると
４位は固いな
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:17:40 ID:MUnu/x92O
>>822
だから球団はポスティングを容認しないんでしょ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 22:56:22 ID:wmuTLqYuO
>>814
中日のステアーズとか広島の野球アカデミー出身のやつ
名前は忘れた
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/03(水) 23:22:03 ID:c79rdeoNO
>>831
そういう人がいるんなら日本より成績が上がる人が出る可能性も
無くはないと思うけどな
中島のことはよく知らんけど
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/04(木) 00:02:24 ID:bKFZMkHG0
OPS9割超え4度の岩村でさえ通用しないんだからOPS9割超えが
1回しかない中島なんて通用しないっすよ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/04(木) 00:06:01 ID:Ql7nl6EGO
>>827
それくらいやれなきゃ日本人野手を
何億も出して獲得しようなんてしなくなるぞ
20代後半の東洋人のルーキー内野手が
アメリカ人から何億もせしめようとするなら
そのくらい出来なきゃ使ってもらえない
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/04(木) 07:08:09 ID:6kA81Vr7O
>>828
日本時代の松井稼の守備と今の中島の守備で比較してみたら？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/04(木) 07:16:33 ID:0tKR4sd/O
中島レベルじゃ、メジャーは無理
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/04(木) 07:24:04 ID:7TnS+yvaO
>>827
何でそんな自信あるんだよｗ
ちょっと活躍して２ー３年持たずに解雇
ノコノコ帰って来るのがオチだよｗ
来年普通のボールに慣れてからにしとけよ
838 ：名無しさん＠恐縮です：
ポスティングでは値段つかないからなｗ松坂や稼頭央の場合と一緒に考えていたのかな？