【MLB】ヤンキース撤退? ダルビッシュ獲り「金の無駄」
1 :
ケツすべりφ ★:
2 :
ケツすべりφ ★:2010/10/14(木) 07:52:37 ID:???0
(
>>1の続き)
同GMは「大失敗だったのは明らかだ」と吐き捨てた。今オフはすでに楽天の岩隈が
ポスティングによるメジャー移籍を表明しているが、「前回のような大きな金額は
動かないだろう」と入札金が06年オフに比べて下がると予想した。
同GMに限らず、ポスティングに消極的な大リーグ球団幹部は多い。06年オフの
松坂大輔投手(30)=当時西武=の争奪戦ではレッドソックスが
落札額5111万1111ドル11セントと6年総額5200万ドルの契約で
総額1億ドル(当時約121億円)を投じたが、4年間で46勝27敗、
防御率4・18で投資額に見合っていない。
ダルビッシュも岩隈も日本での実績は抜群だが、メジャーでは未知数。“井川の二の舞”に
ならないという保証はなく、今オフフリーエージェントの大物投手と大型契約を交わすほうが
確実という考えが広がっている。
実際、ヤ軍はレンジャーズの左腕クリフ・リー投手(32)の獲得を狙っている。リーを
先発陣に加えることができれば、日本投手を補強する必要はなくなる。
ダルビッシュがポスティングによるメジャー挑戦を口にする前に、早くも本命のヤ軍が
争奪戦から撤退の様相。同GMの今回の発言は、ライバル球団の入札額を下げさせるための
陽動作戦でもなさそう。ポスティング戦線に異状あり、だ。
関連スレ
【野球/MLB】松坂の不振でダルビッシュ、岩隈の落札金がガタ落ち?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286865400/
井川・・・
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:53:35 ID:jzKTuSDC0
金の無駄はあんまりやな。もうちょっと言い方があるだろうに。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:54:16 ID:+PTyfr5N0
阪神の金本をポスティングで獲れよ 安いぞ
ヤンキースなんか行ってもロクな扱いされないだろ
スタインブレイナーには本当悪いことしたと思ってる。
せっかく日本人に目をかけてくれたのにw
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:55:13 ID:jzKTuSDC0
井川の負の遺産やな、、
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:55:43 ID:21pYYrZr0
井川に50億なんて、あの時点で珍オタでさえ「バカすぎる」って笑ってたのにw
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:56:42 ID:ptn0kD180
阪神「おかげで甲子園の改修ができました」
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:56:55 ID:NeaV0EWDO
井川松坂この2人は迷惑かけたわ
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:57:13 ID:7sFSfFhy0
全額返してほしいぐらいだろうな
そりゃあ井川があれじゃあねえ
さすがのヤンキースでも懲りるわなw
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:57:20 ID:IiVDqOiLO
井川と松坂は責任とれ
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:58:03 ID:YTJzv8+DO
ダルはメジャー行くって言ったの?
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:58:50 ID:s3Mq3m9n0
はっきりいいすぎだろww
井川伝説炸裂www
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:58:55 ID:IKl51Q2t0
バッターに金かけるよりは良いでしょ。良いピッチャーは少ないよ
松井の元はとれただろうが井川はマジで不良債権ってレベルじゃないからな
キングデビル並に給料を毎年強奪してく
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:59:11 ID:wuajzCJK0
日本での実績をそのまま鵜呑みに評価できんからな
ならメジャー間の移籍で大金払った方が外れも少ないだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:59:14 ID:6SzZ9vYSO
こうやってヤンキースが見送った時の選手は当たるんだよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 07:59:28 ID:LBwRJKEyO
みんなマリナーズでいいよ。
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:00:10 ID:hMcGnf1Z0
つかお前ら仕事逝かないの?
リアルに無職??
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:00:19 ID:jzKTuSDC0
井川の場合は怪我でも故障でもないからな、、
>>20 マリナーズェ・・・・・・・・・・・・・
そんなこともないのが世の中の怖いところ
一昔前に巨人に行った4番バッターがどうなったか覚えてるだろ?
悪いが、岩熊の球威じゃ無理だろ
それにしても松坂の勝ち運は異常だよな
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:01:42 ID:nePq3GEj0
いらんという発言に血が騒ぐダル
自分たちの「眼」は信用できないと自嘲しているわけだ
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:02:06 ID:4VvDkXvH0
>>9 そうだよなw
井川と言うと初回に大量失点でゲームぶち壊しの印象が不思議と強い。
あんな奴に50億円なんて「怪談だ」とおもうたワw
この発言でレートをさらに下げようとしているんですかね。
リーマンショック前だからな
バブルがはじけた時に、金は何処いったんだ?とよく言われるけど
井川みたいなヤツの口座なんだね
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:04:38 ID:XIjhCOHGO
投手の場合、後々結果を出してから取ってもいいんじゃないかと思ってはいた
なんかダルが活躍するフラグに見えるな
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:05:31 ID:qor5D9l00
400万ドルの年俸をもらいながら、マイナーで楽しく野球をしている井川君は幸せ者だよ
松坂の2年目は旧来の指標では最高だが、向こうでは評価する向きは低い
1イニングの平均投球数がリーグ2位と多く、投球回167回3分の2しかなかったことなど、
野手やリリーフのおかげとする向きも多く(松坂が残した走者をリリーフが返したのは、
無死満塁で降板した6月21日だけであった)評価は二分された。
セイバーメトリクスの観点からも、QSが14試合(規定投球回到達者88人中66位)・QS率が48%(同64位)・
K/BBが1.64(同75位)・FIP(投球内容から残されてしかるべき防御率)4.03(同42位)と悪く、
運の指標を示すBABIPが.267(同6位)・QS未満で7勝(同1位)・9イニング当たりの平均援護点6.1(同8位)と、
運に恵まれたとする数値が残された。先発で18勝以上挙げた投手では、MLB史上最少イニングであった。
ヤ軍の恋人
↓
ヤ軍、怒りの撤退
これなんて阪神?
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:06:43 ID:QsiOEwwnO
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:06:58 ID:omRI1sp6O
>>4 お金をドブに捨てるようなものぐらいにして欲しいよな
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:07:00 ID:+zr3cHBJO
これでダルビッシュが活躍してヤンキース発狂が見えた
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:07:32 ID:jzKTuSDC0
当時は松坂効果で井川本人も高くてびっくりしてたしね。NYが
悪いのだろうけど今の井川は400万円の仕事もしてないわな。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:07:48 ID:He6Xd3jJ0
井川への投資は壮絶なる失敗w
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:08:32 ID:h6hsJxtl0
おまえらグリーンウェルに散々文句言ってたろ。
その10倍以上の金額だぞ、井川はw
よくこれですんでると思うよw
キャッシュマンって、現金な奴だな。
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:09:35 ID:1WvsqPcl0
特別リスクがある制度でもねえぞ
おまえらが勝手に値段吊り上げリスク増やしてるだけじゃん
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:11:18 ID:21pYYrZr0
そんで井川の場合、悪びれてる様子が全くないんだよなw
あれは頭に来ると思うよww
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:12:12 ID:SXZSDaKzO
キャッシュマンざまぁとしか思わんなw
NPBのボールしか駄目だろうから正解
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:12:18 ID:pFJIyl2OO
ハッキリ言ってくれるねぇ。でも、そういうことを言う人間は大好きだ!
ダルも岩隈もメジャーで通年ローテーションを張るなんて無理でしょう。藤川球も値段すら付かないのでは。青木、中島、川崎?年俸分すら怪しいんじゃない?
>すでに金の無駄だということを学んだ。
ワロタwwww井川
ハムはダルを売るメリットがそんなにないな。
下手に黒字で自前の球場ないから、
税金にもってかれるだけ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:14:08 ID:x+bV2lHoO
まああのWBCでの糞ピッチング見てると国際球合わないって思うよな
50億の井川より1億以下の尻のほうが活躍してるしな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:15:02 ID:8cWAPs+bO
過剰投資は井川のせいじゃないからなー
ダルビッシュ活躍
フラグきたコレ( ´∀`)/
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:16:20 ID:21pYYrZr0
国際球だと生命線のスライダーが曲がらない、みたいな記事みたけど
俺には曲がりすぎてコントロールできないように見えたんだけど。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:18:03 ID:h6hsJxtl0
ダルビッシュは神経質だからなあ。
環境かわればどうなるか。
アメリカの食事とかあわなそう。
同じく神経質そうなイチローさんだが
カレー食ってれば満足というそういう面もあった。
井川wwww
こいつはZ級だったな
井川のんきにやってんだろうなw
野茂が道を開き井川が道をつぶした
松坂は投資がでかすぎだけど、一応戦力にはなっているんで、井川と一緒にするのは失礼だw
WBCの投球を見る限り、あちらのつるつるの石のように(by ケンシン)滑ると言われるボールに
順応していたのは、岩隈と涌井、それと杉内って感じだったな。
先発は中4日でのコンディション維持にみんな苦しんでいる感じだしね。
>>60 去年だったか、目標がグリーンカード取得とか言ってなかったっけw
とりあえずニコマ漫画のイガワ君は続けてほしいね
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:24:09 ID:dBTfTcWu0
ま、ダルはイラン人だからいらんと言うことか?
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:24:43 ID:aCHHQr6K0
怒りの撤退ktkr
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:24:47 ID:AXH+XWKw0
井川という前例があるからなぁ
無駄にポスティングで金はらいたくないわな
アメリカも不況だし
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:25:52 ID:JffiDwD2O
ヤンクス自体は先発欲しいんだけどねぇ
ヒューズが来年も活躍するイメージ沸かないし、サバシア以外流動的過ぎるだろ…
まぁ来たい選手いくらでもいて金も使えるんだから国内FAで引っ張ってきた方が賢いわな
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:25:52 ID:69wKJQVJ0
井川は腹を切れ
井川のことは関係なく、日本人投手総崩れなのに大枚はたく訳ないだろ
少し調査すればダルは国際試合に弱いことも分かるしな
>>1 イガーにあんな大金投じる方がどうかしてんよwwww
つーかNYYの極東スカウトて目が節穴だからなwwwww
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:26:58 ID:fLzwkIUE0
ダル涙目wwwwwwwwwwww
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:29:08 ID:qvW74GB90
松坂より井川効果の方が強いのでは
アメリカ不況で、日本人バブルもはじけて、それでもポスティングで入札する球団が
どの程度積むか興味はあるな。
ショボすぎて楽天あたりは「出さない」ってこともあるかも
上原、高橋、黒田は通用してるじゃん
今年は概ねみんな良くやったよ
WBCMVPのブタは論外だがなwww
ボール、マウンド、中4日だよな?
スカウトが判断出来るとは思えない、未知数すぎる
円高なのでしょうがない
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:32:18 ID:ryovEquC0
井川に50億はどう見てもリサーチ不足だったな。松阪牛でも、ほどが悪かった。
メジャーのトップクラスの投手がとれる資金で井川じゃ、あんまりだろ。
ヤンキースってイスラム系に対する差別が強そうだから、こっちから願い下げだよ
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:34:36 ID:StiTHnmB0
井川なんかに54億も出した方がおかしい。
あーあ井川
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:36:00 ID:2korm2Xy0
ヤンキース
野茂と思いきや伊良部w
イチローと思いきや松井
松坂と思いきや井川
ハズレばっかw もう日本人はお断りなんだろw
伊良部www井川www
ハズレ引きすぎたもんな・・
メジャーは良く知らんけど、ダルなら外見でも金になるんじゃ?
アメリカは常にトレーディングカード流行ってるイメージがある。
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:36:42 ID:2Dx4+CK00
井川だもんな
本当にすみませんでした
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:37:37 ID:1rdLzn/LO
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:37:59 ID:iGiu4JJK0
リーと比較すればダルも岩隈も雑魚に過ぎないからな
メジャー屈指の超一流投手と、うまく行ってローテ四番手ぐらいの投手
同じ金額で後者を取るバカはおらんよw
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:38:26 ID:DHpwzVWoO
金が無いの間違いだろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:38:33 ID:RtMHvjQhO
>>74 ゴキブリの打ち損じ内野安打60本が特に酷いよね
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:38:36 ID:h/AFMHRa0
>「まったく気に入らない井川だよ。すでに金の無駄だということを学んだ。
>投じる金額とリスクが大き過ぎる 井川氏ね。」と述べた。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:38:37 ID:Mr1ktCFi0
3、4年目のようなキレキレのストレートがあれば50億くらいの価値はあるけど
今の変化球ピッチャーのダルにはその価値はない。
ストレートがキレない変化球ピッチャーはメジャーではキツい。
松坂が良い例
ワロタ
松坂と大差ないダルじゃそりゃ高い金出して取る価値ないわなw
そもそもダルは外国嫌いなんだろ
子供の時嫌な思いして
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:41:03 ID:7ii0V0SdO
松坂と井川の罪が大きすぎるな
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:41:27 ID:e88DvHFe0
みんなが、金の無駄だと思えば落札金額が下がるだけだろ
ポスティングは、最低落札金額決まってないんだから
案外、安く落とせて得かもしれないぞ、
あまり低いと日本の球団がOKださないかもしれないけど。
メジャーのパイオニアが井川じゃなくてよかったな
と思わずにはいられない。
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:41:45 ID:4lVqqNPY0
ニューヨークでイラン人って選択肢はないだろw
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:42:01 ID:Ln3ojd+sO
>>88 ほーら来た来たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:42:36 ID:Lehrq3XoO
松坂はえらい前例を作ってくれたで
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:42:39 ID:shSqY7qgO
いまのヤンキースに必要なのは先発の柱を
がっちりと固められる補強だろ
ワールドクラスの実力派のダルビッシュなら
電撃的な活躍を十分期待出来るはずだよ
説明するに及ばず
結局MLBで活躍したと言えるのは
野茂、長谷川、佐々木、イチロー、黒田の5人しかいないしな
他の選手は使った金と活躍に開きがあり過ぎてお話にならない
>4年間で46勝27敗、防御率4・18で投資額に見合っていない。
そりゃ嫁があんなにブクブク太らせたからなw
そりゃ数字悪くなるわ。嫁が悪い。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:43:00 ID:AtKG1cr/0
ダルびっシュは日本人がちびなのを利用して成績を上げ底しているからな。
メジャーでは10勝すれば御の字だろう。
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:43:37 ID:duRKPWFY0
万一これが事実だったとして、オークションなんだから
「○○が撤退で入札に影響」とかいちいち言わなくてよくね?
それがオークションだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:43:39 ID:Sv7vRYAZ0
松坂が値段のわりに思ったような成績のこせなかったのは気の毒だが
井川にあんなに払ったのは単に馬鹿だろとしか言えない
システム自体に欠陥ありすぎ…
日本人選手は獲得した選手が軒並み
不良債権化してるからねぇ
そりゃ買いたくも無くなるよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:44:41 ID:ixLBn+PaO
>>100 どうでもいいけど、松井に対してだけハードル高くないか?
松井や岡島みたいにFAで移籍してくれた方が好感持てるよ
メジャー側からすれば
金の無駄だしニーズもないってことか
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:45:41 ID:ViVOq6a50
クロフォードも狙ってんのかなー?
ジーターも今年の成績イマイチだし
来年の1,2番が誰になるのやら?
松井はヤンキースに対しては値段分くらいは働いたと思う
>100
いや黒田コスパめちゃくちゃ悪いだろw
今年は頑張ったけど
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:46:10 ID:e88DvHFe0
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:46:28 ID:g4ACq74X0
井川獲る前にも投手いっぱい補強して全部ダメだった時あったろに
人のせいにする前にキャッシュマンおまえが一番無能なんだよ
>>74 黒田以外は中継ぎじゃん
日本人に先発は無理だということさね。
唯一の例外は野茂のみ
あの時点でも松阪含めて日本人側には「?」だったし。
アメリカ人は金融バブルで狂ってたな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:46:56 ID:L/dfGh4hO
AJバーネットていうダルビッシュと似たようなタイプがいて、この人がまたイマイチ
頼りないもんだから大金はたいて獲ろうとは思えないんだろうなw
井川のことはあんまり関係ないと思うけどなあ。ダルは右投手だし、コントロールも
悪くないのは偵察済みなはず。
井川は日本人でも高すぎると思ったくらいだから
黒田はせっかく活躍したのに日本かえってくるんでしょ
もったいないな
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:47:41 ID:iGiu4JJK0
>>100 お前は岡島がどれだけ評価されているか分かってないようだな
日本では三流投手だった岡島だが、メジャーでは一流のセットアッパーだぞ
当然大家や大塚も忘れるべきではないな
>>83 馬鹿なのか?
あんな不細工なイラン人がアメリカで受ける訳ないだろ
まあ、常に15勝以上すれば別だけど
日本人がメジャー挑戦するには100年早いって事だ
>>117 松坂も飛ばし予測が20億とか30億で「えぇー?」と思ってたら、あまりの巨額に
ひっくりかえったんだよねw
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:50:06 ID:PFsW72w70
松坂がイマイチなのがよくわからん
江川野茂松坂ダルビッシュが10年に一人の投手だと思ってる
>>100 岡島、上原、斉藤、田口も使えてるだろ
初年度金額安いからw
>>100 おいおい、イボイさんを入れてやれよ
10年近く平凡な成績でやれるのて
実は凄いことなんだぞ、おまえら麻痺してるけど
>>100 松井の成績、打率とホームランしか見てないだろ
2007年のダルなら15勝はしただろうけど
今は15勝しても12敗とかしそう
井川とったのはご愁傷様としかいいようがないが
ダルはアホみたいな金額じゃなければそれなりに戦力になるだろう
岩隈も間隔置いてセットアッパーとかにすれば使えるんじゃね?
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:52:15 ID:AtKG1cr/0
金かけた奴も、安く買ってうまくいったらもうけもの扱いの奴も
成功率が大して変わらないからな。
要するにアメリカにうまく適応できるかどうかなんだろう。
金かけるメリットがない。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:52:20 ID:aW9/pcUI0
メジャーにすら上がってないのだから、契約破棄とかできないのかね?
自分から言い出さない本人の図々しさも信じられん
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:53:17 ID:duRKPWFY0
ハラデーとかサバシアとか見たいな1番手が日本に居れば何十億も意味がある
(ライバルチームに取られない料金も上乗せと考えて)
んだろうが、日本全体かつ、何十年かに一人の人でもMLBじゃあダメだったとw
まぁ日本でそこそこでも向こうで20勝する人もいないとはいえないんだろうが
入札制度はそういう制度じゃないし
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:54:27 ID:L/dfGh4hO
>>121 岡島が日本では三流てことはないだろ。
ミスターが他の有望な若手の名前忘れても岡島だけは覚えてた
くらいだし、実際巨人でも抑えやって胴上げ投手にもなった。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:54:48 ID:kKE9XGVb0
俺もそう思う
怒りの撤退か
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:55:21 ID:xvtHgXdHO
キャッシュマンぶっちゃけすぎw
これはむしろダル活躍フラグだろ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:56:00 ID:oqyv1lglO
松井って成績自体はわりと健闘してるけどNYYからの評価はあまり高くないからな
在籍中に2度もSEAへのトレードを画策されたことからもそれが伺える
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:56:25 ID:fkl+fDdV0
一番のリスクはイラン人ってことだろ
NYなら球団自体の人気が下がる可能性すらある
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:57:11 ID:SEvSqGFy0
ダルビッシュなんてクソだろw
球おせーしw
ダル=イラン
岩隈=草加
差別の国アメリカでは難しいだろな
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:58:48 ID:msh6RxXVO
語学留学した井川の一人勝ちだな。
>早くも本命のヤ軍が争奪戦から撤退の様相
変な話だw
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:00:27 ID:iGiu4JJK0
>>140 それはない
キューバの投手とか普通にメジャーで活躍しているし
アメリカが出身国と敵対していようが、評価は基本的に個人
それにダルは別にイスラム教徒じゃないし
イランで育ったわけでもないから偏見の目で見られることはない
キャッシュマンが愚痴りたいのはわかるけど、てめえがアホみたいな金つけただけだろにw
>>139 でもこの先、あれだけの期間NYYに在籍できる日本人野手が出るとも思えない。
日本の一流がMLBでは三流だからな下手したらマイナーレベル
クソプロ野球
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:02:06 ID:t3QfS6Os0
>>121 なれられるまでの岡島は普通に一流だよ
ハムに行ってからも活躍して復活したかに見えたけど交流戦ではきっちり苦手阪神に炎上してたw
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:02:27 ID:VSDXge9qO
サバシア
クリフリー
ダルビッシュ
ペティット
ヒューズ
これで完璧だ
バカネットとバカスケスいらね
先に行った奴が失敗すると、こう判断されるよな
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:02:55 ID:xgL1mqK70
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:03:27 ID:wb104eHP0
全員が井川だと思うなよ
日本の輸出品は大抵において好評を博していると思うが、この分野だけは例外とすべきかもなww
>>133 メジャーのトップリーガーが日本に来たとして
何人がその実力をそのまま発揮できるかも疑問だから一概にそうは言えんがな
多分向こうの人が独りでこっち来ても半分のパフォーマンスも出せないだろうな
それくらい異国に孤独ってのはパフォーマンス的に厳しいよ
日本でもここ10年あまたの外国人取ってきた中でカブレララミレスが適性あっただけで他は上手く行っても確年で消えてるしな
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:05:46 ID:t3QfS6Os0
>>151 読売の後ろ盾が無ければぺタジーニのように早々に見切られてただろうからな
ほんと日本人は恵まれてるよ
ギーエンがぶち切れるのもわかる
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:06:37 ID:HxF+wGHz0
メジャー球団って馬鹿だよな〜
NPBプレーヤーに大金投じても無駄だということにようやく気付くとはw
NPBで超一流でも、投資はせいぜい総額10億円程度に抑えた方がいいよ
>>74 戦力にはなってるが、どう考えても投資に見合った実績は残せてない
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:06:59 ID:sz8GPgxZ0
でも井川って最初にちょっと適応できなかったから下に落とされて
その後いくら頑張っても、もう全然試すことすらしなかったんだろ
これってほとんど感情的な部分も多い気がするから
使ってみればそこそこ役に立ったかも知れないのに、自分達でそれを放棄しただけだろ
逆の場合もそうだけど実際やってみるまで合うかどうかわからないからな
何十年もかけて日本がダメ外人に払った無駄金がたった何年間かで何倍にもなって戻ってきちゃったよな
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:07:55 ID:iGiu4JJK0
>>149 それだとヒューズが5番手に見えるが、今のヒューズは堂々たるローテ2番手だぞ
もう去年までのひ弱な若造じゃない、貫禄すら漂っている
正直サバシア、ヒューズ、ペティットは反則と言ってもいいが
フィリーズがハラデー、オズワルド、ハメルズという凶悪三本柱を擁しているだけに
リーが欲しいという気持ちも分からぬではない
ダルは正直特に必要がない、バーネットよりマシとも思えぬし
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:08:33 ID:HxF+wGHz0
>>152 井川ほどの失敗例は特別にしても
ほぼ全員が日本時代よりも成績がガタ落ちしてるじゃんw
イチローでさえ、日本時代と比較すればけっこう数字が落ちてる
例外は、元の日本では芽が出なかった岡島や大家くらいなもんだろ
マートンが1年目で最多安打記録書き換えたように日本とメジャーではレベルに大きな差があるからな
メジャーにしてみりゃ分の悪い賭けだ
ポスティングって球団への恩返しになるかもしれないけど
チーム選べないとか選手にとって最悪じゃないの
>>157 イガーを上げなかったのは感情的な問題じゃなくて金銭的な問題
上げるとぜいたく税をしこたま持ってかれるらしい
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:10:48 ID:HxF+wGHz0
メジャー移籍で
岩隈なら、年俸80万$の1年契約
ダルなら、年俸150万$の1年契約
このあたりの契約が妥当だろ
もし活躍したらもっと金をあげれば良い
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:11:08 ID:6m2DAukT0
阪神の外人助っ人の歴史を見れば
井川は報復だったと理解できる
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:11:11 ID:5rXTa9q90
井川wwwwww
>>164 MLB未経験のチャップマンですら6年3000万ドルなんだぜ
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:12:02 ID:f9Nda8570
岩隈って上原タイプじゃないのか
キレと制球で勝負するタイプだろ
こういう奴って通用しないだろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:12:41 ID:HxF+wGHz0
>>162 アホか
チーム選びとか、何を勘違いしてるんだ?
トレードもチームを選べるわけじゃない
ましてや、メジャーが拾ってくれるだけで有難いと思わなきゃ
MLBは最近ルーキーにもバカみたいな金額払うようになってるよ。
>>160 岡島は成績が認められて
年俸が安かったのは日本では中継ぎの評価が正当じゃないからだよ
レッドソックスは獲得の数年前から岡島に注目してたんだぞ
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:14:32 ID:VVZ4WDi20
なーに
メジャーがキューバ選手に使った無駄金に比べたらマダマダだw
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:14:43 ID:HxF+wGHz0
>>162 そもそもポスティングは選手の「エゴ」だよ
球団経営と利害が一致するから成立するだけで
選手からすれば恩返しなんて気持ちは毛頭無いだろ
もしチームを選びたければ、素直にFA取得まで待てば良いだけ
伊良部と井川で懲りてるだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:15:50 ID:D+1yuIDS0
前にも出てるけどバーネットそっくりの内容になると思うわ。
ダルは手が小さいと公言してるようにWBCでも指にかかってない抜けた球だらけだった。
あれじゃ怖くてストライクゾーンに投げられない。
日本の投手で防御率2点台出せるのは杉内だろう。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:16:08 ID:EaTlOcJ30
井川って日本でも頑丈なことが売りなだけで、投げるボール自体は一応エースレベルだけど日本国内ですら飛びぬけた存在じゃなかったろ。
ダルビッシュは今の日本じゃブッチギリで凄いボール投げてる。井川と一緒にしないで欲しいわ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:16:34 ID:HxF+wGHz0
>>171 >年俸が安かったのは日本では中継ぎの評価が正当じゃないからだよ
中継ぎに関してはそうだったしれないけど
(てか、岡島は中継ぎとしても微妙だったじゃん)
他の日本人の評価が逆に意味で正当でないじゃんw
日本人は実力が無いくせに金をもらいすぎ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:16:57 ID:t3QfS6Os0
>>158 それは見切り品に大金使った馬鹿が悪い
最高級品を売り出した日本と違って恨まれる筋合いはねーよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:17:07 ID:WFB/S1Pz0
無駄だとよ。笑
ま、ダイヤモンドバックスで頑張ってくれたまえ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:17:11 ID:gL3w4yMI0
今まで日本球界がつぎ込んできた莫大な無駄金に比べれば
屁みたいなもん
ダルが活躍してヤンキースプギャーが見たい
>>162 そういう人はFA待てばいいだけだし
選択肢が有っていいんじゃない
球団に恩を返しつつ好きな球団に入る、なんて贅沢過ぎる
NYは他球団で実績残してFAになった時に獲りゃいいだけの話だからな
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:18:29 ID:fkl+fDdV0
>>145 亡命キューバ人と一緒にはできないだろー
イランとの確執はこれから盛り上がってくるんだぜ?
アメリカには偏見がないなんて夢みてらんねーぞ
それでも高い金払えるのか?
って話をポスティングにすり替えてるんだよこのGMは
>>154 確年ってw変な造語つくるなよ。
2〜3年の活躍で消えるって意味だろうが、
でもそんなポッと出の3Åクラスの外人に、何度も何度も何度も何度も何度も
タイトル級の活躍されるなんてすげぇ恥かしいことだぞ。
凄くレベルが低いともいえるが。
そいつらが仮にメジャー上がったとて、
1年だけでも同じ活躍できるか?と言ったら絶対ありえんわ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:18:42 ID:8i6l9goE0
阪神ファンだけど、井川は関西人ちゃいますからね
茨城とかいう所の人間やし
叩くんなら阪神やのーて茨城でたのんます
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:19:09 ID:2GZESf7V0
フラグ立ったんじゃね?w
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:19:22 ID:Ts3Bxqzy0
ダル取らんちゅうことは日本人とは一切関わらんというのと同じ
こいつより上はいない
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:19:35 ID:HxF+wGHz0
>>180 無駄な外人も多くいた反面
叩き売りみたいな超安金でチームの主力になってくれた外人も
すごく多かったじゃんw
それに無駄金の投資とは言っても
メジャーが1人あたりの日本人に払ってる金は
桁がまるで違う
>>169 FAと比較してって意味に決まってるだろうに。
アホなのはおまえの頭だな。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:19:47 ID:AtKG1cr/0
デーブ大久保といい茨城県人は人の迷惑など一切気にしないからな。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:20:12 ID:EaTlOcJ30
日本は抑えの年俸高すぎ、中継ぎより少し高いぐらいでいいよ
佐々木が抑えの地位を上げすぎたせいだな
>>176 変化球投手にブッちぎりで凄いボールってのもなんか違和感のある表現だなw
>>88 もうしつこいな〜w
お前がゴキブリじゃねーかよw
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:20:45 ID:6JQWJyYk0
イガーで失敗してるからなぁ
ダルには慎重に慎重になるよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:21:09 ID:HxF+wGHz0
>>189 だからさあ・・・「最悪」って表現自体が馬鹿じゃないかって意味なんだけど
知的障害者の分際で反論とかするなよw
>>177 中継ぎピッチャーを評価する指標ってのがあってな
岡島は昔から断トツに良い、知らんことは恥ずかしいことじゃないが
この板に居るような人的には常識だと思うぞ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:22:03 ID:t3QfS6Os0
>>183 イスラム教徒じゃねーよって言えば終わる話
フセインが大統領になってるんだから心配ない
>>192 ダルはストレートだって日本じゃトップだろw今の藤川は昔のようなわかってても打てないストレートじゃなくなったからな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:22:52 ID:jEJcmUWj0
日本が朝鮮人選手で大損してる率の方が高いだろwww
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:22:52 ID:HxF+wGHz0
>>196 「例外」である岡島のことはともかく
他の大半の選手は過大評価だったろ?
元の本筋はそこなんだけど
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:22:56 ID:cGE/3AKl0
しっかし井川のヤツ、全然1軍に上がってこねーよなw
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:23:06 ID:U9PfCY6PO
活躍フラグがたちました
>>36 >>先発で18勝以上挙げた投手では、MLB史上最少イニングであった。
なにげにすごい
勝手に井川に過剰投資しただけだろ
っていうか、ダルって
「絶対メジャーにはいきません。子供達が面白くないじゃないですか。
(日本に残る)そういう人がいてもいいと思う」
みたいな発言してたような気がするが
王政時代の亡命イラン人がアメリカには結構居るから、
別にイラン人が毛嫌いされている訳でもない。
昔はイランとアメリカは友好国だったからね。
>>200 お前が岡島微妙とか野球オンチのこといいだすからだろ
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:25:29 ID:sZrJvl8VO
ポスティングが損だと思うメジャー球団多いんじゃないの。なんで相手球団に金払わないかんのやとか
日本人の過大評価も何時まで続くのか
しかしダルってMLB行くなんて一言も言ってないのに完全にオフの主役だなー
NYYじゃなくていいから早くメジャー行ってほしいがね
もう低レベルのNPBでやること無いだろ
4番小谷野wとかいう創価コネのやつに打たせてるクソ球団から開放してやれ
>>195 心底池沼だな、おまえは。
このスレの趣旨は当然メジャーにポスティングして入札がある
レベルの超Aクラス選手に関しての話に決まってるだろ。
いるよな、おまえみたいに前提が理解できず、頓珍漢なことばかり言うアホって。
メジャーで活躍するのってほんとピッチャーの場合わからんよな
日本での成績がたいしてよくなかった岡島とか斉藤とかが大活躍するし
特に斉藤なんて40なのにまだバリバリやってるしな
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:26:58 ID:EaTlOcJ30
>>209 福盛に3億とかメジャーはキチガイだと思った
>>197 ほんとにそれで大丈夫なの?ってのがリスクってこと
しかも活躍することが前提のなw
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:27:40 ID:Vdtc9P/hO
つかリンスカムやハラデーみたいなの見るとダルビッシュなんか通用しても10勝位だろうな
尻や上原みたいに適応力あるタイプじゃないと最悪井川コースもあり得るよマジ
井川最低や!
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:27:55 ID:uekPj5CPO
野茂の代わりに伊良部を
イチローの代わりに松井を
松坂の代わりに井川を
とるような、日本人なら誰でも一緒だと思ってそうな糞球団に言われてもな
井川なんか国内でも衰えが隠せない状態だったのに
あれに大金使う方が頭おかしいだけ
メジャーにいく選手は増えたけどその度に日本人プレイヤーの価値を下げてる感じだな
これは落札金額を吊り下げるための駆け引きだな。
こんなこと言いながら20億ぐらいの入札をするのがヤンキース。
その金額でも落とせたらいいなーって駆け引き。
別に、落とせなかったら落とせなかったでかまわんとも思ってるだるうけど。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:28:24 ID:kmRwE8yg0
>>205 矢沢永吉や松田聖子がアメリカに渡ったように
取り巻きの連中が会う度、顔を見る度
永ちゃんならイケるよ。絶対だよ。アメリカに挑戦するべきだよ
みたいなヨイショをしまくるんだよ
そりゃ、よほど冷静に分析する奴でもない限り、舞い上がって口車に乗せられるさ
あと、サッカーの柳沢みたいに、嫁がヨーロッパにすみたーいウフ
みたいなことを言って誘導することもあるし、いろいろなんだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:28:44 ID:EaTlOcJ30
>>212 岡島も斎藤も手がデカイ
松坂は手が小さいから滑るメジャー球に苦労してるね、毎回滑り止めにボールに汗塗ってるw
ダルは手小さいからヤバイかも
▼04年12月17日 日本ハムと契約金1億円+出来高5000万円、年俸1500万円で仮契約。東北高エースとしてメジャー5球団からオファーも「最初から日本のプロ野球でやりたいと決めていた」。
▼07年9月16日 テレビ局のバラエティー番組に出演して「もし“メジャーに行く”ってなるくらいやったら僕は野球を辞めます。日本の子供たちを楽しませるためには日本に残る人も必要」。
▼08年11月23日 札幌ドームのファンフェスティバルで坂元(現横浜)とトークショー。「“メジャーを狙っている”とかよく言われるけどそれはない。夢を見てもいないです」。
▼09年3月26日 侍ジャパンのクローザーとしてWBC制覇。帰国後、メジャーからの高評価を伝えられても「別にメジャーの評価を上げるために行ったわけではない」。
▼09年9月20日 米国ニュース専門チャンネルCNNのインタビューに応じ「(イチロー、松井、松坂らメジャーでの)日本人の活躍に刺激を受けているが、米国に行きたい考えはない」。
▼09年11月17日 WBC優勝表彰式に紗栄子夫人を伴って出席。「4年後はメジャーリーガーとしてWBCに再挑戦か」との問いに「いやー、それはもういいじゃないですか」。
これだけ言っててメジャーいったらそれはそれですごいなww
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:29:26 ID:z7+GMdWV0
いい加減学べよw
日本人なんか獲ったって何のメリットあるわけ?
イチローだけじゃん
同じ金額で30人くらいの同レベルの選手抱えれるだろ
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:29:26 ID:qL1QxSGeO
井川さんが日本人バブルに終止符を打ったで!
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:31:03 ID:dumIUfYgO
普通に活躍するだろうがタイトルは取れんだろうから、
芸スポのカスには通用しなかった選手扱いだろうな。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:31:27 ID:NGTKiI8V0
井川の件は本当に悪かったと思ってる
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:31:44 ID:EaTlOcJ30
>>224 井川さんとカズオさんと薮田さんと福盛さんと福留さんだろ!このデコスケ!
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:31:45 ID:nMimxIJN0
井川の影響力は凄いって事だな
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:32:11 ID:HxF+wGHz0
>>211 超Aクラスw
まあ、「日本国内」ではねw
さすが、おまえみたいな知的障害者はいちいち表現が笑えるねwww
>>44 鳥山明の貯金戦士キャッシュマンで同じネタ使われたの思い出した。
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:32:44 ID:Yp5FgQinO
まぁクリフ・リー取るんだろうしな
ただテキサスに移籍して不調だった事を考えると
ヒッターズパークでは大した事はないかもしれない
フィリーズでもレギュラーシーズンでは別に圧倒的ではなかったしね
ただポストシーズンは鬼だが…
ペティット引退で代わりの左腕の補強は急務だろうしな
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:32:55 ID:pzcypHFu0
>>199 ( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .|
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:33:06 ID:t3QfS6Os0
>>215 リンスカムやハラデーなんかメジャーで150程度あるスターター枠の内の2人にすぎねーじゃん
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:33:35 ID:zGz2fx0/P
井川がいま幸せならそれでいいよ。
日本人のメジャー行く人が増えたので、それなりにデーターが
出ているので落ち着くところに落ち着くと思う
4月に4割打っても結局は3割前後しか打たないようにね
>>228 ヤンキースだからそいつらの中の井川+松井(2回目の契約)と伊良部だな
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:34:41 ID:HxF+wGHz0
>>211 あとさあ、日本時代の岡島ってやっぱ実際に微妙だったと思うよ
こいつが一流であることを解説してよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:35:15 ID:XOVWDpYyO
日本人を見掛けたら詐欺師と思え
<ダルビッシュのメジャー関連発言>
▼04年12月17日 日本ハムと契約金1億円+出来高5000万円、年俸1500万円で仮契約。
東北高エースとしてメジャー5球団からオファーも「最初から日本のプロ野球でやりたいと決めていた」。
▼07年9月16日 テレビ局のバラエティー番組に出演して
「もし“メジャーに行く”ってなるくらいやったら僕は野球を辞めます。日本の子供たちを楽しませるためには日本に残る人も必要」。
▼08年11月23日 札幌ドームのファンフェスティバルで坂元(現横浜)とトークショー。
「“メジャーを狙っている”とかよく言われるけどそれはない。夢を見てもいないです」。
▼09年3月26日 侍ジャパンのクローザーとしてWBC制覇。帰国後、メジャーからの高評価を伝えられても
「別にメジャーの評価を上げるために行ったわけではない」。
▼09年9月20日 米国ニュース専門チャンネルCNNのインタビューに応じ
「(イチロー、松井、松坂らメジャーでの)日本人の活躍に刺激を受けているが、米国に行きたい考えはない」。
▼09年11月17日 WBC優勝表彰式に紗栄子夫人を伴って出席。
「4年後はメジャーリーガーとしてWBCに再挑戦か」との問いに「いやー、それはもういいじゃないですか」。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:35:20 ID:uc47B91IO
山本昌は通用すると思う
ダルと井川比べてるなんてなんて馬鹿なGMだよw
もったいねーな
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:35:59 ID:Bs1BKm4v0
ヤンクスが降りたか。これは採ったら大活躍の悪寒wwww
斎藤隆も超一流ではなかったとおもう
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:36:07 ID:5+U1Yg4jO
さらばダルヲタ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:36:22 ID:iPaCjZtpO
変化球で打ち取れる日本の技巧派投手が意外と通用してる。長谷川しかり高津しかり。松坂や黒田にない柔軟性を兼ね備えたダルは通用すると見た。
>>242 井川のことが相当トラウマなんだろうけど
実際1選手に50億も払うのはいかに優秀でもちょっとな
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:37:01 ID:i4oL4oxnO
今は批判して値段を必死に下げなきゃいけないタイミングだからなぁ
勝手に大金つぎ込んで大損ぶっこいただけだろ
…といいたいとこだけど、さすがにあれは井川が悪い
限度っつうもんがあるよね
必死で値を下げる発言をするなんて、ヤンキース取る気まんまんだなw
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:37:29 ID:q79Tedx2O
ヤンキースって本当見る目ないなぁ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:37:42 ID:566PAXIR0
レッドソックスも松ザッカーで大損してるからな。
あの内容で防御率4・18とか運が良すぎるだけだし。
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:38:04 ID:OZ7n3Upe0
松坂なんて、打撃力の強いチームにいるから、そこそこの勝ち星を挙げられているだけで、
弱小チームなら、勝ち星と負け数が逆転しててもおかしくない。
球数が多くて疲労回復の遅い投手はメジャーでは難しいのでは?
>>194 特にダルビッシュは国際試合で結果を出してないしな
というより国際試合では無様な投球しか見せてない
スカウトが節穴じゃなければメジャーでは通用しないと見るのが普通だと思う
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:39:14 ID:HxF+wGHz0
NPBプレーヤーの入札額と年俸は、これまでの相場の5分の1くらいが妥当だよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:39:38 ID:msh6RxXVO
井川と阪神はええ商売したな。
井川がトラウマなのはわかるが
ダルと井川じゃモノが全く違うぞw
>>255 ポスティング組でもレイズは岩村で損してない
オプション行使後のトレードでパイレーツは損したけど
>>256 阪神は甲子園リフォームしてマートンとブラゼルを購入
井川は一生遊んで暮らせる給料とアメリカ永住権ゲッツ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:44:48 ID:Cy1zImWsO
う、う、デルビッシュ!
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:46:39 ID:Tn65vWv80
松坂はとりあえずもうペイできただろ
井川はまったくといっていいほどできなかったw
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:48:32 ID:EaTlOcJ30
井川はまったく悪びれずにひょうひょうとした顔してるからなw
ヤンキースファンはビキビキきてるだろうなw
ダルはメジャー球との相性
岩隈は中4日のローテには耐えられそうにない虚弱体質
先発だと両方とも地雷の可能性はあるからな
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:50:30 ID:tpoMhzwBO
俺がヤンキースのオーナーならダルではなくクリフ・リーの獲得に全力を注ぐだろう。
メジャーNo.1のコントロールと完投能力は確実にチームを優勝に導く原動力になる。
ダルがどうこうよりもクリフ・リーが素晴らし過ぎる。
こんなに良い選手がFAなのだからダルを始めとする他の投手なんぞど〜でもいい。
>>262 阪神時代も飄々としてるように見えて実は傷ついてた(と本人が言っている)らしい
今はどうだろうな
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:52:06 ID:XOVWDpYyO
井川って、早く自分から辞めると言い出すよう
周囲から相当な嫌がらせ受けてるだろうにな
すげぇ図太い神経だわw
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:52:34 ID:sYaF6Sll0
使い方さえよけりゃ20いけただろ井川
>>261 松坂、ペイしてないよ。
井川は論外。カネをどぶに捨てたも同然。
日本人選手って、使えないってことにあちらさんたち
気づいたのだろ。近年むこうへ行った連中総崩れだもの。
オレ、ドラのふぁんだけど、川上福留、聞かないね。
あのレベルじゃ無理だろなと思っていた(成績にムラがありすぎ)
が、やっぱりね。
井川はとんでもない負の遺産を残したなw
とにかくダルには強いチームに行って欲しい
貧打チームとかリリーフ崩壊チームとかはやめてくれ
>>246 テクニシャンは通用すると。
日本でデカマラでならした男優がアメリカポルノに挑んで「お前むしろ小さくね?」っていわれるようなもんだな。
まあ、そんな話聞いたことは無いけど。
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:53:39 ID:smXtJDlq0
見る目が無さ杉wwwwwwwwww
そらステーキ注文したらハンバーガーが来るわw
なんか知らんがヤンキースが撤退すると活躍する気がしてきた
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:53:55 ID:L5G0JUXyO
さすが、井川さんw
>>267 どんな使い方だよ馬鹿か
あんなノーコンどんな使い様もあるもんか
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:55:13 ID:JQo7/w6E0
松豚のせいで日本人選手イメージ悪化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
巨人井川 対 阪神上原 が見たい
井川は何がダメだったんだろう
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:56:06 ID:eScGGHQcO
日本人に理解あるチームにしとけ!東海岸は特にダメ!
ドジャースにしろ!
日本人大好きマリナーズがもっと強ければ・・・
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:56:47 ID:EaTlOcJ30
>>266 ジョニキですらメジャーのいじめに精神的にやられて契約破棄して日本に帰ってきたのにな
井川は肝すわってるわw
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:57:42 ID:FmBRflZe0
>>115>>242>>271-272 アメ公のGMってテメエの無能ぶりを棚に上げて、人に責任転嫁する奴多杉るんじゃないかw?
にしこり獲得して散々ブー垂れたエンゼルスのGMも、ゲレロをレンジャーズに放出して、
そのレンジャーズに地区優勝を決められてしまったんだろうw
日本での実績しか見ずにレッドソックスの松坂獲得への対抗意識だけで井川に大金はたいて
それでも松坂より随分安い、いい買い物をしたとのたまってたヤンクス
ある意味で自業自得ではある
ダルの話でお金の無駄とか言うなよ
言うなら、井川はお金の無駄だった、と名指しではっきり言ったほうが本人のためにも良い
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 09:59:20 ID:EaTlOcJ30
失敗の責任は他人になすりつけ成功は自分の手柄にするのがアメリカの文化
ダルの場合入札で獲るには2000万〜3000万ドルは必要で
これに複数年契約が6年としてその年棒を合わせれば最低でも総額6000万ドル以上掛かるからね
メジャーで未知数なのにこれだけ投資するのは確かにリスクがデカイな
ドジャースかマリナーズが獲得すれば成功する、そんな気がする。
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:00:44 ID:BDzwrUD0O
またこれからもダルに高い年俸払わなきゃならなくなったケチハム、ダル売れなくて涙目だろうなw
>>288 まあ日本に残ってもいずれ金払いのいい球団への移籍はあるだろうな
井川が虎馬だな
>>278 あいつは「野球は仕事なだけ。べつに野球やりたくてなったわけじゃない」とか発言からして野球舐めてるからな
単身アメリカに渡って、実力で相手に失言だったと認めさせればいいだけじゃん。
実際、日本では通じてもアメリカで通じない日本人選手も多いんだしね。
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:03:26 ID:XOVWDpYyO
しかし日本って、平気な顔して欠陥品を輸出する
二流国家に成り下がったな
20年前には考えられなかった事態だわ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:03:39 ID:566PAXIR0
そもそもリーと比べる事自体がリーに失礼だよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:03:50 ID:EaTlOcJ30
ダルみたいな年俸5億の神投手が1人いるのと、
8勝5敗ぐらいの1億そこそこの投手が3人いるのとではどっちが優勝に役立つんだろうな?
金額的には同じぐらいだが。
FAに比べると金銭的なリスクが高いんだろうな
ここ最近のメジャーでの日本人選手の不調を見ると
改めてイチローは偉大だなぁ
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:05:13 ID:XIjhCOHGO
日本で持ち上げられてるわりには
五輪ではA級戦犯だし
WBCではガチガチだったし
まだ実績不足だよな
まぁポスティングとかコスパが悪すぎるわなw
井川なんか誰が活躍すると思ったか? 井川が大金積んでくれと一言でも言ったか?
ろくすっぽ調べもしないで馬鹿げた入札した無能球団が悪いんだろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:06:15 ID:jdgdyiJjO
井川にはやられたなw
ヤ軍首脳陣としては松井を忘れる事はあっても
井川を忘れる事は無いんだろうな。
3A>NPB>>>2Aだとは思っていたが
金満チームに金のムダといわれるほどお粗末なのか
ジャパンマネーコミコミでこの値段なんだろ
活躍したら儲かるかもしれんけど活躍できなかったら確かに痛いな
井川の5年総額2000万ドルでの失敗なら他にもいるだろうけど
落札額2600万ドル分があまりに痛すぎる
イチローも微妙なシーズンに入ると思うけど
ハラデイ、ハドソン、リンスカム、ヘルナンデスあたりと比べちゃうと岩隈もダルも赤子レベル
うまくいっても黒田に毛が生えた程度の活躍しかできんだろうね
ほんとうに井川の二の舞になる可能性が大
>>291 そんなこと言ってたんだ井川…
野球に対しては真摯な奴だと思ってたのに
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:09:23 ID:MOBvY1NyO
>>295 8勝5敗の投手が3人の方がチームにとってはいいんじゃない?
3人で年間24勝だけど、優秀な投手1人で24勝は難しいと思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:10:37 ID:zVf89yxW0
井川の代理人が凄腕だったてことだろ
井川は悪くない
日本人なら井川がベストの状態でも
シーズン12勝が関の山だということくらいは察しがついてたはず
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:11:02 ID:ryovEquC0
クリフリーがとれるヤンキースが出てくる理由はないな。もしも、移籍金が暴落
するなら、マリナーズがとってくれるといいんだが。松阪牛も相場を暴落させた
功労者と後々讃えられるかもしれん。
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:11:16 ID:XOVWDpYyO
>>300 まっとうな人間なら契約を自ら返上して帰ってくるだろ
こんな不良ガイジン、日本球界でも観たこと無いぞw
確かに、MLBからすればウザい制度だよな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:13:17 ID:NzoWMFTp0
イラン人の血が入ってるからだろ。正直に言えよ。
>>295 8勝5敗の投手が相手のエースと当たったときにでも活躍できるんなら
安いの3人の方がいいかもね。けど8勝5敗じゃ期待できないと思う。
>>313 FAになってからとればいいんじゃね?
NPBだとFAとる頃にはもう全盛期終わってそうだけど
ポスティング制度なんて得するのは日本の所属球団だけだしな
イランがどうこう言ってるやつはアンドレ・アガシでググれ
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:17:11 ID:0ZhfzoOp0
メリケンって社交辞令するんじゃなかったか
こんなズバリいっちゃキモビッチのハートずたずただろw
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:17:26 ID:UQXVqh/HO
豚坂は許してやる
だが井川 てめーはダメだ
>>317 アメリカにカモにされてばかりだし
逆に言えば日本が誇れる制度だな
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:17:55 ID:7WZX0TQKO
防御率1点台が当たり前なんて化け物がMLBで通用しなかったらショックだなぁ。
ヤンキースを後悔させて欲しいよ。
国際大会のダルを見ていると、ボールの変化には対応が出来ていない
ように見える
変化球命のダルでは最初苦しむと思う。
もしかしたら松坂みたくずっと苦しむかもしれない
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:18:27 ID:dumIUfYgO
FAでも2015年で28歳。
まだ全盛期だろう。
ビジネス的には日本球団は大成功してるってことだろ
アジアンメンチがいることだし、ダルオジキなんかいらないよな
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:22:25 ID:HxF+wGHz0
>>322 それなりに通用はするだろうけど
問題は投資額に見合うかどうか
ダルビッシュ(MLB) 15勝10敗 防御率3.30
くらいの数字になりそう
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:24:28 ID:tdlOrHX7O
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:24:28 ID:SB//NImPO
そらクリフリーを全力で
獲得しに行くだろ今オフは。
>>317 サッカーとかも契約期間中に他チームから獲るなら
それ相応の移籍金払ってるんだから
いいじゃないの
嫌ならFAまで待てばいいだけ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:24:45 ID:ypMo4TzL0
>>295 1億で8勝×3人=24勝ー3億
ダル 18勝として5億
08年のオリが10勝投手4人で2位になっていたな
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:25:34 ID:sg6VUzwaO
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:25:34 ID:y01rfaub0
ポスティングってセリみたいなもんだから、
未知数の選手に相場も考えず勝手に高額入札かますヤツが悪いのでは・・・。
あとからガタガタ言うのは己の鑑定眼の無さを露呈するまさに自業自得では??
>>333 日本の場合FAになるまで長すぎなのが問題じゃね?
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:27:27 ID:HxF+wGHz0
>>332 根拠なんてねーよw
まあ、ア東だったら防御率はもっと落ちるだろうな
>>332 ア東だったら岩隈もダルもフルボッコにされるんじゃね?
ポスティングじゃなくて
FAだったらどこでも欲しいだろうけどね
>>315 エースに負けるのは5敗に入ってるんだろうから、期待通りなんじゃないの?
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:30:24 ID:ddq/VUBlO
>>333 だからヤンキースは失敗だったって言ってるだろ。
そんなこと言いたい年頃か?w
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:30:53 ID:HxF+wGHz0
>>334 そもそもFA自体がいらない
選手が実力に見合わない高額年俸を手にし
球団にとっては無駄に経費がかさんで経営難に陥り
戦力に修復不能なほどの偏りが生じ
スター選手の海外流出に歯止めがかからず
ますますプロ野球人気の衰退が加速する
その元凶がFA制度
>>340 そうなると既に無意味なドラフトもいらないな
他の競技みたいに自由契約で
移籍も契約期間中なら移籍金、契約切れならフリーとすればいい
>>307 >黒田に毛が生えた程度の活躍
それもう超一流の域だからw
黒田より防御率いい投手なんてナリーグではトップクラス10名くらいしか居ないぞ
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:34:59 ID:R2Ja+7310
狐に化かされたヤンキースが悪い
井川は木の葉だよ
黒田は勝ちつかないけどQS評価されてるだろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:35:28 ID:8NcBxGGn0
当たり前だわな
向こうから見たら野茂とイチロー以外カスだろう
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:35:41 ID:GVrm4Pbx0
全体の金額を下げようとする巧妙な作戦だな
これから日本人の価値を妥当な額に下げるための発言は増えるはず
野茂、イチロー、斎藤ぐらいだろ。成功した選手は
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:35:42 ID:HOH2BRX70
日本の球団がポスティングで出したがるのは
FAで海外に行かれるとなんの見返りも無い状態だから。
そりゃメジャーとしては余計な出費がいらないFAで取りたい。
海外FAの時は移籍金が発生するとか制度を変えなきゃ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:35:57 ID:HxF+wGHz0
>>341 何故、ドラフトが無意味なんだ???
完全に自由競争・自由契約のプロ野球なんて
金満球団がのさばるだけの糞みたいな競技になるぞ
NPBは確実に終了する
レッドソックスの田沢が活躍したら最初からメジャーに行く奴も増えるのかな
>>331 ファン(観客)に対するアピール度が段違い
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:37:02 ID:EaTlOcJ30
年俸が松坂より安かったらダルの守銭奴オヤジが怒ってメジャーに行かせなさそうw
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:37:13 ID:04foCy7O0
くそイラン人ざまあww
イチローも成功とはいえないよな。
チム自体は何も変わらなかったのだから。
成功したのは野茂だけだな。
メジャーの勝ち頭を50億で日本に連れて来たとしても、活躍できるとは限らんのだから
金の無駄だというのはわかる気がする
お前らはダルビッシュや岩隈は通用しないって言ってるよな?
それだったら一生日本人投手は通用しないぞ。ダルビッシュは日本プロ野球野球最高の投手
昔の沢村なんかよりも
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:38:27 ID:04foCy7O0
ヤンキースに行くと張り切ってたダルヲタもしねや
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:38:48 ID:0ZhfzoOp0
もうメジャー内で談合して金額の上限決めてるだろうな
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:39:31 ID:dumIUfYgO
通用とか成功って基準は何なんだよ?
タイトル取ることか?一年も不振なくやることか?
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:40:07 ID:04foCy7O0
メッツに行った高橋が意外にがんばったのも悔しかったんだろうなあw
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:40:20 ID:HxF+wGHz0
>>355 「通用しない」とは誰も言ってないだろ
馬鹿みたいな投資に見合うほどの活躍は難しいだろってだけの話で
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:40:22 ID:AtKG1cr/0
沢村はマックス135キロのピッチャーだったらしいからな。
そりゃダルとは比較にならんよ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:40:50 ID:ZLRTEmic0
ディアーの10倍もの損害をヤンキーに与えたとは
井川誇らしいな
>>355 実力不足じゃなくて適応できるか?ってことでしょ
日本で中6日完投して当然みたいにやってるダルが
むこうのペースに合わせられるのかどうか
ボールも違うしドームもほとんどない
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:41:35 ID:04foCy7O0
>>10 ついでに新助っ人【ジョージ・マッケージ】を獲得できましたので感謝しております
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:42:59 ID:qtD8rlhHO
まぁダルは基本的にイラン人だから活躍するんじゃないの。
ダルは西海岸いけばいいと思う
松豚ですら、ドジャースにいけば無双できるよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:43:02 ID:Khp+g8rX0
サンケイスポーツが単独インタビューできるわけねーだろ。アホか。
ダイアモンドバックスはランディジョンソンが大活躍したところ
ダルもがんばれ
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:44:02 ID:HxF+wGHz0
日本に来るメージャーリーガーの大半は
・峠を越したロートルで引退前のひと稼ぎ→観光気分でプライドだけは高い
・あちらで問題児→地元でさえアレなのに日本になじむはずが無い
こんな選手ばかりなんだから、そりゃ無駄に終わることが多いだろ
「ダルビッシュ、ポスティングでメジャーへ!!」といち早くぶち上げたものの
その後全く話が進展せず、とうとう「ダル残留か」とまで他紙に書かれ
ダルに恥をかかされた形になったサンスポが、腹いせにつけた見出しにしか見えない。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:44:56 ID:XZnG1CoJ0
いつも思うんだがアメリカと日本のスカウトは何を見てるんだろうな
ユースみたいに育成するという概念がないから常に完成品みてるだけじゃ
狙ってる選手が今後延びるか延びないかすら分からないだろう
というか完成品みててもそれが不良品かどうかも分からないみたいだな
ファミ通のクロレビよりもひどいんじゃないの
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:45:21 ID:QdfUlLC90
ダル「井川ェェ…」
ヤンキースはオーナーが変わってから、白人優遇
ジャップなんてもう二度と取らないよ
日本とアラブの金と観客が期待出来るから欲しいところはたくさんある
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:46:32 ID:zfMV/Dtb0
井川の値段には阪神のフロントも驚嘆してたからな。
こいつら馬鹿か・・・?って感じで。
スカウトの見直しはもうしたのかしら?w
白人優遇って聞くと
まるで日本人が実力ではバリバリ主力でやれるみたいな言い方だなw
もう少し日本にいてほしいけどな
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:48:08 ID:EaTlOcJ30
>>361 懐古房によると沢村は160キロ出てたらしいよ
ヤンキースはあのときは松坂とれなくて金が余ったから
よく考えもせずに井川につぎ込んじまったんだろ
>>348 既に契約前から代理人が付いて
高い契約金用意できないチームはお断り的な状態にして
指名させにくいようにしてるんだぞMLBは
ドラフトなんていみねーだろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:49:29 ID:+lBgtBA3O
売りもんでもないしな
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:49:55 ID:xvtHgXdHO
スカウティングミスだろうが金払ってるのは球団なんだから愚痴る権利はあるよな
ただ後続の日本人選手も一緒だと思われるのはな・・・
怒りの撤退か
井川は問題外だけど
松坂は向こうの過大評価が原因かとおもう
しょうがないね(´・ω・`)こればっかりは。
>>74 日米ともコントロールが悪いやつは通用しないということ
それにしても、豚がなぜあそこまでコントロールが悪くなったのか
日本がいたときはあそこまで酷くはなかっただろ?
少なくてもストライク取るのにあそこまで四苦八苦することはなかった印象が残っているが
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:52:01 ID:HxF+wGHz0
>>383 >ただ後続の日本人選手も一緒だと思われるのはな・・・
井川は極端過ぎるが
「馬鹿投資に見合った実力は無さそう」
って意味では同じだろ
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:52:12 ID:0GNtLfdKP
ダルならさすがに大丈夫そうだけどな・・。
ダルがボコボコに打たれるなら逆にメジャーの打者のレベルの高さに驚く。
ダルビッシュを袋詰めにして、ヤンキース受付のポストに放り込んでやる。
井川ショックは大きいなwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:53:24 ID:XZnG1CoJ0
アンチじゃないけど
岩隈は知らんがダルが通用しないって言われる根拠はオリンピックやWBCみてだろう
むしろ信者が通用するっていう根拠が俺には分からんよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:53:26 ID:otEExQr50
井川とダルを同列に見るとかありえないね
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:53:28 ID:HxF+wGHz0
>>389 「大丈夫」ってどんな基準で「大丈夫」なんだ?
投資に見合った活躍が出来るだろうって意味?
天才イチロー以外の日本人選手は全員ゴミって事にやっと気付いたんだな
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:54:22 ID:NHdvUHO1O
井川はとんでもない物を盗んで行きました。
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:54:25 ID:He6Xd3jJ0
ダルビッシュの給料を払える日本の球団は無いのだから、
メジャーへ行くしかないんだよな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:54:37 ID:HxF+wGHz0
>>387 固いマウンドと滑りやすいボールに合ってないので、手投げになってるとか
ダル岩隈で金の無駄なら中島の入札はなさそうだな
そらそうだ
日本で実績があってもメジャーでは一切実績ないんだから
馬鹿げたシステムだろ
他のメジャーリーグの実績ある1流選手でもこんなお金動かない
日本からのスポンサーが付くとしても異常な無駄金だよな
>>395 されどチームには何の貢献もしていないのも事実。
だから記録打ち立ててもあんな感じになる。可哀想・・・
ダルビッシュはドーム球場と屋根のない球場ではかなり成績に差があるんじゃなかったっけ?
WBCで救援に失敗したときも屋外の球場だったはず
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:57:50 ID:SEvSqGFy0
ポロ野球がクソすぎだからwwwwwwwww
MLBで通用するわけないwwwwwwwwww
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:57:58 ID:B+FoAxy5O
井川で懲りたか
阪神ファンはダルビッシュのメジャー挑戦を邪魔したことについて、どう責任をとるのかな?
松坂に対抗するために井川捕ろうとしたヤンキースってアホアホもいいところだろw
阪神ファンでさえ「はいはい、どうぞどうぞ」だったのに。
それまでのダメジャーリーガーの赤字が井川一人で補填出来てウハウハだったわ、ほんま。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:58:33 ID:OpyQ1rHgO
キャッシュマンは見る目ないだろ。今まで穫ってきたやつがハズレだったの何人いるんだよw
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 10:58:53 ID:+lBgtBA3O
井川ってどうみてもレベル低かったしな
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:00:06 ID:N7rvXJgk0
>>1 斉藤や岡島は超お買い得だったじゃねえか!!
お前の見る目がないだけだろ
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:00:15 ID:0ZhfzoOp0
豚坂は岡島(当り)と抱き合わせで
1年目にワールドチャンピオン取ったからあれだが
イガーが酷すぎた
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:02:16 ID:4lKhfFt10
いやだってリーがFAなんだろ
よその国の未知数のピッチャーとるよりリーに全力注ぐのがずっと賢いわ
井川はあの当時で阪神の柱だったのは間違いないけど
値段を勝手につけて支払ったのはむこうさんだしね
大体あっちの年俸は高すぎるんだよ
まああっちがダルビッシュ要らないっていうなら
別に行かなくてもいいんじゃない
つーか井川が通用しないって誰でも分かってたことだよなw
日本に居ても、斎藤和巳コースか、ひいこら二桁取れなかったりのレベルになる匂いプンプンだったのに
今回の岩隈もそうだけど日本でもこれから微妙と思える奴をメジャーに行かすなよw
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:02:39 ID:esVdGEwO0
>>1 よく調査もせずに井川にそんな大金を投資したおまえがバカなんだよ。
井川は日本じゃもうとっくに終わってたんだからな。
むしろメジャーに来たいならそっち(日本の球団)から金出せとかなるね
大金出してまで日本人投手いらないんだろ
毎年メジャーに来る日本人選手にだけ物凄い金出してりゃ
他の外国人にイチローみたいに虐められるよ
>>389 ピッチャーだけじゃなく福留、井口、城島らの成績を見ればわかるとおり打者のレベルはかなり違う。
メジャーの下位打者でも日本で言えばクリーンナップクラス。
松坂もコントロールが悪くなったんじゃなく、失投しても打ち頃のコースに行かないように投げるしかないと思うのが自然。
正直、ダルはメジャーでは無理だと思う。
こういうこと言われると日本ファンからしたらダルにはレイズあたりに
いってもらってヤンキースボコボコにしてほしいと思っちゃうな。
岡島の成功で、「おまえがメジャー行くの?」って感じのリリーフ投手が急に増えたけど
はずればっかだよな
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:04:07 ID:wL16qPuU0
井川20億
松坂60億
wwwwww
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:04:22 ID:LaL22b0D0
井川の場合なんちゃって20勝だったしなwww
>>339 論点がずれてる
後からいろいろ言うことに意味が無い、といってるのであってね。
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:06:58 ID:wV0vXL69O
井川って本当すげー。球団編成トップにこんな風に思われてるのに居続けるんだから。
>4年間で46勝27敗、防御率4・18
打線に助けられてるだけで並の投手だな松阪
まず日本の投手はメジャーで実績得るために弱小チームに移籍して
そこから這い上がれってなるだろうねこれから
打線に助けられてるだけの並みのピッチャーに金出したレッドソックスも
撤退するだろうね
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:07:26 ID:F52ZlXegO
FAしてからでいいんじゃね?
獲るトコあるかどうかだが
…あ、それじゃ現状と変わりねぇかw
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:07:39 ID:HxF+wGHz0
>>416 確かに、日本球界を代表するレベルの打者が
あちらでは下位打線レベルだったりするしね
打率は3〜4分程度のダウン
本塁打は半減以下
くらいがディフォだよね
>>423 もし今年のマリナーズに松坂がいたら一勝もできなかったな
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:08:23 ID:He6Xd3jJ0
川上やら上原やらが続いたし、メジャーは完全に正気に戻ったよねw
今回でてくる数字がメジャー市場の正当な評価といえる。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:08:32 ID:4lKhfFt10
日本のピッチャーはその前に球速が不足してるわ
速いのが行っても中堅より下くらいのスピードだから
スピード表示の水増しあったとしても実際に投げてむこうの表示でスピード出手ないからな
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:08:56 ID:45r04FaD0
試用期間的な契約方式を採用すれば?
ある程度実績を出せたら正式契約を結ぶとか
メジャーに限らず日本プロ野球もな
日本に来る助っ人外国人にも使えないやつは沢山いたよな
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:08:58 ID:6k1e6n59O
江本いわく松坂の場合、キャッチャーが悪いらしい。
アメリカ人は日本人よりも考えることをしないからリード下手みたい
でもダルは松坂と違ってコントロールピッチャーだし
わりと通用するんじゃないの??
ダルは若いしヤンクスなら4年間で55勝20敗、防御率3・38
ぐらいいけそうだけどね
つか失敗したのはあっちのスカウトの見立てが悪かったわけで
こっちが悪い風に言われてもね
契約の段階でこれだけの成績を出せとか条件盛り込めばいいんじゃん
年俸を出来高制にでもすればいいのに
大金もらっておきながら後進の道を狭めるとか井川はほんと糞だな
>>428 井川も日本ならとりあえずストレート投げてカウント作れたけど
向こうじゃ140後半ぐらいなら普通に飛ばしてくるしな
井川の場合打ちにくいフォームとかでもないし
単純な球速勝負じゃ話にならない
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:10:42 ID:HxF+wGHz0
>>432 勝率が高すぎるし
もう少し防御率が悪くなるのでは?
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:10:43 ID:f7wzbG8h0
松井さん井川の失敗があるからなw
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:10:48 ID:0ZhfzoOp0
日本版メンチの岩村も酷いしな
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:11:24 ID:HxF+wGHz0
>>428 グレッグマダックスという投手をしらんのか??
ヘルナンデスが入るまえマリナーズのエース張ってたモイヤーをしらんのか??
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:11:26 ID:UB7C4U7n0
たしかに金のムダだよ
交渉するのだけで何十億かかるとか
イラン人の血が流れてるのも影響するだろうね
アメリカ人から反感買うよ
ここに来て人種の壁が立ちはだかったな
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:12:24 ID:qrzKfu0U0
井川と比べちゃさすがにダルが可哀想だろ
自分らのリサーチがいい加減だったのを棚に上げて言われてもなぁ
>>430 城島は他捕手より防御率1.00悪くてチームにいられなくなりましたが?
ア東はきついし別にいいだろう
あんな所に4年いる松坂はキセキに近いよ
井川はナリーグいけばある程度やれるよ
あんまり井川を露骨に叩くのもな…
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:12:51 ID:BeVknWt80
トヨタバッシングや、最近のいんちき為替操作(アメリカこそ為替操作国に
認定しろよw)
で、バンバンあくどいことしてるくせに、
たかだか10億20億程度のことでガタガタ言うなや木っ端風情が
むしろ、井川グッドジョブだよw
それでも長谷川や斉藤のように大化けしたピッチャーがいるのは不思議だな。
日本で投げていたときには想像もできなかったような剛速球を投げていた。
水が合うっていうこともありえない話ではないが、確率は高くない。
ダルは最高でハラデー並
最低でもオズワルト並みの成績は残せるだろう
打棒のヤンクスなら勝率も高くなると思うよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:13:58 ID:4lKhfFt10
>>439 そういうのは特殊なんだよ
山本昌がメジャー行くならわかるがなw
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:14:28 ID:BeVknWt80
トヨタバッシングや、最近のいんちき為替操作(アメリカこそ為替操作国に
認定しろよw)
で、バンバンあくどいことしてるくせに、
たかだか10億20億程度のことでガタガタ言うなや木っ端風情が
むしろ、井川グッドジョブだよw
>>439 アメリカの投手はガタイが違う
球が早くなくても、カットボール投げるのには苦労しないが
日本人は手が小さいのでキレイなストレートしか投げれない
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達
>>100 日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達
ゴキヲタは「1番打者の中ではイチローがトップクラス」だと言う。
1番打者は弱打者の集まり、井の中の蛙である。
また、ア・リーグの平均的な打線との比較で、
チーム最弱打線のマリナーズが来期すべき事が分かると思う。
つまりイチローを解雇し、優秀な中軸獲得すべき。
2010 アリーグOPS マリナーズOPS
1番平均 0.697 0.751
2番平均 0.735 0.617
3番平均 0.796 0.681
4番平均 0.824 0.672
5番平均 0.788 0.560
6番平均 0.735 0.688
7番平均 0.712 0.564
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:17:27 ID:4TG9+MYJO
失敗例としてこの先ずっと語り継がれるイギーかわいそう
案外、マーくんみたいなタイプが通用したりするんだよな
まぁ今までの額がアホ過ぎただけだしな
金の無駄とか言われるのは悔しいが、実際のところ制度自体はその通りだしw
投手だけじゃなく
日本人打者が価値を大きく下げてるんだよ
どう考えても割高なんだよ成績見ると
日本での活躍がメジャーではなんら計れないと証明してる
それが日本人投手にまで影響してるんだよ
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:19:11 ID:f1qBDNj20
>>387 松坂の場合、日本だったら下位打線なんてど真ん中投げても
そうそう打たれなかったのがメジャーは8番あたりでもスタンドまで
持ってかれるから、コーナー狙いすぎて自滅って感じじゃね?
コーナーに決まるときはそこそこのテンポで投げてるけど
外れだすととたんに四球連発のイメージだな
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:19:21 ID:SqHSN+Wh0
顔真っ赤にして悔しがってるダルヲタおもしれえwwwwwwwwwwww
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:19:58 ID:W3UZLniF0
井川や他の日本人投手の現状をみてたら
こう言われても仕方ない。
そもそも185センチもない選手が投手をしている時点で
可能性としては俺的にはたかがしれている。
7割か8割で投げて145〜150は最低出るような選手がこれから日本から
たくさん出てくるようであって欲しいと思う。
そしたらメジャーでも、先発の中心としてやれる可能性は高くなるだろう。
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:20:36 ID:6k1e6n59O
>>443 ヘルナンデスて名前の2流の投手がかなりのワガママらしい。
城島は被害者と江本が言っていた。
>最近2年間は
マイナー暮らしだ。
基本的にずっとマイナーだけどなww
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:21:02 ID:c8cuWgHr0
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:21:10 ID:h8y8uDrW0
>>432 何をどうやったら、そんな細かい数字が算出されるんだ?
佐々木は成功例だな
日本でもメジャーでもすごかった
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:22:20 ID:vdZQavQd0
ていうかどこも入札するな
大塚も大活躍したのに忘れ去られて涙目
ダルビッシュはまだ若いしクレバーだし、ほぼ100%メジャーで成功するだろうな
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:22:31 ID:Bs1BKm4v0
ミセリ
松坂も活躍してないわけじゃないけどな
年俸が高すぎて勝手にハードルが上がってしまっている
日本のスターより、岡島のように安くても活躍するやつを獲得したほうがいいという判断かもな
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:24:25 ID:YcUtSKEwO
ヤンキースが買おうとしなかった選手は活躍する
これはダルビッシュ大活躍くるな
そしてその翌年悔しさからヤンキースは再び井川クラスを高額入札する
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:24:37 ID:gfIeYM7eO
中継ぎ、抑えなど短い回なら通用する。
先発をとんでもない額で手に入れるのは今までの例を見ても馬鹿馬鹿しい。
打者よりも投手が有利なメジャーのストライクゾーンで松阪は強力打線のレッドソックスに助けられ
4年間で46勝27敗、防御率4・18
ヤンキースからある意味こき下ろされるのも仕方ないよ
打者は軒並みNPBで言うゴミ選手並みの成績
これでどうやって日本人選手評価されるんだよ
>>464 直感だよ
負けはもう少し多くなるかもしれない
>>469 交流戦だとナリーグ相手に普通に抑えてるからな
フェンウェイとの相性が悪すぎる
井川の時なんか最初から2chでは「金の無駄」って言われてただろ
安藤が行ってまさかの大エースになる可能性もあるってことですね
一定以上の成績収めれなきゃポスティングで支払った額返還ってシステムにでもしなきゃ
こんなの誰も利用しないわな
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:25:47 ID:FAmbhlTh0
>>430 何のスポーツでもそうだけど色々、分析したりするのって東アジアの国だけか?
日本、韓国は頭脳プレーが多いような気がする
こいつはメジャーで通用するな、こいつは駄目だな
っていうのはメジャー行く前からだいたい分かるよね。特に投手は
佐々木は防御率がイマイチだったが
WHIPは優秀だったので間違いなく成功だし十分通用したと言える
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:28:17 ID:IKSy83kF0
>>465 たかだか2年だけの活躍、しかも楽な1イニングだけの抑え
日本人がきついのは先発と主軸打者
でもダルは結構コントロールがいい投手だからな
器用さも持ち合わせてる
最初に打ち込まれることがあってもその後修正してエース格になる可能性はあると思う
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:28:58 ID:IKSy83kF0
野茂の成績見たらメジャーのほとんどのシーズンが防御率4点台後半なんだな
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:29:27 ID:YcUtSKEwO
松坂はメジャーでは負け組だが
あの嫁がいるから総合的には勝ち組
>>478 あのさあ、ネット裏の分析はアメリカは日本の日じゃないよ
城島井口ごときに何年打たせてきたの?
佐々木石井程度に何年抑えられてきたの?
アメリカじゃ2年しか通用しなかったよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:29:59 ID:SB//NImPO
>>478 アメリカほど分析の好きな国はない。
特にスポーツを数的に解析することにかけては…
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:30:09 ID:tq9i3m+r0
>>469 松坂は今FAになっても市場価値が3億円っていわれれてるからな。
過去2年の成績からみれば、当然だよな。
トレードの場合も、普通のボストンが負担することになるといわれてる。
それに100億つぎ込んだわけだから、ボストンも相当な誤算だ。
井川なんて1億の価値もなかったわけだろ、結局?
それに46億出したわけだからな、ヤンキースは。
さすがにあんな詐欺投手、前例ないだろ?
不良債権といわれて叩かれまくってたパバーノでさえ
もう少し勝ってるからな。
松坂はナリーグとの対戦成績もそれほど良くない
東地区以外のアリーグのチームとの対戦成績はそこそこ優秀
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:31:19 ID:ZonS9zx80
なんで伊良部の名前が出て来ない
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:31:32 ID:snkehTa+O
先発だと体力が持つかがポイントだよな
ダルビッシュくらいの球威のピッチャーざらにいるし
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲
これでよくNHKは岩村がチームを引っ張ってるだとかモヒカン大ブームとか言えたよなww
NPBでこんな成績の韓国人選手がチームにいたら他の選手はイライラすると思うよ
専門家が分析はするけど選手自身DQNなやつも多くて言うこと聞かない みたいな感じじゃね?
結論から言えば松坂はマリナーズに行けば
大活躍しそうな気がしなくもない
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:34:10 ID:rb/3EcZJ0
キャッシュマンwwwwwwwwwwふくれたツラすんなってww
飲みに行こうぜww
アメリカにはBaseball Prospectなるものが複数あるからな
日本では最近になってやっとwhipとかopsが少しずつだが重視される傾向はある
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:34:29 ID:tq9i3m+r0
日本人はトップレベルの投手でも、ハラデー、サバシアの半額でいいと思う。
それ以上、やるのは前例から考えてリスキーすぎるよ。
野茂だって、別に大した投手じゃないし。
>>494 防御率3.65 5勝12敗
みたいな?
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:34:58 ID:NzoWMFTp0
井川や松阪にアホみたいな高値を勝手に付けといてリスクが大きすぎるとか言われてもな
お前の見る目が無かっただけじゃねーか?適正価格で入札すれば良いだけじゃん
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:35:04 ID:t3QfS6Os0
>>353 野茂だってほとんどプレーオフで投げてねーじゃん
打点なんてチーム状況と打順に左右されまくりだろうが
ALで1番打者としての先発が80試合を超える打者の
打席時における二塁走者数と三塁走者数
(押し出し以外の四死球の打席は打点をあげるのが不可能なので除く)
試合数 二塁 三塁 計 1試合当たり
155 139 72 209 1.348 Derek Jeter (NYY)
134 107 52 159 1.187 Scott Podsednik (KC) ※ 移籍後も含む
150 107 61 166 1.117 Denard Span (MIN)
150 113 46 159 1.060 Marco Scutaro (BOS)
148 106 47 153 1.034 Austin Jackson (DET)
145 _89 58 147 1.014 Elvis Andrus (TEX)
157 _97 58 155 0.987 Juan Pierre (CWS)
135 _87 35 122 0.904 Erick Aybar (LAA)
110 _65 30 _95 0.864 Fred Lewis (TOR)
159 _88 35 123 0.774 Ichiro Suzuki (SEA)
そりゃ打点も少なくなるわ
頭の悪い松井関係者には分からないんだろうけど
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:35:54 ID:HS094CJ3O
井川に50億だすヤンキースがバカすぎる
>>461 そのワガママさえも上手く利用するのがキャッチャーだと思う
ピッチャーは基本ワガママなものと思えと
少年野球時代から良くある言葉なのに
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:37:54 ID:dumIUfYgO
>>501 誰もイチローの打点の話なんてしてないぞ。
頭大丈夫か?
2011年シーズンで工藤がMLB最多勝に輝くとは、
この時点でブライアン・キャッシュマンGMは予想していなかった…
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:38:43 ID:YcUtSKEwO
バンジーキャッチ初めて聞いたけどうまいなw
確かにジャンピングだとそのあと落ちるのに対し
バンジーはそのあとあがる
うまい、感動したw
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:39:52 ID:99FaDpRK0
S野茂イチロー
A佐々木松井秀
B大家長谷川斎藤大塚黒田松坂岡島
C伊良部石井吉井井口城島田口
D高津上原川上マック松井稼岩村新庄
E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
客観的に見た日本人メジャーリーガーの活躍度
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:41:41 ID:HS094CJ3O
何も5〜10億位で入札すりゃよくねぇ? ヤンキースってバカなの? そもそも井川に50億とか意味分からん
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:41:54 ID:F1EifwfT0
>>507 メジャーは「先発>>>超えられない壁>>>中継ぎ・抑え」なんだろ
佐々木、長谷川、斉藤、大塚、岡島らは一段下げた方がいいな
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:42:18 ID:rknD6BlFO
メジャーを変えた男、井川
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:42:23 ID:xCJ0XhS30
アフォのヤンキースには儲けさせてもらいましたw
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:42:31 ID:c8cuWgHr0
>>104 福盛も嫁のおっぱいとくびれではいい勝負だったんだがな
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:42:48 ID:tq9i3m+r0
>>507 野茂は大したことないよ。
あの程度の投手はメジャーではざらにいる。
リバンヘルナンデスクラスでも、野茂より頭ひとつ評価が高い。
ノーノーなんてやっても、ただの2勝だからね。
シーズントータルでの成績が問題。
プレイオフも2試合フルボッコだったしね。
そもそも日本の年俸のちょっと上で設定すればいいだけの話だよな
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:44:35 ID:9mu6jY96O
斉藤和巳も早いうちに売り払うんやったの
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:45:10 ID:rb/3EcZJ0
ヤフオクでアツくなってアホみたいな高額入札して落札して手元に商品届いてキレてる奴
>>425 下位打線の差はもっとひどいだろうな
中軸以外にいる大部分の日本人打者はマイナーですら通用しないだろ
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:46:08 ID:vI5E0+1+0
井川のボケが
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:46:57 ID:Zq0PWBqW0
>>507 まあ、だいたいそんなとこだね
でも費用対効果で考えれば
だいぶ順位は変わるな
それでも井川が最下位は間違えないけど
野茂は薬全盛の時代だったからなぁ
今と比べるのは可愛そう
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:48:00 ID:c8cuWgHr0
>>430>>478 そもそも、アメリカでは配給を考えるのは投手
だから城島にサイン通り投げろと言われたら怒る投手もいる
シアトルとしては、その違いを分かった上で城島を試してたようだが
あと、韓国は細かくないぞ
日本との違いは顕著で、よりダイナミックでパワフルで、アメリカのスタイルに近いのが韓国の野球
対して日本はスキルフルで緻密な野球
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:48:37 ID:YcUtSKEwO
野茂のようにメジャーで成功するも独身
嫁は松坂嫁もらえるも井川のような成績
どちらがいい?
文句無しにMLB行ってよかった奴なんてイチローだけだろう。
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:48:56 ID:x0si4w+l0
先発で成功したのって野茂だけだよな。
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:50:16 ID:c8cuWgHr0
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:50:20 ID:U4KquPO00
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:50:39 ID:f1qBDNj20
>>513 たいしたことない、は言いすぎだろう
メジャーで奪三振王取った点では、日本人として傑出してるのは間違いない
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:50:42 ID:/vbt2vKV0
ざまあ
ばーか
いっつもゴミ外人つれてきたせめてもの罪滅ぼしだと思え
紗江子もついにメジャーリーガーの嫁か
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:52:45 ID:+lBgtBA3O
放出の可能性がないからだろ
井川ってまだヤンキースにいるのか
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:53:05 ID:x0si4w+l0
日本のエース格をクローザーで使うくらいで丁度いいな。
レベル的に。15勝以上計算できる奴なんていないんだから。
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:53:15 ID:nseVymBUO
そういえば井川の前にもっとすごいヤツがいたな、、、、確か伊良部とかいう、、、w
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:54:19 ID:F1EifwfT0
まあでも天下のヤンキースGMに子供みたいな逆切れさせた井川は素直にすごいわw
>>537 伊良部と井川の成績見れば一目瞭然だが伊良部がはるかに成績良いよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:54:30 ID:t3QfS6Os0
>>439 まあ球速が無いなら無いで工夫すれば抑えられるけど
井川や松坂は少なくとも日本では中軸以外には適当に速球投げても大怪我しなかったからな
細やかに気を配る習慣が身についてないから酷い目に会うんだろう
野茂は日本人がメジャーで活躍するはずが無いという常識を覆した男だからな
その後の投手は皆野茂以下のスペックしかないんだから活躍できないのは仕方がないのかもな
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:55:57 ID:tq9i3m+r0
野茂は微妙なんだよ。
奪三振王を取ってるといっても、結局、波が激しすぎて評価は低くて
3年以上の契約は結べなかった。
ほとんど1年契約。
松井が2年連続クビだとかいって一部の人間が騒いでるけど、
野茂なんて4年目以降はほぼ毎年クビになってたんだよ。
そういう投手なんだね。
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:57:03 ID:G1Ni0A4YO
怪しいな
撤退と見せかけ実は取る気満々なんだろ
FAでもポスティングでも良いけど、行くなら3Aで修業積ませてからにしろよ
ドミニカ人でもキューバ人でも最初は3A2Aあたりで結果出してから上がるやん
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:58:56 ID:NzoWMFTp0
ダルなら十分メジャーでやっていけると思うんだが、通用ってのはどれくらいの成績なんだ?
松阪も通用してると思うんだけどね。投資した金額に比例してないだけで。
ダルなら普通にローテに入って勝星上げていけると思うけどね。
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 11:59:22 ID:t3QfS6Os0
マリナーズ青木なんかも含め全員獲得すれば?
特にダルなんて現状打者で言えばイチロー並の安定した活躍してるしここ10〜20年で数字だけ見ればベストなピッチャーなんだから獲得する価値はあると思うがなー
>>543 それあるかも
この発言で相場が下がれば得だしね
要は、ポスティングシステムへの不満なんだろ?
日本側としては、主力選手をポンポン失いたくないんだが、
メジャー行きを表立って妨害は出来ないから、こういうシステムにした。
これでメジャー側に嫌気が出てきたらしめたもの、というところ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:00:52 ID:P9oJZ1Sz0
>同GMの苦い経験とは06年オフの井川慶投手(31)=当時阪神=の獲得
獲得当時からこのGMはアホ扱いだったなw
1億ドルっていっても松坂が1億ドル取ったわけじゃないからな。
その半分程度しか取り分ないわけでそう考えるとソコソコ妥当な成績。
井川・・・
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:01:52 ID:0xPobNNXO
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:03:12 ID:N6KCZOz90
こんだけ突っ込むならFAになった選手につぎ込んだほうが確実だな、確かに
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:04:08 ID:t3QfS6Os0
>>542 まあ所詮向こうじゃ変則投法で渡り歩いてた投手の域をでないからなぁ
松井のが成功例に入るだろう
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:05:03 ID:apUhXdWQO
井川も松坂もおまえらが勝手に張り切って、金つりあげたんじゃん。
てかおまえらそういう国民性だろ。
松井を2年連続でクビだのなんだの騒ぐなら
パッジなんて何回クビにされてんだろうなw
毎年チーム違うぜ・・・
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:06:14 ID:5e07VpvF0
キャッシュマンが井川を気に入ってたんだよな。
キャッシュマンの補佐の人も「あいつは凄いぞ」ととブルペンキャッチャーに
話してて実際に球を受けたら酷かった。
キャッチャーが「本当のことを言っていいですか」といかに井川が酷いかを
報告すると「そんなにひどいのか」と慌ててた当時の状況がトーリの本に出てた。
そりゃ、クリフ・リー争奪戦に参加する方が無難だわな
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:06:55 ID:f1qBDNj20
>>542 確かに安定感がなかったね
それがエースにはなりえなかった理由かな?
その点ではダルよりも岩隈に期待だな、おれは
スタミナの問題はあるが、上背があってキレ・コントロールが
一流のピッチャーってのは岩隈が初めてじゃない?
手足が日本人離れした長さなのも○
んで、ダルのPOSはいつになるんだ?
>>545 個人的に先発なら1年ローテ守ってイニングは最低180、2桁勝利でとりあえず勝ち越し、防御率3点台を3年(できれば連続で)かなw
野茂の成績みてきた
MLBの通算防御率が4.24
コスパはあれだけど、松坂のほうがいい投手なのか・・・?
ポスティングはどうしても金に見合わないんだよな。
クマーって日本ですら安定感なくね?
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:13:20 ID:t3QfS6Os0
>>557 ここ数年のIロッドはもう駄目だろ
お薬切れか年か知らんが
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:13:40 ID:MfqcCc0eO
井川本人が了承すれば自由契約になれるんでしょ、プレー機会より金を選ぶ図太さはなかなか日本人離れしてる
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:13:53 ID:NzoWMFTp0
>>562 チームに1人か2人いるかどうかじゃんw
ローテ1番手2番手以外は通用してないってハードル高くない?
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:14:07 ID:F1EifwfT0
野茂はメジャー12年で13、16、14、12、13、16、16と7度の二桁勝利数
その時の防御率2.54、3.19、4.25、4.54、4.50、3.39、3.09
引退前3年くらいはみんなどん底の成績なんだから9年でこの成績だったら十分だろ
あまりにボロクソ言われてて可哀相だわw
ドジャースタジアムが超おすすめ
野茂も黒田もドジャースタジアムだと防御率が凄い良くなってたし
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:16:37 ID:t3QfS6Os0
>>563 しかもよかったシーズンの大部分は投手天国のドジャースで過ごした
よくノーヒットノーランを打者天国で達成したことが強調されるが通年で見たら酷いもんだ
>>562 でも4年連続防御率1点台の日本のスーパーエースがその成績だと物足りないよな
入札額が30億超えたら微妙
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:18:30 ID:tq9i3m+r0
>>567 家族もいるし、5年間、毎年4億入ってくるわけだからねw
ヤンキースが穫りに行かないってことは活躍フラグだな
>>568 投資資金が年10M軽く超えてるんだしローテ2番手、最低でも3番手求められるのは普通だと思う
4-5番手なら最低年俸の若手でも結構いるからな
青木もメジャーいけ
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:21:34 ID:qor5D9l00
井川のせいで・・・・
日本のプロ野球で言えば、打線は全員カブレラって感じか
そりゃ日本のPがMLBで通用するのは難しいだろうな
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:23:27 ID:yUdiUt+JO
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:24:55 ID:ux/1fKRJ0
までも確かにプロ野球人はお給料高杉
リーはダルビッシュと比べてはいかんだろ
ダルビッシュだとローテ3番手くらい?
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:26:28 ID:hFaj/WTe0
松坂に変な幻想抱いて失敗したからな。
入札を検討している選手の評価を上げるようなコメントは絶対にしないだろう。
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:26:51 ID:HxF+wGHz0
イチロー以外の”大物”NPB野手の日米成績比較
あちらに馬鹿にされても仕方ないレベル
福留
契約:4年4800万$
NPBキャリアハイ:率.351 本31
MLBキャリアハイ:率.259 本11
松井稼
NPBキャリアハイ:率.332 本36 盗33
MLBキャリアハイ:率.288 本4 盗32
松井秀
NPBキャリアハイ:率.334 本50
MLBキャリアハイ:率.291 本31
岩村
NPBキャリアハイ:率.300 本44
MLBキャリアハイ:率.285 本7
中村紀
NPBキャリアハイ:率.320 本46
MLBキャリアハイ:率.128 本0
城島
NPBキャリアハイ:率.338 本36
MLBキャリアハイ:率.291 本18
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:27:29 ID:t3QfS6Os0
ドジャースの投手天国ぶりがクローズアップされると石井は悲惨だなw
まあ渡米前はそれまで完全に鴨にしてた巨人戦で通用しなくなって暗黒阪神相手に稼いでたから納得だけど
LADはオーナーの離婚訴訟で金がないから
割高になる入札には手を出さないだろうな・・・
つーか、先に野手を補強しないと
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:28:22 ID:PeGSER1kO
井川がいるから良いじゃん( ´,_ゝ`)プッ
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:28:53 ID:3+QUVwV/O
ダルたんって、入団の時も本当は日ハムじゃなくて阪神か巨人に入りたかったんだよね。
今回も、メジャーは口を濁してる
使いづらい印象なのかな
>>584 >MLBキャリアハイ:率.291 本31
嘘乙
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:30:38 ID:COEgHnaQO
新庄がコスパ最強やったな
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:30:43 ID:OQiQrsKm0
ヤンキーが取らない。成功フラグ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:32:11 ID:FfM9/NKX0
>>584 岩村って日本で44本も打ってたのか
30本くらいのイメージだった
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:32:35 ID:uZAFCFws0
更に日本ではお払い箱、思い出作りでしょっぱい奴らが行く事に更に日本のイメージ悪くしてるな
井川松坂上原その他色々
活躍できるほどの実力もないくせに調子のってメジャーなんか行くなよ
タイトルも取ったことがないような選手が行くのはヤメテ欲しい
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:34:19 ID:HxF+wGHz0
>>583 すまん
MLBキャリアハイ:率.298 本31
に訂正しとく
つーか、たいした違いじゃねーだろw
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:34:56 ID:tq9i3m+r0
599 :
597:2010/10/14(木) 12:35:01 ID:HxF+wGHz0
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:35:51 ID:ukzEOVF50
ぶっちゃけ日本人いらないしな
カネの無駄とかそういう問題じゃない
イチローの14億が結局安上がりになっちまったのが全てだな
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:36:15 ID:3i8/03NlO
>>597 松井は打率3割越えあっただろ
確か全てでイチローに勝ってた
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:36:28 ID:tq9i3m+r0
先発やスラッガー部門といったMLB主要産業で
本当にやれたといえるのは松井くらいのもんだからな、日本人では
ハードル高すぎるよ。
その松井もステロイド時代とはいえ、リーグ10〜15番目くらいのスラッガーだったし。
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:36:32 ID:C50ari1mO
605 :
597:2010/10/14(木) 12:36:43 ID:HxF+wGHz0
>>598 松井の最高打率は.305だけど
その代わり、その年は本塁打が23本しかないぞ?
松井
MLBキャリアハイ:率.305 本29
に訂正するかい?
>>598 キャリアハイ年の成績ってことだろ
.305にするならHR23本になる
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:37:00 ID:t3QfS6Os0
ヤンキースの法則ってそもそも成立してるか?
>>598 打率、本塁打それぞれの最高じゃなくて
総合的に見て一番活躍した年の成績じゃね?
井川と松坂って両方デブじゃないかそら失敗になるわ
610 :
597:2010/10/14(木) 12:37:43 ID:HxF+wGHz0
>>602 キャリアハイの意味わかってる?
その年は本塁打が少ないよ
投手についての、ヤンキースはフラグだからな
ヤンキースが獲らないなら、成功するだろうw
松井さんのファンは、かっとなると状況が見えないなw
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:38:39 ID:Qg+ZRAgdP
ヤンキースはB型しか取らんだろ
野茂、イチロー、黒田、田口
まともなのB型しか居ないじゃん
これは噛み付いたやつ顔真っ赤だな おいwwwwwwwwww
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:39:33 ID:HxF+wGHz0
松井ヲタのクレームがうるさいので訂正しとくw
イチロー以外の”大物”NPB野手の日米成績比較
あちらに馬鹿にされても仕方ないレベル
福留
契約:4年4800万$
NPBキャリアハイ:率.351 本31
MLBキャリアハイ:率.259 本11
松井稼
NPBキャリアハイ:率.332 本36 盗33
MLBキャリアハイ:率.288 本4 盗32
松井秀
NPBキャリアハイ:率.334 本50
MLBキャリアハイ:率.305 本23
岩村
NPBキャリアハイ:率.300 本44
MLBキャリアハイ:率.285 本7
中村紀
NPBキャリアハイ:率.320 本46
MLBキャリアハイ:率.128 本0
城島
NPBキャリアハイ:率.338 本36
MLBキャリアハイ:率.291 本18
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:39:35 ID:+lBgtBA3O
まーダルは残留だからだろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:40:05 ID:tq9i3m+r0
>>606 そもそも、MLBの場合、打者は打率ではなくOPSで考えないとな。
OPSで出してみて。
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:40:24 ID:F1EifwfT0
おまえらやさしいのなw
>>598にいちいち説明してやるなんて
打率は重要じゃないとか言いながら、怒りが有頂天
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:40:59 ID:tq9i3m+r0
>>615 だから、打率みたいな欠陥指標ではなく強打者の指標であるOPSで出そうよ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:41:21 ID:t3QfS6Os0
>>603 あたかもメジャーのスラッガーは皆お薬使ってたかの言い様だけど
それなら松井にも容疑がかかってくるだろ
ID:tq9i3m+r0
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:42:15 ID:pCFtI5YDO
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:42:22 ID:nheFR/4z0
ヤンキース補正で2割り増しの松井さんの成績は、修正されるべきだな
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:42:51 ID:tq9i3m+r0
松井以外、OPS9割超え(MLBではOPS9割が強打者の象徴)が1人もいないって
現状だしね、野手にしても。
野茂も、波がありすぎて評価は低かったし、主要産業では日本人は本当に厳しい。
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:43:01 ID:HxF+wGHz0
>>617 日米比較でわかりやすいので打率と本塁打にしたのだけど
OPSなら
松井秀
NPBキャリアハイ:OPS1.153
MLBキャリアハイ:OPS0.912 (※率.289 本31の年度です)
これで気が済んだ?
野茂は偉大だった
>>617 単一指標で出したら駄目だと思ったからHRや選手によっては盗塁まで書いてるんじゃないの?
別に松井がOPSでも良いだろうけど
薬に頼っても.912か・・
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:44:26 ID:o6ig7FFaO
>>615 松井のキャリアハイ間違ってるw
一番間違えてはいけないのに
>>626 細かい数字にケチつける気はないし、松井はどうでもいいんだが、
さっき書いたばかりの数字を間違えるとか、池沼すぎないか?
松井はOPS云々よりも、そもそも現場の
評価があまり高くないという点がね。
井川さえ居なければ
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:45:43 ID:HxF+wGHz0
>>630 だったら訂正してくれよ
どこが間違ってるの?
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:45:43 ID:oNeiqn6lO
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:45:52 ID:dgXJ2PTm0
ハム球団は費用(ダル放出)対効果(ポスティングマネー)を考えて
ダル残留
楽天球団は1001とその仲間たちの給料捻出のため
ポスティング安くてもクマ放出
>>634 面倒だし松井も除いてしまえばいいんだよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:46:38 ID:tq9i3m+r0
>>628 単一指標っていうかOPSでいいわけだよ、出すなら。
MLBの3番打者の平均OPSをキャリアで上回ってるのって、日本人では
松井だけなんだよな。
あのレベル以外は、行かないほうがいいよ。
投手では、それに比肩する日本人はいまだ1人もいないと断言して言いと思う。
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:47:00 ID:HxF+wGHz0
>>635 あ、すまん
MLBキャリアハイ:OPS0.912 (※率.298 本31の年度です)
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:47:05 ID:I/IYLp0C0
>>1 ヤンキースが諦めると言うことは活躍フラグだろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:47:13 ID:t3QfS6Os0
>>625 主要産業って打って走って守れるマルチツールプレーヤーのことじゃないの
動けない奴には厳しいからこそビリービーン一味はそこに目をつけた訳で
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:47:23 ID:5HxUOO1GO
>>620 こいつは野球殿堂板の王貞治関連のスレで、OPS、RCを振りかざしてうざがられているアラシだ。
昔の野球をまるで知らないくせに、王は岩村や福留より下と断言して失笑を買っている。
>>638 wOBAじゃ駄目なんですか?RC27じゃ駄目なんですか?RCはどうですか?ってなるよw
特に走力売りにしてる打者(この場合カズオ)がいる場合のOPSなんてどうでもいいじゃん
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:47:59 ID:HxF+wGHz0
松井ヲタがここまで害悪だとは・・・
知ってたけどw
年を入れておかないと、視野の狭い奴が延々と文句言ってくるよ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:48:48 ID:tq9i3m+r0
>>632 怪我して年取れば低くなるもんだよ。
年齢で評価するからね、アメリカでは。
ボンズは出塁率4割8部で、クビ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:48:50 ID:nheFR/4z0
打てない走れない選手が「OPSだけで評価してくれ」って言うのは当然の主張
>>642 RCやOPS振りかざしたら王圧勝になりそうなんだが(傑出度でも)
福留や岩村より下だと言う結論になるのかw
>>647 自己訂正
×打てない走れない選手
○守れない走れない選手
野手ならロッキーズかレンジャース
投手ならドジャースかマリナーズに行くべき
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:50:15 ID:3i8/03NlO
イチローだけ〜イチローだけ〜って言ってるけど
イチローもNPBではホームラン30本OPS.999とかだったのに
ホームラン10本前後OPS.800だからな
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:50:21 ID:/KJ0cIWP0
井川なんて阪神時代からノーコンやったやん
あんたらの見る目がなかっただけのことやろ
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:50:42 ID:tq9i3m+r0
>>641 MLBの主要産業
投手 1〜2番手
打者 中軸
基本的な認識は日本と同じ。
隙間産業
投手 中継ぎ 抑え
打者 1番、9番
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:50:48 ID:pYAXKDE8O
正直、実力は関係ないよな
でかいボールと硬いマウンドが合えば誰でも活躍できる
>>646 全盛期でもアワードやタイトルには無縁の人じゃないの、
イチローでもSS3回獲ってるのに。
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:51:43 ID:dumIUfYgO
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:52:01 ID:tq9i3m+r0
>>651 まあID:HxF+wGHz0とか、正直言って気持ち悪いよねw
イチローだけが〜、とか念仏唱えたいだけだしw
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:52:58 ID:nheFR/4z0
クビになって焦るのは分かるけど、ヲタは落ち着けw
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:52:58 ID:tVsQJuoc0
井川とか最初から通用しないと思ってた奴のが多いよな
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:53:02 ID:Hjns/PKg0
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:53:09 ID:U4KquPO00
>>646 ボンズはクビだが理由は成績じゃない
偽証罪で訴追される危険性とイメージダウンの懸念だよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:53:25 ID:dumIUfYgO
NY は井川意外にも キューバのコントレラス、ジェイソンジオンビだとかかなり散財してるけどな。
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:53:46 ID:tq9i3m+r0
>>651 因みにイチローは日本でもOPS低いよ。
福留並。
メジャーでは、日本の嶋並だけどね。
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:54:16 ID:t3QfS6Os0
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:54:33 ID:IZQ1m3VJO
昨日友達数人で集まった時に、たまたまこの話題が出た。
そしたら突然、野球好きの一人が熱くなり「CSで観てるからー」とか「みんな味噌が悪いからー」とか「サカブタ(?)がなんとかかんとかー」など訳のわからない事を喚き散らし、挙げ句近くにあった棒でブンブン素振りを始めた。
俺らは怖くなり、そいつを置いて店を出た。
野球をやるようになってから、アイツはすっかり変わってしまった。
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:54:34 ID:vzSGESvnO
豚のせいか
サッカーの黄金世代しかり豚の同年代って内弁慶ばかりだな
>>653 MLBの主要産業は中軸じゃなくて3番(長打も出塁もスピードも)だろ
中軸でも鈍足長打タイプは別に主要でも何でもない
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:55:11 ID:4Y9CznwR0
今まで日本がダメ外人に払ってきた総額とどっちが大きいんだろ
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:55:55 ID:tq9i3m+r0
ID:nheFR/4z0
こいつもさっきから気持ち悪いよね。
隙間産業のヲタって、どうでもいい指標だけ取り出して大喜びしてる痛い子
たちが多い。
投手の防御率に相当するものは、野手ではOPS。
打率は、奪三振並にどうでもいい指標。
>>669 井川と松坂で当時のレートで170億くらいはあるから間違いなく向こうがでかいと思うw
ヤンキースがスルーということは活躍できる可能性が高いな
>>670 打率は被打率と対応して防御率に対応するのはRC27やwOBAじゃないの?
OPSに対応する指標はないと思う
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:57:06 ID:4BoFiRjiO
合いの子なんてイラネーよ
(合いの子は差別的表現ではありません。
国鉄が、合いの子弁当を販売しています)
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:57:16 ID:t3QfS6Os0
>>661 >646はボンズと松井が首になった理由には関連があると示唆してるんじゃないかな
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:57:26 ID:tq9i3m+r0
>>668 MLBでは、プホルスっていう選手がダントツに評価が高い。
彼の特性が主要産業の特性。
同じく、投手なら、ハラデー。
彼の特性が主要産業の特性。
>>656 メジャーってHR50とか60とか70本までいっちゃうぐらいの世界だと思ってたけど
みんな低いんだな
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:57:53 ID:nheFR/4z0
3番4番は、どこのチームでも目立つし主力。
これが、5番6番とかになると、正直どこのチームでも訳分からん連中で1番以下が打つ
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:59:32 ID:9FkJDjxz0
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 12:59:40 ID:tq9i3m+r0
>>378 1番打者の平均OPSは確か7番打者以下じゃなかったかな。
5番は全然上だよ。
まあ、松井の場合は、MLBの3番打者の平均OPS超えてるから、大したもんだが。
>>675 加齢と怪我で出すならボンズよりもっといい打者いると思うw
そもそもボンズはステロイドで加齢を無視した成績を残して老人でも高給って人だったからね
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:00:46 ID:lV0Uqzx2O
来年、ダルと岩隈に押さえ込まれて歯軋りするヤンキースが見えます
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:00:53 ID:4Y9CznwR0
>>671 それならなんか勝った気分だな
ポンコツに何億と払ってきた溜飲が下がる
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:01:53 ID:Xesc6Q+IO
松坂と同じで手が小さいから国際球滑るんだよな
だからメジャー球なんて余計無理だろダル
>>676 今はたまたまそうだがステ前ボンズがトップの時代(40-40)やエロがトップの時代もあったし
プホだけで主要産業なんて言えないだろ
ポスティングは落札料+年俸だからな
松坂もすでに先発5番手で、いつトレードされてもおかしくない状態
井川は言わずもがな
ダルビッシュの制球力はお世辞にもいいとは言えないレベルってのを知らないニワカが多すぎ。
ダルビッシュは魔球遊びなんかやってないでとにかくひたすら制球力を磨くべきだった。
今のままMLBに行っても豚坂コースだぞはっきし言って。
>>664 三冠取りかけてたと思うけど、リーグでの突出度で低いの?
活躍できなかったら
コーラン投げつけられるかもな
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:09:37 ID:sZrJvl8VO
ダルが失敗したら日本の球団もうけさしてまで選手取ろうなんて思わずFAまでまてばいいと思うだろうな
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:10:40 ID:t3QfS6Os0
プホの特性?ああ忘れてた継続性も重要な要素だな
簡単に壊れたり休まれるようじゃ主要産業になりえないからな
守備出来ない
左打てない
好不調の波が激しい
松井さんの成績程度じゃこれは補えない
だから二年連続クビなんだよ
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:12:10 ID:CDNxlJ1vO
ダルはあまのじゃくだから評価が低いと逆にメジャーに行きたがる
>>692 高齢怪我餅だからでしょ
そりゃ丹念だわ
ダルは日本で投げてりゃいいんだよ
実際大したことないし
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:18:05 ID:dumIUfYgO
まあFAの1年前にメジャー行き許すからポスティングで金儲けようって考えだからな。
独占交渉権に何十億とかアホすぎる。
井川はわかってたけど、松坂も活躍しないとなったら岩隈もダルも未知数だな。
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:20:14 ID:HxF+wGHz0
日本メディアが期待した程度には活躍したイチローをリストに入れたら
ヲタがうるさいと思ったので、敢えてイチローを外してたんだがなあ・・・
とりあえず、イチローもいれるね
イチロー
NPBキャリアハイ:率.385 本13 盗29 (or 率.342 本25 盗49)
MLBキャリアハイ:率.372 本8 盗36
福留
契約:4年4800万$
NPBキャリアハイ:率.351 本31
MLBキャリアハイ:率.259 本11
松井稼
NPBキャリアハイ:率.332 本36 盗33
MLBキャリアハイ:率.288 本4 盗32
松井秀
NPBキャリアハイ:率.334 本50
MLBキャリアハイ:率.298 本31(or 率.305 本23)
岩村
NPBキャリアハイ:率.300 本44
MLBキャリアハイ:率.285 本7
中村紀
NPBキャリアハイ:率.320 本46
MLBキャリアハイ:率.128 本0
城島
NPBキャリアハイ:率.338 本36
MLBキャリアハイ:率.291 本18
松井とか言うヘボと井川のせいで日本人が相手にされなくなったな
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:20:53 ID:ASlby7adO
同じようなタイプが3Aに腐るほどいるから
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:28:08 ID:NzoWMFTp0
>>575 投資額との比較じゃなくて、メジャーリーガーとして通用してる基準だよ。
ピッチャーで先発1.2番手じゃなくてもローテ守ってるなら通用してると思うんだよね。
井川と一緒にすんなよww
<ダルビッシュのメジャー関連発言>
▼04年12月17日 日本ハムと契約金1億円+出来高5000万円、年俸1500万円で仮契約。
東北高エースとしてメジャー5球団からオファーも「最初から日本のプロ野球でやりたいと決めていた」。
▼07年9月16日 テレビ局のバラエティー番組に出演して
「もし“メジャーに行く”ってなるくらいやったら僕は野球を辞めます。日本の子供たちを楽しませるためには日本に残る人も必要」。
▼08年11月23日 札幌ドームのファンフェスティバルで坂元(現横浜)とトークショー。
「“メジャーを狙っている”とかよく言われるけどそれはない。夢を見てもいないです」。
▼09年3月26日 侍ジャパンのクローザーとしてWBC制覇。帰国後、メジャーからの高評価を伝えられても
「別にメジャーの評価を上げるために行ったわけではない」。
▼09年9月20日 米国ニュース専門チャンネルCNNのインタビューに応じ
「(イチロー、松井、松坂らメジャーでの)日本人の活躍に刺激を受けているが、米国に行きたい考えはない」。
▼09年11月17日 WBC優勝表彰式に紗栄子夫人を伴って出席。
「4年後はメジャーリーガーとしてWBCに再挑戦か」との問いに「いやー、それはもういいじゃないですか」。
ひどい…ひどいっぺ…
>>700 それならそうかもな
ただし1年だけじゃ足りないと思うけど
川上クラスで通用してるかと言われたらノーだろうし
>>702にあるようにもしメジャー行くってなったら引退だな
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:33:25 ID:2rXJlN5G0
ダルビッシュで金の無駄
中島は産廃レベルか?
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:34:07 ID:ESm1z8+M0
メジャーでは4〜5勝できれば御の字の投手に、
大金を出す訳が無いwww
少し考えれば誰でもわかるだろう
大して球速も出ないのが日本人なんやから
ジャップのヤキウ(笑)
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:37:19 ID:VGF7LNIc0
むしろWBCでこいつが出てくるとヒヤヒヤしたなw岩隈は安定してたが
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:39:02 ID:InWdJhOM0
井川のせいでみんなが迷惑
豚坂、井川で手の小さいピッチャーはMLB不向きってのがはっきりしたからな。
豚坂より手が小さいダルとってもドブに金捨てるだけ〜。
黙って日本に居たほうが歴史・記録に残るPになるんだから、MLB逝きは諦めれ。
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:45:58 ID:eDGYU1w9O
ヤンキースでも無限に金ある訳じゃないんだな
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:46:41 ID:Emqa9gLo0
さしずめ、時既にお寿司だなwwwwwwwwwwwwwwww
松井はマリナーズ行きの可能性たかくね??
長距離砲ほしいし
松井落ち目だから給料安いし
井川はある意味ではMLBに貢献したのかもしれない
これでアホみたいに入札に大金をつぎ込むのは危険すぎるってMLBに教えてあげたんだから
81 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 08:36:00 ID:2korm2Xy0
ヤンキース
イチローと思いきや松井
何このにわかww
確かに井川に50億は笑ったわ
ほとんどの阪神ファンも同じだったと思うよ
そこまでの選手じゃなかったし
1年目、二番手待遇で11勝9敗、
2年目、故障ありで4勝4敗
3年目、5番手扱いで7勝11敗、
で、猛虎魂が芽生えて、
帰国って感じだろう。
今日本人株ガン下がりしてるからなー・・・・。
金貰ったら仕事しなくなるって。
下げた連中は日本のプロ野球選手にごめんなさいしないといけないよね。。。
野球史上最悪の愚嫁がついてるんだよ?虎さんの熱いファンがあれに耐えられるかな
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 13:56:16 ID:8w+lKag1O
松井秀・井川←後輩は大迷惑
案の定、井川スレになっていてワロタ
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:00:20 ID:NzoWMFTp0
ヤンクスの見る目がないだけなのに金の無駄ってww
イチローを手に入れる可能性もあるが、井川みたいなの掴むケースもある。
タンパだって岩村をとってワールドシリーズまで行ったのに
結局は井川に高値を付けたヤンクスの自己責任じゃん。
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:01:33 ID:5uHU3Qk+0
,,. -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
/ / \
,r' / ヽ
./ / ̄`ヽ, ',
| ノ \ |
ヽ |,,;=''、 `''=;;;;,,,,_\ |
l '、rtテi. ´ ィ:tテ- ノヘ .,、 |
.| r' .-、 i .| ./´/.ノ
.| `フ⌒´ヽ u リノT´ .|
.ヽ (,rェュ、ヽ、 .ノ .| |
\(___ノ´ .ー / i |
|`ー――'´ .,' .|リノ
.|`ー―――――''"´|、
今まで散々元メジャーリーガーに無駄金使ってきたんだから、井川の一人や二人じゃ釣り合わないと思います。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:02:48 ID:RkMGm0wF0
日ハムがどうするかだな
あんまり安かったら放出しないかも
>>727 殆どの日本の球団は金無いから、MLBで高値つけてくれるならポスティングで出してなるべく現金欲しいというのが本音だろう。
ダル、日ハムに限らずな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:14:18 ID:8tvn9eJ00
MLB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WATANABE
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:16:54 ID:Irq6MAugO
井川は責任重大
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:21:23 ID:NK50SD640
ピンストライプより縦縞・・・
何だ今頃気付いたのか
やっぱりアメリカ人はアホだな
井川は責任を取って私財でアメリカに将棋普及委員会を設立すべき
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:23:41 ID:yK4vXmulO
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:26:06 ID:bpmvgTd70
井川さんの影響力ハンパないなw
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:26:07 ID:9jTqCO6qP
100億円の松坂も生ゴミ状態だもんな
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:26:47 ID:b6YZp8p6O
今までメジャーに見向きもしなかったダルが、
逆にメジャーに行ってやると変心しそうな発言だな。
性格的にキャッシュマンを後悔させたいと思ってそう。
いくらハムに残りたくても今の成績推移だと直ぐ年俸払えなくなるから、
その時にはヲタも嘘つきだ裏切り者だなんて微塵も思わず快く送り出すだろうし。
三菱かぁ
テレビ出してくれないかなぁ
家のテレビ1993年製のアナログテレビだから
そろそろ地デジにしたい
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:29:26 ID:/nZUSU+UO
日本人投手は野茂以外は成功例がない。
日本人投手はアメリカのガチムチ打線にボコスカ打たれる。
日本人野手の成功例のほうが多いので野手を取るのがお勧めしたい。
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:30:25 ID:6zggp6zNO
イチローも任天堂マリナーズ以外は取ってくれるとこがないんだよなあ
五億くらいなら出すとこはあるらしいが10億以上も出してワザワザ内野安打製造機取りたいと思うとこはないんだって
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:31:07 ID:8NcBxGGn0
佐々木は大成功でしょ
チーム年間勝利数の記録を打ち立てた立役者だぞ
日本人投手にはWBCに出るなの契約さえあれば働いてくれるよ
あの無駄な大会で調子崩してるからな
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:36:22 ID:QSrC8ry10
WBCで優勝しようが、しょせん日本の野球はマイナーレベルだよ。
これは揺るぎようの無い真実。
結果が全てを物語ってるもん。
俺は野球ファンだけど、これはしょうがないよ。
食ってるモンが違いすぎる。
日本人でも子供の頃からデカイ肉を毎日食いまくれば必ずあんな体になるんだが…。
食文化のせいだよ。
また当たり選手外すのかw
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:37:31 ID:3/5g7oma0
ダルビッシュはそりゃイラン系だろ…
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .| 100億くれるなら俺も考えてもいい
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:41:17 ID:xqbmNmrQ0
ヤンキースは先発投手の補強は必須だろうに
正直サバシアしか確固たる先発がいないんだし
いちおう他にもいるっていえばいるけどさ・・・
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:42:29 ID:OK5ssJFs0
野茂はステロイダー全盛時代にあの成績だから、その他の雑魚とは違い過ぎだろう。
>>750 ダルはバーネット、バスケス以下と判断されたんだろう
さすがジャップいらねってさw
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:49:01 ID:7lKtGVZSO
アメリカはイスラム系には冷たいな。
>>737 「海を渡ったサムライ〜ひとりでポスティングをたたき潰した男〜」とか情熱大陸でやってくれねえかな。
仕方ないは米国もこの未曽有の不況で大変だしね、しかも、松坂らの頃はバブルで上がり過ぎた落札権利を買うだけで数十億は高い。
少し制度がハイリスクローリターンだわ
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:56:01 ID:urOlU5Gu0
ありゃダル移籍ポシャッたのか
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 14:59:14 ID:7h0oi3kM0
イチローを取りに行かなかったことを後悔して
松井取りに必死になった時点で負け組
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:00:29 ID:nFV0dQUI0
どんな判断だ
金をドブに捨てる気か
何千万円もかかっているんだぞ
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:02:11 ID:PZbttrji0
日本の至宝サエコ付き!
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:05:19 ID:xgL1mqK70
「ステーキ注文したら、ハンバーガーが来ちゃった」って
前オーナーに言われたカスは誰だっけ?w
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:05:35 ID:X8iGemaQO
井川さんは日本人選手のメジャー流出を阻止すべく海を渡った偉大な日本人。
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:07:56 ID:UTBA8w+BO
これは当然だろ、日本だって新規で外人探すよりNPBで実績ある選手のお下がりばかり穫るようになった今年新規で当たったのは阪神のマートンとヤクルトのホワイトセルと広島のヒューバーぐらい今年なんてついにペタジーニまで引っ張り出して来た(笑)
いつの間にかセギノールやフェルナンデスまで復帰してた(笑)
米も一緒だよMLBで成功してる方に投資する方が得
見る目がないだけだろこのGM・・・
にしてもID:tq9i3m+r0必死すぎワロタ
384 :名無しさん@恐縮です[]:2010/10/14(木) 01:23:45 ID:tq9i3m+r0
17試合連続ノーゴールだし、結局、日本のメディアが
次世代のヒーローに仕立て上げようと騒いでるだけ。
本人は実力が伴ってないから、かわいそうだな。
案の定朝鮮人だしw
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:12:29 ID:GH+VzI3xO
ヒューズが覚醒しちゃったからCCと2柱で後は糞先発Pでも打ち勝てる
>>677 お薬で樽のような厚みのある上半身になった選手がいなくなったな
オリックスのカブレラも西武時代と比べて萎んだし
井川どころか松坂だって投資に見合ったとはいえないだろうな
野茂は神格化されるほどの成績じゃないけどな。
初年度のインパクトが凄かっただけ。長くはやったが成績自体は微妙。
野豚も豚坂もNPB史上最上級に位置する投手だがMLBでは一度も所属球団のエースにさえなれなかった。
NPB史上No1だと思われるダルビッシュが行ったとしてもたかが知れてるわな。
>>769 まず120億円に見合う活躍なんて無理w
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:22:20 ID:UTBA8w+BO
日本人選手皆とは言わないが一年目だけ野手なんて壊滅状態
銭留なんて松井より高いのに全く活躍せず
今オフならヤンキースはダルに積む金なんてないだろうな
リーをなんとしても取らなきゃいけないんだから
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:23:55 ID:NjGsKjNF0
ヤンキースが撤退したということはアメリカで成功するという事
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/14(木) 15:25:48 ID:gkHbcg6R0
ダルビッシュってヒーローインタビューでメジャーには絶対に行かない
日本でやっていくって言ってたよな?
30歳前後で120億の価値となると、
クリフリー級の生涯成績を出さなくちゃ
井川の性根の腐り様は異常
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:28:42 ID:UTBA8w+BO
>>775 これ以上日本ハムにダルビッシュの年俸が払えない事も察してやらないと横浜みたいな騒ぎになるよ
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/10/14(木) 15:29:10 ID:gkHbcg6R0
「もしメジャーリーグに行くってなるくらいやったら僕は野球を辞めます。
日本の子供たちだって、おもしろくないじゃないですか。
子供達を楽しませるためには、そういう(日本に残る)人も必要やと思うし
これだな
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:30:22 ID:rNqhs4YCO
五輪やWBCみてると向いてない気がするがヤンキース撤退は成功フラグだからなんともいえない
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:30:27 ID:LEvDIRdGO
メジャーはK井川やD松坂でで痛い目にあってるからな
井川さんはどうして失敗したのか
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:33:30 ID:UTBA8w+BO
NPBだってこの頃は一定の外人の使い回しだろ、やはりそのリーグで結果出した奴らに大金使う方が賢いよね
今年はついにペタジーニまで解禁になったよ(笑)
ダルの前にC・リー獲りに行かないと
あとジータとリベラの残留交渉にワースとクロフォードも獲りに行くよ
ダルビッシュは、メジャーでも好成績残せると思うよ。
逆に今のメジャーの一流ピッチャーでNPBでダルと同じ成績残せるなんてヘル坊・リンスカムはじめ5,6人くらいだろうな。
上位10位内の成績は、期待できる。
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:38:45 ID:Kcz3t1oAO
ダルビッシュはまずキャッチャーに苦労しそう
ゴキローは日本でもops1.0超え一度もないしな
そりゃ内野安打でゴマかすしかないわなw
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:40:55 ID:H05tnB440
ダルって何かB級感が漂ってるんだよな、嫁とか周りの知り合いとかも含めて
ヤンキースみたいは華々しいとこは本人も好きじゃなさそうだし
ハムにFAまでいてその後巨人辺りに入りそう
これはダル成功のフラグだろ
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:43:53 ID:UTBA8w+BO
ハムはこれ以上ダルビッシュの年俸払えないから早く米国に売りたい
まずは井川とニキビゴリラは死んで詫びろ
ストレートはともかく変化球は行ってみないとワカラナイってのが話を複雑にするw
井川はあのまま日本にいたとしても、どうだったかな
>>781 キモイ井川とかデブ松坂とか、悪口ひどいよ
伏せ字にしたからって誤魔化せると思うな
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:47:36 ID:6wSilpzh0
ダルがボカスカ打たれてるイメージが湧いてくるんだよな
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:50:38 ID:UTBA8w+BO
ダルビッシュとて最初だけじゃろ、あの松坂ですら駄目だったのだから。野手の方のメジャー移籍は相当苦戦するよ西武中島だって入札あるのか?
54億円を投じて大学生に満塁弾打たれる投手を獲得したヤンキース
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:50:51 ID:6of/rJI/0
ダルのポスティング関連の記事はダルのFAまでスポーツ新聞のいいネタにはなるな
向こうは長距離砲が多いので丁寧に低めを突くコントロールが大事。
なんで井川の時は多分厳しいとは予想してた。
あとフォークは相当有効なんだよね。
川上上原の時は上原の方が合いそうと予想してたけどどっちもいまいちだったね。
特に川上の場合は向こうにカットボーラーやナチュラルに速球が変化するPが多い
ので厳しいと思ってた。
ダルより岩隈のほうが適正は有るんじゃないかな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:53:30 ID:XBtNRVLz0
2chではけっこう井川は松坂より活躍する!
みたいな事言ってた人もいたけどね・・・
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:53:54 ID:NgphEJi30
ヤンキースの判断が裏目裏目に出てくれれば俺としては嬉しい
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:54:51 ID:aVn4AK2Y0
>>797 >54億円を投じて大学生に満塁弾打たれる投手を獲得したヤンキース
懐かしいw
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:56:05 ID:0RdTNpzdO
やきう自体が金の無駄
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:56:50 ID:UTBA8w+BO
銭留に15億だっけ?
で全く活躍せずには笑った正直野手はもう厳しいかもな
焼肉らしいひどい見出しだよな
ダルへの批判じゃなくポスティングシステムへの批判なのに
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:58:14 ID:qT+QfIlw0
無駄だったのは井川
ヤンクソ参戦しないのは朗報だ
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 15:59:02 ID:0eWFIz1uO
>>769 松坂のポスティング料は回収済みらしいよ
松坂がBOSに入って日本人のファン増えたもんな
それとGMが松坂取りの為にオーナーに言った口説き文句は「もう一度ワールドチャンピオンになる為に…」
もう一年目に達成したから松坂への投資は無駄じゃなかったんだよ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:04:52 ID:lqmqnq5h0
井川は契約が切れるまでアメリカで将棋三昧ですな。阪神も
満期まで絶対辞めるなよと言ってるかも。
中島スレはイボゴキウォーズが繰り広げられてるのにここは平穏だな
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:07:47 ID:gM6zQ9pJ0
ダルの失敗と成功、どちらも見てみたい
井川で失敗してるしなww
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:08:55 ID:0eWFIz1uO
>>800 いたいた
今でこそ井川なんか最初から活躍しないと思ってたと言ってるが
ポスティングした直後は井川は松坂より活躍する!って言ってた奴多かったよな。
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:08:59 ID:SZcta22WO
井川と松坂のせいだな
そりゃそうよ
ゴミクズ金食い虫井川が全て悪いよ
井川の呪い
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:13:00 ID:LRP7mbKCO
井川はそこそこの金を貰い野球を楽しみニューヨーク生活を満喫してる次第です、ものは考えようでハッピーなら〇Κ!GJ!gj!wある意味勝ち組だね。
松が付く人と井が付く人は要注意?
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:15:01 ID:Ba97Qy5tO
井川とダルビッシュじゃ
投手と質や年齢も随分と違うなにな
ヤンキースは見る目がないな
>>43 グリーンウェルは日割りだから結構安く済んだらしい。by阪神幹部
広告費で元は取れたってさ。阪神ファンはそれをきいて余計に激怒したが。
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:15:49 ID:OidgT6aJO
ダルビッシュは球数多いからダメだろ
コントロールも別に良いわけじゃないし
その点で岩隈の方が計算できる。あとは体が持つかだ
上原はそれでダメだった
日本では石井とかとあんまり変わらない成績残してるから、その程度にはやると思ってたよ
松坂と井川では、松坂の結果は予想通りだったが井川の残した結果の方が意外だった
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:17:33 ID:obNQJi4DO
上原がダメかどうかはまだわからん
ダルのスレであれだが、NYの井川5年21億円は痛いな。
若手が何人も買えるのに。
松坂なんかアメリカ行きに合わせて日本最後の年は勝負早めにしたとか言ってたんだぜ
実際記録見たら100球で7-8回ぐらいだった
ダルビッシュより岩隈の方が良いな
それか上原
んでクロフォード補強する
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:22:16 ID:8+KC2ye8O
松坂は年平均12勝だからまぁまぁだな
井川はある意味よくやった
今までは日本がアメリカのゴミ拾わされてたんだし
>>823 ポスティングで30億円別に阪神払ってるし、合計50億だからなw
そりゃ根に持つわな
日本の信者はかなりがっかりする成績
それでもトータルで見れば松坂は上回るとみる
2シームは日本では必殺の武器だが、アメリカでは4シームが
飛びぬけてない投手には必需品だから、良くも悪くも成績の違いがそこに出る
ヤンキース見る目が無さ過ぎるんだよww昔の巨人と同じだな
で、ダルはいつポスすんのさ
ダルビッシュの評価云々よりポスティング制度が気に入らんのだろ。
散々言われてるように人身売買だし日本の球団経営陣以外に誰も得しない。
松坂だって年俸(8M台)分くらいは働いてるのに
ボストンがなぜか払うことになった堤一族の遊興費のせいで実質倍だし。
そりゃ年17Mなら誰もが不満持つだろ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:38:04 ID:04foCy7O0
もう二度とメジャーに行くそぶりも見せるなよ?詐欺イラン人
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:39:16 ID:04foCy7O0
>>823 オーナーが直々ダルを見て出した結果だ
何の魅力も感じなかったんだからしょうがないだろ
いいかげん諦めろよ
交渉金だけは本当に死に金だから誰もそんなの払いたくないわな…
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:41:01 ID:hC4Vy90y0
ダルは野球界のポスドクみたいになるの?
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:41:30 ID:TD5TrBel0
現金男もなかなかのタヌキだから額面通り受け取れない。
タシエラ獲ったときも「サバシアと超大型契約したばかり、
もうそんな予算無い」みたいなこと言って、アメリカのマスコミは
どこもヤンクスの目は消えたってトーンで報道してたから。
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:47:19 ID:04foCy7O0
怒りの撤退
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:51:58 ID:D+THcC6W0
ポストシーズンで5回無失点の快投を演じたルイスより格段に落ちるとは思わんけど、
タフさでかなりこの二人は劣ると思うよ。
体の線が10キロぐらい体重があれば全然問題ない。ルイス並だ。
これも全て井川に対するヤンキースからの嫌がらせの一環
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 16:53:28 ID:SZcta22WO
FAで行けばいいさ
それまでハムが払い続けられればな
そもそもメジャー行きって例のダル父が
ダン野村と勝手に盛り上がってただけなんじゃねーの?
メジャーで実績0の未知数の選手に高額払わないのは普通だろ今までが異常だった
Jリーグで得点王になった奴が数十億の価値でプレミアリーグに移籍するなんてありえんし
まぁ仮にダルがポスティングしたら30億くらいは払うチームありそうだけど
井川ってスンヨプの100倍むかつくカスって感じかな?
ダルは第二のグレッグマダックスになれると俺は確信してる
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:00:31 ID:3i8/03NlO
>>845 スンヨプは2年くらい活躍&韓国マネーがあったし比べられないだろ
井川は1年も活躍せず&ジャパンマネーもなし
黒田といいルイスといい
広島のエースはメジャー級だな
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:01:15 ID:sZrJvl8VO
なんかここFAで行ってる人とポスティングで行ってる人を一緒にしてるやつがいるな
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:01:27 ID:04foCy7O0
>>841 それなら最初から視察などしないだろ
井川は井川、ダルはダルだ
戦力として金を出してまで欲しくないってことだ
それくらい理解しろよ
井川よ意地はってないで早く日本に帰って来い
手遅れになってもしらんぞーーーーー
FAなら2年20M前後にはなる成績だろ。
しかし一旦このレベルの選手がポスティングになると6年55M(入札金30M)くらいになり
80億、100億の男として見られる。
馬鹿らしいにも程がある。
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:06:16 ID:h0FdgJMX0
しっかし入札制度すらあやうくなりそうだなw
ダルとって失敗したら命が危ないだろうからな
>>847 うん、だから最初10倍って書いたのを100倍に直したw
そういえば失敗例で井川ばっかりあがってるが
川上という男が・・・
>>856 1年はローテ守ってる時点で井川と比べることはできない…
それに向こうはFAだし。
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:15:36 ID:8VLY1MaHO
選手の活躍より、ジャパンマネーが思ったより低かったんだろ。
松坂は西武の頃から崩れやすかった
おっぱい星人だけに精神的にもろいのかも
>>857 そうだったそうだった
川上の場合はFAだから
球団側にはそんなに痛手はないんだったな
川上って日本ではコントロールで売ってた投手だったんじゃなかった??
やっぱりボールの感じが違うことで正確無比なコントロールがくるわされたことによる
失敗なのかネェ
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:18:49 ID:1pL112ORO
ダルビッシュさん、是非新潟に移転するヤクルトに来て下さい!
ってかマイナーからいかせてやれよ、そのほうが成功する
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:20:20 ID:tdlOrHX7O
>>860 てかカットボールが主流だったからメジャーの選手は慣れてんだよね
>>860 エラーと数字に残らないエラーで散々足引っ張られたからだよ
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:21:02 ID:gPCHnnTD0
井川と松坂のせいでメジャーに行けなくなりました
なんかダルは性交しそうだよね
イチローみたいに獲得見送るといい結果を出すイメージがある
次に獲得した選手は、ステーキを注文したのにハンバーグが出てきたって言われる
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:30:17 ID:9MPAA17/O
ヤンクスは日本人は懲り懲りだろうね
伊良部の評価は可もなく不可もなくだろうが松井と井川が酷すぎる
2006再契約後の松井に60億、井川に入札金 年俸含めておよそ50億w
キャッシュマンの松井憎し井川憎しの感情はハンパないだろうね
にしこりはそこそこ
つか十分じゃないの?
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:36:30 ID:rln2w7Co0
>>868 井川は確かに無駄金だったが、
そんな負の感情をずっと引きずるのはアジア人だけですよw
>>869 怪我もあったが契約的にはそれほどの不良債権という訳でもない。
普通の再契約だし球団の勝手だわな。
日本人はいらないけど韓国人は取るニダ
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:40:59 ID:yXC7DPKlO
>>871 松井はFAだし自業自得なのは同意だがめちゃくちゃ不良債権だったろ
4年中2年規定未達にほとんどDH専化
トレードも全部拒否された
52Mの契約だったが半分くらいしか働けてないだろ
こっちから無理に入札してくれって頼んだわけでもないのに
自分らの見る目のなさを棚に上げてこの言い方は失礼すぎるわ。
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:43:41 ID:kza38ndaP
ダルも日本では無双だけど、
向こうに行ったら、フェルナンデスレベルの成績に下がってしまうんだろうな
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:45:35 ID:hlSaSyJ7O
ヤンキースが動かないのは成功フラグじゃね?
>>873 ポスティングでさえなければ何人とどんな契約しようが関係ないんだよ。
日本人がどうのと言い出すのは日本特有のポスティング移籍の時のみなんだから。
そもそも「日本人は懲り懲り」とか相手が思うと考える時点で視点がちょっと狂っとる。
特に松井(秀)は同チーム再契約なんだから
契約においても働きにおいても日本人バイアスの参照や書き換えの対象にはならんし。
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:47:40 ID:IC/lB5Ag0
イガワで鬱になったGMがいるらすぃ
キムテギュンは期待はずれだったなぁ
もっと凄いのかと思ってた
野茂・イチローをスルーして伊良部・松井を獲るチームだからな
>早くも本命のヤ軍が争奪戦から撤退の様相。
真っ先に撤退する時点で本命じゃないよね?
ダルビッシュの本命がヤンキースってことか?
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:49:26 ID:UTBA8w+BO
松井の場合、成績以外のジャパンマネーが相当入って収集的にはトントンだろうが井川は損害しか生まない上に日本の球団は何のリスクも無く一方的に儲かる
松井はジャパンマネーも含めればヤンキースにとっては悪くない選手じゃね
すぐ上に書いてあった、スマンw
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:52:49 ID:y7+OoJTq0
9年ぶりにWS制覇に導いた松井が不良債権?
さすがにネタだろw
松井って4年間ヤンクスにいたのか、なんか7年いたように感じる
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:53:46 ID:snkehTa+O
しょせんペタジーニやカブレラが通用しているリーグだからな
プロフィールに手の大きさ入れとけよ
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:58:04 ID:yXC7DPKlO
>>878 自業自得って書いたのにちゃんと読んだ?
ヤンキースのGMがポスティングを語るなら
そりゃそうだろな、としかw
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 17:59:49 ID:UTBA8w+BO
でも賢い選択だよ、メジャーでの実績0な未知数に落札だけで数十億払うリスク犯すならリーグで活躍して実績ある選手穫るわな。
NPBだって最近はNPBで活躍した外人を12球団が使い回ししてるんだよ(笑)
今年だって新規開拓に成功したのはマートン・ホワイトセル・ヒューバーぐらい
後は使い回しだよ
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:00:05 ID:DL9d99ua0
100億の松坂がアレ
金の切れ目が縁の切れ目って感じで
メジャーへの流れが止まるならまぁいいか。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:06:04 ID:m0emGVaL0
クリフ・リーを獲得すればダルビッシュなんていらんでしょう
投手取るのならむしろブルペン補強かな
リリーフ以外はゴミばっかだからな
手も触れない金のせいで責められる松坂やら井川の方が
個人的には被害者だからなあ。
>>890 自業自得なんだから契約に疑問があるなら結局は払う方の見る目がないだけってこと。
ポスティングみたいに制度にケチ付ける必要もない…
>>892 マートンはもう一回MLBに行ってどれだけ通用するのか見たい
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:12:02 ID:9MPAA17/O
いずれにしろポスティング制度は
早晩にアメリカ側から規約や制度そのものの在り方が問われ変更されるだろうね
日本の球団が『惜しむべき人材だが』移籍を希望する本人の意向を尊重したい
なーんて戯れ言をシタリ顔で嘘ぶいているのが笑える
西武が松坂で50億、阪神が井川で28億。
これ1年遅らせればFA移籍で球団の実入りは0だからなw
まあ金をかけて育て上げた選手ではあるんだが
日本の球団が一方的に旨味を味わい過ぎ。
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:15:05 ID:UTBA8w+BO
まあ、井川・松坂ってより米国の経済事情と不況なのに有効な経済対策を全く打てない無能なバカオバマによって起こる大不況の影響が大きいな
松井はヤンキースで最後の2年ぐらいはずっとトレードに出せってファンから言われつづけてた
>>899 しかもそれは交渉権獲得だけだからね、交渉権に50億払った上に新たに松坂と契約しなければいけない井川と契約しないといけないだからな。
>>812 コナン好きとかアニヲタに受けて井川伝説とかいうコピぺ
貼られまくってたしな
ビッシュ成功フラグに見える
多村も中島もメジャーやめとけ
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:25:56 ID:VnlxS4l/0
ヤンクスは松井・井川でかなり懲りてる
ア東ではなくなったんだから
むしろ喜ぶべきだろう
何故いいように考えられないんだろう
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:28:39 ID:jDIBsGHF0
>>907 松井はFAだから関係ないべ
むしろJPマネーと最後のワールドシリーズで十分おつりがくる。
それより井川がMLBで通用しないことは日本では常識だったのに
なぜスコアラーは見抜けなかったのだろう
松坂ですらこのザマだし
ヤンキースはローテーションが固まってる
サバシア21勝、バーネット10勝、ぺティット11勝、ヒューズ18勝、バスケス10勝
来年はクリフ・リー取るから
獲得しても4番手〜5番手になる投手に50億とか70億とかかけられない
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:32:06 ID:9MPAA17/O
We can change
我々に日本人
『トラストミー』
(笑)
円高のせいか
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:34:32 ID:U4KquPO00
>>807 BOSは松坂なんていなくても満員の球団なんだが・・・
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:36:55 ID:hYKR8kHGP
戦わずして人生に勝つ
by井川
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:38:45 ID:PQE9SIGL0
松井、伊良部と井川とハズレばかり引いたんだもんなw
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:39:25 ID:mBuO1ygY0
ヤンキースが撤退する選手はあたりの法則ができそうなw
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:43:06 ID:MlbwesOAO
松坂の被打率の低さからすればコントロールの悪くないダルは相当活躍するのに…
井川なんて日本でも何が良かったのかさっぱりわからなかったし
この声を真摯に受け止めて、メジャーで通用できないNPB選手に5億とか払うのやめよう
上限3億くらいで十分だよ
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:44:19 ID:9MPAA17/O
結局ヤンクスにとっても
メジャーを観ている日本人にとっても
納得し納得出来得る選手はイチローしか居ない。
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:47:31 ID:UTBA8w+BO
松坂程の投手がコケたのが痛いね、松坂ですらコケるならダルビッシュもまして岩隈なんて無理だろ
>>909 いやぁ、そりゃ無いな
お年寄りの多いヤンクスでDH枠のみを占めるには、打率もHRも勝負強さも足りなかった
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:50:10 ID:Yp5FgQinO
優秀な在日であるクリフ・李を取らないと行けないからな
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:56:17 ID:obNQJi4DO
松坂はまだいけるだろ
りこんしたら
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:02:54 ID:03/f0oTbO
>>1 これってポスティングのシステムに対してではなく日本人プレイヤーに対しての意見に捉えられるね
日本人に対して大金を積んでまで誘致するなんて全くバカらしい、と
井川と松坂と福留がやらかした代償は大きいな
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:05:12 ID:3/5g7oma0
松坂豚は言い訳ばっか
もう飽きたわ
ダルはやれるけど日本みたいに無双状態じゃないだろ
岩隈は通用しない
日本でもごまかしで投げてる状態だから
中島もやれて岩村クラスだろう
率稼げれば1番打たせてくれる可能性はあるけど
まあ下位だよね
>>839 ランボー怒りの撤退
イイナw スタローン映画化してくれ
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:09:40 ID:UTBA8w+BO
>>923 まあね、今でも分にあった年俸ならそこそこだよBOSが松坂獲得の際のポスティング費用と契約内容と割が合わないだけで最も当時から25〜30勝10敗ぐらいで割が合うと言われてたがな(笑)
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:13:32 ID:wYmU8hhG0
NHKもメジャーリーグ放送やめろよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:13:46 ID:1Mgvc2by0
マリナーズの惨状を見るとヤンキースはイチローを取らなくて正解w
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:15:40 ID:04foCy7O0
井川とくらべちゃってるのかなあw
日本人でも井川はダメだっておもってたんだけどね
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:17:31 ID:TWZ9hYJa0
グラウンドゼロにモスク建ちそうで大モメだったのに
イラン人とか獲れるわけないだろ
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:21:11 ID:zkFmf2S5P
ヤンクソのスカウティング能力はゼロだからな
金の無駄で成り立ってる球団のくせにw
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:24:20 ID:2korm2Xy0
NYには、アラブ系もけっこういるよ。たぶんアメリカ南部のほうが、
アラブ系差別はヒドイんじゃないかな。アトランタやテキサス。
アラブ系のテニスのアガシは大人気だけどな
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:28:00 ID:Zu3ImE1LO
ダルはメジャー移籍表明した?
井川については単に当時のアメリカの金余りが異常だっただけだろ。
地味ーにシーズンの半分ぐらい1軍に居て、防御率3点台と4点台うろうろするぐらいの活躍するんじゃないかなーと思ってたんだがなぁ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:35:05 ID:7k3/GCqfO
参入しないと見せかけて、他球団の入札金を下げる作戦だろ
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:37:58 ID:04foCy7O0
>>938 記事を最初から最後までよく読めよ情弱半島人
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:38:46 ID:04foCy7O0
>>936 裏で代理人が二人動いてただろ
行く気もないのに代理人を雇うわけがない
井川は日本球界に帰ってこれないな。こんなマイナスな影響を与えまくって。
井川と松坂で通用しないのがメジャーのレベル。
当然ダルも大して活躍できないだろうし
混血人じゃジャパンマネーも期待できない。
おまけに米国人の大嫌いなイラン人ときた。
こりゃメジャーが取るわけ無いわ。
>>913 アメリカでの人気じゃないよ
日本で圧倒的にレッドソックスの知名度を上げたし
日本でのファン獲得に貢献した
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:44:38 ID:OpyQ1rHgO
>>941 まだまだ需要あるからイガーは堂々と帰ってきますよ
誰が考えたか知らないが、このシステム考えたやつGJ!
キャッシュマンはドライすぎるところが逆にかっこいい
嫌われ役が務まるビジネスマンは慣れ合いでコネ作るよりも出世するよ
>>817 うん
両方とも在日
日本でノーベル化学賞一番のりの福井さんも実は在日
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:54:10 ID:yK4vXmulO
ダルはともかく、岩隈はアメリカじゃ無理な気がする
ヘビーな日程についていけなさそう
> ブライアン・キャッシュマンGM(43)がサンケイスポーツの単独インタビュー
(笑)
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:03:17 ID:04foCy7O0
>>945 伊良部の三角トレード問題がきっかけになって生まれたシステム
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:05:27 ID:6hM95RxcO
井川に50億使ってさすがに懲りたか。
つかよく首が飛ばなかったなw
953 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/14(木) 20:06:48 ID:gNHUQcaC0
豚坂のせいだな。
豚はダルと岩隈に謝れ。
井川はマリナーズに移籍すれば?
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:14:58 ID:Tm2CGXob0
ダルがマリナーズ行けばいいんだよ
あそこピッチャーウンコばっかりだろ
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:19:13 ID:vWL1t2Q00
>>1 メジャーに気乗り薄なダルの負けん気を刺激する作戦かもねw
大投手ハーシュハイザーのダルビッシュ評
生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球
を見たことがなかったが、解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼
の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。手元
で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけない
くらいだ。カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが
良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボー
ルになったり、いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあ
るからだ。
ちなみにWBCはメジャーの使用球を採用
ダルはWBCで初戦のキューバ戦こそボールに馴染み切れていなかったが、
その後の試合は普通にいいピッチングしてたと思うよ
防御率も松坂を上回ってたし
957 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:19:29 ID:HAj0P0UT0
イチローをとり損ねたスカウトが首になったヤンキース
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:23:31 ID:PtaRBIMMO
ヤンキースの撤退でダルはそれなりにメジャーでやるフラグが立ったww
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:36:35 ID:F1EifwfT0
>>934 テキサス出身だが黒もアラブもオリエンタルも眼中にない
対ヒスパニックだけで必死だな
ヤンキースは入札しないと言ってるだけで
Dバックスとかナショナルズとかが欲しいと言ってるんだからいいんじゃね?
ヤンキースじゃないとダメなわけ?
>ダルビッシュがポスティングによるメジャー挑戦を口にする前に
やっぱり本人何も言ってなかったんじゃないか
この間の報道だと父親も絡んでないというし,球団もメジャー移籍交渉否定
本当に1回もメジャー関連の話題は出ていないという話だろ。いい加減にしろよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:01:28 ID:loeVQMj5O
>>962 そうだよな
ヤンキースだと5番手になってしまうのにな
他のがいいよな
サバシア
クリフ・リー(予定)
ヒューズ
ペティット
バーネット
バスケスかダルビッシュ
これが現実だもんな 余ってるしローテも確実ではないし
ヤンキースじゃなくて良かったよな
ダルは間違いなく15勝はするだろ。こいつがメジャーの打者にポカポカ打たれるところが想像できないわ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:03:14 ID:04foCy7O0
>>963 ダル本人が代理人と何度もあってるし、ダン野村のところの社員が
ダルとしょっちゅう食事もしてるしツイッターで
ずっと親しげにやりとりしてただろ>ウッチーとかいうお調子者
ヤンキースが欲しいのはPSで第2戦までに投げて
相手に優位に立てるクラスの投手
サバシアとかクリフリーとか
レギュラーシーズンの3〜5番手に高い金を掛けるのは
チーム編成上バカらしい
野手陣の充実、先発2番手までの確保、抑え中継ぎの充実
ダルビッシュは補強ポイントではないというだけ
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:05:01 ID:04foCy7O0
>>964 それ以前に中4日のローテがこなせないだろ
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:05:17 ID:DwDIS/tlO
ヤンキースが撤退するだけでダルが活躍しそうな気がしてきました
ヤンキースが乗らない時点でレッドソックスも恐らく降りる
この金満二チームが降りた時点で落札額相当落ちるはず
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:15:53 ID:CzvtPyvS0
まさに金の無駄
ダルビッシュ程度の投手なら3Aにゴロゴロいるし
力で押し込んでいくタイプと広い球場をホームにしていたタイプはほとんどメジャーで活躍できてないからね
ダルは両方だから数字的には苦しいが、本人のスペックが
井川や川上より上なのでその辺だろうね
今さらながら、井川に54億ってすさまじいよな。
活躍してるならともかく、、、
その金があれば、一体何人の命が救われることか。。
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:32:12 ID:dumIUfYgO
金がありあまってるヤンキースから阪神に金が移っただけだからいいんじゃねえの。
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:38:24 ID:MCOZjwYB0
阪神は井川を売ってブラゼル、マートンをGetか。
まあダルビッシュ程度の球威じゃ
ちょっと覚えられたら低めの弾をすくい上げられてポンポンホームラン打たれると思う
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:42:13 ID:Pu6yk4u3O
誰に物言ってんだ!
>>975 井川はFA違うからな。自分がどうしてもメジャーに行きたいと言って
ヤンキースが30億も球団に払い獲っただけのこと。まぁそうやな。
井川は20勝した時以外は特別良い成績じゃないのにやけに評価高かったからなぁ
今でいう内海みたいな
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:48:41 ID:MCOZjwYB0
まあ、ヤンキースから阪神に大金が支払われたが、阪神からブラゼル、マートン、メッセンジャー、スタンリッジに
金が支払われているのでいいだろ。でも、さすがに井川じゃ申し訳ないから能見と井川を交換してみな。これでWin-Winとなるだろう。
ま阪神も元を取ったて思ってるわな
ヤンキースは井川に関してはヤフオクで大詐欺にあったレベルかも。
ダルは立ち上がり以外は通用しそうだが、井川の悪影響かな、、
全て井川の所為
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:55:00 ID:RWeu0IltO
>>976 ダルは球威で勝負するタイプじゃないだろ。
日本のピッチャーはアメリカのピッチャーみたいに学生時代に他にいろいろなスポーツやりつつ無理せずじっくり育てられずに
闇雲に投げさせられてるからな
20代前半からの伸びがないし早く衰える
いいかげんなんとかしろや
今年パイレーツでボコボコに打たれまくって首になったペンが
明日のCSで先発なんだから、レベルが違いすぎる
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 22:01:03 ID:MCOZjwYB0
ダルは通用するだろ。防御率1.78、奪三振数222は凄い。
三振取れるPは通用するはず。評価する球団は必ずある。
100マイルの直球と落差のあるドロップがあるような
Pがいくべきだ。
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 22:07:28 ID:dumIUfYgO
4年連続防御率1点台なんだから、悪くても3点台後半だろ。
リーグ、地区、チームにもよるが。
4点台になったらNPBのレベルの低さに愕然とするな。
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 22:32:13 ID:Vm5DlV7m0
まずは弱小チームでエースの座を築いた方が、後で強豪チームから高額オファーが来るからお得!
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 22:33:00 ID:PyStxCXf0
ルーピー鳩山のせいで日本人の評価は地に堕ちた
速球派といってもメジャーじゃ普通ぐらいなんだろ?
メジャー公式球があいませんでしたとかになるんちゃうん
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 22:44:44 ID:dumIUfYgO
日本人先発で最速の黒田の平均球速は、両リーグ規定投球回数以上の92人の中で30位だな。
中の上か、上の下、10段階評価なら7辺り。
球速に関しては、ダルも同じくらいだろう。
まあアメリカにとってのイランは、日本の北朝鮮みたいなもんだから
表現を必要以上に厳しくするってのはあるかもね
金の無駄なのは確かだけど
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:30:53 ID:fjgjjq9JO
井川が悪い。
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:47:20 ID:G6UL764BO
一年契約にしちゃいなよ
松坂や井川を見たらポスティングでの獲得が金の無駄だと思っても仕方ない。
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:52:27 ID:2nElmBlCO
ダル→Dバックス
岩隈→マリナーズ
ナカジ→なし
1000なら童貞脱出
1000なら童貞脱出,
1001 :
1001:
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