【サッカー/野球】プロ野球も見習ったＪリーグの観客実数発表…大宮に重い責任

大宮の観客水増しについて聞かれたＪリーグの大東チェアマンは
「信じられない。個人的には怒り心頭だ」と厳しい表情を浮かべ、
裁定委が行う処分の方向性についても「厳罰だ」と語気を強めた。

年間動員１１００万人を目指し、各クラブが懸命に重ねてきた努力を
無にする行為が繰り返されたとあっては、それも当然だろう。

水増しが始まった２００７年１１月の大分戦は、改修されたスタジアムのこけら落とし。
大宮の渡辺社長によると、チケットは前売りが完売し見た目にも満員なのに、
案内の不備から入場ゲート通過者が少なかったため、幹部２人が「補正」したことが
発端だったという。だがその後、ご丁寧にも全ホームゲームで水増しを
繰り返したとなれば、同情の余地はない。

幹部の感覚も次第にまひしたのか、０８年は１試合平均１２９０人の
上積みだったのが、翌年は２４３０人とほぼ倍増している。

Ｊリーグが１９９３年の開幕時から続けてきた観客の実数発表は透明性の高い
行為として評価され、２００５年からはプロ野球も「後追い」したほどだ。

大東チェアマンは「個人的にはほかのクラブでは（同様の行為は）ないと
信じている」と訴えるが、新たに発覚すればダメージはさらに大きくなる。
大宮には信頼回復、Ｊリーグには再発防止への実効的な取り組みが
求められる。（奥村信哉）

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101019/scr1010192039006-n1.htm

２００７年１１月以前の資料がなくなってることも問題にしろよ

なにが悪いの？

さすが水増しの総本山やきうw

※野球は実数風発表です

　　プロ野球が後追い？？？？？

個人的にはほかのクラブでは（同様の行為は）ないと
信じている>駄目じゃん

おいおい。プロ野球は実数じゃねーだろｗ

やきうｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずガラガラでも数千人発表してるが

磐田も露骨にやってるじゃねぇか
今のうちにゲロった方が良いよ

見習った？
3年前に辞めただろｗｗｗｗ

ここが今日のコピペ会場か

大宮だけじゃねーだろ。

野球に比べればおちんちんに毛が生えた程度の水増しだ気にするな

あれで見習ったの？？？

焼き豚とサカ豚って仲良かったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球の実数発表は後追い。
それまでは満員御礼！
とか、数千単位。
燃えプロの満員御礼は最強。

週刊ダイアモンド　2008/8/2号
スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数

　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　水増し度
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　131％
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　149％
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　141％
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　148％
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　 7414　　　　　　141％
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　142％
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　148％
ヤクルト 　18517人 　　11,436　　　　　 7081　　　　　　161％
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　151％
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　160％
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　174％
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　203％

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3574792.html

やっぱ水増しと言えばやきうだよねw

どーみても500人もいない観衆を1万人と発表するやきうのどこが見習ったんだ？

これってなんか悪いのか？
別に誰も損しないと思うんだが

野球の話題だらけだなｗ
大宮が犯した罪に関してはドメサカ板で議論すべきだな、こりゃｗ

>>19
…ウソだろ？

ひょっとして、うちってＪでワーストではないのでは……

これに関しては見解の相違など有り得ない











どこが見習ってるんだ？

42222人ｗ

野球の水増しは悪い水増しじゃないよ
正しい数字を発表することをみんな期待してないもの
押し紙やってるところが親会社なのに正しい発表なんて期待してないよ

はいはい、サッカーの不祥事は全て野球のせい野球のせいｗ

野球が〜 野球は〜

サッカーファンの皆さんは何でも野球のせいにして一件落着ｗｗ

>>22
・分配金の資料のひとつ
・スポンサー料の基準のひとつ
・リーグ全体のイメージダウン

かなり深刻な問題だよ

プロ野球は実数発表風だよ

やきうさんは今でも水増しなんですけどねw

↑やかんが

↓それを聞いたラファエルが

>>30
いやいや、野球のせいにすりゃいいじゃないっすかｗ

野球は3千人くらいでも1万数千人って発表してるんだからあれよりはマシですってｗ

スポンサー様にもここでのように野球が〜 野球は〜 と説明すればご理解いただけるんじゃないっすか？ｗ

税リーグはやきうを見習って水増ししましたｗ

サッカーも野球を見習って、シーズンの成績を台無しにして決定戦するクライマックスシリーズ（笑）を導入しようぜ

野球がー野球がー

どっかに責任転嫁する馬鹿といっしょだな、サカ豚ｗｗｗｗ

やきうの実数発表ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球は、観客動員があってぜんぜん人気落ちてないよ

そうそう、野球とサッカーは同じ穴の狢じゃないですかｗ

互いに大いに水増しして観客たくさん入ってるように見せて発展させていったらいいんですよ！

埼玉県民の俺が一言

どうもスミマセンo(_ _*)o

>>35
いや、野球の水増し発表ほど酷くないだろ

水増ししたくなるほどお客さん少ないとか同情するわ〜…ｗ

>>37
水増しといえば野球だから野球の話が出るのは自然だろw

サッカーでは珍しいことだから大騒動になってるが

大宮も見習ったプロ野球の観客数水増し発表

さてやきうちゃんはいつ水増しを認めるのかなぁ？

タダ券ー不正入場ー観客数水増し
税リーグは救いようがないね。

サカ豚は水増しじゃねーか

水減らしをやった甲府も処分しろよ

観客水増しして、消防署から注意されたプロ野球ｗ

水増しの規模はやきう先輩にはかないませんｗｗｗｗｗｗｗ

浦和ダービーで3万4千位の発表。
↓
少ないんじゃ？浦和やばくね？
↓
大宮主催は全席解放しねーんだよとかいうレッズオタの反論。
↓
実はその数字すら捏造だったこと発覚。


こんな流れだったからよく覚えてる。

>>19
それだと、水増しなしでも水増し度100%になってしまうよ。
水増し度というなら、それは100を引いた数字だろ。
阪神の場合は31%

いつだったかがらがらのヴェルディの一万人発表あたりが
最高に怪しかったな
まあ大なり小なりどこもやってることだし大宮だけを責める
のは酷な話
これを機にきちんと監査してまじめにやってくれればいいよ

おいおい大宮サポ見苦しいぞ
全然反省の色が見られないからJ2格下げにするべし

>>1
そもそもゲートをくぐらなかった客(ですらない気がするが)は、
どうやって入場したんだw

Jはじまって初の降格処分が楽しみです

　　||￣￣￣￣|
　　||　// 　 　 |
　　||　∧＿∧ |
　　|| <#｀Д´　|
　　||__∧＿∧_|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<　　　　 >　　＜　いや、野球の水増し発表ほど酷くないだろ
　　　.（ 　O　 ）　　　 |　　
　　　　.ｕ―ｕ'　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中国と変わらんな
Ｊリーグの信頼を失墜させたな

いやイチョンスが悪い

実数発表がどういうものか知らないと
なぜ新聞が実数発表と書いてあるのか理解できない
定めた基準に則って数え出された数字を発表することを実数発表という

結局、野球もJリーグも落ち目だからこういうことするよね
いい加減にしてもらいたいわ！

トップが辞任するほどの大事件なの?

NACK5が約15500人収容というのも怪しい
緩衝帯あるからそこまで入れないが、実際は日立台同様12000から13000くらいなのでは

>>62
否、Jも一緒にするなよ
やきうだろ本当に落ち目なのは

このスレは荒れる

>>62
この国で落ち目じゃないものなんてないな。

法則発動でよろしいか

サッカーの水増しは問題になって厳重に処罰されるけど、朝鮮棒振りの水増しは全く問題にされないんだってな
しかも本実数が１００人の観客なのに１００００人で発表されてもだぜ（笑）

やきうも取り締まれよｗｗｗ

全球団ｗｗｗｗｗ

今年は「塚本のために」と
感動的な開幕を迎えたのになぁ。

ID:0hu8FhjxO
ID:0hu8FhjxO
ID:0hu8FhjxO

サカーｗ

サッカーファンだけど大宮には重い処罰されてしかるべき
勝ち点剥奪とかあっていいレベル

見習った

↑ここ重要ですよー

失望した
ナック５には二度と行かない

見習ってないだろｗ

やきうにプレッシャーをかける大宮GJwwww

>>19
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

川崎戦で2年連続アウェー席水増しした新潟も懲罰降格に制裁金な

＞プロ野球も見習った
シレッと嘘を交えるなよ。
プロ野球のは実数風発表であって、
今回で味噌がついたけど
Ｊリーグが目指してる実動員数発表とは根本的に違うぞ。

このチームをナクスとか出来ないの？
大宮は野田線だけでいい

胸に日の丸、しかも君が代斉唱。
サッカー日本代表は完璧に右翼です！

野球と同じ水増しをやっていたとは。

大宮は日本の恥だな。

横浜とかガラガラなのに一万越えるときあるよね

07/31 　ジュビロ磐田　VS　セレッソ大阪 　　ヤマハ　　10,021人




怪しい・・・

俺野球豚だけど、こういう真面目な所は
サッカーを見習うべきだと思う


野球って水増しが酷いし、
水増ししても平然としてるからなぁ

>>85
どの横浜だよ

大宮=万引き犯
やきう=殺人犯

ってかんじ

えっ！どこが見習ったって？

>>74
だな
二度と同じことが起こらないようにするため、Jの信用を保つために
厳重な処罰が必要

勝ち点６くらい剥奪すべきだと思う

>>88
すまん。ベイスターズ

もったいないな
こじんまりとしてるが雰囲気のいいスタができて
守備一辺倒からたまに面白いサッカーもできて
さあこれからってときに

やきうは水増しあたりまえ

>>87
水増しはダメだと言っても水増しする所が出てくるのを見習ってもねぇ
疑惑は過去にいくつもあったのも怪しいよね

>>74
おまえ 東京か神戸のサポーターだろ。

>>93
まぁ仕方ないよ
クラブとして健全であるべき
これから信用を取り戻すために集客に力を入れて
またやりなおす良い機会

>>1
一方ロシアは鉛筆を使った。

大宮の社長が辞任するだけじゃなく、大宮全体が罰を受けないといけない
そうじゃないと抑止力が働かない
Jリーグはしっかりと厳格な処分を下すべき

それが大宮の今後の信用にも繋がる

客席に屋根つけるのは航空写真で数えられないようにするためなんだっけね

>>100
だから、ドーム球場が増えたのか

水増しするのは民度が低い証拠
水増し容認するのはもっと民度が低い証拠

現在のプロ野球の発表は

　数年前に

　年間席の発売枚数　+　当日の一般入場者数　の合計と報じられました。

　それ以外のソースは存在しません。

　水増しサカ豚の妄想には付き合わないでください。

>>101
糞ワロタｗｗｗｗｗ

どこが何を真似したって？

ぜい:入場者数
やきう:来客しなかったが売ったチケットや年間シート分もプラス
おおみや:周辺のイベントもプラス

あり得ない(笑)次はどんなんや(笑)

読まずに書くぞ〜
どこの誰が何を見習ったって？

>>19
やきう先輩ｗｗｗｗｗｗ

>>103
要はさ、ソースが存在するんだろｗ
つうかさ、お前は一度閑散としたスタジアムみた方がいいよ
1000人くらいしかいない試合のはずなのに10000人とか報道されてるからｗ

何回でも聞くぞ〜
読まずに書くけど、どこの誰が何を見習ったって？

でも辞任するだけまだマシなのかもな

野球はこれに習ったらほとんど全員辞任レベルだろ・・・
ってか日テレのアナウンサーとかも諸共クビにしなきゃいけないレベルだｗ

今見ると笑えるｗ

http://syukyuman.blog95.fc2.com/blog-entry-1777.html

長期戦略で成果着々　最多を更新中、大幅増の観客動員　J1大宮

　　Ｊリーグ１部（Ｊ１）の大宮が、観客動員を大きく伸ばしている。
今季は第２８節までのリーグ１４試合、ヤマザキナビスコ・カップ３試合の
主催ゲームで計２３万２４５３人が入場。ホーム年間全試合の合計と比べても、
過去最高だった２００５年の２１万４６９８人を更新した。クラブは０７年に掲げた
中長期プランの「アルディージャの誓い」で、「２００９年までに年間観客動員３０万人」と
設定。残る主催３試合での達成は微妙だが、ハイペースが目を引く。
背景には危機感に根差したクラブを挙げた取り組みと、長期戦略があった。

興行ってどこもこんなものだと思っている。
大相撲でも明らかにガラガラなのに満員御礼出たりするしね。

純粋な日本人は全員右翼。2000年の歴史を軽んずる左翼こそ悪！

観客水増しはそりゃ問題だろ。
問題と思わないのはちょっと危ないよ。

要は、お店の売り上げ偽装してるようなもんだから。
取引する相手方の信頼を著しく害するし、
クラブが経営危機に陥る前の対応が遅くなる。
遅れればその分お金もかかるわけ。

ただでさえJクラブは経営に問題抱えてるチームがあるんだから。
これぐらい問題意識もたないとダメ。

野球やその他スポーツはサッカーと違って自治体やリーグに依存してるわけじゃないから
べつに観客数を発表する義務はないだろ

「腐敗とは不正があることではなくその不正をただせないことだ」
とか言ったのは銀英伝のヤンだっけ？

スタジアムに広告をだしてくださっている広告主を欺いたことになるな。

そもそも、周辺のイベントに参加した人数なんか普通は足さないだろ(笑)
水増しを騒がれるやきうですらそんなことはしない｡
おおみやとかぜいに要らない(笑)

>>113
Ｊリーグはそういう風にしない、
ガラガラならガラガラだと公正に発表します、
って公言してたから問題になってる。
スポンサー料、放映権料の交渉材料でも有る訳で、
それゆえ由々しき問題とされる。

今回大宮が発覚したけど　妙に若作りしようとするクラブってこういうのやりやすいとかいらん想像しちゃう
神戸とか横浜ＦＣとか　野球ならオリックスとか

面の皮が厚くないというか、普通の人みたいな経営者が力技で押し切れずすぐ発覚するというか
まぁ大事として報道してる新聞は絶賛水増しして営業かけてるわけだが

>>109
１０００人もいないだろ
鳴り物でじゃらじゃらうるさくしてるだけで実数は５００人くらいじゃね？

大人気のぷろやきうの大観衆のjpgが
まだ貼られてないとか…

大宮は罰として勝ち点１０剥奪な

野球は被害者
Ｊリーグを見習ったらお手本がこんなことになったとはショック(＞＜)

大宮のサポーターさん達もここでのサッカーファンの皆さんのように野球が〜 野球よりはマシ〜
って思ってくれるんだろうから今後も大宮は安心ですねｗ

次のホームゲームでは
「水増しは良くないけど野球よりはマシだ！」
「野球に比べりゃ大したこと無い！厳罰反対！」

って横断幕掲げたらいいんじゃないでしょうか？ｗｗ

野球と違って「厳罰だ！」って言えるのがサッカーのいいところだな

>>30
きちんと説明してあげたのに
バカに説明してたようで損したなｗ

>>127
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20101019-00000125-jij-spo.html

社長は辞任
首謀者は解任
更にＪリーグからは処分がある
実に真っ当だな

なにがなんでも人気は常に右肩上がり理論のＪ厨が意気消沈するのはいいな

>>116
大宮が自治体に依存しているとは初耳だな

>>130
一部のクラブが実数を誤魔化してたという話で
人気は右肩理論とはまた別の話だが

人気＝入場者数という狭い考え方なら関係するけどね

水減らししたトコもちゃんと処分しろ！

　東京ドーム５５０００ｗ

>>130
理論というより事実な
こっちの心配よりオタクらの心配すれば、やきぶたくん
日本シリーズの地上波中継なくなっちゃうんでしょｗｗ

観客数＝チケットが売れた枚数でいいだろ、もうめんどくせぇ
来場者数なんてイチイチ数えてられっか

プロ野球がとっくに実数発表になった事を知らない無知な馬鹿がいるな

>>101
なるほど納得です。

実数ふう発表ｗ


野球賭博ｗ


プロ野球応援団＝暴力団ｗ

ズルしてもバレなきゃ勝ちの世の中だからね。
あほらしい

押し紙している企業が大きな顔しているのに
実数発表なんてしているわけがない

>>19
コピペ
そもそもプロ野球が発表している実数とぴあ総研が発表している推定数は対象が違う
プロ野球は売れた年間指定席と年間指定席以外の入場者の合計の実数
ぴあ総計は写真を撮ったときに写真に写るであろう人間の推定数

ぴあ総研のデータは推計で
数試合の写真を撮り写真を撮っていない試合も同じ割合で入っているだろうと仮定して出された数字
つまり、写真を撮る時間帯に写真に写る場所に最低でもこれだけの人が居るだろうという推計
雨の日はぴあ総研独自の係数を使って晴れの日だったらこれだけ入るだろうと仮定して計算する

ぴあ総研調べ
　　　　 　　　2005　　　 2006　　　　2007　　2008
阪神 　　　　32,401 　　33,262　　33,317　　31,613
巨人 　　　　27,433 　　25,990　　27,107　　25,837
中日 　　　　19,742 　　21,808　　22,417　　22,430
ソフトバンク22,550 　　21,244　　22,567　　21,888
日本ハム 　13,376 　　15,406　　18,045　　16,625
ロッテ. 　　　12,445 　　13,357　　15,214　　14,916
オリックス.　11,922 　　11,761　　. 9,067　　10,527
ヤクルト.　　10,606 　　11,161　　11,436　　11,083
楽天. 　 　　　9,942 　.　 9,306　　10,258　　10,486
西武. 　　 　　9,422 　.　 9,206.　　 7,762　　10,500
横浜. 　　　　 9,476 　　10,274　　11,546　　10,465
広島. 　　　　9,083 　.　 8,629.　　 9,768　　12,069

サッカーと野球両方のプロリーグがあって
かつサッカーの方が人気ある国ってメキシコだけだよね？
だからサカ豚はメキシコに引っ越せよｗ
土人サカ豚にはぴったりじゃないかｗｗｗ
あっ、日本のサカ豚はガリガリか豚だから、すぐマフィアに殺されちゃうかｗ

>>137
あれって入場者数じゃなくね？
チケット消化数だよね

焼き豚手法を取り入れたから、ショックでかいよな。
Ｊに新しいスポーツ像を見ちゃった人は

>>144
入場者数でなくてもそれが基準に従って数えられた数字なら実数発表だよ

>>61
基準に従って数えて発表すれば誰が数えて発表しても
数え間違いがない限り同じ数字が発表されるのが実数発表だからな

試合よりこんなことしかニュースにならないスポーツって相撲とサッカーだけだろ。
ちなみに愛知県のスポーツ紙やテレビでサッカーの話題なんてほとんど無し。
グランパスも三重にでも移設したほうがいいよｗ

水増しはやきうんこさんの専売特許ですよwwww

>>148
だから、大問題なんですよ。
この問題の意味わかってる？

きちんと実数発表してたＪがやきうさんの聖域ｗに踏み込んできたんだぜ？

大宮なんかJ2落っことせ。

クラブの勝ち点没収しちまえよ
そんくらいの詐欺行為なんだろこれ

>>30
ドンマイだ。おまえはいい仕事をした。

なんだJリーグも水増し発表だったのか
大宮だけじゃないだろ

いっその事JFLからやり直したら？

まーた視豚が発狂して暴れてるのか
サカオタとヤキュオタは大迷惑

タダ券＋不正入場＋水増し＋土日で平均観客動員数が野球以下の球蹴りが有るらしい

大宮は２部降格格処分だろ
悪質な行為だよ

大宮はリーグ追放で。

>>146
プロ野球は｢観客｣数として発表してる訳だが。
チケット買ったけど見に来てない人は｢観客｣じゃ無いだろ。

視豚って何？

水増しとかまるで野球じゃないか
大宮は勝ち点剥奪の上での罰金が妥当だな

普通にJFL降格でよくね
そして、山雅奇跡の昇格で

>>159
プロやきうはチケット発券枚数＝観客だよな

>>19
明らかなサカ豚視点のソースで安心した

>>144
今は知らんけどメジャーも販売されたチケット数で観客数として発表して新聞に実数発表と書かれてただろ
Ｊリーグも来場者数を観客数と発表してして新聞に実数発表と書かれてただろ
でもメジャーもＪリーグも実際のところ観客数なんて正確に把握してない
俺が球場に行ってトイレに引篭もってても観客数として数えられるのだから・・・
数えると決めた対象をちゃんと数えてその数を発表するのが実数発表と言うのだから
メジャーも実数発表と書かれるしプロ野球も実数発表と書かれるしＪリーグも水増しが発覚してない所は実数発表と書かれる

えーっ、大宮、入場者を実数で発表してなかったの？　ってことは、もしかして…虚数？

>>166
３点

普通にスタジアムに入場した人の数をカウントすりゃいいだけなのに

東京ドーム5万人の方が潔いな

同じ水増しでも怒られるのがＪリーグ褒められるのがＮＰＢ
まあ体質の違いだろうな

>>160
アンチ野球でサッカーを利用して野球を叩くカス

コラムなのかもしれんが、この記者はいつも主観的だ

大宮アルディージャは三重に移転してチーム名変えて
三重ハルディージャ

やきうってブラック企業だな

日本の報道だと

大宮が！じゃなくて
Jリーグが！サッカーが！になるよね

仕方ないね

ホームゲームで稼いだ勝ち点は剥奪する、ってんなら支持する。

ホームでの勝ち点を１７�lカットかな

スレタイのままだな。
毎年毎年のラインコントロールうざいし降格しろ。

やっちまったな
信用ガタ落ちだ

さっかーは不祥事ばっかりだな

社長は辞任しろ！

まぁ他のとこもやってるだろうな

残留争いに飽きた大宮がさらなる刺激を求めて勝ち点をはく奪されるという
マゾプレイを要求してるのかもしれん

っか日本人に金払って観戦しに来いってのが無理なんだと思う

野球は観客動員数じゃないよ
スゴロク野球豚マスゴミの陰湿な歪曲だ

　野球　セ6球団で　1200万人　400億円

　玉蹴　全36チームで　　950万人　150億円

　この歴然たる差があるのに

　ヤキウガーヤキウガーだからな


　ヘディング脳は救えない

大宮が犯した水増し行為は許されることではないが、やきうのは水増しどころか
決壊してしまいますｗｗｗｗｗｗ

>>135
野球の客増えてるんだけど？

>>1



今も平然と行われてるプロ野球の水増しには敵いませんｗ

★観客実数発表という名の「水増し」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1111833999/

大宮だけじゃねえだろ
どれだけの球場が水増ししてるのか全部公表しろクソJ

球場ってところでお里が知れるよな

観客増えるとJFLへ納める金（だっけ？）増えるんじゃないの？
面白いことやるね、大宮は

そんなに客がいることアピールしたいのかな

>>192
だったら余計問題じゃん
野球と同じで企業スポーツになるってことで
実際首都圏はほぼそうだけど名目上は地域密着なんだから

つーか、4年近く放置してることが大問題だろ

まるでやきうは完全な実数ですといいたげだな

さすが基地外野球脳マスゴミども

>>186
球蹴とそんなに差があるんだ

サカ豚悔しいか？

Ｊリーグは水増しなの わかった？

やきうが水増しなのを理解出来ない

脳細胞が腐敗しきった基地外野球脳（）笑

やきうやきう言っても何も解決しないだろ
相手にしなきゃいけないのはスポンサーだ

>>186
野球凄いな

Jリーグはバカだから徹底的に調べて
ほとんどがやってましたでは洒落にならんぞ

静観しといたほうがいい

Jリーグの動員数に関しての発表は不透明で信用に足るものではなくなった

ただそれだけのこと

水増しが大宮だけとはとても思えないな。

大宮アルディージャだけにちょっと多めや

Jリーグが野球を反面教師にしてましたも
訂正だな
経営者が考えることなんていっしょだろ
Jリーグなんてもう少しで１万に達するなら５０、１００の
水増しなんてやってるだろ

見習ったの？

水増しを大宮だけになすりつけるとこがJリーグのヤクザ体質なとこ
普通は他のチームもやってないか調査する

やきうの出す数字を本気で信じてしまう野球脳（笑）

でも、視聴率３％は信じられないんだよなｗ

野球の水増しはサカ豚が作り出した都市伝説だからな
一度も水増しを証明するようなソースが出た事がない

>>208
お前がただの情弱で低知能なだけだろｗ

>>192
>>193
テレビ局がスポンサーに捏造視聴率を伝えてると例えると分かり易いと思う。

>>209
プロ野球の観客水増しがヒドかったんで、Ｊリーグは本当の観客数を
公表する事にしてたんだが。

>>208
日本シリーズだけは実数発表だったからシーズン中の観客数と大きく開きあったじゃん。

それと消防法で登録されてる座席数より明らかに多い観客数とか。

一昔前のプロ野球は擁護できないレベル。

>>206
他のクラブもやってるよ
ただ大宮みたいに馬鹿みたいな水増しはしない

成る程焼豚隔離スレ作ったわけか頭いいな鳥

札幌ドームの日本ハム主催は 毎試合実数+５０００で発表してる ドームでバイトしてる奴には当たり前の情報として入ってくる

水増しはやきうの日常だからなぁ

そりゃ記事にならんよね

再発防止のために今回の処分は勝ち点剥奪にするべき
水増ししてたら勝ち点剥奪の前例ができれば
自動的にサポ同士の相互監視体制が出来上がる

残留争いライバルのサポに客数数えられてると思ったら
迂闊に水増しできないだろ

確かに違反した場合の罰則規定がなかったのも問題かもね。
それが勝ち点剥奪であるかはわからんが。

サカ豚税リーグの負けだな

仮に勝ち点剥奪するとして、
野鳥の会みたいに入場者数チェックして粗探しするために
スタジアムに通わなきゃいけなくなるというのも難儀な話だなｗ

大宮これはダメだろ。かなり重い処分きそう

ひとつが疑われると全体まで疑われるからな
そりゃ責任は重くしないと

大宮水増しか
こりゃ野球チームも水増しだな

>>213
やっぱJリーグ側からしたら水増しは大宮だけがやってるって事に収めたいんだろうな
どこのチームもやってる事なんて事実が世間に出たら
それこそ健全経営(笑)をうたい文句にしてきたJリーグの信用ガタ落ちだし

現場に責任はないし罰金が妥当かなあ。
しかし馬鹿なことを。

Ｊリーグのスポンサーになる会社は馬鹿だろ
国民の99%は大宮なんてクラブ知らないのに

>>142
焼き豚、苦しすぎるわ。
ぴあがなに扱ってるか知らんのか。

多分、このニュースを聞いて一番ヒヤヒヤしてるのはある言葉だと思う…

その言葉を聞きたくない…しかし、やっぱり言われるんだろうなって思ってる


その言葉とは何か…





埼玉では日常、さいたま〜サイタマ〜ＳＡＩＴＡＭＡ、埼玉人民共和国


ダサイタマ

だいたい実数だと宣言したところで
だれが調査をするのやら
ドーピングの検査とかと一緒、身内で調査して信用しろとかアホかとｗ
だれが信じるんだよｗ
信じていたのは、お花畑のＪサポだけｗｗ

今回の水増し事件は特捜事件とおなじだなｗ
第三機関が調査しないといけないわけ
Ｊの動員をＮＰＢや野鳥の会が調べるとかｗ

サカ豚アホサポも礼儀ある野球ファンを見習うべき

なんでサカ豚は自分の所の非を認めないんだ？

大宮の運営に糞公務員でも絡んでんだろ
あいつら腐ってるからそういうこと何とも思わんからなｗ

あらま

>>231
たしかにさっかーファンってそう言うとこあるな
ここのレス読んでても水増しは大宮だけって事にしたがってるし

おいやめろ！俺の嫁(弥生)は関係ないだろ！

>>226
Jリーグのスポンサーは金の無駄だからな
まずチームを知られてないし、スポンサーはもっと宣伝されない
金をどぶに捨ててるW

１万人
http://livedoor.2.blogimg.jp/buschiba/0daea87f.jpg

これで見習ってるの？

>>237
1万人てソースは？
10000万ぴったりの観客発表なんて無かったはずだけど

>>238
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410040bg.html

ついに降格か

>>238
10000万ってお前…

>>239
2004年かよ
その頃はまだ巨人が55000人発表してた頃だろ

>>234
はいはい、水増しが当たり前のアレには考えられない世界だね

大宮の誰かがやったことに対して責任を取るわけだが
野球は誰か責任取ったの？

その上で追求してるんだよな？

他所もしてるところあるだろ、
同じくらい入ってるように見えて
結構バラけるときあるし、
無料招待をカウントしてたりする場合ありそうだ

>>244
問題だと思ってないんだから、責任取るわけないじゃん
野球から捏造と誇張を引いたら何も残らんぞ

>>245
残念ながらＪリーグは入り口で測定するから不可能
今回は、観客以外の入り口からの入場者をカウントするって手口だから
真似できる他のクラブはないだろ

Jで水増しは稀有だろ
観客数に応じてJリーグへ上納金を納めなければならない
水増しより草津みたいな過少申告を疑うべき

ていうか
こういう不祥事が発覚したら普通は徹底的に調べるのが普通でしょ
なのにさっかーファンは水増しは大宮だけ、大宮以外はこういうことは無い、だからJリーグは健全
って前提にもってこうとしてレスしてるのが良く分かって
なんかJリーグってファンも腐ってるんだなぁって勝手に思ってるだけだけど

>>244
別に野球は観客人数どうのこうのってうるさくないからね。週に１回２回しかしてないなら
当然スタジアムは立ち見でどこかでＰＶでもやってるんだよなｗ

>>249
あのね、>>248にもあるけど
Ｊリーグで水増しやるのは赤字増やすだけなのよ
どこのバカが赤字増やしたがるんだよ

>>247
三万人プロジェクトとかやってたスタに行ってたが、
目一杯入ってるように見えても三万人いかなかったりしてて
見た目じゃよくわからなかったんだよね。
入り口のゲート通るときにカウントしているのはわかるんだけどさ。

>>252
どこの話？

チーム告発の危機なんだよなコレ
スポンサー企業や融資団の参画考査として計画書に記載されているので、詐欺の
恐れありってことで色々と動き始めてるね。
チームの破産がモロに視野に入ってて絶望的なこと言われてるな。

>>237
だはは マジうけ(笑)
怖いっすよ

>>251
広告収入
客が多い人気チームって事にすればそれだけ儲かるだろ特に社長とかは

>>256
残念ながら儲かりませーん
スポンサーは投資してるだけ
結果論じゃ語れない
結果論で語れるのは税金の話だ

207 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 15:23:07 ID:vAhRMFuD0
新潟少なくね？

220 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 15:56:29 ID:3PAVeZwr0
新潟はTV見る限り自由席の2階席がどっちもガラガラ
アウエー側の1階席もちょっと開いてる
何より天気が悪すぎて3万人もいるんだろうかって感じ

227 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 16:02:01 ID:RtpYc4870
新潟ガラガラじゃん
どうしたの？

233 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 16:08:12 ID:OFchRYu40
新潟２５，０００くらいか？

255 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/04/14(土) 16:36:00 ID:ToQ0KdxE0
新潟　３２６８６人

256 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 16:37:23 ID:0FWx8kQ40
え？？？？新潟３万オーバー？？？？
入場者数ではなくチケット販売数に変えたのか

257 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 16:38:07 ID:TVhl5ISl0
最近あやしい会場が増えてんな。

259 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/04/14(土) 16:39:13 ID:r6ArWj8T0
３万は入ってないだろ。

何だ水増しは3年前から知れ渡ってた事だったのか

>>253
降格したところだよ。
一時期クラブの調子良い時期には相手が人気クラブだと結構客入ってたんだな。
まあ目一杯入ってるって思ってるのが自分の主観だから
二階席やアウェー席は余裕があったのかもしれないけどね。

>>258
お前さ、実際にみないで２ちゃんソースかよｗ
さすが、情報弱者

>>244
勝手に実数じゃなきゃダメって言って勝手に破ってるだけじゃん
そもそもシーチケやタダ券入れた実数なんて意味ないと思うけどさ

http://www.saishin.co.jp/column/weps/073.html
＞あきらかに実入場者数より多い発表をして、関係者を白けさせるクラブもあるというのに。

>>257
もうかるよ、100万人集まるクラブと1000人集まるクラブどちらがスポンサー集まるかわかるだろ？
スポンサーからも客を集めるように圧力があるんだよ

野球界は水増し知らずだというのに球蹴りときたら

しかし真面目にスタで集計取ってる人可哀想だね。

>>261
むしろ意味あるんじゃね？
入場料の収入額は決算の方で問題にすればいい話でさ
スタジアムに足を運んだ人数＝スタジアム広告を目にする人数はまた別の指標として有効だと思うぞ

>>263
そこまで差があるならねｗ

>>266
スタジアム広告の目的は観客ではなくTV等だよ

>>267
つまりJリーグはどのクラブも水増しやってるってことさ
これはしょうがない、スポンサーかかってるからね

アルディージャ在住だが遺憾の意

Ｊリーグは、嘘だらけや。

東京ドームの満員御礼連発が懐かしいなあ。w
あのガラガラの空席を絶対に映さないカメラテクニックといったらもう。

やっぱり、へでぃんぐが原因だね。馬鹿になっちゃう。

45 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/10/20(水) 01:41:24 ID:d/0wpF320
・大宮　観客水増し　07年11月から4年間、主催全58試合で合計11万1737人　社長辞任の意向、幹部2人を解任へ

269 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/10/20(水) 02:37:32 ID:Nx1oC6rYO
東京Ｖ記事画像
http://imepita.jp/20101020/092050

関係者も観客に入れるのがＪ方式かよ…

この問題を動員詐欺の常習犯である読売、中日新聞さんがどう報じるのかが楽しみです

>>248
またまた妄想をw
観客数ではなくチケット収入により上納金が決まるんだよw

勝ち点剥奪くらいはやってもらわんとな。

>>272
いまはあれだが
当時は埋まってたし

常態化した不正だもんな


必ず最終節で優勝が決まるシステムといい不正が横行しすぎ

大宮はクズ

もしかして降格する？

ちょっと大宮に調査が入る前の節と後の節の入場者貼ってくれないか？
できるだけ天気や曜日など似たような条件がいい

それにしてもヤキウガー大忙しだな
少しは休ませてやれよwww

罰金で片付けられるのは納得いかないな。どうせNTTマネーで補填されるんだろうし。
もっと屈辱的で見せしめにされるような制裁がいいと思うよ
来季は勝ち点-15の状態からスタートとか

サカ豚の誇れるところがまたひとつ消滅したのでありました

>>242
プロ野球が実数発表になったのは２００５年からだからね

＞２００５年からはプロ野球も「後追い」したほどだ。

俺ガンバｻﾎﾟなんやけど
近所のおばはんに『このぉー水増しヤロー』といわれて石投げられたよ

水増しは粉飾決済と同じようなもんだからな。
野球は親会社の節税対策だからあまり観客数は重要視されないが。

【今朝のＮＡＣＫ５で読まれた大宮サポのメール】
「アルディージャだけの問題ではない。他のクラブもやってるのではないか。」
「Ｊリーグのお偉いさんも悪い。イレブンミリオンが背景になっている。」
「クラブだけではなくサポーターにも責任があるのでは。」

>>1
Jリーグと無関係に行われてきたやきうの観客水増しまで責任転嫁するんじゃねーよ

税リーグが自慢できること一つもなくなってしまったな

>>164
焼豚の捏造計算方法で安心する焼豚w

>>293
>>142のことか
>>142は本当のことだろ

>>294
ソース出してから言ってねw

ぴあは推計だと書いているから実数ではないのは確実。
推計とはある程度のデータから他のわからないデータを推し量ること。
じゃあどうやってある程度のデータをぴあが揃えるかとなると、
球場の出入り口で数えさせてもらえるわけもなく、
現実的に写真を撮って数えるという作業をするしかない。


リンク切れ↓

169 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/07/29(木) 21:26:58 ID:2EGydo0G0
>>164
これだな
推計って書いてある

＞ぴあ総研推計のプロ野球とＪリーグの市場規模推移データが紹介されている。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ibQRnHT0bjMJ:www.pia.co.jp/souken/publicity/data/20080728_02.html+%E3%81%B4%E3%81%82+%E6%8E%A8%E8%A8%88%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83&cd=1&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

>>295
推計ということはぴあ総研の本にもその記事が載った雑誌に書かれていることだぞ（雑誌に書かれてたのは「ぴあ総研推計を基に本誌作成」）
あとはぴあ総研に直接尋ねたら係数などの細かいこと以外は教えてくれる

水増しリーガーｗ

>>1
つか最近は全部後追いだろ、どれも失敗してるが

野球先輩は

まあ、ぶっちゃけアレだよね。

ハッキリ言ってプロレス団体で唯一ノアは実数発表だしね。

だいたい、ぴあが正確な数字を把握することが不可能なことぐらい少し考えたらわかることだろ
年間指定席の客やタダ券の客が来るか来ないかはぴあの把握できることではない

>>258
そのコピペを大事そうに貼るヤツいるけど
天気が悪くて寒い時期、吹きっさらしの二層目で観戦するヤツは少ないわ
その分一層目のコンコースや客席の通路まで大勢集まるからG裏がビッシリに
見えるんだよ
そもそもビジター席がまるまる埋まるなら、４万人レベルになるわ
メインやバックスタンドがガラガラとは書いてないし、何がしたいん？

結局税リーグは日本に根付かなかったな

>>19未だにこれ信じてる奴いるのが笑える

やきうは水増し捏造なんでもやる
ゴミ

日本ハムの42,002人は実数なのか

>>36
そういう噂は、ある
13位vs14位 勝者残留
敗者vs15位 勝者残留
敗者vs16位 勝者残留 敗者入れ替え戦

>>287
プロ野球の場合は実数発表じゃなくて実数風発表だろ

風呂やきうはずっと水増しだろ。(笑)

やきうの水増しはスケールがでかすぎる（笑）

野球は衰退していくだけだからいいだろうけどサッカーには未来があるからな
こういう事は厳しくいかないと

>>1

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）　　　はいはい。どーも。すません。
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 ナクスタ改修前の書類は破棄してしまって調べられませんですた。
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　　(クラブ談)
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　　￣￣
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 　 　　
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ ￣￣￣ ＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　　::／:::＼::＼
　　　n　　　　　「 |　　　　 　　　　< ●>::::::<●＼
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　　　` （__人__）　 |　「試合のある日は商店街の人たちに結果を伝えに来ていた営業努力は認める。
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛　　　　　　|r┬-/ '　|　　ほかのクラブも水増しがないか、これを機会に調べてほしい」
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　　　｀ ⌒´　／
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　￣￣￣￣￣ ＼

シーズンシートを持っている同市大宮区、編集者男性（61）
http://www.saitama-np.co.jp/news10/20/05.html

Jリーグファンなんて居なかったんや

他のクラブも（水増し以外でも）下手な事できないとｇｋｂｒするような重い処罰を期待

Jは健全経営＝大分・東京V
Jは実数発表＝大宮

>>316
ヴェルディは健全経営に復帰したぞ

サカ豚必死のヤキウモー！

あ、豚じゃなくて牛だったｗ

勝ち点10点以上剥奪あたりが妥当な線かなあ

>>300
先月の武道館7200人はガチですか？

やきうは水増し捏造を全て隠してるからゴミ
やきうはゴミ

若者はサッカーしてるよ

焼豚必死（笑）

悔しいの？

あれ、サカ豚は叩きに我慢仕切れず書き込んじゃった？

サカブタはネトウヨ

どこの誰が何を見習ったって？
今はしてないみたいな表現だな。

アビスパとかもっとあからさまじゃんか


そもそも実数である必要がよく分からんが

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　うわぁ……
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼


【サッカー/Jリーグ】大宮アルディージャが「コリアンフェア」を開催…民団埼玉の協力で（韓国紙）
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267167940

>>326
バカにはわからないんだよ

＜週刊ダイヤモンド　2008年　8月2日号より＞

　　　　　　　セ・リーグ　　　パ・リーグ　　　Ｊ１　　　　　　Ｊ２
総収入　　約６５０億円　　約５５０億円　　５４３億円　　１４８億円
市場規模　　４１７億円　　　２２９億円　　１００億円　　　２４億円
（入場料収入）
年間入場者数　８４５万人　　６１１万人　　５８４万人　　２０３万人
-----------------------------------------------
↓　↓　↓（注：端数は全て切り捨て）
客単価　　　　４９３４円　　３７４７円　　１７１２円　　１１８２円

★タダ券ばらまき税リーグ
　客単価がこんなに違いますよ（笑）

どこもやって増やしている！

割にお隣の浦和はどんどん下がっとるがな

野球って別に正確な観客動員数を出すことを売りにしてないよね
Jリーグはそれを売りの一つにしてたわけだからね
野球も水増ししてるからなんて言い訳にもならない

野球とは違うが唯一の自慢だったのに

サカ豚 「野球は水増し！水増し！水増し！水増し！水増し！水増し！」

大宮 「ｲﾋﾋﾋ ｻｰｾﾝ」

みんなバレバレでやっていたけどね



御三家に刃向かったからやられただけで

さんざん税リーグには上納金があるから水増しはありえない、って言ってた
サカ豚はどう思ってんの。w

Ｊリーグってなに？

>>336
最終節まで優勝降格を決めないサッカーリーグ

Jリーグの観客数・・・実際にスタジアムに来た数

２００５年以降のプロ野球の観客数＆大宮の水増し行為・・・チケットの販売数

２００５年以前のプロ野球の観客数・・・何の根拠もない妄想（球場のキャパ以上の人数を平気で発表）

サカ豚
「Jリーグの水増しはキレイな水増し！！！」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あそれかっとばせ〜(笑)

7．3％豚がこのスレで憂さ晴らししてるなｗ

サッカーって嘘付くから嫌だ

これはクラブ史に永遠に残る恥だな
残念だが

だが応援するぞ

これを恥と受け止めるのがサッカー、ごまかして開き直るのが野球

Ｊなんて水増ししようがしまいが週一で屁みたいに客少ないんだし水増しくらい目つむってやれよ

他のクラブも怪しいだろ。

野球ファンだが
プロ野球の観客実数発表って、東スポのネタ記事みたいな扱いだが
厳格にやっているはずのサッカーで水増しするのは、毎日新聞が変態記事書いてたみたいな扱いになるんだろう

焼き豚ってサッカー嫌いのくせに応援はサッカーの真似してるよね
野球伝統のハッピ着て応援しろよ

今日もチョンは元気いっぱいで
野球とサッカーの対立を煽ってるなｗ

根っからのサッカー好きって少ないよね
「世界のサッカー好きな俺カッコいい」みたいな土田タイプが多い
だから周囲の評価を異常に気にする
普通は他人がどう思ってようが好きなものは好きだろ？

大変だな日々水増し

野球の水増しはスケールがでかいなｗ


http://livedoor.2.blogimg.jp/buschiba/72e2468e.jpg

公式発表　9000人　実数計測　950人

>>352
今が何年かも分からねえのか

サッカー実数発表したら相当減りそう。