【プロ野球】巨人の沢村“一本釣り”で問われるドラフトの意義 「出来レース」「制度の形骸化」批判も
1 :
DKφ ★:
【プロ野球】巨人の沢村“一本釣り”で問われるドラフトの意義 「出来レース」「制度の形骸化」批判も
28日に行われたプロ野球のドラフト会議で、巨人は中大・沢村拓一投手(22)の
単独指名に成功した。空前の「豊作ドラフト」と言われ、中でも早大・斎藤、大石と
ともに沢村は「ビッグ3」として競合は必至とみられていた。それが、ふたを開けて
みれば、沢村を指名したのは巨人だけ。情報戦の勝利ともいえるが、他球団関係者
からは「ドラフト制度を形骸化させる」と懸念の声も上がっている。
本来、日本学生野球協会が定める規定により、沢村自身が希望球団を口にする
ことはできない。だが、今月8日、読売新聞系列のスポーツ報知が「関係者の話を
総合すると」という書き方で「沢村の巨人に対する思いは強く、ドラフト会議で他の
11球団から指名を受けた場合には、メジャー行きや浪人も辞さない決意を示して
いるという」と報道。他球団の指名を牽制するかのような動きに出た。
それでもまだ、他球団の中には沢村を強行指名する動きはあったのだが、とどめを
刺したのはドラフト直前の26日に出た「米大リーグのヤンキースが沢村の身分照会
を行った」という情報だ。これを報じたのは他のスポーツ紙だったが、巨人と
ヤンキースは業務提携している間柄。これで「巨人でなければメジャーも」という
可能性が一気に高まり、他球団は途端に及び腰になった。
また、中大の高橋善正監督(66)も「嫌なところに当たって『どうですか?』と聞かれた
とき、答えに困る。『なんで指名したんだよ』と言いたくなる」として、巨人以外からの
指名を受けた際はドラフト当日の会見を拒否する姿勢を打ち出し、周囲を慌てさせた。
この高橋監督も巨人OBで、「行きたいチームがあるのに、そう言えないのはおかしい」
というのが持論だ。
>>2以降に続く
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101029/bbl1010291330009-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101029/bbl1010291330009-n2.htm
2 :
DKφ ★:2010/10/29(金) 14:11:41 ID:???0
「他球団に度胸がない」という見方もできるが、こうも外堀を固められてはなかなか
強行指名に踏み切るのは難しい。何より、巨人には2度も入団拒否して“巨人愛”を
貫いた長野久義外野手の前例がある。今年のドラフトは沢村以外の逸材も豊富な
ことから、他球団としては、強行指名して入団拒否されるリスクよりも、現実的な選択を
取った格好だ。
だが、他球団のプロ野球ファンからは「出来レースじゃないか」との批判が噴出。
プロ野球関係者の間からも「メディアを使って希望球団を明かして、入団拒否をちらつか
せるやり方は、実質的に逆指名と同じ。入札抽選制度の意味がない」と問題視する声が
上がっている。
まんまと情報戦を制した巨人、意中の球団に引き当てられた沢村ともに大喜びの
ドラフトとなったが、今後はそのやり方をめぐって、新たな議論を呼ぶことにもなりそうだ。
(本間普喜)
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:12:11 ID:Acw5iQB00
大野に謝れ
もともと逆指名とか自由獲得枠とかぜんぶ巨人が自分の為につくってきた制度だからそんなもんだ
本質的には変わらんよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:12:43 ID:cpgehoqz0
逆指名復活させろ行きたい球団に行かせてやれよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:12:52 ID:UWtx8N5k0
未来ある若者の人生がくじで決まってたまるか
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:13:45 ID:l+7VeUpQP
仮に普通に他チームが指名したら、今度は強行指名がどうのこうのと騒ぐんだよな
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:13:55 ID:+bxRcZ4E0
こんなやつが監督をしてるのが問題
いい大人なんだから何の為にドラフトが存在してるのか分からないのかよ
まして元プロならなお更だろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:14:13 ID:aPmUZ7ScO
全くだね。
散々言われてるが完全ウェーバーにしろよ。
>1
ドラフトなくして、本人が行きたいチームに行かせればいい
今まで頑張ってきて、なんで行きたくもない所に行く必要があるのかさっぱりわからない
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:14:46 ID:62ERfFaiO
指名されて拒否したら永久追放で良いよ
何の為に逆指名禁止したのかわからんな
ならもうメジャー方式にしろよ
何年前から言ってんだこんなの
選手が行きたいところにいけるんだからいいじゃない
ドラフト廃止、移籍自由化やって巨人が強くなればいい
中日対ロッテじゃ空気読めって言われるんだろ?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:15:44 ID:1mX3W9gP0
完全ウェーバーにして、FA期間短くするだけで
何の問題もでないはずだが
もう逆指名復活でいいよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:15:52 ID:iP732/8C0
逆指名復活させればいいだけの話じゃないか
なら指名受けたら拒否できないようなルールで作って
それに約束した人だけドラフトで取れるようにすればいい
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:16:19 ID:LmrLNfKNO
ウェーバーにしろ
ドラフトは欠陥が有りすぎる
関係者のモラルの問題だろ
ああそういう人なんだとは思うけど制度上は問題ない
まぁヒール扱いは免れないね
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:16:42 ID:9YkZPEzRO
もう行きたい球団に行けるようにすべき
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:17:09 ID:fBBGdS6R0
入団拒否した選手は、翌年から3年間は指名できないという制度を作ればよい
未だにドラフトなんかやってる時点で終わってる
江川やら桑田やらに比べりゃましなほうだ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:17:36 ID:dYpL4dBJ0
記事書いたの本間か、懐かしいな
松井を中傷するような記事ばかり書いてて、挙句の果てに
クレメンスにサインねだって、ヤンキースの記者権剥奪された奴だよなw
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:17:42 ID:ncvlKs82O
本人が行きたいとこ以外拒否するって前もって知らせとけば無駄に一位枠使わないしいいじゃん
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:17:43 ID:AnpzT0En0
完全ウェーバーにしてもこの問題は残るよね
まあ、巨人は昔からこうやって有力選手を囲い込んでそれが人気に直結してた
そういう巨人が優勝しなきゃ盛り上がらないとか言ってるプロ野球界は歪な構造してるよ
これを言うのが巨人ファンだけじゃなく、テレビや一般ファンの意見だからなぁ
育成枠も3軍化した巨人だからな。
今育成だけで40人近くいるんだってw?
28 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/29(金) 14:18:11 ID:7/czoZRw0
選手が球団を選べない不合理こそ問題だろ
何の為に逆指名なくしたドラフトなのか
辺恒が日本球界の諸悪の根源
早よ死ね
完全ウェーバーでいいべ?
逆指名復活とかすると那須野5億みたいなことがまた起きる。金の無駄だ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:18:45 ID:LUZl69roO
巨人だけNPBから独立して1チームで紅白戦やり続けたらいい。買っても負けても巨人優勝。巨人ファンも大喜び。
ようやく記事になったんか
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:18:50 ID:Z2kLcZQz0
逆指名制度って何時の間にかなくなってたんだな
○○じゃなきゃ嫌だ!ってご指名されるような魅力のある球団になれや。
まずはそれからだろ。
警察−マスコミの報道協定みたいのをやれば?としか
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:19:56 ID:QqiBxxel0
だからね、よく言われることだけど、NPB機構に就職するって意識を持てばいいんだよ
逆指名は裏金があったから廃止したんじゃないの?
今回の件とはなんの関係もないはずなのに
持ち出してる奴はなんなの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:20:14 ID:AnpzT0En0
>>14 何の意味もない
相変わらず巨人以外は拒否って報道で流して、
更には短縮したFAで巨人に集まるだけ
他の球団は赤字増やす覚悟で金ばら撒くか、
広島、楽天のように黒字化で選手を供給するしかない
それが嫌なら金持ってる企業に身売りか解散
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:20:18 ID:l+7VeUpQP
完全ウェーバーは契約金上限撤廃とセットの制度だから、より酷くなるんじゃね
でも横浜なら嫌かもな・・・・
球団どうのこうのじゃなくて存続すら怪しいって
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:20:34 ID:9/l47NXPO
ウェーバー&FA短縮。
FA制度をもっと売る側に有益な形に変更すればいいだけだね。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:20:47 ID:B+CIinMzP
ルール破って選手にサインねだってアメリカから追放された記者だなこの本間って奴
そんな奴がこんな記事書く資格ねえわw
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:20:57 ID:3WpM7kxk0
毎年言ってるな
野球ってほんと進歩しねーなwww
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:21:24 ID:dYpL4dBJ0
アメリカのように、その年の最高のルーキーの獲得権が、その年の最低チームに
に渡るというようにすれば、うまく勢力均衡できそうな気がするんだけどな。
今のドラフト制度は異常すぎる。
長野といいこいつといい、巨人はせこいといわれても仕方ない。
アメリカじゃ、歴代屈指のルーキーであるストラスバーグやハーパーですら
最弱チームに逝ったと言うのにw
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:21:25 ID:jAlKpgM7O
行きたいとこに行かせるべき
そのほうがいい
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:22:17 ID:62ERfFaiO
栄養費問題を忘れて逆指名や実質逆指名を容認してる奴って何なの?
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:22:53 ID:B+CIinMzP
>>44 アメリカも代理人がついて、金出さねえなら指名するなってやってるし
巨人軍は紳士たれ
とりあえずサンケイはどんでんに謝っとけ
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:23:42 ID:kk22Fpu9O
>>39 あと完全ウェーバー方式にすると、順位操作してくるアフォ球団出てくるんじゃないの?
優勝に絡まないんなら、ドラフトで優位にたてるようにワザと負けて最下位目指そうっていう。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:23:59 ID:dYpL4dBJ0
>>48 でも、結局最弱チームが指名して、二人とも最弱チームに入ったわけだがw
>>26 完全ウェバーにしたら意中の球団が余程の弱小じゃない限り諦めるでしょ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:24:03 ID:zv6GPJk50
ガキくせーこと言ってんじゃねーよ
だったら完全ウェーバーにしちまえよ
拒否ったら2度とドラフトにかからないようにしろ
いい加減に球界全体のこと考えろや
野球を支えてるのは巨人の関係者だけじゃないんだぞ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:24:10 ID:QqiBxxel0
>>47 そんなに違うか?
現状では広島くらいだろ、低いのは
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:24:22 ID:EihLqEqL0
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:24:46 ID:ncIqiwUwO
元G党だった自分が情けない。今度こそは愛想が付きた。
ゴミウリには良心を持った輩はいないのか。
何が社会の公器だ。
ふざけるな!
>沢村を指名したのは巨人だけ。情報戦の勝利ともいえるが、他球団関係者
>からは「ドラフト制度を形骸化させる」と懸念の声も
逆に直前まで音沙汰無かった日ハムがいきなり手を上げてハンカチ掻っ攫ったじゃんw
でもまぁ、どのチームに行くかはその後の人生に関わるし、クジで人生決められるのは
ちょっと気の毒にも思うな。
形骸化とか以前にこんな制度必要ないからなw
他のスポーツは自由競争・自由契約で上手くやってんのに、
野球だけドラフト制度が必要な意味がわからん。
契約切れても移籍出来ない謎の制度もあるし、この球界は根本的におかしい
プロ志願の名前を書いた紙をBOXに入れて12球団が引けばいいんだよ
大石が3位の可能性もあるし
そっちの方が面白い
囲い込みが嫌なら1位指名を無駄にするリスクを背負って特攻すればいいだけ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:25:47 ID:105GgBKkO
レンタル制度
野球詳しくない者としてはドラフトって意味分からん
他人の就職先クジ引きで決めて、それを見せ物にするとか
今年は斎藤や大石がいたから結局一本釣りになったけど
目玉が少ない年なら、いくら意中の球団をリークしたって普通に強行指名されるだけだろ
長野みたいに2度も拒否できる頑固者はそうそういないから
言うくらい、いいじゃなか
巨人批判ならいいけど、選手批判に摩り替えるのやめたれよ
そもそも人間の就職先をくじ引きで決めること自体が人権無視の暴挙なんだよ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:26:46 ID:QqiBxxel0
>>59 アメリカはアメフトもバスケもサッカーもドラフトですよ、と
アメリカみたいにスッキリさせてくれ
こんな時に横浜にしか行かないとか言う選手がいたらかっけえのに
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:27:17 ID:zq6PiCGhO
>>39 契約金上限を残せばいいということだ。というかもっと下げて最高1000万円で十分だよ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:27:37 ID:Co/7PIJSO
完全ウェーバー制度か、ドラフトなくして好きな所に行ける様にするかどっちかだろ。FA期間短縮でいいのに貧乏球団が反対するからねw
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:27:51 ID:yDbcQwrXO
結局人生って運のみだよね
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:27:59 ID:UWtx8N5k0
NPBと契約して給料も保障も均一化されてるなら部署云々もいいけどさ
実際金払うのもクビにするのも全部球団がやってるだろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:28:08 ID:yQIfXwxJ0
巨人は応援しない
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:28:27 ID:v7hQkLAhO
完全ウェーバとFA短縮は聞こえはよいけど、サラリーキャッブがないといみなし。だから無理
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:28:44 ID:frf5tt2OO
中日もデキレース
>>67 ここは日本だろ
新入団・移籍の時期を決めて、好きな選手が好きな球団と契約できるようにすべきだと思うけどなぁ
それで誰か困る人いるの?
79 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/10/29(金) 14:29:17 ID:7/czoZRw0
ていうか、ドラフト制度自体が完全な独禁法違反。
合理性もないし、正当性もない。
とっとと廃止して自由に契約できるようにするべき。
あと「意中の球団を言ってはいけない」などという信じられないほど下らないアホルールも
とっとと廃止しろ。
巨人馬鹿の交渉権を得ても意味ないじゃん。
拒絶されれば、1位枠を無駄に失うようなもんだし。
制度としての逆指名を廃止しても、結局は「何処でもいい」と言ってくれる
選手以外は競合しない。
不人気球団を指名する人は少ないだろうから、巨人有利に変わりはない。
そのことが、野球をつまらなくしてるわけだが、当事者がそれでいいと思っ
ているのだから、勝手にやっていればいい。
世間は世間で、野球以外に関心を向けていく。
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:29:20 ID:6IgiGH0A0
イメージ悪いわ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:29:23 ID:t6h3ePpI0
意中の球団 = 給料が高い、であるとすれば
給与水準を平均化するために、高給を払った球団は、差額を他の球団に払わなければ
ならないとするとか。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:10 ID:x/fdzCulO
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:13 ID:9YkZPEzRO
ドラフト制度いらない
選手が自由に行きたいチームに行くべきだ
>>1 逆指名制度って何でなくなったんだ?
高卒と違って、大卒・社会人なら認めた方がいいんでないの?
アメリカみたいにしろ
日本に帰ってきたり、選手辞めたあともアマやプロで関わるのを禁止にしろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:24 ID:kk22Fpu9O
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:28 ID:qXkgKXue0
ゴミ売りとそのファンって
自分たちのことしか考えてませんから
プロ野球人気が下がろうが視聴率が下がろうが・・・
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:37 ID:QqiBxxel0
>>74 他球団の選手の年俸ってのも考慮されてると思うぜ?
去年とか、西武の岸が楽天のマー君の年俸を引き合いに出して交渉してたやん
解雇は、トライアウトを受ければいいんだし
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:48 ID:0ivYkOLc0
職業選択の自由は無いのか?
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:30:52 ID:+bxRcZ4E0
>>71 FA期間短縮は貧乏球団だけの問題じゃないからな
FAが早くなるって事は、それだけ選手に払う年俸がどの球団も高くなってしまう
どこの球団だって嫌がるよ
>>85 一場栄養費や那須野5億みたいなことがあったからだと思うけど。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:31:02 ID:dYpL4dBJ0
>>66 会社だって大手企業なら、どこに配属されるかわからねえだろ
人権無視とか言い出したら
きりがねえわw
大野も出来r
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:31:13 ID:14jfsAoU0
まさおやダルみたいに地方の球団でエースになったほうがいいような気もするけどな
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:31:30 ID:6JGUMO3q0
こんなことやってるからどんどん野球人気が下がるんだよ・・・
>>70 そこまで狂った制度にしたらドラ1,2クラスはほぼメジャーの方に行くだろうな
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:05 ID:U4cWuAMpO
>>57 何が元G党だよw嘘つくなよw何処のファンなんだ?www僻むなよw
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:07 ID:QqiBxxel0
>>78 国なんて関係ないね
野球だけ、とお前が書いたから他のスポーツだってドラフトしてますよってことだぜ?
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:10 ID:g0Zr5LAjO
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:25 ID:t5r2AsmZ0
さすが国策球団の巨人らしいな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:37 ID:20xZ49jh0
そりゃドラ1クラスの大物は横浜や楽天にはいきたくねぇだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:38 ID:1dgCMCBgO
来年の菅野はもっと露骨だろうな
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:42 ID:HCRs0iZpO
行きたいとこ行けよ。
横浜とか絶対嫌だろw
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:32:47 ID:l7wo12t00
巨人、読売、CIA
さすがに焼き豚は時代錯誤なオッサンばっかだなw
巨人が最高なんだから仕方がない。
巨人以外の11球団が巨人以上に力を付けるほか無いんでないの?
球界を仕切って良い方向へ変えていくようなさ。
阪神はそれぐらいの力があると思うのになぜやらない?
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:33:06 ID:mNnstePW0
いいやん別に
こいつ大成しないだろ
今年は間違いなく大石が当たり
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:33:22 ID:9/l47NXPO
>>51 4・5・6位の選考順は前年の上位からってことでよさそうだけどね。
ペナントとCSでもそうなってたし。
だから今年のパ・リーグの場合は日→楽→オ→ロ→ソ→西の順で。
何が問題なのか分からんな。
巨人だけじゃなくて他の球団も、有望選手と相思相愛になればいいだけの話じゃん。
他球団にそれだけの魅力や財力がないのであれば、それはその球団が悪い。
>>78 不人気球団に選手がいかなくなる→不人気球団が解散する→近鉄解散時同様、NPB全体の問題へ
結論:プロ野球界全体が困る
ドラフトは廃止。
サッカーみたく契約が切れたら移籍自由。
これでいいんじゃないかと思うけど。
行きたいとこに行かせてやれないのはおかしいと思うけどね。
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:34:06 ID:9YkZPEzRO
まあ日本野球は人気下がってるし、地上波もほぼないし、能力あるなら直接メジャー目指した方がいい
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:34:30 ID:b8fIWyYU0
クジであてても文句言うくせにw
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:34:37 ID:aC+MhwRuO
はいはい栄養費栄養費巨人様は特別なんですよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:34:54 ID:VQojWV/BO
逆指名だと裏金とか金釣り上げる親が出まくるからなぁ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:34:56 ID:9/l47NXPO
大体今のプロ野球って、
契約まとまらない(選手が年俸に不服)→移籍って出来ないんだろ?
頭おかしすぎるwFAとか何とかの前にこれは一番に直せよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:35:01 ID:cp5wvLWu0
球が速いだけのカスのために読売はいくら出したの?
どう考えても大石、大野の方が上。
どうせ名前が澤村ってだけでとったんだろう。
>>115 まぁ結局どんな方法をとっても文句が出るんだよwww
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:35:26 ID:QqiBxxel0
ドラフトなくすと、欧州のサッカーみたいに、特定の球団に行くことがステップアップ、となっちまうぜ?
地位が固定化されたリーグなんか見て何が楽しいのか分からん
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:35:34 ID:jWU2uBAc0
自分の行きたい球団くらい言ったっていいと思うけどな
どうせ裏からマスコミ使って流すならはっきりとね
イメージ的にもそちらのほうがいいだろう
完全ウェーバー制を導入すれば魔法のように何もかもが解決すると思ってる奴、未だにいるのな
今以上に金持ち球団有利になる可能性すらあるのに
この期に及んでも共存共栄をはかろうとしない讀売の男のひとって…。
そこに並ぶのは、斉藤じゃなくて大野じゃないのか?
ウェーバー制にしてFA権取得期間短くすればいいじゃん
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:36:46 ID:kk22Fpu9O
>>110 ウェーバー順位をくじ引きすればいいか
なんか訳分からなくなるけど
>>108 珍は儲けることしか頭に無い。
球団色と全く関係ないピンクの応援グッズとか見てて笑えるレベル。
今年も
・優勝しないが最後まで優勝争いして2位でCS開催
というほぼ理想のシーズンで、監督コーチは全部留任w
適度に選手の給料も上げずファンも来年また見に来るからね。
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:36:50 ID:vPld0je9O
3位の選手が澤村獲って叩かれるなら
2位の西武も叩かれないとな
>>111 テレビ局が公平に報道しないから無理です
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:36:57 ID:XlH+V3NS0
ここで反論してる巨人ファンキモいわw
いくら反論しようと悪い事したのを事実なんだから諦めろ
近年、巨人だけ叩いているから、野球人気が無くなっているんじゃん。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:12 ID:jTaYrqCGO
やっぱブックとかあるのかしら
野球はやくざの資金源
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:16 ID:xRCD8Cvh0
いい加減、もうちっと自由にさせたらどうよ。
以前みたいに人気面で巨人一極集中じゃなくなってきてるし、
選手の側も、一軍に上がる見込の少ないチームに行きたいと
思うほど馬鹿じゃないと思うけどな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:18 ID:+nRek+Xh0
指名した球団には絶対入団させるか永遠に日本プロ野球禁止にしろ。
でもプロ入り2年目からFA可にすれば選手も納得するだろ。
妬み、嫉妬でしかないな、俺に言わせりゃ。
サイトーユーに寄ってたかってタレント性が欲しかったんだろ?ユーの知名度、タレント性を買って
球団のイメージアップ、人気獲得に繋がると踏んで実力以上のもを期待した卑しい大人の集まりじゃねーか。
実力のある選手をなぜ行かないかねえ、プロ野球の球団が情けないw
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:32 ID:qXkgKXue0
沢村の評価って上原以上なのかな
どうせメジャー行くまでの腰掛け?
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:32 ID:B+CIinMzP
>>113 サッカーはFIFAの言う事聞いた結果、0円移籍ばかりになったから
今後下位クラブは苦しくなる、もしくは極端に戦力格差が出るのではって思う。
>>124 どんな方法をとっても、金持っている方が結局有利なのは間違いないだろうね。
結局は企業努力ってことかな?
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:44 ID:439ANOQZO
問題起こすのはいつもセリーグの糞球団だな
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:46 ID:9/l47NXPO
>>113 野球は完全寡占市場だからそれは難しいね。
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:57 ID:SzZbhh310
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:37:58 ID:TQoTg/lhO
>>119 おまえの頭のほうがよっぽどおかしいだろw
>>11 ドラフトは交渉する権利であって
入団する義務はないんだぜ
時代が時代なら大森一本釣りも批判してただろうな
今となれば大豊作の中巨人だけ大外れだったが
>>87 中日新聞や中日スポーツを使って駆け引きまがいのことをしたわけじゃないからね、大野は。
澤村が巨人行きたいと思うのは自由だが、読売が系列のスポーツ紙使って下手な事をするから痛くない腹を探られるワケで…
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:38:33 ID:rH3YlBc80
中日の大野の事も思い出してあげてください。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:38:36 ID:2v9qloIK0
もう巨人はドラフト辞めればいいんだよ
その年の成績上位者が巨人って言うチームを構成すればいい
そうすればドリームチームみたいになってチームの付加価値もあがり毎年優勝するだろ
名球会入りは生涯巨人在席年数で決めればいい
もちろん年俸は全部巨人持ちだけどね
今更横浜に指名された選手には同情するよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:38:43 ID:FUYOHNeq0
まーだ完全ウェーバーに夢見てるのが結構いるな
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:38:49 ID:QqiBxxel0
資本主義と社会主義が上手く融合した素晴らしいシステムだと思うけどねぇ
野球なんて個人の人気で注目度が大きく変わる競技なんだから
八百でも何でもやって超人気プレイヤーを作っちまえば良いんだよ
それが出来上がった後の問題点は
本人が勘違いしてメジャー挑戦とかしちまわないかって事くらいだが
そんなもん金で引き止めておけば問題ない
もうやっちまえば良いんだよ、プロレスみたいなショー化をさ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:39:20 ID:XlH+V3NS0
>>143 セリーグの糞球団じゃなくて巨人一択だから
他の5球団一緒にすんな
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:39:35 ID:jWU2uBAc0
>>140 巨人に入ってしまえばメジャーに行くにはFAとるしかない
30越えたころにはどうなってるか
拒否した選手は永久追放でいいよ
じゃないと今後もっと出てくるよこんなやつ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:39:41 ID:aKR7bN62O
西武〜ダイエーの根本が反則スレスレの際どい手を使って意中の選手を獲得したら
「さすが寝業師」「根本マジック」と褒め讃えるが同じことを巨人がしたら
卑怯だ!ドラフトの精神を踏み躙る行為だ!と掻き立てるのが日本のマスコミ。
澤村って入団した時の野間口とどっちが凄い?
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:39:50 ID:U4cWuAMpO
ドラフトとして形を成してないのなら廃止した方がいい
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:40:29 ID:zq6PiCGhO
>>97 アメリカの2、3年のマイナーリーグ生活と日本の二軍生活とどっちがいいだろうね。
アメリカ行くなら英語覚えないといけないし。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:40:29 ID:O+m6927KO
行きたい球団に行かせろ
人の人生をくじ引きとかバカじゃねーの?w
金持ってる方が不利になるリーグって方がよっぽどおかしいと思うが
滅茶苦茶なルール作ってまで公平性保とうとしても破綻するぜ
ここ30年の現実が言ってるのはそういうことだろ
>>52 アメリカみたいに
新人から数億複数年の長期契約認めればいい
そうすりゃ大抵の不満アル奴は入団するw
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:40:42 ID:v7hQkLAhO
サラリーキャップ制度と放映権一括管理でたいていの問題は解決するよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:40:51 ID:XlH+V3NS0
怪我して全然投げれてない大野とフルに活躍した澤村一緒にするのはさすがに無理あるな
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:41:10 ID:439ANOQZO
>>139 取りにいけない空気作ったのは巨人だろ。
まああの球団だし、使い物にならないこと確定したようなもんだからハンカチのほうがまだ活躍すると思うけど
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:41:11 ID:v5swKTzd0
プロ野球選手目指して頑張ってきてプロ野球になれるんだから素直に喜べ
特定の土地にしがみつきたいなら信用金庫行けって
ぶっちゃけさ 巨人をゴールドマン証券とするとさ 広島はなに?
育成の巨人とはなんだったのか
今はどうかしらんけど
昔のNBAのウェーバー方式ドラフトはワケわからなかったなぁ
ドラフト会議終了後いきなり獲得した選手をトレードに出したり
欲しかった新人選手をもらう代わりに、来年度の1位指名権を譲ったりとか。
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:41:34 ID:z+xZ1kUd0
沢村ってそこまで良い投手かね
結局チーム事情含めて塩見、福井、大野辺りの方が実績残しそうだ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:41:38 ID:jG1K2VRd0
やきう人気低下のために頑張る巨人さん
12球団OKの早稲田勢は立派だねぇ
中日の大野も阪神ファンだけど阪神キラーになるってさ
こいつらとわがままゴネ村なら前者を応援したくなるのは当然だね
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:41:55 ID:D7jIkt0o0
>>28 FA取得を早くすればいいだけだよ
どのみちプロでは使いものにならない選手も昨日のドラフトの中にたくさんいるだろうし
164が云う通り。それからTBSの余計な感動秘話みたいのはうっとおしい。
どんなに苦労しようが、ボンボンで裕福な暮らしからプロになろうがそんなの関係ない。
必要なのは実力だけ
>>128 昔はそのシステムだったはず。
指名順位予備抽選制とか言ったかな?
昭和53年くらいまでやってたはずだよ。
逆指名無くなってたのか
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:42:31 ID:jWU2uBAc0
FAがあるんだからいいんじゃないの
もうすぐ一律7年になるだろうし
大卒でも30前後で好きなとこ行けるわけで
>>177 FAはいらん
契約が切れたらしがらみ無しに移籍できるようにすればいいだけ
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:42:46 ID:yWHNr/0dO
囲い込みの巨人(笑)
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:42:52 ID:6ssRkSgo0
藤田監督時代の「慶応の大森」を思い出さずにはいられない・・・・・・・
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:43:00 ID:ttjdm8op0
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:43:02 ID:dNcP7Yqy0
行きたい球団いけないほうがおかしいだろ
ドラフトとか選手の売り買いじゃん
ドラフトなんてなくして好きな球団行けるようにすればいい
実にくだらない制度だわ
.>174
チーム事情含めたら福井が活躍することはあり得ない
たぶん、来年の春にはどっか壊してる
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:43:23 ID:wi+Mcl/C0
産経は民主党だけ叩いてればよい。
他のことに口出すな。
味噌ちんこ落合中日の1本釣りは
記事にしないバカ記者(笑)
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:43:55 ID:zWetEE8oO
年寄り連中は巨人が強いことが人気回復のお題目みたいに言うけど、
毎年毎年ほとんど結果の変わらないスポーツなんて、
オチが分かった映画とかと大差ないな
真綿で首しめてるな。
でも、まあこの沢村という投手。
実力派どうなんかね。疑問符付くよ。
それに、ダルやマー、サイトウユーみたいな投手が
ドラフトを経てパ・リーグへ行き
活性化に一役買っている。
今や人気のパ、実力のパの時代だ。
昨年の高校生の超目玉、郵政だってパ・リーグ。
日本を代表するスラッガーにせるであろうタイトルを獲ったTー岡田もそうだ。
巨人にこだわる必要なんかもはやないのだよ。
今どき時代後れな印象さえある巨人志向のあるやつがいてもいい。
ルール違反ではないのだからガタガタ言わなくて言い。
つーか選手にも球団の好き嫌いってあんのに
子供の頃から嫌いな球団に決まったらどうすんのよ
結局、ドラフトに恵まれない犯珍ヲタの妬みか
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:44:11 ID:BKCBTRdQO
・完全ウェーバー 但し1巡目1〜6番目はCS出れなかった6チームで指名順の抽選
・指名直後のトレード、将来の指名巡のトレードは自由
・FAは5年
FA短縮も問題あるかと
そもそもFAのおかげで年俸はつり上がり戦力の不均衡が増大した
少なくとも年俸が不必要に吊り上がらないシステムは作るべきだね
各球団の経営が悪化してるじゃないか
スター選手に中堅10人ほどの価値はないし
成績を残せなかったスター選手が成績を残した中堅選手より年俸が高いのもおかしい
ドラフト制度をやめるか完全ウェーバー制度にすればいい
栄養費等の問題もこんな経済状況じゃ問題にならないんじゃないか
FIFAのように育成元へいくら払うという統一ルールを作ればいい
>>186 元木を出汁にして取った、ヘイケガニみたいな顔のオッサンだっけか
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:44:53 ID:0JhqA3iuO
逆指名復活でいいじゃん。但し、逆指名した選手はFA権の獲得期間に+3年にすればいいよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:44:54 ID:QqiBxxel0
>プロ野球関係者の間からも「メディアを使って希望球団を明かして、入団拒否をちらつか
>せるやり方は、実質的に逆指名と同じ。入札抽選制度の意味がない」と問題視する声が上がっている。
ここだけは同意
>>195 1.入団拒否
2.入団してFA取得して移籍の自由を得る
3.無理久里好きになる
こんなところじゃね?
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:45:05 ID:8XSe2B5a0
完全にウェーバーにして、指名権トレードOKというので
いいんじゃないのと思う。横浜が沢村指名して、沢村の指名権と
巨人1位の指名権+だれかで交換すればいい
NPBから成績に応じて公平に給料が支払われるというなら、軍隊の配置分けみたいで納得が行くんだけどね・・・。
野球人気の低下(笑)とやらを巨人だけのせいにするアンチとサカ豚は楽でいいな
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:45:43 ID:vPld0je9O
7億で選手入団させて弱いところもあんだからたいして変わらんだろ
>巨人以外からの指名を受けた際はドラフト当日の会見を拒否する姿勢を打ち出し
ほかの球団に失礼だろw
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:45:52 ID:ufI7SdkA0
金払えない球団はリーグから去るべき
競争率が高くなれば給与は人気球団1軍>不人気1軍>人気球団二軍というふうに頭の中で整理がつくから
競争率が高いってことは不人気1軍狙いだっていいわけだろ、レギュラー率高いし
だからこの均衡が守られるのなら学生が履歴書持って1チームに面接して、球団が9人+育成選ぶシステムにすればいい
全部全部トライアウトにしろってこと
人気球団1軍>人気球団2軍>不人気1軍の給与になるようだったら、金の出せない不人気球団は去るべきだと思う
完全ウェーバーにしても横浜は強くならんだろうな。シアトルみたいに
>>195 今年広島に入った福井が巨人嫌いで、高校のときに拒否してる
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:46:09 ID:Em09q47Y0
有能な選手を獲得するためアレコレ策を練るなか
くじ引きで2年連続1番人気を引き当てるナベQのさわやかさ
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:46:12 ID:z+xZ1kUd0
>>189 福井は先発で使うから3,4年はもつ
山内くらいはやるで!
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:46:16 ID:+I50o9cP0
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:46:17 ID:ql+5Nhen0
強行指名しないから悪い。それだけ。
戦力が平均化すれば人気でるとは限らんのでは?
野球というスポーツがそこまで人を惹きつけるもんではないということよ
ON時代が異常だったんだ サッカーみたいな国際大会も少ないしな
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:46:52 ID:9iq8uL+yO
澤村=辻内に5万カノッサ
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:01 ID:few7EWnH0
今は巨人より阪神やソフトバンクのほうが人気があるだろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:07 ID:qXkgKXue0
ゴミ売りって日本テレビで散々早稲田の試合、中継してたけど
澤村指名ってワロタwww
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:07 ID:wG6SUMYCO
そんなに巨人行きたいんならFAで行け→行ったらフルボッコ
これがある限りこういうのは仕方ないと思う
日本はアメリカに比べてそんなに活発に移籍しないから目立ってしまう
横浜、ヤクルト、ロッテ、オリックスは無くして
8チームでいい
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:27 ID:vPld0je9O
早稲田三人衆を巨人は指名できなかった状況は叩かないわけか?
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:37 ID:KzoRWe2h0
1位で取ったなら問題ないだろ
囲い込んで下位指名とかよりは
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:45 ID:NMDR5shpO
まあ大野が本物の直球をプロでみせつけてやんよ
日ハムが斎藤取るの決めたの3時間前ってマジ?ヤクルトマジかわいそうwww
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:47:59 ID:xNjIiKeO0
成田の中川が指名されなかったのは何か特別な理由でもあるの?
反日マスゴミが戦後 執拗に巨人叩きしたおかげで
テレビの中継も無くなり 野球人気も下がったんだ
洗脳されやすい国民もマスゴミも糞過ぎる。
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:48:06 ID:ixASjzI/0
ターザン山本のコラム
今年のドラフトの勝利者は巨人と中日だ
1位指名で単独指名を勝ち取ったのは巨人と中日の2球団だけ。
ドラフトで重要なのはそれだろう。
巨人が沢村を取れたのは超ラッキー。
中日は左投手に目をつけなおかつ現在、肩をリハビリ中の選手を指名したのだから、
これこそ裏技というか必殺技を出したという印象である
中日というチームの最大の魅力は落合監督が、
選手に対していっさいの偏見を持っていないことだ。
降格制度がないんだから、戦力均衡は当たり前だと思うんだけどな
野球ファンって何で反対する人がいるんだろ
完全ウェーバーにするべき
なんでそんなに巨人がいいのかね?ヤクルトとかのが気楽でいいじゃない。俺なら巨人なんかごめんだな。風俗とか行きにくそうだし。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:48:28 ID:9/l47NXPO
>>128 くじ引き制度の否定から思い付いた一つの案だからくじ引きは無しだなw
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:48:32 ID:aKR7bN62O
>>174 東都でコンスタントに防御率1点台前半をマークしてた澤村よりも
東大相手でも普通に2〜3点取られてた福井の方が上ってのはさすがに無理があるな。
現時点での福井は一年目に一軍昇格できたらラッキーってレベルの投手だ。
完全ウェーバーにして重複指名クジ引きも無しにすべき。
例えば沢村がベイスに指名されたら他球団は沢村を指名出来ない。
その代わりFA取得は三年で可とする。
選手に出て行かれるのは球団の責任になる。
>>209 来年打席に立ったら、球ぶつけりゃいいんだよ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:48:42 ID:z+xZ1kUd0
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:48:44 ID:D7jIkt0o0
何を今更。
やるなら完全ウェーバーにでもしないとさ〜。
どうしてもこの沢村という投手が自分の球団に欲しいと思えば
強行に指名すればいいだけの話。
巨人と相思相愛だのヤンキースが調査に乗りだしただの一切気にせずに
堂々とドラフトでくじを引いたらよかった。
それで交渉権を得て口説き落とせるか断られるかはその球団の交渉の力だろ。
バレンタインみたいな空気読まないヤツがいてもいいんだよ、日本人は妙に空気読んで横並び体質だからな。
巨人に遠慮したの?怖いのか?オーナーはもう巨人なんか怖くないと言ってるだろw
なぜ他球団は文句があるなら妥当読売でドラフトの一本釣りを阻止すべく強行指名しない?
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:49:48 ID:jWU2uBAc0
まあ巨人巨人言う奴もこれからは少なくなるんじゃね
もう地上波での巨人戦の中継もほとんどないだろうし
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:49:48 ID:D7jIkt0o0
>>235 たった3年じゃ目をかけて育てた新人がようやく芽が出た頃に摘まれる。。
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:49:49 ID:5DiKqN2L0
でも横浜とか広島に強制で入団しなくちゃいけないってのもヤダよね
給料上げない、練習設備もちゃんとしてない、やる気まるでなし
出来ることならちゃんとした球団に入りたいだろうし
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:49:53 ID:JAzEpMPu0
>>231 オリックスとか横浜とか広島みたいな
経営陣が努力しないで選手がおっ被るような糞球団には退場してもらいたい人が殆どなんじゃない金
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:01 ID:dNcP7Yqy0
完全ウェーバーとか行きたいところいけないだろ
サッカーですら自分の好きなクラブ行けるんだから野球も選手の好きにさせればいい
なんならサッカーみたいにクラブチーム作って中学・高校からプロって言うのもありだろ
ドラフトで戦力を平等にとかいうが選手にとっては不公平以外の何者でもない
ドラフトなくて選手側から選ばれるとなれば球団側も選手にきてもらうために魅力ある球団にする努力するだろ
結局ドラフトは球団側に何の努力もさせず選手にだけ不平等をおしつけてるだけ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:09 ID:99JUK1rY0
>>240 誰が?
巨人が出なければ日本シリーズすら中継しない時代
巨人に縋らずにどうやって生きて行けと
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:11 ID:QqiBxxel0
>>240 それは確かに同意やな
指名すればそれで問題ない
>>221 ドラフトで好きな球団に以外に入団した選手が
好きな球団や金持ち球団にFAでいったら
裏切り者扱いだからね。
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:26 ID:XlH+V3NS0
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:34 ID:AdoU6uiT0
実力のない人間ならまだしも実力のある人間が
希望のチームにいけないってのは笑えるよな
奴隷じゃあるまいし
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:35 ID:b6bZ7bkU0
>>228 指名に際して面倒くさい条件でもあったんじゃね
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:46 ID:t6h3ePpI0
選手が行きたい球団にいったら、巨人と阪神しか残らないからな。
毎日、巨人vs阪神戦を見るのか?
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:50 ID:W65T8MeP0
>>240 どうしてもこの沢村という投手が自分の球団に欲しい、と思わなかった
それだけだ
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:51 ID:TieAKUVF0
そりゃ頑張って結果を出したらベースアップが良い巨人と
頑張ってもベースアップが悪い広島なら巨人に行くのが普通
お前らもリアルで頑張って結果だしてベースアップ悪い会社と
良い会社なら絶対良い会社面接受けるだろ?
金面だけを見ればw
来年は菅野だろ。
4年後には島袋も一本釣りか。
いや、元プロ選手の大学監督は弊害あるんじゃね?
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:50:59 ID:G6yTXyEj0
銭や銭、30億で糞買う金があるんやでー
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:51:06 ID:gd/VQqOF0
国内完結・降格無しなのに何故戦力均衡させない?
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:51:14 ID:x9kwJkU+0
相変わらず巨人に入りたいって奴がいるんだね
こいつは辻内臭がするからダメだろうw
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:51:24 ID:B+CIinMzP
>>230 その落合が涌井やダルなんか要らんと言って取った
とあるドラ1は3年リハビリしてただけで解雇になった。
野球ファンってどうしてこんなにドラフト制度信仰が凄まじいんだ
これありきで考えてる限り上手くいく可能性なんてないぞ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:12 ID:vPld0je9O
ドラフトで戦力均衡は無理だろう
どんだけ当たり外れあると思ってんの
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:16 ID:P/yHluMN0
12球団okなんていってるのは学生か社会人経験がないやつと
たけしやシンスケが言っていた
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:18 ID:Hij4RC6TP
なんとか1本釣り自体が悪いことにして中日も巻き添えにしようと奮闘する虚カスかわゆすなあ
・完全ウェーバー制導入
・ドラフト指名選手のトレード容認
ってやれば、戦力均衡ある程度図れると思うけどな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:33 ID:AcyKV07I0
指名制度にしたらその途端裏金渡したことなかったっけ?
横浜だかどっかが
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:35 ID:iRj9QsK40
>>191 故障して即戦力にはなりそうもない選手を狙う球団なんて、即戦力Pの要らない中日以外居なかっただろ
沢村一本釣りできるとは思わなかったね^^
来年は菅野一本釣り
簡単だね
戦力均衡なんて等の本人が考えるわけがない。巨人に入らないと名前が売れない現状を危惧すべし。
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:52:51 ID:jWU2uBAc0
これって元巨人の監督の影響が大きいんだろ
沢村自体は元々は12球団OKって言ってたという話
ハムは突っ込むと思ったんだけど、方向転換した上で別なのに突っ込んで行って
しっかりゲットしてたなー
ハムと西武の引きは凄いわ
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:53:00 ID:ysXcbE3W0
巨人じゃなきゃメジャ−とかそんな考えでメジャ−で通用するって考えてるなら澤村も
勘違いが激しいやつだな。
そりゃ今横浜から指名されても嫌だろ?
楽天オリックス広島も嫌だよな
>>173 チームのニーズに合うかどうかで指名権の存在も変わるし
有力な新人を貰って来年の指名権だして順位が上がれば貰った側の勝利だし
狙いがわかりやすくてこっちの方が見てておもろいよ
完全ウエーバー導入
→FA権取得にかかる年数短縮
→FA宣言する選手多数
→結局は金持ち球団が選手をかき集める
>>249 別に囲ってもいいんだぜ。
指名する権利はあるし。
結局選手説得できれば良いし。
背番号18、一軍ローテーション確約、数年の雇用保障。将来の指導者手形。
怪我したときの将来の保障。将来のメジャー行き容認、これ位しときゃ入団してくれるでしょ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:53:49 ID:VrTO9KI+0
ドラフトで一位指名されて大成したような選手は
数えるほどしか居ない
これが現実
大野の故障はウソなんだぜ・・・。
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:54:31 ID:5SgLcpCmO
中大は巨人の下部組織らしくもっとしろしまのユニに似せるべき
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:54:38 ID:Ac/P9fZr0
まあやったもん勝ちだわな。
大石や斉藤は潔かったせいで行きたい球団には行けなかったようだ。
早稲田のあの監督絶対汚い手を使うかと思ってたけど正攻法だったな。
そういえば、去年だか一昨年だか、ドラフト会議前になぜかすでにマスコミから順位漏れてたな。
ゴールドマンサックスに入社したいのに無理やり武富士に入社させられるようなもんだろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:03 ID:z+xZ1kUd0
>>273 そうかな
弱いチームの方が出場機会多そうで良さそうなんだが
野手で巨人入りなんて、何の希望もない
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:04 ID:TEeofAwT0
今時、巨人しか行きたくないってアホかよw
元巨人ってだけで再就職がしやすい時代じゃないだろ
巨人しかいくたくないバカのせいで野球がつまらなくなった
日本シリーズすら放送されない有様
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:15 ID:AdoU6uiT0
社会人野球だっけ
企業のチームがあるならセリーグのビリとパリーグのビリで毎年試合やって
負けた方と企業チームの優勝チームがやって勝った方はリーグ入り、負けた方は社会人ってやればええやん
日本一決めるより楽しそう
去年の菊池なんて 肩壊れた状態で入団してるからなぁ
契約金狙いの選手がほとんどだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:21 ID:qXkgKXue0
他スレでゴミ売りのファンが巨人は正々堂々と1位指名した
とか言っててワロタwww
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:30 ID:9/l47NXPO
>>217 12チーム、別れてるから6チームしかないんだし、
弱いチームでも頑張れば優勝できるようなシステムじゃないとやっていけないっしょ。
そういう過保護システムにおんぶにだっこしたクソ球団があるのも事実だが。
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:33 ID:yJhBX8GB0
阪神は江川を当ててからは籤で当たったの見たこと無い。
確かに広島はマエケンなみに勝たないと給料上がらない感じだ。巨人ならドームラン援護射撃がでかい。
そもそも入りたい球団に入れないのはおかしいだろ。
なんで自分が行きたい球団に行くと叩かれるんだ?
偏りを無くすために逆指名禁止にしたのに意味がないわけだな。
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:55:53 ID:XlH+V3NS0
巨人ファンの困った時のテンプレ
じゃあ○○すればいいじゃん
何がいけないの?
アンチ哀れw
他球団はどれだけ育成しましたか?
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:56:05 ID:dBzRjfmJ0
斎藤はただたんに劣化しただけw
広岡が大学でなにをやってたんだとボロカスに言ってたw
>>288 パリーグみるとちゃんと育成したり
編成に頭使ってるところはチーム強化できてるけどね。
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:56:19 ID:JCEHOyJR0
完全ウェーバーって八百長制度だろ
もし松坂クラスの怪物がでたら夏以降負けまくるチームが絶対出てくる
2軍で5年過ごすか、1軍レギュラーで5年過ごすか
出場機会のある後者のほうが選手としては価値があるな
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:56:42 ID:2v9qloIK0
やっぱ失敗してもその後安心できる球団が巨人なんだろうな
なんか将来の指導者手形って笑えるな。
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:57:10 ID:GdRYwua/0
今回は巨人の策が上手くはまっただけの話
もちろん失敗する可能性もあった
この駆け引きこそがドラフトの醍醐味
あとでゴチャゴチャ難癖つけるのは負け犬のすること
みっともないったらありゃしない
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:57:28 ID:I+e3R7DzO
中央大学の投手が大成した記憶がない
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:57:29 ID:s1CGuqZZO
>>288 降格もなく毎年優勝を狙えるチャンスがあるのに。
野球って甘ったれたスポーツだよな。
逆指名復活ありでも良いだろう。
その代わり逆指名で意中の球団に入れた選手はFA取得年数がその他の選手の
五割増し、いやFA権自体無しでもいいか。
逆指名以外の選手はFA権取得は現状より短くする。
将来メジャー挑戦を視野に入れている有力選手は逆指名の権利を行使
せずに弱小球団にとりあえず入団する事になる。
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:57:44 ID:vPld0je9O
完全ウェーバーでも拒否できんだから変わらんだろ
アホしかいないのかね
そうだな、こんな閑古鳥スポーツでドラフトだのやってんのがおかしい。
好きな球団行って自分で生きていかせろよ。
潰れる球団はガシガシ潰しちまえ。
つか、ペナントレースもいらねーからクライマックスだけにしろよ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:58:08 ID:i25ZbBObO
メジャーは弱いチームが優先で取れるんだろ?
お前らがよく例えに出すアメリカは日本以上に金持ち球団有利になってるぞ。
有力選手は、実質的に事前契約になってる。
そもそもドラフトなんて行為が世界のスポーツ界で異常な制度だからな
サッカーや相撲にも導入しろって言えよ共産主義が
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:58:37 ID:75F++rVp0
職業選択の自由をちらつかせて、
裁判やったら勝てるの、勝てないの?
野球のシステムが崩壊してんのは、根底の目標が
「金のあるチームがいかに選手を集めづらくなるか」にあるからだろ
この考え方捨てろよ。歪んでるから
俺はソフバンか日ハムがいいな。中洲薄野ニューヨーク〜てなもんで。
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:58:48 ID:a4l3MXvZO
巨人というより澤村がずる賢くて好きになれない
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:58:59 ID:rH3YlBc80
完全ウェーバー制で良い選手を獲っても
大して変わりなさそうなベイス
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:02 ID:dIhIbhBQ0
そもそも戦力均衡にする必要なんってないんだよ
サッカーでも何でも金に物を言わすチームがあって
どんどん補強やら、裏ドラフトとかすればいい
そこに立ち向かう弱小チームがこれがまた楽しい
BY広島ファン
>>309 ビッグ3のMLB、NFL、NBAがドラフト制だが
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:21 ID:AdoU6uiT0
だから入れ替え戦やればいいのに
そうすりゃ横浜とかオリックスとか社会人に落ちて
逆に投資してる社会人野球のチームが上にいく
これなら駄目な奴が淘汰されて競争原理が働くから健全な方向へ向かっていくよ
たまたま巨人の単独指名になったのにイチャモンつけるなよ
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:34 ID:o+VtHizy0
>>217 Jリーグでさ
今年は名古屋が優勝しそうだけど
俺名古屋に優勝して欲しくないの
別に嫌いじゃないんだけど
400年500年たって
Jリーグの全チームに優勝経験があったら
なんか猛烈にツマらないイメージあるので
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:38 ID:Ac/P9fZr0
汚い涙だったよな
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:39 ID:+BKeZHNW0
いっそのことプロ志望届け者をランダムに12等分して
各球団が1/12から好きなだけ指名する制度にしろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:48 ID:z+xZ1kUd0
俺が沢村なら横浜いくで!
1年目からローテ確定だからな
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 14:59:53 ID:vuQSzlLy0
野球はレジャーだから
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:02 ID:FkV6JxW+0
金持ちの道楽でパワーゲームをやりたいのか、スポーツである
野球のリーグ戦をやりたいのかハッキリしろってことだな
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:10 ID:D5QneBEa0
完全ウェーバーでFA6年
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:11 ID:QqiBxxel0
>>309 アメリカは贅沢税があったり、色々戦力均衡に力を入れてるで?
グッズの売り上げも平等に分けるんじゃなかったっけ?
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:14 ID:6ky34sg70
横浜は見る目ねぇからウェーバーにしても弱いよ
>>296 アメリカみたいにFA短縮セット、即トレード可能。
FA選手のランクに応じて指名権とのトレード可。
三年位は低い年俸で契約可能で、成績残せば年俸交渉で1500万から3億位に上げれるようにして、
払えないならトレードできるようにすりゃいいよ。
弱い球団でもよほど馬鹿じゃない限り強くなる。毎年頭いるけど。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:21 ID:Hij4RC6TP
>>301 スポーツ報知を使っての工作が成功したらノーリスクで獲得、
失敗しても抽選で引き当てる可能性は残るというのが君の言う「醍醐味」なのかね。
負け犬の遠吠えが気持ちいい
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:00:58 ID:x9kwJkU+0
>>308 強い弱いじゃなく、金が用意出来ない球団は代理人から指名お断りされる。
それがメジャーの現状。
アカなマスコミは意図的に隠してるだけ。
ググれば情弱でも分かるから見てみろ
注目の選手指名するには1000万ドル以上必要
希望通りのチームに入れた時点で満足して鳴かず飛ばず、なんて選手にならないといいですね
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:01:06 ID:zq6PiCGhO
>>306 拒否しても意中の球団が強豪球団だと、次のドラフトでも別のチームが取るだけだから結局行けませんよ?
>>329 ノーリスクってなんだよ
そもそもドラフトにどんなリスクがあんだよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:01:37 ID:FADUi9Tt0
なんか異様だと思ったらw
もうドラフトやめたらいいのにw
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:01:53 ID:kk22Fpu9O
>>212 嫌いとかではないよ
4位で指名されて(契約金にその差が)、親父がしゃしゃり出てきて、とかそんな感じで拒否して進学(一浪後)したはず
本人は指名順位に自信がないとか言ってたけど、結局金だったんじゃないかな
指名拒否でメジャー行ったらペナルティがあるんだから
指名拒否で浪人や社会人行く奴もペナルティ与えろ。
プロ志望届け出してるんだろうが。
巨人さまに神通力のあった時代なら、セの最下位とパの優勝チームの入れ替えという話も
選手のモチベーションを上げる意味があったのにねえ。
たまに巨人様が最下位になって、突然パの人気が沸騰したり。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:02:17 ID:QqiBxxel0
>>332 日本だってそうじゃん
選手には拒否する権利がある
>>326 贅沢税は選手の年金、野球振興に金がいく。
他の球団には安易に金が行かないようにバランス取れてるよ。
過剰にに高額年俸選手放出して、球団が過剰に利益えるようなのも駄目だし
完全ウェーバーとFA短縮が理想だろうけど
CSを諦めたチーム同士の壮絶な譲り合いが秋の風物詩になりそう
まあ、それはそれで見ものだなwwww
345 :
(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/10/29(金) 15:02:55 ID:+3XrjgRKO
逆指名交渉した球団は、一件につき10億円をNPBに払うようにしたらいい
巨人さんなら毎年100億円使ってくれそうで助かる
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:03:05 ID:AM4CFpfB0
選手にくじ引かせりゃいいんじゃねーの?
各球団取りたい選手数を申告=くじ数
自分で引いたんだからどこの球団に当たろうが文句ねーだろ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:03:35 ID:c0vHc6SPO
税リーグみたいにする必要もないわ(笑)
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:03:41 ID:vPld0je9O
完全ウェーバーでも拒否できるんだよ
今年だったら横浜に入りたくなくて三人ともメジャーとかになったらどうする気だったの?
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:03:51 ID:QqiBxxel0
>>343 金をとる時点で、戦力均衡としての役割を果たせてね?
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:03:54 ID:z+xZ1kUd0
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:04:08 ID:AdoU6uiT0
行きたいとこに選手がいくのは別にいいんじゃね
金の集まるとこにはそりゃ選手も努力してきたんだから行きたいだろ
ただ今の現状は競争原理がないから不平不満持つ奴がいるわけで
駄目なチームが下に落ちる仕組み作ればいいだけ
サリーキャップ入れて自由競争にしたら良いんだよ
FA短縮の方が戦力不均衡になるだろどう考えても
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:04:49 ID:efqhN8itO
東京ドームでなげたいPなんて変わり者だろ
俺だったらソフトバンクかハムだな。セリーグは球場が糞過ぎる
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:05:00 ID:lGgUQ1UZ0
1チームで選手を70人くらい抱えられるんだろ
それがそもそも大杉
40人くらいにして自由競争にすればいい
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:05:05 ID:GdRYwua/0
>>346 どっちにしろ行きたいところにいけない可能性があるのに
なんで文句がないと思うんだ、おめーは
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:05:14 ID:JsNLXkz00
姑息な虚塵が制度作れる以上何やっても無駄
もう解散していいよNPBわw
これ、田澤が直でMLB行きした報復ともとれる制度(ドラフト通さずに海外行った選手の2年間だかの指名禁止)のせいもあると思うんだけどな。
完全ウェーバーを唱える向きもあるが、だったらそれと同時にFA権の緩和とトレードの活性化も同時にやらないと意味がない。
黙ってたら弱いだけの横浜や楽天に好きなように選手取らせるだけじゃ、才能潰すだけだぜ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:05:34 ID:aKR7bN62O
>>316 その完全ウェーバー制が今では代理人が絡んで
事前タンバリングによるトラブルや契約金の高騰の温床になってる。
それを知ってるから日本のアマ球界側は完全ウェーバーには乗り気じゃない。
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:05:33 ID:zycPvYqf0
選手の自由な意思で球団決められないって、
日本は共産社会主義国家かよwwwwwwwwwwwwwwww
クジの必要性もないだろ
強いチームに有力新人が行くってどういうことだよ…
NPBはやってることがまるっきり幼稚というか
まあ選手が拒否できる権利自体は否定できないから
これ行使されると無理なんだよね。
金でなびく奴ならどうにかなるけど、
来年の菅野とか無理でしょ。
金に困っているわけでもないし。
まとめると
ドラフト・FA廃止
新入団は自由競争
サラリーキャップ導入、オーバー分はNPBに迷惑料献上
これだけでいいってこと?
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:06:01 ID:zq6PiCGhO
>>319 大丈夫。イングランドリーグ創設のときの最初の10チームでも未だに優勝どころか国内タイトルに一度も取ってないチームあるし。
つまり100以上歴史あるチームでもタイトル取ってないチームがあるわけだ。
野球という超ローカルスポーツで、投手だけで勝利が左右される
他にあまりないスポーツ。よく似てるのは米のフットボールだけ。
他の競技じゃ自由競争とか競技特性が違うので比較にならない。
ドラフトは戦力均衡の手段の一つ。
ドラフトやらないんだったら、他の戦力均衡策を考えないと。
対戦相手がいなきゃ興行は成立しない。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:06:26 ID:QqiBxxel0
ごね得かよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:06:38 ID:i17dZkMJO
マー君は男らしかったなあ
横浜も楽天も偏りあるけど意外に育成力ないかな。
横浜は右打者育成。楽天は投手育成。結構うまいような。
共産主義的なマスコミと一部ファンの思考がプロ野球を駄目にしてる。
徹底してれば良いが、他のジャンルだと正反対の事言うから困る。
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:07:03 ID:OpBIZZrF0
指名拒否でペナルティ課される制度にすると
球団が安い契約金&年棒で買い叩けるようになんじゃないの
逆指名とかFAとか交流戦とかCSとか、システムいじればいじるほど、客減ってるジャン。
いっそ全部元に戻せば?
清原桑田の時代くらいに。
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:07:18 ID:+Do4mUP10
完全ウェーバーでもいいがFAで巨人に獲られても文句いうなよ
虚カスの選手にふさわしい悪役ヅラwwww
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:07:46 ID:PRr7VQKK0
>>1 >中大の高橋善正監督(66)も「嫌なところに当たって『どうですか?』と聞かれた
>とき、答えに困る。『なんで指名したんだよ』と言いたくなる」として、巨人以外からの
>指名を受けた際はドラフト当日の会見を拒否する姿勢を打ち出し、周囲を慌てさせた。
こんな奴に指導されたからアホになったのか
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:07:47 ID:5RXll+CU0
巨人以外に指名されても入団しません。
これって事実上の逆指名だよな・・
こんなん許されていいのか
だから長野には活躍してほしくなかったな
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:08:19 ID:dYpL4dBJ0
>お前らがよく例えに出すアメリカは日本以上に金持ち球団有利になってるぞ。
・ナショナルズ → 10年に1人の投手 ストラスバーグ 10年に1人の打者 ハーパー獲得
・タンパベイ → 球団創設10年目でアリーグ制覇、現在アリーグ屈指の競合
・フロリダマーリンズ → 球団創設後、4年でワールドシリーズ制覇
・広島カープ → たった6球団で10年以上連続Bクラス
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:08:23 ID:76GAI0hYO
ドラフトのうまいやり方は中日みたいな情報をうまく使うやり方であって、巨人みたいなやり方は嫌われるわな
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:08:27 ID:wAAMlEqyP
まあ来年はまず間違いなく更に酷いことになるだろうけどな
読売はどんな手を使ってくるか
プロ野球は巨人のためにしか存在してないんだから、そりゃ人気なくなるわ
しかし早稲田の監督が褒められるとはw
あいつ今までやりたい放題だったろw
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:08:35 ID:FADUi9Tt0
>>365 それ言うんだったらプロ野球に就職するって感じで
チームごとに契約しなけりゃいいのにと思うw
毎年話し合いで戦力分ければいいのにw
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:08:45 ID:kk22Fpu9O
なんか沢村卑怯、巨人卑怯、とか言ってるのもな
他球団からすれば単にそれぐらいの評価だったんだろ
加賀見とか外れ1位にも掛からなかったように
野球とか興味ないけど巨人が汚いのは昔から変わってないみたいで安心した
>サラリーキャップ導入、オーバー分はNPBに迷惑料献上
御大がご健在な限り絶対無理です。
通そうとすれば巨人がNPBを脱退して新リーグ結成って言い出します。
>>376 >巨人以外に指名されても入団しません。
これを沢村が言ったという事実は無い
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
: : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、
: : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、
: : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、
|: : : ;>゙´ `┌─────────────┐
ト;: : ' ,_ │
: ヽ, ィfr'" ̄ _.|
: : _ヽ Z' , '´ | 高橋善正監督〜
: ::! -\ // ヽ !
: :.:', ゙ゞ、 \ _.| これで、やっと
: :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、|
: : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \ お家が買えるね☆
: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ
\: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ
/: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ /
: : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y
>>378 アマとの関係悪化された諸悪の根源球団じゃねーかw
> それでもまだ、他球団の中には沢村を強行指名する動きはあったのだが、とどめを
> 刺したのはドラフト直前の26日に出た「米大リーグのヤンキースが沢村の身分照会
> を行った」という情報だ。これを報じたのは他のスポーツ紙だったが、巨人と
> ヤンキースは業務提携している間柄。これで「巨人でなければメジャーも」という
> 可能性が一気に高まり、他球団は途端に及び腰になった。
ドラフトで意中の球団が交渉権を獲得してくれなかったので、ならばとメジャーに行くのは
不可能になったんじゃなかったっけ?
メジャーと協定結んで、メジャー志望ならドラフトに参加出来ないようになってたと思う。
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:09:58 ID:TEeofAwT0
>>351 誰がロッテに行きたい?
幾ら金を積まれても行きたくないっていう例は幾らでもあったし
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:08 ID:s1CGuqZZO
>>383 大石に6球団が競合した意味が分かってないバカがおおすぎるよな
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:22 ID:Gr/WWg+D0
栃木の田舎もんか。じゃあ仕方ない
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:24 ID:XYj8iwmQ0
毎年アホほど投手取ってるのに投手不足とか言ってるのは何なの?
>>370 >徹底してれば良いが、他のジャンルだと正反対の事言うから困る。
異なるジャンルに対して事なる意見を言うのは当たり前の事だろ。
アンチ巨人はこうやって正義を振りかざして純粋な野球ファンとか自ら語っちゃうから気持ちが悪いんだよな。
実際、すでにパの方がタレント豊富だしメディアも昔みたいに巨人巨人とやっても
数字が取れないし視聴者ウケしないのわかってるよ。巨人一極集中じゃないよ。
だからマー君とかを日テレでさえしつこくやるわけ。
ドラフトで巨人が1枠うまいことやっても
沢村が活躍できる保障もない。
大石やマー君がパ・リーグへ行く、ますます粒ぞろいで派が活性化されて面白くなる。
逆にセ・リーグは交流戦の結果を見ても質がかなり落ちる。
スターもおらず、伝統の巨人、阪神だけが頼みの綱w
巨人が突出して戦力が豊富かのようにいうバカ解説者がたまにまだいるんだけど
ぜんぜん見てないんだろうね。一人勝ちとかたんなるアンチの妄想で
ルール改訂後の今の時代、ドラフト一人勝ちだの巨大戦力を金で買うとか
巨人だってそんな簡単に出来る話じゃない。ヤンキースみたいな規模とじゃないんだから。
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:35 ID:FUYOHNeq0
サラリーキャップなんて入れたら選手がメジャーに流れやすくなる
NPBの場合は経営規模が違いすぎるMLBが上にある
NFLとはそこが違う
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:35 ID:+Do4mUP10
巨人はちゃんとドラ1でとってるからいいじゃないか
最悪なのはドラ1を下位で囲むこと
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:10:52 ID:UbRI/3GWO
契約金が高騰しないようにしないと。球界全体の反映を考えたらドラフトは必要。逆指名を復活させてはならない!
>>385 可不可を問題にし始めるって事は
野球ファンも制度としてはこれで問題ないってわかってるの?
>>376 そういっていて交渉の末、他球団に入団した奴とか普通にいただろ。
単に拒否されてドラ1で他球団に他の選手取られるのびびっただけだよ。
指名すりゃいいんだよ。入団してもらえなかったら仕方ない。
球団にそこまでの権利はないんだから
降格制度のあるサッカーと較べてる人ってなんなの?
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:11:14 ID:c0vHc6SPO
ドラフトで囲い込みと言ったら西武、ダイエーがよくやってたのに
槍玉に挙がってたのはいつも巨人でした
巨人としては別に完全ウェーバーでもいいぞ
中日や阪神も道連れになるし
横浜やヤクルトが強いほうがセリーグ盛り上がる
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:11:58 ID:JOj5/AXu0
でも今回ウェーバー方式を取っていたら横浜に指名された選手は先行きが不安だったのでは?
巨人が強ければいいなんて時代はもう来ないのにね。。。
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:12:31 ID:dYpL4dBJ0
>注目の選手指名するには1000万ドル以上必要
全米1位指名で1000万ドルなら大したことないだろ。
松坂の10分の1だしw
因みにハーパーでも990万ドルだけどなw
巨人の投手はかわいそうだろ。あの東京ドームでたくさん投げるんだぞw
給料の分配をかんがてやれよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:12:42 ID:qXkgKXue0
あのスンヨプに30億払ってもビクともしないんだぜ
広島・横浜がどうしろとorz
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:12:51 ID:s1CGuqZZO
>>395 スポーツニュースと言えばノムさんのボヤキなんて時期もあったしねぇ。
アンチやってる奴はプロ野球見てないんでしょ
今回の被害者は斎藤なんだよ。
沢村が強硬な態度に出なかったら、ハムは沢村だったんだから。
斎藤は基本的に日ハムなんか想定してなかったんだよ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:13:05 ID:9/l47NXPO
FA移籍したら移籍先の球団が移籍前の球団に移籍先球団に在籍した年数分だけお金を払い続けるってのは?
払う金額の基準は年俸の何割かで。
これで高額年俸の選手は獲得しづらい&ピーク前の選手の青田買いにも対応できる。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:13:06 ID:07kB7xB9O
>>391 むかし大場という投手がいてな…
事前の評価ほどアテにならんものもない
交渉権もトレードの材料にすればいい
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:13:28 ID:VkBDYhc0O
進歩しないな野球界って
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:13:31 ID:5u0SGSQb0
巨人のえげつなさは今始まった話ではない。
ここの虚カスを見ればよくわかる。
去年の1位指名組で今年即戦力になった選手は誰かいましたか?
待遇差ある以上選手の希望球団言うのは仕方ないじゃないか。
同じ新聞社だって朝日・読売と東スポ・ナイタイじゃ違い過ぎるだろw
こんな事書く記者はナイタイで風俗担当させろ。
>>377 ・テキサスレンジャーズ → 球団創立50年目の今年初のリーグ優勝
・ワシントンナショナルズ → 球団創立41年でリーグ優勝なし。
・広島カープ → リーグ優勝6度、日本一3度
>>377 まあセリーグ下位の球団の編成の脳みそじゃ無理だろうがね
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:14:30 ID:ts3lbq4Q0
MLBって実際に戦力均衡出来てるの?
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:14:33 ID:7+mrTKAqO
>>396 ガンガン流出していいと思うよ。どうせ通用するのはほんの一部なんだしマイナーよりは日本の方が条件はいい。
プロ野球は体質健全化して裾野を広げるべき。
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:14:47 ID:rH3YlBc80
中央大学氏ね 中央大学氏ね 中央大学氏ね中央大学氏ね
亀井氏ね
入団拒否は1回までにした方がいいよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:10 ID:76GAI0hYO
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:11 ID:xok5WAwo0
>>1 やっぱり大手メディアにも指摘されたな
当然だ
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:11 ID:MgmuHM+cO
全て横浜が悪い。
ベイなんか指命されてもがっかりなんじゃねえの?
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:16 ID:UNftMsQSO
>402
井口の件はひど過ぎ
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:25 ID:Ac/P9fZr0
今回は在日認定があんまりないな。
大田のときはそればっかだった。
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:44 ID:aKR7bN62O
>>400 故木庭スカウトも、逆指名やプロ入り拒否に腰引けてたらわしら商売にならんわい。
それをなんとか口説いて入団させるのがスカウトの仕事、って言ってたもんなあ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:15:47 ID:s1CGuqZZO
>>412 だったらこのドラフトが叩かれる筋合いはないわなw
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:16:03 ID:2v9qloIK0
もう自分の生家から一番近い球団に強制的に入団でいいじゃん
>289
江川の翌年にどんでんを6球団競合で指名権獲得。
阪神は昔は木戸とか中西みたいな相思相愛の選手を1位指名してきた印象。
清原外してからなんか迷走が始まったような…
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:16:12 ID:dYpL4dBJ0
>>421 全然金を使わなくてもワールドシリーズに行く球団もあれば、100億だして
毎年リーグ最下位争いの某球団もある。
戦力均衡はできているよ。
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:16:43 ID:vPld0je9O
まぁしゃあないよ叩きたいだけの人間に正常化は不可能
>>421 GMが頭よければ戦えるよ。
ただし、良い選手はなかなか長期で保有できないので
トレード活発にして、うまく編成しなきゃやっていけないけど。
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:16:59 ID:XlH+V3NS0
汚いなさすが巨人きたない
>>428 今年指名の誰かが、「満員のハマスタで投げたい!」って意欲満々だったぞ
『満員の』ハマスタで……
結局、巨人だけに逆指名が残った形だな。
オーナー企業ありきの弊害もここまでくるとお笑いだよ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:17:31 ID:Xus9eZGcO
巨人ファンは今回のドラフトを正当化してるよ
ナベツネみたいな人間性だよな
>418
産経新聞社は産経本紙とサンスポと夕刊フジが全て一緒だから、そういう待遇差が分からないw
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:17:46 ID:2ZjoHc/pO
職業野球選手になりたい人は五万といるが、球団から直々に入団をお願いされる選手は数少ない。
高校や大学などでの経験の蓄積はあってもプロとしての経験はない新人なのだから、
野球をやらせてもらえる以上、どこの球団行っても幸せじゃないかと思うのだが。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:18:12 ID:dYpL4dBJ0
>>419 ナショナルズは球団創設されて4,5年しかたってないよ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:18:40 ID:YFZtD/l9O
大卒、社会人は好きなチームに入ったらええやん
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:18:45 ID:LvNTph6Q0
ナイスや、ジャイアンツ!
逆指名なくても恐いもんなしやね!
メジャーをスケープゴートにするやり方は前々から言われてたな。田沢ルールはそれを防ぐ意味合いもあった。
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:00 ID:X/btdzO30
競合してんじゃん
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:09 ID:XeNkiBJH0
>中でも早大・斎藤、大石と
>ともに沢村は「ビッグ3」として
大学のビッグ3は死亡フラグ・・・
アンチ発狂でメシウマwwwww
下手したらくじ引きも全部台本ありの出来レースの可能性あるよ
セで話題独占するためにハンカチ大石がパに行ったりとか
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:27 ID:JAzEpMPu0
ドラフトをやめる
保有できる選手枠を小さくして出場機会を求める移籍をしやすくする
社会人やローカルリーグに一度落ちても前球団に気兼ねなく再就職できるボスマンルール導入
つまり契約が切れた時点で移籍自由、拘束したいなら複数年契約を結ばせる
サッカーみたいな階層化と流動化を目指す方が健全だろ
ウェーバー厨いいかげんにしろ
>>436 カープの3度の日本一に対して、ナショナルズやレンジャースが
ワールドチャンピオンに1度なってれば良いぐらいだけど、
なってねーからなあ。
ナショナルズに至ってはリーグ優勝すらないんだからお話にならんだろ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:36 ID:8wTuT5InO
指名しない方が悪いだけじゃん
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:37 ID:PeaD9oRG0
でも、プレッシャーで潰れていく人間を見るのって面白いけどね
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:38 ID:7Wnu4Yvn0
故障が多いみたいだし、過去に暴力事件おこしてるから単に他球団が嫌っただけでは?
週刊誌にも高校時代はエースにもなれなかった雑魚ピッチャーって書いてあったし
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:43 ID:jGowThvvO
イッキマンみたいにしたら野球人気復活するよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:54 ID:yoXueE7N0
スポーツってIQ必要あるの?(笑)
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:55 ID:CsP8zMAmO
本来、ドラフトとは戦力の均衡化等の理由があるのに、こんなことしてるから野球がつまらんくなる
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:19:58 ID:181tnNm00
また巨人か
アメスポだとドラフト指名された選手たちは
憧れのMLBに入れてうれしい
NBAプレーヤーになれて光栄
NFLに入るのが夢だった・・・
ってリーグに入るって意識なのに日本プロ野球は球団に入るって意識なんだよなぁ
今回の沢村は暗に逆指名してたようなもの
これを許したらこの先も同様のケースが出てくる
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:20:35 ID:WUEil/Iy0
どうせ、近い将来プロレスと同じ運命を辿るスポーツなんだから好きにやらせてあげなよ
>>454 30チームと12チームじゃ難易度の差がw
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:20:42 ID:k2quqVKiO
>>419みたいなバカがいきなり目についてビックリ
>>463 きっと、早速、来年、菅野が同じことするよ。
巨人と他のチームじゃ同じ成績残しても
野球人生に差が出るしね
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:21:20 ID:yoXueE7N0
スポーツって基本的に同じことの繰り返しに賞金をかけただけだろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:00 ID:76GAI0hYO
指名しない方が悪いなんて言ってるヤツ…
指名できないように他球団を恐喝していたのが悪いんだろうが…
それもドラ1レベルの選手を
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:04 ID:ts3lbq4Q0
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:09 ID:WPQUix73P
明らかにおかしいよ
去年のヤオチョーノといい
今年はヤオムラかよ
こんなことやってるのならドラフトなんて最初から辞めたほうがいいな
金があって立地のいいチームが有利じゃん
>>467 別に金目当てじゃないだろうしな。
好きな球団に入りたい、嫌なら拒否ってのは
正直とめようがない。
普通諦めて入団するもの
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:39 ID:s1CGuqZZO
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:49 ID:+Do4mUP10
他球団が指名すればよかっただけなんだよな
他球団がヘタレだったから仕方ないけどw
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:22:53 ID:dYpL4dBJ0
>>454 10年連続Bクラスって稀少だぞ。
アメリカじゃまずありえん。
タンパベイは糞弱かったが、いつの間にか、アリーグ最強になってるし
フロリダは4年でワールドシリーズ制覇。
楽天はどうだ?
毎年最下位争いw
年間チーム最低勝率記録を作ったデトロイトとか
2年後にワールドシリーズでたりするし、アメリカのほうが入れ替わり画はるかに激しい。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:23:06 ID:pkyNKaXd0
マスゴミと野球界はそこまでして巨人に勝たせたいのか
巨人ファンはそんなにしてまで巨人に勝ってほしいのか
ウェーバー厨はウェーバー言いたいだけだろ
あんな中途半端なもんなら現行ドラフトの方がマシだわ
巨人だけ逆指名制度なのか
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:23:39 ID:kk22Fpu9O
>>463 別に本当に欲しければ空気読まずに強行指名すればいいじゃん
それに値しないと評価したんだろうし
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:23:41 ID:yoXueE7N0
スポーツ資本主義のIQとか高が知れてるわな
ここ数年の巨人のドラ1の活躍振りってどんなだっけ
巨人はなんか雑草の方がよく活躍してるイメージがあるぞ。
あと外様と
>>445 ソフトバンクホークスが6年目って言うのと同じだわ、それ。
>>462 どっかに入って結果残せば勝ち組になるからね
そんなこと言ってられない
プロ野球見てるとワガママだなぁと思ってしまう
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:24:23 ID:T6FobALX0
全球団東京を本拠地にすれば、どこ行ってもいいだろ
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:24:41 ID:oq9STPZj0
野間口 辻内 福田 沢村 素晴らしい投手陣
広島の福井がこの四人より勝ちそう
もうちょっとッポンポン移籍できるようにしたらいいじゃん。
移籍金の流通とかさ。なんか窮屈な仕組みだよね。
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:24:42 ID:kPJzDQrP0
恒 「沢村はうちが貰う事に決まっとるんだよ ダメだったらくれてやる」
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:25:14 ID:7+mrTKAqO
>>471 金があって頭もあれば最高、頭がなくても金があればなんとかなる、金がなくても頭があればなんとかなる、金も頭もないとこはどうにもならん。
NPBだと広島なんかはどうしようもない
こういう脅迫行為が普通ならドラフトやめれば?ww
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:25:19 ID:XlH+V3NS0
このスレを見ると巨人ファンっていつも反論できなくなって
アンチ涙目とかざまあとか言って逃げるよね
それって自分から負け認めてるようなもんだぞw
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:25:29 ID:5OQF/2dSO
完全ウェーバーなら横浜は大石は獲得出来たね。
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:25:29 ID:t7Jq/ch00
>>480 長野の件もあるし
ギャンブルで上位の枠使えんだろアホなの?
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:25:45 ID:YMBfNCoZO
好きな球団行けばいいじゃん そこで競争に勝って
レギュラーたれれば幸せだし駄目なら首になるだけ
元木見てみなあんだけごねて巨人行ってすぐ引退じゃん
俺だったら弱い球団に行ってレギュラーとって金稼いでみたいけど
強い球団で二軍暮らしはいやだけどなあ
>>485 チームが低迷してたら、
優勝争いしているチームに脱出できるのがでかい。
頑張ったら報われる。
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:26:00 ID:AHws3AKu0
こういう制度があるなら当然対策するのも出てくるだろ
強行指名なんて以前は当たり前にあったんだが。。。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:26:21 ID:6Q3UWtMy0
巨人みたいな強欲球団が独り占めするかプロ野球がつまんなくなるんだよ。
いい加減身売りしてくれたらスッキリするのにな。
ここに巨人大勝利を宣言する
来年は東海大・菅野単独1位
その後、中大・島袋も単独1位で行くから宜しく
だから・・・・、
他球団にだって、指名する資格も権利も有った。
ホントに欲しかったんなら
「絶対に説得してみせる」
の心意気で指名すりゃよかっただけ。
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:27:06 ID:m1OQfsjW0
弱いチームから指名して獲っていけばいい
くじびきとかいらん
ドラフト先着順は売れば良いし
沢村が巨人行きたいんなら仕方ない
>>485 俺が嫌なのはリーグに対するリスペクトが無いことなんよ
長野も今回の沢村でも元木でも
巨人以外のチームに対するリスペクト無しで他チームと戦うんやもん
リーグに対するリスペクトが選手たちに無いんだから客がそんなリーグから離れて行くのは当たり前
今まで野球人気は良く持った方だと思うわ
>>487 福井は球種増やさないと無理。落ちるボールとか空振りとれる球をもうひとつ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:27:32 ID:qXkgKXue0
>>442さんいい事言った
でも澤村ってヒール顔だよ阪神とかのが良かった
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:27:48 ID:WPQUix73P
清々堂々とドラフトやらないなら
最初からドラフトなんてやるなよ
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:28:12 ID:2SPqfh3z0
ドラフトで毎年イカサマしてるけど今の巨人を支えてるのって小笠原とラミレスだよな
こいつらがいなかったらここ5年ぐらいBクラスだろ
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:28:24 ID:3EVN7BJ+0
城島なんか駒澤大学への推薦入学まで決まっていた
ダイエーが単独指名して入団w
工藤なんかもそう
これが巨人だったらバッシング間違いなし
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:28:44 ID:IVg3wCI10
てかこの手のわがまま言う奴って大抵巨人志望なんだよな
強行指名すれば良いだけって言う巨人ファンがいるけど
巨人だけ指名回避されるリスクが無いのが問題なんだが
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:09 ID:7+mrTKAqO
パがなぜ好調なのかとかまるで考えないもんな
これが巨人じゃなく横浜なら澤村は男の中の男として名が上がったのに
ドラフトは違憲
職業選択の自由を奪ってる
はい終了
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:21 ID:aKR7bN62O
過去に○○しか行きません!○○以外ならプロ入り拒否です!
って言っておきながら他球団に指名され、結局そこに入団した選手はいくらでもいる。
本当にその選手が欲しかったら、拒否されるの覚悟の上で競合にいけばいいだけ。
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:23 ID:76GAI0hYO
>>501 長野の一件でそのやり方もリスキーだということが分かったんだが
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:26 ID:t7Jq/ch00
よくダイエーだの西武だの引きずり込もうとするけど
この二球団も叩かれたよ、特に西武はね
>>471 マイケル・ルイス著「マネーボール」を読む事をお奨めする。
金が無いけど智恵があるGMが、チームを強くして成功してる秘訣を探ったノンフィクション。
>>509 工藤や秋山、伊東はあの時代だから許されたんだろうな。
でも巨人じゃなくても中日の浅尾でも中日以外は社会人みたいなこと言ってたし
>>511 阪神やホークスとかならまず断られないぞ
しかし故沢村栄治の奥さんがご健在なことに驚いたわ
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:44 ID:vPld0je9O
アンチとかの類いがリスペクトしてないとか笑わせるなw
選手に死ね死ね言ってる輩が
中央大の監督が巨人OB、
そういうコネクションがあったからすんなり行ったんだろう
今シーズン、絶不調だった亀井起用に固執したのも
中央大に対して誠意を示すため?
亀井は中央大出身
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:29:50 ID:eWKBvTsp0
大学・社会人も拒否すれば4年間ドラフト出来ない位にしないと駄目なんじゃない?
それだと拒否するリスクもあるし特攻するチームもあるだろう。
とにかく巨人の前に制度を変えようとしない他球団やNPBも悪いよ。
>>504 リーグへのリスペクトw
選手は自分のために野球やってるんですよw
ドラフトなんてどうでもいいから
ラミレスとグライシンガー返してくれよ(´・ω・`)
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:30:08 ID:9/l47NXPO
>>501 そういうプレッシャーから約10年ほど前にオリックスのスカウトがホテルでじさ・・・
読売は視聴率がどん底の理由をどう考えてるんだろう?
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:30:29 ID:z7s6MXeC0
構わんさ コイツが活躍するかなんて分からんのだからw
>>509 そういう例ならすでに桑田があるじゃないか
もちろん桑田は色々叩かれたw
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:31:00 ID:GHWq1sxGO
巨人がクソ球団っていう事は分かった。
説得できなかったスカウトが叩かれない不思議・・・
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:31:13 ID:fnjyYaw00
たしか城島の問題があってから
プロ志望届けを出さなければ指名できないってルールが変更されたんだよな?
今やそれが阪神にいるからねw
>>514 巨人じゃなきゃ違うスポーツをさせられる訳ですね
そして意中以外の球団に入ったかと思うと江川事件発生なんだろうなw
>>526 当の選手たちがあこがれも敬意も持ってないリーグ、チームの試合なんて誰が見て楽しいんだよ?
>>504 『他の球団も尊敬してます、すごいと思います、でも巨人が一番いいんです』
これを勝手に『他を蔑ろにしてる』って穿って見てるだけ
相対的にはともかく、絶対的にプロ野球を蔑ろにしてる選手なんていねーよ
こういう入団の時だけやたらとFAが解決策として持ち上げ扱われるけど、
それで渋々不本意な球団に入って我慢していざ正当な権利として
FAで意中の球団に行こうとすれば今度はやれ裏切りだ銭ゲバだと
罵られるんだからやってらんないよな。その時はいかにFAが害悪な制度かって話始めるし。
どっちでも同じ事で下手に墓場に骨埋めさせられそうになるくらいなら
最初から行きたいところ狙って行っといた方が余程マシだわ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:32:07 ID:JDvnYBs/O
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:32:51 ID:uX3Rfdt60
汚いことやりそうな顔してるもの・・
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:33:10 ID:c0vHc6SPO
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:33:41 ID:+Do4mUP10
そもそも巨人以外拒否で本当に拒否したの最近じゃ内海長野ぐらいだろ
日ハムにいった左腕とか高井はちゃんと入団してるし指名して口説けばよかったんだよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:33:57 ID:4DNMwY1X0
>>530 どう考えても推薦入学まで確定していた城島や工藤のほうが汚いマネをしてるのに
桑田だけがバッシングされたww
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:34:17 ID:s1CGuqZZO
>>540 そして全ての悪の根源は読売www
アンチの思考回路は大したもんだよな
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:34:23 ID:XlH+V3NS0
今後、澤村のことはゴネ村って呼ぼうぜ
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:34:31 ID:41fUkHkg0
>>540 結局FAで出て行かれる球団に原因があるってこったな。
他人の口を使って意中の球団を公表したり、入団しないとか噂だてたりとか。
なんか姑息にしか見えん。だったらハッキリ言えばいい。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:34:53 ID:efqhN8itO
ていうか、今の巨人のPの惨状見てる奴は沢村ぐらい取らしてやれよw
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:34:59 ID:t7Jq/ch00
>>544 最近は自由枠だの希望枠あったから少ないに決まってるわ
半分読売のせいでその枠もなくなったんだがな
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:00 ID:QgFICP0d0
まーた巨人がやらかしたのか
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:07 ID:qXkgKXue0
>>529
ゴミ売りとかゴミ売りファンはなにも考えてません
ドラフトの改善するなら中日の囲い込みを何とかするべき
巨人のために健全なドラフトにしてくれ
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:28 ID:vPld0je9O
アンチが巨人に指名されたら入団するんだろう。
じゃなきゃおかしいよな
12球団どこでもOKって新聞記事も出てたじゃん。
ねつ造ワロス。
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:30 ID:lgtvMVYX0
来年も原の甥っ子(東海大3年)がいるから「一本釣り」は無くなんねえよ。
>>516 指名する権利しかないんだからしょうがねえじゃん。
>>528 あれ檻の当時のフロントが暴走したんだと思うけどな。
現場は無理って感じだったみたいだし。
スカウトにプレッシャーかけてどうすんだって話だ
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:45 ID:UOzBu3y/O
まだメジャーは移籍も活発だしFAも取りやすいけど日本はなかなか移籍できない
広島なんかに入ってみろ
給料安いわ酷使されるわFA移籍したらファンから侮蔑されるわ最悪だろ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:48 ID:bfr28gNK0
城嶋のときは酷かったな。どうてみても根本の仕業だよな
あれが原因でドラフトのルールまで変わったし
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:35:54 ID:nF1XCYS30
チョーノが見せ付けた巨人愛に他球団が恐れをなして澤村強奪を止めただけだろ。
これで巨人を悪者にしたがるアンチ巨人の論理がわからんよ。
澤村の美しい涙を見てつくづくドラフト制度なんていらんと思ったね。
ドラフトはちょっと黒いほうが面白い
まぁ今時読売じゃなきゃやだなんて昭和脳の選手はどの道大成しないから
他の球団は触らずほっといていいんじゃないの
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:36:08 ID:X/btdzO30
強行して入団拒否されてスカウトにビルからジャンプされても困るしな
完全ウェーバー
指名拒否したら2年プロ志望届け出せない
これでおk
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:36:50 ID:yoXueE7N0
スポーツの社会性だけで10年は笑えるわ
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:19 ID:wUg7VRim0
巨人>18番>先発>開幕>(100球/1試合)
要求がどんどんとエスカレートしなければ良いが
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:20 ID:SDtwuU8H0
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:24 ID:0oqIjFEvO
完全ウェーバーが一番公平なのに。
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:30 ID:YYLgk5BdO
ウェーバー制度にすればいいじゃん。移籍金制度も導入して巨人に高値で売り飛ばしてやればいい
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:38 ID:rw2PYVqL0
自由枠復活
ただ自由枠の選手は生涯FA禁止、契約金ゼロ
またその球団はその年のFA獲得枠ゼロ
573 :
バランス:2010/10/29(金) 15:37:38 ID:/TvHo7VJ0
プロ野球への就職は、言わば、日本プロ野球機構への就職です。
厳密には、個人事業主だから、就職とは、言いませんが、、、。
だから、その会社のルールに反し、何々に配属されたいなんて、論外です。
そう、普通のサラリーマンじゃないんだよ。
まぁ、ダーティ?読売?と言われてる噂を、信じるかどうかは、個人の自由。
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:43 ID:GpXmGRvO0
虚塵のオナニー制度
とりあえず長野と沢村とかいうカスが怪我してうどん屋さんになりますように
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:44 ID:t7Jq/ch00
>>557 あの記事が出たちょっと後から読売OBの監督が前に出始めた
それから読売一本の話になった、またお注射したんじゃないかな
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:37:50 ID:kk22Fpu9O
>>495 >ギャンブルで上位の枠使えんだろアホなの?
はあ?
ギャンブルするも、ギャンブルしないのも球団側の判断だろ
どうしても取りたかったらその後の説得交渉のこともふまえて取りに行けばいいだろ
沢村はそこまでする選手じゃなかっただけなんだろ
ファンが考えてるより評価低いんだろ、きっと
>>562 あれ長野が活躍しなかったら
まじで最悪だけどな。あれやられたら取りたくなくても指名して取るしかなくなるし
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:13 ID:K11hga6i0
読売は一二三を譲ってくれたから良いよ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:23 ID:ufI7SdkA0
たまたま巨人だけってことだってありえるだろう疑うのはよくない
大石沢村ハンカチで皆悩んでたんだからたまたま大石ハンカチを巨人以外が選んだということ
確率の問題、算数の問題
それをおまえらは勘ぐっちゃってまあ心が貧しいこと
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:27 ID:qXkgKXue0
>>545 桑田のときは清原がいたから
桑田は引退するまで十字架背負ったから・・
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:41 ID:rsc2KN53P
こいつはもろ巨人顔だよねw
こずるい手を使ってでも巨人に行きたがるやつって顔が似てる。
っていうか他球団にいくためにこずるい手を使うやつって聞いたことないな。
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:45 ID:w1ANqVR6O
長野の巨人愛は
生きとし生けるもののに巨人愛をふりまくで
澤村はんにも巨人愛のご加護を
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:38:51 ID:2FUv7yCT0
前からよくある話だよ
俺の兄貴は野球の名門校出身で城島と同級生なのだが、城島は高2の時には当時のダイエーに行くだろうと言っていた
「当時のダイエーの正捕手は年取ってて後釜がいないからかなり熱心に城島を誘ってる」という話を
城島がいた大分の高校と試合した時に聞いたらしい
あの年のドラフトも出来レースだったんだろうな
結局入団してからや引退後の待遇が球団によって違いすぎるからこういうことになるんだろうな。
1位だから問題になるけどドラフトは基本、指名拒否されないように入団確約取るケースが大半。
1位だけ騒いだって意味が無い。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:39:08 ID:WZkU2QFy0
>>561 その裏ルールまで使って入団したのにメジャーへ行き
帰ってきたらソフトバンクではなく阪神w
ノムさんが人間性に問題があるというのは理解できる。
桑田はちゃんと早稲田に入っただろw
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:39:18 ID:7+mrTKAqO
単純にウェーバーにすりゃいいってもんでもないけどな。資金力(≠戦力)格差を少しでもなんとかしないと結局何も変わらん。
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:39:29 ID:JbmXCbs10
高橋良昌だったのか。
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:39:30 ID:oV0+SiLw0
NPBは虚塵の不正行為を調査して厳正に処罰すべき
入団確約が取れなくて指名断念するなんて普通にあること。
1位だから騒がれてしまうのは才能がある人間の宿命かね。
ドラフトが糞になったのは根本のせいだろ
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:40:33 ID:XlH+V3NS0
>>579 たまたまにしては毎年巨人は何かしら悪さしますけどねー
過去に一度も悪い事してない奴がやるならまだしも
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:40:34 ID:41fUkHkg0
>>571 こんなところでぶーたれてないでNPBに土下座してお願いしにいけよ、クソビンボーw
>>568 仮に他球団に入ったとしてその飲めたのかな?
今いるエースから背番号剥奪、ローテ確約とかさ
>>586 もといる球団に戻る必要はないでしょ。
契約ないんだし。
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:40:47 ID:8dfQ1VzxO
沢村は中日顔だけど宮国は巨人顔だよな
それが今後どうでるかね
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:41:04 ID:k+XKE9IX0
ゴミ蛆はFAで選手を買ってればいいだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:41:22 ID:TClGqZGh0
プロ野球という会社に入って、部署配置されると思えばドラフトは不合理じゃないんじゃねえ?
そもそも俺たちが入りたい会社に入ったって、部署までは指定できないんだし
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:41:22 ID:zKxPlVV0O
俺的に元々巨人嫌いなのがますます嫌いになっただけの話。
どうでもいいわ。
俺がプロ野球嫌いになったのがこれだからな
裏でコソコソ細工しやがって気分悪い
4年?を捨てた長野はそれなりの犠牲を払ったと思う。
それを前例に事前調整が可能なドラフトなら逆指名ありに戻したほうがいい。
ちなみにアメリカなんかもっとドラフトは形骸化してる。
アマのころから代理人がついて条件が合わなかったら指名拒否は当然になってる。
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:42:04 ID:tr7YCXAdO
な・に・を・い・ま・さ・ら
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:42:10 ID:IVg3wCI10
てかこの状況じゃまた栄養費云々疑われて当然だろ
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:42:20 ID:mfkpOzS50
阪神公式でさ、沢村を珍ヲタが叩いているが
お前んとこの正捕手は昔、ドラフトルールを変更させたやつなのに笑える
巨人はやり方が姑息で卑怯
巨人ファンって貧乏人が金持ちの気分になってるんだよな
球団が金持ちでもお前ら巨人ファンは貧乏だから
現実を見ろよ
ドームランばかすか打たれる覚悟で巨人愛なんだろうねw
巨人が1位沢村2位大石3位仏教大とかだったら、ちょっとおかしいんじゃないかという意見もわかるが
他のチームも平等に指名してんじゃん
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:42:52 ID:XGUET9Ov0
この沢村ってやつは若いのに893みたいな顔してるな・・・
こーゆー黒い奴は読売にピッタリ
せいぜい読売から金ぶんどって潰れてくれ
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:07 ID:vPld0je9O
巨人が下位に沈んで補強しててもアンチは叩いてたしそういうオツムしかないだろ
こんな基地害を相手にする必要もない
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:35 ID:w1ANqVR6O
おっと、榎田の阪神顔についてはそれまでだ
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:42 ID:ufI7SdkA0
っていうか横暴なことしようと思ったら大石2位指名で他が取ったら社会人行きにすればいいじゃん
そうしないのは、やっぱりこの指名はたまたまだったってことに他ならない
他球団の1位より巨人の2位の方が生涯賃金考えたらずっといいしね
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:43 ID:hDUAVl2B0
巨人ドラ1投手を5年遡ると
2010年 澤村
2007年 村田
2006年 金刃
2005年 福田
2004年 野間口、三木
ちなみに今の巨人のエースの東野は
野間口の年のドラフト最下位
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:52 ID:dO+qCyKF0
巨人って、昔からやることがセコすぎる
何が愛だよエゴだろ
言うこともセコすぎる
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:53 ID:YYLgk5BdO
>>594 巨人が叩かれて悔しいねwとりあえず涙拭けよw
>>598 プロ野球という会社じゃないんだからその仮定は無意味だろ。
プロ野球は同一賃金同一労働じゃない世界。
巨人に入るのと広島に入るのとじゃ同じ数字でも下手したら何十億円差がつくかわからんくらいの格差があるんだから。
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:43:59 ID:aKR7bN62O
>>545 工藤の時は凄かったらしいね。
西武に指名した後も工藤側は熊谷組に入社するって野球部関係者には言ってたのに
工藤と工藤の親父は突然雲隠れして、熊谷組サイドは全く連絡取れない状態になり
うやむやのまま西武入団表明。これを報知が書き立てようとしたら
西武鉄道内での読売関連出版物の中吊り広告拒否で嚇しをかけたり
激怒する熊谷組に対してはコクドの仕事の受注を振ることで収めたりとか。
>>576 評価が低いんじゃなくて、入団を拒否される可能性が高かった。
お前が考えてるより。
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:44:07 ID:uczZd/PXO
クルンゴ「welcome」
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:44:10 ID:s1CGuqZZO
だいたいゴミ球団がドラフトに参加すること自体図々しい。
選手に嫌がられる時点でプロ球団失格だろ。
球場では観客席が閑古鳥鳴いていても、それを何とかしようとも思わない。
今年の日本シリーズに出る球団なんざ恥知らずもいいトコだろ。
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:44:52 ID:9/l47NXPO
>>588 現状FAでは○○売った金で○○獲る・・・みたいな錬金術みたいなのがほとんどできないからね。
あの広島でもFAに参加できるくらいなシステムになるといいと思うんだけどねえ。
>>601 そうするとまた裏金や栄養費がはびこるわけで・・・
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:45:12 ID:c0vHc6SPO
>>605 そりゃ巨人の補強は汚い、阪神は理にかなってる
とか本気で思っちゃってる連中だものwww
昇格降格のない一リーグ制を盛り上げるのは公明正大なドラフトとサラリーキャップで戦力均衡するしかねーんだよ
今のセリーグとか実質3チームしか優勝争い出来ない=それ以外は消化試合じゃんか
年140試合以上あってもその半分が無意味なゲームとか見る気が削がれるわ糞野郎
>>431 > 故木庭スカウトも、逆指名やプロ入り拒否に腰引けてたらわしら商売にならんわい。
> それをなんとか口説いて入団させるのがスカウトの仕事、って言ってたもんなあ。
木庭は「巨人以外ならプロ入りするつもりはない」って言った高校生に対して
「おお巨人に入ったらええがな、その代わりウチのピッチャーにお前の頭を狙わせたるからな!」
とその選手の両親の前で言い放ったクソ野郎
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:46:11 ID:pvYuTMPSO
勝率の低い順から指名すればいいじゃん。
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:46:13 ID:rX8a2bQeO
NHK・ニュースウオッチ9とテレ朝・報道ステーションの野球偏向報道が非常にウザいよね
あの2つはスポーツの敵だと思う
ニュースウオッチ9なんて、番組の目玉コーナーが「直球解説」だぜ
野球ヲタの大越アナがニュースを直球解説しちゃうw
それにしてもどんでんのクジ運の悪さときたら
>>623 >広島でもFAに参加できるくらいなシステム
移籍金と人的保障完全廃止だな。
金持ちはいくら金取られようがどうせ躊躇しないので困るのは貧乏球団だけ。
あと下位球団はFA獲得枠を拡大するとかな。
まあドラフトよりも活発に移籍がおこらない状況なんとかした方がいいと思うけどね。
金ない球団が工夫もできない環境じゃ、どうすればいいんだよ。
仮にサラリーキャップ導入するなら、同時にチーム数増やせって思うし。
12球団のままサラリーキャップとかなら自殺行為だろw
変化もなく面白みもないまま、規模だけが小さくなるとか
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:46:49 ID:XlH+V3NS0
このスレ見るだけでも巨人ファンと巨人は11球団に嫌われてるのがよく分かるな
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:47:15 ID:oV0+SiLw0
一場の栄養費問題でペナルティ受けた球団は全部ドラフト永久追放すべきだった
どうせ、この監督も読売から金もらってんだろ
まあ必ず罰が当たるよ、世の中そんなもんだ
>>13 巨人が3連覇しても関東の視聴率が上がらない時点で
巨人が強くなっても関東の視聴率が回復しないことが分かった
せいぜい東京ドームの客が増えるだけ
関東の視聴率をあげるには横浜が強くなるのが一番だと思う
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:47:44 ID:enJo16tQO
人気が落ちてても、それでも巨人がいいの?
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:48:01 ID:7+mrTKAqO
FAで選手取ったらそのランクに応じた順位にドラフト指名権譲渡は必須だと思うんだがなんでないんだろう?
>>627 広島は地味にドラフトでは汚い手使いまくりだからなw
川口もうその故障情報流して他球団に手を引かせたし、
木庭はその手の恫喝やりまくってた。
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:48:22 ID:4xTFy62gO
完全ウェーバーにするか、ドラフトやめて自由競争にするか
大体ドラフトっておかしいんだよ、職業決めたら働く会社まで勝手に決められるとか
移籍が自由ならまだいいけどそれすら制限されてるし
>>527 グライシンガーはポンコツだぞ
ラミレスは打てるけど、神宮のレフトを守らせるのは無理だぞ(´・ω・`)
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:48:32 ID:BXG99AEn0
根本陸夫が根回しした
工藤公康・渡辺智男・石井丈裕・城島健司の指名や
ドラフト外の秋山幸二も本来なら事件。
「球界の寝業師」根本本部長時代の西武など「事件の総合商社」
「事件のデパート」と言っても良いくらいだと思います。
でも、世間には「西武は無名の秋山選手を発掘した」などと
頓珍漢なことを言う人が少なくないわけです。
だから前年に工藤投手がやったことは「事件」とは言われなくて
数年後に渡辺富男投手がやったことも「事件」とは言われなくて
桑田投手のやったことは「事件」みたいにバッシングされた
こういう不健康なマスコミと不健康なファンによって成り立っていたのが
昔のプロ野球だったんです。悲しいことに。
ドラフト制度に関しては難しいなと思う
けどやっぱ今回の沢村単独に誰も異論唱えなかったのは
ちょっと気持ち悪いね
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:48:50 ID:IAHgVgxA0
小林繁が一言↓
ウェーバー制で巨人が最後の指名でも
なぜか最後に沢村が残ってるんだろうな。
>>641 ヤクルトからぶんどっておいてそういうこと言うのはどうかと思う
サラリーキャップは巨人というより選手会が絶対に許さないだろ。
それこそ大型ストに発展する。
>>642 じゃあ巨人も西武も汚いでいいじゃん
どっちにしろ巨人がドラフトでやってることは正当化できないよ
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:49:49 ID:JTssmnNT0
こいつは成功しない
わかる
指名して拒否されたら翌年のその順位の優先指名権やればいい
メジャーは細かい点省くとそんな感じ
他にもFAやオフの契約、トレードでいい選手失ったチームが
ドラフトでいい選手取りやすくなってる
もちろん前年の順位下位チームから順番に指名するウェーバー制もある
資金なくてもうまく運営すれば今のレイズみたいにできるし
全体の利益も上がるんだがなぁ
>>643 今年に関しては実力だと大石が1位で沢村が2位、
人気だと斎藤が1位で沢村が2位ってことで意外と沢村に無理に行く必要が薄かったのが原因。
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:50:20 ID:udouhY/yO
完全ウェーバー方式にすればいい。
そのためにFAがあるのだから
澤村はアホ
阿部じゃあのスライダーは使いこなせん
それは岡島や林で証明済み
上原も阿部が正捕手になって駄目になった
>>77 中日の大野の場合は他球団が特攻かければ入った可能性が高い
だからこその煙幕だろう
>>649 3年くらいは成功するんじゃないかな
そのうち中継ぎ降格になってよく炎上してトレードってパターンだと思う
あの世から藤田元司が↓
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:08 ID:x6NiW/Uw0
>>1 つーか、これ肯定できるの巨人ファンでも一部の基地外だけだろう
まぁ、プレーオフもアメリカのマネしてんだから
ドラフト方法もアメリカのマネすればいいよ
下位チームから優先して指名できる制度にすれば問題ないだろ。
まぁ、それやっても裏工作で指名後に交換したりするんだけどね
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:14 ID:qXkgKXue0
>>562 wwww澤村の美しい涙・・ソフトの指名を聞いたときの
にやついた悪人顔みたのかよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:15 ID:2FUv7yCT0
レス見ないでカキコしたけど城島の話は有名なんだな
俺は当時そこら辺にいる中坊だったのにドラフトの一年前には城島がダイエーに行くことを知っていた
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:22 ID:GDJnt1nbO
中日に勝ち越すまで好きにやればいい。
早く追いついて来い、巨人軍!
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:28 ID:7+mrTKAqO
>>647 今の選手会は高給取りのための会だからな。あいつら底辺選手のことなんざ何も考えてないぜ
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:31 ID:mVFE/gQBO
企業努力をしないバカ球団に発言権なんぞない
指名拒否されたらなんとかって言ってるのは
横浜に指名されたやつの気持ちを考えてみろよ…
一つの球団を無駄に持ち上げたりするからプロ野球ファンの心理と乖離していく…
大野の故障はあれかなり情報操作っぽい気がするな。
中日スカウトが故障情報を広めてまわったんだろうな。
こういう裏工作なければ単独指名で獲れる選手じゃねえもんなあ
くじで公正に選手獲得目指す他の球団も文句言わないし
やりたい放題
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:51:45 ID:qsSaDednO
>>1←うるせえボケ!スレ立ててんじゃねえぞコラ!
剥奪だな!
子供たちに夢をとか言いながら裏ではド汚い事やってるんだからアホらしい
おかげでプロ野球見たら目が腐るくらい嫌いになったわ
高校野球も痛々しくて見てらんないし
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:52:04 ID:8dfQ1VzxO
巨人愛をビシビシ感じるで〜
>>662 一軍に上がれれば最低1500万もらえるでしょ
アメリカのマイナーに比べりゃ恵まれてるでしょ
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:52:56 ID:ffgb7kEN0
>>662 サラリーキャップ導入すると困るのはFAで国内移籍できるクラスのごく一部なんだけどな。
>>662 確かストやったときに選手の給料は下げてもいいって言ってた気がするんだけどなあ〜
あれはどうなったんでしょ
FA導入前くらいの水準に戻すくらいがいいと思うんだけどな
赤字球団がほとんどなのに、もっと年俸上げろっておかしいよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:53:22 ID:5DluGuEQO
正直に告白する
人生ばら色のスーパースター様が思い通りにならない姿を見ることが俺にとって最上級の幸福なんだよ
てなわけで現状維持で
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:53:25 ID:vB7P8JW+O
もし俺がドラフトの目玉だとしたら、12球団OKと言いながら3球団程行きたくない球団がある
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:53:51 ID:d70GKIBo0
そろそろ超大物選手で
広島以外なら社会人か大学進学
広島以外ならメジャーっていう奴が出てきて欲しい
来年の明治の野村に期待だな
公正取引委員会が関係者を逮捕しても良いレベルだよこれ
土建屋の談合よりタチが悪い
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:54:11 ID:mVFE/gQBO
>>669 ちょっと頬張ったりするのがそんなに汚い行為か?
>>666 大野は実際に秋季リーグ投げてないのに・・・
そもそも故障箇所って九州のプロブロガーと同じ所なんだよ、結構ヤバイ場所
それに大野は大の阪神ファンだ
巨人ヒールとしていい仕事してるじゃないw
今更綺麗になってもらっても困るわ
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:55:34 ID:7+mrTKAqO
>>673 そういう選手ばかりを代表するのが選手会です
沢村程度で競合しないだろ
野茂・ダルクラスなら周りから批判されるだろうが
今回はそれほど批判されないと思われ
684 :
名無しさん@恐縮です::2010/10/29(金) 15:55:37 ID:AWzQ9E0o0
読売も中日も作戦勝ちだろ。
読売は報知でずっと澤村相思相愛キャンペーンを張ってた。
その流れで指名回避になった球団もあるだろう。
中日は、一見それはけしからんというスタンスを取りつつ、実は大野1本釣りを狙ってた。
初めから中日は大野で行くって言ってたら、中日が言うんだからって競合したかもしれん。
結果、どっちも単独指名できた。
巨人 中日ともに親会社は新聞会社 情報戦で他球団はかなわない
NO.1右腕が欲しかった巨人 NO.1左腕の欲しかった中日 金持ち喧嘩せず
仲良く単独1位指名
今のNPBの色んな制度は各球団がマナー守らんと維持できんのだけどな。
今回みたいに巨人出身の監督がしゃしゃり出てきたり、
系列のスポーツ紙がああいう報道したりなんてのは明確なルール違反じゃないが
限りなく黒に近い灰色。
巨人はそういうのを止めろと昔から言われてて最近は少し大人しくなってきたけど、
ここ一番じゃ昔のまんまなんだよね。
>>642 だから、遺恨残さないように根本さんが熊谷組(工藤)や駒大(ジョー)に話つけたんだろ。
桑田の場合は巨人が早稲田に下手うったんだろ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:55:55 ID:X/btdzO30
でもさ、完全ウエーバーってよほど人気のないチームのファンしか望んでないと思うけどw
ドラフトはもう廃止でいいと思うけどな。
巨人戦の全試合中継の時代が終わって
自動巨人ファン製造システムはもう機能してない。
もう5年もしたら感情的に巨人じゃなきゃいやだってやつは居なくなるだろ。
>>679 裏を知れば知るほど嫌になるシステムなのは間違いないだろ
プロスポーツは夢があふれてるべきなのにプロ野球はドブ板の臭いしかしない
そんな業界の人気が上がるわけがない
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:56:07 ID:JQGGauNR0
で、選手人質にして金せびってるアマチュア側には何も文句言わないの?
口を開けばウェーバーにしろー、メジャーみたいにー
アマチュア側の方が立場が強い以上、そうそう変えられねえよ…
>>632 活発な移籍が一番困ると思うわ
あのチームがいいです、でも監督変わったので来年あのチームいきます
だけど給料貰えなかったのでやっぱり移籍します
とか繰り返されたらメリットがあるのはその選手だけじゃん
プロ野球=読売なのに
無知な奴に野球に興味を持たせようと
わざとこーゆー記事を書いてるんだろうなwwww
交渉権をトレードの材料にするってのはできないの?
巨人だと育てられない
っと思ったけど大卒だからある程度完成してんのか
っと思ったけど巨人の大卒の1位選手ってあんまりパッとしないよな
>>681 でも巨人ファンには「巨人はプロ野球界発展を考えてる!」と言っちゃう人もいるんだよ
「自分たちが強くなればそれでいい」の典型的なチームだと思うのに
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:57:37 ID:eWKBvTsp0
卑怯なドラフト戦略かもしれないが、チーム強化の為の企業努力とも言えなくもない。
まぁまだドラ1で指名してるだけ可愛げあるんじゃない?
>>683 ある意味、大石と斎藤のドラフトだからな。
沢村はけっきょく3番手だったわけで。
巨人も中央大学とのしがらみがあったのと
沢村って名前で行かざるを得ない部分もあったかも。
別に虚塵にいきたいなら行けばいいよ
そういうチームに拘る奴は中途半端で終わるから
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:58:15 ID:+Do4mUP10
○○以外拒否はとりあえず駄目として○○以外OKというのは駄目なのか
ドラフト会議じゃなくてドラフト抽選会に改名しろ
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:58:32 ID:TKYYrGHt0
根本陸夫 伝説
石毛宏典をはじめとする、社会人野球(プリンスホテルなど)を通した囲い込み。
特に1980年のドラフト会議で1位指名されていた川村一明(阪急ブレーブス指名)と
高山郁夫(日本ハム指名)が入団拒否の上プリンスホテルに入社した件は球界にショックを与えた。
工藤公康に熊谷組就職をさせるつもりでそれを土壇場で反故にし、ドラフト下位で獲得。
広島の若手投手であった小林誠二を、禁止されているレンタル移籍を使用してトレードの形で獲得
渡辺智男・石井丈裕に怪我の噂を流させ、その間隙を突いて両者をドラフト上位で指名、どちらも入団に持ち込んだ。
相思相愛であった城島健司を、他球団には駒大進学のように見せかけ(駒大にも話さなかった)ドラフト1位で指名。
巨人と争奪戦になっていた小久保裕紀・「今世紀最後の大型内野手」と言われた井口忠仁
アトランタ五輪日本代表の4番打者であった松中信彦などを、親会社をも動かし逆指名制度を最大限に駆使してドラフト指名。
中日がギリギリまで上位指名(井口獲得が絶望的になった際には1位指名候補にまで浮上した)
で獲得を目指した九州共立大学の柴原洋は、「ダイエー以外ならばローソン(当時ローソンはダイエーグループ。現在野球部は廃部)に入る」
と西武・プリンスホテルの関係と同様の方法で囲い込みを図り、井口・松中に次ぐ3位で指名を実現する。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:58:40 ID:p6HNgHJ1O
巨人の影に隠れてるけど、澤村競合と見せながら、大野一本釣りにいった中日は賢いというしかない…
巨人はいまだ早稲田は出入り禁止なんだろ?
情報操作に乗った他球団が悪い
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:58:51 ID:t6h3ePpI0
各球団に就職するのか、プロ野球に就職して、各球団に配属されるのか
で捉え方が変わるな。
ドラフトだけでなくトレードやFAがあるから、配属に近いイメージなんだが
花形部署以外に配属されるのを拒否する気持ちも分かる。
プロ野球は花形部署とそれ以外で待遇がぜんぜん違うからな。
球団による待遇の差を縮めないと問題は解決できないのでは。
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:59:19 ID:JQGGauNR0
>>695 確かにいるね
だからキチガイアンチどもに馬鹿にされるんだ…
わざとやってんじゃないかと思うくらい
もうドラフトやめちゃえばいいじゃん
これからもっとメジャー志向の選手が出てくるだろうから
巨人は他球団の僻みを肌で感じることになるんだろうな。
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 15:59:42 ID:kMbEUFNW0
まぁ謀略戦や心理戦無しにドラフトをするなというのも それはそれで無理ゲーな感じもする
金とは違って、どのように基準を決めたらいいんだろって話になるし
>>708 試合より高視聴率なんだから、やめるわけにはいかないだろう!
>>695 巨人は発展考えてるだろ。
ただ巨人の考えてる発展は巨人が3年に2回くらい優勝しつつ、
残りの1回をほかの5球団が奪い合ってほどよく緊張感をコントロールするという都合のいい発展w
いつでも身売り宣言してる球団やシナ・チョン球団、金のない貧乏球団なんかにゃ指名されたくないわな。
日本プロ野球機構に所属するにしても、球団の質が違いすぎる。
ドラフトの公平差を求めるなら、選手の待遇も公平にしなきゃ片手落ちだよな。
ヤキウ好きだな、お前等www
読売>>>>>>>>>>>>>>その他の企業
これが野球界のルールだろ
何を今更
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:01:20 ID:9/l47NXPO
>>631 だから獲られる側にせめて金くらいはがっぽり稼いでもらいたいと思ったからこう書いてみた。
あと例えば金本だったら阪神に在籍する限り広島はずっと阪神から毎年年俸の3〜4割くらいの移籍金をもらえるようにしたりとか。
>>694 木佐貫は移籍先のオリックスで結構がんばってるな
泡様は中日で復活
そういえば最近金刃って名前聞かないけどどうしてるの?
>>711 ドラフトの目的は何かを思い出せよ
目的と手段を履き違えなければ健全に機能するはずだから
自分さえよけりゃってエゴを捨てなきゃプロ野球に未来はない
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:02:07 ID:JQGGauNR0
>>693 今ですら職業選択の自由盾にしてギャーギャー言ってるのに、
そんなことしたらますます噛みつかれますぜ…
澤村が女子に人気でそうなイケメンならハムは突進してただろうが
あの顔みたらそこまで、って感じじゃないか?
ダメでもしばらくマスコミひきつけられるハンカチに行くのはダルメジャー報道が消えないハムらしい
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:02:34 ID:+Do4mUP10
そもそも戦力均衡したとこで人気回復するのか?
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:02:48 ID:aKR7bN62O
>>699 阪神だけはお断りした田口荘がいる。
>>703 桑田事件の後、織田や三沢、越智なんか取ってるじゃん。
横浜(大洋)は荒川事件の後、約40年早稲田から締め出されたけど。
巨人ありきでプロ野球が支えられてきたのも事実。
巨人という存在がなかったらプロ野球がどうなってたかはわからんしな。
しかし、今の時代はそういう時代じゃあなくなってきているのも事実。
沈み行く泥舟(プロ野球)で利権争い
このようなことが業界問わず日本中で行われている
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:03:22 ID:7+mrTKAqO
>>719 とりあえずナベツネが死んでからが勝負だろうな。そこで変われなきゃプロ野球終了のお知らせ
>>693 やりゃいいと思うが、
江川もどきだって大騒ぎになるんじゃねw
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:03:40 ID:9/l47NXPO
>>694 上原もW高橋も二岡も1年目が1番凄かったな。
例外はうなぎ犬だけ
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:03:41 ID:pkyNKaXd0
どんでんがあれだけ外しまくるというのが事前に分かってれば
アリバイ作りとしてオリックスに澤村を指名させる手もあったのにね
オリックスにとっても誰を指名しようがどうせ外れるのだから損は無いw
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:03:48 ID:qsSaDednO
パンダは2年目がピークだろ
>>723 今の早稲田VS巨人の問題点は、桑田じゃなくて、尾藤な。
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:04:29 ID:JQGGauNR0
>>723 一昨年の育成ドラフトで、現早稲田監督の応武が逆切れして悪化した。
まぁ今回ハンカチの件で挨拶には行っているが
昔のほうが指名拒否や囲い込みは凄かったのに何を言っているんだ。
アホな記事だ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:04:52 ID:F8V69J7o0
一本釣りするなら斉藤を狙うべきだろ
自由獲得枠復活させればいいじゃん
ただし1人につき1億払わせるとかして
使わなかった球団に分配してやればいい
>>728 そう思うとうなぎ犬ってすごいな。
高橋はあんなに残念な感じになるとは思わなかった。
>>719 好きな球団じゃなければ、入らなくていいよって言われたらどうしようもないよ。
そこまで拘束は不可能だから。あくまで入団するかどうかは選手の権利なわけで
>>720 できれば拒否った選手をどっかに飛ばす事が出来るのにな
沢村だったら読売か
でもNPBというか日本じゃ無理か〜
強行指名も指名拒否もルールとしては全然OKなわけだし
指名拒否されるリスクがあるってのは事前にわかってるほうがいいだろうに
今回は巨人以外がそのリスクを嫌ったってのがそんなに悪い話なのか
ドラ前に完全に希望黙ってていざ交渉権獲ってから指名拒否なら選手も球団も損するだけ。嫌なら最初から言ってくれってなるぞ
指名拒否禁止にするなら別だけど
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:06:04 ID:Kmk0UJd50
2007年3月に発覚した西武球団によるアマチュア選手への金銭供与問題においては
根本がチーム作りに注力した1978年より金銭供与が続いていたことが明らかになった。
そのため金銭供与問題は根本のチーム強化策による負の遺産として扱われる事もある。
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:06:05 ID:zTg5Doj3O
巨人戦観ずして飯は食えん!
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:06:06 ID:mVFE/gQBO
多田野が生ちんぽを頬張りながらも正論を一言↓
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:06:24 ID:BS6eBMIy0
新人獲得交渉権と現役選手をトレードできる制度がいいな
他球団が獲得した沢村の交渉権と山口とか東野をトレードできるとか
もうドラフトやめたら?
完全自由競争で契約金も無制限。
巨人だってほかの11球団もポジションは9しか無い。
支配下選手登録も一軍も登録人数決まってるんだから、
いいのばっかり集めても持ち腐れになるだけ。
他球団で試合に出て稼いだほうがよっぽどマシ、
と考える奴もいるだろうし。
数年後、檻のドラフト選手が巨人のエース・主砲になってたらおもしろいけどな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:07:00 ID:JQGGauNR0
>>734 ほら、栄養費ばれて逆指名だの無くしたところに、これだから。
まぁ槍玉に挙げたくなるのも分る。
巨人の場合、中央と東海大とはパイプがあまりも太すぎるから
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:07:14 ID:THN/YivdO
ゴミウリせこすぎ
ナベツネ死んだら 完全ウェーバー移行だろうな
アマチュアはプロになるかならないかの選択のみで
球団選択はFA取得以降に考えればいいだけの話
>>736 逆指名税ってことだな。
どうせ有名無実化してるんだからそれはそれでありかも。
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:07:28 ID:iDMfrvp70
巨人の人気がた落ち
本当に戦力均衡を目指すなら、選手は全員NPBと契約、年俸の査定は全部NPBがすればいいんだよ。
で、各チームは決められた総年俸額の範囲内で、選手を取り合うシステム。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:08:17 ID:bpuz5YV+O
まあ逆指名ありでいいと思うけどな。
大学生や社会人は。
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:08:42 ID:Kmk0UJd50
根本の手法は他球団も真似るようになった。
球団職員としての囲い込みは1989年の
ドラフトで中日が大豊泰昭(2位指名)で、
阪神が中込伸(1位指名)で実施した。
特に星野仙一が監督だった頃の中日('87年〜'91年)では、
進学を表明していた選手の相次ぐ強行指名
根本マジックに対する巨人のダメージは小さいものではなく
西武には松沼兄弟や秋山や郭泰源などの争奪戦に敗れ
ダイエーには巨人に有利な制度と言われていた逆指名制度で
小久保・井口などの選手を奪われるなど、
選手獲得において根本がいる球団に煮え湯を飲まされ続けた。
根本の選手獲得策はプロ野球の制度にも影響を及ぼし、
1991年いっぱいで支配下選手枠を70名に設定の上で
練習生としての契約を禁止、同年秋のドラフト会議以降は
ドラフト外の選手獲得が出来ないようになった。
阪神もなんだかんだ一二三釣ったし、やっぱ高校大学一緒だとかけひきみたいなのがあっていいな
>>695 巨人はプロ野球界の発展を考えてるだろ
ただその中で巨人は一番最強で発展し続けるという価値観なわけで
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:09:19 ID:Rfzcc9NR0
でもいまだにドラフトとかやってる野球人気が落ちるわけだろ
斎藤の日ハムが決まった時の早稲田の学生や斎藤の友達の反応を見れば、
ああいう不条理なことは今の日本人の体質に合わないんだろうな
野球は不条理で古いってイメージが加速したぞ
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:09:21 ID:yoXueE7N0
巨人の何が巨人なのかわからない
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:10:36 ID:7+mrTKAqO
>>752 査定役が鈴木本部長ならそれもありだが・・・
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:11:00 ID:JQGGauNR0
>>755 そうだね。
別々だったら高卒で一位競合しそうなのが、二順三順目まで残ってる。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:11:29 ID:lSaK38RPO
沢村投手か、当時は1塁側で見てても切れが抜群で速くてなボールが見えなかったな。
ストライクも戦中だから「よし一本!」だったな。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:11:54 ID:Hei45DbcO
球団関係者は笑顔で獲得したいと語り
使命された選手は複雑な顔
毎年のようにこれじゃん
入団を拒否したら我儘扱いされてかわいそうだわ
まだ、ガキとも言える年なんだから割りきった考えできなくて当然だろ
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:12:25 ID:rAEBub/uO
指名順位三位以内に選ばれた場合に拒否出来ないルールを作るべき
>>757 早稲田の学生や斎藤の友達はどうでもいいだろ。
>>732 あれ別に巨人悪くないと思うんだよね。
辞めた大学になんで挨拶しなきゃいけないんだよ。
実際に大怪我して手術して、再起可能かどうかもあやしいし
仮病とかだったら大問題だったけどさ
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:13:10 ID:lmiRA1D40
厳しい制約を付けたサラリーキャップを導入した上で自由競争にすればいいじゃん
選手は意中の球団に入れるし
戦力の均衡も図れて
年俸の高騰も抑えられる
一石三鳥
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:13:26 ID:eWKBvTsp0
ハズレ1位もクジなんだよな。
ハズレは下位からのウェーバーにすれば、下位チームが強硬指名しそうなのに。
まぁ何処もコメント出さないなんて他球団もNPBも弱腰過ぎて駄目だわ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:13:29 ID:LIFiwfqa0
巨人を叩きたいだけだから批判してる奴らは無視すれば良い
指名されても拒否するのは選手側の立派な権利だと思うけど
NPB機構に就職というのなら、球団間の金銭格差も均衡にすべき
サラリーキャップとか利益再配分とか色々あるだろ
入団拒否したら10年くらいドラフト無理にしたらいい、どっかの新聞球団みたいに牽制のための情報ばっかし流す球団は次のドラフト1回休みにしてやればいい。
NBAと同じ方式にすればいいんだよどうしても1位指名したけれ指名権を金で買えるようにして
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:13:47 ID:VrFgC85o0
拒否されてスカウトが自殺しても困るだろ
沢村って凄い悪人顔でびっくりしたw
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:14:54 ID:JQGGauNR0
>>771 その通り。
ドラフトもキャップ制度も、メジャーじゃなくてNBAを参考にするのが一番。
相思相愛とかその程度ならまだマシだったんだろうが、
拒否とかメジャーってのは書かない方がよかった気がする
読売は巨人以外ならメジャー行きを是とするような記事を書いているけど、
数年前の田沢のことはメジャーに行くってだけで爪弾き者のごとく非難してたよな
なんというダブルスタンダードw
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:15:23 ID:XlH+V3NS0
>>768 巨人批判=アンチだけとか思ってるの?
今回の澤村の件が酷いからアンチ巨人以外の人もいてここまでレスが伸びてるというのに
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:16:25 ID:6dHRzjoa0
さんざんすったもんだの末に希望球団に入った選手が数年後に
メジャー行きたいとか言い出すのがイラつく
最初から行けよ!
サラリーキャップ導入してみるのもいいかもな
ガチガチのハードキャップから違約金やら何やら条件付けた形まで色々タイプはある
契約金なしで完全年俸制
ナベツネは嫌がるだろうな
別に沢村は何も言ってないのに
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:17:03 ID:mVFE/gQBO
お前らニートなのに、他人の人生に対しては勝手なことばかりよく言えるなw
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:17:46 ID:a98kg+1r0
うちの親父(62)がドラフト中継夢中で見てたけど、年配の人はまだまだ野球好きいるよね
若い人は・・・
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:17:49 ID:t6h3ePpI0
>>745 それやると、日本代表 vs 一球団みたいになって試合がつまらなくならないか。
そもそもの問題である、なんで巨人へ行きたいのか、を是正する方がいいと思う。
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:18:25 ID:X/btdzO30
>>779 日本で一流どころが行ってもすべるケースあるしな
そこそこ小銭も欲しいし
まぁしゃあない
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:19:10 ID:7+mrTKAqO
ぶっちゃけ今回の例から巨人が槍玉に上がってるだけでプロスポーツとしての球界全体の問題なんだがなぁ・・・
>>774 諏訪部ってドラフト前にわざわざ名古屋でたくさん買い物してんだよね
入る気はあったみたいなのに、指名順位が嫌で拒否
入団拒否したら日常生活に支障ない程度に
肩の神経切断しちゃえよ
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:19:48 ID:lRbjRJ20O
巨人だけ単独リーグで独立しろよ。
お望み通り、毎年リーグ優勝出来ますよ?
中日も澤村を指名するって報道だったけど、そこが大野の一本釣りに変えただけだろ
今回ははじめの抽選で外れた後に、オリックスのような悲劇に見舞われる可能性があったからな
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:20:29 ID:JQGGauNR0
キャップ制にすると、ますます勘違いが金欲しさにメジャー行きたがるようになるのがデメリット。
最も、どのみちメジャーいけるような奴は現行制度でも出て行くだろうけど。
まぁ、勘違いがメジャー挑戦→相手にされずってのが増えればメリットになるかなw
>>775 NBAはさらにハードキャップ制にしようとしてるらしいね
選手会側はもちろん反対だが
NPBではこんな議論すら起きないのが悲しいところ
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:21:11 ID:Rfzcc9NR0
今のドラフトなんてマジくそだろ
日本ハムみたいなのが斎藤を強行指名したあげく、交渉権獲得とかさ
こういうのは古すぎるし、拒否反応の人間多いんじゃね?
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:21:12 ID:s1CGuqZZO
>>785 何で巨人へ行きたいのか=何で他が行きたくない球団に成り下がったのか
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:22:17 ID:efsFpaSPO
紳士球団(笑)は逆指名ですか
相変わらずやることが汚いね
お前らがプロ野球人気を落としてることにいい加減気づいたら?
長野が自らの2年間を棒に振って
沢村の「巨人以外嫌だ」発言で1本釣り成立したおかげで来年から
実質逆指名が可能になりましたw
大野みたいに「実は阪神ファンでした。阪神キラーになります」
って言ってる人の方が気持ちいね。堂林弟も散々中日と阪神が指名するて
言われてる中で決まるまで行きたい球団は無言決まってから「中日に行きたかった」とか
我慢して偉いよ
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:22:56 ID:Rfzcc9NR0
出来レースよりも無茶な強行指名のほうがひどいだろ
選手の人生狂わすわけだし
そういうのを無視して無理に世論を曲げようとするから野球は駄目なんだよ
一度入ったら長い時間束縛されるわけなんだから、有力選手ぐらい好きな球団に行かせてやれよ
>>794 労使協定が今年度でいったん終わった新しい労使協定が出来るんだっけか
MVPがインチキチーム作ったとかで労使協定が厳しくなるって言うね
読売は汚物球団だな
腐ってるわ
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:23:37 ID:F8V69J7o0
出身地が同じで相思相愛なら指名できるようにすればいいよ
引き続き応援し易いし
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:24:14 ID:efsFpaSPO
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:24:15 ID:JQGGauNR0
>>794 まぁあっちは微妙な抜け道多かったからね
ベテラン最低契約だの、アーリーバードだのね
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:24:51 ID:7+mrTKAqO
>>785 何故巨人に行きたいか
@元々ファン
A金払いがいい
B本拠地東京
Bは動かしようがないとして@は地方に多いがこれだけで指名拒否にはなりにくいだろう。
つーわけでAをなんとかしないといかんのだが巨人阪神は金あんだけ使ってもまだ黒字だからなかなか難しいんだよなー
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:24:54 ID:DRbCba1L0
完全ウェーバー+FA期間短縮とか言ってる人もいるが
巨人の対極にいる広島はそれに反対してるらしいよ
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:25:41 ID:fmlbFP/u0
職業選択の自由、とか言ってる奴はアホなの?
職業は自由に選択してるじゃん。プロ野球選手という職業を。
12球団はいわば配属先みたいなもんだろ?
配属先が気に入らないからと言って、
「職業選択の自由の侵害だ!」とたてつくサラリーマンを俺は知らない。
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:25:47 ID:Gr/WWg+D0
長野=佐賀
沢村=栃木
田舎もんが、( ゚д゚)、ペッ
>>802 高校が中学の時点から引き抜きしてる現状じゃ無理でしょ
戦力均衡と、戦力集中野球ファンは結局どっちがいいわけ?
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:26:40 ID:v854wD6SO
球団と相思相愛の選手への強行指名はなるべくない方がいい
その代わり、巨人で言うと鈴木とか矢野とか、だぶついた選手を放出するとかしたらいい
みんながプロ野球に興味無くして見なくなって商品価値が無くなればすべての問題が解決するんじゃないの?
>>774 >>789 http://blog.livedoor.jp/saibimania/archives/50052085.html 4巡目福井、巨人入団拒否
甲子園で通算9勝をマークした将来性のある右腕の決意が揺らいだ。
この日、高校生ドラフト4巡目で巨人から指名された福井が7日に予定されていた
仮契約を辞退、巨人入りを拒否する旨を保護者のコメントという形で明らかにした。
その後、福井はスポーツ報知の取材に対して「評価していただいたことは
感謝していますが、もう少し高い評価を受けたいという気持ちもありました。大学へ進学して、
4年後のプロ入りを目指したい」と話した。福井に近い関係者によると、早大、
法大の一般入試を受験する予定だという。
諏訪部はこのケースと一緒だね
福井は見事今年、広島のドラフト一位を勝ち取った
諏訪部もがんばればいい
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:26:59 ID:JQGGauNR0
>>807 だって人権どうのって喚き散らかすんだよ?
指名権の売買だって人身売買だって噛み付くんだよ?
どうしようもないじゃん…
>>806 完全ウェーバー制はわざと負けるチームが出てくるから絶対要らない
今みたいな1位のみ抽選はそういったヤオを仕掛けるチームも出辛いし良いよ
FA短くなるのも、お金の無い球団は嫌だろうし
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:27:24 ID:eWKBvTsp0
>>779 身悶えるほどに同意だわ。
新垣がメジャー行きたいとか行った時には殺意すら覚えた。
それに逆指名の選手のFAも必要ない!
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:27:38 ID:F8V69J7o0
金だけの関係は金がかかるんだよ
>>806 そりゃあそこ今のままで、使うかねだけ減らせば
オーナーは儲かるからね
>>810 どちらもやりすぎは良くない。
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:28:17 ID:ka9Jit6KO
どうせ何年かしたら阪神が強奪してるよ
読売に入ってもレギュラー獲得が難しいだろ
同じチームのライバルに勝っても他から強奪してくるからな
弱いチームでチャンスもらったほうが選手のためだわ
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:28:47 ID:q7VgBqmbO
そもそもドラフトは選手の獲得機会を均等化するもの。それにアメリカ的なビジネス要素が加えられて戦力均衡とか指名順とか指名権が加えられていった。
もともとの意味や選手のことを考えれば何も問題ないことじゃないか。むしろ強行指名とかして(株)プロ野球に入れっていう方が問題じゃないかな。
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:29:34 ID:s1CGuqZZO
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:29:42 ID:Rfzcc9NR0
斎藤なんてヤクルト行くのと日ハムじゃ引退後のキャリアも変わってくるだろ
一人の人間の人生かかってるんだし、強行指名とかした日ハムとかって最悪だろ
ただでさえ面倒見の悪さじゃ定評あるとこなのに
ドラフトなんて古いんだよ
日本の場合は一度入団したら7年は同じ球団に束縛されるわけだし、
上位選手の逆指名は認められるべき当然の権利だろ
>>798 何も言わなかったらいいってのも意味不明だな
単独指名の大野は中日との裏取引や囲い込みがないと誰が証明できるんだ?
その中日も新聞に澤村指名!と前日に書かせてる、こっちは問題ないんだ?
>>813 諏訪部が今の年からどれだけ伸びるかは分からないけど、
将来への不安があるのだから止めたのも正解だと思う
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:30:01 ID:nF1XCYS30
>>807 それは違う。
自動車メーカーに就職したい大学生にはトヨタか三菱か選ぶ権利がある。
野球選手には現状では権利がない。
沢村姓の右投手を他球団が獲りに行くには
かなりの「空気読まない力」が必要
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:30:37 ID:BS6eBMIy0
そもそもこの沢村ってのはなんで巨人希望なんだ
まさか沢村栄治がいた球団だからとかいう理由じゃないよな
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:30:49 ID:7+mrTKAqO
>>810 プロ野球の場合球団数が少なくて降格制度もないわけだから戦力均衡のがいいと思うが、難しいだろうなぁ
NPB就職論は、今の時点でそんな形式も実体もない完全な虚構
それを別にしても、ドラフト指名の時点で球団と選手の間には
まだ何らの契約関係はないから、各球団の指名による「交渉権」の獲得をもって
会社内部での配属と同視しての入団拒否を認めない意見は完全な的外れ
>>807 すげえ古いデス
会社を選択する自由を忘れてるデス
>>800 あいつらのせいか…
つかそうなったらCP3とメロ涙目になるんじゃ
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:31:39 ID:JQGGauNR0
>>815 だからドラフトもNBAみたいに下位球団のくじ引きが一番
くじ引きって言っても、ビンゴみたいなもんで、勝率最下位のチームほど、
一位指名権を引き当てやすくはなっている。
最も確実じゃないけどね。
こいつだけ叩かれるのはおかしい。
阪神の秋山、中日の浅尾だって同じことやってる。
阪神、中日ファンは自分たちがやったことはいいのか
もう完全に自由にしてしまえばいいよ
戦力差は大きく開いても、阿呆はいつまでも応援し続けるよ
欧州サッカーの現地サポみたいにさ
>>828 よくよく考えたら大した理由なんか無いことが多いよな
清原が良い例
たいした問題じゃない。
それも本人の実力のうちだろ。
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:32:40 ID:1aIPwqOs0
完全ウェーバーにしたら毎年強制的に横浜に入団させられる新人がかわいそうだろ
そもそもプロ野球選手は会社員ではないので
選択の自由だ配属だ云々の議論は根本からズレているんだけどね。
今さらこれで叩いてる意味が逆にわからん
しかもある程度巨人に選手集まる方がいいと思うが
それより一時期みたいにFAで移籍される方が嫌だし
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:32:59 ID:X4+7jVXR0
こういう出来レースって
沢村本人+中大(監督)もメシウマなんだよな。
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:33:06 ID:JQGGauNR0
>>832 ウェイドは悪くないし、アマレにメロが涙目になるのを馬鹿にしてもいけない…
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:33:22 ID:B1T5wTZfO
来年が楽しみだ。
来年は大学No1の菅野が巨人に来る。
彼は原の甥だから、他球団は絶対に触れない。
>>833 それぐらいならいいかもね
現行制度と完全ウェーバーの中間みたいだし
ただ、FA短縮って話にはなってしまうかもしれんが
>>824 だって大野は○○以外なら拒否なんていちども書かれてないじゃん
澤村のケースと違う
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:33:51 ID:ujR9Ahaj0
菅野は来年9月頃になれば報知で、巨人以外は社会人って宣言するはず
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:33:58 ID:cUDpDb9Z0
これから氏んで喜ばれる人ランキングゥ〜
1位 金正日
2位 ビンラディン
3位 ポッポ
4位 ナベシネ
5位 ショーコー・アサハラ
ソースは全俺ランキング2010
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:34:02 ID:LIFiwfqa0
職業 プロ野球選手
会社 12球団
配属先 投手なら先発中継ぎ抑え、野手なら内野外野代打代走
こんな感じだろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:34:18 ID:3hIEJYP40
沢村ってポンコツだろう。
今年の暮れにすべて転んで複雑骨折で右腕が駄目になるんじゃないのかな。
>>835 秋山って去年のドラフトの?
なんかやってたの?
>>847 原の甥だから他球団も行きづらい
だって妹の息子だよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:34:57 ID:t6h3ePpI0
選手は結果を出したら高給を得られるべきで、巨人にいったら高給を得られるのは
マズいと思う。
過去の実績とか無視すれば、今年は広島のマエケンが先発投手では給料トップになる
ような仕組みは難しいのか。
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:35:07 ID:1aIPwqOs0
強行指名しない球団が悪い
指名もしないで文句言うなよ
>>835 誤爆?意味が判らん
諏訪部スレと間違ってないか?
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:35:49 ID:I+e3R7DzO
やっぱり昔のように指名順位自体をくじ引きにしないと、スリルもドラマもありゃしない
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:36:37 ID:s1CGuqZZO
>>854 文句言ってる奴らの殆どはプロ野球ファンじゃないでしょ。
読売が嫌いなだけ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:36:43 ID:7+mrTKAqO
>>853 そういうのは各球団の資金力が均衡してないと無理
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:36:48 ID:eWKBvTsp0
>>835 秋山なんて順位低くて泣きながら会見してたじゃん。拒否しそうだっただろ?
まさか藤川俊の事か?
>>854 長野のことがあったのにやる球団あるかね?
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:37:09 ID:1aIPwqOs0
>>857 拒否する側だって数年間棒に振るリスク背負ってんだぜ
NBAはかなり柔軟な形でチーム戦略が組める見ていて面白いよね
2年後に大物選手がFAになるからって、わざわざ使えなくて年俸高いけど契約の短い選手を
チームの主力だけど長期契約の選手とトレードしたりして
今季はレブロン狙いのチームがヒートにレブロンかっさらわれてがっかりだったりw
読売は汚物にまみれ過ぎてどうしようもない状態
読売ファンには汚物ファンしか残らない
>>843 まぁルールを破った訳ではないしね
ただあのMVPの移籍の仕方がウザかったかな、テレビで発表するとか
話それすぎるのもアレなのでここまでにしときます
巨人なくしてプロ野球なし
みんなそれがよくわかってる
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:37:49 ID:B1T5wTZfO
もしも今年のドラフトが完全ウェーバーだったら…
横浜 大石
楽天 澤村
広島 斎藤
オリ 伊志嶺
ヤク 塩見
ハム 福井
巨人 大野
千葉 福井
阪神 榎田
中日 山田
SB 加賀美
やはり大石、澤村、斎藤がかわいそう
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:37:50 ID:6oP4WEAaP
>>852 > 原の甥だから他球団も行きづらい
> だって妹の息子だよ
それをしれっと指名しそうなのが中日・・・
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:37:53 ID:JQGGauNR0
>>845 チームでの指名順位ではなく、全体での指名順位で契約期間の年俸総額、
FA後の増加量も決まるようになると良いんだけどね。
キャップ制が前提になってくるけど
NPBのセリーグ部読売ジャイアンツ支店に配属が決まったんだよ
逆指名枠復活
但し該当選手は契約金3000万・年俸1000万円以下(補填禁止)、FA・ポスティング利用永久不可
使用球団は他の11球団に1000万円ずつ配布、NPBに4000万円上納
これくらいで良くね?
てす
>>862 だから自由獲得枠復活させればいいんだよ
ただし条件付でね
>>842 拒否して最低1年を棒に振る(その間にケガしたら…)リスクはあるぞ
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:39:11 ID:XlH+V3NS0
>>860 あれ?
藤川って西武が囲ってたんじゃなかったっけか
ってことは835は何か間違った認識をしているのか
良くも悪くも逆指名は面白かった。
少々やりすぎたのが失敗だったけど。
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:39:53 ID:JQGGauNR0
>>863 だけど戦力の維持が恐ろしく困難になっている。
チームでは五番手レベルがもっと金よこせって移籍するからね。
しかもエースクラスとは長期契約が基本だから、一気に不良債権にも…
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:40:22 ID:Stjfjxb/O
拒否した奴は五年間指名停止、
拒否された球団は翌年その順位での優先指名で良いだろ
>>861 長野のようなパターンの方が珍しい
長野の場合、はじめのドラフトでは分離ドラフトの4巡目だったし、澤村とはだいぶ状況が違う
ドラフトって戦力均衡のためにあるんだよなぁ。
でも現状みると、リーグ優勝チームでもおおよそ勝率6割ちょっとだし、
最下位でも4割ぐらいだから、意外と今の制度でうまく行ってる気がする。
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:40:55 ID:7+mrTKAqO
>>871 そんなんなら逆指名を使わずに囲い込んで一位指名とかやりはじめるぞ
>>868 結局澤村にいかなかったのに、こんなこと言われちゃうのかw
沢村って見た感じは名前負けのような気がする。
あのスピードでボールを動かせれば面白いだろうけど。
4シームしか投げられないんじゃ野間口と同じ運命を
辿りそう。
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:41:56 ID:mmkB9UrpO
指名順が低くて入団拒否する奴や希望球団じゃないから入団拒否する奴もいる
入団拒否するのは選手の権利
事前に巨人以外に指名されても入団拒否しますと教えた澤村は良い奴だと思う
巨人がこんなことしてるから野球人気がなくなるんだろうな
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:42:07 ID:B1T5wTZfO
逆指名があったら、さらに巨人の一人勝ち。
逆指名 斎藤
逆指名 大石
3位 澤村(巨人以外は拒否で他球団を牽制)
ドラフトをTV中継で金もうけに使ってる時点でどうでもいい
プロ入り希望した瞬間からその選手の人生は一般人の娯楽の一部。大金を得られる引き換えとして。
希望しなかった所に決まって悲しそうな顔や満面の笑みも全部プロ野球のネタとして面白おかしく扱われる
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:42:20 ID:Rfzcc9NR0
選手の人権考えると、現状のドラフトは問題がありすぎだろ
有力選手ですら職場を選べないとかありえない
>>884 そういえば野間口どうしたん・・・
巨人のドラ1投手って長続きしないね
いいの取ってるのにもったいない
>>868 中日は基本的に特攻しない
リスクを徹底的に回避するチーム
だから澤村に行くという話が出た時は正直?だった
特攻かけるのは日ハムとかだな
あと外国人監督が空気を読まないことも多い
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:42:29 ID:nF1XCYS30
いや、ドラフト前から結果が見える逆指名はつまんなかったよ。
今年のように暗黙の逆指名の方が面白い。
巨人で9年やってそのあとヤンキースコースかね
これも出来レース
巨人サイドと中大サイドの全ては思惑通り
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:42:44 ID:MegTm8gZ0
ドラフト戦略というか、情報収集というか、まあスカウトの能力の差なんだろうけど、
戦力の均衡を図るためのドラフトなのに結局巨人や中日が意中の選手を単独指名で獲得してるんだから、
まったく他球団は何やってんだか。
早いこと完全ウェーバーにならないもんかね。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:42:58 ID:kk22Fpu9O
みんなさ
>>1に煽られすぎなんだよ
本間だよ、書いたの
>>24 にも出てるけど
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:43:19 ID:FQhl1Ty90
浅尾「指名したら(西武)嫌いになっちゃいますよ」
入団や移籍を自由にすれば
「どうせ俺横浜から抜けられないからこの程度でいいや」
ってのが
「横浜から抜け出すために頑張るぞ!」
ってなって選手のレベル向上につながって良さそうだがどうだろうか
898 :
名無しさん@恐縮です::2010/10/29(金) 16:43:49 ID:AWzQ9E0o0
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:44:08 ID:Rfzcc9NR0
>>886 逆だろ
むしろ日ハムの強行指名・交渉権獲得に早稲田の学生とかはドン引きだっただろ
これが一般人の反応だよ
斎藤みたいな前途有望な若者がこういう目にあうんだから、今のドラフトの弊害がいかにあるか
>>894 大野は肩を故障して秋季リーグは投げてないし、故障箇所がアレなので1位でいける
チームはそうなかったと思うよ
即戦力での活躍は期待できないわけだから
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:44:33 ID:1aIPwqOs0
むしろ入団拒否された球団はプロとしての魅力が無い球団て事だから5年間くらい
ドラフト指名禁止トレード禁止FA補強禁止にしろよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:45:17 ID:cqjm16dQO
大野は中日が嘘故障情報ながしたんだろホンマきたないわ
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:45:29 ID:+Do4mUP10
世間一般は巨人の一本釣りなんてとくになんともおもってないだろ
2chでは叩かれるが
巨人は福井に拒否されたんですけど
>>899 なんで日ハムが強行指名なん?ハンカチは嫌だって言ってないよね?
日ハムって北海道でも定着して人気球団だし、どこが不満なのか分からんわ
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:45:48 ID:pD5HY0G2O
沢村は巨人でハナカミは蝦夷土民wwwwwwwwwww
>>899 言っちゃあ何だが、それって斎藤がチームメイトから敬遠されてるだけじゃね
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:46:18 ID:jsD6agdgO
こんだけ巨人入り熱望するってことはまた裏金たんまり貰ってたんじゃねーの?コイツ
なんか悪人ヅラしてるし
中日新聞に大野重傷情報出させて、西武と日ハムに牽制した中日も最低だ
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:46:40 ID:o+VtHizy0
長野って
どうやって巨人に来たんだっけ
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:46:44 ID:1aIPwqOs0
味噌はホンマ汚いで
大野を囲って嘘故障で1年間投げないように指示までしてたんだからな
こんな汚い球団は解散しろよ
故障は嘘じゃないだろ
投げてないんだからw
ただいかにも重傷そうに中日スカウトが受け取って
澤村に転換した振り?をして見せただけ
大野は別に重症だともなんとも言ってないし
そういや野間口の時はわざわざシダックスとのパイプを作る為に
必要もない野村カツノリを受け入れたんだよな
野間口を獲ったらすぐにカツノリ解雇だったし。
>>907 西武で歓声上がって、日ハムでシーンとするってのがよくわからんのよね
ハンカチが敬遠されてるだけと考えるしっくり来るんだけど
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:47:54 ID:7+mrTKAqO
>>891 大野はかなりのギャンブル指名だと思うぞ。怪我で復活できるかどうかわからん投手に一位を使うのは投手陣に余裕のある中日しかできん。
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:47:59 ID:s1CGuqZZO
>>907 早大野球部主将がチームメイトからハブですかw
>>890 時々、中継ぎにて登板。
1軍に上がったり2軍に落ちたりの繰り返し。
1.5軍状態。
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:48:22 ID:t6h3ePpI0
ドラフトが職業選択の自由を奪うのなら、トレードもマズいんじゃねーの?
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:48:35 ID:zq6PiCGhO
韓国みたいに、叩かれると中日のせいにするいつものパターン。
本当、巨人関係者やファンて韓国人じゃないかと思う。
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:48:52 ID:djs1WPVJ0
我 が 巨 人 軍 は 永 久 に 不 潔 で す
921 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:49:23 ID:JQGGauNR0
>>910 公指名→巨人が良い
翌々年ロッテが指名→巨人が良い
その翌年巨人が指名→成就
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:49:24 ID:zv6GPJk50
NPBに志望届けだして拒否はないだろ
なにがリスクだよ馬鹿じゃねえの
弱いチームが強くなればかわいそうとか
誰も言わなくなるだろ
虚カスはほんとしね
おまえらはほんと野球界の癌だ
>>910 日ハムに4巡目で指名されて拒否、社会人野球に行った後ロッテに2巡目で指名されたけど
また拒否、翌年巨人に1位指名で入団
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:49:57 ID:+MK4mqdZ0
中日は故障してた吉見も獲ったな
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:50:02 ID:/Q0zB2HJO
>>915 故障箇所が肩でソフバンの斎藤と同じ場所ってのがひっかかる
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:50:36 ID:o+VtHizy0
>>923 なんかもう、そこまで行くとアッパレだな
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:50:43 ID:Rfzcc9NR0
>>907 >>914 札幌と所沢の違いだろ
それに早稲田の学生だけじゃなく、斎藤の友達の反応もドン引きだったからな
いい加減現実見た方がいいぞ
こういうのを許容して見ないふりをしているから野球は古いんだよ
ドラフトは逆指名を戻すか、廃止すべき
>>878 一長一短だと思うね、確かに
ボストンなんかはBIG3揃える事が出来たわけだし、その辺が経営の醍醐味でしょ
確実に言えるのは、NPBに導入したら今ほど球団間の収入の差は出ずらいだろうって事
キャップオーバーの違約金ごっそりと設定してやりゃいいんだよw
ついでにグッズ販売もNPBが管理してハマスタに1円も落とさなきゃいいんじゃねwww
中日新聞は地方紙だからセーフ
巨人の一本釣りが気に入らないなら、
強行指名すりゃいいだけの話だろ。
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:51:23 ID:1c9zkVcjO
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:51:39 ID:1aIPwqOs0
味噌は裏金や中日新聞に嘘故障情報流してメディアぐるみで大野囲ってただろ
巨人は正々堂々と強豪覚悟で沢村指名しただけやで
どう贔屓目に見ても汚いのは味噌の方
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:51:42 ID:oSA/0VlM0
サッカーみたいな自由獲得競争は無理だよ、野球は
閉じられた6球団という少数チームでのリーグ戦という構造上
降格争いやCL、EL出場権獲得に相当するような優勝以外のモチべが基本的にないから
どのチームでも優勝争いに絡めるという状況を人工的にでも作り出して盛り上げなきゃ
業界自体が衰退するだけなのは目に見えてる
実際セリーグの人気が以前と比べて考えられないほど落ちてるのは
上三つとした三つが完全に分かれていることが多分に影響しているだろう
お前らは来年から沢村登板する度に叩けて
逆に嬉しいくせに
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:51:55 ID:LIFiwfqa0
長野のジャイアンツ愛は素晴らしい
>>913 カツノリなら今巨人でコーチやってるよ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:52:39 ID:hjeWpMU00
6年後巨人のスカウトをしている姿が見える。
場所は東北地方。
>>923 4巡目、2巡目ってw
そんなやつを1巡目で指名する読売w
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:52:50 ID:mVFE/gQBO
カツノリはサポート系のコーチとしてなら優秀
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:52:53 ID:o+VtHizy0
>>936 そんなに巨人愛してる奴が
巨人に行けない現状もちょっとおかしいと思うな
>>927 諏訪部コースも十分有り得た選手
指名回避は選手側にもかなりのリスクあるよ
>>915 けが人の指名とかはしょうがない
ここでいう特攻ってのは、事前に入団に難色を示してる選手を強引に指名すること
だから諏訪部はビックリの入団拒否だった
あとからでは中日が嫌という話でも無かったようだし
中央大学は5年間ドラフト参加禁止だな
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:53:15 ID:Rfzcc9NR0
ヤクルトに指名されれば得られるはずだったキャリアを日ハムは保障できるのかよ?
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:53:20 ID:qJ3c1J/J0
今やメジャーの下部リーグという位置づけなのに
ドラフトなんて内向きの制度なんていつまでもやってられないだろ
フジサンケイは散々悠ちゃんに特攻しているくせに何自分を棚にあげてんだ
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:54:05 ID:+Do4mUP10
もし大野を巨人が中日みたいに獲ってたらどうなってたんだ
やっぱり叩いてたのかw
アンチはアホだから巨人叩きしか生き甲斐無いしな
>>935 甘い
そもそも地上波で見る機会があるのかすらわからんし
CSで見るほどの好き者がどんぐらいいるのかわからんが
>>941 巨人にいくらでも入りたい奴いるだろうが
巨人の方にその気がないとな
長野は結果として活躍したからいいけど、巨人も半分有難迷惑状態になってたよ
ただ頑張ってドラフト一位指名を得るくらいになって
プロでも成績を残したのは素晴らしい
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:55:43 ID:MegTm8gZ0
逆指名復活と言ってるけど、なんで完全ウェーバーがダメなのか誰か説明してくれ。
さっぱりわからん。
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:55:43 ID:zq6PiCGhO
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:55:46 ID:XlH+V3NS0
次スレまだー?
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:56:00 ID:MsdMv3660
>もし大野を巨人が中日みたいに獲ってたらどうなってたんだ
>やっぱり叩いてたのかw
>アンチはアホだから巨人叩きしか生き甲斐無いしな
妄想乙
今更何言ってんだろ本間普喜
そんなもん昔からだぞ
>>950 長野はそれだけジャイアンツ愛に溢れてるくせに怠慢守備が気になった
CSの守備、何アレ
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:57:07 ID:HiqjzHrH0
長野の守備は、高校生並み。
大森、上田は慶應枠でほとんど活躍せず。
>>952 まあ巨人は基本的にその時、最高の選手を
一番上から取っていくからな
それも良しあしなんだが
960 :
:2010/10/29(金) 16:57:57 ID:wD8jSSVi0
完全ウェバー制にしろよ
レギュラーシーズンがつまらないのが全ての原因だろ
そもそもなんでドラフト制に、なったのさ
963 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 16:59:28 ID:nF1XCYS30
チョーノは結果出せなければ巨人のストーカーだった。w
原監督も歓喜!沢村の単独指名は運命「必然」だった 2010/10/29 8:00 配信 スポーツ報知
> 沢村の単独指名は運命「必然」だった
> 沢村の単独指名は運命「必然」だった
長野は守備も良いという前評判だったような。
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:00:48 ID:LdFZzH4yO
逆指名復活させろよ!
シーズンの負数に応じてポイント制とかにすればいいよ
強いチームは2年に一人ぐらいで弱いチームは2年に3人ぐらい
プロ入り一年目の守備なんてあんなもんだろうと思うよ
球場にも慣れてないだろうし
上手いやつは上手いだろうが、そっちの方がまれ
まぁ、1週間もすればお前らは忘れるからな
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:01:29 ID:Rfzcc9NR0
>>961 新人の契約金が高騰して球団経営を圧迫したからという
実に経済的な理由から日本ではドラフト制が導入された
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:01:46 ID:Ztt5/Yn1O
>>966 むしろ打撃イマイチで守備走塁は良いって感じだった気がする
>>951 セットでFA短縮になるので、資金力のない球団(広島)がかたくなに反対してる。
移籍が活発なら編成の腕の見せ所だが、移籍自体に否定的なファン+球団数が少ない+編成できる脳がないフロント
の為にそういうこともなかなかできない。ハムくらいでしょまともなの
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:04:01 ID:zq6PiCGhO
風俗見たく、チェンジ出来る権利を選手にあたえれば解決
>>921 巨人もドラフト一位で狙ってるならともかく
こいつはなんで振られ続けても巨人だったのか謎。
指名拒否は3年ドラフトにかけられないってのでいいんじゃないか?
で、NPB以外のプロ(メジャー)に行った場合は5年はNPBに加入出来ない
前回ドラフト指名球団以外の場合は採用球団は前指名球団に違約金を支払う
その代わりFA年数削減
完全ウエーバーで、国内FA期間2年でいいだろ。
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方、ヤクルト広島は巨人の犬
中日は反日の悪なのか巨人を倒す味方なのか謎の存在・・・
ってのが世間の見方だろ
横浜は糞かな
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:07:06 ID:7+mrTKAqO
>>970 高騰しまくってる選手の年俸には手を付けないのにな・・・
もう指名拒否で5年程度指名不可でいんじゃね?
2年とか長そうで短い微妙な期間に設定するから変な覚悟が生まれる
長野が日ハムを断わった時
巨人 希望枠 金刃 3位 上野 4位 円谷
日ハム 希望枠 宮本 3位 糸数 4位 長野
他球団のプロ野球ファンからは(笑)
他球団のプロ野球ファンからは(笑)
他球団のプロ野球ファンからは(笑)
他球団のプロ野球ファンからは(笑)
他球団のプロ野球ファンからは(笑)
>>978 今年のヤクルトは小川監督に代わってからは巨人の犬というより猛犬だった
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:09:01 ID:JQGGauNR0
>>951 超大物クラスがエントリーする年、わざと最下位になるチームが絶対出てくる
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方(笑)
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方(笑)
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方(笑)
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方(笑)
巨人はヒール球団、阪神は庶民の味方(笑)
そもそも読売より金のある親会社は沢山ある
なのに人気がないのが不思議。
>>981 大卒、社会人FA5年、高卒FA6年くらいでいいんだよ
その代わりに契約金を順位に応じて一律で決まる。
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:10:21 ID:9KIRcIGJ0
結局いくらもらったんだろうなwwwwwwwww
一位逆指名復活にして、逆指名を行わなかった他球団は逆指名を利用した球団の選手をタダで一人持っていけるようにする。
完全ウェーバー
契約金の上限撤廃
大リーグを見習ってこれでいいよな?
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:11:33 ID:JQGGauNR0
>>975 ずっと目をかけてくれていた日本ハムは怪我したらそっぽ向いて、怪我治ったらまた声かけてきた。
巨人は怪我している間も声かけてくれていたそうだ。
一昨年のドラフトでは大田を一位で行っちゃったから、二順目でロッテに指名されてしまった。
当時のバレンタインも言っていたが、本来のドラフトの意味考えたらロッテがしたことは正しい
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:12:29 ID:o+VtHizy0
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:12:52 ID:7+mrTKAqO
>>987 巨人は黒字。つまりあんだけ金出しても親会社は痛まない。逆に阪神以外の他球団は球団以上に金を出そうと思ったら親会社が補填せにゃならん。
今の不景気でそんなことできんわな
>>993 今だって似たような事やってんじゃん
新人先発に出したり敗戦処理に老人使ったり。程度問題なの?
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:13:04 ID:6oP4WEAaP
>>987 球団経営で黒字を出してるのは読売・阪神・広島の3球団だけ
黒字といっても広島は微々たるもんだし
阪神は親会社に黒字を吸い上げられるシステムになってる
球団経営に突っ込める額は読売が圧倒的なんだよ
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:13:06 ID:Rfzcc9NR0
>>992 日ハムって基本的にこうなんだよな
アマチュア関係者からも評判悪いし
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 17:13:07 ID:FUYOHNeq0
完全ウェーバーって選手側の自由を縛る制度だからな
入り口を縛るなら出口を緩めろ、となってFA短縮を認めさせられる
するとますます金持ち球団が有利になる。今より更に若い年齢で完成された選手を獲れるんだからな
完全ウエーバーにすりゃーええんじゃ
なんで1位だけ重複くじなんじゃ?
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